ここはMETA情報欄 国際的な小咄(放牧中)

やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)3

何か不具合等発見されましたら管理スレッドまでご連絡お願い致します。
掲示板使用上の注意

    r―――――――――――――――――――――――――――――――――――‐ュ
    | やる夫スレ、AA作品スレ、SSスレ、雑談・避難所等、用途は自由               |
    | 専用ブラウザに登録が出来ないときは、「https」を「http」に変えてみてください     |
    | 当掲示板のルールや仕様はローカルルールや告知欄をご参照                 |
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   / ̄ ̄\                                             l ,`- ー- ,,,,r' l i::::::...'.⌒Y⌒ ヘ:::::::::::j
 /   _ノ  ヽ   .____        ____       -‐'´ ̄ ̄`ヽ、    ,r' @  o @  リ::::/, :: ,.ヘ...:::..::::ヾ:::::ル
 |   ( ⌒)(⌒)/⌒  ⌒\     /     \    / /" `ヽ ヽ  \  i' ,r'⌒^^ ⌒ ^ヘ , リル:::: ノ  ヽヽ,:::NY
. |     (__人__).( ●) ( ●)\ / ⌒   ⌒ \  /, '/     ヽハ  、 ヽ(:.ハ : : : ,ヘ...:::..:::::..:ヽ l)::(⌒)(⌒))::::::リ
  |     ` ⌒ノ ⌒(__人__)⌒::::/   (-‐)  (ー-)  \〃 {   ⌒、 ⌒,リ| l | (:::::: ,ィ'  ヽ、 (,:...(,::`}( (i  ー ,, ハ::::ハ
.  ヽ       } .   |r┬-|   |      、__',_,     | レ小 (●) (●)从| | | ):: ●) (● ) )::::::リ )ハゝ.  ,.( ( ((
   .ゝ_,.   ノ____`ー'´___\ ___    __ / レ⊂⊃ 、_,、_, ⊂⊃|ノ   ((i  r‐; ''   ハ::::ハ ノ)∨y'∨::|(( 、
 -(___.)-(__)___.)─(___)(_∫__.)─(___) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(  ̄ ̄ ̄ ) ̄ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ゑ         ∬                 ▽            ̄ ̄`¨´¨´ ̄ ̄ ̄   ξ
   ▼        |__|          旦                 ⊥          /             C□
   ┻                                            |%|
                                   .i i i i i、         V
                                  ,-|~~⌒~~|-、         ┴
                                  ヽ、ー-‐‐' ノ
                                    ̄ ̄ ̄

2020/02/29〜



〇ローカルルール

やる夫板の一つ
やる夫系の雑談・避難・投下用の緊急退避用掲示板
やる夫系と書いてますが、特段制限はなく用途は自由
雑談掲示板、雑談スレや避難用スレ等に使ってください
AA関係のスレや地下スレ、SS作品等の投下も大丈夫です


掲示板のルールの他、スレッド毎にもローカルルールが存在する場合がございます
スレッド毎のローカルルールも順守願います(掲示板のルールや公序良俗に反するもの等は除く)


やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)

やる夫系雑談・避難・投下板(緊急避難用)

やる夫板100

上記系列の掲示板。したらばに不具合があった場合等にお使いください。



| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|      投稿本文の最大文字数:40,960byte                                 |
|      投稿本文の最大行数:480                                        |
|      名前の最大文字数:128byte                                    |
|      メールの最大文字数:128byte                                   |
|      サブジェクト(新規スレッドタイトル)の最大文字数:128byte                 |
|      1スレッド最大サイズ:10,240kilobyte                                   |
|      1スレッドの最大レス数:10,000)                                   |
|      最大スレッド数:2,000                                          |
|        プラグイン機能※:ダイス、おみくじ、パルプンテ、召喚、砲撃、ガチャ等々.          |
|                    詳細は下の方の告知欄をご参照ください                   |
|________________________________________|
※プラグイン機能の詳細は下の方の告知欄をご参照ください

最大レス数変更   :スレ立て時に、メール欄へコマンドと設定レス数、キャップパスワードを入力することで使用出来ます。
              コマンドが成功するとメール欄には何も表示されません(sageも一緒に入力した場合はsageのみ残ります)
              コマンド(掲示板共通):!maxres:                        キャップパスワード:#suretate3
                                  ↑半角コロン「:」があるので注意
              例えば、最大レス数を1,000に設定したい場合、右記をメール欄へ入力してスレ立て→  !maxres:1000#suretate3
              レス数の下限は特にありませんが、上限は10,000以下でお願い致します。
              この他、管理スレッドにも記載があるのでご参照ください。
              不明点や不具合も上記管理スレッドまでお願いします。


違法行為は厳に慎んでください

当掲示板については下記リンク先の規約等をよくお読みになられて、ご利用ください。
したらば掲示板のルールに準じますが、歌詞掲載は不可なのでご注意ください。
利用規約
サイト健全化に向けた取り組みについて

当掲示板を利用の結果生じた損害について、管理人は一切責任を負いません。自己責任でご利用ください。

悪質な荒らし行為等は規制の他、プロバイダへの通報等を行う場合もあります。

恒常的にR-18描写があるスレッドについては「スレッドタイトル」にその旨(「R-18」、「18禁」等)を記載してください。
18歳未満の方は当該スレッドの閲覧はご遠慮ください。


○スレッド名にR-18の記載が必要な場合。
1.著しく激しい性的な描写や暴力性・残虐性・反社会性の高い内容を書込みすることを目的としている。
2.恒常的または頻繁に「1.」の描写がある。

上記以外は現時点においてはスレッド名に記載は不要ですが、
R-18に該当する描写が発生する場合は、事前に注意喚起する等の対応をお願いします。


下の方の告知欄に「書き込み時の確認事項」や「いろいろ対応するかもしれない事例」も書いてあるのでお読みください。

不明な点や困ったことがあったら管理・削除・要望・報告etc.までお願い致します。

管理人へのメール等への連絡はその内容等を管理スレッド等で公開される場合がございます。

新型コロナウイルス感染症の対応について(内閣官房)

地震情報(日本気象協会)
緊急地震速報について(気象庁)
災害情報をまとめたページ(google)


最新の更新:20200329、20200401、20200614、20200615、20200628、20210615、20240215



ここはテーブルの領域外です(携帯)


〇ここは告知欄です

・AAを投下する場合はエディター等を利用するとズレの修正がしやすいですよ。

   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   |             下のAAがズレない環境が標準です。             |
   |________________________________|
   |                  |                     |                     |
   | ズレてない?  __   |  ジャー     ____   |  正確に!          |
   |  /⌒ヽ     |;;lヽ::/|  |  ∧_∧   /__ o、 |、 |   ∧,,,∧           |
   | ( ^ω^)∫. .|;;|:: :|~|  | ( ´・ω・)ノ .ii | ・ \ノ .|  (;`・ω・)   。・゚・⌒)  .|
   | (  つc□  i===i=i|   | ( o     旦| ・.. ..|  |  /  o━ヽニニフ))  │
   | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
   | |   珈琲の方       | | |   御茶の方       | .| |   炒飯の方       | .|


〇実装している(はずの)プラグイン機能
(1)Be.2chリンク表示、(2)BE(HS)っぽいもの、(3)BEアイコン表示、(4)画像表示機能※1、(5)出会いスパムキャンセラー、(6)スパムキラー
(7)特殊強調表示機能※2、(8)助けるよ※3、(9)ダイス※4、(10)スレッド別最大レス数※5、(11)スレ主専用コマンド※6、(12)色替え機能※8
(12)パルプンテ詠唱機能※7、(13)変身※9、(14)砲撃機能※10、(15)召喚機能※11、(16)ガチャ機能※12、(17)忍法帖機能※13

※01:画像URLをimgタグへ変更
※02:先頭に>,#,# の付いた行を強調表示
※03:名前欄に「tasukeruyo」を記入するとUAを表示
※04:名前欄か本文中に「!xDy」や「!xdy」(yつ目ダイスをx回)を入力するとダイスが振れます。例:「!1D100」、「!2d6」等々
.    最大目数は10,000、一度に振れる上限は100
※05:スレ立て時に、メール欄へコマンド「!maxres:」と設定レス数、掲示板毎のキャップパスワードを入力することで使用出来ます。
.    掲示板毎のローカルルールをご参照。
※06:スレ主専用のコマンド。>>1と同じホスト名(または端末識別子)のみ実行可能。あるいはスレ立て時、
.    メール欄に「!owner:パスワード:」と入力すると、ホスト名が変わった場合でもメール欄に
.    「!owner:パスワード:!stop」等によりコマンドを実行できます。コロン「:」の存在に注意。
.    その他詳細はググりましょう。
※07:本文中に「!parupunte」または「!aparupunte」と入力するとパルプンテを唱えられます
.    ただし、非常に強力な呪文のため現状1レスにつき1回までしか使用できません
.    ここぞという時に使用しましょう
.    「!parupunte」は文字のみ、「!aparupunte」はAA付です
※08:本文の行頭に !color:RRGGBB または !red !blue 等のコマンドを入力することでその行はコマンド通りの色となります
.    メール欄に !color と入れて書き込むと少し詳しい説明が表示されます
※09:名前欄に「!henshin」を記入することで変身出来ます(日付とホスト名で固定)
※10:本文中に「!hougeki」と入力すると砲撃できるときがあります。パルプンテ同様1レス1回のみ
※11:本文中に「!shoukan」と入力するとキャラクターを召喚できるときがあります。パルプンテ同様1レス1回のみ
.    AA無しはこちら→ !nashoukan
※12:本文中に「!gacha」と入力することでガチャが引けます。パルプンテ同様1レス1回のみ
.    ただし、以下コマンドを入力することで10連ガチャが引けます(召喚機能も合わせれば最大11連)
※13:名前欄に「!ninja」と入力することで 忍法帖【Lv=1,xxxPT,1kakiko】 と書き込み欄が変わります

      ・10連ガチャ
      ガチャ01:!gacha
      ガチャ02:!shoutai
      ガチャ03:!shouhei
      ガチャ04:!chouhei
      ガチャ05:!shouchi
      ガチャ06:!shoushu
      ガチャ07:!kanmon
      ガチャ08:!choubo
      ガチャ09:!koshu
      ガチャ10:!douin

      ・AA無しはこちら
      ガチャ11:!nagacha
      ガチャ12:!nashoutai
      ガチャ13:!nashouhei
      ガチャ14:!nachouhei
      ガチャ15:!nashouchi
      ガチャ16:!nashoushu
      ガチャ17:!nakanmon
      ガチャ18:!nachoubo
      ガチャ19:!nakoshu
      ガチャ20:!nadouin

.    なお、ガチャに追加して欲しい作品・キャラクターがありましたら、ガチャ機能に関する状況報告・連絡・要望スレッドへその旨書き込みください
.    AAの指定や作品のみ指定しAAは管理人に任せるという形でも大丈夫です
.    内容を確認・検討した後、ガチャに追加への判断をさせて頂きます

<お知らせ>
スパム対策として
http://〜
を含むワードの書き込みを一時的に不可能(置換される場合あり)にしています
h を取って  ttp://〜 と書き込みをお願いします
ご不便をお掛けして申し訳ありません


〇キャップの利用方法と留意事項(現在したらば掲示板以外は受付停止中)

利用方法
・メール欄に「#」+「お送り頂いたパスワード」と入力してご使用ください。
・「sage#」+「お送り頂いたパスワード」と入力すると、スレをsageつつ書き込めます。

留意事項
1.投稿制限の設定を変更し、規制が解除された場合、キャップを削除する可能性があります(その場合、管理スレ等でご連絡致します)
2.キャップパスワードの第三者への開示等は 禁止 です
3.荒らし・迷惑行為等で使われた場合、キャップを削除致します
4.不要となった場合はご連絡をお願い致します
5.不測の事態が発生した場合(例:サーバー障害等)、書き込めなくなる可能性があります

〇書き込み時の確認事項
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します。
・投稿者は、投稿された内容について、掲示板運営者がコピー、保存、引用、転載等の利用することを許諾します。
 また、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、(著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む)
 その他の権利につき(第三者に対して再許諾する権利を含みます。)、掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。
・ただし、投稿が別に定める削除ガイドライン、掲示板の各種ルール、日本国内における各種法令に反するもの等に該当する場合、
 投稿に関する知的財産権その他の権利、義務は一定期間投稿者に留保されます。
・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。
・投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利(第三者に対して再許諾する権利を含みます)を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。


〇いろいろ対応するかもしれない事例
・荒らし、またはそれに類する行為などと判断した場合
・依頼があった場合(じっくり調べてから判断します)
・その他の迷惑行為
・管理人が対応すべきと判断した場合


〇その他
・メール内容については各掲示板の管理スレにて公開する場合もあります

最新更新:20200503、20200518、20200615、20200621、20240215

カウント開始202005031500-

雑談板3とやる夫板100合算、同一ホスト名は弾いていないアクセス数と思われます
つまり通常ブラウザ(専用ブラウザからだと増えない模様)で更新ボタンが押される度に増える…



■掲示板に戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 最新50 [PR]やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)の緊急退避用[PR]  
レス数が10000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

国際的な小咄(放牧中)

1 :語り:2023/01/19(木) 17:20:53.665929 ID:aKF5FMXt
           ____
         /⌒  ⌒\
       /( ―)  (―)\
      /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   私これること少ないからみんな自由にねー
      |              |
__( ⌒-ィ⌒ヽ、   /⌒` '⌒ )__
     `ー-ゝィソノー‐ヾy_ノー"


7420 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 08:17:03.276307 ID:TIhrot8a
欠点の無い選挙制度なんてないしなぁ
例えば公平に見える例として「得票数=議決権」とかだと著名人候補が有利過ぎるし

7421 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 08:33:40.363171 ID:ppejW1EC
しゃあっ直接民主制!(無理難題)

7422 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 08:41:17.290593 ID:aHbM35MG
直接民主主義って規模が小さくないと無理って話だが、どの辺がネックになるかは知らない聞きかじりマン

7423 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 08:43:19.836243 ID:TIhrot8a
インターネットによる場所と距離の問題解決とマイナンバーによる本人確認を使えば直接民主制も出来なくはない

7424 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 08:45:33.607062 ID:+yd5gpDl
ChatGPTに小規模な地方自治体の議会の代用させる実験とかやってみて欲しい。

7425 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 08:45:47.185034 ID:aHbM35MG
やっぱりネットの発信力と相互性に身元保証付けたら出来るのか
参院選挙でワンイシュー見てたら出来そうな気配は感じていた

7426 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 08:53:36.556760 ID:Sf7sEphz
>>7422
国民全員が議員相当になって政治参加とか近代国家では考えるまでもなく無理ゲー

7427 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 09:11:43.730542 ID:DyIutgrQ
>>7422
会議・集会の会場への距離が遠いと、そもそも政治参加できなくなるという問題が出る
参政権の無い部外者を排除する方法が、昔は「市民同士の面識」ぐらいしか無かった
議員というクッションをはさまないため、決定が目先の損得やその場の衝動に流されやすい

パッと思いつくデメリットはこの位かなあ、どうしても狭い都市レベルで無いと偏った制度になりがち

7428 :コメスッキャネン ◆q7aLev21WE :2023/03/18(土) 09:27:05.708195 ID:Q/WVpGN0
・意見が過激化して擦り合わせが上手くいかなそう
・「現実に対しての対応」よりも「理想郷をそのまま持って来ようとする」意見が増えそう(上と同じ?)
・謎にカリスマを発揮する人が出てきて、結局みんな参加しなくなるのでは?(デマゴーグの台頭)

考えるだけで問題しか無いように思えますなぁ…

7429 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2023/03/18(土) 09:39:05.984468 ID:Of4bDmQg
9352 直接民主主義の限界
        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \  眼を閉じて古代ギリシアの都市国家を思い浮かべましょう
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |




























           ____
         /     u.\
       /ー‐-:::::::::::-‐' \
      /   t  j:::::::ィ  ッ   \  あれですら中期以降は問題が生じ
.     |. u   `¨、__,、__,¨´    |
.    \      `こ´     /   いろいろとやばかったらしい
      /         u .\


おしまい


7430 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 09:42:24.343621 ID:9SK8tTSI

現状の選挙制度をこねこねしつつ最適解を探すしかないなぁ・・・・

7431 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 09:44:13.878133 ID:aHbM35MG

よく考えたら仕事しながら政治は1日24時間じゃ足りない

7432 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 09:47:26.596122 ID:JbvVGxd9
乙です

まあわざわざ歴史を紐解かなくてもここ数年のアメリカを見るだけであぁ…ってなる

7433 :コメスッキャネン ◆q7aLev21WE :2023/03/18(土) 09:51:30.178702 ID:Q/WVpGN0
乙です
案外、無いものねだりなだけで、現状が最適解なのかも知れないっすなあ…

7434 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 09:53:48.804111 ID:rTwZjr6o

さらっと古代ギリシアと言われても実は困る
Wikipediaをのぞいてみるか

7435 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 09:58:22.025068 ID:n5O/iu/7
投稿乙です
仕事も政治も家庭もとなると、超人だけしか無理だと思いました(小並感

7436 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 10:07:50.072324 ID:EAkW0rr4
直接選挙の危険性、ちょっと考えただけでも
「マスコミの権力が今まで以上になり、上層部の胸先三寸で政治がなされる」
とか思いつくな

直接民主制になったらば、まっさきにやられるのは
「インターネットSNSの規制」「メディア監視組織の構築」だろうね

7437 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 10:07:56.895458 ID:JbvVGxd9
まず民主主義にしたところで明治の日本ですら
小野:自由民権なんてやったらバカ共に政治攪乱させられるに決まってんだろうがえ――――っ
福沢:自由民権運動やってる奴等の大半が煽動に簡単に乗せられるバカとガキばっかでこんな奴等に政治を任せられる訳ないだろあ――――っ
井上:選挙やって在野の連中が政権取っても奴等に政権運営なんてできると思ってんのかお――――っ
と官側民側問わず頭のいい奴等は大体「在野の人間は9割バカなのでそんな奴等に政治を任せてはいけない」という結論に到達しているのが面白い

7438 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 10:20:19.973871 ID:I7BAu2iU

ただ古代アテネに関しては紙もない時代に財産がない市民まで選挙権があったというのは、かなり画期的だったとは思う
アテネの滅びの過程の原因が民主制のせいとは言いにくいんだろうか?最盛期になったのは民主制ゆえだとは思うけど

7439 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 10:21:04.715058 ID:+yd5gpDl
直接民主制をするなら、テストで教養、常識等、能力で資格者を振り分けてもらわんと。

7440 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 10:23:18.277921 ID:Oyx5UhuI
古代ギリシャにならうと奴隷には参加権ないから、会社で言えば管理職クラスからかな。

7441 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 10:32:18.937684 ID:W+Y0sGKw
投稿乙でした
古代ギリシャも奴隷が沢山居て回っていて、奴隷が減って行って傭兵を雇うようになって滅んだので
市民の数を絞って奴隷を沢山作り出すことでなら現代でも直接民主制が実現できるかも

7442 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 10:34:19.464146 ID:I7BAu2iU
>>7440
古代奴隷って家電みたいな要素もあるしな、無産市民は奴隷も持てないで税金も払えないので軍役も軍艦の漕ぎ手しかできない
ただサラミスの海戦じゃ軍艦の大活躍があったから地位が向上したので

7443 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 10:50:34.270560 ID:Sf7sEphz
>>7437
自由民権運動をやってたのは今で言うと学生運動やポリコレやってる層だったんやろなぁ……

7444 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 10:51:05.836837 ID:sryf25eE
>>7438
文盲でも選挙人参加できるとかすごいですよね
「オレ字が書けないんだ。かわりにアリステイデスって書いてくれないか?」

7445 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 11:32:21.014091 ID:E5J51RWN
>>7443
とは言え、結果的にはその自由民権運動の運動家が掲げた理想を当たり前に享受してるのが現代の日本なのだからその言い方はおかしい

7446 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 11:38:28.623464 ID:E5J51RWN
>>7439
ペーパーテスト上では超勝ち組だった奴らが野党でも上層部を独占してるんですがそれは…
自民議員でも大丈夫なのが大半だけど中にはペーパーテストだと落ちるのけっこういるし…

7447 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 11:38:51.144608 ID:I7BAu2iU
古代アテネの衰退は衆愚政治のせいだって断言するにはちょっとな、ペルシアの搦め手やコリントとの対立や政治家同士の争いとか
結構色々な要素が多い

7448 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 11:40:22.402232 ID:IgI6BiWt
>>7437
そらまあ、支配者の権力を制限するのが始まりなんだから、その過程すっ飛ばしたらアカンわな。
日本の場合は合議と意外と相性が良かったからかもしれんけど。

7449 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 11:42:25.437685 ID:5aGFxUee
ペーパーテストで振り分けると落ちちゃうけど有事の際には絶対に必要なリーダー、とかもたくさん思いつくしなぁ…
一般常識だってあればあるほど良いリーダーになるとは言えないのに

7450 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 11:52:10.112850 ID:jcttr8zs
そもそも現代において衆愚政治とか言い出す奴なんて単純に「自分が推してる政党が政権取れない、それは民衆がバカだからだ」でしかない場合がほぼ100%なんだから聞くに値しないんだがなぁ…

本当に衆愚政治に陥った時ってのは民衆がおしなべて「共産党が政権取っちゃったけどまぁいいやオラには関係ねぇズラ」とかになった時だと思うよ

7451 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 11:55:25.018181 ID:I7BAu2iU
ツイでフランスを見習って暴動みたいなのをしなきゃ政治家はいうこと聞かないとか言っているのがあるけど
暴力は基本的にやっちゃいかんと思う、非暴力の政治運動ならまだしも、でもたいてい共産党や社民党にオルグされるので
やる気無くしちゃうパターンばかりだな、その手の運動

7452 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 11:58:32.323088 ID:Vx31GLjV
>>7450
そこは民主党政権という悪例があるからなんとも言えんな
別に自民やないととは思わんが
そういうこともあったのはある程度は重く見るべき

7453 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 12:03:07.952402 ID:I7BAu2iU
>>7452
誰がやっても政治なんか一緒ではなかったという、細川政権も大概だったしな、日本の政権交代ってなんだよ

7454 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 12:15:30.192473 ID:rE/QedN4
民主主義で重要なのは結果よりプロセスだろう
自分たちで選んだことを自分たちで受け入れるだけの話

7455 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 12:47:35.061414 ID:PpkyrdCl
我々は定期的に首都を焼いたり国王の水揚げをするような野蛮人とは違うので……
ぶっちゃけカエル喰いを見習う所なんかあるの?

7456 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 12:51:37.077091 ID:Sf7sEphz
>>7445
別に流行りに乗せられて政治活動することの全てが悪いとは言っとらんで
学生運動で下火になってた若者の政治意識が盛り返したのはゴーマニズム宣言からで、あれでそれまでナショナリスト扱いされるから忌避されていたような保守的な意見を言っても良いんだなという空気が出来たし
社会主義ですら資本主義の利益追求が全てという姿勢にブレーキをかける意味があったわけで

7457 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 13:09:12.208110 ID:Sf7sEphz
ただ社会主義は思想としての毒が強すぎるな
しかも敵がいないと成り立たないから無駄に攻撃的になる

7458 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 13:12:13.905861 ID:jcttr8zs
>>7453
とは言えな、あの政権交代がなかったらその後に8年続く第二次安倍政権もなかったかもしれんと考えるとまさに塞翁が馬だな

7459 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 13:22:06.179912 ID:jcttr8zs
それに日本人に限らず人間の本質を軸に考えてみるとな、2009年の政権交代は民主主義国家を続けていく上での歴史上の必然だったとも思うんだ

これを言っちゃうと発狂する人もいるだろうから念のために言っておくと、もちろん結果的には民主党政権は最悪の政権だったよ?
ただ、民主主義の政体を続けていく上では絶対に通らなきゃいけない通過点であったし、仮に2009年で耐え忍べてもその後に先延ばししただけにしかならなかったろう、と

7460 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 13:22:59.246282 ID:baRDZ1Q5
我々は、こと政治に関しては失敗や敗北からしか学ぶことができんのよ
失敗の原因を必死で探り、敗北を覆すために自分を高めようと危機感持って変わることができるから
だからナウシカでヴ王は「失政は政治の本質だ!!」と言い
ガンダムWでトレーズ閣下は「私は敗者になりたい」と言った

なおどちらもできていない政党がありますね

7461 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 13:38:15.653037 ID:n5O/iu/7
>>7459
日本の民主党より前に、ナチスドイツなどが出てきてますよ
アレでもまだマシな方ではないですか?

7462 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 13:39:20.556062 ID:t44Roq9H
>>7461
ナチスドイツは第一次世界大戦の賠償で詰まされたドイツだったから何も言えねぇ・・・

7463 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 13:41:25.040710 ID:I6N5iy1g
ドイツの失敗でもあり、フランスの失敗でもあるからね
あと世界恐慌という大イベントの影響も極めて大きいし

7464 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 13:41:47.436996 ID:kX7O/vYx
2009年に政権交代が起こらなかった世界線を想定してみるとそれはそれでかなり危険なんだよなぁ
状況からして、2011年3月に自民党政権・ねじれ国会になってた可能性が高いからな

7465 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 13:42:58.969930 ID:mhAkM4Rg
>>7461
ナチスはドイツのお話でしょ?
民主党は日本のお話よ?

民主主義国家を続けていく上での歴史的必然であるということと、歴史上の出来事は世界すべてで共有するはずだという妄想は別物ですよ。

7466 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 13:49:36.852040 ID:n5O/iu/7
古代ギリシャから始まって、フランスやら各国の例が出されて、
>>7459で日本人に限らずとしてるのにそれは……

7467 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 13:53:22.103320 ID:t44Roq9H
社会党でなく民主党ぐらい酷くなきゃ駄目だったのが辛いです

7468 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 14:04:15.126648 ID:kX7O/vYx
政権交代はもう何十年も起こらないか、あと10年もしないうちに起こるか、こればっかりは読めないとこあるからなぁ

人間は入れ替わるし、人間は忘れるし、人間は記憶違いを起こす事があるからな

7469 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 14:08:22.730777 ID:NkSGw6ht
ついでにいうなら嘘もつくし騙されるし

7470 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 14:12:50.553609 ID:n5O/iu/7
25~30年も立つと世代が変わるし、組織としても腐敗が始まったりしますしね
内部から変わっていく新陳代謝や自浄作用次第でもありますが
あとは、世代交代できるように、内部での勉強会などで新人の成長を促すシステムの安定なども……

7471 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 14:16:07.886949 ID:t44Roq9H
政治家なんて信じられねえマスコミの報道こそが正義だ!
って層が増えたらマズイ、自力でのファクトチェック怠りだしたらアウトかなーって

7472 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 14:21:51.619610 ID:92L2sNVs
その割に野党上層部は変わってないどころか、粛清までする始末

7473 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 14:28:47.061545 ID:fKg3USti
権力闘争ってのは上から下を叩くってのが楽ですから。

7474 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 15:56:32.620692 ID:/ykofNva
>>7471
そしたら俺がしたファクトチェックが正義だになりそう(小並感)

7475 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 17:02:51.502339 ID:yt7tAx0K
今更だが、理系分野ならともかくイデオロギーが関わる政治経済関連のファクトチェックって全くスタンスが違う複数人のチェック結果を擦り合わせてみないと意味あんまりないよね…

たとえそれをやっても検査結果が見る人によって主観で捉え方全然違うからめんどくさい事この上ない

7476 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 17:11:31.797091 ID:0v6RIRJK
>>7475
だからこそ高市怪文書問題みたいなのが延々と起こり続けるんだろうに
完璧なファクトチェックしたって最初っから「イデオロギー>>>(超えられない壁)>>>ファクト」なんだからどうしようもない

7477 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 17:37:01.669206 ID:Qvxj7Ymn
日本のマスコミの場合、ファクトチェックを以てして正常化できるのか?っつー懸念もあるからな
本邦マスコミの最大の問題点は全くのデタラメを書く事じゃなくて「都合の悪い事を書かない」「ある一つの事実を基に恣意的な解釈を付け加えて思想誘導する」だもん
全くのデタラメを書くタイプの悪質さだったらどれだけ楽だったか

7478 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 17:41:14.992331 ID:fKg3USti
こうむいんしけんにでるようなちょうさ
ttps://www.soumu.go.jp/menu_kyotsuu/important/kinkyu02_000506.html

7479 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 20:34:13.399978 ID:zWn6Cdhj
>>7468
民主党はアレでもガワだけはそれっぽく整えてたけど
今の野党ちっとも取り繕う努力すらしてないからなあ

少なくとも知名度が山本太郎に劣る党首とかだとしばらくは怒りっこないかなって

7480 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 21:03:02.638854 ID:HwhoXWGC
まぁ政権交代があるとしたら立憲よりは維新の方がまだちょっと可能性あるか…
まず先に関西圏制覇してからでないと話にもならんけど

7481 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 21:51:13.148711 ID:toOYDLMz
無理に政権交代狙うより自民党の中で自分の思想に近い派閥を推した方が早いしなぁ……

7482 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 21:54:31.837241 ID:ryiwqaRj
いやじゃんいやじゃん
自分の一票で政権交代を成し遂げたいじゃん

7483 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 21:56:24.141855 ID:TAVeWAJc
>>7479
自分の場合ですが、あの隠さない姿勢で彼らなりに与党の足元を固め政局を安定させようとしているんだと考えるようにしてます
まあ自身が不愉快にならないための考え方でしかないので実際のところは…(苦笑)

7484 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 22:02:28.541139 ID:ZZa/K/7J
>>7468
自身が政権を握る事を考えたら、野党から政権交代を目指すより
与党に入って党首となって、政権を握る方が何倍も難易度が低いって事が解っていなければ
今の野党で政権交代をさせる事は出来ないかと思います。

7485 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 22:04:02.123314 ID:p8IxpUr8
>>7482
その結果が民主党だよ!

7486 :常態の名無しさん:2023/03/18(土) 22:19:02.847665 ID:zWn6Cdhj
>>7481
最近になって気付いたけど実は自民の派閥って言われるほど思想で分かれてないんだわ

一応親分慕ってた人が考えを引き継いだりとかはあるけど
全員ではなく次代のトップは先代とは考え違ったりそこまでがっちりとした物じゃないのよね

だからまあ、結局は議員個人で判断しないと意外と後悔する羽目になる

7487 :常態の名無しさん:2023/03/19(日) 08:42:50.389780 ID:IpIGzEJH
>>7484
それ自体2009年の恐怖の記憶薄れてない?
あの時だって支持率も大して高くない、菅直人がお遍路やってたりのお笑い政党だった状態から1年経たないくらいで政権交代だったから

小選挙区制だと動く時はホントに瞬時に来るのだよ

7488 :常態の名無しさん:2023/03/19(日) 09:14:04.275233 ID:5i3pjgBL
自民は派閥による思想ってあんまないからねぇ
だから個々人での専門が思想に現れるというのはあるね

一応派閥トップには方向性があるから集まる人間もそれに合わせられるかは必要になるけど

7489 :常態の名無しさん:2023/03/19(日) 09:41:51.167993 ID:D9/BTU/Q
>>7487
民主党の評価以上に自民党がメディアによって過小評価され過ぎてたんだよ

んで、民主党政権でどうあがいても野党には任せられないと体に叩きこまれたので
今でも自民に不満タラタラな人は居てもそれ以上に絶許扱いなのが旧民主勢

7490 :常態の名無しさん:2023/03/19(日) 10:37:43.872190 ID:xLuk72lz
>>7489
そんなに不満なら自ら政治家になって理想の世を作れば良いのにね…

7491 :常態の名無しさん:2023/03/19(日) 12:36:58.398807 ID:1JEgVxMG
20〜30年もかけて地道にやるのが嫌いな人間ばかりだからね仕方ないね・・・・貧乏人はそんなことやれる余裕もないし

7492 :常態の名無しさん:2023/03/19(日) 12:52:55.763595 ID:EHDT+kbL
例えば「こんな怪文書が出回っているので注意してください」という公文書の2ページ(問題の怪文書)だけを
取り上げて「行政文書だ」と言い張っても嘘はついてない

7493 :常態の名無しさん:2023/03/19(日) 12:57:15.045627 ID:lJo55gt2
ぶっちゃけた話
効率や政治に真摯に向き合うという意味では
民主政治より貴族制の寡頭政治のほうがよっぽどウマくいくで
自分の財布に直結するからの

でもそれじゃダメなんよ

7494 :常態の名無しさん:2023/03/19(日) 13:00:01.561733 ID:lJo55gt2
事実として
元老が生きてた頃はそれでウマく行ってた
元老がいなくなってからおかしくなったが

7495 :常態の名無しさん:2023/03/19(日) 13:47:50.691374 ID:jlRfq50S
>>7491
だから永遠に溝は埋まらないのです(白目)

7496 :常態の名無しさん:2023/03/19(日) 14:36:32.977800 ID:14HPUNqm
だからコンピューター様が必要なんですね

7497 :常態の名無しさん:2023/03/19(日) 14:40:23.582112 ID:jlRfq50S
>>7496
実際に本当に必要な気がしていますね(白目)

7498 :常態の名無しさん:2023/03/19(日) 15:00:11.588988 ID:14HPUNqm
人間以外が決定しましたならしゃあないと思えるとダイス振って決めるスレ見てると思う

7499 :常態の名無しさん:2023/03/19(日) 15:04:02.504590 ID:snt2cz6z
そんなあなたにくじ引き民主主義
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4334045723

7500 :コメスッキャネン ◆q7aLev21WE :2023/03/19(日) 15:17:46.713253 ID:xKpeYxg3
くじ引きの結果に対する責任は誰が担保するかでメチャクチャになりそう(小並感)

7501 :常態の名無しさん:2023/03/19(日) 16:12:16.303598 ID:PVwGhbZH
本日行われた反コオロギデモ
ttps://i.imgur.com/UoS1VYU.jpg
ttps://i.imgur.com/0yiM0N9.jpg
ttps://i.imgur.com/ryDOxSw.jpg

旭日旗…?

7502 :常態の名無しさん:2023/03/19(日) 16:18:03.762282 ID:t7c3Wbjh
うわぁ、街宣右翼じゃん…
これって左…
いや…言及するのはやめておこう。
俺の予感だけでみんなを混乱させたくない。

7503 :常態の名無しさん:2023/03/19(日) 16:28:28.532356 ID:T6iXDReA
>>7502
だとしたら、小西洋之は犠牲になったのか…?

7504 :常態の名無しさん:2023/03/19(日) 16:37:41.538776 ID:7Jo9dqr0
小西洋之のイメージ改善を依頼され、小西洋之を罵りつつわざと悪態をついて
小西洋之批判者のイメージを落とすのが右翼団体のお仕事

7505 :常態の名無しさん:2023/03/19(日) 16:42:49.793157 ID:t7c3Wbjh
中身が左の街宣右翼って、極端なまでの右寄りの発言して右寄りの人の評判を落とすのが目的だし…
小西某を叩いて、実際に小西叩きをする右寄りの人の評判を落とす目的でしょ

7506 :常態の名無しさん:2023/03/19(日) 17:37:23.141739 ID:vidMqGDD
自分を上げることが困難なため他人を下げることで相対評価を上げる戦略
いや…有用なんだろうけどね…

7507 :常態の名無しさん:2023/03/19(日) 17:41:42.448100 ID:2QujoMBc
それはそれとして、根拠として持ち出した行政文書の検証は必要である

7508 :常態の名無しさん:2023/03/19(日) 17:41:52.350987 ID:EF2I3V/L
食べ物に関するあれこれは食えない、食いたくないって言ってる人の飯にこっそり混ぜこんで食わせて
「ほら食えるじゃないか!」ってやるのだけはやめてほしい

7509 :常態の名無しさん:2023/03/19(日) 17:44:00.590186 ID:xfTKgHS8
アレルギーでやると殺人だからね

7510 :常態の名無しさん:2023/03/19(日) 17:44:38.244200 ID:mK5QOBrc
>>7508
それはアレルゲン摂取する危険性があるのでマジでやってはいけない

7511 :常態の名無しさん:2023/03/19(日) 17:45:53.431338 ID:B2SWJxWi
イスラム教の人に美味しい豚を食わせる優しさ

7512 :常態の名無しさん:2023/03/19(日) 17:48:24.701875 ID:mK5QOBrc
>>7511
旅先で会った相手が豚食えないって知らなくて純粋に「この豚美味いから食ってみろって!」って勧められるのはギリセーフ案件なんだっけ

7513 :常態の名無しさん:2023/03/19(日) 17:48:55.725096 ID:B4a/W2ws
アレルギーの危険性が知られてきているこのご時世に
未だにそんな事をされる懸念を抱いて生きなきゃいけない環境は辛そうだ

7514 :常態の名無しさん:2023/03/19(日) 17:52:47.838431 ID:EF2I3V/L
脅されたら食っていいとかあるから隣の人に「このとんかつ食わないと殺すぞって言ってくれ」って頼むとか言うジョークもあるな

7515 :常態の名無しさん:2023/03/19(日) 18:03:49.446535 ID:S4nz06fB
>>7508
そんなIWC委員が訪問した時の韓国みたいなことを

7516 :コメスッキャネン ◆q7aLev21WE :2023/03/19(日) 18:05:56.020251 ID:xKpeYxg3
>>7515
やって…しまったんですか…?クジラを…?

7517 :常態の名無しさん:2023/03/19(日) 18:24:46.359311 ID:cd6a3U+0
>>7516
貴女がいうとIWC委員✕クジラに聞こえるんだが…

7518 :常態の名無しさん:2023/03/19(日) 18:43:10.900275 ID:ByvydAUD
>>7517
コメネキをなんでもカップリングする重度の腐女子扱いするのはやめて差し上げろ。
BLは少し嗜む程度と本人は言ってた記憶があるぞ。

7519 :常態の名無しさん:2023/03/19(日) 18:46:23.186090 ID:6lEUxaoB
やはりクジラはゲイ(鯨)であったか…

7520 :コメスッキャネン ◆q7aLev21WE :2023/03/19(日) 18:58:57.452612 ID:xKpeYxg3
>>7517
ナマモノはちょっと…

>>7519
上手い

「嗜む程度です」とは一体どの程度…?

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