ここはMETA情報欄 国際的な小咄(放牧中)

やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)3

何か不具合等発見されましたら管理スレッドまでご連絡お願い致します。
掲示板使用上の注意

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    | やる夫スレ、AA作品スレ、SSスレ、雑談・避難所等、用途は自由               |
    | 専用ブラウザに登録が出来ないときは、「https」を「http」に変えてみてください     |
    | 当掲示板のルールや仕様はローカルルールや告知欄をご参照                 |
    `ー――――――――――――――v――――――――――――――――――――''

                                                      ,、       ,、 ,. ⌒ハ      ハ⌒ ,
   / ̄ ̄\                                             l ,`- ー- ,,,,r' l i::::::...'.⌒Y⌒ ヘ:::::::::::j
 /   _ノ  ヽ   .____        ____       -‐'´ ̄ ̄`ヽ、    ,r' @  o @  リ::::/, :: ,.ヘ...:::..::::ヾ:::::ル
 |   ( ⌒)(⌒)/⌒  ⌒\     /     \    / /" `ヽ ヽ  \  i' ,r'⌒^^ ⌒ ^ヘ , リル:::: ノ  ヽヽ,:::NY
. |     (__人__).( ●) ( ●)\ / ⌒   ⌒ \  /, '/     ヽハ  、 ヽ(:.ハ : : : ,ヘ...:::..:::::..:ヽ l)::(⌒)(⌒))::::::リ
  |     ` ⌒ノ ⌒(__人__)⌒::::/   (-‐)  (ー-)  \〃 {   ⌒、 ⌒,リ| l | (:::::: ,ィ'  ヽ、 (,:...(,::`}( (i  ー ,, ハ::::ハ
.  ヽ       } .   |r┬-|   |      、__',_,     | レ小 (●) (●)从| | | ):: ●) (● ) )::::::リ )ハゝ.  ,.( ( ((
   .ゝ_,.   ノ____`ー'´___\ ___    __ / レ⊂⊃ 、_,、_, ⊂⊃|ノ   ((i  r‐; ''   ハ::::ハ ノ)∨y'∨::|(( 、
 -(___.)-(__)___.)─(___)(_∫__.)─(___) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(  ̄ ̄ ̄ ) ̄ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ゑ         ∬                 ▽            ̄ ̄`¨´¨´ ̄ ̄ ̄   ξ
   ▼        |__|          旦                 ⊥          /             C□
   ┻                                            |%|
                                   .i i i i i、         V
                                  ,-|~~⌒~~|-、         ┴
                                  ヽ、ー-‐‐' ノ
                                    ̄ ̄ ̄

2020/02/29〜



〇ローカルルール

やる夫板の一つ
やる夫系の雑談・避難・投下用の緊急退避用掲示板
やる夫系と書いてますが、特段制限はなく用途は自由
雑談掲示板、雑談スレや避難用スレ等に使ってください
AA関係のスレや地下スレ、SS作品等の投下も大丈夫です


掲示板のルールの他、スレッド毎にもローカルルールが存在する場合がございます
スレッド毎のローカルルールも順守願います(掲示板のルールや公序良俗に反するもの等は除く)


やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)

やる夫系雑談・避難・投下板(緊急避難用)

やる夫板100

上記系列の掲示板。したらばに不具合があった場合等にお使いください。



| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|      投稿本文の最大文字数:40,960byte                                 |
|      投稿本文の最大行数:480                                        |
|      名前の最大文字数:128byte                                    |
|      メールの最大文字数:128byte                                   |
|      サブジェクト(新規スレッドタイトル)の最大文字数:128byte                 |
|      1スレッド最大サイズ:10,240kilobyte                                   |
|      1スレッドの最大レス数:10,000)                                   |
|      最大スレッド数:2,000                                          |
|        プラグイン機能※:ダイス、おみくじ、パルプンテ、召喚、砲撃、ガチャ等々.          |
|                    詳細は下の方の告知欄をご参照ください                   |
|________________________________________|
※プラグイン機能の詳細は下の方の告知欄をご参照ください

最大レス数変更   :スレ立て時に、メール欄へコマンドと設定レス数、キャップパスワードを入力することで使用出来ます。
              コマンドが成功するとメール欄には何も表示されません(sageも一緒に入力した場合はsageのみ残ります)
              コマンド(掲示板共通):!maxres:                        キャップパスワード:#suretate3
                                  ↑半角コロン「:」があるので注意
              例えば、最大レス数を1,000に設定したい場合、右記をメール欄へ入力してスレ立て→  !maxres:1000#suretate3
              レス数の下限は特にありませんが、上限は10,000以下でお願い致します。
              この他、管理スレッドにも記載があるのでご参照ください。
              不明点や不具合も上記管理スレッドまでお願いします。


違法行為は厳に慎んでください

当掲示板については下記リンク先の規約等をよくお読みになられて、ご利用ください。
したらば掲示板のルールに準じますが、歌詞掲載は不可なのでご注意ください。
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当掲示板を利用の結果生じた損害について、管理人は一切責任を負いません。自己責任でご利用ください。

悪質な荒らし行為等は規制の他、プロバイダへの通報等を行う場合もあります。

恒常的にR-18描写があるスレッドについては「スレッドタイトル」にその旨(「R-18」、「18禁」等)を記載してください。
18歳未満の方は当該スレッドの閲覧はご遠慮ください。


○スレッド名にR-18の記載が必要な場合。
1.著しく激しい性的な描写や暴力性・残虐性・反社会性の高い内容を書込みすることを目的としている。
2.恒常的または頻繁に「1.」の描写がある。

上記以外は現時点においてはスレッド名に記載は不要ですが、
R-18に該当する描写が発生する場合は、事前に注意喚起する等の対応をお願いします。


下の方の告知欄に「書き込み時の確認事項」や「いろいろ対応するかもしれない事例」も書いてあるのでお読みください。

不明な点や困ったことがあったら管理・削除・要望・報告etc.までお願い致します。

管理人へのメール等への連絡はその内容等を管理スレッド等で公開される場合がございます。

新型コロナウイルス感染症の対応について(内閣官房)

地震情報(日本気象協会)
緊急地震速報について(気象庁)
災害情報をまとめたページ(google)


最新の更新:20200329、20200401、20200614、20200615、20200628、20210615、20240215



ここはテーブルの領域外です(携帯)


〇ここは告知欄です

・AAを投下する場合はエディター等を利用するとズレの修正がしやすいですよ。

   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   |             下のAAがズレない環境が標準です。             |
   |________________________________|
   |                  |                     |                     |
   | ズレてない?  __   |  ジャー     ____   |  正確に!          |
   |  /⌒ヽ     |;;lヽ::/|  |  ∧_∧   /__ o、 |、 |   ∧,,,∧           |
   | ( ^ω^)∫. .|;;|:: :|~|  | ( ´・ω・)ノ .ii | ・ \ノ .|  (;`・ω・)   。・゚・⌒)  .|
   | (  つc□  i===i=i|   | ( o     旦| ・.. ..|  |  /  o━ヽニニフ))  │
   | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
   | |   珈琲の方       | | |   御茶の方       | .| |   炒飯の方       | .|


〇実装している(はずの)プラグイン機能
(1)Be.2chリンク表示、(2)BE(HS)っぽいもの、(3)BEアイコン表示、(4)画像表示機能※1、(5)出会いスパムキャンセラー、(6)スパムキラー
(7)特殊強調表示機能※2、(8)助けるよ※3、(9)ダイス※4、(10)スレッド別最大レス数※5、(11)スレ主専用コマンド※6、(12)色替え機能※8
(12)パルプンテ詠唱機能※7、(13)変身※9、(14)砲撃機能※10、(15)召喚機能※11、(16)ガチャ機能※12、(17)忍法帖機能※13

※01:画像URLをimgタグへ変更
※02:先頭に>,#,# の付いた行を強調表示
※03:名前欄に「tasukeruyo」を記入するとUAを表示
※04:名前欄か本文中に「!xDy」や「!xdy」(yつ目ダイスをx回)を入力するとダイスが振れます。例:「!1D100」、「!2d6」等々
.    最大目数は10,000、一度に振れる上限は100
※05:スレ立て時に、メール欄へコマンド「!maxres:」と設定レス数、掲示板毎のキャップパスワードを入力することで使用出来ます。
.    掲示板毎のローカルルールをご参照。
※06:スレ主専用のコマンド。>>1と同じホスト名(または端末識別子)のみ実行可能。あるいはスレ立て時、
.    メール欄に「!owner:パスワード:」と入力すると、ホスト名が変わった場合でもメール欄に
.    「!owner:パスワード:!stop」等によりコマンドを実行できます。コロン「:」の存在に注意。
.    その他詳細はググりましょう。
※07:本文中に「!parupunte」または「!aparupunte」と入力するとパルプンテを唱えられます
.    ただし、非常に強力な呪文のため現状1レスにつき1回までしか使用できません
.    ここぞという時に使用しましょう
.    「!parupunte」は文字のみ、「!aparupunte」はAA付です
※08:本文の行頭に !color:RRGGBB または !red !blue 等のコマンドを入力することでその行はコマンド通りの色となります
.    メール欄に !color と入れて書き込むと少し詳しい説明が表示されます
※09:名前欄に「!henshin」を記入することで変身出来ます(日付とホスト名で固定)
※10:本文中に「!hougeki」と入力すると砲撃できるときがあります。パルプンテ同様1レス1回のみ
※11:本文中に「!shoukan」と入力するとキャラクターを召喚できるときがあります。パルプンテ同様1レス1回のみ
.    AA無しはこちら→ !nashoukan
※12:本文中に「!gacha」と入力することでガチャが引けます。パルプンテ同様1レス1回のみ
.    ただし、以下コマンドを入力することで10連ガチャが引けます(召喚機能も合わせれば最大11連)
※13:名前欄に「!ninja」と入力することで 忍法帖【Lv=1,xxxPT,1kakiko】 と書き込み欄が変わります

      ・10連ガチャ
      ガチャ01:!gacha
      ガチャ02:!shoutai
      ガチャ03:!shouhei
      ガチャ04:!chouhei
      ガチャ05:!shouchi
      ガチャ06:!shoushu
      ガチャ07:!kanmon
      ガチャ08:!choubo
      ガチャ09:!koshu
      ガチャ10:!douin

      ・AA無しはこちら
      ガチャ11:!nagacha
      ガチャ12:!nashoutai
      ガチャ13:!nashouhei
      ガチャ14:!nachouhei
      ガチャ15:!nashouchi
      ガチャ16:!nashoushu
      ガチャ17:!nakanmon
      ガチャ18:!nachoubo
      ガチャ19:!nakoshu
      ガチャ20:!nadouin

.    なお、ガチャに追加して欲しい作品・キャラクターがありましたら、ガチャ機能に関する状況報告・連絡・要望スレッドへその旨書き込みください
.    AAの指定や作品のみ指定しAAは管理人に任せるという形でも大丈夫です
.    内容を確認・検討した後、ガチャに追加への判断をさせて頂きます

<お知らせ>
スパム対策として
http://〜
を含むワードの書き込みを一時的に不可能(置換される場合あり)にしています
h を取って  ttp://〜 と書き込みをお願いします
ご不便をお掛けして申し訳ありません


〇キャップの利用方法と留意事項(現在したらば掲示板以外は受付停止中)

利用方法
・メール欄に「#」+「お送り頂いたパスワード」と入力してご使用ください。
・「sage#」+「お送り頂いたパスワード」と入力すると、スレをsageつつ書き込めます。

留意事項
1.投稿制限の設定を変更し、規制が解除された場合、キャップを削除する可能性があります(その場合、管理スレ等でご連絡致します)
2.キャップパスワードの第三者への開示等は 禁止 です
3.荒らし・迷惑行為等で使われた場合、キャップを削除致します
4.不要となった場合はご連絡をお願い致します
5.不測の事態が発生した場合(例:サーバー障害等)、書き込めなくなる可能性があります

〇書き込み時の確認事項
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します。
・投稿者は、投稿された内容について、掲示板運営者がコピー、保存、引用、転載等の利用することを許諾します。
 また、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、(著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む)
 その他の権利につき(第三者に対して再許諾する権利を含みます。)、掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。
・ただし、投稿が別に定める削除ガイドライン、掲示板の各種ルール、日本国内における各種法令に反するもの等に該当する場合、
 投稿に関する知的財産権その他の権利、義務は一定期間投稿者に留保されます。
・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。
・投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利(第三者に対して再許諾する権利を含みます)を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。


〇いろいろ対応するかもしれない事例
・荒らし、またはそれに類する行為などと判断した場合
・依頼があった場合(じっくり調べてから判断します)
・その他の迷惑行為
・管理人が対応すべきと判断した場合


〇その他
・メール内容については各掲示板の管理スレにて公開する場合もあります

最新更新:20200503、20200518、20200615、20200621、20240215

カウント開始202005031500-

雑談板3とやる夫板100合算、同一ホスト名は弾いていないアクセス数と思われます
つまり通常ブラウザ(専用ブラウザからだと増えない模様)で更新ボタンが押される度に増える…



■掲示板に戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 最新50 [PR]やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)の緊急退避用[PR]  
レス数が10000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

国際的な小咄(放牧中)

1 :語り:2023/01/19(木) 17:20:53.665929 ID:aKF5FMXt
           ____
         /⌒  ⌒\
       /( ―)  (―)\
      /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   私これること少ないからみんな自由にねー
      |              |
__( ⌒-ィ⌒ヽ、   /⌒` '⌒ )__
     `ー-ゝィソノー‐ヾy_ノー"


6369 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 18:29:50.014004 ID:KwkOgV+c
>>6365
その辺は本スレの投稿で取り上げられてる
・共食いすると繁殖ペースが上がるので個体数の減少に繋がらない(こちらは過去の投稿)
・食肉加工の廃棄物(牛の骨とか剥いだ皮とか)を無害な形でタンパクにできるコオロギはかなり強い
 また、緊急時に街路樹などの非食用の植物をタンパク質にできる点はコオロギが持つ強みだこちらは本日の(本スレ投稿転載)

昆虫の中でも比較的餌を選ばず、また味もそこそこで増やしやすいのがコオロギ

6370 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 18:31:10.595383 ID:iH7Y6t7D
理屈と利点はわかるが、感情敵に昆虫食は嫌だから食べんというのがこの炎上の根底にあるからなあ
後は昆虫食の前にフードロスをなんとかしろっていう感情が先にきているから拗れに拗れてしまった(白目)


6371 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 18:40:54.551650 ID:KwkOgV+c
まぁ俺も食わない派ではあるが事実誤認はデマにつながるからねー
公金横領は難易度かなり高いとのことなので(こちらも本スレ投稿)、安心したわ

6372 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 18:41:15.108704 ID:/aQnf5Zu
>>6370
それならそれで他の論点に分散しないほうがいいと思うんだ
特に食い物についての議論で感情論であることは否定されるもんじゃないし
他のメリット・デメリットや優先順位に手を出すと論破されるリスクが増える
メリットをどんなに積みげられてデメリットのことごとくを否定されても
感情論が根底にあるなら意見変わらないだろうし

6373 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 18:41:23.440026 ID:s9Y5bfgW
己の感情の問題だと自覚的になれるくらい冷静になればここまで燃えてないと思うけどね
感情を正当化しようとした結果デマ拡散祭みたいになって大炎上してるし
もうコオロギをスケープゴートにして注目されたくない事から視線を逸らそうとした勢力が居るって陰謀論に走ろうかとすら(ぐるぐる)

6374 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 18:43:08.252363 ID:ofHb6zP6
>>6369
繁殖ってのは育て直しって事だからまた余分に飼料が居るって事なんで
哺乳類などの畜産に比べて飼料が少ないっていう点がその時点で死にます

ゴミを食わせて蛋白質にできるとか言うのは有意義だが
それなら尚更、今の餌を選別した上での産業化は方向そのものが間違ってる

6375 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 18:47:40.656724 ID:ofHb6zP6
湿度と温度管理がシビアな弱い種の癖にタンパク源を求めて共食いするが、それだけ雑食性が強いので、その点に於いてのみゴキブリを優越する

従って、ドイツなどでマンホールチルドレンが糞の発酵熱で暖を取るように
如何にして、最小のエネルギーで湿度と温度管理を維持したまま雑な餌を与えられるか

という試行錯誤なら、なるほどコオロギでなくてはならないなコレは
となる

6376 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 18:50:53.873085 ID:KwkOgV+c
>>6374
その辺はイッチの投稿に対してレスしてやらない夫氏の見解聞いたほうがいいと思うで?
多分共食いに関する部分でデータがすれ違ってる可能性がある

6377 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 18:52:43.151500 ID:ofHb6zP6
>>6376
データも何も、出した見解を疑っている訳じゃない

生物なんだから新しく生まれたら飯が要る
それだけだ

6378 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 18:52:57.286658 ID:kuLpQBk4
ぶっちゃけた事を言やぁね、
やらない夫ニキは「食いたくない人は食わないでいーんじゃない?」とは言うけどさぁ、食料品生産産業ってそれじゃ絶対にやってけるはずないよ…?
テレビ通販の健康食品みたいなビジネスケースでやるなら話は別だけど、
しっかりとした基幹産業にするなら100人中最低でも30人は定期的に食べるくらいまで持ってかないと単なる死に筋商品よ…?

6379 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 18:53:21.603120 ID:zc1OhFLK
>>6374
餌は選別によるコスト増加と産業化の可否は別の問題では?

最初は雑な餌で育てられるから豚が広まったけど、美味しさの為に餌の選別されるようになった現代でも産業化されるに十分な競争力は喪失していないし

6380 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 18:54:50.358205 ID:ofHb6zP6
>>6379
「方向性が間違ってる」であって「産業化そのもの」じゃない

否定論は昆虫食の否定でもコオロギの産業化全体に対する否定でもなく
部分否定があるということをご理解いただきたい

6381 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 18:54:52.837538 ID:s9Y5bfgW
>>6377
その効率が家畜を下回るって知見があっての話なんでそ?
根拠となるデータなり論文なりを添えたら多分それへの反証きっちりしてくれると思うよ

6382 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 18:57:03.775069 ID:ofHb6zP6
>>6381
ああそこか

家畜じゃなくて
他の虫に比べてコオロギを選ぶ理由が無くなるという意味ね

「他の昆虫と比較してコオロギである必要ないじゃん、そのやり方じゃ」って所から始まったから
説明省いてたわ



6383 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 18:57:06.812172 ID:KwkOgV+c
>>6377
その認識を覆すデータをやらない夫氏が持ってるはずよ?
少なくとも氏は共食いが問題にならないと言う認識してる人だし

6384 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 18:57:56.332610 ID:zc1OhFLK
>>6380
意味のある部分否定とは思えんが、まあ分かった

6385 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 18:58:52.480200 ID:ofHb6zP6
>>6383
生物科畑なら全滅しなけりゃ問題ない的な発想になるわなと納得していたけど

持っている筈だとデータの存在を断言できる君がデータを出してくれてもイイのよ?

6386 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 19:00:19.032327 ID:EmRsq9Qr
ある程度の共食いが発生したとしても鶏より効率良いってなる可能性もあるんだから共食い=効率悪いって言い切るのは極端では?

ただ、よく出てる飼料効率で鶏より〜って数値がどんな条件で出してるか分からんのよね

個別の理想的な各条件の数値は良くても現状の運用で本当にその数値出せるのか?って疑惑は分かるけど

6387 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 19:02:01.103056 ID:MAk8LwbV
まだまだ選択肢のなかの選択肢の一つにしか過ぎないのに
将来的に選択肢に登ることすら許されない感じね今のままだと

6388 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 19:03:51.496934 ID:yDxyMqMy
Q「共食いを繰り返したら個体数が減るのでは」
A「繁殖圧が高まるのでそうならない」解決
Q「共食い込みでは生産効率が落ちるのでは」 
A「共食いによる肥育効果が飼料より落ちるのであれば、その分は割り引くことにはなる。ただしコオロギがコオロギ1kg食べるのと、飼料1kg食べるのとで肥育具合変わらないのであれば結果的には同じ」

6389 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 19:04:16.986105 ID:ofHb6zP6
可能性があるかも知れないとかそういうのが出て来たら
明日晴れ時々豚が降ってきて豚が安くなるとか論になるから勘弁してくれ

ごく普通に考えて

生物でしょ
生まれます
飯を食います
新しく生まれたら
また一から飯を食います

というサイクルに、コオロギになったら問題ありません論になるの勘弁してくれ

あと、ミルワームとかも共食いするけど、他の昆虫も共食い前提の統計とかなわけないだろ
密度やえさや温度によって比率が変わるからそれだと何パターンも既に出てないとおかしいだろ
ありとあらゆる共食いする昆虫全てに

6390 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 19:05:02.907422 ID:kuLpQBk4
>>6387
肯定派は「食糧」の話を、否定派は「食料品」の話をしてるからなぁ…
前者としていくら高得点出してても後者としてだと落第点という事を研究者サイドさんはわかってくれんから…

6391 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 19:12:18.782653 ID:EmRsq9Qr
全否定はしてないのにそんなに反発されても困る

仮に極端な数値で言うけど、2倍効率良かったら1割を共食いで飯にされても困らなくね
だから共食い=NGは極端で数字で語るべきだと思ってる

現状の数値はそんな極端に良くないし、もし共食いがもっと激しいとかあるなら、その効率は絵に描いた餅っていう流れなら理解できる

6392 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 19:16:44.860122 ID:KLCciOAp
虫嫌いなんで自分にとってコオロギは食べられないものですらないグロい物体なんで
食品売り場に並ぶとかテレビに映るとかで目に入らないようにしてほしいんだけど
ゾーニングとか気を使ってくれる人って推進派にはいないの?

6393 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 19:17:18.713257 ID:ofHb6zP6
畜産物に対する数字はだいたい問題ないし、それと比べた場合は確かに共食いは誤差の範囲だが
虫畜産の中ではまあ中の下くらい

6394 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 19:19:34.630470 ID:BmvoWBpw
>>6390まあ甲殻類アレルギーの問題は片付きませんからなあw

6395 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 19:24:09.640570 ID:COi+A0GL
>>6387
コオロギの目指す位置って食材として普通の位置にするってものだから一つの選択、珍味や特産品としてではないからちょっとね

6396 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 19:25:24.094853 ID:ey6Yj6tP
大規模実用化はまだ早い。要研究

で終わらなかったのがな…

6397 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 19:29:16.385410 ID:CVz3LFEE
というかコオロギ問題は頭おかしいインフルエンサーが、細々とやってきたコオロギ研究界隈に突っ込んでデマを叫び散らかして荒らすというそれだけの図だからな
そもそも某狂犬さんなどが嬉々としてデマを撒き散らかさなかったらこんなに荒れることもなかったわけで

6398 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 19:30:41.452744 ID:zc1OhFLK
民間が大規模実用化が出来ると思って行動するのは止めれん。
国も国民が選挙で止める以外に止めれん

6399 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 19:33:19.763331 ID:ofHb6zP6
世界の水不足ってのも日本の水消費とはあまり関係の無い話で
飼料や製品として入って来るものに大量の水が用いられていて
それが地域によっては限りある資源なので、同等の水を用いた食料や製品がリターンして来てほしいんだが

それを美味しい畜産物の餌にして、しかも大量消費なんかしちゃうと
貧しい地域の人口を賄うのに必要な水が足りねーだろってなって
動物の飼料を減らせばいいという話なんで、家畜が水を飲むかどうかは日本で育てる分にはあまり関係が無い

犬が飲まなかった川の水を世界に持って行けるわけじゃねーもん

飼料からの水摂取以外に水を飲む鶏に関しては、日本で育てる分には全く問題ないどころか
世界的な視野で見ればむしろ選択肢の幅を広げる貢献をしているまであるんだが
それ言っちゃうと、鶏卵を何度も産むというチートを差し置いて昆虫を育てる意義がかなり薄れちゃう

ただ毎年何万と処分される鶏の雄の雛とかをミンチにして食ってくれるのはありがたいんで
そういう廃棄物処理を兼ねた、海外の大量の水を奪う安い飼料の代替物として研究してんなら
確かに良い発想だと思うんだが

直喰いするなら幼虫が一番美味いだろ、なに考えてんだ

6400 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 19:33:26.800345 ID:FNprqyWd
>>6396
大規模実用化するには、その前にある程度規模を拡大しないとできない研究もあるやで ←イマココ

6401 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 19:35:08.286437 ID:ey6Yj6tP
>>6400
そこの認識をすっ飛ばしたのが問題よのぉ
ショージキ日本人なら食えるとわかったものは勝手に魔改造するんだし

6402 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 19:38:42.110906 ID:KwkOgV+c
無印でコオロギ煎餅出すが特に否定も肯定もなくただ流される
数年経過して否定が無い、いけるで!とコオロギ推したタイミングで
・colaboをはじめとした組織的公金横領疑惑
・ダボス会議で昆虫食推し(陰謀論勢吹き上がる)
・PASCOでコオロギパン
タイミングが神懸って最悪だったわ

6403 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 19:39:48.293690 ID:PiNR7jU0
現代だと肉骨粉を餌に使えるのは強いかもしれんぞ(あれは今は肥料くらいにしか使われておらんので)

6404 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 19:40:42.982521 ID:wLtQ7OSW
>>6402
見てる分には最高だったんだが、関係者?

6405 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 19:43:43.923162 ID:CVz3LFEE
>>6404
>>6402ではないが私は関係者
無印で否定の声が上がってればみんな企業もお金をつっっこまなかったけど、無印の時には普通に売れてたからね

むしろデマばらまく糞インフルエンサーなんとかしてほしいわ、あいつらがマジもんのガンだ

6406 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 19:44:16.548602 ID:CeoYme+6
>>6402
Pascoのコオロギパンは2020年からですから陰謀論に染まってますよ?

食用コオロギパウダーを使ったフィナンシェとバゲットを発売(数量限定) 2020年12月1日新発売
ttps://www.pasconet.co.jp/release/1145/

6407 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 19:45:07.171211 ID:lIy+zHTJ
>>6405
おそらくその辺のインフルエンサーとかYouTuberはインボイス導入で結構死ぬと思うわれるが…

6408 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 19:45:14.172795 ID:ofHb6zP6
>>6403
そうそう、そういうコオロギの特性を最大に生かした方向性の試行錯誤なら分かるわけよ

蛾の糞をお茶として飲んでやるぜ! とかも
あれこそ餌が選別されている訳だから、蛹になりそうな個体からどんどん出荷していって
香りの違う幼虫食品として幾つか出してくんねーかなーとか

6409 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 19:45:20.794551 ID:KwkOgV+c
外部観察者でございます
急にコオロギ推しとコオロギ否定が始まってる、なんで?と流れを色々調べてただけよ
上でも言ったが昆虫食は無理なんで正直こうなってくれてよかったとは思ってる

6410 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 19:46:22.659832 ID:eJYv7Ym5
文句言ってる連中が敷島製パンに対する反社運動にしか見えねぇ

6411 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 19:48:43.330697 ID:CVz3LFEE
>>6409
いや、現在昆虫食の市場規模は加速度的に拡大しているからここでポシャったら莫大な利益が失われる

実際日本は昆虫基礎研究強いのにバカのせいでポシャったら国益も失われる

6412 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 19:49:40.636517 ID:+ncw2rX5
生物多様性維持の為、海外から輸入した昆虫を自然に返しました

6413 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 19:50:57.270199 ID:zc1OhFLK
寧ろ生存競走の均衡が崩れて多様性を喪失しそう(小並感)

6414 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 19:51:06.718516 ID:CVz3LFEE
>>6412
テストで書いたら退学レベルの回答きたな

6415 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 19:52:44.154380 ID:wLtQ7OSW
関係者居たかー。まあそうだよなー。

6416 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 19:53:02.336481 ID:9WfWb9Jc
働き方改革!
時間外労働360時間/年制限!
時間外労働960時間/年制限!
時間外労働1860時間/年制限!

なぜなのか

6417 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 19:54:24.466501 ID:76mBdzcf
補助金貰った会社が少しある程度で
公金の無駄遣いがどうだの言われてるの見ると財務省の選択と集中をあんまり笑えん

結局何が無駄で何がそうじゃないかなんて客観性の担保が自分達が思うよりも難しいんでないかと

6418 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 19:55:06.485763 ID:GLCBtzVz
昆虫の専門知識はまるで無いのでそっちは何とも言えないけど、
安全保障上の観点からは有益と思われるのでめげずに頑張ってくれると嬉しい。

>>6407
その意味でもタイミングが悪かったとは言えますなあ。

6419 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 19:56:30.256257 ID:yDxyMqMy
陰謀論ぶちあげるなら乗り遅れた他のパンメーカーが云々ってこじつけ方とあるか。
そんなことあるわけないって?
こんにゃくゼリー疑惑だって前にはあったんだ。

6420 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 19:57:44.656282 ID:COi+A0GL
>>6411
予想では2025年にたったの1000億円程度の規模やで
飲食料市場自体は1000兆円くらいあるなかでたったのそれだけやで

6421 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 19:58:47.020337 ID:COi+A0GL
日本でこれだけ騒がれるのに
食に対して保守的な国が日本以上に騒がないわけないでしょうに

国益も糞も初めからねぇえよとしか…

6422 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 20:00:17.471598 ID:KwkOgV+c
>>6411
今回の件は本当にご愁傷様でした
ない夫氏も一部触れてましたが昆虫食の市場規模はそこまで大きくなってましたか
本スレの予告の方と同一ならば、楽しみにしております

6423 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 20:01:07.631599 ID:76mBdzcf
これだけってどんだけって感じもするが
ノイジーマイノリティ案件じゃねえのかなって疑いが・・・

6424 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 20:01:37.469184 ID:ofHb6zP6
>>6411
食じゃなくて、少し高くなってもいいから
それこそ炭水化物主体の海外産飼料よりも、廃棄物から安定供給できる国内産蛋白質飼料という方向にいかなかったのかと


6425 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 20:03:45.177906 ID:7KC7P1N2
>>6420
欧米経済誌の予測ですが、10年で10倍近く伸びるとしているのがglobal market insight,
Meticulous research,BB UK,など
新興ビジネスとしては破格の伸びですね。
現在世界では昆虫食のイノベーション争いが始まってます。ここでいち早くイノベーションを達成することで得ることができる利益は莫大なものであると考えられます

6426 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 20:04:16.535901 ID:wYpt1oPw
コオロギは自分だって昆虫だと嘆くかもしれませんが
昆虫食とコオロギ食はいったん切り離すのが吉かな

6427 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 20:04:21.865044 ID:zc1OhFLK
>>6417
ルピエもんさんの投稿で物資の公平分配不可能性を思い出したわ

>>6423
どこまで拡大するか分からんが成長率が凄いからなあ。昆虫食が奪えるかもしれない市場規模も大きいし

6428 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 20:05:15.108179 ID:zS2ZBSyf
俺知ってるよ。
この流れ、ドローンでも一部の気狂いの所為で一気に発達が遅れたよねって。

6429 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 20:07:23.744301 ID:kuLpQBk4
「市場拡大の勢いがすごい」とか言われても、比較対象がないとよくわからんのですが…
羊肉市場くらいは超えたのかな?

6430 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 20:07:28.860268 ID:ofHb6zP6
バイオだエコだテロだ戦争だでコロコロコロコロ値段が変えられるなんちゃって安い飼料相手だったら
国内供給で元手がほぼタダなのでランニングコストで常に一定の値段で供給できて、しかも蛋白質が豊富です
なら一定の勝負はできただろうに

6431 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 20:09:36.079899 ID:JdCA3ohU
>>6392
推定10億人はいると思われる豚は食べられないものですらない罰当たりだと思ってる人たちの視界に普通に豚肉が入ってるうちは無理じゃないかな?

6432 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 20:10:00.715377 ID:eJYv7Ym5
>>6428
AI勢「(ガタッ

6433 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2023/03/08(水) 20:10:51.881045 ID:gFPKDdvB
おらぁ! JRのオフィス車両の糞使用のせいで仕事ができずにこっちに来たぞぉ!
何か知りたいこと書いてみるべ! 答えられたら答える!

6434 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 20:11:35.698184 ID:GLCBtzVz
食料、飼料の供給多角化の研究とそのための投資は常に有意義だと思うんだがなぁ……

6435 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 20:11:50.564069 ID:JdCA3ohU
オフィス車両なんてものが今はあるのか(そこからかよ)
飛行機の中で仕事できないみたいなもんかね?

6436 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 20:12:33.355356 ID:ofHb6zP6
ウンコと言えばハエだけど

やっぱハエの幼虫って回収コストが高いもんなん?

6437 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 20:13:13.608017 ID:9WfWb9Jc
働き方改革どうするの?(どうにもならない予感しかしない)

6438 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 20:13:27.230656 ID:eJYv7Ym5
料理人「クカカカカーッ!」

6439 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 20:14:00.900746 ID:kuLpQBk4
イッチ、他のオフィス席の乗客さんはどんな感じなんや?
やっぱり苛立ってる感じなんか?

6440 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 20:14:04.478921 ID:PiNR7jU0
>>6433
ハイ!昆虫食の商業(というか流通?)レベルでの最終目標がイマイチよく分からんです!
具体的に挙げるなら、昆虫食の研究はまあ規模を拡大していくとして、昆虫食を米と同レベルまで食卓に載せるのか、あくまで総菜の一つになる程度まで流通させるのか、あくまで有事の際に大規模化できるように生産ラインを維持して出火していく程度なのか
ここは昆虫食研究者の考えよりも国や企業の都合の方が影響が大きいでしょうし

6441 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 20:15:26.183764 ID:ofHb6zP6
水溶液の比重とかである程度までは効率化できそうだけど
畜産物飼料としてでも、やっぱり何日か絶食させたりする時の衛生管理とかで小さすぎると手間かな

6442 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2023/03/08(水) 20:15:43.371112 ID:gFPKDdvB
>>6440
俺も知らん!
やらない夫の中の人にじっくり聞く!

6443 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 20:16:07.125173 ID:zc1OhFLK
>>6433
共食いで狂牛病みたいな異常プリオンによる病気は大丈夫なのかについて
(イッチが紹介した国連食糧農業機関の論文にあるのかも知れませんが)

6444 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 20:16:22.511218 ID:PiNR7jU0
>>6442
了解です!
ありがとうございました!

6445 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2023/03/08(水) 20:16:57.258592 ID:gFPKDdvB
2241 周囲のオフィス車両の人


6439 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 20:14:00.900746 ID:kuLpQBk4
イッチ、他のオフィス席の乗客さんはどんな感じなんや?
やっぱり苛立ってる感じなんか?


































   /    /' /     / ,:'くヽ/ \ ,、 ヘ  /i
 ,:' /   ,: ' / ' / / ,:'/  /\丶\ゞ」 ノ 丿
'  ,:   /'   / ̄ ̄ ;;\\へ\  ||   |/
' / ,:'/,:  /(〇)  (●);\  Y´ |ノ    大半が仕事してねぇ……
/,:     / (__人__) :::::::;;;;;;;;;\  ,:'/,:   /'
/ ,:'/,  |;;;; ::::` ⌒´:::::;;;;;;∪;;;;;;;;;;| ' / / ,:'/,:
 /    \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,/' /  そりゃこの環境だと仕事できねぇ
/  /'  /  ∪ :::::::::;;;;;;;;;;;;;\'/  /'
/ ,:'/,: |::Y    ::::∪;;;;;;;|;;;;;|/ ,:'/,:
     ||∪ :::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;|


おしまい

6446 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 20:18:07.461527 ID:lpCT06jq
じゃあイッチにぼくからも質問

この問題が始まった時からの疑問なんだが、海外でもちゃんと昆虫食に拒否反応出ずに上手く事が進んでるんだろうか?
欧米人の虫嫌いって日本人の比じゃないって情報を昔聞いたような…

6447 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 20:18:19.782641 ID:zc1OhFLK
投稿乙
まだまだ改善の余地ありな感じか

6448 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 20:18:32.943599 ID:0S97PuWP
OL物の4コマで電車で音声入力ソフトで仕事してたら企業機密が駄々洩れってのが昔あったわ。

6449 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 20:18:36.582135 ID:PiNR7jU0
異常プリオンに関しては、本スレでも書いたけど哺乳類と昆虫でいわゆる「種の壁」があるから大丈夫な可能性が高そう(まあ研究をやっておくに越したことはないけど)
この「種の壁」というのが案外強くて、スクレイピー(ヒツジのプリオン病)は人には感染しないのじゃ

6450 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 20:19:07.415847 ID:TYnmTVjx
>>6433
ちょっと知りたいと思ったのは出荷前のフン抜きの時は共食いしたら不都合でしょうけど、一匹ずつ隔離したりするんですかね?
それ以外の時に共食いなら別に問題無いって事なんやろか

6451 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 20:19:31.016471 ID:t0WuOPjR
いうて公共交通だしなぁ……ガッツリ仕事できる環境だと何仕込まれるかわかったもんじゃねーしそれを見つけ出したり未然に防ぐ人員用意するのも手間
じゃあオフィスなんて言うなというのは全くその通り

6452 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 20:20:40.249103 ID:TYnmTVjx
投稿乙でした
どうしたんやろ何が問題?

6453 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2023/03/08(水) 20:21:02.523563 ID:gFPKDdvB
>>6446
あくまでも海外勢を見た私見だが、海外では気に入らないなら無視して邪魔もしない。
多分法律で強制したら日本以上に炎上すると思われる

6454 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 20:22:03.681896 ID:zc1OhFLK
>>6449
なるほど。
普通のウィルスでも種族によって感染する・しないがあるし、異常プリオンもその可能性はあるか

6455 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 20:23:15.427696 ID:PiNR7jU0
>>6452
本スレに投下されてるけど、オフィス車両はなんか外から丸見えで人に見られたくない仕事ができんらしい

6456 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 20:24:13.404177 ID:COi+A0GL
>>6453
法律以外でも鶏の値段が高くなって、コオロギ食えとか言われたらブチ切れると思うで

6457 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 20:25:02.127028 ID:KwkOgV+c
本スレで出てたがオフィス車両の設備は基本一般車両と変わらず、申し出れば以下の装備が支給されます
ttps://www.asahi.com/sp/articles/DA3S15119646.html
仕事できるかっ…!こんなんでっ…!

6458 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 20:26:10.145607 ID:jttnJ/cj
>>6456
今はコオロギの方が高いから・・・
今後の研究で安くなるころには抵抗がある人も減ってる希ガス

6459 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 20:26:20.300611 ID:GLCBtzVz
おや、何か来たようだ。誰も仕事してないし出来ないオフィス車両とは一体……

ともあれ質問がいいなら、現状における飼料用途の研究と実用化の段階はどの程度でしょうか?
個人的には事業展開として飼料の方がハードル低めじゃないかと思えますが、
まぁ素人でもすぐ思いつくようなことは専門家がとっくに考えて試算してるでしょうし。

6460 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 20:26:30.221091 ID:TYnmTVjx
>>6455
あーそれはあかんね
個室みたいになってる訳じゃないんやね

6461 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 20:28:03.541971 ID:yFJFbBHl
>>6453
日本人も食い物に関する事じゃなかったらちゃんとそうできたんだろうなぁ…
ホントに食い物じゃなかったら…

6462 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 20:28:33.145230 ID:PiNR7jU0
あとサッチが知ってるなら聞きたいのは、コチニールガイガラムシが食紅として使用され受容され続けている要因とかかなぁ
昆虫食というわけではないけど、国内で昆虫の加工品が人の口に入り続けていて、それが広く受容されているレアケースだと思われるので

6463 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 20:30:26.567302 ID:km3TrJrK
>>6462
コチニールカイガラムシなんて実際見たことある人ほとんどいないし、その名前すらクイズ雑学好きの中でしか知られてない、で終わり

6464 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 20:31:37.390572 ID:JdCA3ohU
そういやコオロギって何でも食うなら、未来のドラマとかだと人間の死体コオロギに食わせるみたいな描写出てくるのかな?

6465 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 20:32:45.924581 ID:km3TrJrK
「昆虫食としてタイで昔から食べられてるオッペケペーが高タンパクで美味しいんです。栄養も豊富です」、として粉末だけ写真で見る形なら、コオロギとは全然違うだろうな。

6466 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 20:36:23.920925 ID:tHyjppSL
>>6465
ジロートート(タイ語)とかシーシュワイ(中国語)とかにしとけばよかったな

6467 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 20:36:47.488669 ID:Z0oL9GaP
>>6464
なんかの漫画でそういう描写がありましたね。
流石に全部食い切られたわけではなかったですが。

6468 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 20:37:10.771567 ID:vAS4tpUS
なんか何年も前にミルワームでもそういうのあったな

6469 :常態の名無しさん:2023/03/08(水) 20:37:25.518628 ID:iH7Y6t7D
しかし、今回の炎上騒ぎの戦犯はマスゴミかそれとも思い付きで出した学校かどっちだろうか?
まあどうして昆虫食なのかを語り人さんが提示した資料も出さずにあまりにも軽率給食に出した学校側が戦犯だと思いますがw
語り人さんが提示されたような資料をちゃんと出して説明したら一時は炎上しても冷静になるのも早くなると思うのに・・・学校もPascoも対応が下手すぎる



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