ここはMETA情報欄 【雑談用】aaで考察する両世界大戦【作者非公認】

やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)3

何か不具合等発見されましたら管理スレッドまでご連絡お願い致します。
掲示板使用上の注意

    r―――――――――――――――――――――――――――――――――――‐ュ
    | やる夫スレ、AA作品スレ、SSスレ、雑談・避難所等、用途は自由               |
    | 専用ブラウザに登録が出来ないときは、「https」を「http」に変えてみてください     |
    | 当掲示板のルールや仕様はローカルルールや告知欄をご参照                 |
    `ー――――――――――――――v――――――――――――――――――――''

                                                      ,、       ,、 ,. ⌒ハ      ハ⌒ ,
   / ̄ ̄\                                             l ,`- ー- ,,,,r' l i::::::...'.⌒Y⌒ ヘ:::::::::::j
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. |     (__人__).( ●) ( ●)\ / ⌒   ⌒ \  /, '/     ヽハ  、 ヽ(:.ハ : : : ,ヘ...:::..:::::..:ヽ l)::(⌒)(⌒))::::::リ
  |     ` ⌒ノ ⌒(__人__)⌒::::/   (-‐)  (ー-)  \〃 {   ⌒、 ⌒,リ| l | (:::::: ,ィ'  ヽ、 (,:...(,::`}( (i  ー ,, ハ::::ハ
.  ヽ       } .   |r┬-|   |      、__',_,     | レ小 (●) (●)从| | | ):: ●) (● ) )::::::リ )ハゝ.  ,.( ( ((
   .ゝ_,.   ノ____`ー'´___\ ___    __ / レ⊂⊃ 、_,、_, ⊂⊃|ノ   ((i  r‐; ''   ハ::::ハ ノ)∨y'∨::|(( 、
 -(___.)-(__)___.)─(___)(_∫__.)─(___) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(  ̄ ̄ ̄ ) ̄ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ゑ         ∬                 ▽            ̄ ̄`¨´¨´ ̄ ̄ ̄   ξ
   ▼        |__|          旦                 ⊥          /             C□
   ┻                                            |%|
                                   .i i i i i、         V
                                  ,-|~~⌒~~|-、         ┴
                                  ヽ、ー-‐‐' ノ
                                    ̄ ̄ ̄

2020/02/29〜



〇ローカルルール

やる夫板の一つ
やる夫系の雑談・避難・投下用の緊急退避用掲示板
やる夫系と書いてますが、特段制限はなく用途は自由
雑談掲示板、雑談スレや避難用スレ等に使ってください
AA関係のスレや地下スレ、SS作品等の投下も大丈夫です


掲示板のルールの他、スレッド毎にもローカルルールが存在する場合がございます
スレッド毎のローカルルールも順守願います(掲示板のルールや公序良俗に反するもの等は除く)


やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)

やる夫系雑談・避難・投下板(緊急避難用)

やる夫板100

上記系列の掲示板。したらばに不具合があった場合等にお使いください。



| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|      投稿本文の最大文字数:40,960byte                                 |
|      投稿本文の最大行数:480                                        |
|      名前の最大文字数:128byte                                    |
|      メールの最大文字数:128byte                                   |
|      サブジェクト(新規スレッドタイトル)の最大文字数:128byte                 |
|      1スレッド最大サイズ:10,240kilobyte                                   |
|      1スレッドの最大レス数:10,000)                                   |
|      最大スレッド数:2,000                                          |
|        プラグイン機能※:ダイス、おみくじ、パルプンテ、召喚、砲撃、ガチャ等々.          |
|                    詳細は下の方の告知欄をご参照ください                   |
|________________________________________|
※プラグイン機能の詳細は下の方の告知欄をご参照ください

最大レス数変更   :スレ立て時に、メール欄へコマンドと設定レス数、キャップパスワードを入力することで使用出来ます。
              コマンドが成功するとメール欄には何も表示されません(sageも一緒に入力した場合はsageのみ残ります)
              コマンド(掲示板共通):!maxres:                        キャップパスワード:#suretate3
                                  ↑半角コロン「:」があるので注意
              例えば、最大レス数を1,000に設定したい場合、右記をメール欄へ入力してスレ立て→  !maxres:1000#suretate3
              レス数の下限は特にありませんが、上限は10,000以下でお願い致します。
              この他、管理スレッドにも記載があるのでご参照ください。
              不明点や不具合も上記管理スレッドまでお願いします。


違法行為は厳に慎んでください

当掲示板については下記リンク先の規約等をよくお読みになられて、ご利用ください。
したらば掲示板のルールに準じますが、歌詞掲載は不可なのでご注意ください。
利用規約
サイト健全化に向けた取り組みについて

当掲示板を利用の結果生じた損害について、管理人は一切責任を負いません。自己責任でご利用ください。

悪質な荒らし行為等は規制の他、プロバイダへの通報等を行う場合もあります。

恒常的にR-18描写があるスレッドについては「スレッドタイトル」にその旨(「R-18」、「18禁」等)を記載してください。
18歳未満の方は当該スレッドの閲覧はご遠慮ください。


○スレッド名にR-18の記載が必要な場合。
1.著しく激しい性的な描写や暴力性・残虐性・反社会性の高い内容を書込みすることを目的としている。
2.恒常的または頻繁に「1.」の描写がある。

上記以外は現時点においてはスレッド名に記載は不要ですが、
R-18に該当する描写が発生する場合は、事前に注意喚起する等の対応をお願いします。


下の方の告知欄に「書き込み時の確認事項」や「いろいろ対応するかもしれない事例」も書いてあるのでお読みください。

不明な点や困ったことがあったら管理・削除・要望・報告etc.までお願い致します。

管理人へのメール等への連絡はその内容等を管理スレッド等で公開される場合がございます。

新型コロナウイルス感染症の対応について(内閣官房)

地震情報(日本気象協会)
緊急地震速報について(気象庁)
災害情報をまとめたページ(google)


最新の更新:20200329、20200401、20200614、20200615、20200628、20210615、20240215



ここはテーブルの領域外です(携帯)


〇ここは告知欄です

・AAを投下する場合はエディター等を利用するとズレの修正がしやすいですよ。

   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   |             下のAAがズレない環境が標準です。             |
   |________________________________|
   |                  |                     |                     |
   | ズレてない?  __   |  ジャー     ____   |  正確に!          |
   |  /⌒ヽ     |;;lヽ::/|  |  ∧_∧   /__ o、 |、 |   ∧,,,∧           |
   | ( ^ω^)∫. .|;;|:: :|~|  | ( ´・ω・)ノ .ii | ・ \ノ .|  (;`・ω・)   。・゚・⌒)  .|
   | (  つc□  i===i=i|   | ( o     旦| ・.. ..|  |  /  o━ヽニニフ))  │
   | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
   | |   珈琲の方       | | |   御茶の方       | .| |   炒飯の方       | .|


〇実装している(はずの)プラグイン機能
(1)Be.2chリンク表示、(2)BE(HS)っぽいもの、(3)BEアイコン表示、(4)画像表示機能※1、(5)出会いスパムキャンセラー、(6)スパムキラー
(7)特殊強調表示機能※2、(8)助けるよ※3、(9)ダイス※4、(10)スレッド別最大レス数※5、(11)スレ主専用コマンド※6、(12)色替え機能※8
(12)パルプンテ詠唱機能※7、(13)変身※9、(14)砲撃機能※10、(15)召喚機能※11、(16)ガチャ機能※12、(17)忍法帖機能※13

※01:画像URLをimgタグへ変更
※02:先頭に>,#,# の付いた行を強調表示
※03:名前欄に「tasukeruyo」を記入するとUAを表示
※04:名前欄か本文中に「!xDy」や「!xdy」(yつ目ダイスをx回)を入力するとダイスが振れます。例:「!1D100」、「!2d6」等々
.    最大目数は10,000、一度に振れる上限は100
※05:スレ立て時に、メール欄へコマンド「!maxres:」と設定レス数、掲示板毎のキャップパスワードを入力することで使用出来ます。
.    掲示板毎のローカルルールをご参照。
※06:スレ主専用のコマンド。>>1と同じホスト名(または端末識別子)のみ実行可能。あるいはスレ立て時、
.    メール欄に「!owner:パスワード:」と入力すると、ホスト名が変わった場合でもメール欄に
.    「!owner:パスワード:!stop」等によりコマンドを実行できます。コロン「:」の存在に注意。
.    その他詳細はググりましょう。
※07:本文中に「!parupunte」または「!aparupunte」と入力するとパルプンテを唱えられます
.    ただし、非常に強力な呪文のため現状1レスにつき1回までしか使用できません
.    ここぞという時に使用しましょう
.    「!parupunte」は文字のみ、「!aparupunte」はAA付です
※08:本文の行頭に !color:RRGGBB または !red !blue 等のコマンドを入力することでその行はコマンド通りの色となります
.    メール欄に !color と入れて書き込むと少し詳しい説明が表示されます
※09:名前欄に「!henshin」を記入することで変身出来ます(日付とホスト名で固定)
※10:本文中に「!hougeki」と入力すると砲撃できるときがあります。パルプンテ同様1レス1回のみ
※11:本文中に「!shoukan」と入力するとキャラクターを召喚できるときがあります。パルプンテ同様1レス1回のみ
.    AA無しはこちら→ !nashoukan
※12:本文中に「!gacha」と入力することでガチャが引けます。パルプンテ同様1レス1回のみ
.    ただし、以下コマンドを入力することで10連ガチャが引けます(召喚機能も合わせれば最大11連)
※13:名前欄に「!ninja」と入力することで 忍法帖【Lv=1,xxxPT,1kakiko】 と書き込み欄が変わります

      ・10連ガチャ
      ガチャ01:!gacha
      ガチャ02:!shoutai
      ガチャ03:!shouhei
      ガチャ04:!chouhei
      ガチャ05:!shouchi
      ガチャ06:!shoushu
      ガチャ07:!kanmon
      ガチャ08:!choubo
      ガチャ09:!koshu
      ガチャ10:!douin

      ・AA無しはこちら
      ガチャ11:!nagacha
      ガチャ12:!nashoutai
      ガチャ13:!nashouhei
      ガチャ14:!nachouhei
      ガチャ15:!nashouchi
      ガチャ16:!nashoushu
      ガチャ17:!nakanmon
      ガチャ18:!nachoubo
      ガチャ19:!nakoshu
      ガチャ20:!nadouin

.    なお、ガチャに追加して欲しい作品・キャラクターがありましたら、ガチャ機能に関する状況報告・連絡・要望スレッドへその旨書き込みください
.    AAの指定や作品のみ指定しAAは管理人に任せるという形でも大丈夫です
.    内容を確認・検討した後、ガチャに追加への判断をさせて頂きます

<お知らせ>
スパム対策として
http://〜
を含むワードの書き込みを一時的に不可能(置換される場合あり)にしています
h を取って  ttp://〜 と書き込みをお願いします
ご不便をお掛けして申し訳ありません


〇キャップの利用方法と留意事項(現在したらば掲示板以外は受付停止中)

利用方法
・メール欄に「#」+「お送り頂いたパスワード」と入力してご使用ください。
・「sage#」+「お送り頂いたパスワード」と入力すると、スレをsageつつ書き込めます。

留意事項
1.投稿制限の設定を変更し、規制が解除された場合、キャップを削除する可能性があります(その場合、管理スレ等でご連絡致します)
2.キャップパスワードの第三者への開示等は 禁止 です
3.荒らし・迷惑行為等で使われた場合、キャップを削除致します
4.不要となった場合はご連絡をお願い致します
5.不測の事態が発生した場合(例:サーバー障害等)、書き込めなくなる可能性があります

〇書き込み時の確認事項
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します。
・投稿者は、投稿された内容について、掲示板運営者がコピー、保存、引用、転載等の利用することを許諾します。
 また、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、(著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む)
 その他の権利につき(第三者に対して再許諾する権利を含みます。)、掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。
・ただし、投稿が別に定める削除ガイドライン、掲示板の各種ルール、日本国内における各種法令に反するもの等に該当する場合、
 投稿に関する知的財産権その他の権利、義務は一定期間投稿者に留保されます。
・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。
・投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利(第三者に対して再許諾する権利を含みます)を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。


〇いろいろ対応するかもしれない事例
・荒らし、またはそれに類する行為などと判断した場合
・依頼があった場合(じっくり調べてから判断します)
・その他の迷惑行為
・管理人が対応すべきと判断した場合


〇その他
・メール内容については各掲示板の管理スレにて公開する場合もあります

最新更新:20200503、20200518、20200615、20200621、20240215

カウント開始202005031500-

雑談板3とやる夫板100合算、同一ホスト名は弾いていないアクセス数と思われます
つまり通常ブラウザ(専用ブラウザからだと増えない模様)で更新ボタンが押される度に増える…



■掲示板に戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 最新50 [PR]やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)の緊急退避用[PR]  

【雑談用】aaで考察する両世界大戦【作者非公認】

1 :常態の名無しさん:2022/06/07(火) 12:53:09.095495 ID:N30J9OUr
【まとめサイト】
東方やる夫スレ纏め
ttp://touhouyaruosure.blog.fc2.com/blog-category-256.html
だっておwwwキャンセル
ttp://inzainewtown.blog.fc2.com/blog-category-282.html

【過去スレ】
1スレ(>>329より)ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1513171926/
2スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/rawmode.cgi/otaku/15956/1555427044/
3スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/rawmode.cgi/otaku/15956/1558534144/
4スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1561904096/
5スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1569677432/
6スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1576241112/
7スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1583414633/
8スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1591281233/
9スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1595850816/
10スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1598713668/
11スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1605965202/
12スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1609848556/
13スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1612531238/
14スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1616077088/
15スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1623245774/
16スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1630683781/
17スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1636119981/
18スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1641392588/

752 :常態の名無しさん:2022/11/11(金) 01:26:43.352121 ID:1zBijgBa
国民国家が共同の幻想によって成り立ってるのは確かだけど、だからといって無価値でも不要でもないのよね
国民国家を「幻想」として葬りたいあまり、別な幻想にすがってるのも滑稽だわな

753 :常態の名無しさん:2022/11/11(金) 11:36:26.906888 ID:Denyuyq2
ゲームにはフィクションとしての側面と数学的戦略としての側面がある
応用数学や数理経済学の中の「ゲーム理論」は、国民国家をも定量的ゲームとして解析している

でもイッチは数学が苦手なド文系だと自認しているので
フィクションとしてのゲーム(国民国家ゲーム)しか扱えないんだろう

754 :常態の名無しさん:2022/11/11(金) 12:12:42.385739 ID:ofrpy6F0
現代貨幣社会に頭までどっぷり漬かっていながら共同幻想の力を軽視できるのは中々の度胸だよ

755 :常態の名無しさん:2022/11/11(金) 14:13:31.805026 ID:9/aiT5/4
ロシアが攻めてくる気配が濃厚になったときに
「戦争しようとしてるゼレンスキーやそれを支持するウクライナ人はキチガイ。即時降伏するか逃げるのだ」
みたいなことを言ってたのは、本当に現実が見えてないんだなこの人って思った

イッチは「紙幣はただの紙で預金口座の数字はただのデータだから今すぐ捨てるのだ」って言われて捨てられんの?

756 :常態の名無しさん:2022/11/11(金) 15:28:30.717658 ID:o1yWbaAi
>>754
イッチのいう、人口流出で未来が亡くなる前にウクライナは侵略者のロシア様に
領土割譲してもいいから講和しろって主張は、侵略者ロシアにインセンティブを与えるだけじゃなく、主権国家への侵略戦争は割に合わないし、やってはいけないことってこれまでの戦後の国際社会の共同幻想(チベットとかあるが……)を破壊する行為なんだよな。

ロシア側が脱走兵を射殺していることは事実上の死刑復活じゃないの?って突っ込みへのイッチの答え
ロシアは死刑を廃止したからえらいを否定したくない模様

むずい話。
刑務所からの脱走犯を看守が制止するも止まらず逃走を続けた時、看守が銃撃して射殺するのは死刑とはいわない。
なんで脱走中の兵士を銃撃殺害するのも死刑ではない。
ごく稀な例外を除いて死刑は逃れられない刑罰だから、逃走成功の可能性がわりとある敵前逃亡中の殺害は死刑ではないだろう。

逃亡中ではなく捕らえたあとで射殺なら処刑になる。
だがそれも公的な死刑か私刑かの判断は命令が出ていたかどうかで分かれる。
捕えた現場の人間の独断なら個人犯罪、逃亡者は捕え次第処刑という規律が政府から正式承認されて通達あったなら死刑の復活だろうが、ここもでもかなり微妙なのは死刑廃止には段階が踏まれる場合が多いこと。
中でも多いのは「死刑廃止、ただし戦時は除く」というやつだからね。
また命令の出し方を曖昧なにすることもあったりと、まあ色々混み合う話。

ロシアがしたウクライナでの戦争犯罪が素人目には一見明白ながらも、専門家が立証すんげー難しいと言うでしょ?
あれと似てて判断なかなか難しいのだ。




757 :常態の名無しさん:2022/11/11(金) 20:55:52.633709 ID:yiIP/unA
イッチは共同幻想の力を軽視してるんじゃなくて人類は共同幻想から卒業して次のステージに進めって言ってるんだよ。
死刑廃止論はその第一歩。
ウクライナには国家という共同幻想を捨てろって言ってるんだが、ロシアには言わない。

758 :常態の名無しさん:2022/11/11(金) 20:59:25.616025 ID:fyY32xXR
ロシアはやくざじゃけん例外

759 :常態の名無しさん:2022/11/11(金) 22:30:27.200568 ID:jUDcWqiT
死刑廃止にしても政府の力、もっといえば法執行能力が不可欠でなかったら絵にかいた餅なんだよな
ロシアは死刑廃止してるけど不当逮捕とその後刑務所で葬られるとか暗殺があるわけで
イッチにロシア政府に汚職告発が都合が悪かったってことで逮捕後に一年で獄中死(殺害の疑いが濃厚)マグニツキー弁護士のケース教えたらそのあとも死刑廃止してるロシアは立派と言うのか見物である

760 :常態の名無しさん:2022/11/11(金) 22:56:56.624863 ID:9/aiT5/4
>>757
次のステージの大枠も示さない
次のステージへの具体的な移行方法も示さない
そんなんでどうやって次へ行けと?

カールマルクスだってもう少し真面目に考えたぞ

761 :常態の名無しさん:2022/11/11(金) 23:28:50.929357 ID:yiIP/unA
方法はわかんねーけどとりあえず死刑を廃止にしてみましょうそんなに労力もかかんないんだからとか言ってたな。
この説の論拠としてロシアの死刑廃止を出すつもりだったんだろうがロシアは一ミリも共同幻想から抜け出て無かったしむしろ共同幻想の為に暴走し始めたのでこんな曖昧な言い方になったのだろう。

762 :常態の名無しさん:2022/11/12(土) 00:27:11.504232 ID:NFFLIzCY
>>761
死刑廃止が国を何も変えないむしろ悪化すらさせてる可能性すらある証拠みたいな国じゃねーかww

763 :常態の名無しさん:2022/11/12(土) 00:41:29.266454 ID:KeFQ74G0
僕の考えは正しい。これが言いたい事の全部で根拠はロシア

見ててきついレベル

764 :常態の名無しさん:2022/11/12(土) 00:42:56.338047 ID:LflalSvv
死刑廃止したよ!でも刑罰は変えないので殺人罪とかコンビニ強盗とか泥棒の罪の量刑があまり変わらないね!→兵役拒否ついでに兵役センターの係員襲ってから捕まるわ。学校行って銃乱射するわとかになってるのがロシアだからな

765 :常態の名無しさん:2022/11/12(土) 00:47:48.087507 ID:LflalSvv
>>756
の最後の方のロシアの戦争犯罪の立証が難しいに対して、いや国連の調査委員会の専門家がロシア兵が4歳児をレイプしたり、処刑したウクライナの民間人の死体埋めたり、拷問したりのおぞましい数々の戦争犯罪明らかになってるんだが?って反論のイッチの回答、最後アメリカガーなのがどっちもどっち論酷い

死刑復活についての質問だったからのう。
殺人について国家(組織)意志の証明的なお話の文脈だったから。
ようはBC級というよりも共同謀議的なA級戦犯的な話を想定して戦争犯罪という言葉を使っただけなのだが。
個人の犯罪は平時でも防ぎ難く、戦時なら尚更頻繁に起きる。
アフガンイラクで米軍もしてて今更話すことでもない。


766 :常態の名無しさん:2022/11/12(土) 01:37:14.848826 ID:NFFLIzCY
米国のアフガンイラク侵略(これはこれで俺も文句は山ほどあるんだが)とロシアのウクライナ侵略を同列に語ってる時点で相手にする価値ないだろ
さすがに今となってはここまでヤバイ論者も殆ど見かけなくなったレベル

767 :常態の名無しさん:2022/11/12(土) 03:15:08.670835 ID:pBCjCC1y
国家の為の戦争という視点では一緒と言えなくもない。
ヤバいのは両方を同列視して非難するのではなくロシアを正当化する為にアメリカとの変則的DD論を述べるというダブスタ。

768 :常態の名無しさん:2022/11/12(土) 06:08:29.473879 ID:15pXZiPg
>>765
A級戦犯ならプーチン以下ロシア上層部全員死刑と言うことでよろしくて?だなあw

769 :常態の名無しさん:2022/11/12(土) 10:25:22.302730 ID:LflalSvv
イラクやアフガンのアメリカ軍は、米兵が4歳児レイプしたり、民間人虐殺したら軍法会議にかけて処罰するけどな。
イッチはアブグレイブ収容所での囚人虐待事件のスキャンダル忘れたのか?こっちもPMCの兵員の法的な扱いの問題はあるにはあるが、最初から戦争犯罪野放しにして略奪まで野放しにしてるロシア軍は、戦争犯罪を取り締まる気すらないとしか思えない


770 :常態の名無しさん:2022/11/12(土) 10:35:49.837610 ID:nPImE0LZ
ヘルソン市が解放された模様
市民はウクライナ軍を歓迎する一方、撤退するロシア軍は防空能力がなく戦闘機と砲撃にタコ殴りにされているそうだ

屁理屈捏ねてるうちにどんどん現実に置いてかれてるよ

771 :常態の名無しさん:2022/11/12(土) 11:31:14.871253 ID:s8egH44O
イッチは独ソ戦のときのようにまたロシアは戻ってくるかもとか言ってるね

772 :常態の名無しさん:2022/11/12(土) 11:33:37.126805 ID:s8egH44O
>>759
マグニツキー弁護士について質問返しでしらんって言ってたよ
イッチはロシアの無法ぶりを知らないか、現代ロシアのことについてトッドの受け売りしか知らないんでしょ



773 :常態の名無しさん:2022/11/12(土) 13:36:00.427013 ID:LflalSvv
ヘルソン奪還についてのイッチの意見

@SLEEP83274064
独ソ戦見てるので帰ってくる可能性あるし、ロシアがオデッサを諦めるとも思えないので長引きそうね。

ヘルソンの市庁舎的な建物前の開放映像の人数が少なく見えるのは、自主的か強制か知らんが露軍と一緒に川渡った人多数で市内に人があんまり残ってないからかね?


774 :常態の名無しさん:2022/11/12(土) 13:43:35.744114 ID:L4K39/KV
独ソ戦見てるならレンドリースを受けてた方が勝ったことくらい想像できそうなものだが。

775 :常態の名無しさん:2022/11/12(土) 13:53:01.831451 ID:15pXZiPg
レンドリース(イラン)

776 :常態の名無しさん:2022/11/12(土) 14:10:06.731059 ID:KeFQ74G0
ウクライナはアメリカと欧州各国、さらにロシアからも潤沢な兵器供与があるからな
弱いわけがない

777 :常態の名無しさん:2022/11/12(土) 14:16:25.865883 ID:15pXZiPg
今回は流石に整然と撤退したと思いきや、多数の兵器や人員がボコられてて草も生えん

778 :常態の名無しさん:2022/11/12(土) 14:31:59.076000 ID:nPImE0LZ
イッチの主張はロシアが「正しい」から勝つ程度でしかない気がする
この人軍事的な話まるでできないし

779 :常態の名無しさん:2022/11/12(土) 18:13:26.023912 ID:LflalSvv
>>777
対空ミサイルといった防空システムだけ先に逃げたせいで空爆受けたはゲームの
初心者プレイか何かか?ってレベルで笑えんかった



780 :常態の名無しさん:2022/11/12(土) 18:17:26.889004 ID:0lVU2DSE
ロシアとしては当然の選択だろう

781 :常態の名無しさん:2022/11/12(土) 18:23:48.357038 ID:NFFLIzCY
プーチンにとっての悪夢はNATOによる空爆だから防空システムは虎の子
奴隷の命なんざどうでもいい

782 :常態の名無しさん:2022/11/12(土) 18:27:37.049538 ID:pBCjCC1y
1、死刑を廃止にしたロシアは人命を尊重する素晴らしい国家になるだろう→2、そんなロシアがアメリカと対等になり二極化することで世界は安定するだろう
→3、東欧の国家未満のカスどもは国家という幻想から解放され素晴らしいロシア中心の新たな共同体の一部となるだろう。
→4、宇露戦争→5、死刑廃止もしたロシア様の一部になるという素晴らしい提案を蹴って戦争をするウクライナは人類と世界新秩序の敵!!←今ココ

783 :常態の名無しさん:2022/11/12(土) 18:48:00.479029 ID:KeFQ74G0
ロシアはツァーリと農奴の国だからな
防空システムのような重要兵器は、農奴が住む家やお高い農具のようなもの
ツァーリが回収する優先順位として農奴より上なのは当然だな

784 :常態の名無しさん:2022/11/12(土) 19:04:27.478522 ID:aTS5n3lM
イッチの言動を読んでいると、プログラミングが世界的に義務教育化されてきている原因の一部は
イッチ的な人々に対する予防だと思う
なんせプログラミングなら「お前いろいろ書いたけど何も動作しないじゃん」「ちょっと動作し始めたら途中でエラーだよ」みたいに、最低限の論理性が要求されるし
インドみたいにガワだけ論理性を取り繕っても、実際にテストされればバレやすい

【「インド人のITエンジニアは優秀」という風潮は正しくないという研究結果】
>実に95%ものエンジニアが基礎的なプログラミング能力すら持っておらず、「インドはIT大国だ」という神話を打ち崩す事実が明らかに
>わずか4.77%のインド人大学生のみが、「ITエンジニアとしての最低要件である、論理的に正しいコード」を書けたそうです。

785 :常態の名無しさん:2022/11/12(土) 22:13:38.883904 ID:LflalSvv
インドはIT企業のCEOに何人もインド人出してるけど、こないだイーロン・マスクがTwitterからCEOのインド人解雇したりしてるんで、15年後にはインド人のIT企業のトップみんないなくなってるんでは?って分析を見たな

786 :常態の名無しさん:2022/11/12(土) 22:23:36.041978 ID:KeFQ74G0
人口を考えれば優秀なインド人が多い事そのものは別に不思議は無いけどね
割合と総数はまた別だから

787 :常態の名無しさん:2022/11/12(土) 22:38:44.201190 ID:LflalSvv
そう考えると日本とだいたい同じ位の人口で格差が凄まじいロシアが異様なのかもな
こっちは異様に広い土地って問題があるか

788 :常態の名無しさん:2022/11/13(日) 03:47:49.692272 ID:f0otUBfm
イッチはヘルソンにまたロシアが戻ってくると見ている様だ。

@SLEEP83274064
6時間
ヘルソンで喜ぶ市民の動画多数なの。。。
気持ちはわかるけどロシア軍が逆襲しに帰ってきた時、動画をもとに粛清とかあり得るから色々慎重にしたほうがいい気がしてるのだ。



789 :常態の名無しさん:2022/11/13(日) 04:39:44.614843 ID:gpfUyJGV
橋を片端から落とした状態でどう戻るんだ
泳いで戻るのかこの時期だと自殺行為だぞ

790 :常態の名無しさん:2022/11/13(日) 08:43:57.658189 ID:T2GJgJ+e
そもそもロシア軍はロシア系ウクライナ人さえも平気で踏みにじってるから
ウクライナ軍を歓迎したくらいで酷い扱い方は変わるまいて

ttps://twinotes.com/th/1590941844245921797

791 :常態の名無しさん:2022/11/13(日) 08:46:10.225792 ID:qCXTJYqU
詳しいこと調べないで感情で適当言ってるだけだから突っ込んだらかわいそうだよ
多分橋落ちたことも知らない

792 :常態の名無しさん:2022/11/13(日) 08:51:38.496287 ID:62VcWV1P
重装備を運ぶのに橋無しだとどれだけ辛いかとかも考えもしないだろうし

793 :常態の名無しさん:2022/11/13(日) 09:50:04.642757 ID:hqGpZCjS
元被占領者であった非武装市民を「動画をもとに粛清」とかどこのナチだよ

794 :常態の名無しさん:2022/11/13(日) 11:14:40.965315 ID:MKAHj+rn
ソ連だよ

795 :常態の名無しさん:2022/11/13(日) 12:45:31.553215 ID:f0otUBfm
>>789
橋に関しては架橋戦車があるからなぁ

イッチの答えはこちら

軍隊だけ見ればそうだけど、国家的に見るとウクライナて、がんと糖尿の合併症で苦しんでるのを無理矢理マラソンさせてる感じなので国家的にどこまで持つかというのある。まあロシアもだけど。
あとこの戦争、10年スパンの長期戦になるという評がちらほら出てる。
単発の勝利に一喜一憂してると神経持たない気がするのだ。


796 :常態の名無しさん:2022/11/13(日) 14:03:24.602816 ID:fpZzkJ6R
イッチ何かと『ロシアはヤクザだから』と言ってるくせに負けること軽く見てないか?
堅気にボコられメンツ潰された挙句報復もできないヤクザにどこからみかじめ料が入ると思ってるのだろ

797 :常態の名無しさん:2022/11/13(日) 14:57:06.031695 ID:pv8Y7AXe
>>796
そもそもヤクザ発言自体がイッチの敗北宣言じゃないかと思ってる
ロシアは文明国家ではない、ならず者集団と取られても仕方ない
そんな奴らが死刑廃止した程度で意味があるのかと

798 :常態の名無しさん:2022/11/13(日) 15:34:07.839250 ID:kfTJ1yEw
>>757
>>760
イッチはマルクスやマルクス主義者に似ているのでは?
「彼は何を取り去るべきかの認識においては、極めて見通しがきいた。その代わりに何を据えるべきかに関する彼の構想は、漠然としていて不確実だった。」

批判された場合、ヒーローのフォームチェンジのように対応をコロコロ変える
●【あなたの言い分は科学的データが不十分だor科学界で認められていない】と批判された場合→自分の想像力や思想を持ち出して【自分は世の中の不条理の犠牲者を想って語っているんだ】と言い返す
●【あなたの言い分は〇〇な人たちの苦痛や感情を無視している】と批判された場合→著名な学者や数字を持ち出して【大局的に慎重になれ、想像力に振り回されず科学的になれ】と言い返す

【あなたの言い分は科学的データが…】以下無限ループ
どんな道具・仕組み・社会環境等をどう作っていくか、というような建設的計画には繋がりそうもない

799 :常態の名無しさん:2022/11/13(日) 16:04:13.024204 ID:dMbEe5ZS
>>798
イッチをフランスの哲学者みたいって評したレスがあったが俺もそう思う。
自説を述べてるときは一応筋が通ってて正しく見えるけど、
現実には即してないし、何の役にも立たない。

800 :常態の名無しさん:2022/11/13(日) 16:10:14.100199 ID:yP4ITiam
>>798
マルクスに対して失礼にもほどがある
マルクスは(感情的でジャーナリスティックではあったが)当時の労働環境における詳細なレポートを挙げた社会学者としての側面と、それを元に構築した理論家としての側面がある
そして前者の資料的価値は未だに認められていて、時には論文に引用されることもある

大抵のマルクス主義者やイッチは、現実の研究を欠いた空中議論をやってるだけだろ

801 :常態の名無しさん:2022/11/13(日) 18:02:35.303937 ID:xpwsP9ez
>>784>>798
情報工学(の一部であるプログラミング)は現代社会の根幹を形作り、
その影響下で社会科学は統計学、情報社会科学、計算社会科学などの定量的研究を発展させている
そういった情報工学の影響拡大が、イッチ的思想やマルクス的理論を失墜させている一因なんだろうと思う

工学は理数系・自然科学系理論に基づいて、社会的に有益なモノや環境を作り出す
その一方で、ナチスやら過剰な想像力やら国民国家やら資本家やらがいかに「悪しき」存在であるかを「論証」しても
工学では活躍できない
「で、君は結局どういった便利な成果物を作ったの?」
「根拠となるデータは?アルゴリズムは?」という問いかけが常に付きまとってくる

802 :常態の名無しさん:2022/11/13(日) 20:29:42.987301 ID:s811R5Za
>>800
ルイ・ボナパルトのプリュメール18日とか今読んでも凄い。
今のトランプ現象とほぼ同じ

803 :常態の名無しさん:2022/11/13(日) 21:26:43.248788 ID:T2GJgJ+e
歴史を語るなら、歴史学が採る科学的手法を用いて論じるだけでも百倍マシになったと思う。
図書館に通ってできるレベルまで落とし込むとテーマに関連する本を読みまくり、帰納法的に
仮説の構築(立てようとしている仮説に与する、もしくは反する情報を先行研究から集める)が
できていれば良かった。

それに成功してたら読者から突っ込まれても、「それについてはこの本に書いてあった」、
「それに関するデータはこの本に載ってる」、「この本にはこう書かれてるが、自分はこう思う」
なんて話もできたはず。

イッチの物語は演繹法的な手法でできてるように思える。「世の中はこんな感じのはずだ。だから
図書館通いもその仮説に沿う情報を集めるためにやる」といったような。

804 :常態の名無しさん:2022/11/13(日) 21:36:46.762687 ID:dMbEe5ZS
結論ありきで論を組み立てて検証もしないのを演繹法と言っていいんだろうか・・・w

805 :常態の名無しさん:2022/11/13(日) 21:44:17.060935 ID:yP4ITiam
>>804
イッチは「検証もしない」んじゃない
検証したスレ読者に「ロシア嫌い」というレッテルを張ってTwitter上で罵倒するんだ

806 :常態の名無しさん:2022/11/13(日) 23:42:03.476065 ID:f0otUBfm
未だにイッチはNato東進のせいでロシアはウクライナを侵略したというロシア側の言い訳を根拠にアメリカを批判してる模様

イラク戦争のアメリカは悪かったとしても、ロシアがウクライナ侵攻に成功したら国際社会への悪影響は台湾有事リスクの増大などイラク戦争の悪影響異常にならない?丸の内OLや東野篤子も言ってますよ。

イッチの答え
俺が言ってるのはNATO東進という大悪手で戦争を招いたこと自体の愚かさだよ。
ヨーロッパでの戦争発生自体が、世界各地の開戦のハードルを下げてしまったともいえるしのう。
大体台湾心配するなら早めにウクライナ決着してもらわないと、西側は弾薬を使い果たすようだがのう。

807 :常態の名無しさん:2022/11/14(月) 00:07:09.840872 ID:77DNmkP4
すげぇ、NATOの東進がどうたらとか何周遅れてればこんなカビの生えた議論を持ち出せるんだ

808 :常態の名無しさん:2022/11/14(月) 00:19:06.654163 ID:5ak+T+jJ
NATOは別にロシアの領空侵犯をしてるわけじゃないが
ロシア西進で日本の領土を脅かしてる事実についてはどう思ってるんだ?

あ、日本は主権国家じゃないからロシアに侵略虐殺されてもロシアはヤクザだから無罪じゃけん?

809 :常態の名無しさん:2022/11/14(月) 00:24:34.147944 ID:lsIRXqsw
まず大前提として西側が我慢してれば戦争にはならないという謎のロシアへの信頼があるのでその問いは無意味だぞ。
日本人が虐殺されたら難癖つけて日本がロシアを挑発したのが悪いと言うに決まってる。

810 :常態の名無しさん:2022/11/14(月) 00:32:20.214810 ID:5ak+T+jJ
>>809
それは嘘だな

1月頃イッチが「ロシアは本当に侵略する。ウクライナは抵抗せず侵略されろ。抵抗を試みるゼレンスキーは歴史上類を見ないキチガイ」って連呼してたのを忘れたのか?
イッチは「我慢してもロシアは侵略するが黙って無抵抗で侵略されろ」という考え

811 :常態の名無しさん:2022/11/14(月) 00:34:36.998047 ID:5ak+T+jJ
基本的に今のイッチの論調は
「ほら、俺の言うとおり無抵抗で侵略を受け入れなかったから、ウクライナは国歌として破滅する。今は劣勢に見えるロシアは必ず反攻してウクライナを蹂躙する。だがロシアは悪くない悪いのはNATO」
だからな

812 :常態の名無しさん:2022/11/14(月) 00:34:40.010892 ID:lqM0CAzM
やくざじゃけん暴力を肯定するのは当然なんだ
でもNATOもアメリカもだめ

813 :常態の名無しさん:2022/11/14(月) 00:59:57.582917 ID:R1aqFj+c
NATOやアメリカは責任能力のある成人でロシアは理性の無い畜生か乳児だからOK

814 :常態の名無しさん:2022/11/14(月) 09:37:07.857064 ID:ylLYXfWw
子供のやった事だからって万能の言い訳じゃないんですよ

815 :常態の名無しさん:2022/11/14(月) 10:38:25.497267 ID:kGZisalS
頼みの新左翼ですら革マルみたく殺ロシア丸出しなのはショックだったんだろうな

816 :常態の名無しさん:2022/11/14(月) 12:23:48.430199 ID:eujsSFDo
>>804
古代〜近世までの演繹法のようなものなんじゃない?イッチの考察は

未だ数学化も統計学化もされていない歴史的部分について、帰納的に理論化したり数学的に演繹したりしているのが歴史科学で
非数学的に演繹しているのがイッチの考察
その手の考察は、現代論理(学)的でない演繹と言い換えてもいい

817 :常態の名無しさん:2022/11/14(月) 13:06:36.824535 ID:GsEECKtw
イッチは結論ありきでそこにこじつけているのだから
論法としては一番嫌悪している宗教、それも新興宗教カルトに一番近い

818 :常態の名無しさん:2022/11/14(月) 13:27:43.147171 ID:EtLdyMwq
>>813
実際イッチの主張ってそれなんだよな<ロシアはヤクザ、だから責任なし
最新の投稿分でもイッチは、NATO東進非難と同様に台湾有事が起きるとしたら
アメリカが台湾問題でちょっかいかけてる、アメリカが馬鹿みたいな主張を展開してる
(ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1661950641/435-438)
権威主義体制の中露の側がしかける(ロシアの場合はしかけた)戦争も、
アメリカが悪い、アメリカが何かしたからって反米主義者の結論なんだよ。
この結論では、ロシアや中国は、アメリカが何かポカ(NATO東進等)をしなかったら侵略者にならなかっただろうってバカげた主張にならざるを得ない。
これは、アメリカは責任を持った存在だが、ロシアや中国は責任能力なし
という主張といいかえることもできるね。


819 :常態の名無しさん:2022/11/14(月) 14:29:36.762485 ID:ETuWRz1d
>>816
何が問題って、歴史と演繹法ってめちゃくちゃ相性悪いことだな。
数学なら演繹法はかなり通用する。1+1=2で、それ以外の解はないと言えるが歴史学ではそうはいかない。
ほんの50年前の常識が現在では通用しないなんてことがザラにあるんで、1+1の解が2以外にいくらでもあるようなもん。
歴史上、似た展開を辿る二つ以上の事象も細部に差異があって安易に比較・同一視できなかったりする。
だから先行研究を踏まえた研究の積み重ねが大変重要になる。

820 :常態の名無しさん:2022/11/14(月) 15:19:08.108258 ID:eujsSFDo
歴史統計学や計量歴史学や歴史ビッグデータ研究とかで「演繹法としての歴史学」は発展しているけど
イッチの言う「過剰な想像力」や「国民国家ゲーム」といった土台は
数量的根拠無しで定義されているんだよね

イッチの土台は統計データではなく、学界で主流な学説でもなく
単なる匿名であるイッチの私論

何らかの地域や年代についてイッチがデータを取り上げることはあるけど
どのデータを選ぶか、データからどんな結論を出すかはイッチの土台に沿った形に限られている

821 :常態の名無しさん:2022/11/14(月) 15:56:46.824830 ID:ETuWRz1d
なるほど、だから下手すると結論ありき+裏付けガバガバになるのか。

822 :常態の名無しさん:2022/11/14(月) 18:04:40.978600 ID:MCZGbYWh
>>799
イッチはフランスの学者のトッドの受け売りというか、門前の小僧自称してるしな

823 :常態の名無しさん:2022/11/14(月) 18:04:57.266321 ID:DEP2LsDm
歴史ビッグデータ研究ほど数学的ではないにせよ
自然科学的な歴史学としては分子歴史学や分子考古学などもある

そういう理数系歴史科学を全部避けたイデオロギーを作って
そのイデオロギーを補強するように史実とデータをパッチワークしているイッチはある意味努力家かもしれない

824 :常態の名無しさん:2022/11/14(月) 18:50:31.372253 ID:EtLdyMwq
反米で目が曇ると、どうしょうもないんやなって
イラクの米軍はアブグレイブ収容所の奴ら裁いたし、戦争犯罪減らす努力しているからイラク戦争の方がロシアのウクライナ戦争でのロシア軍の振る舞いよりマシでは?という質問へのイッチの回答
隙あらば反米仕草までしてるの見ると、反米の為にロシアまで擁護してるんではという疑いをぬぐえない


イッチの答え

軍主導でなくても地域に与えた影響はイラクの方が方が大きいし、それにわいは日本に住んどるけんのう。
東京とか広島長崎とか米軍に一瞬で燃やされとるのに比べると、細かい戦争やね。


825 :常態の名無しさん:2022/11/14(月) 18:57:44.195751 ID:p14BXaFf
巨悪が1人いるよりは中悪や小悪がいっぱいいるほうがマシという発想なのでは

826 :常態の名無しさん:2022/11/14(月) 20:04:28.696262 ID:ynFL32Ve
1945年8月8日から日ソ共同宣言までの死者は何人だったかの

827 :常態の名無しさん:2022/11/14(月) 20:10:44.957851 ID:lqM0CAzM
ロシアが形勢不利だからって話しを矮小化しようと必死で悲しいね

828 :常態の名無しさん:2022/11/14(月) 21:09:12.783977 ID:TEMh6VfQ
>>822
トッド先生の著作は読んでないけど都合のいい部分適当に切り貼りして使ったりしてない?ちゃんと理解して使ってそう?

829 :常態の名無しさん:2022/11/14(月) 23:32:34.389186 ID:5ak+T+jJ
>>828
トッドは筋金入りのアンチドイツ&反米無罪&親ロシア派
イッチは理論以上に感情面でトッドにシンパシー感じてそうだなって思うくらい

ただトッドは反EUでもあるから、その点はイッチとちょっと異なるかもな

830 :常態の名無しさん:2022/11/15(火) 09:46:09.052238 ID:5xjDCutA
トッドセンセイって今じゃ極右国民連合(旧国民戦線)と主張変わらんもんね。
フランスの桜井誠ことアラン・フィンケルクロートと排外コンビ組みゃ良いのに

831 :常態の名無しさん:2022/11/15(火) 11:47:30.947895 ID:xRgDqMfT
>>428では人口流出でウクライナに極大パンチだとか危機的状況だと煽ってるのに
二ヵ月後の>>824だと細かい戦争とか言い出してる
この人の頭の中には何が入ってるのだろうな

832 :常態の名無しさん:2022/11/15(火) 12:49:29.619209 ID:7Kim+Dkd
>>831
「一切読者の話を聞き入れる気はないが美味しそうなネタは自分ルールで消費したい」

833 :常態の名無しさん:2022/11/15(火) 14:00:41.650111 ID:pnr8jdqj
『俺ルール! 自閉は急に止まれない』花風社 2005年

834 :常態の名無しさん:2022/11/15(火) 14:39:50.777922 ID:m4XAeehE
>>825
巨悪(イッチ主観のアメリカ)より中悪(ロシア)等が一杯いる方がいい、って考え方ってヘルソン奪還でブチキレてたドゥーギンってロシアの地政学者のロシアにとっての理想の国際社会ってのとそっくりだよな
ドゥーギンはドイツや日本、イランなどがアメリカに対抗するパワーとして存在して、ヨーロッパがEUが崩壊してバラバラにベラルーシやウクライナなどのロシアの回りはロシアの庭状態って多極化した国際情勢をロシアは目指すべきといってた
イッチはNATO東進を批判した投稿回でロシアに配慮しろ、アメリカが王様(一極支配)はだめと言ってたので、ドゥーギンとユーラシア主義知らない(質問返しで言ってた)けど、反米&ロシアラブだったので主張が似たのかもな

835 :常態の名無しさん:2022/11/15(火) 15:16:58.322676 ID:OQ3QUZLC
>>833
イッチのスレだから読者の声に流されるよりはイッチの俺ルール全開の方が好ましいくらいだが、読者の反応も毀誉褒貶の全てがイッチの蒔いた種だな。

自分の本スレで匿名で暴れている様子を見るに、やはり内心では賛同ばかりを求めているように思えるが。

836 :常態の名無しさん:2022/11/15(火) 15:19:11.586563 ID:7Kim+Dkd
個人的には「ロシアは悪!」というより「えっロシア君こんなに頭わるかったん?(困惑」って感情なんだよな
2014年のクリミア併合は(もちろん操作されてたろうが)占拠で併合派を優勢にしたりとかなり巧妙に行われてた
今回は何から何までお粗末で、旧日本軍の想起で共感性羞恥すら感じるレベル

837 :常態の名無しさん:2022/11/15(火) 15:41:14.237622 ID:m4XAeehE
旧日本軍ですら全盛期は滅茶苦茶強かったけどロシアはNATOやアメリカと戦争する段階以前にアメリカと欧州の支援受けたウクライナに苦戦して負けまくってるからな
ゼレンスキーが真珠湾を米への演説で出したことへの批判で、真珠湾攻撃だったら機動部隊が全滅してるレベルって意見があったけど、マジで今回のロシアのウクライナ侵略はそのくらいにお粗末でアホ

838 :常態の名無しさん:2022/11/15(火) 15:52:06.674801 ID:EidstG6d
帝国陸軍と比べるのも主に練度的な意味で失礼だもんマジで
ロシアくんそんな弱かったん?

839 :常態の名無しさん:2022/11/15(火) 15:54:45.980057 ID:7Kim+Dkd
「滅茶苦茶強かった」までいうと恥ずかしいけど
旧日本軍も最末期に入るまでは概ね「指揮系統の維持」「兵站の維持」「十分な装備・糧秣の補給」といった軍として当たり前のことは出来ていたな

ロシア君、緒戦からこれら全部について赤点で「軍と呼べるのこれ???」みたいな感情が強い
もちろんさすが弾薬や戦車の数は揃ってるのでこんなんでも弱くはないけど(むしろこれだけ兵器の貯蔵があるのに運用のお粗末さだけが泣ける)
イッチがいうように「十年とか戦い続けて不死鳥のように強くなってゆく」とはちょっと思えないかな・・・
こんなバカみたいな戦争に十年も付き合い続けられないでしょロシア人達も

840 :常態の名無しさん:2022/11/15(火) 15:58:59.474995 ID:7Kim+Dkd
日中戦争辺りからの日本は色々とあまりに愚かで直視するのが本当にキツいんだけど
それ以上に遙かに間抜けなのが今のロシアだからな
ロシア人達(特に、今のところあまり戦争に関わらずに済んでるモスクワ等の都市部住民)が直視できない気持ちは正直分かる
彼らがこの愚か極まりない戦争をいつ直視して終わらせようと動けるかが、ロシア人達の政治的優秀性を図るほんとうの試金石だと思う

・・・イッチより直視が早かったりしてw

841 :常態の名無しさん:2022/11/15(火) 16:07:32.512536 ID:EidstG6d
既に末期戦の様相を呈してきてるのに10年間戦うための食糧や弾薬や兵器はどこから出てくるのと
石油あるから燃料だけは心配ないかもしれんけど

842 :常態の名無しさん:2022/11/15(火) 16:09:06.739495 ID:AoPikJAG
開戦したらロシアが楽勝すると思ってたから皆計算が狂った気がする。
ウクライナは確かに準備してたけどウクライナの政治家(というかゼレンスキー)が立ち向かえるとは思ってませんでした(節穴)

843 :常態の名無しさん:2022/11/15(火) 16:10:41.715763 ID:xRgDqMfT
魔法の言葉アメリカが悪いNATOが悪いがあるから、考えを変える日は来ないよ
これだけで全ての不都合が全部転嫁できる
国家レベルで浸れる麻薬みたいなモノで、抜け出す日は来ないんだ

844 :常態の名無しさん:2022/11/15(火) 16:29:14.603118 ID:HkIbdMAI
イッチはNATOやアメリカをことさら敵視するプーチン政権やロシアの言い分が正しいと思ってるとは信じがたいんだよな。だからヤクザじゃけえって逃げる

後イッチはワーグナーグループが捕虜交換で帰ってきた兵士を勝手にハンマーで処刑したことについてもこんなロジックでロシアを決死擁護してる
仮にワイマール共和国が死刑を廃止してて、そのうえで長いナイフの夜でナチがレームらを殺してたとしても、イッチはワイマールの死刑廃止は先進的だった!とか言いそうではあるな


やばいよー。
でもこれでロシアに死刑があって、政権が合法的に殺人権を行使できたとしたら、今よりさらにやばいでしょ?
いつ外れるかわかんないけど、死刑廃止はそういう部分の悪化のストッパーにはなってんのよ。



845 :常態の名無しさん:2022/11/15(火) 17:08:00.487136 ID:iFyLD8ir
民衆にリンチで殺させてた文革と一応死刑にしてた大粛清でどちらのキルスコアが高いかというとだな
母体数が違うんだけど

846 :常態の名無しさん:2022/11/15(火) 18:04:53.838021 ID:HkIbdMAI
>>839
兵器工場や補給線をアメリカの空母機動部隊や潜水艦、爆撃機で破壊されたりしたわけでもないのに、銃火器どころかスコップすら部分動員された兵士に支給できないのが今のロシアだからな。イッチが知ってる冷戦時代やその前の独ソ戦の時のロシアの動員、兵士への装備品の支給ノウハウは殆ど失われてしまったとみていい
10年でこれが精強な軍隊になるというのは、楽観的を通り越して妄想だよ
独ソ戦の時はアメリカのレンドリースがあったけど、今のロシアは経済制裁されて、国力でロシアに劣る北朝鮮やイランから武器を手に入れている始末
工場も経済制裁で西側の機械が入ってこない、メンテナンスできずに潰れていくんだよ


イッチ「まだインフラを攻撃してるだけだからロシアは住民皆殺しの爆撃やった第二次世界大戦のアメリカ軍の戦略爆撃よりマシ()」

キーウへの無人自爆機による空爆がナチスドイツのロンドン空襲に近いかという意見についてのイッチの答


よく意味がわかんにゃい。
連合軍から日独が受けた住民皆殺しの徹底した空襲ではなく、散発的で嫌がらせ程度の効果しかない空爆って意味?

847 :常態の名無しさん:2022/11/15(火) 19:32:36.672089 ID:OQ3QUZLC
1940年9月から1941年5月の間の8ヶ月だけでもで4万人以上が命を失い、一説にはその3倍以上が負傷し、約200万棟もの住宅が焼失もしくは損傷した規模の空襲を「散発的で嫌がらせ程度」ねえ。
さすが人命を重んじるお方のお言葉ですわ。

848 :常態の名無しさん:2022/11/15(火) 23:28:17.947482 ID:4ZKyFWob
>>841
採掘も精製も欧米の技術頼りだから補修できなくなれば詰む
ソ連時代の技術や産業インフラの殆どは崩壊時に捨てて西側製を導入してる

849 :常態の名無しさん:2022/11/15(火) 23:37:38.623438 ID:HkIbdMAI
>>848
そもそも、最近のロシアの石油や天然ガスの埋蔵されてる地域って北極圏の海底等採掘してパイプラインを敷くハードルがかなり高い地域なんだって話もある
西側の会社の技術無しだと、採掘できない。現状のパイプラインですら燃えたり、管理維持が難しくなると言われている、ノルドストリーム2の破損も破壊工作関係のない、事故説さえある

850 :常態の名無しさん:2022/11/16(水) 05:53:25.915583 ID:A9tcOSoB
ロシアがポーランド(NATO加盟国)にミサイル撃ち込んで死人が出てるけどやはりアメリカとナトリウムが悪いんだろうか

851 :常態の名無しさん:2022/11/16(水) 07:57:50.037295 ID:Cya6JEz9
ウクライナが撃ったのが突っ込んだという説もあるのでその場合はNATOアメリカが戦争を止めなかったから起きた、ロシアは悪くないぐらいはいいそう<イッチ

852 :常態の名無しさん:2022/11/16(水) 08:25:12.689436 ID:VxEdp4vS
ウクライナがポーランド方面にミサイル撃つ必要がなくない?

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