ここはMETA情報欄 【雑談用】aaで考察する両世界大戦【作者非公認】

やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)3

何か不具合等発見されましたら管理スレッドまでご連絡お願い致します。
掲示板使用上の注意

    r―――――――――――――――――――――――――――――――――――‐ュ
    | やる夫スレ、AA作品スレ、SSスレ、雑談・避難所等、用途は自由               |
    | 専用ブラウザに登録が出来ないときは、「https」を「http」に変えてみてください     |
    | 当掲示板のルールや仕様はローカルルールや告知欄をご参照                 |
    `ー――――――――――――――v――――――――――――――――――――''

                                                      ,、       ,、 ,. ⌒ハ      ハ⌒ ,
   / ̄ ̄\                                             l ,`- ー- ,,,,r' l i::::::...'.⌒Y⌒ ヘ:::::::::::j
 /   _ノ  ヽ   .____        ____       -‐'´ ̄ ̄`ヽ、    ,r' @  o @  リ::::/, :: ,.ヘ...:::..::::ヾ:::::ル
 |   ( ⌒)(⌒)/⌒  ⌒\     /     \    / /" `ヽ ヽ  \  i' ,r'⌒^^ ⌒ ^ヘ , リル:::: ノ  ヽヽ,:::NY
. |     (__人__).( ●) ( ●)\ / ⌒   ⌒ \  /, '/     ヽハ  、 ヽ(:.ハ : : : ,ヘ...:::..:::::..:ヽ l)::(⌒)(⌒))::::::リ
  |     ` ⌒ノ ⌒(__人__)⌒::::/   (-‐)  (ー-)  \〃 {   ⌒、 ⌒,リ| l | (:::::: ,ィ'  ヽ、 (,:...(,::`}( (i  ー ,, ハ::::ハ
.  ヽ       } .   |r┬-|   |      、__',_,     | レ小 (●) (●)从| | | ):: ●) (● ) )::::::リ )ハゝ.  ,.( ( ((
   .ゝ_,.   ノ____`ー'´___\ ___    __ / レ⊂⊃ 、_,、_, ⊂⊃|ノ   ((i  r‐; ''   ハ::::ハ ノ)∨y'∨::|(( 、
 -(___.)-(__)___.)─(___)(_∫__.)─(___) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(  ̄ ̄ ̄ ) ̄ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ゑ         ∬                 ▽            ̄ ̄`¨´¨´ ̄ ̄ ̄   ξ
   ▼        |__|          旦                 ⊥          /             C□
   ┻                                            |%|
                                   .i i i i i、         V
                                  ,-|~~⌒~~|-、         ┴
                                  ヽ、ー-‐‐' ノ
                                    ̄ ̄ ̄

2020/02/29〜



〇ローカルルール

やる夫板の一つ
やる夫系の雑談・避難・投下用の緊急退避用掲示板
やる夫系と書いてますが、特段制限はなく用途は自由
雑談掲示板、雑談スレや避難用スレ等に使ってください
AA関係のスレや地下スレ、SS作品等の投下も大丈夫です


掲示板のルールの他、スレッド毎にもローカルルールが存在する場合がございます
スレッド毎のローカルルールも順守願います(掲示板のルールや公序良俗に反するもの等は除く)


やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)

やる夫系雑談・避難・投下板(緊急避難用)

やる夫板100

上記系列の掲示板。したらばに不具合があった場合等にお使いください。



| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|      投稿本文の最大文字数:40,960byte                                 |
|      投稿本文の最大行数:480                                        |
|      名前の最大文字数:128byte                                    |
|      メールの最大文字数:128byte                                   |
|      サブジェクト(新規スレッドタイトル)の最大文字数:128byte                 |
|      1スレッド最大サイズ:10,240kilobyte                                   |
|      1スレッドの最大レス数:10,000)                                   |
|      最大スレッド数:2,000                                          |
|        プラグイン機能※:ダイス、おみくじ、パルプンテ、召喚、砲撃、ガチャ等々.          |
|                    詳細は下の方の告知欄をご参照ください                   |
|________________________________________|
※プラグイン機能の詳細は下の方の告知欄をご参照ください

最大レス数変更   :スレ立て時に、メール欄へコマンドと設定レス数、キャップパスワードを入力することで使用出来ます。
              コマンドが成功するとメール欄には何も表示されません(sageも一緒に入力した場合はsageのみ残ります)
              コマンド(掲示板共通):!maxres:                        キャップパスワード:#suretate3
                                  ↑半角コロン「:」があるので注意
              例えば、最大レス数を1,000に設定したい場合、右記をメール欄へ入力してスレ立て→  !maxres:1000#suretate3
              レス数の下限は特にありませんが、上限は10,000以下でお願い致します。
              この他、管理スレッドにも記載があるのでご参照ください。
              不明点や不具合も上記管理スレッドまでお願いします。


違法行為は厳に慎んでください

当掲示板については下記リンク先の規約等をよくお読みになられて、ご利用ください。
したらば掲示板のルールに準じますが、歌詞掲載は不可なのでご注意ください。
利用規約
サイト健全化に向けた取り組みについて

当掲示板を利用の結果生じた損害について、管理人は一切責任を負いません。自己責任でご利用ください。

悪質な荒らし行為等は規制の他、プロバイダへの通報等を行う場合もあります。

恒常的にR-18描写があるスレッドについては「スレッドタイトル」にその旨(「R-18」、「18禁」等)を記載してください。
18歳未満の方は当該スレッドの閲覧はご遠慮ください。


○スレッド名にR-18の記載が必要な場合。
1.著しく激しい性的な描写や暴力性・残虐性・反社会性の高い内容を書込みすることを目的としている。
2.恒常的または頻繁に「1.」の描写がある。

上記以外は現時点においてはスレッド名に記載は不要ですが、
R-18に該当する描写が発生する場合は、事前に注意喚起する等の対応をお願いします。


下の方の告知欄に「書き込み時の確認事項」や「いろいろ対応するかもしれない事例」も書いてあるのでお読みください。

不明な点や困ったことがあったら管理・削除・要望・報告etc.までお願い致します。

管理人へのメール等への連絡はその内容等を管理スレッド等で公開される場合がございます。

新型コロナウイルス感染症の対応について(内閣官房)

地震情報(日本気象協会)
緊急地震速報について(気象庁)
災害情報をまとめたページ(google)


最新の更新:20200329、20200401、20200614、20200615、20200628、20210615、20240215



ここはテーブルの領域外です(携帯)


〇ここは告知欄です

・AAを投下する場合はエディター等を利用するとズレの修正がしやすいですよ。

   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   |             下のAAがズレない環境が標準です。             |
   |________________________________|
   |                  |                     |                     |
   | ズレてない?  __   |  ジャー     ____   |  正確に!          |
   |  /⌒ヽ     |;;lヽ::/|  |  ∧_∧   /__ o、 |、 |   ∧,,,∧           |
   | ( ^ω^)∫. .|;;|:: :|~|  | ( ´・ω・)ノ .ii | ・ \ノ .|  (;`・ω・)   。・゚・⌒)  .|
   | (  つc□  i===i=i|   | ( o     旦| ・.. ..|  |  /  o━ヽニニフ))  │
   | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
   | |   珈琲の方       | | |   御茶の方       | .| |   炒飯の方       | .|


〇実装している(はずの)プラグイン機能
(1)Be.2chリンク表示、(2)BE(HS)っぽいもの、(3)BEアイコン表示、(4)画像表示機能※1、(5)出会いスパムキャンセラー、(6)スパムキラー
(7)特殊強調表示機能※2、(8)助けるよ※3、(9)ダイス※4、(10)スレッド別最大レス数※5、(11)スレ主専用コマンド※6、(12)色替え機能※8
(12)パルプンテ詠唱機能※7、(13)変身※9、(14)砲撃機能※10、(15)召喚機能※11、(16)ガチャ機能※12、(17)忍法帖機能※13

※01:画像URLをimgタグへ変更
※02:先頭に>,#,# の付いた行を強調表示
※03:名前欄に「tasukeruyo」を記入するとUAを表示
※04:名前欄か本文中に「!xDy」や「!xdy」(yつ目ダイスをx回)を入力するとダイスが振れます。例:「!1D100」、「!2d6」等々
.    最大目数は10,000、一度に振れる上限は100
※05:スレ立て時に、メール欄へコマンド「!maxres:」と設定レス数、掲示板毎のキャップパスワードを入力することで使用出来ます。
.    掲示板毎のローカルルールをご参照。
※06:スレ主専用のコマンド。>>1と同じホスト名(または端末識別子)のみ実行可能。あるいはスレ立て時、
.    メール欄に「!owner:パスワード:」と入力すると、ホスト名が変わった場合でもメール欄に
.    「!owner:パスワード:!stop」等によりコマンドを実行できます。コロン「:」の存在に注意。
.    その他詳細はググりましょう。
※07:本文中に「!parupunte」または「!aparupunte」と入力するとパルプンテを唱えられます
.    ただし、非常に強力な呪文のため現状1レスにつき1回までしか使用できません
.    ここぞという時に使用しましょう
.    「!parupunte」は文字のみ、「!aparupunte」はAA付です
※08:本文の行頭に !color:RRGGBB または !red !blue 等のコマンドを入力することでその行はコマンド通りの色となります
.    メール欄に !color と入れて書き込むと少し詳しい説明が表示されます
※09:名前欄に「!henshin」を記入することで変身出来ます(日付とホスト名で固定)
※10:本文中に「!hougeki」と入力すると砲撃できるときがあります。パルプンテ同様1レス1回のみ
※11:本文中に「!shoukan」と入力するとキャラクターを召喚できるときがあります。パルプンテ同様1レス1回のみ
.    AA無しはこちら→ !nashoukan
※12:本文中に「!gacha」と入力することでガチャが引けます。パルプンテ同様1レス1回のみ
.    ただし、以下コマンドを入力することで10連ガチャが引けます(召喚機能も合わせれば最大11連)
※13:名前欄に「!ninja」と入力することで 忍法帖【Lv=1,xxxPT,1kakiko】 と書き込み欄が変わります

      ・10連ガチャ
      ガチャ01:!gacha
      ガチャ02:!shoutai
      ガチャ03:!shouhei
      ガチャ04:!chouhei
      ガチャ05:!shouchi
      ガチャ06:!shoushu
      ガチャ07:!kanmon
      ガチャ08:!choubo
      ガチャ09:!koshu
      ガチャ10:!douin

      ・AA無しはこちら
      ガチャ11:!nagacha
      ガチャ12:!nashoutai
      ガチャ13:!nashouhei
      ガチャ14:!nachouhei
      ガチャ15:!nashouchi
      ガチャ16:!nashoushu
      ガチャ17:!nakanmon
      ガチャ18:!nachoubo
      ガチャ19:!nakoshu
      ガチャ20:!nadouin

.    なお、ガチャに追加して欲しい作品・キャラクターがありましたら、ガチャ機能に関する状況報告・連絡・要望スレッドへその旨書き込みください
.    AAの指定や作品のみ指定しAAは管理人に任せるという形でも大丈夫です
.    内容を確認・検討した後、ガチャに追加への判断をさせて頂きます

<お知らせ>
スパム対策として
http://〜
を含むワードの書き込みを一時的に不可能(置換される場合あり)にしています
h を取って  ttp://〜 と書き込みをお願いします
ご不便をお掛けして申し訳ありません


〇キャップの利用方法と留意事項(現在したらば掲示板以外は受付停止中)

利用方法
・メール欄に「#」+「お送り頂いたパスワード」と入力してご使用ください。
・「sage#」+「お送り頂いたパスワード」と入力すると、スレをsageつつ書き込めます。

留意事項
1.投稿制限の設定を変更し、規制が解除された場合、キャップを削除する可能性があります(その場合、管理スレ等でご連絡致します)
2.キャップパスワードの第三者への開示等は 禁止 です
3.荒らし・迷惑行為等で使われた場合、キャップを削除致します
4.不要となった場合はご連絡をお願い致します
5.不測の事態が発生した場合(例:サーバー障害等)、書き込めなくなる可能性があります

〇書き込み時の確認事項
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します。
・投稿者は、投稿された内容について、掲示板運営者がコピー、保存、引用、転載等の利用することを許諾します。
 また、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、(著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む)
 その他の権利につき(第三者に対して再許諾する権利を含みます。)、掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。
・ただし、投稿が別に定める削除ガイドライン、掲示板の各種ルール、日本国内における各種法令に反するもの等に該当する場合、
 投稿に関する知的財産権その他の権利、義務は一定期間投稿者に留保されます。
・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。
・投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利(第三者に対して再許諾する権利を含みます)を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。


〇いろいろ対応するかもしれない事例
・荒らし、またはそれに類する行為などと判断した場合
・依頼があった場合(じっくり調べてから判断します)
・その他の迷惑行為
・管理人が対応すべきと判断した場合


〇その他
・メール内容については各掲示板の管理スレにて公開する場合もあります

最新更新:20200503、20200518、20200615、20200621、20240215

カウント開始202005031500-

雑談板3とやる夫板100合算、同一ホスト名は弾いていないアクセス数と思われます
つまり通常ブラウザ(専用ブラウザからだと増えない模様)で更新ボタンが押される度に増える…



■掲示板に戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 最新50 [PR]やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)の緊急退避用[PR]  

【雑談用】aaで考察する両世界大戦【作者非公認】

1 :常態の名無しさん:2022/06/07(火) 12:53:09.095495 ID:N30J9OUr
【まとめサイト】
東方やる夫スレ纏め
ttp://touhouyaruosure.blog.fc2.com/blog-category-256.html
だっておwwwキャンセル
ttp://inzainewtown.blog.fc2.com/blog-category-282.html

【過去スレ】
1スレ(>>329より)ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1513171926/
2スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/rawmode.cgi/otaku/15956/1555427044/
3スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/rawmode.cgi/otaku/15956/1558534144/
4スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1561904096/
5スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1569677432/
6スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1576241112/
7スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1583414633/
8スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1591281233/
9スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1595850816/
10スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1598713668/
11スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1605965202/
12スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1609848556/
13スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1612531238/
14スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1616077088/
15スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1623245774/
16スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1630683781/
17スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1636119981/
18スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1641392588/

301 :常態の名無しさん:2022/07/07(木) 16:05:53.111799 ID:3uY2O+qt
一番の問題はそこまでやって勝ちきれないことだ。
正直現状のあらゆる問題はロシアが予想通りに強けりゃかなり軽減されてたんだ。

302 :常態の名無しさん:2022/07/07(木) 17:54:35.877208 ID:6zREigpZ
ロシアって往年のソ連の流れを組む軍事大国で、新兵器も開発してるイメージだったもんなぁ
軍事費結構高いって聞いてたけど、装備や訓練でなくポッケナイナイにされてたのか

303 :常態の名無しさん:2022/07/07(木) 18:11:23.009440 ID:ELWbuPC4
新兵器やらロシアの威信とかいう前に
徴兵制の逃避率の高さを何とかするのが
先だと思うんだ。

徴兵逃避率が都市部と地方合わせて90%
越えてるとか何事だよ

304 :常態の名無しさん:2022/07/07(木) 18:44:02.175447 ID:jHf1xdiL
ありえん!(ぷんすこ)

305 :常態の名無しさん:2022/07/07(木) 19:17:36.138367 ID:6zREigpZ
ロシア軍、戦争前も兵士の待遇がひどい、上官によるいじめが蔓延ってるとかは言われてたしな

306 :常態の名無しさん:2022/07/08(金) 01:56:12.343657 ID:S7Hbc2wn
>>305
旧日本軍かな

307 :常態の名無しさん:2022/07/08(金) 08:15:38.930891 ID:XLJmmz23
帝国陸軍にも自衛隊にも虐めなんてありますん

308 :常態の名無しさん:2022/07/08(金) 09:26:29.137728 ID:0sTCqyW4
ロシアはイッチがアメリカが経済顧問を送って経済ぼろぼろにした()って陰謀説唱えてた語ってた時期の軍隊が一番ひどいよ。
将軍や艦隊司令官でもバラック小屋暮らし、女性兵士が売春やる、士官が副業をやる。麻薬汚染や給与と糧食の遅配で死ぬ兵士多数、生きていくために犯罪組織に身売りする元スペツナズ、旧ソ連時代の装備が1国の軍隊が出来る規模で密輸されるEtc……

309 :常態の名無しさん:2022/07/08(金) 14:19:53.896604 ID:V6bFYc2A
>>305
上官達も地獄

葬儀の行われた将校達とその死因
全47件のうち、

・自害…16件(銃10、窓から飛び降り2、首吊り2、他2)
・事故11…件(車8、ヘリ2、電車1)
・他殺…8件(銃4、毒2、他2)
・心臓発作…4件
・車での焼身…1件
・戦地での殉職…1件
・老衰…1件
・その他…5件

……老衰一件だけ……。


参照元: ttps://twitter.com/IchikaPlus1/status/1517311491455991809

310 :常態の名無しさん:2022/07/08(金) 14:20:49.870012 ID:V6bFYc2A
DPR(ドネツク人民共和国)は「ロシアからの人道支援・物資の自由入国を禁止する」法案をロシアの求めによって成立させた。
今までロシア人は(多くの場合軍事的な)物資をDPRに送ることができたが、それが不可能になった。


→クレムリンは、なぜウクライナの自軍への『人道支援物資』の供給を厳しく制限するのか?
 クレムリンは『あらゆる』機関や活動を根絶しようとする。
 『あらゆる』機関や活動の中には愛国的なものや、ロシア帝国主義者すら含まれる。
 「貴方は貴方の価値観により、プーチンと共にあるかもしれない。だが明日になれば、貴方は貴方の価値観により、プーチンに刃向かうかもしれない」ということだ。
 だから、個人的な意見を持つことはロシアでは許されないのだ。

 ドンパスにおける親露派の将軍たちの多くはロシアの信奉者だったが、たった1人を除いて全員が暗殺されている。


→マイダン革命、そしてクリミアとドンバスの戦争。それがソビエトを殺した。どうやって?
 2014年以前、ウクライナの国防機関はほぼソビエト様式だった。
 2014年以降、ウクライナは国家の枠組みを不可逆的に変質させていた――すなわち革命だ。
 国防においてそれは、特に大規模で大掛かりであった。
 ウクライナの枠組みの変化が、ロシアとウクライナ間の国防機関の連携を壊し、ロシアによるウクライナの軍部に対する諜報や取引を不可能にした。

 2014年であれば、プーチンは侵攻に賛同する強力な各組織からの支持を現実的に期待することが出来た。
 しかし、どういうわけか彼は8年間にわたって動きを停止した。
 2022年2月までに、それらの多くは解雇されたり、死んでいたり、逮捕されたりしている。
 小規模な戦争を8年間も続けてから大規模な侵攻に踏み切るというプーチンの決断は、気違いじみたものだったのだ。


参照元: ttps://twitter.com/IchikaPlus1/status/1544686534565466112

311 :常態の名無しさん:2022/07/08(金) 17:07:57.954778 ID:DktArbUN
暗殺か

312 :常態の名無しさん:2022/07/08(金) 22:47:30.642152 ID:V6bFYc2A
ゴールまで、ウラジミール、2人の力で駆けて、駆け、駆け抜けようではありませんか


       <●>  <●>

313 :常態の名無しさん:2022/07/09(土) 09:17:21.612740 ID:MKOuuWJ4
あのガチものの独裁者プーチンですら哀悼の意を表してるのに国内ではライターやら大学教授が不謹慎発言しててこわいわ
死刑反対の共産党系の自由法そつ団には失望した
イッチのスレで、日本の政界で、自民と共産だけが党として強いのは、暗殺されたり弾圧されたり脅された人が多かったから、殉教者を出したからと言ってたけどこのあとどうなるのかや

314 :常態の名無しさん:2022/07/09(土) 13:02:37.432480 ID:8fNlCc6F
Satoshi Ikeuchi 池内恵@chutoislam
まさか本当に読めてないの?このロシアの声明、日本の現政権への嫌味ですよ。「日本は反露に回って国益を害している」というのが最近のロシアの定番の日本批判でした。「安倍は親露派だ真の愛国者だ」と、日本の国論が反露に定まった今、誰もが一番言われたくない時に、言った。

315 :常態の名無しさん:2022/07/09(土) 13:22:34.219738 ID:viziEhyW
>>313
>>314
この事態ネタにしてんじゃねえよカス

316 :常態の名無しさん:2022/07/09(土) 13:25:25.351159 ID:8fNlCc6F
>>315
今は選挙期間中で、特に活発な議論が求められる時期
ここで黙ったら「暴力で言論を黙らせる」テロに屈したことになる
言論弾圧がお好きで気に入らない言論を耳に入れるのがお嫌いならロシアにお住まいになると良いかと

317 :常態の名無しさん:2022/07/09(土) 13:47:52.686348 ID:viziEhyW
これは烈士(笑)

318 :常態の名無しさん:2022/07/09(土) 13:52:51.033894 ID:8fNlCc6F
>>317
感情的な悪口しか言えない君は頭悪そうだな
悔しかったら何か有益な現状分析を提供してみたら?

319 :常態の名無しさん:2022/07/09(土) 13:59:36.414085 ID:viziEhyW
>>318
そんなのできないもん!(ぷんぷん)

320 :常態の名無しさん:2022/07/09(土) 14:00:05.538309 ID:viziEhyW
ひどいこと言うのね

321 :常態の名無しさん:2022/07/09(土) 14:00:53.032191 ID:viziEhyW
たしかに私は頭悪いけど発言の自由はあるもの…

322 :常態の名無しさん:2022/07/09(土) 14:04:09.022597 ID:viziEhyW
>>318
ところでこのスレで語られてることって有益なの?
日露関係を考える上でこのスレ参考にしてる人いるの?

323 :常態の名無しさん:2022/07/09(土) 17:09:05.308413 ID:KjmblXRz
荒らしが湧いてるな

>>314
下心ゼロではないし、こういう悲劇すら利用するのがロシアではあるけど、一応お悔やみ申し上げます。と言えるだけマシに見える。
一応安倍元首相、ウクライナ侵略後はロシアとプーチン普通に批判してるしな。NATOの拡大がプーチン側が不信感を招いた要因とロシア側のプロパガンダに寄った発言はしていたが、だからといって宗男みたくロシア擁護してたわけでもない

>>313
ただイッチの論にも穴があって、殉教者を出した政党なら社会党(社民党)も党首が戦後に右翼少年のテロで犠牲になってるけど、その後社民党は急拡大したこともあったがその後拉致事件発覚などで没落して次の選挙では政党としての要件を満たせず消滅するという予想になってる。
まあこれについては、イッチが言った国民国家ゲーム、の論法に反する行為(
拉致問題で拉致発覚まで拉致は捏造といったり)をしたことで国民の多数からそっぽを向かれた。というのがあると考える。

324 :常態の名無しさん:2022/07/09(土) 17:22:39.601478 ID:MKOuuWJ4
今ロシアはウクライナの占領し地域で小麦畑焼いてるってニュースが画像つきで流れてきた

325 :常態の名無しさん:2022/07/09(土) 19:08:46.852155 ID:sGQrgJBO
長期政権で人脈が多い分、中台戦争勃発前の緊張状態で阻止に動ける最重要人物だからだろう
強硬派、軍拡促進派にとっては岸田なんかよりローリスクハイリターンなターゲット

326 :常態の名無しさん:2022/07/11(月) 12:40:25.116580 ID:bQzSn/79
>>324
食べ物を粗末にするのは許せん

327 :常態の名無しさん:2022/07/11(月) 19:02:34.533951 ID:mU/saSQ/
今夜投稿するってさ

328 :常態の名無しさん:2022/07/12(火) 14:29:45.758827 ID:rF/wZ86W
本スレ完結したけどここはオチスレとして残しておくの?

329 :常態の名無しさん:2022/07/12(火) 14:50:08.104777 ID:w2xH6sJx
本ズレ埋める悪い子は居ねえだろ

330 :常態の名無しさん:2022/07/12(火) 19:47:22.211167 ID:w2xH6sJx
長瀞さんを出したのは小国でも鍛えて大国の侵略に備えておけということなのかね
柔道キャラでもある

331 :常態の名無しさん:2022/07/13(水) 07:32:54.563212 ID:8dZBuuQ0
イジらないで、

332 :常態の名無しさん:2022/07/15(金) 20:51:47.422806 ID:dTamAimy
おそるーしあ

333 :常態の名無しさん:2022/07/16(土) 06:38:24.776782 ID:CQFxs/Hd
まそっぷ!

334 :常態の名無しさん:2022/07/17(日) 18:16:45.629771 ID:RdBpYCw+
ボソグ

335 :常態の名無しさん:2022/07/18(月) 10:30:08.719869 ID:8XAbv5hu
ヂンモギジデデ

336 :常態の名無しさん:2022/07/18(月) 18:16:42.126612 ID:IcvTJ1A6
ゲシヅシ

337 :常態の名無しさん:2022/07/19(火) 08:00:08.708850 ID:iKHJ/Z8b
ザムムン

338 :常態の名無しさん:2022/07/19(火) 15:19:05.675832 ID:ItipTbHJ
twitterでマスコミの統一教会音頭に相乗りしてるようだが、本当は自民党でなく、新生党とさきがけから
立憲民主党に行ってた連中の方が教団本体と深い関係にあることが隠せなくなったら
どうするつもりなんだろうか

339 :常態の名無しさん:2022/07/19(火) 17:53:17.968408 ID:iKHJ/Z8b
ザラセ

340 :常態の名無しさん:2022/07/19(火) 22:11:49.282929 ID:kVie9xb8
農協や郵政や土建に支配されたり、アメリカの手先だったり、中国に尻尾振ったり、
経団連の走狗だったり、草加に侵食されてたり、日本会議に操られてたり、
んで今度は統一教会か。自民も忙しないな

341 :常態の名無しさん:2022/07/20(水) 03:22:23.006132 ID:9NuBqIWC
逆にバランスが取れてるとも言える。

342 :常態の名無しさん:2022/07/20(水) 05:50:02.114114 ID:lLra3TJ1
ゲシゴザン

343 :常態の名無しさん:2022/07/22(金) 01:07:31.895275 ID:Jm0KTYOB
(・∀・)@SLEEP83274064・7月20日
人的な面でもインフラ的な面でも、どうにもならん
ウクライナは農業国らしいけど、オデッサが使えないとどうにもならない事がわかったが、オデッサ利用はロシアと仲良くするか露黒海艦隊を撃滅する必要がある、というわずか一点さえ、ロシアと話し合わないなら解決方法はない。

平時でも黒海艦隊に私掠免許を出したいようだな
1は黒海王

344 :常態の名無しさん:2022/07/24(日) 10:33:37.433630 ID:H8nnTbsW
(・∀・)@SLEEP83274064・9時間
ウクライナの未来がどうなるかって言われたら、欧州への移民供給地と答える以外ないぞ今の所。

元々母系で引き継ぐユダヤ人の供給地だから混血相手が蛮族の純正露助でなきゃアリなんだろう

345 :常態の名無しさん:2022/08/14(日) 04:13:26.700359 ID:4BIiMU8D
バルト三国や東欧諸国もEUへの若者の流出が問題になっているけど、それでも
ロシアの一部や属国になりたいと思う国はゼロなんだよね
ロシアはソ連時代よりも劣化してる

346 :常態の名無しさん:2022/08/14(日) 18:03:09.476916 ID:Anw9fWZ6
イッチはロシアが暴挙をやったあとも批判できてないのが限界だよな

347 :常態の名無しさん:2022/08/14(日) 18:53:58.509100 ID:f1uihtLa
別にロシアが好きでもなんでもいいんだけどさ、
わざわざ分の悪い話であっても、やれNATOが悪いアメリカが悪いウクライナが悪いとか言い出すのがなんとも言い難いね
擁護が難しい話題なら、せめて黙ってれば良いだけなのにね

348 :常態の名無しさん:2022/08/14(日) 18:57:04.675767 ID:NCmSnd7y
しまいには「ロシアみたいな田舎に興味ない」「ロシアはヤクザじゃけん」とか茶化し始めるからな

349 :常態の名無しさん:2022/08/14(日) 19:35:34.987031 ID:uyjWTuhu
【急募】ヤクザ様の信頼を得る方法

まあ舎弟になるしかないんじゃね?っていう意見もまあわからなくはないが…

350 :常態の名無しさん:2022/08/14(日) 22:10:03.651436 ID:4BIiMU8D
イッチはロシアは技能人材中心に250万人流出しても核保有国だから大丈夫とか頭ぷうちんか?って回答してるしな

250万技能人材流出してるしロシアヤバいんでは?という質問への回答

俺も色々調べたけどロシアの人口流出の規模はよくわからない。
最初の3ヶ月で350万ぐらい出国したらしいとか、それはほとんどが戻ったとか、結局流出は10万で済んだとか、色々意見があってよくわからんね、大打撃とは思うけど。
ただロシアの大国の地位っておおよそ核兵器の存在とイコールだから、人口減ってもシカトできる小さな国にはならんやろね。

そんで少子高齢化の絶望は、アメリカを除く先進国+中国が同じく抱える問題なので、。
人口ボーナス期の東南アジアやアフリカからすれば、年60万減少の日本も似たようなものだね、とか思われてそう。

351 :常態の名無しさん:2022/08/15(月) 14:04:16.635363 ID:DHVFJ99H
ロシアの人口流出、教育を受けた層が流出してるのはウクライナ戦争の前からなんだよな。クリミア併合後の欧米からの経済制裁やその前のプーチンのオリガルヒ潰しで企業や人材、資本が流出してる。これは遡るとリーマンショック位からだとか


352 :常態の名無しさん:2022/08/15(月) 14:43:21.390875 ID:42LKrIHs
ロシアもそうだけど東欧もEUへの人口流出があるんだよね
結局欧州(ロシア含む)はEUの一部以外産業がいまいち(良質な雇用が無い)のが原因かな
人を吸い上げて成長するEUの強さよ

353 :常態の名無しさん:2022/08/15(月) 15:25:34.002180 ID:jHghRT4P
ロシアの場合はロシア国内もモスクワ一極集中なのがな

354 :常態の名無しさん:2022/08/15(月) 18:13:35.030330 ID:DHVFJ99H
アフガンでDD論ってひどくないか?

(・∀・)@SLEEP83274064 4時間
わかりみが深いというか、戦うウクライナは応援する、戦わないアフガンは放置するっての、何かに似てると思ったら成功者だけが正義の新自由主義とやらに似てるのね。
そんで戦ってどんだけ傷ついても自分で決めた自己責任て所もにとるねえ。

355 :常態の名無しさん:2022/08/15(月) 18:25:27.349361 ID:bwgsT1/G
aaで考察する両世界大戦20
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1657539009/

356 :常態の名無しさん:2022/08/15(月) 19:26:09.135910 ID:dZ/QoacF
のび太を世話するドラえもんかぁ
光市の母子惨殺事件の時の犯人のメチャクチャな供述を思い出してしまったよ

357 :常態の名無しさん:2022/08/15(月) 20:01:23.006580 ID:kgKVgONh
ウクライナへナチ以下の畜生が侵攻したのは今の台湾の様にケアを怠ったからだろう
NATO空き巣狙いの屑の露中は米議員訪問中には何もできない
本当にここまでやらないと牽制できない事態だろうな

358 :常態の名無しさん:2022/08/15(月) 20:21:45.379821 ID:DHVFJ99H
イッチはロシアが時代遅れの世界帝国になろうとしてることには何も言わずにコレだからな。反米バイアスで主張が明らかに無茶苦茶になってるとしか

(・∀・)@SLEEP83274064
メリケンの懐古趣味はいつになったら治るのかね?
日本がアジアのリーダーの地位から滑り落ちたように、アメリカが世界の王様だった時代はもう終わってるのだ、。



359 :常態の名無しさん:2022/08/15(月) 21:34:22.807161 ID:iUJstFH1
リーダーから滑り落ちるのは次のリーダーが生まれたときなんだけど
はたしてアメリカ以外のリーダーが存在するんだろうか?
アメリカが血反吐を吐いて倒れるまで王様を押しつけられるんだろうなぁ

360 :常態の名無しさん:2022/08/15(月) 21:41:27.625301 ID:42LKrIHs
>>358
アメリカが嫌いなのでアメリカの地位が下がるのが気持ちが良い
多分この程度の考えしか無いよ
それに付随して起こる問題とかに割く脳みそがあるとは思えないね

361 :常態の名無しさん:2022/08/15(月) 23:22:22.916431 ID:DUHO0YYU
>>360
イッチってアメリカ嫌いなのかな?
大好きなロシアを擁護したいという動機が先にあって
マジモンの米国嫌いと思われるトッドの理屈を門前の小僧みたいに唱えてるだけじゃないの?

362 :常態の名無しさん:2022/08/16(火) 22:21:00.077608 ID:Saev5pfi
>>361
最近のアメリカは放火魔だとか言ってたな。イラクアフガンは酷かったけど、ロシアみたいに主権国家を侵略して併合する目的出侵略したり、虐殺や略奪大っぴらにやったりしてないんだよなぁ

363 :常態の名無しさん:2022/08/16(火) 23:48:49.981221 ID:axuVMlPJ
国際法は無意味とか言い出してるぞイッチ

364 :常態の名無しさん:2022/08/17(水) 00:15:55.281684 ID:Krg58+g9
ロシアの為なら何処までも狂えるという決意を感じる

365 :常態の名無しさん:2022/08/17(水) 07:03:16.668073 ID:hAp4G2/3
ウクライナの原発がロシア軍に制圧されて軍事基地化されてて、ゼレンスキー政権側は奪還のために攻撃も辞さずと言ってる件についてもこれだからな
悪いのはどう見てもロシアだろうに


(・∀・)
@SLEEP83274064
·
8月15日
さあしかし、このような最悪の二択を選ぶ時は決してないだろうと思っていた位置まで、開戦わずか六ヶ月できてしまったな。
国家のために原発攻撃を厭わなくなる時が、マジで本当にくるのか。


366 :常態の名無しさん:2022/08/17(水) 10:48:33.424887 ID:IHLS4c0W
なんか質問箱もつまんなくなったな

最初はイッチもイッチなりに真面目に応えてたので、結論には同意できなくてもなるほどって思うこともあったが
もう言いつくろう気もなく率直に「ロシア=ヤクザ」としてあらゆる行為を免責した上中身のない感想しか喋ってない

367 :常態の名無しさん:2022/08/17(水) 18:15:46.332540 ID:MQpAyxoe
生命尊重や想像力による殺人反対()と言ってた奴がロシアは核兵器持ってて強いから侵略しても許されるって暴論はいてるのは悪い冗談

イッチは8月の砲声のように後世にはNATO拡大させた欧米の開戦責任も問われるといってるけど無理でしょ、ロシアが時代遅れの帝国主義で隣国侵略しましたってなるのがオチ
現代と百年前じゃ国際法も常識も違う

368 :常態の名無しさん:2022/08/17(水) 18:47:03.225894 ID:Krg58+g9
論なんて言葉が相応しいほど道理の通った発言は一貫してしてない

369 :常態の名無しさん:2022/08/17(水) 19:33:24.574281 ID:hAp4G2/3
死刑廃止主張にしてもイッチの感情と創造論によるものでしかないからな。
ロシア擁護もイッチの感情によるものと見た方がいい
イッチはロシアを過大評価し過ぎてる。

イッチはロシアが核兵器なくてもアメリカに損害与えられるので核保有国じゃなくてもロシアがウクライナ侵攻したときにロシアに介入しなかったとか言ってるし
ステルス戦闘機すらまともに戦力化できないのに。経済制裁で最新型のアルマータ戦車も量産できないのが今のロシア

質問 ロシアが核兵器持ってなかったらNATOに直接介入されてウクライナから叩き出されてない?

イッチの答え

しないでしょ。やると数百万数千万が死ぬよ。
アメリカはたった3000人くらいの米兵死亡が耐えられずアフガンから撤退したんだし。

370 :常態の名無しさん:2022/08/17(水) 22:49:46.563700 ID:gmOrTSFi
今のロシアとか核兵器だけだろ

371 :常態の名無しさん:2022/08/17(水) 22:51:37.184173 ID:hAp4G2/3
イッチは死刑廃止と生命尊重、この地域それぞれの主張をどうやって両立させているのか
判らないな。矛盾に気付かないのか?

ロシア=ヤクザとか言ってるけどそれだと欧米がウクライナ支援するのは仕方ないよね?って意見に対して

全て両世界大戦で描いたけれど、想像力を優先して地域を壊してどうすんの。
自由と民主主義を押し付けて中東が壊れたみたいに、今度は法治を押し付けて欧州が壊れるのを見てるのかね?

地域の事情を無視して想像力を優先すると生命がより追い込まれる現実をそろそろ受け入れたら?



372 :常態の名無しさん:2022/08/17(水) 23:00:56.255306 ID:Txgutmid
核兵器だけじゃなくて山のように戦車と自走牽引砲が湧いてくるからタチが悪い
ハイテク部品がなくても旧式なら数が揃えられる

373 :常態の名無しさん:2022/08/17(水) 23:13:02.512297 ID:hAp4G2/3
>>372
でも旧式兵器盛りだくさんでもNATOやアメリカ軍相手だと航空攻撃で弾薬庫や補給ルートごと破壊されるのは湾岸戦争みりゃ明らかだしなぁ。
核兵器無かったら湾岸戦争みたいにNATOにプーチンロシアボコボコにされて終わりだったと思うわ。

374 :常態の名無しさん:2022/08/21(日) 07:28:29.806884 ID:0q+WSsxC
その末路がこれだしな
ttps://www.sankei.com/article/20220820-6WBWEQ2ZMRJZTJIAQ3SZYK2SKA/

375 :常態の名無しさん:2022/08/24(水) 10:30:20.004702 ID:EsRiBjFT
もう于露戦争には触れないがウクライナの入出国は継続監視して揶揄し続けてやる宣言
入管手続き無しでクリミアやドンバスから拐われていった子供はどうするつもりなのかね

376 :常態の名無しさん:2022/08/24(水) 14:05:38.557770 ID:hvK9vVIH
イッチは今譲歩したら平和になるから人口流出止まってウクライナの女子供中心の避難民が帰ってくるかのように言うけどさ、ロシアの侵略がまたいつ再開されるか分からない状態、場合によってはロシア側占領地になった地元がある状態で帰ってくると思う根拠が知りたい。むしろロシアに制圧されたり、譲歩した方が危険でしょっていう。
イッチはロシア寄りの価値観をゴルバチョフの本か何かを読んで受け入れたんでは。だからいまだにNATO東進がロシアがウクライナを攻撃した理由という陰謀論を唱えている

377 :常態の名無しさん:2022/08/24(水) 14:25:39.487598 ID:bzWFmoD9
ロシアの敵が全部悪い理論だから
ロシア「以外」が何もしないなら、諸問題は大体解決するストーリーになってる

378 :常態の名無しさん:2022/08/24(水) 17:05:21.602170 ID:/PK2VzFb
ミンスク合意二回も破ったり捕虜殺してるような連中を信用しろという方がどうかしてる

379 :常態の名無しさん:2022/08/24(水) 18:32:15.358252 ID:MQ84HoVe
想像力の危険性を叫び続けたイッチが作品終盤から想像力の虜になって
今やロシアという想像力の麻薬に溺れてるさまは皮肉が効いてるよな

イッチは道化として身を以て想像力の危険性を問いてくれているのかもしれない

380 :常態の名無しさん:2022/08/25(木) 09:20:35.678590 ID:eZg8Pcay
これは流石にウクライナ情勢についてコメントしてる研究者の東野篤子氏に
あまりにも失礼過ぎないか?イッチ
アゼアルガー、中東ガーも論理のすり替えでしかないし

国際政治学者の東野篤子氏はロシアのウクライナ侵略で領土割譲が容認されるような終わり方をしたら、今後中小国への侵略が容認されるような地獄の国際秩序が成立することになると言ってるが?

イッチの回答()

奇妙な話やね。
ウクライナでの戦争の直前にもナゴルノ=カラバフ紛争で領土割譲があったし、トルコがシリアとイラク国境で同じようなことをしとるようだし。
それに外国から攻められずとも中東や中央アジアの一部は地獄のような感じだけどね。

邪推すれば彼らのいう国際秩序とは日米欧の先進国の安寧の事で、その近辺で戦争が起こったんでびっくりしてるという上流階級意識なんじゃね?


381 :常態の名無しさん:2022/08/25(木) 09:51:39.446049 ID:yzPW9hZh
ロシアが割を食うような終わり方を提示されたから腹が立ったんだろうな

382 :常態の名無しさん:2022/08/25(木) 10:44:00.588368 ID:f6d+q5zb
ナゴルノ=カラバフもトルコ・シリアもロシア絡みじゃねーか

383 :常態の名無しさん:2022/08/25(木) 11:31:14.529890 ID:Teeddeal
トルコに関しては好き勝手に越境して武器を持ち込むクルド人の始末をつけられれば多少は手控えるのでは

384 :常態の名無しさん:2022/08/25(木) 16:25:52.994421 ID:f6d+q5zb
>>380
「アメリカだって侵略戦争をした!」
「ロシアとの口約束を破った(事実誤認)NATO東進ガー」
「西側諸国だって当初ウクライナを身捨てる気だったくせに(事実誤認」
「ウクライナは不完全な国家でゼレンスキーは狂人」
「ロシアはヤクザじゃけん全てが許されるんじゃけん」

 のお題目をグルグル回してるだけで、イッチはもう何も説明する気がないし何も学ぶ気がないんだろ。いい加減気づけよ
 今イッチの頭は幕末オモシロ創作でいっぱいよ

385 :常態の名無しさん:2022/08/25(木) 17:15:03.539514 ID:WIfpVc/4
エスエフやるとか言ってなかった?あとあとがきまだ三回やるとも

386 :常態の名無しさん:2022/08/26(金) 06:05:16.677378 ID:RUZBeGka
>>382
トルコ・シリアは知らないけどナゴルノ・カラバフって国際社会的にはアゼルバイジャンとアルメニアどっちの領有なのか決まってなくてアルツァフ共和国も国際的に未承認国家の状態だったよね。
国連に議席持ってるウクライナを侵略するのと一緒くたにしてるイッチの主張、滅茶苦茶なのでは?

387 :常態の名無しさん:2022/08/26(金) 11:12:26.332103 ID:w1pqmvx+
>>386
イッチ「国家とかいう想像力を俺信じてねーから」

388 :常態の名無しさん:2022/08/26(金) 17:26:37.119452 ID:7pJCsL6d
宗教や人権重視や国際法の順守すら認めないイッチの生命重視依って立つものがないので虚像にしか見えないな

389 :常態の名無しさん:2022/08/26(金) 18:07:30.310736 ID:56pbzkEe
ロシアが好きで自分は正しいという二つの柱がある限り、他者の理解を得られる日は来ないね

390 :常態の名無しさん:2022/08/27(土) 02:19:53.826408 ID:Cr/lNk9Q
そらそういう前提条件がない状態で生命の価値を理解できない今の人類はクソって罵ってるだけだもん。

391 :常態の名無しさん:2022/08/29(月) 17:42:59.933850 ID:iPCzWsUY
>>388
イッチの最新ツイート見てみ、ウクライナのロシアに占拠された原発を攻撃するウクライナを国際法や自由を信仰してるから批判できない安倍を信仰してるから統一を、批判できない人がいるのと同じとかトンデモロジック振り回してるから
根本的に法秩序や国際法の順守、法律を守ることの大切さをイッチは認識できてないのではないか?

392 :常態の名無しさん:2022/08/29(月) 18:05:41.069212 ID:JsjsWXAS
ロシアが原発を制圧してそこを軍事拠点化するって国際法違反の行為をやってる
のが悪いのに、イッチはそこを泣く泣く攻撃せざるを得ない立場に追い込まれてるウクライナ側が悪いしか言ってないからな

393 :常態の名無しさん:2022/08/29(月) 18:20:27.216184 ID:i6vojFAa
先に殴ればそれが正義
殴られた側は泣き寝入りしろ理路

394 :常態の名無しさん:2022/08/29(月) 20:11:50.745128 ID:fGqSOcmy
アメリカがロシアに攻め込んだら理由がなんだろうが全面的にアメリカを非難するだろうし。

395 :常態の名無しさん:2022/08/29(月) 20:15:06.248653 ID:JsjsWXAS
メドベージェフ
「NATO加盟しないってウクライナが約束しても侵略続けるぞ」

ttps://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-medvedev-idJPKBN2PY068

これだからな。イッチはこれについて突っ込まれるとロシアはヤクザだから()と言い訳


396 :常態の名無しさん:2022/08/29(月) 22:35:18.958466 ID:R2br4fC1
ヘルソン奪還作戦が始まったようだ また戦局が変わるな
イギリスで訓練中の部隊が前線に出てくる前に仕掛けたということは、ロシア軍は相当弱体化してるとみられてるな

397 :常態の名無しさん:2022/08/29(月) 22:59:19.844244 ID:iPCzWsUY
ウクライナが侵略者のロシアからヘルソンを奪還することを願うばかりだね

398 :常態の名無しさん:2022/08/30(火) 00:35:09.819482 ID:ZY3rJTsJ
>>395
ロシアを擁護する者は大概ロシア自身に梯子を外されるのが笑える

399 :常態の名無しさん:2022/08/30(火) 08:51:36.887349 ID:uMyIAlqQ
実際今回の戦争は厄介だよ
最終的にウクライナがロシアの領土の一部を占領しないと講和条件が酷いことになるのは明らかだよね
クリミア戦争(英仏連合がセバストポリ要塞を落としたけど直後にロシアがトルコのカルス要塞を陥としたので引き分け)
日露戦争(米国の仲介及び日本による樺太全島占領で辛うじて日本が戦勝国に)
こういうの見るとね…しかも核保有国の領土を占領するのは西側の援助国が是認するとは思えない

400 :常態の名無しさん:2022/08/30(火) 14:04:52.705740 ID:tBIP/wyj
小泉氏も言ってたが、
「落とし所をあえて無くす」事が最悪の
パターンだって言ってたし…

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