ここはMETA情報欄 【雑談用】aaで考察する両世界大戦【作者非公認】

やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)3

何か不具合等発見されましたら管理スレッドまでご連絡お願い致します。
掲示板使用上の注意

    r―――――――――――――――――――――――――――――――――――‐ュ
    | やる夫スレ、AA作品スレ、SSスレ、雑談・避難所等、用途は自由               |
    | 専用ブラウザに登録が出来ないときは、「https」を「http」に変えてみてください     |
    | 当掲示板のルールや仕様はローカルルールや告知欄をご参照                 |
    `ー――――――――――――――v――――――――――――――――――――''

                                                      ,、       ,、 ,. ⌒ハ      ハ⌒ ,
   / ̄ ̄\                                             l ,`- ー- ,,,,r' l i::::::...'.⌒Y⌒ ヘ:::::::::::j
 /   _ノ  ヽ   .____        ____       -‐'´ ̄ ̄`ヽ、    ,r' @  o @  リ::::/, :: ,.ヘ...:::..::::ヾ:::::ル
 |   ( ⌒)(⌒)/⌒  ⌒\     /     \    / /" `ヽ ヽ  \  i' ,r'⌒^^ ⌒ ^ヘ , リル:::: ノ  ヽヽ,:::NY
. |     (__人__).( ●) ( ●)\ / ⌒   ⌒ \  /, '/     ヽハ  、 ヽ(:.ハ : : : ,ヘ...:::..:::::..:ヽ l)::(⌒)(⌒))::::::リ
  |     ` ⌒ノ ⌒(__人__)⌒::::/   (-‐)  (ー-)  \〃 {   ⌒、 ⌒,リ| l | (:::::: ,ィ'  ヽ、 (,:...(,::`}( (i  ー ,, ハ::::ハ
.  ヽ       } .   |r┬-|   |      、__',_,     | レ小 (●) (●)从| | | ):: ●) (● ) )::::::リ )ハゝ.  ,.( ( ((
   .ゝ_,.   ノ____`ー'´___\ ___    __ / レ⊂⊃ 、_,、_, ⊂⊃|ノ   ((i  r‐; ''   ハ::::ハ ノ)∨y'∨::|(( 、
 -(___.)-(__)___.)─(___)(_∫__.)─(___) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(  ̄ ̄ ̄ ) ̄ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ゑ         ∬                 ▽            ̄ ̄`¨´¨´ ̄ ̄ ̄   ξ
   ▼        |__|          旦                 ⊥          /             C□
   ┻                                            |%|
                                   .i i i i i、         V
                                  ,-|~~⌒~~|-、         ┴
                                  ヽ、ー-‐‐' ノ
                                    ̄ ̄ ̄

2020/02/29〜



〇ローカルルール

やる夫板の一つ
やる夫系の雑談・避難・投下用の緊急退避用掲示板
やる夫系と書いてますが、特段制限はなく用途は自由
雑談掲示板、雑談スレや避難用スレ等に使ってください
AA関係のスレや地下スレ、SS作品等の投下も大丈夫です


掲示板のルールの他、スレッド毎にもローカルルールが存在する場合がございます
スレッド毎のローカルルールも順守願います(掲示板のルールや公序良俗に反するもの等は除く)


やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)

やる夫系雑談・避難・投下板(緊急避難用)

やる夫板100

上記系列の掲示板。したらばに不具合があった場合等にお使いください。



| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|      投稿本文の最大文字数:40,960byte                                 |
|      投稿本文の最大行数:480                                        |
|      名前の最大文字数:128byte                                    |
|      メールの最大文字数:128byte                                   |
|      サブジェクト(新規スレッドタイトル)の最大文字数:128byte                 |
|      1スレッド最大サイズ:10,240kilobyte                                   |
|      1スレッドの最大レス数:10,000)                                   |
|      最大スレッド数:2,000                                          |
|        プラグイン機能※:ダイス、おみくじ、パルプンテ、召喚、砲撃、ガチャ等々.          |
|                    詳細は下の方の告知欄をご参照ください                   |
|________________________________________|
※プラグイン機能の詳細は下の方の告知欄をご参照ください

最大レス数変更   :スレ立て時に、メール欄へコマンドと設定レス数、キャップパスワードを入力することで使用出来ます。
              コマンドが成功するとメール欄には何も表示されません(sageも一緒に入力した場合はsageのみ残ります)
              コマンド(掲示板共通):!maxres:                        キャップパスワード:#suretate3
                                  ↑半角コロン「:」があるので注意
              例えば、最大レス数を1,000に設定したい場合、右記をメール欄へ入力してスレ立て→  !maxres:1000#suretate3
              レス数の下限は特にありませんが、上限は10,000以下でお願い致します。
              この他、管理スレッドにも記載があるのでご参照ください。
              不明点や不具合も上記管理スレッドまでお願いします。


違法行為は厳に慎んでください

当掲示板については下記リンク先の規約等をよくお読みになられて、ご利用ください。
したらば掲示板のルールに準じますが、歌詞掲載は不可なのでご注意ください。
利用規約
サイト健全化に向けた取り組みについて

当掲示板を利用の結果生じた損害について、管理人は一切責任を負いません。自己責任でご利用ください。

悪質な荒らし行為等は規制の他、プロバイダへの通報等を行う場合もあります。

恒常的にR-18描写があるスレッドについては「スレッドタイトル」にその旨(「R-18」、「18禁」等)を記載してください。
18歳未満の方は当該スレッドの閲覧はご遠慮ください。


○スレッド名にR-18の記載が必要な場合。
1.著しく激しい性的な描写や暴力性・残虐性・反社会性の高い内容を書込みすることを目的としている。
2.恒常的または頻繁に「1.」の描写がある。

上記以外は現時点においてはスレッド名に記載は不要ですが、
R-18に該当する描写が発生する場合は、事前に注意喚起する等の対応をお願いします。


下の方の告知欄に「書き込み時の確認事項」や「いろいろ対応するかもしれない事例」も書いてあるのでお読みください。

不明な点や困ったことがあったら管理・削除・要望・報告etc.までお願い致します。

管理人へのメール等への連絡はその内容等を管理スレッド等で公開される場合がございます。

新型コロナウイルス感染症の対応について(内閣官房)

地震情報(日本気象協会)
緊急地震速報について(気象庁)
災害情報をまとめたページ(google)


最新の更新:20200329、20200401、20200614、20200615、20200628、20210615、20240215



ここはテーブルの領域外です(携帯)


〇ここは告知欄です

・AAを投下する場合はエディター等を利用するとズレの修正がしやすいですよ。

   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   |             下のAAがズレない環境が標準です。             |
   |________________________________|
   |                  |                     |                     |
   | ズレてない?  __   |  ジャー     ____   |  正確に!          |
   |  /⌒ヽ     |;;lヽ::/|  |  ∧_∧   /__ o、 |、 |   ∧,,,∧           |
   | ( ^ω^)∫. .|;;|:: :|~|  | ( ´・ω・)ノ .ii | ・ \ノ .|  (;`・ω・)   。・゚・⌒)  .|
   | (  つc□  i===i=i|   | ( o     旦| ・.. ..|  |  /  o━ヽニニフ))  │
   | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
   | |   珈琲の方       | | |   御茶の方       | .| |   炒飯の方       | .|


〇実装している(はずの)プラグイン機能
(1)Be.2chリンク表示、(2)BE(HS)っぽいもの、(3)BEアイコン表示、(4)画像表示機能※1、(5)出会いスパムキャンセラー、(6)スパムキラー
(7)特殊強調表示機能※2、(8)助けるよ※3、(9)ダイス※4、(10)スレッド別最大レス数※5、(11)スレ主専用コマンド※6、(12)色替え機能※8
(12)パルプンテ詠唱機能※7、(13)変身※9、(14)砲撃機能※10、(15)召喚機能※11、(16)ガチャ機能※12、(17)忍法帖機能※13

※01:画像URLをimgタグへ変更
※02:先頭に>,#,# の付いた行を強調表示
※03:名前欄に「tasukeruyo」を記入するとUAを表示
※04:名前欄か本文中に「!xDy」や「!xdy」(yつ目ダイスをx回)を入力するとダイスが振れます。例:「!1D100」、「!2d6」等々
.    最大目数は10,000、一度に振れる上限は100
※05:スレ立て時に、メール欄へコマンド「!maxres:」と設定レス数、掲示板毎のキャップパスワードを入力することで使用出来ます。
.    掲示板毎のローカルルールをご参照。
※06:スレ主専用のコマンド。>>1と同じホスト名(または端末識別子)のみ実行可能。あるいはスレ立て時、
.    メール欄に「!owner:パスワード:」と入力すると、ホスト名が変わった場合でもメール欄に
.    「!owner:パスワード:!stop」等によりコマンドを実行できます。コロン「:」の存在に注意。
.    その他詳細はググりましょう。
※07:本文中に「!parupunte」または「!aparupunte」と入力するとパルプンテを唱えられます
.    ただし、非常に強力な呪文のため現状1レスにつき1回までしか使用できません
.    ここぞという時に使用しましょう
.    「!parupunte」は文字のみ、「!aparupunte」はAA付です
※08:本文の行頭に !color:RRGGBB または !red !blue 等のコマンドを入力することでその行はコマンド通りの色となります
.    メール欄に !color と入れて書き込むと少し詳しい説明が表示されます
※09:名前欄に「!henshin」を記入することで変身出来ます(日付とホスト名で固定)
※10:本文中に「!hougeki」と入力すると砲撃できるときがあります。パルプンテ同様1レス1回のみ
※11:本文中に「!shoukan」と入力するとキャラクターを召喚できるときがあります。パルプンテ同様1レス1回のみ
.    AA無しはこちら→ !nashoukan
※12:本文中に「!gacha」と入力することでガチャが引けます。パルプンテ同様1レス1回のみ
.    ただし、以下コマンドを入力することで10連ガチャが引けます(召喚機能も合わせれば最大11連)
※13:名前欄に「!ninja」と入力することで 忍法帖【Lv=1,xxxPT,1kakiko】 と書き込み欄が変わります

      ・10連ガチャ
      ガチャ01:!gacha
      ガチャ02:!shoutai
      ガチャ03:!shouhei
      ガチャ04:!chouhei
      ガチャ05:!shouchi
      ガチャ06:!shoushu
      ガチャ07:!kanmon
      ガチャ08:!choubo
      ガチャ09:!koshu
      ガチャ10:!douin

      ・AA無しはこちら
      ガチャ11:!nagacha
      ガチャ12:!nashoutai
      ガチャ13:!nashouhei
      ガチャ14:!nachouhei
      ガチャ15:!nashouchi
      ガチャ16:!nashoushu
      ガチャ17:!nakanmon
      ガチャ18:!nachoubo
      ガチャ19:!nakoshu
      ガチャ20:!nadouin

.    なお、ガチャに追加して欲しい作品・キャラクターがありましたら、ガチャ機能に関する状況報告・連絡・要望スレッドへその旨書き込みください
.    AAの指定や作品のみ指定しAAは管理人に任せるという形でも大丈夫です
.    内容を確認・検討した後、ガチャに追加への判断をさせて頂きます

<お知らせ>
スパム対策として
http://〜
を含むワードの書き込みを一時的に不可能(置換される場合あり)にしています
h を取って  ttp://〜 と書き込みをお願いします
ご不便をお掛けして申し訳ありません


〇キャップの利用方法と留意事項(現在したらば掲示板以外は受付停止中)

利用方法
・メール欄に「#」+「お送り頂いたパスワード」と入力してご使用ください。
・「sage#」+「お送り頂いたパスワード」と入力すると、スレをsageつつ書き込めます。

留意事項
1.投稿制限の設定を変更し、規制が解除された場合、キャップを削除する可能性があります(その場合、管理スレ等でご連絡致します)
2.キャップパスワードの第三者への開示等は 禁止 です
3.荒らし・迷惑行為等で使われた場合、キャップを削除致します
4.不要となった場合はご連絡をお願い致します
5.不測の事態が発生した場合(例:サーバー障害等)、書き込めなくなる可能性があります

〇書き込み時の確認事項
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します。
・投稿者は、投稿された内容について、掲示板運営者がコピー、保存、引用、転載等の利用することを許諾します。
 また、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、(著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む)
 その他の権利につき(第三者に対して再許諾する権利を含みます。)、掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。
・ただし、投稿が別に定める削除ガイドライン、掲示板の各種ルール、日本国内における各種法令に反するもの等に該当する場合、
 投稿に関する知的財産権その他の権利、義務は一定期間投稿者に留保されます。
・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。
・投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利(第三者に対して再許諾する権利を含みます)を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。


〇いろいろ対応するかもしれない事例
・荒らし、またはそれに類する行為などと判断した場合
・依頼があった場合(じっくり調べてから判断します)
・その他の迷惑行為
・管理人が対応すべきと判断した場合


〇その他
・メール内容については各掲示板の管理スレにて公開する場合もあります

最新更新:20200503、20200518、20200615、20200621、20240215

カウント開始202005031500-

雑談板3とやる夫板100合算、同一ホスト名は弾いていないアクセス数と思われます
つまり通常ブラウザ(専用ブラウザからだと増えない模様)で更新ボタンが押される度に増える…



■掲示板に戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 最新50 [PR]やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)の緊急退避用[PR]  

【雑談用】aaで考察する両世界大戦【作者非公認】

1 :常態の名無しさん:2022/06/07(火) 12:53:09.095495 ID:N30J9OUr
【まとめサイト】
東方やる夫スレ纏め
ttp://touhouyaruosure.blog.fc2.com/blog-category-256.html
だっておwwwキャンセル
ttp://inzainewtown.blog.fc2.com/blog-category-282.html

【過去スレ】
1スレ(>>329より)ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1513171926/
2スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/rawmode.cgi/otaku/15956/1555427044/
3スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/rawmode.cgi/otaku/15956/1558534144/
4スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1561904096/
5スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1569677432/
6スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1576241112/
7スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1583414633/
8スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1591281233/
9スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1595850816/
10スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1598713668/
11スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1605965202/
12スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1609848556/
13スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1612531238/
14スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1616077088/
15スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1623245774/
16スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1630683781/
17スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1636119981/
18スレ ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1641392588/

1500 :常態の名無しさん:2023/01/10(火) 19:46:49.987357 ID:sbPoGp/F
>>1499
ヒトラーもプーチンも軍事は素人よ。
何なら政治だって玄人じゃない。

ヒトラーは一兵卒としては文句なしに優秀だったが、
プーチンはそれすらない。

1501 :常態の名無しさん:2023/01/10(火) 23:25:07.891329 ID:xx9u9LK4
プーチンはキャリア官僚だったんだから、才能の是非はともかく政治キャリア数十年のベテランではあるだろう

1502 :常態の名無しさん:2023/01/10(火) 23:29:31.019031 ID:sbPoGp/F
プーチンは良くて政治屋で、プロの政治家ではないと思うなあ。

1503 :常態の名無しさん:2023/01/10(火) 23:40:08.923600 ID:xx9u9LK4
>>1502
「政治屋」と「プロの政治家」って何が違うんだ?
それぞれの定義を教えてほしい

1504 :常態の名無しさん:2023/01/10(火) 23:41:29.402098 ID:sbPoGp/F
組織内での調整や派閥工作等に長けてるのが政治屋
軍事外交内政などの政策を動かせるのが政治家

1505 :常態の名無しさん:2023/01/10(火) 23:48:46.456359 ID:yXOPc8sg
>>1504
上の代表格が小沢一郎、下の代表格が安倍晋三な気がする

1506 :常態の名無しさん:2023/01/10(火) 23:50:29.676534 ID:sbPoGp/F
とは言え、両方の能力を持ってるか、
あるいは両方の人材を揃えてないと動かせないのも政治ってもんなのよね。
安部さんは調整能力も高くて、それがいなくなったもんで今岸田さんが党内調整で四苦八苦してる。

1507 :常態の名無しさん:2023/01/11(水) 02:59:07.847156 ID:XvSSX2de
>>1505
1504の定義に従うなら、どちらかと言えば逆

小沢は「小選挙区の導入」というとてつもなく大きな政策課題を実現したが、民主党政権時代なんて派閥争いで負け続きだった
安倍は派閥争いでは勝ち続けたが遂に悲願の憲法改正には全く届かず終いだった

1508 :常態の名無しさん:2023/01/11(水) 03:05:31.528333 ID:XvSSX2de
というかまぁ、議院内閣制を取る我が国で、「組織内での調整や派閥工作は苦手だが政策を動かせる政治家」なんてものは存在しない
小沢も安倍も、強いて言うなら「どっちも上手い」政治家だろう

ただ小沢は正論主義者で情に薄いから人がついてこなくなり
安倍は論点整理ができない人だったから憲法改正が雲散霧消したという感じ
どっちも優秀な政治家だったが強いて言うならね

1509 :常態の名無しさん:2023/01/11(水) 20:43:40.255757 ID:L2PBcVJp
小沢の力の源泉は最初から最後まで「選挙戦の上手さ」だったからなぁ
頭角を現したのが自分が差配した選挙で谷垣と野中広務を両方同時に初当選させた事だし
民主党で党首に担がれたのも選挙目当ての面が大きかった

1510 :常態の名無しさん:2023/01/11(水) 21:59:43.586152 ID:+YVE5zOu
>>1508
安倍さんは文が鮮明だったので優秀とまでは思えない

1511 :常態の名無しさん:2023/01/11(水) 22:04:20.338425 ID:L2PBcVJp
壺は数多ある支援団体の一つなんで別に

1512 :常態の名無しさん:2023/01/11(水) 22:12:24.033350 ID:Z/dYntyR
何なら壺の不倶戴天の敵の宗教組織も安倍さん支援団体にあるしな
そういうところが安倍さんの化け物じみてたところだった

1513 :常態の名無しさん:2023/01/11(水) 22:30:07.576825 ID:ytev3Qg/
ぶっちゃけ壺の傀儡だったとかいう陰謀論があるけどあいつらの規模って支援団体としては経団連や連立与党の支持母体である某学会と比べたらショボいしな

1514 :常態の名無しさん:2023/01/12(木) 00:08:38.340151 ID:t46sQgvO
問題は壺自体よりもむしろ政教分離を形骸化させようとしたり
社会をカルト化させようとする動向や風潮がしぶとく残っている点にある
ロシアほど酷くはないが

1515 :常態の名無しさん:2023/01/12(木) 03:02:02.102988 ID:iuUnGKNP
>>1514
普通に政教分離してない?

1516 :常態の名無しさん:2023/01/12(木) 08:51:53.344335 ID:ijLA5wro
山口組が下部組織に民主党の支持を指示する文書を出回らせて鳩山内閣時代の官邸へ人材を派遣していたから山口組と民主党はズブズブなのか?

1517 :常態の名無しさん:2023/01/12(木) 08:53:57.056845 ID:rl41fFaX
>>1516
工藤会とズブズブな議員はいたな
大臣もやってた

1518 :常態の名無しさん:2023/01/12(木) 12:35:06.229233 ID:71VEjGts
宗教の影響を政治から完全に排除できた国はまだないしな
アメリカだって宗教票はあるし

>>1513
基本的に日本は少子化でどこも新興宗教は弱体化傾向にあるらしい

1519 :常態の名無しさん:2023/01/12(木) 12:46:25.630174 ID:wI1WcY58
ソ連はほぼ完全に宗教の影響を排除できてたでしょ

1520 :常態の名無しさん:2023/01/12(木) 13:05:09.945393 ID:/S5974G8
ソ連では宗教の用語や儀式が表面上取り除かれただけで、教義的な疑似科学が広まっていたという論文は複数あるらしい
ルイセンコ農法はマルクス主義イデオロギーとセットの国策だったし
ソ連政府は「科学的」な超能力研究を「科学的」社会主義の名の下に行っていたとか
ttps://dic.nicovideo.jp/b/a/%E6%96%87%E7%B3%BB/1111-#1123

1521 :常態の名無しさん:2023/01/12(木) 13:23:08.567249 ID:K8PL4oVN
ユダヤ陰謀論でも有名なシオン議定書もロシア案件よね
政府か民間かは分からないが

1522 :常態の名無しさん:2023/01/12(木) 13:24:21.391253 ID:cqkUUpU9
今のロシアとかほぼ祭政一致と言えるんじゃないだろうか?w

1523 :常態の名無しさん:2023/01/12(木) 13:38:06.256967 ID:pPsBf3Sy
>>1518
アメリカはもともと宗教国家だから
清教徒たちが迫害から逃れて作った現代のエデン
今はポリコレ教が強いが

1524 :常態の名無しさん:2023/01/12(木) 13:46:58.718383 ID:t46sQgvO
>>1519-1520
レーニンをはじめロシアの社会主義者たちは新約聖書の「働かざるものは食うべからず」というフレーズを使い回していた
ソ連憲法にも最初から同じフレーズが載っていた(1977年の改憲で無くなった)

そもそも共産主義の先駆の一つは原始キリスト教だったと『ブリタニカ国際大百科事典』にはある
政治思想史学者の仲正昌樹や経済学者の裴富吉いわく、マルクスやマルクス主義者の世界観はキリスト教終末論の変種で
実際にマルクスやマルクス主義者は何度も「世界革命」のことを「最後の審判」と言い換えたりしていた

1525 :常態の名無しさん:2023/01/12(木) 13:47:28.079038 ID:lwq6MkFW
>>1517
暴力団と親戚なら喜納昌吉とか稀によくある

1526 :常態の名無しさん:2023/01/12(木) 14:36:23.728338 ID:y66Bf1Ct
ソ連などの社会主義国が政治への宗教の影響を完全に排除してるってのは、イランやサウジアラビアがキリスト教の影響を排除してるって言ってるのに近いと思うな。


>>1524
共産主義やファシズムは、黙示録の終末論とユートピア思想の変形
だったというのは、スティーブン・ピンカーも主張してた。
イッチのまとめでもナチスドイツは宗教国家、ナチズムはヒトラー教団
って書いてたが、アレは正しかった。
問題はイッチは、今のロシアは、ロシア帝国教とでもいうべき状態に陥って
ることに気付かず、NATO東進がすべて悪い、ウクライナは国民国家教のために
人命を無駄遣いしてると主張してしまってること


1527 :常態の名無しさん:2023/01/12(木) 14:58:20.835899 ID:PngIsmFF
>>1524>>1526
ソ連でも現代中国でも、科学的社会主義が宗教を排したうんぬんというのは
自国民と西側へ向けたプロパガンダなんだろう

産業化や科学技術化が遅れている地域では、科学を自称しても
思考回路や言葉遣いが伝統的で宗教的になってしまう

1528 :常態の名無しさん:2023/01/12(木) 17:59:23.217119 ID:wI1WcY58
>>1526-1527
「宗教」や「キリスト教」をそこまで拡大解釈するならそうなるだろうが、それは否定のための否定だな
「ソ連は政府の意思決定に各種宗教団体の影響を排除することができた」が「それが全体として良い事にはならなかった」を、自説に都合良く言い換えてるだけ

1529 :常態の名無しさん:2023/01/12(木) 19:08:37.900637 ID:/yBs1dUY
>>1528
ニュースや辞書や事典とか学術資料とかの情報源を出してくれ

1530 :常態の名無しさん:2023/01/12(木) 19:50:50.578411 ID:wI1WcY58
>>1529
「ソ連が一般的な意味での『政教分離』に成功していた」ことは通説的理解なので
反論したいんだったら貴方の方がソースを張るべき

簡単でしょ。ソ連の意思決定に影響を与えた宗教団体の名称を挙げるだけで足りる

1531 :常態の名無しさん:2023/01/12(木) 19:58:10.604406 ID:YWb9ujsQ
共産主義を宗教扱いしていいならソ連を宗教国家として見れるか?

1532 :常態の名無しさん:2023/01/12(木) 20:32:00.223374 ID:wI1WcY58
>>1531
そういう風に考え始めると、バカの仲間入りをすることになる
自分が気に入らないもの全てに「宗教」というレッテルを張って「あーあ、どこかに俺が気に入らない考え方全てから解放された理想の国家ねーかなー」と言ってるに等しい

まともな人ならソ連の体たらくを見て「『政教分離』ってそんなに良いとも限らないんじゃないか?」という考え方をする

1533 :常態の名無しさん:2023/01/12(木) 20:52:05.717386 ID:cqkUUpU9
政治の権威を超越してる思想は宗教とさして変わらん罠
政教分離が求められているのもこの一点の理由に尽きる

1534 :常態の名無しさん:2023/01/12(木) 21:19:43.773533 ID:wI1WcY58
>>1533
「政教分離原則とは、国家と宗教団体の分離の原則をいう」が通説的理解なんですが、あなたの独自定義は誰の意見を参考にされたんですか?w
「政治の権威を超越してる思想」を一切否定するなら、人権思想も法の支配も否定されることになりますが、あなたはそのようにお考えなんですか?w

1535 :常態の名無しさん:2023/01/12(木) 21:23:49.794206 ID:cqkUUpU9
「何故分離しなければならないのか?」を考えないのかな?
個人的には人権思想も宗教の一種だと思うよ
法の支配は政治の領域かな

1536 :常態の名無しさん:2023/01/12(木) 21:51:17.553019 ID:wI1WcY58
ご高説どうも。続きはチラシの裏でどうぞ

1537 :常態の名無しさん:2023/01/12(木) 21:52:32.056812 ID:arg8Q+Cu
貼るだけ無駄な気はするが、無出典のレスバが続くよりは建設的な気もするので
ソ連体制の疑似科学やオカルト趣味について>>1520のリンク先にいろいろ上がってる内容をコピペ


『ブリタニカ百科事典』いわく科学的社会主義は「社会的・政治的哲学」で、その系統の唯物論も「哲学的」な「教義」。
ttps://bit.ly/3MMQ08y
>科学的社会主義─社会的・政治的哲学
マルクスが「科学的社会主義」と呼んだマルクス主義は、マルクスが意図したよりもマルクス主義理論を硬直的で決定論的にした。こうしてマルクスの史的唯物論は哲学的唯物論─すなわち、物理的な物事とその運動だけが現実であるという教義〔ドクトリン〕の一種になった。   


2014年の論文の103-105ページいわく、科学的社会主義は「科学、芸術をはじめとする精神文化も停滞・枯渇する」ことになり全体主義化する。
ttps://bit.ly/3GE00Qq
>社会主義固有の矛盾
>社会主義の下では、自明のものとされている真理(歴史の発展法則)・善を中核とした特定のイデオロギー(科学的社会主義、マルクス主義)が社会を支配し、人間の精神をも支配する。そのため科学、芸術をはじめとする精神文化も停滞・枯渇する。「革命に奉仕するものはすべて善である」といった原則の下で、人々の倫理観も大いに歪められていく。精神的画一化によって全体主義的社会構造が完成する。


2002年の論文いわく20世紀末の占星術、神秘主義、神秘学(オカルティズム)は特にソ連で強烈で、疑似科学を蔓延させた。
ttps://bit.ly/3NKyjbb
>20世紀末は多くの国々で占星術、神秘主義、神秘学〔オカルティズム〕の流行が際立っていた。ソビエト連邦(の末期)とその後のロシアはある意味、さらに酷い状況だった。体制の崩壊と古い理想の残骸─およびそれらの代替物が無いこと─により、大勢が一種の奇跡を期待するようになった。マスメディアはこうした風潮を助長した。その無責任さ故に、疑似科学は新聞、雑誌、ラジオ、テレビを満たした。
近年は新たな現象が起きている。疑似科学が、強大で組織的な勢力となったのだ。ロシアではこの10年間に約120の学術団体が現れたが、その多くは「学術団体」の名に値しない。
>占星術師、超能力の主張者、そして新たに登場した他の「専門団体」の「科学者」たちは、ますます活発に国家議会や各省庁、さらには大統領の周辺に入り込んでいる。

1538 :常態の名無しさん:2023/01/12(木) 21:53:34.224823 ID:wI1WcY58
通説を全く無視した独自定義を振り回して「僕はこう思った」って語り出すの、自分だったら恥ずかしくてできない
子供の空想と何も違いないじゃんね

1539 :常態の名無しさん:2023/01/12(木) 21:54:24.852618 ID:arg8Q+Cu
ソ連・疑似科学・超能力(ESP)の関連を扱った学術資料は、Googleスカラーで約468件
ttps://bit.ly/3xIRhsZ

報道では
「ソ連がサイバネティック・テレパシーを開発していたことを示すCIA文書
新公開されたCIA文書が重要な問題を提起:超能力はマルクス主義と互換性あり?」
ttps://bit.ly/3HftFQ7

「ソ連の科学者が行っていた超能力研究がCIAレポートで明らかに」
ttps://bit.ly/3aRk1XE
>CIAのエージェントがソ連のサイバネティクス研究者ならびに交換留学生と交わした会話を報告したもので、3部で構成されており、情報公開法に基づき『Government Attic』が入手し最近公開された。
>マルクス主義的唯物論と超能力は矛盾しないのか?
ケルミノフはこう答えた。『それこそがワシリーエフが直面している問題だ。思考波が何であれ、それとどう折り合いをつけるのか』
超能力と唯物主義との関係について茶化してみたが、彼は平然としてた。これについて彼が微塵も疑念を抱いていないことは明白だった

1540 :常態の名無しさん:2023/01/12(木) 21:55:44.010611 ID:cqkUUpU9
人権思想が宗教乃至その影響を受けて成立してるというのは割と一般的な理解でしょ
政治がその思想体系で構築されているからこそ、別の宗教を混ぜると衝突が起きる

そしてそもそもここってチラシの裏やろ?w

1541 :常態の名無しさん:2023/01/12(木) 21:57:52.185489 ID:cqkUUpU9
>>1538
そんなんでよくイッチのスレ見ようと思ったなw

1542 :常態の名無しさん:2023/01/12(木) 21:58:11.073559 ID:x8C+4rYw
昔のSFだと超能力先進国だったりしたなあ、ソ連(懐古

1543 :常態の名無しさん:2023/01/12(木) 21:58:15.952008 ID:wI1WcY58
>>1537
「政教分離原則とは、国家と宗教団体の分離の原則をいう」が通説なんで、通説に従うならソ連は政教分離できてることになる
それはソ連体制に疑似科学やオカルト趣味が蔓延した(これらは事実だと思う)ことと無関係

1544 :常態の名無しさん:2023/01/12(木) 22:03:20.117944 ID:wI1WcY58
>>1540-1541
1つだけ教えてあげよう


>政治の権威を超越してる思想は宗教とさして変わらん罠
>政教分離が求められているのもこの一点の理由に尽きる

>個人的には人権思想も宗教の一種だと思うよ


つまりお前は「人権思想を政治から分離せよ」って主張してるわけ
頭プーチンかよ
頭が悪すぎて、たぶん自分がそう言った自覚すらないんだろうけど

1545 :常態の名無しさん:2023/01/12(木) 22:09:59.964755 ID:cqkUUpU9
>>1544
「政教分離原則とは、国家と宗教団体の分離の原則をいう」を
言葉だけの上っ面でしか理解してないからそうなるのよw
何故そうなってるのかを考えれば政府が依って立っている権威と別な権威を認めると衝突するからこそ
政教分離原則が求められる
宗教というものを宗教法人という狭い視点でしか捉えてないでしょ

1546 :常態の名無しさん:2023/01/12(木) 22:13:44.029406 ID:wI1WcY58
>>1545
「オレ様は視野の狭いパンピーの考え方に囚われないから、視野の広いオレ様から見たら一見政教分離できてるソ連も政教分離できてないことになるね!」まで読んだ

1547 :常態の名無しさん:2023/01/12(木) 22:16:10.950080 ID:cqkUUpU9
ソ連は政府の権威と党の権威が二つ存在して一体になっているように見える
まぁ政教一致に類似した状態なんじゃね?

1548 :常態の名無しさん:2023/01/12(木) 22:21:54.207793 ID:aAvxdc0/
>>1541
イッチに対するそのストレートな罵倒嫌いじゃないよ

1549 :常態の名無しさん:2023/01/12(木) 23:14:38.939237 ID:YWb9ujsQ
>>1548
マジでイッチがスレ住人のふりしてレスバしてるように見えてきた

1550 :常態の名無しさん:2023/01/12(木) 23:23:17.703531 ID:t46sQgvO
>>1543>>1547
軽くググったら、ソ連期の政教分離ならぬ「政教和解」とソ連期ナショナリズムの宗教性についての論文が出てきた
【廣岡正久「ソ連における宗教の復活とロシア・ナショナリズム」『ソ連・東欧学会年報』17巻、1988年、23-32ページ】
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/jarees1972/1988/17/1988_17_23/_pdf

>近年のロシア・ナショナリズムの高揚は…大別すれば二つに分けることができよう。一つは体制側に立つ,反宗教的,反教会的なロシア・ナショナリズム…
いま一つは…当然のことながら,ロシア民族の伝統的宗教,すなわちロシア正教の信仰と結びつかずにはすまない。…
本稿においてわれわれは,最近のロシア正教の復権という注目すべき事態との関連において,ロシア・ナショナリズムの動向を概観し,その若干の問題点を明らかにしてみたい。…

>ゴルバチョフ政権のペレストロイカとグラースノスチは,大衆的なナショナリズム運動にとどまらず,クレムリンの宗教政策に,さらには正教会内部にも影響を及ぼさずにはすまないように思われる。…現政権の宗教政策の基調を鮮明に打ち出したのは,同年〔1988年〕4月29日,クレムリン内で行なわれたゴルバチョフ書記長とピーメン総主教および教会首脳との会見であった。この会談は,クレムリンとロシア正教会との間でコンコルダート(政教和解)が成立したことを公式に明らかにしたものであったといえよう。

>ソヴィエト国家から教会にたいして露骨な干渉が加えられている事実も,見過すことはできないであろう。…恐らく今後ロシア正教会はこの方向に沿って,ソヴィエト社会内での市民権の回復をますます確かなものとしていくであろう。そしてそれ既述したように,直ちにロシア・ナショナリズムを触発し,その高揚を促さずにはすまない。こうした傾向は多少の紆余曲折があるとはいえ,今や避けることはできないであろう。
問題は,ソヴィエト政権がロシア人の宗教的,民族的エネルギーの高まりにいかに対応し,それを体制内にいかに吸収・統合していくかにあると思われる。

1551 :常態の名無しさん:2023/01/12(木) 23:39:35.789985 ID:YWb9ujsQ
散々レスバしてたイッチ?が芸術品になってるかな?

1552 :常態の名無しさん:2023/01/12(木) 23:49:11.748565 ID:t46sQgvO
2006年の『反西洋思想(オクシデンタリズム)』を出典にしたウィキペ記事が出てきた
ソ連、ナチスドイツ第三帝国、中国、イスラム原理主義圏、国家神道の大日本帝国などの共通点は、全体主義的な一体化を目指す国家宗教(または「思考の政治」)だという説
ttps://w.wiki/6DWt

>オクシデンタリズム〔反西洋思想〕の核心には、「一体化」がある。例えば西洋の政教分離に反して、敬虔なムスリムにとっては政治・経済・科学・宗教は別のカテゴリに分離できない。哲学者の西谷啓治はムスリムではないが、自然科学・ルネサンス・宗教改革によってヨーロッパ精神文化が崩壊したと批判している。彼の理想は、政治と宗教が継ぎ目無く一つの全体を形成すること、言わば教会と国家が合体することにあった。
戦時日本の神話・宗教は国家神道だが、それは古代日本の伝統というより、前近代のヨーロッパのキリスト教を曲解したことによる、近代の「発明」だった。

>この種の国家宗教または「思考の政治」は、1930年代日本の京都から1970年代イランのテヘランにいたるまで、あらゆるオクシデンタリズムに見られる。この要素は全体主義において欠かせない。
ヒトラーの第三帝国、スターリン体制下のソビエト連邦、毛沢東の中国では、宗教施設から大学の自然科学系学部まで、あらゆる機関が全体主義思想に従うように作り替えられねばならなかった。

1553 :常態の名無しさん:2023/01/12(木) 23:53:44.285669 ID:71VEjGts
>>1537
論文紹介乙
ソ連やべえなって思ったら現代ロシアまでオカルト汚染は続いてるのか、プーチンと取り巻きが大ロシア思想に陥ってウクライナ侵略やったのもこういうのの影響あったりしてな

1554 :常態の名無しさん:2023/01/13(金) 00:01:35.180780 ID:X1UeJfvj
タイトルは忘れたけどプーチン政権の頃のロシアのテレビ局で働いてた
人の実録本で、プーチン政権は
思考を盗聴できる超能力者を抱えてて、
アメリカの高官の機密情報も奪える
とか、カビは悪魔の兵器です()
って内容の放送が国営テレビで
流れたって書いてたな

後者はカビ浄化装置のメーカーの関係者がスタッフにいたっておまけ付きww

1555 :常態の名無しさん:2023/01/13(金) 11:31:18.879729 ID:oqf6G0iQ
>>1549
イッチが参加することに問題はないだろw

1556 :常態の名無しさん:2023/01/13(金) 12:03:39.037953 ID:X1UeJfvj
というかイッチはTwitterで放言するよりコテを作ってここで持論を言うべきだと思うんだよ

1557 :常態の名無しさん:2023/01/13(金) 12:11:56.896834 ID:q/OKipiC
>>1555
問題ないけどイッチなら名乗るべきだな

1558 :常態の名無しさん:2023/01/13(金) 12:37:29.618187 ID:AgMBlXLm
スレだとイッチが頑張って作品作ってるのにみんな袋叩きにするんだもん(俺もやった)
イッチのスレ民はビックリするぐらいイッチに同調せんからな(俺もしない)

1559 :常態の名無しさん:2023/01/13(金) 16:08:26.306988 ID:whBIu+at
中頃辺りは建設的な批判がメインだったが
イッチが表面上完全に無視&かなりヤバイ思想の持ち主であることを明らかにするにつれて「コイツは玩具にしていい」となっていった印象

1560 :常態の名無しさん:2023/01/13(金) 16:14:41.223703 ID:pue8qpZa
失礼な、俺はイッチが宗教をおしなべてカルトだ的な妄説吐いた頃から反論してたw
いやあれ正直まともに宗教やってる人にめちゃくちゃ失礼だと思うし

1561 :常態の名無しさん:2023/01/13(金) 16:19:55.306199 ID:whBIu+at
>>1560
昨日、政教分離の定義がおかしいって頑張ってたのは君か
まぁ何でもかんでも宗教呼ばわりは自分も同意せんけど

1562 :常態の名無しさん:2023/01/13(金) 17:47:37.525493 ID:X1UeJfvj
イッチはナチは政治思想というよりも
オウム真理教のようなカルト宗教と言ったまではまともだったが、途中からイッチ自体が死刑廃止、生命尊重と称するカルトの信徒と化したのがな

生命尊重にしても死刑どうするかにしても、
法治主義や人権理念尊重がないとダメなはずなんだが、イッチはそれもなくてロシアの侵略と虐殺を受けてるウクライナのゼレンスキー大統領は屈服しろとか頓珍漢なこといってる


1563 :常態の名無しさん:2023/01/13(金) 18:11:42.484592 ID:gasoheeL
イッチはどうも、命が大切だから死刑反対してるんじゃなくて、
国民国家が嫌い→国民国家が人を殺すのが許せない→死刑反対って風に見えるんだよなあ。
だから国民国家以外が人を殺すことにはそこまで頓着しない。

>>1558
創作物をこうして公に発表する時点でどんな批評をするかは読者次第よw
なさけむよう。レスいっこいれる。

1564 :常態の名無しさん:2023/01/13(金) 18:22:41.058474 ID:X1UeJfvj
>>1563
ロシアのプーチン政権の野党政治家やマスメディアへの暗殺や侵略戦争での虐殺も国民国家というか国家権力による殺人のはずだが、イッチはこれに異様なくらい甘いよね

1565 :常態の名無しさん:2023/01/13(金) 19:05:31.796499 ID:zML4OL7n
の割には中露については国民国家になったのだ!と言いたげだったよね

1566 :常態の名無しさん:2023/01/13(金) 19:50:58.994011 ID:gasoheeL
戦争で人が死ぬのはあたりまえだろみたいな事も言ってたし、
イッチの中では別腹なんだろうなあ。

1567 :常態の名無しさん:2023/01/13(金) 19:52:53.736224 ID:ZmOaKs4T
エリートに憧れる未熟な人間
持論を愛するが余り、他人の事には無頓着

1568 :常態の名無しさん:2023/01/13(金) 21:07:08.945944 ID:wSGFKzZM
近代以降はエリートって他のエリートとの競争もあり、他のエリートからの挑戦や批判もありだしな
イッチのような人は、主に血筋で人生が決まる前近代に王侯貴族として生まれてりゃ
今ほど生きづらくなかっただろうに

1569 :常態の名無しさん:2023/01/14(土) 13:25:09.045294 ID:Vj8eVQfC
イッチみたいな性格で中世的特権階級に居ると「事故死」か「病死」させられそう

1570 :常態の名無しさん:2023/01/14(土) 14:30:44.757272 ID:5kGZM68n
イッチ「アルメニアがアゼルバイジャンにいじめられてるのに無反応な国際社会()、ウクライナへのロシアの侵略だけ認められないのは不公平()」

ttps://peing.net/ja/q/4fc0e74a-e3e2-48c8-b9f2-a9015af1dc15

アルメニアもウクライナと同じく主権を侵害されてるはずだけど、欧米も誰も助けてくれないのう。
まあこの辺に欧米の国際主義とやらの正体があるのう。


1571 :常態の名無しさん:2023/01/14(土) 14:35:27.081771 ID:QQpCKie/
アルメニアのことはよく知らないんだけどアゼルバイジャンと大規模な戦争してんの?

1572 :常態の名無しさん:2023/01/14(土) 14:47:24.219428 ID:jasQiN3p
アルメニアとアゼルバイジャン:どっちも互いの領土を侵害し合ってる関係
ロシアとウクライナ:ロシアが一方的にウクライナの主権を壊しに来た関係

両者が同じに見えるの、認識が雑すぎない?

1573 :常態の名無しさん:2023/01/14(土) 14:49:15.694827 ID:jasQiN3p
あと「欧米の国際主義」がヤツらの都合で作られた欺瞞なこと自体には同意するが
そこをいくら非難したところで、ロシアがやってる圧倒的な悪事を糊塗できると思うのは愚か

「ユダヤ人だって悪い事してるんですよ!」でナチスの悪事が帳消しになるはずもない

1574 :常態の名無しさん:2023/01/14(土) 14:49:48.930441 ID:2VgYN+ss
アルメニアが支配してるナゴルノカラバフ地域が今、唯一の陸上ルートをアゼルバイジャンに封鎖されてるらしいね
ロシアはアルメニアと同盟を結んでる関係で救援しないといけないはずだがナゴルノカラバフ戦争のときと同じく役に立ってない

1575 :常態の名無しさん:2023/01/14(土) 18:50:29.669501 ID:Vj8eVQfC
>>1573
イッチの思考は「そっちこそどうなんだ主義」だろうね
ソ連、ロシア、親露派とかが使ってることで有名なレトリック

1576 :常態の名無しさん:2023/01/14(土) 19:51:18.784827 ID:SgosJqmA
>>1572
ナゴルノ・カラバフ地方はアゼルバイジャン領なので
ウクライナとロシアの関係に当てはめるなら、ドンバスをウクライナが奪還した構図に近い

1577 :常態の名無しさん:2023/01/14(土) 19:52:55.272468 ID:nqXxsewp
あそこも百年以上取ったり取られたりだからもう何が何だか。

1578 :常態の名無しさん:2023/01/14(土) 21:20:40.726331 ID:SgosJqmA
今の国際社会がアゼルバイジャン領だと認定している以上は細かい経緯なんてどうでもいい
国際社会としての態度は一貫しているのでウクライナへの対応と矛盾しないということだけが重要

1579 :常態の名無しさん:2023/01/15(日) 04:14:20.676667 ID:Po9rHZLh
どっちもカスでFA。

1580 :常態の名無しさん:2023/01/15(日) 19:47:32.000927 ID:Ht5OLh4E
>>1576
イッチは質問で同様の指摘されたらじゃあ日本が北方領土奪還やっていいのかとかそっちこそどうなんだ主義を発動させてる模様

1581 :常態の名無しさん:2023/01/15(日) 19:58:37.033136 ID:dtuxuvdC
あの人その辺も含めて頭Zになっちったか

1582 :常態の名無しさん:2023/01/15(日) 20:12:57.144207 ID:fzAfY6lM
>>1580
北方領土に関しては日本が支配してくれたほうがアメリカのMADにとって都合がいいので状況次第じゃ普通に後押ししてくれるでしょ
アメリカがGOサインを出したら国際社会の支持という点では何の問題もない

1583 :常態の名無しさん:2023/01/15(日) 20:18:33.059741 ID:6/ScZ2GY
多分イッチはパラドゲーやったら発狂するなと思った(こなみ

1584 :常態の名無しさん:2023/01/15(日) 20:20:41.075477 ID:3Sue8S2d
頭Zと言えば面白い話があってな、
Zって侵攻の初期、初動に失敗した後に作ったもんなんだと。
ロシア国旗に失敗のイメージをつけたくないから。

ttps://twitter.com/IchikaPlus1/status/1599907950247968772

> なぜ彼らは『Z』を必死に推し進めているのだろうか?
>
> ロシアには、ウクライナではあまり使われていないが国旗がちゃんとある。なぜだ?/91
>
> 答えは、彼らはZを、侵攻が失敗した『後に』作ったのだ。
>
> 彼らはこれを置き去りにして忘れるつもりなのである。彼らはロシアの国旗を、汚れて失敗した発端には関連付けたくないのだ。/92

1585 :常態の名無しさん:2023/01/15(日) 21:19:41.475537 ID:a5QTedxY
イッチは死刑を廃止したのでロシアは素晴らしい、まともになってると
も主張してるけど、ワグネルチャレンジについてはどう思ってるんだろうな?


1586 :常態の名無しさん:2023/01/15(日) 21:24:14.016076 ID:Iu9rIHE2
周りの兵を皆殺しにして国境を越えれば逃げられるのでセーフ

1587 :常態の名無しさん:2023/01/16(月) 13:52:41.242292 ID:728DOcky
>>1584
烈海王のグルグルパンチみたいだな

1588 :常態の名無しさん:2023/01/16(月) 15:06:50.764427 ID:PRiCWUAu
今のイッチ、専門家よりもウクライナ侵略とロシアについて知ってると言わんばかりの事を言い出してるからな

(・∀・)@SLEEP83274064
バイデンも、一時は打倒プーチンと言ったのにその後撤回したりしてて発言がブレてる。
アメリカ政府もロシアの現実を把握できていないっぽいという事らしく、相手を見定められず戦争やってるのには背筋が凍るのだ。

(・∀・)@SLEEP83274064

戦争が始まった後いろんな専門家が出てきて、ロシア軍は数ヶ月で戦えなくなったり、経済は1年持たなかったり、オリガルヒ締めればクーデターでプーチン倒れるとか言っていたと記憶しているが。
予測が外れた事を責める気はないが、専門家すらロシアの輪郭をかけていないという状況自体がこえーよ。

(・∀・)@SLEEP83274064
1月15日
ただ普通の人が歴史を知らずロシアを知らずに色々言うのは別にいいのだが、ウクライナやウクライナの後援の欧米までもがロシアについて無知なまま戦争支援してるのは大丈夫なのかと心配になる。

(・∀・)@SLEEP83274064
1月15日
いまだにロシアが戦争を始めた理由が民主主義を恐れたからとか言ってる人がいてビビる。
歴史を調べるというのはそんなに手間なのだろうか。
まあでも当の現地で、あんな戦争をまだ続けてる訳で。
遠い日本では欧州の歴史など興味ないのは仕方のない事なのかもと思い始める今日この頃。


1589 :常態の名無しさん:2023/01/16(月) 15:36:01.102791 ID:Aif510hh
>>1588
アメリカがロシアと戦争してる認識なんかな?

1590 :常態の名無しさん:2023/01/16(月) 15:46:26.274311 ID:WnTcvwGr
>>1589
プーチンのプロパガンダによればそうなってる

1591 :常態の名無しさん:2023/01/16(月) 15:50:25.967410 ID:+eMqSaDv
戦争で相手を理解するのは勝つためなんで
押しつぶせるなら勘違いしてようが特に問題ないのよね

1592 :常態の名無しさん:2023/01/16(月) 15:51:15.648160 ID:WnTcvwGr
>>1588
藁人形論法を続けて何がしたいんだろうこの人
戦争の初期に「ロシア軍は数ヶ月で戦えなくなる」「経済は1年もたない」「クーデターでプーチン倒れる」と言った専門家がいたかもしれないし
「ロシアが戦争を始めた理由が民主主義を恐れたから」という人も今でもいるのかもしれないが

専門家の殆ども各国政府も一般人の多くも、そういう認識に強く染まったことはないだろ

1593 :常態の名無しさん:2023/01/16(月) 15:53:20.177623 ID:WnTcvwGr
>>1591
自分は相手の理解はある程度必要ってイッチの意見に賛成っすわー
「ウクライナを攻めれば解放者として歓迎される」とかいう前提で戦争するキチガイを生まないためにねw

1594 :常態の名無しさん:2023/01/16(月) 16:00:57.239571 ID:+eMqSaDv
>>1593
それもロシアが有無を言わさずねじ伏せる力があったらある程度成り立っちゃっただろうけどね
そんな力は無かったからこその惨状なわけで

1595 :常態の名無しさん:2023/01/16(月) 16:04:43.933455 ID:EPO52uPS
要はだからさっさとウクライナを降伏させろ、俺の妄想が実現しないだろとしか言ってない。

1596 :常態の名無しさん:2023/01/16(月) 16:20:19.632590 ID:WnTcvwGr
>>1594
現実的にそんなスーパーパワーはあり得ないから、アフガン統治に米国だって失敗したというのが歴史の教訓では?

1597 :常態の名無しさん:2023/01/16(月) 16:35:20.863949 ID:+eMqSaDv
>>1596
それはそう
戦争に勝つというのと統治に成功するというのはまた違う物だとは思うけどね
力というのはある程度の七難を隠すというだけの話

1598 :常態の名無しさん:2023/01/16(月) 21:02:58.310437 ID:ZJ9Sgow8
>>1592
何をしたいかがゆるふわなイッチだからこそ藁人形論法してるんじゃね?
歴史学や社会科学で熟達したいわけではなく、ネットで信奉者を増やしてインフルエンサーになりたいわけでもなく
金儲け技能を鍛えて富裕層になりたいわけでもない
俺ルールで自他を解釈して、俺ルールで結論して、
自己陶酔してるだけっていうか

1599 :常態の名無しさん:2023/01/16(月) 22:49:57.392241 ID:3Ldds4yW
何度か言われてるように無敵の人だな

1600 :常態の名無しさん:2023/01/16(月) 23:26:26.319221 ID:Aif510hh
>>1590
なんでイッチはロシアのプロバガンダそのままの理解なん?

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