ここはMETA情報欄 国際的な小咄(遊牧地)

やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)3

何か不具合等発見されましたら管理スレッドまでご連絡お願い致します。
掲示板使用上の注意

    r―――――――――――――――――――――――――――――――――――‐ュ
    | やる夫スレ、AA作品スレ、SSスレ、雑談・避難所等、用途は自由               |
    | 専用ブラウザに登録が出来ないときは、「https」を「http」に変えてみてください     |
    | 当掲示板のルールや仕様はローカルルールや告知欄をご参照                 |
    `ー――――――――――――――v――――――――――――――――――――''

                                                      ,、       ,、 ,. ⌒ハ      ハ⌒ ,
   / ̄ ̄\                                             l ,`- ー- ,,,,r' l i::::::...'.⌒Y⌒ ヘ:::::::::::j
 /   _ノ  ヽ   .____        ____       -‐'´ ̄ ̄`ヽ、    ,r' @  o @  リ::::/, :: ,.ヘ...:::..::::ヾ:::::ル
 |   ( ⌒)(⌒)/⌒  ⌒\     /     \    / /" `ヽ ヽ  \  i' ,r'⌒^^ ⌒ ^ヘ , リル:::: ノ  ヽヽ,:::NY
. |     (__人__).( ●) ( ●)\ / ⌒   ⌒ \  /, '/     ヽハ  、 ヽ(:.ハ : : : ,ヘ...:::..:::::..:ヽ l)::(⌒)(⌒))::::::リ
  |     ` ⌒ノ ⌒(__人__)⌒::::/   (-‐)  (ー-)  \〃 {   ⌒、 ⌒,リ| l | (:::::: ,ィ'  ヽ、 (,:...(,::`}( (i  ー ,, ハ::::ハ
.  ヽ       } .   |r┬-|   |      、__',_,     | レ小 (●) (●)从| | | ):: ●) (● ) )::::::リ )ハゝ.  ,.( ( ((
   .ゝ_,.   ノ____`ー'´___\ ___    __ / レ⊂⊃ 、_,、_, ⊂⊃|ノ   ((i  r‐; ''   ハ::::ハ ノ)∨y'∨::|(( 、
 -(___.)-(__)___.)─(___)(_∫__.)─(___) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(  ̄ ̄ ̄ ) ̄ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ゑ         ∬                 ▽            ̄ ̄`¨´¨´ ̄ ̄ ̄   ξ
   ▼        |__|          旦                 ⊥          /             C□
   ┻                                            |%|
                                   .i i i i i、         V
                                  ,-|~~⌒~~|-、         ┴
                                  ヽ、ー-‐‐' ノ
                                    ̄ ̄ ̄

2020/02/29〜



〇ローカルルール

やる夫板の一つ
やる夫系の雑談・避難・投下用の緊急退避用掲示板
やる夫系と書いてますが、特段制限はなく用途は自由
雑談掲示板、雑談スレや避難用スレ等に使ってください
AA関係のスレや地下スレ、SS作品等の投下も大丈夫です


掲示板のルールの他、スレッド毎にもローカルルールが存在する場合がございます
スレッド毎のローカルルールも順守願います(掲示板のルールや公序良俗に反するもの等は除く)


やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)

やる夫系雑談・避難・投下板(緊急避難用)

やる夫板100

上記系列の掲示板。したらばに不具合があった場合等にお使いください。



| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|      投稿本文の最大文字数:40,960byte                                 |
|      投稿本文の最大行数:480                                        |
|      名前の最大文字数:128byte                                    |
|      メールの最大文字数:128byte                                   |
|      サブジェクト(新規スレッドタイトル)の最大文字数:128byte                 |
|      1スレッド最大サイズ:10,240kilobyte                                   |
|      1スレッドの最大レス数:10,000)                                   |
|      最大スレッド数:2,000                                          |
|        プラグイン機能※:ダイス、おみくじ、パルプンテ、召喚、砲撃、ガチャ等々.          |
|                    詳細は下の方の告知欄をご参照ください                   |
|________________________________________|
※プラグイン機能の詳細は下の方の告知欄をご参照ください

最大レス数変更   :スレ立て時に、メール欄へコマンドと設定レス数、キャップパスワードを入力することで使用出来ます。
              コマンドが成功するとメール欄には何も表示されません(sageも一緒に入力した場合はsageのみ残ります)
              コマンド(掲示板共通):!maxres:                        キャップパスワード:#suretate3
                                  ↑半角コロン「:」があるので注意
              例えば、最大レス数を1,000に設定したい場合、右記をメール欄へ入力してスレ立て→  !maxres:1000#suretate3
              レス数の下限は特にありませんが、上限は10,000以下でお願い致します。
              この他、管理スレッドにも記載があるのでご参照ください。
              不明点や不具合も上記管理スレッドまでお願いします。


違法行為は厳に慎んでください

当掲示板については下記リンク先の規約等をよくお読みになられて、ご利用ください。
したらば掲示板のルールに準じますが、歌詞掲載は不可なのでご注意ください。
利用規約
サイト健全化に向けた取り組みについて

当掲示板を利用の結果生じた損害について、管理人は一切責任を負いません。自己責任でご利用ください。

悪質な荒らし行為等は規制の他、プロバイダへの通報等を行う場合もあります。

恒常的にR-18描写があるスレッドについては「スレッドタイトル」にその旨(「R-18」、「18禁」等)を記載してください。
18歳未満の方は当該スレッドの閲覧はご遠慮ください。


○スレッド名にR-18の記載が必要な場合。
1.著しく激しい性的な描写や暴力性・残虐性・反社会性の高い内容を書込みすることを目的としている。
2.恒常的または頻繁に「1.」の描写がある。

上記以外は現時点においてはスレッド名に記載は不要ですが、
R-18に該当する描写が発生する場合は、事前に注意喚起する等の対応をお願いします。


下の方の告知欄に「書き込み時の確認事項」や「いろいろ対応するかもしれない事例」も書いてあるのでお読みください。

不明な点や困ったことがあったら管理・削除・要望・報告etc.までお願い致します。

管理人へのメール等への連絡はその内容等を管理スレッド等で公開される場合がございます。

新型コロナウイルス感染症の対応について(内閣官房)

地震情報(日本気象協会)
緊急地震速報について(気象庁)
災害情報をまとめたページ(google)


最新の更新:20200329、20200401、20200614、20200615、20200628、20210615、20240215



ここはテーブルの領域外です(携帯)


〇ここは告知欄です

・AAを投下する場合はエディター等を利用するとズレの修正がしやすいですよ。

   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   |             下のAAがズレない環境が標準です。             |
   |________________________________|
   |                  |                     |                     |
   | ズレてない?  __   |  ジャー     ____   |  正確に!          |
   |  /⌒ヽ     |;;lヽ::/|  |  ∧_∧   /__ o、 |、 |   ∧,,,∧           |
   | ( ^ω^)∫. .|;;|:: :|~|  | ( ´・ω・)ノ .ii | ・ \ノ .|  (;`・ω・)   。・゚・⌒)  .|
   | (  つc□  i===i=i|   | ( o     旦| ・.. ..|  |  /  o━ヽニニフ))  │
   | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
   | |   珈琲の方       | | |   御茶の方       | .| |   炒飯の方       | .|


〇実装している(はずの)プラグイン機能
(1)Be.2chリンク表示、(2)BE(HS)っぽいもの、(3)BEアイコン表示、(4)画像表示機能※1、(5)出会いスパムキャンセラー、(6)スパムキラー
(7)特殊強調表示機能※2、(8)助けるよ※3、(9)ダイス※4、(10)スレッド別最大レス数※5、(11)スレ主専用コマンド※6、(12)色替え機能※8
(12)パルプンテ詠唱機能※7、(13)変身※9、(14)砲撃機能※10、(15)召喚機能※11、(16)ガチャ機能※12、(17)忍法帖機能※13

※01:画像URLをimgタグへ変更
※02:先頭に>,#,# の付いた行を強調表示
※03:名前欄に「tasukeruyo」を記入するとUAを表示
※04:名前欄か本文中に「!xDy」や「!xdy」(yつ目ダイスをx回)を入力するとダイスが振れます。例:「!1D100」、「!2d6」等々
.    最大目数は10,000、一度に振れる上限は100
※05:スレ立て時に、メール欄へコマンド「!maxres:」と設定レス数、掲示板毎のキャップパスワードを入力することで使用出来ます。
.    掲示板毎のローカルルールをご参照。
※06:スレ主専用のコマンド。>>1と同じホスト名(または端末識別子)のみ実行可能。あるいはスレ立て時、
.    メール欄に「!owner:パスワード:」と入力すると、ホスト名が変わった場合でもメール欄に
.    「!owner:パスワード:!stop」等によりコマンドを実行できます。コロン「:」の存在に注意。
.    その他詳細はググりましょう。
※07:本文中に「!parupunte」または「!aparupunte」と入力するとパルプンテを唱えられます
.    ただし、非常に強力な呪文のため現状1レスにつき1回までしか使用できません
.    ここぞという時に使用しましょう
.    「!parupunte」は文字のみ、「!aparupunte」はAA付です
※08:本文の行頭に !color:RRGGBB または !red !blue 等のコマンドを入力することでその行はコマンド通りの色となります
.    メール欄に !color と入れて書き込むと少し詳しい説明が表示されます
※09:名前欄に「!henshin」を記入することで変身出来ます(日付とホスト名で固定)
※10:本文中に「!hougeki」と入力すると砲撃できるときがあります。パルプンテ同様1レス1回のみ
※11:本文中に「!shoukan」と入力するとキャラクターを召喚できるときがあります。パルプンテ同様1レス1回のみ
.    AA無しはこちら→ !nashoukan
※12:本文中に「!gacha」と入力することでガチャが引けます。パルプンテ同様1レス1回のみ
.    ただし、以下コマンドを入力することで10連ガチャが引けます(召喚機能も合わせれば最大11連)
※13:名前欄に「!ninja」と入力することで 忍法帖【Lv=1,xxxPT,1kakiko】 と書き込み欄が変わります

      ・10連ガチャ
      ガチャ01:!gacha
      ガチャ02:!shoutai
      ガチャ03:!shouhei
      ガチャ04:!chouhei
      ガチャ05:!shouchi
      ガチャ06:!shoushu
      ガチャ07:!kanmon
      ガチャ08:!choubo
      ガチャ09:!koshu
      ガチャ10:!douin

      ・AA無しはこちら
      ガチャ11:!nagacha
      ガチャ12:!nashoutai
      ガチャ13:!nashouhei
      ガチャ14:!nachouhei
      ガチャ15:!nashouchi
      ガチャ16:!nashoushu
      ガチャ17:!nakanmon
      ガチャ18:!nachoubo
      ガチャ19:!nakoshu
      ガチャ20:!nadouin

.    なお、ガチャに追加して欲しい作品・キャラクターがありましたら、ガチャ機能に関する状況報告・連絡・要望スレッドへその旨書き込みください
.    AAの指定や作品のみ指定しAAは管理人に任せるという形でも大丈夫です
.    内容を確認・検討した後、ガチャに追加への判断をさせて頂きます

<お知らせ>
スパム対策として
http://〜
を含むワードの書き込みを一時的に不可能(置換される場合あり)にしています
h を取って  ttp://〜 と書き込みをお願いします
ご不便をお掛けして申し訳ありません


〇キャップの利用方法と留意事項(現在したらば掲示板以外は受付停止中)

利用方法
・メール欄に「#」+「お送り頂いたパスワード」と入力してご使用ください。
・「sage#」+「お送り頂いたパスワード」と入力すると、スレをsageつつ書き込めます。

留意事項
1.投稿制限の設定を変更し、規制が解除された場合、キャップを削除する可能性があります(その場合、管理スレ等でご連絡致します)
2.キャップパスワードの第三者への開示等は 禁止 です
3.荒らし・迷惑行為等で使われた場合、キャップを削除致します
4.不要となった場合はご連絡をお願い致します
5.不測の事態が発生した場合(例:サーバー障害等)、書き込めなくなる可能性があります

〇書き込み時の確認事項
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します。
・投稿者は、投稿された内容について、掲示板運営者がコピー、保存、引用、転載等の利用することを許諾します。
 また、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、(著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む)
 その他の権利につき(第三者に対して再許諾する権利を含みます。)、掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。
・ただし、投稿が別に定める削除ガイドライン、掲示板の各種ルール、日本国内における各種法令に反するもの等に該当する場合、
 投稿に関する知的財産権その他の権利、義務は一定期間投稿者に留保されます。
・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。
・投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利(第三者に対して再許諾する権利を含みます)を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。


〇いろいろ対応するかもしれない事例
・荒らし、またはそれに類する行為などと判断した場合
・依頼があった場合(じっくり調べてから判断します)
・その他の迷惑行為
・管理人が対応すべきと判断した場合


〇その他
・メール内容については各掲示板の管理スレにて公開する場合もあります

最新更新:20200503、20200518、20200615、20200621、20240215

カウント開始202005031500-

雑談板3とやる夫板100合算、同一ホスト名は弾いていないアクセス数と思われます
つまり通常ブラウザ(専用ブラウザからだと増えない模様)で更新ボタンが押される度に増える…



■掲示板に戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 最新50 [PR]やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)の緊急退避用[PR]  
レス数が10000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

国際的な小咄(遊牧地)

1 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2021/11/15(月) 12:08:27.116013 ID:eLn40Y0x

        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \   
   |      (__人__)     |   最近来れなくてすまんな
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ   
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |



 国際的な小咄の待機場所です
 ネチケットさえ守ればダイジョーブ

7809 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:45:46.546684 ID:bIPF/voH
>>7806
その違法成分を含んだ植物は「規制されていない」のに(ここ重要)
お茶として売ったら違法、という警察検察の拡大解釈が論点なわけです。

7810 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:46:55.184986 ID:sRqLIP7O
>>7807
色々(例外あり)と言うのは、市区町村の判断ですから全体には通用しないレアケースですよ
自治体と相談する上で、途中で離席しなければ採用されたかもしれませんが
今回の大阪のは、詳細を積める途中での放棄ですからねぇ

7811 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:47:59.719614 ID:zkG5TFEA
なぜ話題になってないんです、って言っても、別に丸山さんのチャンネルだってせいぜい70万人程度の登録者数でしかない知名度だし。
法学クラスタのネタとして面白いかもだけど、別のそういうのに限ったスレでもないし。

7812 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:48:22.983972 ID:0hcQQC2n
すげー下には下がある系になるけど、医者とっ捕まえて拘置してるうち死なせるような国なのであんまりその辺は…

7813 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:48:53.349666 ID:sRqLIP7O
>>7809
お茶は「葉の成分を抽出する」から、違法成分の抽出になってアウトですよね?
茶葉など加工したから、抽出や脳週が可能なので拡大と言いきれない気がしますが

7814 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:51:31.651012 ID:Fbwwqql8
犯罪かどうかを裁判で判定してる最中なんでしょ?
白黒断定しづらいグレーな案件は一切逮捕または起訴するなってのもそれはそれで不合理になると思うけど

7815 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:53:10.627501 ID:Y2dWVY3+
眠いのを我慢してるだけでも十分トリップ出来るぞw
修羅場の漫画家「三日で1時間は寝させてあげるから」

7816 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:53:42.196079 ID:MCrWcHxO
>>7810
詳細を詰める(詰めるとは言っていない)なんだろうなって
もう死んでるし片方の意見しかわからんから真相は闇の中だけど。

てか大阪のは「拒否られた→自爆したろ」の例で出したつもりなのでそいつの財産がどうとかはどうでもよかったのにどうして変な方向へ行ってしまったのか

7817 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:55:18.111727 ID:sRqLIP7O
凄くエロい事を考えて抜かずに寝れば、エロい夢でトンでもなくハイに成って夢精しますがな
ええ、今日はそれの所為でボロボロです(n敗目

7818 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:55:25.301130 ID:BpS9sfgr
>京都府内の男子学生が昨年7月、青井氏からアカシア茶を購入した。粉末を煮出してDMT入りの茶を作って飲んだところ、意識がもうろうとなって病院に搬送。尿検査でDMTが検出されたことから警察に摘発された

ってのかきっかけか

7819 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:56:29.038807 ID:24aDNdsE
違法薬物であるDMTを摂取する事を目的としてるのか明らかな行為に対して言い逃れの余地を作ってる現行法は確かに問題かもしれない

7820 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:57:09.072221 ID:NxH5GOnH
>>7816
突っ込んだ身だけど拒否に妥当性あったかどうかの議論には波及しやすいからね正直

7821 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:01:46.003659 ID:sRqLIP7O
>>7816
大阪みたいな前科者の財産持ちをベースに、生活保護受給問題を語るのは難しい
本スレとこのスレで何度突っ込まれてるかって話ですよ

賃貸を持ってても生活保護を受けられる場合があるのと同じで、レアケース中のレアケースです
貧困問題の全体を語る上で、事例として挙げるのは適してません

7822 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:02:32.116743 ID:zkG5TFEA
>>7813
@アカシア等生体または死亡体
A粉末状態
B水出し状態
C湯で煮出した状態
D湯にクエン酸を加えた状態
Eさらにゼラチンで清澄した状態
F水を完全に蒸発した状態
Gエタノールで抽出後に乾燥した状態
Hアセトン抽出した状態
IDMTを純化し分離した状態

1はセーフ、10はアウトが法律
法律の据付からしたら8でアウトですよね、他にも市販品あるし、と保健所や弁護士とかにも相談してたら
4でアウト、水を溶媒に抽出したことになる、というあなたと同じ主張を検察が述べてます。

あとは裁判結果次第ですね。

>>7818
自殺しようと薬物(このお茶とは別)を摂取していた男性があわせてこのお茶も飲んで、一命を取り留めた結果、調査が入ったとのこと。。動画によれば。

7823 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:05:39.615469 ID:BpS9sfgr
倒れたのは別の薬物が理由だとしても尿検査にかかる程度には数値に出てたのをどう見られるかって所か

7824 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:06:06.564864 ID:ITLGSaEs
>>7819
この人、「合法的にトリップできれば、違法薬物に手を出さずに済んで、反社にお金が流れることもなく、警察も使用者もみんなハッピー」を本気で信じてるんで。 

トリップしすぎかな、とはなる。

7825 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:06:28.721821 ID:Fbwwqql8
これで有罪になればそれだけの話だし
無罪になってかつそれが問題だと政府が判断すれば法改正なりで対処されるだけですな

7826 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:07:32.009693 ID:MCrWcHxO
>>7821
ほかの事例あればそれでええのよ?網に引っかからなかったから暴走したってのがあればそれを使うだけだし。思いつかんかったら切り分けて考えてね

7827 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:13:07.131973 ID:24aDNdsE
>>7826
他の事例を挙げなきゃいけないのは保護の網にかからなかった人が暴走したって主張する側じゃない?
大阪の例に関しては保護の網にかからなかった人の暴走とは別だって主張には反論してない訳だし

7828 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:13:27.920503 ID:sRqLIP7O
>>7826
他に事例がないって、そこまで暴走するのがほぼ無いって事になりませんかね?
あるならそれをベースに語るべきでしょう

凶悪犯罪や軽犯罪が、一般または富裕層と比較してそれぞれどれだけ差があるかなんてのも比較として大切ですが

7829 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:16:29.033091 ID:6+D9rzpU
罪刑法定主義の観点としては、
法律では、幻覚物質そのものと、それらを含むキノコ、植物類を明示的に指定して規制しているのですよ。

で、規制対象でない植物類に幻覚物質が含まれるとしても、それを規制できない、がこれまでの一般的な法律解釈で、(だからこそマジックマッシュルームは後付けで規制された)、それをお茶にしたから、しかもお茶にできる状態で売ったから違法ってのは、法律に書いてないことじゃない、って話。

7830 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:16:43.906279 ID:MCrWcHxO
???
うーん、まずあの辺の時の話で保護の選定を厳しくするという主張があった→これが仮に実行されたら保護を受けられない人が増える
は間違ってないよね?

7831 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:22:04.407173 ID:24aDNdsE
>>7830
リソースに限界があるからより救うべき対象を考えるべきでは?って主張だけど切り捨てられる人が出る可能性はあるんじゃない?

7832 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:23:22.387198 ID:sRqLIP7O
>>7830
自治体に無限の予算があるわけではないから、どう振り分けるかに限度が出ますよ

>>7670の要求水準は、仕事に対しての要求水準で、生活保護を受ける足切りの要求水準が上がったという話ではないです

7833 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:25:09.666789 ID:MCrWcHxO
生活保護の申請をしに行く=生活が困窮している
も合ってるでいい?違う?


7834 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:27:21.278908 ID:24aDNdsE
>>7833
そこは今回の大阪の例みたいに資産が有るのに売らずにみたいな例があるから微妙じゃない?

7835 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:29:18.361712 ID:nsWWNvZ1
見かけ上の資産があっても生活に困窮することあるし、
困窮してても生活保護受けようとしない人もいるし、
困窮してなくても生活保護受けようとする人もいる。

7836 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:29:26.848733 ID:sRqLIP7O
>>7833
=ではなく≒だと思いますが

先ほどもあったように、資産を売れば脱出できる人も入るので自覚してない可能性がありますし
本人に自信がなくなってるだけで、普通に働いて普通に稼げる人も居ますから

神奈川県座間市みたいに、市が専門チームを作って、生活保護度はなく補助金だけで復帰する例が増えてる事例も有ります
なので、市の役員の増加か、専門対策チームの誘致でだいぶ改善されると思われます

7837 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:29:57.496538 ID:BpS9sfgr
全体のロジックや流れの話ではなく、単純に不適切な事例で持論を補強するのはやめたほうが良いって話では…

7838 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:33:59.569022 ID:MCrWcHxO
>>7837
セーフティネットで救い上げられなかった人が爆発するケースが増えるのでは?という考えはそんなにおかしいかなぁ

7839 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:35:11.122071 ID:NxH5GOnH
>>7838
大阪の例が不適切だから別のを探せばよかったってだけやぞ

7840 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:37:35.601207 ID:MCrWcHxO
>>7839
最近のことで有名だしほかの知らんし見てるやつが知ってるかもわからんから困窮者が拾い上げられなかったから爆発のとこだけ切り取って使ってくれや。

7841 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:38:30.930266 ID:sRqLIP7O
>>7838
統計を出した方が説得力がありますし
想定だけで現実の数値とすり合わせなければ、ただの懸念に収まるだけですね
統計結果か他の事例を挙げるのが適切でしょう

また、そう言う凶悪犯罪の発生って、一般や富裕層と比べて頻出するかと言う問題もあります
貧困でなくても、犯罪を犯すのも一定数居るので、「その文化圏の人間性・民族性」でバイアスも引かないと拙いです
人としての種や文化の問題と、貧困の問題は抽出が難しいんですよ

7842 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:39:20.150340 ID:sRqLIP7O
>>7840
「都合の良いデータの部分だけ継ぎ接ぎして使います」って宣言ですね

7843 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:40:08.169031 ID:6+D9rzpU
生活保護者自体が無敵の人扱いされる程度には、セーフティネットに引っかかっても暴発してることを考えると、
遅かれ早かれ社会に恨みを持って犯罪に走るような人は、最低限度に生活できようが、生活できなくなろうが、同じような暴発するんでないかな。

生活できなくて、金銭目当てで窃盗なりするのは別として。

7844 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:42:21.977354 ID:BpS9sfgr
出せないなら取り消して根拠なしのイメージ論に差し戻した方が良いよ

悪意を持ってその結論が導けない例を根拠として出してくる奴だって居るんだから、そんなのと同類扱いされないよう気をつけよう

7845 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:43:07.853588 ID:BpS9sfgr
その考え方を否定してるわけではなく、やり方が危なっかしい

7846 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:44:26.855254 ID:24aDNdsE
>>7838
そこは否定してはいないぞ、大阪の例はセーフティネット関係ないってだけで
あと俗に言う無敵の人系の事件(電車内での殺傷事件とか)は生活保護受けるような困窮層がメインではないってのはある

7847 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:48:12.800749 ID:XCXSuStA
犯罪犯すタイプの無敵の人は、困窮と言うより精神的に社会に馴染めないのが要因な気も
純然たる困窮の場合、犯罪起こす気力すら湧かないで餓死や孤独死すると思うの

7848 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:49:21.712789 ID:MCrWcHxO
>>7841
増えるだろうなとしかいってねーだろーが
絶対増えるソースは大阪だなんて主張してないぞ…

それとは別に聞きたいんだが、仮定の話の統計ってどうやってとるんだ?
なんかやり方とか理論とかあるの?

7849 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:50:37.393610 ID:Bp/AQFCR
>>7838
無差別殺人のようなレアで異常すぎる犯罪を例にして、社会システムで防ぐという論には無理があるだろう
共感できそうな事例を出して同意を求める、って手法は議論としてはあまりよろしくないぞ

7850 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:52:24.443518 ID:24aDNdsE
>>7848
増える可能性を示唆したいのであれば具体的に生活保護を断られた事を要因にして事件が起きた例を挙げれば説得力ますよ?
って話を>>7827でもしてるんだけど具体的に起きた訳でもなく起きそうだ!だけじゃ共感は得にくいので

7851 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:53:38.253531 ID:Am6m2mFK
>>7849
殺傷の成功率が低いだけで、我が国でも「無差別襲撃」ならレアでもないのでは?

7852 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:55:43.895404 ID:Bp/AQFCR
>>7851
それはチンピラの暴走じゃないのかw
確かに、まともな教育を受けられなかった被害者とみれば、社会システムが悪いと言えなくもないか

7853 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:59:03.494790 ID:MCrWcHxO
めんどくせぇ…
大砲乗っけて車輪が着いた車両撮影して戦車見かけた!ってツイートに軍オタにそれは戦車ではなくうんたらかんたらと絡まれたらこんな気持ちになるんやろか

7854 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:59:58.613302 ID:0hcQQC2n
カタピラじゃないやん!(車輪なら)

7855 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:00:56.063838 ID:Am6m2mFK
京アニ青葉並に追い込まれて、京アニ青葉並にブチ切れた犯罪者なんて今まで日本に腐るほどいたと思うんだがね

ただ、せいぜい刃物で暴れ回るのとガソリンの差で殺人人数にめっちゃ差が付いたというか…

7856 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:02:08.671289 ID:BpS9sfgr
こっちは歴史問題で適当な資料で難癖付けられてたのを思い出したよ

7857 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:03:23.299617 ID:YVJHluAW
法務省データによれば、無差別殺人52件中9件が生活保護受給していて、収入なしが31件(内6件は被扶養者)とある。

無収入25件と生活保護9件。25件の各事案に対してセーフティネットが機能していなかったため、という因果関係が見られるかどうか、かな。

7858 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:03:50.373777 ID:24aDNdsE
>>7855
なんなら青葉に関しては生活保護受けてたから生活保護受けてるからといって爆発しない訳でもないというね

7859 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:04:51.065326 ID:sRqLIP7O
>>7853
その例もあなたの脳内設定で、車両や戦車やミリヲタを、都合の良いモデルで作ってレッテル張りをしてますよね?

7860 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:05:40.022578 ID:Y2dWVY3+
脳内設定は大事
理想の女の子とか妄想する時とか

7861 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:05:53.706314 ID:kEmaTlNR
「○○じゃねーかな」
「いや××だから違うだろ」
「いや◆◆があったし、○○だろう」
「◆◆から○○ってのは無理があるだろ」
「めんどくせーのに絡まれたー」

7862 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:08:47.063838 ID:sRqLIP7O
>>7860
妄想ではそれは大切ですね!

7863 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:09:47.529474 ID:Bp/AQFCR
>>7857
そのデータからすると、無差別殺人を防ぐには無職を無くすのが近道って所か
次いで、食がなくても生活保護があれば発生割合を抑えられる可能性があるかもと

7864 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:15:11.503369 ID:Am6m2mFK
>>7863
半減かそれよりちょっと多く、だったら減らせるんじゃないかね
根絶はまず無理だけど

地下鉄ジョーカーや電車内タバコガイジみたいに職アリでもブチ切れるのもいるし

7865 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:15:29.652951 ID:JPW+wg/e
>>7863
ttps://sumamon.jp/social/satsujin-hikikomori/
こういうまとめもあり。
ただし、因果関係と相関関係を同じものとして扱うのはあまりよろしくないかと。

7866 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:16:11.731554 ID:sRqLIP7O
>>7857から、無収入と生活保護の割合を人口で割ります
100万人に何人が無収入または生活保護で無差別殺人を引き起こすのを割り出します
次に、それ以外の所得持ちも同様に100万人に何人かを割り出します
それらを比較すれば具体的に極度の貧困が、何倍程度の無差別殺人を引き起こすかが割り出せますね
年度毎にまとめれば、説得力のある資料は作れるでしょう

>>7848への答えとしてはそんな感じですので、資料を集めればそれなりに論は作れると思いますよ?

7867 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:17:50.888584 ID:MCrWcHxO
>>7859
これにも噛み付くぐらいヒートアップしてるならちょっとスレ閉じて頭冷やした方がいいぞ…

7868 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:20:18.558205 ID:0hcQQC2n
相関関係の有無を調べられても因果関係まで追えない、というところ

7869 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:24:02.056790 ID:sRqLIP7O
>>7868
因果関係まで突き詰める前の途中までの観測や統計として扱えば良いと思いますよ
そこまで詳細に深堀するのは、専門家に任せればいいですし
個人差も条件も違うので、大まかなモデルで作って大筋が正しいかの確認することと、詳細なケースでどう対応すれば良いかの追求は別物ですし

7870 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:24:46.042850 ID:Am6m2mFK
>>7868
つまり、無差別殺人起こした奴には極貧が多い(ちゃんと統計に出てる)が、極貧だから無差別殺人起こすとは言えないという簡単な事か

7871 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:27:16.655623 ID:SX1RlJo5
>>7870
仕事をクビになって衝動でみたいなパターンも考えると極貧だったかも確定じゃないかも

7872 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:29:12.685001 ID:sRqLIP7O
>>7870
そもそも犯人の主動機が「極貧」出はなく「個人の恨み」だったりで、その恨みの根元が何処から来たのかとか、
貧困からの逆恨みなのかとか詳細は解らないですからね

供述された動機または推測される動機が正しいというのを前提にしていると言うのもありますが

7873 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:29:39.830640 ID:0hcQQC2n
うん、だから、相関性がある、と言えても
「極度の貧困が、何倍程度の無差別殺人を引き起こすかが割り出せます」にはならんわけで

もしかしたら因果関係があるかもしれないとして調べてみる価値はあるかもしれない、とかならまだしも

7874 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:31:34.136604 ID:Am6m2mFK
むしろ経済状況よりは「社会的孤立」が無敵の人を作る、という考えもアリかね
社会的に孤立する要因として経済的困窮も大いに関係あると

7875 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:31:44.912123 ID:GcGdIqGg
人類は滅ぼすべきですね

7876 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:33:03.689411 ID:Y2dWVY3+
人類は推戴しました

7877 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:33:31.334198 ID:XCXSuStA
強盗とか空き巣みたいなある程度件数ある犯罪ならまだしも
無差別殺人の件数は統計に使うには少なすぎて当て推量になる気が

7878 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:34:37.442782 ID:sRqLIP7O
>>7873
そこは数年分の無差別殺人の抽出データを、日本経済の推移などと比較してみればいいでしょう
小さいサンプルでも数を揃えて、他の統計やサンプルも当てれば、誤差は小さくできるでしょう

そう言う補正は、大学レベルの物理実験では基礎でしたし

7879 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:36:24.796896 ID:Bp/AQFCR
>>7865
社会的な孤立と現実への不満が主要因って感じなのね。
成年になるまでの環境に大きくされそうだなって

7880 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:37:06.525006 ID:0hcQQC2n
因果関係を言いたいなら
関連の一致性、強固性、特異性、時間性、妥当性についてそれぞれ検討が必要なのに
相関しか言ってないでしょって言ってる

7881 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:37:35.918495 ID:zkG5TFEA
明日支払う金の心配もせず
嫁や子供に囲まれて健全なコミュニケーションが取れるくらいの関係性があり
仕事する上でもそれなりの承認欲求が満たされている
ような人が無差別殺人起こすとしたら、小説等の創作物に出てくるような、よっぽどのサイコパスくらいだろう。

7882 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:38:25.917364 ID:sRqLIP7O
>>7877
統計する犯罪を増やせば、その分精度は上がると思います
発生させたり誘発しやすい犯罪も推測可能でしょう

>>7874
孤立やコミュニケーションの問題は大きいと思います
生活保護でもなんでも、窓口でのやり取りでも孤立しやすい傾向の人には不利だと思いますし
要因としては強いように思えます

7883 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:40:42.832411 ID:Am6m2mFK
ただ、やっぱり無差別殺人(あるいは襲撃)みたいなそもそも母数が少ないサンプル例だと、
こないだの東大ジョーカーみたいなどう見てもレアケースが統計を大きく狂わせちゃう場合があるよね

下半身露出狂をサンプルにできないものか…

7884 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:42:35.932311 ID:XCXSuStA
>>7882
それ逆に精度下がらん? 無差別殺人ですら放火や斬り付けとかタイプ違うのに集計対象を広めて統計だしたら
何か悪いやつは困窮してる!ぐらいの結果になりそう

7885 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:49:34.764560 ID:sRqLIP7O
>>7884
それは変な足し算してませんかね?
サンプルの取り方か敷居の作り方が悪い事例な気がします
そして、「悪い奴は困窮してる」のか「困窮すると悪事を働かざるを得なくなる」のかで、サンプルが多い方が説得に使える可能性が増えます

そもそも、予算や時間の関係で、サンプル数がメインで取れないなんて良くあることでして、
その精度を上げるための補助実験や補助サンプルを使うのなんて、割と良くあることでした
そのあたりは、抽象化と絞り込みの妥当性と、どんな例外があったかのフィルタリングで挙動を絞り出す物でしたが

その誤差は、サンプルの扱い方や説明の仕方によって補正可能だと思われます

7886 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:52:48.326373 ID:Am6m2mFK
まぁ、本来は社会学者の仕事なんだろうなぁこういう統計から何を導き出すかは…
もちろん、「自分のイデオロギーの実現に有利な方向に恣意的に結論をねじ曲げない」社会学者の…(いない)

7887 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:54:26.788530 ID:BpS9sfgr
恣意的云々を抜きにしても、社会学者ももっとサンプルが沢山取れるテーマで研究したいとかありそう

7888 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 18:04:15.782801 ID:0hcQQC2n
介入はおそらく無理(ともすれば雑に犯罪を誘発してることになり迷惑かかりすぎる)
前向きコホートは無理だろう(自分が被験者だったら嫌)し
後ろ向きでなんとかやれるか…?くらい

7889 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 18:06:05.134988 ID:LKgtfEuj
個人的には社会学者には「ポルノの自由度とその国の性犯罪発生率の因果関係」の実証結果をはよ出して欲しいわぁ…

ぶっちゃけ、「ポルノ規制すれば性犯罪率は上がる」にはかなり懐疑的な立場なので

7890 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 18:07:03.977295 ID:uQWJPIyG
三越コラボで削り器が選ばれた経緯

ttps://twitter.com/KankoreLoveZei/status/1485074891217211393
ttps://twitter.com/KankoreLoveZei/status/1485074892563578881
ttps://twitter.com/KankoreLoveZei/status/1485074894102876161
ttps://twitter.com/KankoreLoveZei/status/1485074895692496901
ttps://twitter.com/KankoreLoveZei/status/1485074902667636736

7891 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 18:14:20.767580 ID:UFQ7NqaG
>>7890
三越もSNSの使い方が足りていた

7892 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 18:15:23.222766 ID:iSPtSd3s
>>7889
逆パターンとしての
「治安が悪い所は人買った方が安いのでポルノが消える」
という考察もあるぞ。
ttps://togetter.com/li/1762049

7893 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 18:18:35.832257 ID:LKgtfEuj
>>7892
中国にあてはまらないなぁ…

7894 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 18:20:21.617116 ID:sRqLIP7O
>>7889
日本の場合はモザイクを掛けてると言う特殊事情がありますからね
ポルノで出す事例としては、二次元児童ポルノを規制してないが三次元では児童ポルノを禁止してます
児童ポルノの面では正しくても、ポルノの規制ではモザイクなどが逆の効果になります
また、日本の特殊事例としては少女コミックスやBLなど、女性向けのポルノが過激ですね


日本は特殊で終わりかねないのが……

7895 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 18:22:22.257055 ID:LKgtfEuj
>>7894
モザイクも、2000年代以降は有名無実化したようなもんだからなぁ…

7896 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 18:25:00.284013 ID:iSPtSd3s
>>7893
まさに中国なんて人の価値が安いとこだと思うけど。
規制入る2014以前は性都として有名なところもあった。

7897 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 18:39:02.779438 ID:LKgtfEuj
>>7896
でも実態は蒼井そらが老師になれる国でもある

要するに、「人買った方が安い→ポルノ消える」論は性的消費の「質」を完全に無視した暴論であると考える

ロリコンに「あなたに杉本彩をあてがいます、これでもう幼女に関心を持たずにいてくれますね?」となってそうなるかと

7898 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 18:43:05.221216 ID:bW9HIJ5b
治安が悪いところは悪い人が人を買わせたいのでポルノを消したがるって話もありそう

7899 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 18:43:48.065346 ID:HiHaFAGO
>>7897
あいつら金出して見ねーじゃん

7900 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 18:47:18.678898 ID:LKgtfEuj
>>7898
ポルノとオナホの元締めでもやった方が単純に儲からないか悪い人

7901 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 18:49:53.115616 ID:LKgtfEuj
>>7899
つまりポルノ(タダ)より人の方が安くなる理由がなくなるしどっちみちポルノ>人論は破綻するんだがね

7902 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 18:54:15.417020 ID:vgGinhlp
ソープ行くよかエロ本、エロ動画買う方が安いんでそっちが発展した国と
本番が安くてポルノ文化が大して育たなかったところに、お隣から無料のポルノが流れてきたって話だろ。

7903 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 19:00:44.254246 ID:sRqLIP7O
>>7902
本物よりも気持ちが良い、様々な加工がされたオナホが安価であるなどもありますね
名器のコピーなり、温度なり使える潤滑剤やスキンを使わない、体位・体勢も自由など様々ですが

7904 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 19:04:31.145837 ID:Ge/+kgsU
で、無料ポルノが入ってきて中国の本番の値段が変動したとかのデータがあるなら買春とポルノの相関関係はわかるけどなぁ
「アイヤー無料ポルノに勝てないから一発100円に値下げしたアルヨ」とかがないんなら相関関係はもともとない、と言わざるを得ないな

7905 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 19:13:56.261895 ID:9QCzCA1c
無料のもの相手に価格競争になる話かな。それはそれとして両方楽しめばいいじゃんとなるような。

回数に難ある人の発想かな?(笑)

7906 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 19:17:06.074784 ID:Ge/+kgsU
>>7905
日本にだって両方楽しめばいいのに何故か片方にしか行かない男はごまんといるじゃない

7907 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 19:23:36.276894 ID:XXUlHES9
>>7905
鬼詰のオ〇コ無限精射編ニキあらわる

7908 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 19:25:17.247481 ID:ITLGSaEs
>>7906
そりゃ金が大してない人がごまんといるからね。
元は価格差の話なのにそこをすり替えてもな。

7909 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 19:36:03.557137 ID:di/u/oO1
法律って四角四面じゃないといけないからねえ
筑豊でケースワーカーやってた身内は血尿出たり眠剤貰いに行ってた

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