ここはMETA情報欄 国際的な小咄(遊牧地)

やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)3

何か不具合等発見されましたら管理スレッドまでご連絡お願い致します。
掲示板使用上の注意

    r―――――――――――――――――――――――――――――――――――‐ュ
    | やる夫スレ、AA作品スレ、SSスレ、雑談・避難所等、用途は自由               |
    | 専用ブラウザに登録が出来ないときは、「https」を「http」に変えてみてください     |
    | 当掲示板のルールや仕様はローカルルールや告知欄をご参照                 |
    `ー――――――――――――――v――――――――――――――――――――''

                                                      ,、       ,、 ,. ⌒ハ      ハ⌒ ,
   / ̄ ̄\                                             l ,`- ー- ,,,,r' l i::::::...'.⌒Y⌒ ヘ:::::::::::j
 /   _ノ  ヽ   .____        ____       -‐'´ ̄ ̄`ヽ、    ,r' @  o @  リ::::/, :: ,.ヘ...:::..::::ヾ:::::ル
 |   ( ⌒)(⌒)/⌒  ⌒\     /     \    / /" `ヽ ヽ  \  i' ,r'⌒^^ ⌒ ^ヘ , リル:::: ノ  ヽヽ,:::NY
. |     (__人__).( ●) ( ●)\ / ⌒   ⌒ \  /, '/     ヽハ  、 ヽ(:.ハ : : : ,ヘ...:::..:::::..:ヽ l)::(⌒)(⌒))::::::リ
  |     ` ⌒ノ ⌒(__人__)⌒::::/   (-‐)  (ー-)  \〃 {   ⌒、 ⌒,リ| l | (:::::: ,ィ'  ヽ、 (,:...(,::`}( (i  ー ,, ハ::::ハ
.  ヽ       } .   |r┬-|   |      、__',_,     | レ小 (●) (●)从| | | ):: ●) (● ) )::::::リ )ハゝ.  ,.( ( ((
   .ゝ_,.   ノ____`ー'´___\ ___    __ / レ⊂⊃ 、_,、_, ⊂⊃|ノ   ((i  r‐; ''   ハ::::ハ ノ)∨y'∨::|(( 、
 -(___.)-(__)___.)─(___)(_∫__.)─(___) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(  ̄ ̄ ̄ ) ̄ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ゑ         ∬                 ▽            ̄ ̄`¨´¨´ ̄ ̄ ̄   ξ
   ▼        |__|          旦                 ⊥          /             C□
   ┻                                            |%|
                                   .i i i i i、         V
                                  ,-|~~⌒~~|-、         ┴
                                  ヽ、ー-‐‐' ノ
                                    ̄ ̄ ̄

2020/02/29〜



〇ローカルルール

やる夫板の一つ
やる夫系の雑談・避難・投下用の緊急退避用掲示板
やる夫系と書いてますが、特段制限はなく用途は自由
雑談掲示板、雑談スレや避難用スレ等に使ってください
AA関係のスレや地下スレ、SS作品等の投下も大丈夫です


掲示板のルールの他、スレッド毎にもローカルルールが存在する場合がございます
スレッド毎のローカルルールも順守願います(掲示板のルールや公序良俗に反するもの等は除く)


やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)

やる夫系雑談・避難・投下板(緊急避難用)

やる夫板100

上記系列の掲示板。したらばに不具合があった場合等にお使いください。



| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|      投稿本文の最大文字数:40,960byte                                 |
|      投稿本文の最大行数:480                                        |
|      名前の最大文字数:128byte                                    |
|      メールの最大文字数:128byte                                   |
|      サブジェクト(新規スレッドタイトル)の最大文字数:128byte                 |
|      1スレッド最大サイズ:10,240kilobyte                                   |
|      1スレッドの最大レス数:10,000)                                   |
|      最大スレッド数:2,000                                          |
|        プラグイン機能※:ダイス、おみくじ、パルプンテ、召喚、砲撃、ガチャ等々.          |
|                    詳細は下の方の告知欄をご参照ください                   |
|________________________________________|
※プラグイン機能の詳細は下の方の告知欄をご参照ください

最大レス数変更   :スレ立て時に、メール欄へコマンドと設定レス数、キャップパスワードを入力することで使用出来ます。
              コマンドが成功するとメール欄には何も表示されません(sageも一緒に入力した場合はsageのみ残ります)
              コマンド(掲示板共通):!maxres:                        キャップパスワード:#suretate3
                                  ↑半角コロン「:」があるので注意
              例えば、最大レス数を1,000に設定したい場合、右記をメール欄へ入力してスレ立て→  !maxres:1000#suretate3
              レス数の下限は特にありませんが、上限は10,000以下でお願い致します。
              この他、管理スレッドにも記載があるのでご参照ください。
              不明点や不具合も上記管理スレッドまでお願いします。


違法行為は厳に慎んでください

当掲示板については下記リンク先の規約等をよくお読みになられて、ご利用ください。
したらば掲示板のルールに準じますが、歌詞掲載は不可なのでご注意ください。
利用規約
サイト健全化に向けた取り組みについて

当掲示板を利用の結果生じた損害について、管理人は一切責任を負いません。自己責任でご利用ください。

悪質な荒らし行為等は規制の他、プロバイダへの通報等を行う場合もあります。

恒常的にR-18描写があるスレッドについては「スレッドタイトル」にその旨(「R-18」、「18禁」等)を記載してください。
18歳未満の方は当該スレッドの閲覧はご遠慮ください。


○スレッド名にR-18の記載が必要な場合。
1.著しく激しい性的な描写や暴力性・残虐性・反社会性の高い内容を書込みすることを目的としている。
2.恒常的または頻繁に「1.」の描写がある。

上記以外は現時点においてはスレッド名に記載は不要ですが、
R-18に該当する描写が発生する場合は、事前に注意喚起する等の対応をお願いします。


下の方の告知欄に「書き込み時の確認事項」や「いろいろ対応するかもしれない事例」も書いてあるのでお読みください。

不明な点や困ったことがあったら管理・削除・要望・報告etc.までお願い致します。

管理人へのメール等への連絡はその内容等を管理スレッド等で公開される場合がございます。

新型コロナウイルス感染症の対応について(内閣官房)

地震情報(日本気象協会)
緊急地震速報について(気象庁)
災害情報をまとめたページ(google)


最新の更新:20200329、20200401、20200614、20200615、20200628、20210615、20240215



ここはテーブルの領域外です(携帯)


〇ここは告知欄です

・AAを投下する場合はエディター等を利用するとズレの修正がしやすいですよ。

   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   |             下のAAがズレない環境が標準です。             |
   |________________________________|
   |                  |                     |                     |
   | ズレてない?  __   |  ジャー     ____   |  正確に!          |
   |  /⌒ヽ     |;;lヽ::/|  |  ∧_∧   /__ o、 |、 |   ∧,,,∧           |
   | ( ^ω^)∫. .|;;|:: :|~|  | ( ´・ω・)ノ .ii | ・ \ノ .|  (;`・ω・)   。・゚・⌒)  .|
   | (  つc□  i===i=i|   | ( o     旦| ・.. ..|  |  /  o━ヽニニフ))  │
   | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
   | |   珈琲の方       | | |   御茶の方       | .| |   炒飯の方       | .|


〇実装している(はずの)プラグイン機能
(1)Be.2chリンク表示、(2)BE(HS)っぽいもの、(3)BEアイコン表示、(4)画像表示機能※1、(5)出会いスパムキャンセラー、(6)スパムキラー
(7)特殊強調表示機能※2、(8)助けるよ※3、(9)ダイス※4、(10)スレッド別最大レス数※5、(11)スレ主専用コマンド※6、(12)色替え機能※8
(12)パルプンテ詠唱機能※7、(13)変身※9、(14)砲撃機能※10、(15)召喚機能※11、(16)ガチャ機能※12、(17)忍法帖機能※13

※01:画像URLをimgタグへ変更
※02:先頭に>,#,# の付いた行を強調表示
※03:名前欄に「tasukeruyo」を記入するとUAを表示
※04:名前欄か本文中に「!xDy」や「!xdy」(yつ目ダイスをx回)を入力するとダイスが振れます。例:「!1D100」、「!2d6」等々
.    最大目数は10,000、一度に振れる上限は100
※05:スレ立て時に、メール欄へコマンド「!maxres:」と設定レス数、掲示板毎のキャップパスワードを入力することで使用出来ます。
.    掲示板毎のローカルルールをご参照。
※06:スレ主専用のコマンド。>>1と同じホスト名(または端末識別子)のみ実行可能。あるいはスレ立て時、
.    メール欄に「!owner:パスワード:」と入力すると、ホスト名が変わった場合でもメール欄に
.    「!owner:パスワード:!stop」等によりコマンドを実行できます。コロン「:」の存在に注意。
.    その他詳細はググりましょう。
※07:本文中に「!parupunte」または「!aparupunte」と入力するとパルプンテを唱えられます
.    ただし、非常に強力な呪文のため現状1レスにつき1回までしか使用できません
.    ここぞという時に使用しましょう
.    「!parupunte」は文字のみ、「!aparupunte」はAA付です
※08:本文の行頭に !color:RRGGBB または !red !blue 等のコマンドを入力することでその行はコマンド通りの色となります
.    メール欄に !color と入れて書き込むと少し詳しい説明が表示されます
※09:名前欄に「!henshin」を記入することで変身出来ます(日付とホスト名で固定)
※10:本文中に「!hougeki」と入力すると砲撃できるときがあります。パルプンテ同様1レス1回のみ
※11:本文中に「!shoukan」と入力するとキャラクターを召喚できるときがあります。パルプンテ同様1レス1回のみ
.    AA無しはこちら→ !nashoukan
※12:本文中に「!gacha」と入力することでガチャが引けます。パルプンテ同様1レス1回のみ
.    ただし、以下コマンドを入力することで10連ガチャが引けます(召喚機能も合わせれば最大11連)
※13:名前欄に「!ninja」と入力することで 忍法帖【Lv=1,xxxPT,1kakiko】 と書き込み欄が変わります

      ・10連ガチャ
      ガチャ01:!gacha
      ガチャ02:!shoutai
      ガチャ03:!shouhei
      ガチャ04:!chouhei
      ガチャ05:!shouchi
      ガチャ06:!shoushu
      ガチャ07:!kanmon
      ガチャ08:!choubo
      ガチャ09:!koshu
      ガチャ10:!douin

      ・AA無しはこちら
      ガチャ11:!nagacha
      ガチャ12:!nashoutai
      ガチャ13:!nashouhei
      ガチャ14:!nachouhei
      ガチャ15:!nashouchi
      ガチャ16:!nashoushu
      ガチャ17:!nakanmon
      ガチャ18:!nachoubo
      ガチャ19:!nakoshu
      ガチャ20:!nadouin

.    なお、ガチャに追加して欲しい作品・キャラクターがありましたら、ガチャ機能に関する状況報告・連絡・要望スレッドへその旨書き込みください
.    AAの指定や作品のみ指定しAAは管理人に任せるという形でも大丈夫です
.    内容を確認・検討した後、ガチャに追加への判断をさせて頂きます

<お知らせ>
スパム対策として
http://〜
を含むワードの書き込みを一時的に不可能(置換される場合あり)にしています
h を取って  ttp://〜 と書き込みをお願いします
ご不便をお掛けして申し訳ありません


〇キャップの利用方法と留意事項(現在したらば掲示板以外は受付停止中)

利用方法
・メール欄に「#」+「お送り頂いたパスワード」と入力してご使用ください。
・「sage#」+「お送り頂いたパスワード」と入力すると、スレをsageつつ書き込めます。

留意事項
1.投稿制限の設定を変更し、規制が解除された場合、キャップを削除する可能性があります(その場合、管理スレ等でご連絡致します)
2.キャップパスワードの第三者への開示等は 禁止 です
3.荒らし・迷惑行為等で使われた場合、キャップを削除致します
4.不要となった場合はご連絡をお願い致します
5.不測の事態が発生した場合(例:サーバー障害等)、書き込めなくなる可能性があります

〇書き込み時の確認事項
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します。
・投稿者は、投稿された内容について、掲示板運営者がコピー、保存、引用、転載等の利用することを許諾します。
 また、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、(著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む)
 その他の権利につき(第三者に対して再許諾する権利を含みます。)、掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。
・ただし、投稿が別に定める削除ガイドライン、掲示板の各種ルール、日本国内における各種法令に反するもの等に該当する場合、
 投稿に関する知的財産権その他の権利、義務は一定期間投稿者に留保されます。
・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。
・投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利(第三者に対して再許諾する権利を含みます)を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。


〇いろいろ対応するかもしれない事例
・荒らし、またはそれに類する行為などと判断した場合
・依頼があった場合(じっくり調べてから判断します)
・その他の迷惑行為
・管理人が対応すべきと判断した場合


〇その他
・メール内容については各掲示板の管理スレにて公開する場合もあります

最新更新:20200503、20200518、20200615、20200621、20240215

カウント開始202005031500-

雑談板3とやる夫板100合算、同一ホスト名は弾いていないアクセス数と思われます
つまり通常ブラウザ(専用ブラウザからだと増えない模様)で更新ボタンが押される度に増える…



■掲示板に戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 最新50 [PR]やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)の緊急退避用[PR]  
レス数が10000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

国際的な小咄(遊牧地)

1 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2021/11/15(月) 12:08:27.116013 ID:eLn40Y0x

        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \   
   |      (__人__)     |   最近来れなくてすまんな
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ   
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |



 国際的な小咄の待機場所です
 ネチケットさえ守ればダイジョーブ

7701 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 12:58:58.051103 ID:UKRAUAxT
>>7672
要求水準が上がったせいでメンタル壊す人が出たり、昔なら問題無く働けたチョイ無能ぐらいの人が働き続けられなくなってるんだよ
職業選択の自由を持ち出すなら、ブラック低賃金な職場でしか働けないような人たちが喰い者にされてるケースがどれだけあると思ってるんだ
つうかさ、俺が言ってる貧困層は食っていくだけで精一杯な将来の展望の無い人たちのことだけど、国が増えてると言って問題視してるのもまさにこの層だぞ

7702 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:01:09.625935 ID:sRqLIP7O
ブラック賃金がどれだけとか、良く書かれますが
何万人ぐらいと言う具体例はありますかね?
全体の何%など色々あります

平均的な所得や中央値など、大多数が何処に属するかという問題もあります

7703 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:01:33.290970 ID:Y2dWVY3+
江戸期の頃は決められた期日、時間までにやればいいからってめっちゃルーズでよかったのにね
幕末から明治にかけての日本に来た外国人「日本人は時間にルーズだ」
21世紀の日本に来た外国人「日本人は時間にルーズだ」

7704 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:09:29.222989 ID:sRqLIP7O
>>7703
農繁期と農閑期があって、雪で埋まる農閑期など仕事がゼロに成ります
その期日までと言うのが、実態として余裕だったと言うわけではないのでは無いですかね?

7705 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:10:41.464583 ID:Bp/AQFCR
>>7701
貴方の言ってる層って、割合的にどうなのか見えないし、かつ行政的に救済するメリットは何か。って所で疑問。
完全失業率は年々減ってるんだけど、本当に仕事続けていけてないのが大量にいるの?

どっちかっていうと、貧困という社会問題の解決というよりは、平等思想の類に見える

7706 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:11:22.709856 ID:k+Us/VmC
移民反対とは何だったのか

ttps://i.imgur.com/sJuJGPT.jpg
ttps://i.imgur.com/PJupdHi.png

7707 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:13:03.224417 ID:sRqLIP7O
>>7706
二枚貝ではなく二枚舌ですな

7708 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:13:03.811788 ID:Y2dWVY3+
>>7704
時間にルーズと期日に余裕は別モンやろ?

7709 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:13:44.367935 ID:0hcQQC2n
農間稼ぎは?

7710 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:16:15.095497 ID:f18u3ISZ
>>7706
ド美人に頼まれると光速で掌返しキメるドスケベおっさん見るとなんか和む(こなみかん)

7711 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:17:01.773543 ID:NJIHK5F9
(相対的)貧困だけでくくるからこじれるのであって、雇用の不安定化・若年層を中心とした所得格差の拡大等を含めた問題として理解する必要があるだろうね

>>7706
申し訳ないがこれは草

7712 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:18:25.976282 ID:0hcQQC2n
救済するメリット?
救貧法レベルまで時代を戻した見方をすれば治安維持の側面がある
福祉に寄った目線であったら?メリットとかじゃなくてやらなきゃならないことだからメリットとか関係ないよ

7713 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:19:23.795798 ID:sRqLIP7O
>>7709
基本積み立てた貯蔵を消費して過ごします
他には、草鞋や編み傘や傘張りなどの内職や、道具の整備や大工などやること多いですがな
餅つきも、餅自体がすぐ食べられる保存食ですし

7714 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:23:04.788854 ID:99i9Qz/U
中間層を復活させることが大事だと岸田さんもあれほど言っているというのに

7715 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:24:16.578257 ID:sRqLIP7O
>>7708
意味が違います
農閑期・農繁期は天候など季節に多少左右されますが固定です
決められた期日は、そう言った固有の物に固定されます

なので、決められた期日までとしても「納期に余裕がある仕事ばかり」としてるのがおかしいんですよ
他にも、湿気の多い日本だと木材や食材は乾燥対策が必要でしたし
雨天による川の激流化など、流通の問題が起きやすいです
指定していた期日が、そもそも適切だったかのデータはありましたか?

7716 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:27:05.046436 ID:Y2dWVY3+
なんか盛り上がっている人がいますね

7717 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:27:09.008733 ID:Bp/AQFCR
>>7712
福祉だからと際限なしにサポートするのは如何なものかと。優先順位付けは必要だろう
子供への一定の機会均等に影響があるなら、対策は必要よね。そちら方面を根本とした救済策なら優先度は結構高いんじゃないかなって

7718 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:28:02.532487 ID:XCXSuStA
>>7703
電灯がねーから、日中以外は物理的に働けんという理由もある
行灯ぐらいはあったが、油代払って豆電球ぐらいの明かりならさっさと寝るというな

7719 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:30:37.720984 ID:NJIHK5F9
おっ、福祉不要論か?

7720 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:31:34.740734 ID:Y2dWVY3+
文明は進歩すると夜をどんどん明るくしていくってみなもと太郎の漫画にあったな
???「私はここに誓おう.いつの日か再び、さらに美しい夜を人々にもたらさん事を。
    夜の恐怖に立ち向かい、打ち勝たんが為に…」

7721 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:32:35.203015 ID:NxH5GOnH
おそらく電灯もガス灯もない時代に深夜12時過ぎまでパーティーやってると考えるとヤバいぐらい金かかってるなシンデレラ

7722 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:38:43.144196 ID:0hcQQC2n
優先順位をつけるってことは、ひどいこと言うと誰か切り捨てるってこと?
もしそうなら、国やら自治体やらに切り捨てられたおそらく自分でどうにもならない人は誰に助けてもらえばいいんだ?と問わねばならないよ?


シンデレラは魔法使いがいる世界だから魔法で光源を確保している可能性があると考えられる

7723 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:39:42.307307 ID:8Cuw3RAt
白夜だったのかもしれない

7724 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:40:54.821440 ID:oNa14g8W
辻ヒールならぬ辻変身魔法かける魔女がいる世界だし、
それなりにマジックアイテムがあるのでは?
着ていたドレスが盗品と思われないということは、
変身魔法や魔女は社会的認知されているだろうし

7725 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:44:52.039153 ID:Bp/AQFCR
>>7722
そんな理想主義的な話をされても、なんというか、困る

7726 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:48:20.138127 ID:sRqLIP7O
>>7722
国や自治体が無限のリソースを持っているなら、その理想は叶えられますが
実態として、国と自治体の限界があります
切り捨てるなと感情論を言うのは良いですが、具体的にどんな配分をすれば「みんなが助かる」か考えてみればいいでしょう

7727 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:51:16.453826 ID:NJIHK5F9
福祉は単なる理想主義的な政策ではなく現実的な治安政策であり、国民国家の分断を防ぐ重要な手段なんだがね
加えて、一度落伍した層を再度社会へ復帰させるための道筋でもある

困窮した層を切り捨てろという人はなぜここまで福祉政策が発展したのか、という歴史を学んだ方がいいな

7728 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:51:56.791560 ID:0hcQQC2n
何も救済されなかった人が、(言い方悪いけど)何もできんまま死んでいくこともあるだろうが(人権が害されていることに目を瞑る)
ここで何かできる人間がいたらそれこそ無敵の人と化して暴走するかもな
サツバツ!

7729 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:53:49.160982 ID:oNa14g8W
災害・技術革新・国政情勢変化などの環境変化があっても自己救済できる才能がある人ばかりで、
無敵の人も発生しないなら福祉削ってもいいと思うよ(棒)

7730 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:55:00.572652 ID:Lj+JWGt9
みんながみんな自力でなんとかなるなら国家なんていらねえんだよなあ

7731 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:55:11.395644 ID:MCrWcHxO
現状恐らく今の話題なんだろうセーフティネットの生活保護は、お題目は全員助けるを掲げているけど、申請しないと受けられない、知識なければ窓口での水際阻止で選別してる、であってる?


7732 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:57:10.005821 ID:Lj+JWGt9
>>7731
せやな
窓口で申請しないように止めてる自治体の存在が問題になってる

7733 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:59:11.206118 ID:DVFRUKzA
>福祉は単なる理想主義的な政策ではなく現実的な治安政策であり、国民国家の分断を防ぐ重要な手段
現実的な治安政策だからこそ要るor要らないという100か0かではなく、限られたリソースと相談しつつどこまでやるか考えなければならない、って言う話じゃないの?
結果として切り捨てられる人も出てくるかもしれんが、じゃあ具体的にどうすればいいのか

7734 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:01:18.852469 ID:NJIHK5F9
>>7733
完全に最低限の話として、現状の生活保護というセーフティネットを外すことはありえんだろうよ

7735 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:01:21.910249 ID:0hcQQC2n
少なくとも体裁上全員救うとし実際にできる限り救おうとする、と言うことをしなくなったら(優先順位をつけると言ってしまったら)
どうせ救われないなら…と言う人間を出してしまう

7736 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:04:48.573283 ID:sRqLIP7O
まあ、簡単に書くと中間層が潤って、税収が増えるのと民間が潤っているなら、下の方まで所得を得られやすくなりますし
自治体のリソース改善に繋がるんですけどね

下の救済よりも、中間層を良くしようと政府が動く理由ですが
野党は、それからこぼれ落ちかねない人を元に政策を挙げるべきなのですが
そう言う人を切り捨てて、モリカケサクラと足を引っ張ってるのが現状でして……野党も昔の方が貧困に対して真摯に向き合ってましたね

7737 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:05:21.453338 ID:Lj+JWGt9
アメリカみたいに福祉切り捨てて国内gdgdは勘弁

7738 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:05:23.997559 ID:MCrWcHxO
全員助ける(全員助けられるとは言っていない)をハナから全員助けないにしたら大阪の放火みたいなのが増えるやろなぁ
あれも生活保護お願いしに行ってダメだったんでしょ?


7739 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:06:20.345387 ID:Y2dWVY3+
>>7738
家賃収入があったからね

7740 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:07:29.615910 ID:NxH5GOnH
>>7738
不動産収入あったら生活保護は無理やろ

7741 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:07:42.306904 ID:Lj+JWGt9
>>7739
北新地放火 容疑者、家賃収入なくなり困窮か 生活保護2度申請も受給できず
ttps://www.sankei.com/article/20220114-6Z6Y4AGOPVMYBDQ3RFWBR6CSOU/

7742 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:09:55.544862 ID:NJIHK5F9
同じ国民である以上は全員を救うというお題目こそが国民国家を支える基礎だからな
諸外国のような分断を招かないためにも必要なことだ

7743 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:10:18.515473 ID:0hcQQC2n
福祉の知識がないなら云々で言うと、じゃぁ何で国は
社会福祉士だの精神保健福祉士だのをわざわざ国家資格にして
病院についてはそれらを置くことで加算を取れるようにし
介護保険法で高齢者包括支援センターに社会福祉士必置にしたんですか?って話になる

7744 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:10:45.571227 ID:DVFRUKzA
逆に言えば現時点でも生活保護という最低限のセーフティネットはあるわけで
これ以上のさらなる貧困層救済策を整備すべきというなら、そのリソースは現実的にどこから出すのか

7745 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:12:58.007616 ID:24aDNdsE
生きていけるだけの収入しか得られてない貧困層をそこそこ消費活動する中級層へと押し上げる話と
貧困層からすら零れ落ちる層の救済の話は分けて考えた方が良くない?

7746 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:13:56.558326 ID:8Cuw3RAt
富裕層への増税や!(by 共産党

7747 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:14:04.522392 ID:MCrWcHxO
>>7739
>>7740
口座残高0、所持金僅かで生活困窮。
毎月入金直後に豪遊してるのでもなければこれで生きてくのは無理でしょ…

7748 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:16:36.309682 ID:Y2dWVY3+
>>7746
待て、それは悪手だ
ここは消費税増税+軽減税率制度廃止で

7749 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:16:53.230497 ID:XCXSuStA
優先順位付けないと、国民とそれ以外すら平等に扱うことになるよ

7750 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:17:17.018244 ID:24aDNdsE
>>7747
そもそも持ち家+賃貸用の貸家持ってる時点で売却検討してからじゃないと生活保護は無理でしょ

7751 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:18:46.896562 ID:NJIHK5F9
>>7745
それはそうだね
働くことが難しい層は生活保護等のセーフティネットをしっかりとかけることがまず第一だな

いま社会的な議論になっていて政府も課題としているのは若者を中心とした低所得層の押上げだけど、これがどうなるか

7752 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:20:14.623900 ID:NxH5GOnH
>>7741,7747
あ、家賃収入はなかったのね
役所的には「それ売ってからまた来てくださいね」っていうほかないだろうが

7753 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:20:35.844230 ID:0hcQQC2n
憲法に国民って書いてあるけどこれ別に国民だけじゃなくて…とか言う頭のおかしい読み方しなけりゃ

治安維持上でのことは別だろうが

7754 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:21:32.879409 ID:sRqLIP7O
>>7747
その不動産を売却して、親族に助けを求めるのが先なんですよね
ちなみに、不動産所得が無くなって貯蓄が底を尽きる事件前年の申請よりも前に、生活保護を申請してます

ttps://www.asahi.com/sp/articles/ASQ1F6R5ZQ1DPTIL022.html
捜査関係者らによると、谷本容疑者は昨年と数年前の2回、大阪市此花区役所に生活保護申請の相談をしていた。

7755 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:23:20.596820 ID:SMEZiw6E
>>7750
適正価格でスムーズに売却できるなら、問題は出なかったかもしれんけど
景気が上向きになったときに、再復活するための貴重な収入源としてみるなら
負の資産としてそのまま持たせたうえで、生活保護させてても良かったとは思うよ

7756 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:25:52.862262 ID:NxH5GOnH
>>7755
制度の要件的に無理なんですよそれ
ttps://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/hukushi_kaigo/seikatsuhogo/seikatuhogo/index.html

預貯金、生活に利用されていない土地・家屋等があれば売却等し生活費に充ててください。

なあなあにしていいもんでもないし

7757 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:27:37.359510 ID:sRqLIP7O
殺人未遂の前科者が、懲役実刑での出所後に就活がうまく行かなかったのが根本的な問題です
また、放火殺人犯の青葉氏も前科付きですね

前科者の社会復帰の機会の創出の方が、治安維持には良いかもしれませんが
それだと犯罪者になれば復帰できるとなって問題になりますので、どうしても優先順位が下がるわけで……
前科者の管理社会が一番効果的な気がします

「とにかく嫁さんと…」刑務所仲間が語る大阪放火犯・谷本盛雄の素顔
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/2d5ae12f36809aba8dd33beea8bb2e8c6c261133
>彼は2008年に離婚し、11年に長男を出刃包丁で刺して、殺人未遂容疑で懲役4年の実刑判決を受けている

7758 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:27:50.741744 ID:SMEZiw6E
ルール遵守の弊害だなあ

7759 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:28:08.503562 ID:Lj+JWGt9
生活保護はいっぺん受けたら這い上がれないのがまずい
労働力になって納税してもらうために社会復帰のサポートとかできたらいいんだろうけどな

7760 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:28:36.527819 ID:24aDNdsE
>>7755
それは生活保護のシステムを勘違いしてない?
前提条件として預貯金・保険・土地・住宅とかの活用可能な財産がなくてどうしても生きていけないから受給するものよ?
手放したくないなら生活福祉資金とかで将来的に返す前提で借金して当座を凌いでとかにせにゃいかん

7761 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:33:12.485595 ID:MCrWcHxO
持ち家売却の指導入るラインは売却価格が2000万か
まあ、言いたいのは切り捨て増やせばあの大阪みたいなケース増えるだろう、であってあの大阪のケースについて細かく詰めたい訳では無い

7762 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:34:24.706510 ID:XCXSuStA
ど田舎でほぼ資産価値が無い状態ならセーフなのね、即座に買い手がつくもんでもないしなぁ

7763 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:34:28.689938 ID:sRqLIP7O
>>7758
厳正にしないと、負動産に見せかけて保護を受けつつ、第三者に格安で賃貸業をする悪質なのが出ますからねぇ
築40年越えの平屋木造のプレハブ系賃貸で、家賃2万とかザラですのでソレを使えば幾らでも不正できますよ?

7764 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:34:52.013235 ID:BpS9sfgr
若者の貧困ならなら奨学金問題も関わるかな
就活失敗やらブラック企業で体壊したとかので返済が重いとか

ただ特に有名でもなく就職にも強くない私立に上京してまで行ってバイトで学業に専念できず就職も…みたいなのは流石に計画性がなさ過ぎるとは思うが

7765 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:36:36.681507 ID:24aDNdsE
>>7761
そもそも大阪のケースは切り捨てられた訳じゃなくて例として不適切じゃね?って話よ
最初に犯してる長男の殺害も含めて国が救済してたかどうかじゃないと思う

7766 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:38:43.450170 ID:Y2dWVY3+
かといってある程度は悪しき利しないと無限の生活保護支給になrっちゃうしなぁ
???「下さいよ…。俺たちにも生活保護」

7767 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:40:01.220737 ID:Y2dWVY3+
ああん、最近ATOKくんの漢字変換がお馬鹿ぁ

7768 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:40:22.870195 ID:NJIHK5F9
>>7764
とはいえ、そういった若年層の困窮を放置すれば将来世代の再生産すらままならないからなあ
雇用の創出であったり賃上げであったりで対処すべき問題だ

7769 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:40:38.734266 ID:sRqLIP7O
この資産持ちの生活保護をどうにかするなら
不動産などの適正価格を査定して、地方自治体が購入して市営住宅として活用するくらいですかね

査定した売上の金額は、分割して生活保護に長期で上乗せるなら……
生活保護を切れるほどの稼ぎをしたら、一括で払うにするなら社会復帰する気になるでしょうし

社会復帰できなくても、生活保護にプラスされて少しはマシになりますし
市は市営住宅を活用して、他の貧困者に格安で貸したりなど応用できそうですが

7770 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:41:36.895676 ID:7UzQExmo
>>7766
足切りすると無敵の人大量生産やぞ
働けるようにサポートしてやって社会復帰を進めさせるのが先

7771 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:43:14.394173 ID:24aDNdsE
>>7770
生活困窮者自立支援制度を使って、どうぞ
制度はちゃんと準備されてるしそれらをすっ飛ばして働かずに生活保護受けようとしなきゃ問題無いんやで

7772 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:43:21.016765 ID:XCXSuStA
>>7769
賃貸業は死ぬほど面倒だからなぁ、部屋の保全修理や住民間でのトラブルとか
安値でもスパッと民間に売った方がコスト低いと思う

7773 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:46:04.693906 ID:XCXSuStA
>>7770
手厚すぎるのも逆に社会復帰を阻害するからなぁ
労働して生活<生活保護だったら、そら後者が増えるという

7774 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:48:38.940231 ID:MCrWcHxO
>>7771
紹介、してるんですかね…?生活保護の窓口で…


7775 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:48:47.317512 ID:sRqLIP7O
>>7772
低所得者や生活保護やシングルマザーなどに貸す、安価な市営住宅が足りてないというのもあるんですよね
市が管理してる住宅も規模に応じて必要なので、そこが難しいところです

7776 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:49:08.174991 ID:Y2dWVY3+
漫画家が副業としてアパート経営も始めたけど初っぱなからトラブルに巻き込まれてたな
最初のトラブル:リフォーム業者
古い物件で色々錆びているから錆び落としてから再塗装してね
→業者:めんどくさいし塗ったら錆なんて見えなくなるから錆の上から塗装したろ

店子編
家賃安くしないと入居者がいない→店子「振込手数料がもったいないから手渡しで」
→以後半年ほど家賃椎払わず

7777 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:50:48.577454 ID:TWG8nUsR
>>7771
困窮者が制度にアクセスするのが難しい状況になってるってそれいち
制度を全部把握して使いこなせる人間はほっといても復帰するわい

7778 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:52:17.387347 ID:NxH5GOnH
>>7775
接収対象の物件が都合よくニーズに合うものだとは限らないしな

7779 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:52:27.202569 ID:Y2dWVY3+
K産党「クイクイッ」

7780 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:52:45.652115 ID:24aDNdsE
>>7774
働ける人が生活保護の窓口に来たら先に紹介はされると思うよ

7781 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:53:06.835735 ID:XCXSuStA
管理という方面から見ると団地がド安定なのよね、一軒家とか修繕・維持費で足が出そう

7782 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:54:10.877621 ID:BpS9sfgr
ただ窓口妨害してる所は紹介してないだろうから、やはり今のそれをどうにかしようって流れが現実的な落とし所なのでは…

7783 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:54:34.498152 ID:Y2dWVY3+
エレベーター無しのコンクリート打ちっ放し公団アパート四階角部屋(階段の反対側)

7784 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:56:58.111893 ID:oNa14g8W
だからマイナンバーのポータルとかで、受けられる制度を国・県・市など横断的確認できる仕組みが必要なんだよなぁ
なお実装ハードル

7785 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:58:28.216970 ID:NJIHK5F9
各種制度へのアクセスは、窓口での対応が自治体によってピンキリなのが難しいところなんだよねえ…

7786 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:59:58.550230 ID:XCXSuStA
本来なら73億円の所、38億円で作れる最高にリーズナブルな家屋アプリができそう

7787 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:04:28.953855 ID:MCrWcHxO
網は荒いのから細かいのまで漏れないようにそれなりに揃ってるけど使い手と使い方がダメって事に帰着してうーんってなってる

7788 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:07:27.225588 ID:Y2dWVY3+
仕方ない
ゆりかごから墓場まで国が全部の人生を決めてあげる福祉にするか
そして底辺になるぼく
ttps://pbs.twimg.com/media/C4hNQGDUMAIA39H.jpg

7789 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:12:10.106778 ID:RI9Wb3Ij
>>7788
…ディランダル議長?

7790 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:13:51.681653 ID:NxH5GOnH
>>7788
作者の倫理観と常識がおかしいクソ漫画じゃねぇか!

7791 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:18:57.760914 ID:BpS9sfgr
上の都合でシステムだけ増やしても人員のやる気やそもそもの業務改善・業務余力が無いと活用されないなんてあるあるだしね

7792 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:21:00.727668 ID:24aDNdsE
不正受給と本当に必要な人の区別がつきにくいって根本的な問題を解決できないのがねぇ
不正受給自体が社会全体の生産性を下げるし…国民を完全管理するコンピューター様を作らなきゃ

7793 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:22:31.524274 ID:MCrWcHxO
不正受給ってどのくらいの規模なん?

7794 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:24:51.723966 ID:Vb4ATG4m
>>7793
2015年の段階で0.55%らしい
ttps://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20170202-OYTET50054/

7795 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:25:16.917992 ID:Vb4ATG4m
>>7794ごめんミス、0.45%

7796 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:26:42.123344 ID:ITLGSaEs
市役所の人はファイナンシャルプランナーでもないんだから「自宅があるなら生活保護は出せません」と言うだけで、それでどうするかは本人の問題じゃない。
家を売りたくない、そんな面倒なこと考えたくないから貧窮する、という愚行をする権利も本人の物だと思う。

人殺す権利は無いけど。

7797 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:29:08.910721 ID:MCrWcHxO
>>7796
自宅は資産価値なければ持ってても出るのでは?

7798 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:30:47.058272 ID:MCrWcHxO
>>7795
ものすごく少ない率なんだね…
ならもっと広く救済の手を広げてもいいと思うわ

7799 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:32:16.093538 ID:sRqLIP7O
>>7778
ソレはネックですからね
官営のオークションで競売に掛けられるんですよねぇ


>>7784
マイナポータルはそれを目指してますが、自治体がそれに対応できてないんですよね
出産や保育は早く設置されてますけど、介護やら障害者支援やら国民健康保険やら、市区町村で登録が遅れ気味なのが……

7800 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:33:05.075349 ID:rJhkh9Vh
イッチにというか、お知り合いの法律関係の方の意見をお聞きしたい件があります。

【雑草で酔う】自生する植物でトリップする方法を出版したら逮捕された青井さんに事件と裁判について聞きました
ttps://www.youtube.com/watch?v=mBOHJLNTi6M

【判決日と求刑が決定】驚愕の展開になった青井さんのアヤワスカ裁判について【丸山ゴンザレスの裏社会タイムス】
ttps://www.youtube.com/watch?v=apOX4sfLMy8

これってかなり重要な気がするんですが、なんで話題にならないんですかね?

7801 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:33:17.444704 ID:NJIHK5F9
福祉に関しては政府というより自治体側が中々なあ

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