ここはMETA情報欄 国際的な小咄(遊牧地)

やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)3

何か不具合等発見されましたら管理スレッドまでご連絡お願い致します。
掲示板使用上の注意

    r―――――――――――――――――――――――――――――――――――‐ュ
    | やる夫スレ、AA作品スレ、SSスレ、雑談・避難所等、用途は自由               |
    | 専用ブラウザに登録が出来ないときは、「https」を「http」に変えてみてください     |
    | 当掲示板のルールや仕様はローカルルールや告知欄をご参照                 |
    `ー――――――――――――――v――――――――――――――――――――''

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   / ̄ ̄\                                             l ,`- ー- ,,,,r' l i::::::...'.⌒Y⌒ ヘ:::::::::::j
 /   _ノ  ヽ   .____        ____       -‐'´ ̄ ̄`ヽ、    ,r' @  o @  リ::::/, :: ,.ヘ...:::..::::ヾ:::::ル
 |   ( ⌒)(⌒)/⌒  ⌒\     /     \    / /" `ヽ ヽ  \  i' ,r'⌒^^ ⌒ ^ヘ , リル:::: ノ  ヽヽ,:::NY
. |     (__人__).( ●) ( ●)\ / ⌒   ⌒ \  /, '/     ヽハ  、 ヽ(:.ハ : : : ,ヘ...:::..:::::..:ヽ l)::(⌒)(⌒))::::::リ
  |     ` ⌒ノ ⌒(__人__)⌒::::/   (-‐)  (ー-)  \〃 {   ⌒、 ⌒,リ| l | (:::::: ,ィ'  ヽ、 (,:...(,::`}( (i  ー ,, ハ::::ハ
.  ヽ       } .   |r┬-|   |      、__',_,     | レ小 (●) (●)从| | | ):: ●) (● ) )::::::リ )ハゝ.  ,.( ( ((
   .ゝ_,.   ノ____`ー'´___\ ___    __ / レ⊂⊃ 、_,、_, ⊂⊃|ノ   ((i  r‐; ''   ハ::::ハ ノ)∨y'∨::|(( 、
 -(___.)-(__)___.)─(___)(_∫__.)─(___) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(  ̄ ̄ ̄ ) ̄ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ゑ         ∬                 ▽            ̄ ̄`¨´¨´ ̄ ̄ ̄   ξ
   ▼        |__|          旦                 ⊥          /             C□
   ┻                                            |%|
                                   .i i i i i、         V
                                  ,-|~~⌒~~|-、         ┴
                                  ヽ、ー-‐‐' ノ
                                    ̄ ̄ ̄

2020/02/29〜



〇ローカルルール

やる夫板の一つ
やる夫系の雑談・避難・投下用の緊急退避用掲示板
やる夫系と書いてますが、特段制限はなく用途は自由
雑談掲示板、雑談スレや避難用スレ等に使ってください
AA関係のスレや地下スレ、SS作品等の投下も大丈夫です


掲示板のルールの他、スレッド毎にもローカルルールが存在する場合がございます
スレッド毎のローカルルールも順守願います(掲示板のルールや公序良俗に反するもの等は除く)


やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)

やる夫系雑談・避難・投下板(緊急避難用)

やる夫板100

上記系列の掲示板。したらばに不具合があった場合等にお使いください。



| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|      投稿本文の最大文字数:40,960byte                                 |
|      投稿本文の最大行数:480                                        |
|      名前の最大文字数:128byte                                    |
|      メールの最大文字数:128byte                                   |
|      サブジェクト(新規スレッドタイトル)の最大文字数:128byte                 |
|      1スレッド最大サイズ:10,240kilobyte                                   |
|      1スレッドの最大レス数:10,000)                                   |
|      最大スレッド数:2,000                                          |
|        プラグイン機能※:ダイス、おみくじ、パルプンテ、召喚、砲撃、ガチャ等々.          |
|                    詳細は下の方の告知欄をご参照ください                   |
|________________________________________|
※プラグイン機能の詳細は下の方の告知欄をご参照ください

最大レス数変更   :スレ立て時に、メール欄へコマンドと設定レス数、キャップパスワードを入力することで使用出来ます。
              コマンドが成功するとメール欄には何も表示されません(sageも一緒に入力した場合はsageのみ残ります)
              コマンド(掲示板共通):!maxres:                        キャップパスワード:#suretate3
                                  ↑半角コロン「:」があるので注意
              例えば、最大レス数を1,000に設定したい場合、右記をメール欄へ入力してスレ立て→  !maxres:1000#suretate3
              レス数の下限は特にありませんが、上限は10,000以下でお願い致します。
              この他、管理スレッドにも記載があるのでご参照ください。
              不明点や不具合も上記管理スレッドまでお願いします。


違法行為は厳に慎んでください

当掲示板については下記リンク先の規約等をよくお読みになられて、ご利用ください。
したらば掲示板のルールに準じますが、歌詞掲載は不可なのでご注意ください。
利用規約
サイト健全化に向けた取り組みについて

当掲示板を利用の結果生じた損害について、管理人は一切責任を負いません。自己責任でご利用ください。

悪質な荒らし行為等は規制の他、プロバイダへの通報等を行う場合もあります。

恒常的にR-18描写があるスレッドについては「スレッドタイトル」にその旨(「R-18」、「18禁」等)を記載してください。
18歳未満の方は当該スレッドの閲覧はご遠慮ください。


○スレッド名にR-18の記載が必要な場合。
1.著しく激しい性的な描写や暴力性・残虐性・反社会性の高い内容を書込みすることを目的としている。
2.恒常的または頻繁に「1.」の描写がある。

上記以外は現時点においてはスレッド名に記載は不要ですが、
R-18に該当する描写が発生する場合は、事前に注意喚起する等の対応をお願いします。


下の方の告知欄に「書き込み時の確認事項」や「いろいろ対応するかもしれない事例」も書いてあるのでお読みください。

不明な点や困ったことがあったら管理・削除・要望・報告etc.までお願い致します。

管理人へのメール等への連絡はその内容等を管理スレッド等で公開される場合がございます。

新型コロナウイルス感染症の対応について(内閣官房)

地震情報(日本気象協会)
緊急地震速報について(気象庁)
災害情報をまとめたページ(google)


最新の更新:20200329、20200401、20200614、20200615、20200628、20210615、20240215



ここはテーブルの領域外です(携帯)


〇ここは告知欄です

・AAを投下する場合はエディター等を利用するとズレの修正がしやすいですよ。

   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   |             下のAAがズレない環境が標準です。             |
   |________________________________|
   |                  |                     |                     |
   | ズレてない?  __   |  ジャー     ____   |  正確に!          |
   |  /⌒ヽ     |;;lヽ::/|  |  ∧_∧   /__ o、 |、 |   ∧,,,∧           |
   | ( ^ω^)∫. .|;;|:: :|~|  | ( ´・ω・)ノ .ii | ・ \ノ .|  (;`・ω・)   。・゚・⌒)  .|
   | (  つc□  i===i=i|   | ( o     旦| ・.. ..|  |  /  o━ヽニニフ))  │
   | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
   | |   珈琲の方       | | |   御茶の方       | .| |   炒飯の方       | .|


〇実装している(はずの)プラグイン機能
(1)Be.2chリンク表示、(2)BE(HS)っぽいもの、(3)BEアイコン表示、(4)画像表示機能※1、(5)出会いスパムキャンセラー、(6)スパムキラー
(7)特殊強調表示機能※2、(8)助けるよ※3、(9)ダイス※4、(10)スレッド別最大レス数※5、(11)スレ主専用コマンド※6、(12)色替え機能※8
(12)パルプンテ詠唱機能※7、(13)変身※9、(14)砲撃機能※10、(15)召喚機能※11、(16)ガチャ機能※12、(17)忍法帖機能※13

※01:画像URLをimgタグへ変更
※02:先頭に>,#,# の付いた行を強調表示
※03:名前欄に「tasukeruyo」を記入するとUAを表示
※04:名前欄か本文中に「!xDy」や「!xdy」(yつ目ダイスをx回)を入力するとダイスが振れます。例:「!1D100」、「!2d6」等々
.    最大目数は10,000、一度に振れる上限は100
※05:スレ立て時に、メール欄へコマンド「!maxres:」と設定レス数、掲示板毎のキャップパスワードを入力することで使用出来ます。
.    掲示板毎のローカルルールをご参照。
※06:スレ主専用のコマンド。>>1と同じホスト名(または端末識別子)のみ実行可能。あるいはスレ立て時、
.    メール欄に「!owner:パスワード:」と入力すると、ホスト名が変わった場合でもメール欄に
.    「!owner:パスワード:!stop」等によりコマンドを実行できます。コロン「:」の存在に注意。
.    その他詳細はググりましょう。
※07:本文中に「!parupunte」または「!aparupunte」と入力するとパルプンテを唱えられます
.    ただし、非常に強力な呪文のため現状1レスにつき1回までしか使用できません
.    ここぞという時に使用しましょう
.    「!parupunte」は文字のみ、「!aparupunte」はAA付です
※08:本文の行頭に !color:RRGGBB または !red !blue 等のコマンドを入力することでその行はコマンド通りの色となります
.    メール欄に !color と入れて書き込むと少し詳しい説明が表示されます
※09:名前欄に「!henshin」を記入することで変身出来ます(日付とホスト名で固定)
※10:本文中に「!hougeki」と入力すると砲撃できるときがあります。パルプンテ同様1レス1回のみ
※11:本文中に「!shoukan」と入力するとキャラクターを召喚できるときがあります。パルプンテ同様1レス1回のみ
.    AA無しはこちら→ !nashoukan
※12:本文中に「!gacha」と入力することでガチャが引けます。パルプンテ同様1レス1回のみ
.    ただし、以下コマンドを入力することで10連ガチャが引けます(召喚機能も合わせれば最大11連)
※13:名前欄に「!ninja」と入力することで 忍法帖【Lv=1,xxxPT,1kakiko】 と書き込み欄が変わります

      ・10連ガチャ
      ガチャ01:!gacha
      ガチャ02:!shoutai
      ガチャ03:!shouhei
      ガチャ04:!chouhei
      ガチャ05:!shouchi
      ガチャ06:!shoushu
      ガチャ07:!kanmon
      ガチャ08:!choubo
      ガチャ09:!koshu
      ガチャ10:!douin

      ・AA無しはこちら
      ガチャ11:!nagacha
      ガチャ12:!nashoutai
      ガチャ13:!nashouhei
      ガチャ14:!nachouhei
      ガチャ15:!nashouchi
      ガチャ16:!nashoushu
      ガチャ17:!nakanmon
      ガチャ18:!nachoubo
      ガチャ19:!nakoshu
      ガチャ20:!nadouin

.    なお、ガチャに追加して欲しい作品・キャラクターがありましたら、ガチャ機能に関する状況報告・連絡・要望スレッドへその旨書き込みください
.    AAの指定や作品のみ指定しAAは管理人に任せるという形でも大丈夫です
.    内容を確認・検討した後、ガチャに追加への判断をさせて頂きます

<お知らせ>
スパム対策として
http://〜
を含むワードの書き込みを一時的に不可能(置換される場合あり)にしています
h を取って  ttp://〜 と書き込みをお願いします
ご不便をお掛けして申し訳ありません


〇キャップの利用方法と留意事項(現在したらば掲示板以外は受付停止中)

利用方法
・メール欄に「#」+「お送り頂いたパスワード」と入力してご使用ください。
・「sage#」+「お送り頂いたパスワード」と入力すると、スレをsageつつ書き込めます。

留意事項
1.投稿制限の設定を変更し、規制が解除された場合、キャップを削除する可能性があります(その場合、管理スレ等でご連絡致します)
2.キャップパスワードの第三者への開示等は 禁止 です
3.荒らし・迷惑行為等で使われた場合、キャップを削除致します
4.不要となった場合はご連絡をお願い致します
5.不測の事態が発生した場合(例:サーバー障害等)、書き込めなくなる可能性があります

〇書き込み時の確認事項
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します。
・投稿者は、投稿された内容について、掲示板運営者がコピー、保存、引用、転載等の利用することを許諾します。
 また、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、(著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む)
 その他の権利につき(第三者に対して再許諾する権利を含みます。)、掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。
・ただし、投稿が別に定める削除ガイドライン、掲示板の各種ルール、日本国内における各種法令に反するもの等に該当する場合、
 投稿に関する知的財産権その他の権利、義務は一定期間投稿者に留保されます。
・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。
・投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利(第三者に対して再許諾する権利を含みます)を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。


〇いろいろ対応するかもしれない事例
・荒らし、またはそれに類する行為などと判断した場合
・依頼があった場合(じっくり調べてから判断します)
・その他の迷惑行為
・管理人が対応すべきと判断した場合


〇その他
・メール内容については各掲示板の管理スレにて公開する場合もあります

最新更新:20200503、20200518、20200615、20200621、20240215

カウント開始202005031500-

雑談板3とやる夫板100合算、同一ホスト名は弾いていないアクセス数と思われます
つまり通常ブラウザ(専用ブラウザからだと増えない模様)で更新ボタンが押される度に増える…



■掲示板に戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 最新50 [PR]やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)の緊急退避用[PR]  
レス数が10000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

国際的な小咄(遊牧地)

1 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2021/11/15(月) 12:08:27.116013 ID:eLn40Y0x

        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \   
   |      (__人__)     |   最近来れなくてすまんな
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ   
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |



 国際的な小咄の待機場所です
 ネチケットさえ守ればダイジョーブ

2 :常態の名無しさん:2021/11/15(月) 14:57:01.487535 ID:rkIUqgR5
立て乙

3 :常態の名無しさん:2021/11/15(月) 17:36:36.525573 ID:2NNOyQOf
てすてす

4 :常態の名無しさん:2021/11/15(月) 17:41:30.588096 ID:M1MN+zEt
立て乙ー

5 :常態の名無しさん:2021/11/15(月) 17:41:45.161933 ID:NxC99MTy
立て乙
(リアルが忙しい時期だってのは例年で通りわかってるから)ええんやで

6 :常態の名無しさん:2021/11/15(月) 17:43:42.674130 ID:2NNOyQOf
おつモウモウ

7 :常態の名無しさん:2021/11/15(月) 17:44:13.691088 ID:zj69K/ZS
立て乙
(一時期の狂ったような投下頻度に比べたら誤差のようなもんだから)ええんやで

8 :常態の名無しさん:2021/11/15(月) 17:52:07.089757 ID:2+6c+cn+
勃ておつー

9 :常態の名無しさん:2021/11/15(月) 17:54:58.701249 ID:SF/zcqjt
立て乙
今は反芻してるんですね

10 :常態の名無しさん:2021/11/15(月) 17:55:55.800581 ID:tPPnYTdU
イソジンブーメランは今回も発動したな

11 :常態の名無しさん:2021/11/15(月) 18:07:05.914911 ID:QKpOGOO7
冬コミ、チケット入場制で開催
2021年11月14日 8時40分

12 月 30 日 〜 31 日に東京ビッグサイトで開催されるコミックマーケット 99 の開催情報が出ました (開催情報、 チケット情報、 ねとらぼの記事)。

一般入場も完全チケット制となり、フリー入場がなくなるのはもちろん、当日チケットの販売もありません。入場前に受付でワクチン接種証明もしくは PCR 検査証明が必要になるため、入場前に本人確認が行われます。このため、オークションサイトなどで転売チケットを入手しても入れない可能性が高いです。
ttps://idle.srad.jp/story/21/11/14/0656224/

コミケ廃人は気にならんだろうけど、コミケスタッフに個人情報渡すの嫌がる奴もいそうだなー

12 :常態の名無しさん:2021/11/15(月) 18:22:50.124976 ID:TvUIsHkC
>>11
ttps://togetter.com/li/1802130
早速ワクチン接種証明書を借りるか偽造するかなんて言ってる反ワクチンの阿呆もおるよ。

13 :常態の名無しさん:2021/11/15(月) 18:30:41.037910 ID:3D8EahK6
倫理観どうなってんだ(呆れ)

14 :常態の名無しさん:2021/11/15(月) 18:31:14.264794 ID:QKpOGOO7
>>12
バカ正直に宣言するアホなだけまだ救いがあるのでは?(救われるとは言ってない)

実際はマジでやりやがる奴もいるだろうし

15 :常態の名無しさん:2021/11/15(月) 18:43:55.097946 ID:s+t6PXyN
>>12
公務員の印章が無いから私文書でいいのか

16 :常態の名無しさん:2021/11/15(月) 18:43:56.869908 ID:aURJL7Q7
顔と氏名とおそらく大雑把な住所は割れるだろうから
(対面しておりワクチン接種の証明書が市区町村から発行され氏名が記載されるとする場合)
信用ができないと厳しいだろうなとは思ったりする
行ったことないからどの程度できたもんか知らんけど

17 :常態の名無しさん:2021/11/15(月) 18:50:12.457786 ID:7axlYlfA
サッカーのルヴァンカップ決勝でワクチン接種者専用チケットで入場したが
専用の場所に寄り、確認するのはワクチン接種しているかどうかのシールの番号
身分証明書の本籍地に差異が無いかをしっかりと確認していた
その後、物凄く丈夫な紙のブレスレットを付けられた

家に帰ってから紙のブレスレットは引きちぎろうとしても無理だったのでハサミで切った

18 :常態の名無しさん:2021/11/15(月) 18:56:11.106613 ID:aURJL7Q7
本籍はどうでもよかろ
うちなんか住所と本籍違うとこだし(今住んでない)
そもそも身分証明書に書いてない傾向が強いんじゃ?

19 :常態の名無しさん:2021/11/15(月) 18:57:04.554656 ID:6fUr81ar
本籍で被差別部落出身がバレるとか言われるからな
必要があって調べる時めんどくさいんだ

20 :常態の名無しさん:2021/11/15(月) 18:59:31.948827 ID:UcB2No5k
さすがに個人情報なんかは司法書士やら法律事務所が間に入って厳重に管理して貰えると思うけどさ…
いや、してもらえるかなぁ…?なんか不安なんだよなぁ

21 :常態の名無しさん:2021/11/15(月) 19:02:30.667191 ID:KM/+vbUa
本籍とか当てにならんぞw
この約2100人の東京都千代田区千代田1番1号とかどうするんだw

22 :常態の名無しさん:2021/11/15(月) 19:05:02.558897 ID:6fUr81ar
>>21
本籍変更出来るからねw
でも書類手続き上、どうしても記入しないといけない時もあるんだw

23 :常態の名無しさん:2021/11/15(月) 19:06:53.514490 ID:aURJL7Q7
都道府県をまたぐ形で本籍地を変える時は届出しろっていう免許もあろうけども
たかがといっちゃ悪いけどサッカーの試合やらコミケでそんなこと聞かれても、って思う

竹島(島根県隠岐郡隠岐の島町竹島官有無番地)もいるらしい

24 :常態の名無しさん:2021/11/15(月) 19:08:51.414377 ID:KM/+vbUa
竹島に本籍置いてるの88人(2012年)やぞ
事前に所在地の地名と正確な地番又は住居表示の街区符号(〇番)を調べたうえで、管轄の自治体に届け出る必要があるけど
領有権主張してる所ならどこでも可能のはず(例外もあるが)

25 :常態の名無しさん:2021/11/15(月) 19:08:53.729798 ID:M1MN+zEt
本籍関係の記事置いとくよ

ロマンあふれる絶海の無人島 好きが高じて「本籍地」に……実現可能?
ttps://urbanlife.tokyo/post/43209/2/

26 :常態の名無しさん:2021/11/15(月) 19:09:54.988472 ID:6fUr81ar
北方領土に渡るのにロシアからビザ発給受けて怒られた人がいましたなw

27 :常態の名無しさん:2021/11/15(月) 19:27:27.048061 ID:2NNOyQOf
>>21
スイスチーズモデルですよ?

28 :常態の名無しさん:2021/11/15(月) 20:01:57.785040 ID:aURJL7Q7
何がどうスイスチーズモデルなのだろう(小学生並の感想)

29 :常態の名無しさん:2021/11/15(月) 20:02:44.459703 ID:6fUr81ar
>>28
穴だらけ?(チーズについて無理解)

30 :常態の名無しさん:2021/11/15(月) 20:16:04.625504 ID:wmM5aPFJ
「穴のあるフィルターでも複数使っていけば効果を発揮する」と言うのをスイスチーズモデルと呼ぶ人が居るそうな
穴あきチーズはエメンタールチーズと呼びたいマンにはモヤモヤする

31 :常態の名無しさん:2021/11/15(月) 20:17:37.795400 ID:6fUr81ar
>>30
ハプスブルク家「せやろか?」

32 :常態の名無しさん:2021/11/15(月) 21:26:28.420927 ID:91I6DKMG
タコ「チーズにも穴はあるんだよな」

33 :常態の名無しさん:2021/11/15(月) 21:32:10.633698 ID:SF/zcqjt
ナポレオン「ジョゼフィーヌ勘弁してくれ」
高級ブランデーのお供にジョゼのバスクチーズケーキ

34 :常態の名無しさん:2021/11/15(月) 21:36:41.499346 ID:1El0WrB7
>>30
産地問題があるから駄目なんや

35 :常態の名無しさん:2021/11/15(月) 21:46:00.539911 ID:2NNOyQOf
>>30
牧草の粉が入ってああなるんだっけ?
ちなみにネズミはチーズあんまり好物じゃないとか。

36 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 00:26:30.951220 ID:IdcrVWDg
立て乙
ところで専ブラ以外で見てるやつっているの?
まとめとかじゃなくて

37 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 01:02:13.423549 ID:cjWV9q8R
半年に一度くらいh ttp〜の仕様を理解してない人とかいてそれを教えると専ブラ使ってないんで〜とか聞いたことはある

38 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 10:42:13.917765 ID:rIQCm0Mk
2年ほど続けていたオートミール推進派を脱退することを決意
目茶苦茶蟲いたりカビで一袋全滅とか中身見える透明部分にも虫がいて目があったからかそそくさと麦の中に濳っていくw
茹でるから大丈夫大丈夫wとか思ってた事を後悔する
リトアニアのはもう食べない、今生ゴミ回収と共に備蓄含め5袋捨ててきた

まぁ2年続けてりゃ生でも仰山食ってたし腹下しやすくなったのもコレが原因かなぁ

39 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 10:47:45.861864 ID:Z92tT6Yw
>>38
備蓄含め5袋と言うのが悪いのでは。
1袋買って、使い切ってから次の一袋を買うと言うのはダメだったのですか?

40 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 10:51:23.753721 ID:iwbaj6K/
良く売れ残るから500g10円で買えたりする

41 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 10:53:09.990585 ID:IdcrVWDg
お米さんだって1夏常温で放置すれば大量の虫がわくんだよなあ
1度やらかしてザルで漉して研ぐ時に念入りに排除して食ったわ

42 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 10:54:51.924468 ID:sqLSYx1t
いや、食ったんか!

43 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 10:56:59.522088 ID:Z92tT6Yw
それって売れ残りって事だろうから、買った時点で少し悪くなっていたのでは無いかと。
値引き品が出た時は直ぐ使い切れる分だけ買うというパターンされてはどうでしょうか。

ちなみに、オートミールって美味しかったですか?

44 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 11:05:41.573586 ID:UWYNqhuE
大気汚染の最大の原因は農業
ttps://jp.sputniknews.com/20211113/9483023.html

知ってた

45 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 11:08:51.229135 ID:xNPcK76N
透明なケースに米びつ当番や米唐番みたいな忌避材を一緒に入れて保存しなかったんですか?
ケースに入れると成虫はガードできますし、唐辛子などの忌避材を入れておくとさらに良いですよ
糠にも、乾麺にも、乾燥芋にもきますから、ケースに入れて唐辛子の二重ガード以上をする事をおすすめします

46 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 11:25:25.516048 ID:xNPcK76N
>>44
窒素由来で、大気汚染にしても酸性雨やスモッグの問題ですねぇ
輸送との比較は、フィルターや尿素吸収で回収してるので比較するのがおかしくないですか?

それは主に日本以外で発生してる問題で、日本での発生は世界と比べると極小です
「硝酸による地下水汚染」や「NOxやアンモニアの流出」で見れば直ぐですが

農薬が駄目なのではなく、必要肥料計算の出来てない欧州がおかしいのです
主語がデカすぎて、まともな農業をしてる地域にとっては迷惑以外の何者でもない件


第2回 Fireside Chat Nitrogen(窒素談話会)(3月 ドイツ) 参加報告
ttp://www.naro.affrc.go.jp/archive/niaes/magazine/181/mgzn18103.html

47 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 11:33:22.091688 ID:lYrB2QFp
穀物系は何でもかんでも冷蔵庫保存がいいよ。表面積の多いものは特に。
表面積広いと匂いも吸っちゃうので密閉できる容器で。

48 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 12:07:44.064087 ID:m5nttijz
>>44
これが真実なら農業従事者の死亡率が高くなると思うんだけどそのデータはあるのかね?

49 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 12:08:28.519718 ID:iwbaj6K/
湿気と菌、胞子は防げないが大きめのごみ袋の中に入れて縛って置けば虫は入れない

50 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 12:30:28.630113 ID:IdcrVWDg
>>42
タンパク質豊富だよ()
多少味が悪いぐらいで
食われたところは小さくなるのでザルで結構落とせたし
虫は水にほぼ浮いてくるから大体取り除ける


51 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 12:35:01.526871 ID:7QYmRJtD
エビカニアレルギーに反応する可能性はあるんだっけか、コクゾウムシ
昔一度だけやらかしたので我慢して食べたけど精神的にきつかった

52 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 12:47:55.548262 ID:0CdpWlWF
これが大後悔時代というやつか

53 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 12:52:43.460593 ID:tfwigT+F
>>42
いや、新聞紙の上に広げて天日に干せば虫はいなくなるからふつーに食えるよ?
お米につく虫は安全だし(元々お米にいるから)

54 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 13:07:03.890658 ID:UWYNqhuE
>>46
やっぱしごく一部を除いてブランド野菜とか作ってなくて収穫量だけにこだわるからこういう結果になるんかな?

55 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 13:15:26.056289 ID:FPu6WbD/
選挙運動では、ポスターやビラは規制されたものしか掲示、配布できませんが、落選運動の場合はその制限はありません。ウェブサイトやメールには、落選運動者の名前やメールアドレスの表示義務が定められていますが、その時期や方法についての制限は規定されていません。

 今回、私の落選運動ではまず私自身のブログやツイッターで政策や政治家としての姿勢などから問題視している江田氏、甘利氏をなぜ落選させねばならないかを訴えました。私が運営するユーチューブ『日本の権力を斬る!』でも『〇〇氏落選運動スペシャル』という番組枠を立てました。

 さらに選挙期間中には夕刊紙風の目立つデザインのチラシを作製し、当選させてはならないことを訴えました。チラシにも『発行人 郷原信郎』と明記し、メールアドレスと事務所のHPアドレス、ブログのアドレスを掲載します。私自身で便利屋に発注し、ポスティングもしました。

 投票日前日には、郷原個人によるものとして、街頭演説も行ないました。駅前で『〇〇氏を当選させてはならない』というノボリを立て、台の上に立ち、『〇〇氏 落選運動』と書いたタスキを掛けて、足元にはビラを置きました。演説の際に心掛けたのは、対抗馬の名前を出すと、その候補を応援する形になり「選挙運動」と解釈されかねないので、対抗馬の名前は出さないようにしたことです。

 結果は、甘利氏は自民党幹事長としては初となる小選挙区落選で、比例復活したものの幹事長辞任となりました。圧勝が予測されていた江田氏は、自民党の対立候補との票差が前回の4万5000票から今回は約1万3000票という僅差になり、実質的には大幅な得票減。

ttps://www.news-postseven.com/archives/20211116_1705459.html?DETAIL


こんなのやってよかったのかよ…
でも団体でやってなさる方々いらっしゃいませんでした?

56 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 13:22:08.677851 ID:0bYzBNcH
業スーのオートミール買うけどそんな短期間で虫湧いたりはしなかったなぁ…
ただ欧州は品質基準がアメリカよりザルなのでちょっと前のマイプロテイン事件みたいな事は起きやすい

57 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 14:56:43.058108 ID:ynk9+aeI
福岡の飲酒運転は悪質だって印象操作されちゃーう

福岡市で飲酒運転相次ぐ
>福岡市中央区春吉でふらつきながら走る不審な車をパトロール中の警察官が見つけ
>運転していた男の呼気を調べたところ基準値のおよそ4倍のアルコールが検出されたため、
>男を酒気帯び運転の疑いで現行犯逮捕しました。
>男は、自称・福岡市東区香椎照葉の会社員松本憲二容疑者(34)で警察の調べに対し
>「弁護士が来てから話します」と供述している
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/7c66622a51240a01165a6cee8485bc8b3259f0bc

九条の大罪でも読んだか?(第一話が飲酒運転ひき逃げを弁護士に相談してどうにか誤魔化した)

58 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 15:08:58.928620 ID:iwbaj6K/
>>57
競馬の予想が外れる度に若返る呪いをかけられたのか

59 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 16:07:33.709313 ID:0bYzBNcH
>>57
あれは現行犯じゃなかったからいけたんでは…

60 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 16:16:17.010743 ID:wCBPm5QJ
自分が絡まないことは客観的に話できるんだなこのオッサン
すぐに寄付寄付いう公的金バラマキ政党批判は直球

「寄付という発想は本当にやめて」立花党首が日本維新の会を批判する訳 - ライブドアニュース
ttps://news.livedoor.com/article/detail/21201459/

61 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 16:48:46.405857 ID:FPu6WbD/
やべぇ、イギリスで大地震だわ

Earthquake hits Scotland
ttps://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/scotland-earthquake-today-glasgow-edinburgh-b1958349.html

62 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 16:56:42.078061 ID:l+iIECrC
>>61
ゴタゴタ抜かすな……と思ったがそういや英国は観測史上最大の地震が震度2とかだったか

63 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 17:02:43.472268 ID:0bYzBNcH
ネギニキのリアクションが見たい

64 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 17:28:44.500177 ID:rIQCm0Mk
>>39、43
ガンガン売りきれるから見つけたら量買うんやが米の上位互換だからブームになってんだよな
昼用で2人前水400〜800ml、オーツ麦100〜200g、野菜と出汁は好みのモノで最近はお茶漬けのモトが当たり
水から全量いれて沸いたら出来上がり、水少なめだとお粥感少ないし美味い
スープ春雨セットを作る時に一緒に入れても当たり
ドライフルーツ入ってるタイプは甘味の有るココアかプロテインで煮ると当たり、牛乳は乳糖不耐症もいるから勧めない

>>42
ポリッジにせず生で口寂しい時に食す事もあったから…気付かず行ってるやろなぁ

65 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 17:31:15.643778 ID:iwbaj6K/
M3.1ではイングランドじゃ体感できんだろう

66 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 18:12:55.719944 ID:TWfBOZ5U
日本人にしたらサッチが四股踏んだくらいの地震でも、レンガ住宅に住んでるブリテン民にはそりゃ恐怖だろう

67 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 18:27:13.289649 ID:+aer6Vv0
オートミールとか米の袋って空気穴が開いてるから未開封だから大丈夫が効かないんだっけ?

68 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 19:09:29.539750 ID:+dhbZXHU
震度5だと確実に崩れる家とか、日本じゃ犬小屋の方が頑丈で安全だよって話。

69 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 19:11:38.081294 ID:RkH5gWlQ
欧州の耐震基準って震度2に耐えられればいいんだろ?
んぢゃ、追加鉄骨で外から補強すれば??

70 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 19:21:44.584280 ID:n3+S+ZQm
業務スーパーのオートミールの袋ってジッパー付いてるないのかな?

71 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 19:26:34.535268 ID:0bYzBNcH
>>70
ジッパー付きのカナダ産と袋入りのリトアニア産、あと箱に入ってるやつもある

72 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 19:26:57.838082 ID:+dhbZXHU
悪い事言わないからそこそこ高いジッパー付きの袋買っとけ。
100円ショップの奴は脆くて結局損するし、商品の奴も長持ちしない。

73 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 19:27:37.674350 ID:IdcrVWDg
空いたペットボトルに入れて冷蔵庫に入れとけ

74 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 19:29:07.013469 ID:0bYzBNcH
空いた大五郎のボトルに入れとけばええんや!

75 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 19:35:04.822815 ID:lYrB2QFp
どうしてそのペットボトルがいっぱい転がってるんです?

76 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 19:36:34.892846 ID:0bYzBNcH
オートミール保存容器にするためでしょ()

77 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 19:48:46.736641 ID:dTH6LFCp
がぶがぶ君とかキンミヤではいかんのですか?

78 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 20:43:58.237066 ID:zJTZ0UMQ
手遅れ

79 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 20:53:03.787187 ID:2xqAvumJ
ガリガリ君の友達かと思ったら全然違った

80 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 21:01:59.904797 ID:RS0H+7Ef
オートミールしばらく食うと米の美味さがわかって良いぞ

81 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 21:05:55.071325 ID:xNPcK76N
お米を袋ごと収納できる米櫃便利ですよ?
パン用の小麦粉なんかも入れられますし、1kg3kg5kgなどサイズも豊富ですし

82 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 21:10:12.960433 ID:2xqAvumJ
30kgとかない?(1俵60kgじゃなきゃ30kgの袋しかないじゃん?)

83 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 21:27:02.612052 ID:xNPcK76N
農家には大型冷蔵庫があるので、その単位の保管は専用冷蔵庫で12~18度で保管可能なんですよ
(地下室もある農家は、芋・米・酒の管理はコストがほとんど掛かりません)
そのサイズを安定した品質で保管したいなら、冷蔵施設とそのコストが必要ですので
大型施設でまとめて保管されてた品を定期的に買うしかないです

一般家庭ですと、冷蔵庫の野菜室がおすすめですが
野菜室でもお米の保管には温度がやや低めなので個人的にはおすすめ出来なかったりします

84 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 21:31:11.915347 ID:2xqAvumJ
一度に5袋くらいもらってくるからなぁ(これはこの時期だからってのもあるが)
それにしてもおかしいな、うちも自分が生まれるのと入れ違いにじいちゃんが死ぬまで
ごくごく規模が小さいとはいえ農家だったのにそういうのないぞ…

85 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 21:33:03.393876 ID:lYrB2QFp
土地があって、入れるものがあればるバンカー作ってもペイするのか、、、

86 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 21:40:00.405523 ID:xNPcK76N
>>84
丸山製作所
玄米保冷庫 玄米・野菜モード切替タイプ 7俵用(30kg×14袋) KZW−14
ttps://www.komeri.com/disp/CKmSfGoodsPageMain_001.jsp?GOODS_NO=1213116


動噴でも有名な丸山あたりが、安価で野菜兼用も出してましたが
消費電力なんかのコストも掛かりますからね
地下に入れるのは人力か電動か動力別かで全然違いますからねぇ
古いとこだと人力での搬入のままですが、農作業用のガレージに冷蔵庫の方が労力コストが安くなりましたから
地下は仕切り付けてシアタールームとパントリーなんて家もあります

87 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 21:41:16.583311 ID:0bYzBNcH
人一人ぐらいは余裕でイケそうなサイズもありますねぇ()

88 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 21:42:12.260700 ID:7Y9O+ebg
うーん米の冷蔵庫に5本以上入れてるからなー

89 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 21:43:14.685391 ID:2xqAvumJ
人力で持って上がってるなぁ
車が家の前まで上がってこれないし

90 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 21:49:31.908894 ID:z8GqfGWF
>>83
その温度、米以外にも生姜や芋の貯蔵に便利そう
特に生姜は冷蔵庫だと腐る

91 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 22:01:04.783572 ID:xNPcK76N
>>90
カボチャやキウイにも良いですよ

霜が降りる直前のこの時期に収穫した物は、追塾で糖度がまします
カボチャは冬至前に狙ってだすと高値でも売れますからね

玄米や精米以外でも、割と乾燥してる方が貯蔵に有利な野菜には重宝します

92 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 22:44:14.361100 ID:0OcyaENd
そいや今って霜害予防のために古タイヤ燃やすの禁止らしいですね

93 :常態の名無しさん:2021/11/16(火) 22:51:01.944198 ID:7Y9O+ebg
茶なら防霜ファン回してくだしあ。

94 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2021/11/17(水) 07:49:07.928911 ID:WRvO1s8W

8572 磯の匂い、しないんだぜ


9944 :常態の名無しさん:2021/11/14(日) 10:15:35.806911 ID:kSVGipv+
周り海なのになんでこんなに海産物の印象薄いんだろうな。

実際行ってエビたくさん出て驚いたけど、正直この話題見るまで忘れてたし。


9956 :常態の名無しさん:2021/11/14(日) 11:59:05.176939 ID:sRv2cdj8
>>9944
海があれば海産物が豊富というのは日本人の幻想だぞ
日本はくろしおと対馬海流って恵まれた島国なんだ

9957 :常態の名無しさん:2021/11/14(日) 12:00:52.533948 ID:YAi0TRIa
>>9956
「磯臭いって言葉があるが、磯臭いのは日本の磯だけ」って聞くな
プランクトンの量が全く違うとか


               ____
             /      \
           / ─    ─ \   これを見て、オーストラリアの海は確かに磯臭くなかったなー、って思い出した
          /   (●)  (●)  \
            |      (__人__)     |
          \     `⌒´    ,/    場所によっては磯臭いんだけど、基本はさわやかな海のイメージまんまだったわ
          /     ー‐    \


おしまい

95 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 08:01:38.006056 ID:Vq3RqjIj
磯臭さって生物の死骸の腐敗臭だそうだからねえ

96 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 08:38:44.155900 ID:KWya/D3G
つまり、南国のキレーな海って人間にとってはパラダイスに見えても魚にとっては食物に乏しい砂漠みたいなもんっつー事かな

97 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 08:43:19.723016 ID:or+rHcNp
珊瑚の海だったら動物プランクトンも植物プランクトンも一杯
共生生物もいっぱいだヨ

98 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 08:47:00.454528 ID:8/fdgTOI
>>95
磯の匂いが強い地域は極稀に一帯が腐った海産物の匂いに包まれたりするからね…

99 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 08:54:58.613675 ID:qJkbre5d
>>96
湖や川でも人間から見て透明度の高いきれいなところは、すなわち栄養がスッカラカンだったり強酸性やアルカリ性で生物が生息できないところがけっこう多い……

100 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 09:02:58.912711 ID:5xzBr6gP
今までの旅行経験だと太平洋より日本海の方が、南より北の方が磯臭さが強い

101 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 09:07:39.341276 ID:8/fdgTOI
>>100
沖縄の東シナ海側はたまにやべー事になるぞ()

102 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 09:09:56.891547 ID:KWya/D3G
しかし、その割には「磯臭い湖」とか「磯臭い川」ってないもんだな

103 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 09:18:53.975528 ID:KZSdfllX
>>102
湖と川は絶えず流入と流出くりかえしてるから
流れ込む河川も流れ出す河川もない陸封型の湖もあるにはあるけど、そういう湖は栄養が流れ込んでこないもんだから大抵は栄養スッカラカンになる

104 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 09:33:22.983956 ID:8/fdgTOI
>>102
川として流れがあるうちはそういう風になりにくいけど、流れが滞ると最終的に宮川大輔が言うような『水が死んでる池』になるのだ

105 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 10:35:59.052051 ID:/I7yriQ5
磯の香りって基本打ち上がった海藻類の腐敗臭だからね

無臭ということは打ち上がるほどの海藻類が無いハゲ海か、寒さ等で腐敗しない環境だけなのよな

106 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 10:51:43.107747 ID:Vq3RqjIj
>>102
そう?
コケのような青臭い系の臭いたまにしない?

107 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 11:47:31.309642 ID:gNhgsdfq
ハワイとか磯臭さ全くなかったな
逆に瀬戸内海の父島行ったときはかなり磯臭かった記憶がある

108 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 12:04:53.890929 ID:/l6RPbkS
食事といえば、フランスに行ったとき、オレンジ色のソースのかかった魚料理とエビ料理。

……あれあまりにも口に合わなくて、食べられなかったなぁ……
何だったんだろうあれじゃねこれじゃねと聞かれても、十年ぐらい前だからもうわからんのだが俺の記憶が。

フランス料理に対する俺の中の印象が下方修正され、日本で周りに合わせて食べて上方修正。
本家仕様と日本仕様で別と棚訳されるに至る。

109 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 12:06:50.485651 ID:F9VAUWUJ
フランス料理よりスペインやイタリア料理のが日本人に合うイメージ

110 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 12:11:53.470762 ID:qg5ZxIJ+
プロヴァンス料理なら地中海風でいけそう。

111 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 12:26:40.694557 ID:/l6RPbkS
1:スカラー波を出すテスラ缶(250万)高すぎて買えない
2:自分でそれっぽいものを作ってみよう→大和缶完成!
3:材料は個人差あるが、だいたい筒状の物に銅線巻いて雑多な石を入れる→新規参入者ほど材料が適当になる
4:250万の本家がそれじゃ効果がないと言い出す
5:大和缶で受注販売が始まり、結構売れてるっぽい。
ttp://waranote.livedoor.biz/archives/58702396.html

なんやねんこれは……押し入れに転がってた石で作ってるのもあるし……そもそもスカラー波って。

112 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 12:31:51.885374 ID:/l6RPbkS
ちなみに本家は缶の中にセメントが詰まってるだけらしい。250万なのに。
ただ開けたら効果がないらしく基本信者は開けようとしない。

113 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 12:35:48.837529 ID:T0RLPlnO
テスラ缶…?調べたけど所謂新手の壺かな

114 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 12:43:19.580723 ID:QzjTGMO1
あれ、スカラー波なん?
スカラー波も洗脳波だったり良い影響が出たりとせわしないな・・・

115 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 12:51:58.892084 ID:VONqaOHj
>>112
そう言うの詐欺にはあたらないの?

116 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 12:55:26.298263 ID:5xzBr6gP
あまりに嘘くさすぎてむしろ反ワク派を貶めてワクチン接種率を上げる謀略なんじゃないのかという気までする
あれ?最近の政治で似たようなことを言った気が・・・・

117 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 13:06:09.852333 ID:FN6g+u2j
>>115
詐欺の要件には被害者側に錯誤があるかどうかも含まれるから、残念ながらお互い納得済みなら問題ないのよ
気や魔法とかの証明しようのないものもよほど悪質じゃないと追求は難しい
これが例えば効果として癌が100%治るとか、缶の中に特殊な機器や貴重な鉱石が入ってて云々と謳っていればアウトだった

118 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 13:15:40.829099 ID:Va4Rjtub
〇〇の空気みたいなやつの究極系やね

119 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 13:48:33.242589 ID:g7YZZuDV
外国人「いつの間にかフランス国旗の青色が変更されていた」海外の反応
ttp://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/9914904.html

120 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 14:27:44.612706 ID:TLPRbyyO
FDA登録機器であると主張するテスラ缶が、単に販売業者が医療機器販売業者としてFDAに登録されてるに過ぎない「消防署から来ました」案件なところは、悪質商法として警察沙汰になると面白いけど、海外案件な時点で面倒くさがりそう。

121 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 14:45:30.153263 ID:pgrYCfMu
そんな金があるなら、テスラの蓄電池を買う方がマシですがな

Powerwall
ttps://www.tesla.com/ja_jp/powerwall

もしくは、プラズマブラスター(シャープ)やナノイー(松下)の空気清浄機か除湿機ですね
松下のハイブリッド型は、夏冬共に高機能ですし
シャープのはスポット冷風対応なので、様々な使い分け可能ですし


シャープ 「冷風・衣類乾燥」除湿機 CM-J100
ttps://jp.sharp/joshitsu/products/cmj100/
エアコンと違い背面から温風が出るため、部屋全体を冷房することはできません。
閉め切った場所で使われた場合は、室温が上がります。

122 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 15:02:20.286093 ID:x3ZeS947
むしろテスラ缶買うくらいならテスラ株買っとけと言いたいw

123 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 15:19:56.786844 ID:T0RLPlnO
テスラ株もなぁ(イーロンマスク氏が売却中)

124 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 15:32:59.992392 ID:IBGv+xOZ
ごく一部で話題沸騰のテスラノートの話か?


125 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 15:35:42.287056 ID:uPPWh1vr
冬コミ、従来通り10時に入りたければ5330円
ttps://i.imgur.com/IWgoQI7.jpg
ttps://i.imgur.com/s221enX.jpg

ttps://www.comiket.co.jp/info-a/C99A/C99AEntryTicket2.html

リストバンド500円から一気に上がったなぁ…

126 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 15:40:23.406972 ID:6cIFMduL
>>125
あ、これは「高過ぎ」って騒ぐヤング層と「5000円も払えないのかよ貧乏人wwww」と嘲笑するシニア層とで絶対に一悶着起こるわ…(確信)

127 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 15:45:34.552198 ID:+Yl/khXe
よくわからんけど全部回りたかったら1万円かかるんでないの?

128 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 15:49:02.426849 ID:6cIFMduL
>>127
そうなるね
2日通しだと2万ちょいだな

金欠学生なんかはそれだけでスッカラカンだな

129 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 15:53:13.139111 ID:NCtLZZsN
そもそも混雑緩和のために東西間移動不可、チケットとリストバンド引き換えなので、
両方のチケット買ってリストバンド二つ付けて欲しいなんて目的に反した運用は、そのうちQAで否定されそう。

130 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 15:59:47.237397 ID:BrRoXT92
これでまた直前に第6波来て中止になって、払い戻しに不具合起きたら阿鼻叫喚だなぁ

131 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 16:05:46.727872 ID:QfkX6wnb
しかしこんだけ入場料取るとなると、コミケスタッフは金一封貰えるんやろなぁ(すっとぼけ)

132 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 16:09:35.098974 ID:Mq9U7If1
>>131
貰えるのは参加サークルから金一封を徴収する権利だけだよ

133 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 16:46:14.826582 ID:KWya/D3G
どうせなら9時から入れる権利を50万くらいで売ってもよかったのに

134 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 16:59:08.173641 ID:qU1rpaIP
結構な人数の名前に、本人確認書類によって顔写真なり住所なりがわかってしまうわけで
個人情報くん?!ってなるところ

135 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 16:59:10.855560 ID:+Yl/khXe
感染対策でかかる費用は増えてるしなぁ

136 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 16:59:30.008743 ID:AzbDc16C
弱者男性の定義は個人的に非正規無職で人間的な付き合いがない人のことを指すのだと思う
孤独死予備軍というか


137 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 17:02:57.337947 ID:wCBIp5m1
来場者減らすのが狙いなんじゃないの?
そうでも無ければこんなめんどくせえ設定しないと思う…

138 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 17:06:01.580280 ID:QfkX6wnb
コロナ禍終わってもお値段そのまま!とかじゃなけりゃいいけどな…

139 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 17:12:12.649247 ID:8/fdgTOI
>>138
運営「下げる理由がないね(にっこり)」

140 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 17:19:58.549982 ID:QfkX6wnb
>>139
スーツの男「税務署の者ですがお話が」

141 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 17:27:11.678853 ID:HGQKayVA
コミケ、サークルチケットの裏側に名前・メルアド・電話番号が必須なのか

142 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 17:31:35.271030 ID:8/fdgTOI
楽天とかで使い捨てられる番号を取ればええな

143 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 17:33:20.645567 ID:+Yl/khXe
もしも感染者が出た場合は追跡するのに使うわけだからちゃんと本名と使える番号かけよ

144 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 17:54:20.285378 ID:5xzBr6gP
サークルは昔なら本名住所を作品に明記しなきゃいけなかったんだよなあ

145 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 17:55:20.169666 ID:8/fdgTOI
したらばさんは死の予兆出てる?

146 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 18:20:03.679563 ID:pgrYCfMu
>>140
税金を真っ当に払った上で稼いでる場合は、出張っても何も取れないんですよねぇ
経費がどう掛かったかに因りまして、会場予約のキャンセル料もあるので税務署が出張れるかは怪しくないですか?

147 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 18:54:20.890955 ID:ODOqCvJm
>>106
それは青臭いのであって、磯臭いのではないのでは?

>>108
オレンジ色のソースはオーロラソースかな?

>>136
痴漢冤罪におびえていた男性は弱者男性だと思うの。

148 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 19:58:17.025935 ID:5aDW6MQ6
>>147
強者男性なら示談金も怖くないもんな
優秀な弁護士もおるやろうし

149 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 21:45:20.389242 ID:fjPLyIvF
クリスマスのチキンが足りないって話
ついにコンビニがチキンの予約受付停止になり始めた

イオンは鮭をやった過去があるが
コンビニも鮭を売り出す可能性があるのか
で、一度やったら来年もその翌年も とやって
5年もやれば新しい定番になる

怪人ネタが現実になる年も近いぞ

150 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 21:57:52.283627 ID:8/fdgTOI
鶏肉足りなくなってるの?

151 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 22:03:18.304991 ID:or+rHcNp
東南アジアでのコロナ感染拡大で品不足で価格上昇らしい

152 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 22:06:53.581296 ID:RJ9/faMy
胸肉は大体値段変わらないのにモモ肉だけ値段上がってるのはその辺の影響かなぁ

153 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 22:08:01.868544 ID:+R7QaTt3
ちちしりふとももという言葉を広めた椎名高志先生

154 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 22:10:52.149960 ID:qPE0Davf
魚も燃料費高騰や群れの変化で高くなってるのもあるからな

155 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 22:13:30.380193 ID:+R7QaTt3
燃料高騰で漁師が船を出せないとかはここ20年くらいはよく聞くよな

156 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 22:21:09.146683 ID:DPZRSD7q
コンビニのチキン予約受付は、もともと破棄やら過剰ノルマやらの問題も有りましたし
無くなった方が世の中のためな気がします

157 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 22:22:43.952042 ID:+R7QaTt3
コンビニ本部「右肩上がりの成長を永久に続けるだけじゃないか」

158 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 22:23:20.675535 ID:oz94k9xC
鶏肉の加工は東南アジアの人の手を使うのが安くて効率的、だったからねぇ。

159 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 22:27:36.894169 ID:1ANLiev8
ふと、韓国のチキン屋は輸入肉なのかどうかが気になった
日本の唐揚げ屋は国産鶏使ってるところ結構多いけど、どうなんだろ

尿素に棺桶に、次はチキン…なんてことはないよな

160 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 22:32:17.698293 ID:qPE0Davf
フランスはクリスマスに鮭を食うのは珍しくないんだっけか

161 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 22:35:17.246901 ID:DPZRSD7q
>>159
No Japanを貫くなら、チキン産業は捨てられるでしょうねぇ
日本人が育てた韓国のチキン文化ですが、国民感情的にどうなんでしょうね
本来だったら大丈夫だったのに、「韓国養鶏は、日帝の遺物だ」と騒ぎ出したら……

NoJapanで養鶏産業を全滅させるだけの理由はあるんですよねぇ



重松 @修 - NPO法人 国際留学生協会/向学新聞
ttp://www.ifsa.jp/index.php?Gshigematsu
聖者と慕われた日本人
養鶏で豊かになった朝鮮農村

162 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 22:55:05.910993 ID:FyioS2Mu
日本人はもっとウサギを食うべきだと思うんだ
あっさりお肉、好きでしょ?

163 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 22:57:06.165791 ID:1ANLiev8
捌く時の危険度が半端ないってばよ>ウサギ

164 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 23:07:15.557642 ID:FZRHpgdT
>>163へー、解説希望。

165 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 23:12:35.583218 ID:1ANLiev8
>>164
野兎病といって
血液に素手で触れるだけでも感染するんよ…

166 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 23:23:20.681240 ID:FyioS2Mu
その病気に罹ると野生のバニーガールに四六時中囲まれるのか…
なんと恐ろしい…

167 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 23:28:35.141362 ID:RkI8PU78
>>165
調べたら齧歯類やマダニの体液に居る菌を病原体にする病気なのね、20年以上報告ないみたいだけど
漫画で兎とか鼠の血液飲んで「血液は完全栄養食だ」とかいうシーン結構見るけど3〜7日後に体調不良になるんやろなぁ

168 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 23:29:19.737990 ID:qU1rpaIP
四類感染症だからね
感染者出たら保健所に連絡するやつ

169 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 23:30:03.597584 ID:FZRHpgdT
>>166つttps://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou06/
野兎病で検索かけたら1番上に厚労省のこのページが出てくるというヤバさ。

170 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 23:38:31.744596 ID:KWya/D3G
>>169
リンパがやられるのか…
バニーガールにリンパマッサージ…(末期ポルノ脳)

171 :常態の名無しさん:2021/11/17(水) 23:49:58.978188 ID:RkI8PU78
リンパマッサージは別にわいせつなワードではないんだ

172 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 01:20:23.399894 ID:DSd1fJ3T
わいせつなのはタイの金●マッサージとかだな

173 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 02:50:19.339122 ID:INL4pOSz
金造マッサージ?

174 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 02:59:28.876310 ID:INL4pOSz
ガソリン値下げで買い控えが起きるとの発言…

いや会見とかでポロリと値下げと漏らしたら、施行までのラグの間長距離輸送が止まっちゃうだろ
(長距離トラックのガソリン価格は死活問題)
発表から施行までのラグを極小にしないとヤバい

175 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 03:10:46.376564 ID:G250h+j5
大幅な値下げなら拙いが、小幅ならどうなるかな
企業にとっては輸送を止めることによる機会損失や信用への傷つきも考慮しないといけないだろうし

176 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 03:34:04.310957 ID:Lct0SjL9
2tですらほぼディーゼルなのではと野暮なことを言ってみる
一昔前なら産業保護でガソリンを犠牲にして軽油下げてたんだがもう連動しかないよな

177 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 05:31:49.211430 ID:EiPltT7l
>>162
フランスとかで言うジビエ全般をもうちょい広めるべきと思わなくもない

178 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 06:28:19.202121 ID:gfNdXlcF
>>174
販売価格規定学に達するとガソリン税を無税化するトリガー条項の話だった筈

『法定トリガー価格付近で買い控えが発生する』
『販売価格が条件で3ヶ月以内に一月高額なら無税化維持なので高値安定しかねない』

で販売価格の上昇を頭打ちさせる条件付きの補助金を作ろうと思いますだっけね

179 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 08:15:21.322940 ID:gfNdXlcF
トリガー条項って3日に1日ガソリン価格を160円にして
いや週4日キャンペーン価格で160円から下げる業態にすれば税金対策になりそうだなって

180 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 08:39:46.593829 ID:33SSleWr
ガソリン高抑制へ補助金 政府検討、最大5円引き下げ案
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/b166dbd5ad023c5ea0c49a3a22a246abff79a5c0

五円だけで、小売りではなく元売りの値下げですし
タンクの残量や地域差が出るでしょうね
現行案だと、回転率の良いところだけ値下げの反映が速そうです

181 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 08:42:41.426000 ID:EiPltT7l
めんどくせえから170円上限でそこから先の分の税金は免除する形とかに出来ないのって思ったけど、それだと販売店が得するだけになりかねんのか

182 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 08:49:11.514915 ID:DfOH6f7E
アメリカが他の国に備蓄した石油の放出を検討して欲しいって要請しているってロイターで報じている

183 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 08:51:26.721974 ID:EiPltT7l
今ってさ、産油国が原油の増産渋ってるから値上がりしてるって事でいいんだよね?

184 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 08:52:20.536738 ID:33SSleWr
>>181
ガソリン税は道路補修に使うので、それを免除すると北海道や秋田や長野などの道路規模が大きな都道府県が死にます(白目
それらの道路の維持管理の予算を削るなら直ぐにでも可能ですよ
雪国では、除雪機の負荷や除雪剤による浸食も起きますから……
トリガーで安くしても、実際の消費者や国民は得をしないのです

補助金にしても、国債やらで結局のところは国民の将来への負担なんですけどね
iDeCoなりで間接的に国債を保有する国民の割合が増えないことには何とも……

185 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 08:56:40.206896 ID:DfOH6f7E
今まで通りに減産量を一定量ずつ減らしていく方針を続行するんだって
終わるのは22年末の予定

186 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 08:57:27.662945 ID:EiPltT7l
>>184
あー、一時的にとはいえそっちも減るのはいかんね

あとiDeCoで国債選ぶ層ってそんなにおるんか…?
選択肢から真っ先に外すレベルのクソ商品じゃね、あれ?

187 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 09:00:32.436182 ID:DfOH6f7E
タンス預金の代わりと思えば国債は安定安心の堅実なものだし

188 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 09:02:54.421413 ID:gfNdXlcF
まぁ原油先物価格マイナスとかCOPで石油燃料全廃宣言の噂とかやってりゃ産油国の腰が重くなるのもしょうが無いって事かねぇ

189 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 09:04:03.171153 ID:33SSleWr
>>186
国内債券系や元本保証系は、「デフレリスク」の対策ですよ
デフレ時には、普通の株価などはマイナスになるリスクがあります
デフレで物価や株価が下がって、貨幣価値が上がると国内債券は逆に有利になります

株価証券系で「必ずプラスになる」なんて美味しい話はありません
リスク管理の分は用意しましょう

国内債券・元本保証型預金は、所得税や住民税の控除に使えますし
退職金や年金や死亡時の保険で受け取ると、税金の免除が受けられるので手のこりには無難な選択肢の一つです

190 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 09:11:15.318138 ID:wt79L4PN
>>161
韓国の言動に一貫性があるなどというナイーブな考えは捨てろ
養鶏とチキンは韓国発祥
奴らならこう言う

191 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 09:28:10.543306 ID:0mi5uWCL
韓国のチキン屋とか数年前にネタにしてたけど、
気づいたら日本でも唐揚げ屋が増えているなぁ

192 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 09:32:50.092040 ID:6rRJqgqP
>>184
地方交付金で手当すればなんとでもなるよね、その話
国債は国民の負担ではないし。
財務省の公式見解そのまま。


193 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 09:44:07.373314 ID:DSd1fJ3T
国債は200万で半年ごとに1000円の利子がつく()から定期預金で遊ばせるのに比べればずっといいですぜ
比較対照が酷すぎるけどリスクを極小にできるのと公共への投資になるのはメリット

194 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 09:50:39.812269 ID:Xudxw5LZ
まあそのクソのような利子を見れば
海外の格付け会社から日本の国債が如何に安定してても債権としての商品でならランクくっそ低いのも当然だな
ギャンブル性が無いもの

195 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 09:52:53.042808 ID:33SSleWr
>>192
地方交付税の財源は何ですか
ttps://www.mof.go.jp/faq/budget/01ai.htm
>地方交付税は、地方交付税法の本則に定められた、
>「所得税及び法人税の33.1%」、「酒税の50%」、「消費税の19.5%」、「地方法人税の全額」と、
>別途法定された各年度の加減算額との合計額になります。


それで、どの税金を上げるんですかね?
それに、iDeCoなどは「節税」であり財務省にとってはメリットとデメリットがかぶる内容です
個人拠出型年金は、厚生労働省と経済産業省が主体での話ですし

財務省を嫌うのは良いのですが、実際にある制度と財源につながってませんよ?

196 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 09:54:38.231591 ID:DfOH6f7E
ギャンブル性があるようなのは本職の片手間にやるようなものじゃないよ
ただしガチャを除く

197 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 09:54:59.722929 ID:7kPtg0TX
マイナス金利でも海外目線だとプラスになるとかいうバグじみた挙動

198 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 09:55:43.620235 ID:uXFgoLM4
ギャンブルは余った金でやるもんだろ?

199 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 10:23:53.305304 ID:Xudxw5LZ
>>198
そう考えられるやつばかりならSNSにアレだけネタは転がっていないのだ

200 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 10:44:28.178043 ID:L7QgchTx
鯖缶食べようとして身を開いたら恐ろしいほどアニサキスいてドン引きしてしまった
ttps://twitter.com/korita_to/status/1364909484112371714?ref_src=twsrc%5Etfw
ttps://pbs.twimg.com/media/Ed4Ky_PUEAAxcxe.jpg

リンク先は閲覧注意
ヒェッってなった……
どこのメーカーかと思ったら水揚げは記載なしで製造は韓国か……

201 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 10:56:54.663697 ID:6rRJqgqP
>>195
制度は人が作ったものだよね。
なら人によって変えられるよね。

既存の制度を維持したまま、大きな変動に対処しようとする発想。
それが間違ってる。

202 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 10:59:32.618278 ID:DfOH6f7E
お金が足りなくなるから減税できないという事なのでは?
実際にどれだけお金が足りなくなるのか、どこかで無駄遣いをしていないかって話に続くだろうけど

203 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 11:05:43.226774 ID:FDiRQob1
>>201
ローマ法「ビザンツ帝国はやりましたよ」
元のローマ法の条文よりも注釈、例外規定の方が長くなったとか言われたけどな

204 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 11:06:20.224078 ID:uXFgoLM4
>>203
御成敗式目みたいなことしてんな

205 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 11:30:58.468171 ID:bhtdhtA4
日本の民法刑法も散々追加されたり削除されたりで初期とは別物よね。

206 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 11:37:39.688935 ID:33SSleWr
>>201
そうやったのが悪夢の民主党政権ですが、結果はどうなりましたか?
制度を変更したときの負担は誰にどのような形で降りかかるか考えてますか?
制度を保つのは人で、変わるときに負担するのも人ですがな

消費税云々でもよく言われてる、実行負担を無視してますね

207 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 11:40:57.880336 ID:xl27bUWn
制度が変われば良くなるなんて幻想でしかない

208 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 11:48:04.193484 ID:p4/tWuwd
そういや鮭缶サバ缶って一度も食った事ないな
コンビーフやアンチョビやツナ缶ならともかく、サバなんてそこら辺にいつでも売ってるからわざわざ缶を買う必要性がわからなくて…
しかも割と高いし

209 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 11:53:43.981036 ID:uwTOBWrK
サバ水煮缶はサバ本体よりサバを漬けてる塩スープが有能という説がある

210 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 11:55:35.130649 ID:DfOH6f7E
ただまあ会見での減税したら買い控えで混乱するのでやらないという説明はどうなのかと思ったけど
ガソリン代の高騰が続いた方がガソリン以外の物品も含めて買い控えが起きるんじゃないのか

211 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 12:00:24.562913 ID:wEXP6BHF
個人的に、アンチョビ缶は使い方わかるけどオイルサーディンが使い道がわからない

何と組み合わせたら合うんだろアレ

212 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 12:12:15.549599 ID:33SSleWr
>>208
季節で漁獲量が極端に差がある物は、旬とそれ以外の価格が違いますからね
多く取れるときに、値崩れして漁師の生活が崩れないようにしてます
缶詰にしたら、足りないときでも売れますし
価格と流通調整に缶詰など保存食化は欠かせません

災害対策の保存食はどれだけ用意してますか?
三日分で、栄養が偏らない様に用意するなどですかね
調理の手間を省けるのと、買い出しの手間も省けますし、病気の時にも使えます

生活スタイルと、備蓄食としてのそれは意味合いが変わります
コロナで買い出しに行けなくなったときの二週間分の貯蔵で調理の手間と消化のしやすさなど、バランスは良いと思います
旬以外の季節やら、調理の手間やら、使い方次第でしょう

213 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 12:12:59.167211 ID:0MRApTSz
>>200
日本に営業所だけ置いて、ナンタラカンタラジャパンって名乗って売ってる会社増えてるからお気をつけを。

214 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 12:16:56.214839 ID:DfOH6f7E
今見てみたらオリルサーディンにマヨネーズとケチャップとチーズ載せてトースターで焼くと美味しいって出ていた

215 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 12:19:37.229928 ID:wEXP6BHF
>>214
それはツナでもペパロニてもベーコンでもゆで卵でもピクルスでも、大抵の食材はそうやって食ったらうまい食べ方なのでは…

216 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 12:24:38.414759 ID:DfOH6f7E
>>215
マヨネーズとケチャプとチーズは偉大だねw
あとはニンニクとミニトマトで炒めても美味しいって

217 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 12:25:06.015927 ID:33SSleWr
アウトドアなら、ニンニクと唐辛子と合わせてオイリーな缶ごと煮込んでアヒージョして、パンやパスタに合わせて食べるのも出来ます
フライドガーリックなどで、災害時や緊急時でもそこそこなご馳走が作れます

昨日なら獅子座流星群を見ながら、明日なら月蝕を見ながら庭でバーベキューするのに良い食材ですよ

218 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 12:27:07.587134 ID:7kPtg0TX
>>206
増やすときに負担については何も言わなかったんですか?

219 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 12:29:08.453770 ID:L7QgchTx
マヨは良いものだ…
鶏むね肉とかもマヨかけてやくと美味しいよね

220 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 12:29:29.466686 ID:33SSleWr
>>218
段階的に、しかも延期し続けてましたけどね
しかも急な変化ではなく、周知して何年も掛けてましたよ?

221 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 12:33:37.806375 ID:FDiRQob1
>>219
マヨネーズ「鯛の焼き物にかけてもウマいぞ」

222 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 12:34:18.161535 ID:IHBwBOyO
鶏肉の代わりに七面鳥入荷とならんのか?
お値段据え置きで。

223 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 12:37:19.876042 ID:DfOH6f7E
マヨは偉大・・・ちなみにマヨ大国はロシアだって

224 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 12:40:33.170393 ID:7kPtg0TX
>>220
じゃあ下げるとかでも告知だけ数年垂れ流して下げればいいんじゃないですかね

225 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 12:42:25.377143 ID:L7QgchTx
和食の破壊者はダメです(戒め

226 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 12:46:46.346988 ID:DfOH6f7E
オタフクソース「そうそう、もう少し自分ら和食に気を遣って欲しいよな」

227 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 12:50:25.232644 ID:FDiRQob1
昔テレビに出たマヨラーは強烈だったな
お母さん「ウチは普通ですよ」
普通の人は鮭の焼き物にマヨネーズ付けたり、小松菜にマヨネーズ付けたりは…

ラーメンにマヨネーズぶち込んだり、マイマヨネーズがキープ出来るお店も出てた覚えがある

228 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 12:52:01.980251 ID:92/WiJ8b
>>225
料理漫画ってああいうおかしいのが居ないと話にならないから(振え声)

229 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 12:55:41.356212 ID:vzWo+VNH
マヨネーズすきじゃないや(個人の意見)

230 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 12:59:10.015244 ID:IqYgqa5T
怪人はルパパトに破れたが
願望は達成されたのか

231 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 12:59:36.592915 ID:33SSleWr
>>224
その間に買い控えが起きて、経済的にマイナスになりますけどね
何事にもメリットとデメリットがありますよ

232 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 13:01:16.977571 ID:DfOH6f7E
>>229
そして襲来する宗教警察

233 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 13:03:55.259266 ID:0MRApTSz
>>227
最近の切り身サケは油分と塩分少ないからね。

234 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 13:11:42.647613 ID:6rRJqgqP
>>206

経済学に「中央銀行無能論」というのがあるけど
ID:33SSleWrさんが主張「してる事は「政府無能論」とでもいうべきもので

ID:33SSleWさんが現在の政府を「無能」と評価してるわけではない。
現在のガソリンの高騰の状況についてトリガー条項の発動を否定・補助金の活用も
否定・他に代案もなし。あるかもしれないけど、こちらにはわかりようがない。

これは超円高を放置した藤井裕久や白川方明
「中央銀行は為替変動に対して無力(微力)である」
と共通する。
外部の変化に対応できなければ企業なら市場から退場を命じられ、政権なら支持を失う。
こちらは「国債は国民の負担ではないし」と言ってるように補助金を出せばよい、という立場。
国債は恒久財源には向かないが、一時的なショック対応には向いている。

この結論はID:33SSleWさんは認めないだろうから話はここで終わり。


235 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 13:20:37.517653 ID:wEXP6BHF
考えてみれば、「マヨネーズ×チーズ」という調理法はもしかして日本独特なんだろうか…
他の国じゃあんまり聞かないしなぁ、多分日本のマヨネーズだからできる事かもしれないが

236 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 13:22:11.260107 ID:33SSleWr
>>184で国民の国債保有率を上げないと、国債の負担はその分増えると書いてるんですけどねぇ
保有率が増えたら負担ではないという風に書いてるのですが……

237 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 13:22:45.568702 ID:wt79L4PN
言っちゃ悪いが過度のマヨラーは単なる味覚障害だろ

238 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 13:24:13.077842 ID:DfOH6f7E
あとはツナマヨとか日本独特かもしれない

>>234 >>236
込み入った話になるならばAAを使った読者投稿にした方がスレ主には喜ばれるよ

239 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 13:28:01.351979 ID:xl27bUWn
>>235
アメさんのマヨネーズはなんかもったりとした脂っぽい何かみたいな商品もあるからなぁ
味はよくわからなかった

240 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 14:00:26.299067 ID:DfOH6f7E
バイデン大統領が要請した備蓄石油の放出に関して韓国とアメリカ議会はノーと言ったらしい

241 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 14:11:24.538947 ID:DfOH6f7E
アメリカ議会じゃなくて米民主党のホイヤー下院院内総務だった
そしてアメリカ国内でそうバイデン大統領に要請しているのはシューマー上院内総務だって

242 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 14:42:34.361322 ID:Tu6HPybO
>>229
わいも

243 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 14:49:39.853623 ID:xl27bUWn
マヨは結構嫌いな人多い方だと思うよ?
味よりもあの脂っこさがイヤって人もいるし

244 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 15:01:59.775433 ID:p4/tWuwd
>>243
悲しいお知らせがあります
マヨラー連中はマヨネーズに脂っこさなんて一ミクロンも感じない連中ですよ?
むしろ「さっぱりさせるために」空揚げやフライにマヨネーズかける奴らですよ?

245 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 15:04:39.314181 ID:DfOH6f7E
マヨネーズは全てを救うのだ・・・っ!(血走った目
焼きそばには欠かせない

246 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 15:05:19.175447 ID:2/oWdSlg
>>244
コンビニお好み焼きにデフォルトでマヨネーズがついてるのはやめて欲しい

247 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 15:05:35.374775 ID:0mi5uWCL
マヨネーズかかってるだけで食べる気なくす人間にはよくわからない世界だ

248 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 15:06:04.942412 ID:2/oWdSlg
>>245
そんな料理があったとは

249 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 15:21:28.834804 ID:DfOH6f7E
あとはポテトサラダとか卵やキュウリのサインドイッチを作るときにマヨネーズを使うかな

250 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 15:38:02.914301 ID:V+jzBTTx
マヨよりケチャップの方が嫌い。甘過ぎない?

251 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 15:51:31.064319 ID:5Jeu/tKm
マヨもケチャップもソースも苦手なワイは大阪では肩身が狭い
味ポンもポン酢も美味いのに

252 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 15:55:21.455348 ID:DfOH6f7E
さすがに全ての料理には使わない・・・よね?<マヨもケチャップもソースも

253 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 15:57:30.909822 ID:xl27bUWn
>>244
そらマヨラーはそうやろ

マヨ嫌いな人が何で嫌いかって事を言ってるのにマヨラーの感覚を語られても…

254 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 15:58:16.654181 ID:xl27bUWn
慎吾ママあたりだっけ
全国的に唐揚げやらいろんなものにマヨが付くようになったの

255 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 15:58:20.354246 ID:b6wgPTyc
和食の破壊者めぇ!!

256 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 15:59:29.350923 ID:xl27bUWn
>>255
あれは正直ぶん殴られても仕方ないと思うw

257 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 16:00:22.828705 ID:7kPtg0TX
>>254
ファミマでお母さん食堂やってたな
今は名前変わったんだっけ?
bgltqに配慮したキャラやろうに

258 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 16:02:39.110130 ID:DfOH6f7E
一番最初に刺身にマヨネーズ投入したのは美味しんぼだったかな

259 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 16:03:39.749316 ID:V+jzBTTx
>>244>>253
油っこさへの耐性って人それぞれだから、そういう体質的な物は口で言っても分かり合えないのかもね

自分も小さい頃は油っこい物全然ダメで、肉は赤身オンリー、脂身なんて全部除けて食べてた。マヨも苦手。ポテチのオーザックとか吐きそうになった記憶
今は全然大丈夫というかむしろ好きになったけどw

260 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 16:04:02.698010 ID:rya4lFFr
>>251
そういう人は庶民的なメシ全般に地雷原がありそうで、メシ誘う側は気ぃ遣うんだよなぁ…
ヴィーガンほどじゃないけどさ

261 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 16:07:24.613992 ID:DfOH6f7E
>>259
油が駄目となるとチーズもラーメンもテンプラも駄目になるのかな
学校給食ではさぞかし苦労したんだろうな

262 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 16:08:33.341091 ID:Cc4gznff
和食の破壊者って元ネタを知らなかったんでググってみたけど、和食と言うよりかは会食の破壊者だよね
推定奢りの料理に対して箸をつける前から調味料を持ち込みでかけるって

263 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 16:09:16.005243 ID:p4/tWuwd
食事に含まれる油への耐性の格差ってホントに何なんだろうねあのすさまじい個人差

わからない人には「これ脂がキツくて食べられないわ」ってのはマジで意味不明らしいし

264 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 16:09:16.978317 ID:uXFgoLM4
ファミチキはたぶんコンビニチキンで一番脂っこい

265 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 16:13:10.340533 ID:b6wgPTyc
温泉むすめの炎上最初はゲラゲラ笑ってたけどやっぱりおぞましく感じてきたな

266 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 16:14:21.370828 ID:rya4lFFr
ちょうどこのスレだったか、イッチがアメリカ人の反応として「テリヤキバーガーはサラダみたいにヘルシーな味!」って投稿してたのは

あれってまさにマヨネーズを「さっぱりした味」と捉えてるからこそ出てくる反応だよな

267 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 16:16:43.611258 ID:DfOH6f7E
脂っこいのと言ったらアメリカの揚げバターかな
食べたことないけど

268 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 16:20:53.109227 ID:2QC6+K3s
>>261
それぞれ脂っこさの質が違うから全部嫌いとはならんだろ
揚げ足取りみたいなこと言ってると頭の程度が知れるぞ

269 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 16:22:27.294119 ID:b6wgPTyc
三か月に一回ぐらい二郎系ラーメン食べたくなる
食べた後「もう二度と食わん」って思う

270 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 16:22:41.781645 ID:p4/tWuwd
>>268
だーかーらー、その脂っこさの質の違いもわからん人にはわからんって散々言われてきたのに…
なんでたかがその程度の事で喧嘩腰?

271 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 16:22:46.160401 ID:xl27bUWn
>>266
確か向こうのマヨは日本のみたいに酸味とかないからさっぱり系に感じるとか聞いたことある

272 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 16:23:13.372369 ID:faxXZBH7
マヨネーズを一番必要とするときは辛いものを食べてるときだなー

273 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 16:23:31.946927 ID:DfOH6f7E
>>268
何故揚げ足取りになる?
思い込みだけでいきなり他人を罵倒するのは性格に問題があるんじゃないか?

274 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 16:23:37.542683 ID:xl27bUWn
>>269
紅生姜どっさり牛丼に通ずるものがある

275 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 16:26:41.986823 ID:b6wgPTyc
揚げた足とかフライドチキン大好きかよお前ら

そういやKFCここ数年行ってねえな

276 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 16:30:02.055224 ID:DfOH6f7E
日本でクリスマスにフライドチキンを食べるのってアメリカから見ると変に思えるらしい
せっかくのクリスマスにどうしてジャンクフードなんて食べるんだって言われるって
お国柄の違いかね

277 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 16:30:40.848794 ID:xl27bUWn
>>275
コンビニのフライドチキンで十分なんじゃ…

なんかケンタッキーって他のファストフード店と比べて入りにくい感じ

278 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 16:31:33.479927 ID:xl27bUWn
>>276
「君たちみたいに年中ジャンクフード食べてるわけじゃないからや」って言ってやりたい

279 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 16:32:07.266367 ID:p4/tWuwd
>>276
それは別に「何でお前ら一年のはじまりの元旦にそんな普段と変わらん貧相なもん食ってるの?」って返してやればいいと思う

280 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 16:32:58.261880 ID:uXFgoLM4
前ケンタッキーの食べ放題の店行って「…やっぱつれえわ」ってなった
あれ量食って満足する類じゃねぇ

281 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 16:33:55.710817 ID:faxXZBH7
クリスマスにはシャケ食べればいいんじゃないでしょうか?
マヨネーズにも合いますよ

282 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 16:34:00.967578 ID:DfOH6f7E
正直言うとフライドチキンよりも焼き鳥の方が好き

283 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 16:34:50.126087 ID:xl27bUWn
>>281
君ら正月に向けて別方面に出荷されてるやん…

284 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 16:35:12.551572 ID:rya4lFFr
>>280
ごめんなさい、15ピースくらい食って満足してしまった俺はこんな時どういう顔したらいいかわからないの(哀惜)

285 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 16:35:22.766244 ID:b6wgPTyc
ケンタッキーたっけーんだよ。気軽に行けるとこじゃねえわあれ

286 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 16:36:23.558217 ID:uXFgoLM4
>>284
食えて5ピースだわ
それ以上は無理

287 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 16:36:53.712952 ID:xl27bUWn
ツイスターだっけ?あれはなかなか美味かった

288 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 16:38:20.752042 ID:YFgMj3B8
ケンタッキー食べ放題はやる夫スレでもあったね

289 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 16:39:24.657752 ID:p4/tWuwd
>>284
ニチャアと笑えばいいと思うよ

290 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 16:39:47.031396 ID:DfOH6f7E
>>289
突然のホラー展開

291 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 16:41:23.575723 ID:2/oWdSlg
>>276
クリスマスにフライドチキンの起原は
日本にいて七面鳥が入手出来ないアメリカ人?がクリスマスに七面鳥に少しでも似たフライドチキンを買ったのを
日本人が真似したことやろ

292 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 16:43:15.525928 ID:DfOH6f7E
>>291
仮に入手できても調理しようがないよね

293 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 16:45:56.858373 ID:uXFgoLM4
>>290
脂が糸引いてるだけだと思う

294 :◆h504qE6VGQ :2021/11/18(木) 16:46:10.816589 ID:29yox7tV
生のマヨは受け入れ難いが
コンビニやパン屋のサンドイッチは食います
あと何故か焼いたマヨは食えるんです
宅配ピザとか

295 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 16:47:55.752668 ID:DfOH6f7E
調理しようがないと思ったけど調べてみたら結構レシピが紹介されていた・・・作る人は作っていたのかー・・・

>>293
それはそれで怖いw

296 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 16:50:00.348315 ID:p4/tWuwd
道民がマヨネーズ苦手なら干しコマイやむき鱈をどうやって食すのか

297 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 17:07:36.533936 ID:DfOH6f7E
なお2020年時点で一番マヨネーズを消費しているのは熊本県とのこと
それ以前は鳥取県が首位をキープしていたとか

298 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 17:28:55.046898 ID:rya4lFFr
【ニューデリーAFP時事】インド南部ケララ州で最近、マルクスさんとレーニンさん、さらにホー・チ・ミンさんが、エンゲルスさんの結婚式に参列した。もちろんドイツ人やロシア人の歴史上の人物ではない。
インドは冷戦時代、旧ソ連との関係は良好だった。ケララ州では、子供に共産主義革命の英雄の名前を付けることが人気で、スターリンさんやトロツキーさんも多い。<下へ続く>

首相に「スターリン」就任か インド南部タミルナド州

 地元紙によると、今回のエンゲルスさんとレーニンさんは兄弟だ。マルクスさんとホー・チ・ミンさんは、地元の共産党活動家の息子たちという。もちろん4人とも共産党員だ。

ttps://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202111/20211117at35S_p.jpg
結婚式に際し記念撮影するインドのマルクスさん(左)、新郎のエンゲルスさん(左から2人目)、レーニンさん(右から2人目)、ホー・チ・ミンさん(右)=14日、南部ケララ州(AFP時事)
ttps://www.jiji.com/sp/article?k=2021012900757&g=use

トロツキーさんも混じってていいんですかねぇ…

299 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 17:31:20.230352 ID:HIh/r0+G
っていうか日本のケンタッキーとアメリカのケンタッキーの味違うからな

アメリカのクッソ不味いぞ

300 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 17:32:02.873526 ID:xl27bUWn
うーん、アカい

301 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 17:32:39.249550 ID:2/oWdSlg
>>299
スイカも食べますか?

302 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 17:32:48.366302 ID:xl27bUWn
>>299
ケンタッキーのあの美味い衣のスパイス配合ってアメリカ発じゃないの?

303 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 17:35:56.825665 ID:JVU4NTRq
若い頃はイチゴを2パック喰えたが、今は無理かなー
まあ、酸味がそれなりの品種でないとパックどころか3個で水っぽくなって食えないけど。

304 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 17:36:06.814826 ID:HIh/r0+G
>>302
ケンタッキーは各国独自レシピだから国で味がめちゃめちゃ違う


305 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 17:41:39.905502 ID:xl27bUWn
>>304
そうだったのか
世界各国にあってそれぞれメニューも違うマックはそこまで評判悪くないのにね

韓国ケンタッキーの頭アメリカンなバーガーは食ってみたい

306 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 17:41:48.373419 ID:Sop+nO3A
>>301
くろんぼ定食はないって軍曹が言ってたゾ

307 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 17:43:34.544083 ID:DfOH6f7E
こんなのが限定販売されていた
ttps://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2019/09/18/5d80efed2e22af435821db62.png

308 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 17:47:33.319725 ID:gVEK27Af
ルーサーバーガーかぁ

309 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2021/11/18(木) 18:07:22.010781 ID:W8Ph7KaS

8575 ケララ州は独特!


298 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 17:28:55.046898 ID:rya4lFFr
【ニューデリーAFP時事】インド南部ケララ州で最近、マルクスさんとレーニンさん、さらにホー・チ・ミンさんが、エンゲルスさんの結婚式に参列した。もちろんドイツ人やロシア人の歴史上の人物ではない。
インドは冷戦時代、旧ソ連との関係は良好だった。ケララ州では、子供に共産主義革命の英雄の名前を付けることが人気で、スターリンさんやトロツキーさんも多い。<下へ続く>

首相に「スターリン」就任か インド南部タミルナド州

 地元紙によると、今回のエンゲルスさんとレーニンさんは兄弟だ。マルクスさんとホー・チ・ミンさんは、地元の共産党活動家の息子たちという。もちろん4人とも共産党員だ。

ttps://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202111/20211117at35S_p.jpg
結婚式に際し記念撮影するインドのマルクスさん(左)、新郎のエンゲルスさん(左から2人目)、レーニンさん(右から2人目)、ホー・チ・ミンさん(右)=14日、南部ケララ州(AFP時事)
ttps://www.jiji.com/sp/article?k=2021012900757&g=use

トロツキーさんも混じってていいんですかねぇ…

..     ____
    / ―  -\
..  /  (●)  (●)
 /     (__人__) \   ケララ州は世界的にも珍しい
 |       ` ⌒´   |
. \           /
.  ノ         \   普通選挙による共産党政権が誕生した州ですからね
/´            ヽ


     ____
   /      \
  /  ─    ─\
/    (●)  (●) \   インド屈指の左派州だったりします
|       (__人__)    |
./     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |   尚日本で一番有名なケララ出身のインド人は
.\ “  /__|  |
  \ /___ /   練馬でインド料理店やってる小さいコック


おしまい

310 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 18:45:14.185159 ID:rya4lFFr
>>309
すんません、ニュースソース貼り間違えましたその記事
ttps://www.jiji.com/sp/article?k=2021111700709&g=int

これですね正しくは

311 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 18:45:25.848932 ID:DSd1fJ3T
米中なんかの地域差なら色んな媒体から情報が入るので少しはわかる人が多そう
でもインドの州なんて地域差どころか大まかな場所すら大概の人はわからんような

312 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2021/11/18(木) 19:05:51.212543 ID:W8Ph7KaS
>>310
よかった、私のURL再現が間違っているわけじゃなかった

313 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 19:11:59.357295 ID:IqYgqa5T
スイカって中国だとお水の変わりに食べてるって聞いた
近所のコンビニが潰れて居抜きで入ってる中華料理屋もやっぱりスイカが出たなぁ

314 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 19:54:02.608919 ID:vwlROZbb
投稿乙

315 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 20:13:14.150953 ID:AFC9diYB
そういや6、7年前はチャイナボカンにスイカと入ってたな

316 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 20:34:00.494711 ID:2hXsnmfN
そうそう、中国ではスイカは爆発する食べ物なんだよな

317 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 20:42:38.074346 ID:HpB4366K
タイムボカンってアニメが無かったら、チャイナボカンって単語は生まれなかったんかなあ

318 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 20:44:39.810774 ID:RBqWELGe
>>238
ツナマヨの元ネタは多分だけどイタリア料理のトンナートソースだと思うよ
ツナとマヨネーズにケイパーやアンチョビを加えたソースで
淡白な素材とよく合う

日本だとツナマヨが人気ありすぎるので
イタリア料理っぽいイメージが薄くなってしまうのか
イタリアンレストランではあまり出してるのを見ないけどね

319 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 21:04:36.537421 ID:32KclC9r
実家に帰るとうどんにマヨネーズ入れる人間が複数いる
やきそばには辛子マヨネーズの一平ちゃん好きだけど流石にうどんにマヨはようやらん
サンドイッチのツナマヨも好き

320 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 21:10:35.455795 ID:xl27bUWn
沖縄のポークたまごおにぎりにマヨネーズが要るかは割と意見割れそう

321 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 21:17:40.458158 ID:V1zJLJxO
冷やし中華にマヨネーズは?
中部圏だと普通だが?

322 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 21:18:23.412123 ID://etIg+N
>>319
自分は冷やしサラダうどんならマヨネーズかけるけど
それ以外だとちょっと厳しいな

323 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 21:31:24.582760 ID:acYDrAqk
別にマヨネーズ入れなくても美味しく食べられる民だし入れないな
残ったサラダトッピングする時に紛れる事はある

324 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 21:37:08.162148 ID:INL4pOSz
粒餡にマヨネーズ

325 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 21:47:23.454932 ID:gVEK27Af
カツオにマヨネーズ

326 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 21:47:40.885672 ID:xl27bUWn
そういえばインスントの豚骨ラーメンにマヨ入れたら美味しいって聞いて試したことあるけど、分離したマヨネーズが浮いてるだけであんまり近いがわからなかった

327 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 21:51:20.506273 ID:gVEK27Af
そのまんまマヨラーメンなるものが
ttps://shop.yakantei.com/smartphone/detail.html?id=000000000290

328 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 21:52:46.531902 ID:omtZ0izF
マヨネーズにマヨネーズに

329 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 21:56:46.333086 ID:xl27bUWn
からしマヨネーズに燻製マヨネーズをドーン!

330 :綾波 ◆NceBefCEh6 :2021/11/18(木) 22:20:11.822074 ID:WqkSbojl
投稿します
44レスほどお借りします

331 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 22:20:39.331110 ID:xl27bUWn
大作やん

332 :綾波 ◆NceBefCEh6 :2021/11/18(木) 22:20:55.777817 ID:WqkSbojl

読者投稿:ミームと遺伝子の協力関係2



             _,. -‐‐‐‐-ヽノ__
          , '´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
          /レl::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::iヽ、
        / /l /ハ/l/!::::::::::::::::::::::::::ハ:::ト、::| ト、ヽ
       /レ'::::l/::∧/ノ::::::::::::::::::::::::::l 1ヽjヽ、l:::ヽ!i
     /::::::::::::::::::::::::::::::::::/|::ハ:::::::::V::::::::::::ヽ!:::::::l
    /イ:::::::::::::::::::::::::::::::::/   l:! l:::ト::::::::::::::::::::::::::::::::l                   前々回の投稿は、人類の初期段階では
   ' ´ リ!::::::::::::::::::::::/レ|/    lj l:ハ:::lノト、:::ハ::::::::::::!
      |:イ::::::::::::ム::l‐' !_ ̄    ‐‐レ'_‐-l/、|:::::::::/                  ミームは遺伝子に協力的だったみたいな話で
      リ |:ト、::::ノ レィ'´l:ラiヽ     '´iう:!ヽ  i::::_/
        {ヽ:l    ー'       ー' '   リ'`i
          l ,ヘ!        〈l          /ソ/                    前回の投稿は、ランナウェイ説の解説で
         ` y、             /-'´
            ゝ、     --     ,イ                        進化の方向が必ずしも生存に有利とは限らない
           ,.イ  iヽ、      .イ `!、
       ,. ‐'´ ,' l l`! 丶 .__ ,. '´ |ヽ. l ヽ 、                    みたいな話だったよね
       /   ,.イ  リ |          |  l    `ヽ
    /    /,イ   {           l  !     \
  /     / l   l           i  |!        \
 l´      /     l___       ____/   ハ       ヽ
 |        ,イ  r‐、_ ト、二ヽ_ __, '´__,.イ    i        i
 l    _,r' /  ノ   〉l、:::::::::::`::::::::::::::/ r'´l   lヽ、     |
 ト、__ヌi´   '-‐'´  <  ヽ::::::::::::::::::::::::/  > `ー‐┘ `ヽ、 / ,イ!
 l   l        ヽ、ヽ::::::::::::::::::/ /         メ'´  l







      /. . . . ./. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
     . . . . . /. . . . . . . . . . . . | . . . . . . . . . . . . . . . . .
     |. . . . .| . . . . . . /. . . . . |. . . . . . . . . . }. . . . . . .
      |. . . . .| . . . . . . |. . . / . |. . . . . | . . . . }. .| . . . . .
      |. .. .|. . . . / . |. . /}. ∧.|.. .| . . . . }. .| . . . . .
      |. . . . И.. ./|. /|. 厶}/‐-V|. . .| . ./. ハ .| . . . . .
     |.. . . . ..|. /. |/. |/ .斗‐-ミ八 . |. /}/‐‐-|∧ . . .             そうした前回までの投稿を踏まえて、今回は
.       | . . . . .|/ . . 人  V(ン  ` V./ /斗r-ミ }. ./
     八 . | . . . . . . . . \         / / vソ 丿人/                 「遺伝子がミームにどう協力したのか」について
.        )∧ . . . . . . . . . . .       {     /. . |
       _」∧. . .{\. 〈\〉      〉 __彡'. .. .|               話していきましょう
      /  / 〉 . {. . \〉   、  _   . . /. . /|ノ
     / / /   \〉V\        /}/И/
   _」 {/                   . .....\
 /    \         /ハ〕T爪 |............
        \         .′ }    /............|





前々回の投稿:ミームと遺伝子の協力関係1
ttps://yaruonichijou.blog.fc2.com/blog-entry-55433.html

前回の投稿:ランナウェイ説
ttps://yaruonichijou.blog.fc2.com/blog-entry-55769.html

333 :綾波 ◆NceBefCEh6 :2021/11/18(木) 22:21:26.640487 ID:WqkSbojl

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        /             _    、\
      ////〉:/ .::::/ .::::', :::::.ヽ 〈ヽ:::::::\\
.    /:// 《/:/:::::/:::  :::::::',:',::::::.\\\::::::ヽi                     まずは人類が初期段階において
    /:/::/ ||/::/l::l:::l:::::   :::::::::l::::::::::::. \《 l::::::くヘ
    |/::::l/::::::ソ∧l:::l:::l ::l l :::::/| ,、.!、::::.  ::ヽ'::::::::::::l                     模倣という技術を獲得したころの話
    | .::::l::::::::〃| .l|N」:::l:::l l .l/ ..!'.」|_ヘ:::.l .|::::|:::l:`i、::|
    | l:|::l::::::l | .!‐!二N:|:::|:i :l / ]|二∨! |::::|:::l::::レ::l
    レl:|N::l:::l | <仆リ`|、/l:::lV^´仆ソ> リ l::::l:/l::::lレ'                    成功した他者を模倣するためには
      !|:::N:l:l ト、   ̄    レ'     ̄  //::,::'::::レ'!
.      i|ヽ|::l:レ、_    〈l      ,ィ'-‐':/:/:/|::l                  3つの基礎スキルが必要だったと
       V|\\ヽ   ___,    ノ:::://:/:/,:レ'
         `ヘゞ>一        /:/::/:/´                      著作「ミーム・マシーンとしての私」で
         lヽ,'\\     , 'へ:∧∨´
       _ イ-‐∧\ヽ _ イ  _/) \                       ブラックモアは示唆しているわ
    , ´  /三/  〉、 \三>´  /   |三ニ=‐‐-、
   /    |三 | ∧ へ lニl  r彡\  |三三L   ヽ







   /:{´/7 イ                ヘ::. \ヽ `ヽ :::l::::::',
  //l/ //      / /         ヽ:::::..ヽ\ }:.  :l::::::',
  l´/l /l      / /           ヽ、ノ:〉 l::::.. :l::::::',                  その3つとは以下の通り
   / l.V :/l  .:/ .::/ /   /    / l:..l::....l::...\:::ノ:::::::::..:l::::::l
  .l |/l :l :/:/:{ / l  .::::l  / .::∧:l::::ヽ::::::ヽ:::::ヽ::::::::::::::l:::::l
  { l /l l l /|:/| .::l  .:::/l ./:l .:/_'lヽ、::ヽ:::::ヽ、::ヽi:::::::::l::::l                 (1) 何を模倣すべきかの判断
   ', V::/l::l :/―-ト、∧:::/ ',::| Vこ ̄,, ̄ヽ|〉::::::::\:::l::::::::::l::l
   ', V ::l:| ハ z'''心  V  `| r'てバ`=  /:::\::::::::::::l:::::::::::リ               (2) 1つの視点から別の視点への転換
    ',  l: il:::ヘ` 、い'       .Uiリ ノ /:::::::::l::::::::::::l:::::::l/
    ', l:ヽ:ト:::ハ //z i     /Z ̄  ノ /:::::l:::::::::::::l::::/                      (3) 適合した身体の動きの創出
     ヽl l |ヽ:::ヽ、  ノ          イ ::::イ::::::::::/:l::/
      ',::::l  l:::\  ヽ ___    // :://::/:::/:/l/
       ', :l', l:::::::`ヽ、       ..:::::/ //:://l/                    このどれもが、程度の差こそあれ
        N ヽ l:::::iヘV:へ、    _.::イ/ /イイヘ
          \::|    `(ーこ_:::::://彡イ:::::',                          霊長類にもともと備わっていた
           \     〕::::l::::::::/:::::::::',:::::::::::l,
             _.--'7/ ノヽ:L:::/:::::::::::::}:::::::::::::\                      能力ではあるのだけれど……
       __.......-=7::::::::// /ヽ/ :::::::::::::l彳',:::::::::::/:::ヽ、
   r''"´ ̄   //:::::::::/ く    ::::::::::::::::::〉:::::::ヽヽ:::::::::ヽ、
  /     /:::::::::/   ヽ    :::::::::::<::::::::::::::\::::::::::::>.、


334 :綾波 ◆NceBefCEh6 :2021/11/18(木) 22:21:50.182035 ID:WqkSbojl

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            ,.. ィ〃"'ー- 、
            /:::.....  ....  ..:::ヽ
         ,'::::::::::::::::::::::::::::;、:::::::::::゙ト
          {::::::::::::::::;y从j;ハハ;:::::::ミ゙                        模倣が上手な者が生存や繁殖に有利なら
           ゙!;ヘ:;イV_jリ!_   _リj;'Nリ
         人zリ ´仞`  '{j`/                             そこから種として、より模倣が上手になるように
      , -‐'´ヽ ヾ'`    _ >丿
.     /  ___  i ヽ ヽ、  /                            淘汰が進んでいくわけだから
    / ;'´  ` |  r;〉'´ヘ`丁ヽ
.    /,:'     レ'´>___/ ,ィヘ `!
   i'Y        , /"ア_〈``"  |                           その3つのスキルもより優れていくように
  .| !     :. /  !'"´  y'~´  |
  ,! ,!     ∨    /    ヽ                         人類は進化してきた、ってことになるのかな
  〈 !      ゙!  ;'`7゙ト     〈
  ゙i,!_     〈   { !      ゝ
   ! i` ーィ´ ̄ 、   〉 `ー〜ーく´ ヽ
  ヽ,ノ  /    >/___     ヽ  \
   /   ,!こI:I≧ェイI三_-iヽ     ゝ    \
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                 _,、-──- 、ヽ __
               ,、-'"´       `´   `ヽ、
             /          _         \
          //          ヽ |iー-、     ヽ
        /  __           \ ヾ、 `r!     ヽ                      このうち(3)は、主に運動機能の話
       / ,ィi´ /             i  \|| `l \    ヽ
        / ////      /      |    ヽ-'  \ \ ゙!
        / /| {{ /  |     |     | | |  ト、        \ ヾ!                   物を掴む程度の手先の器用さは
     / /| | ∨   | |   |     | | .∧ |、ヽ    ヽ  \/
      | |.! し'  || |! | !    | |/ ハ\!ヾ\   ヽ   /                      多くの霊長類が持ち合わせているけれども
      | .! | | |  | | || |、 ',   リ/|/ ,. -r‐vYリ、.  |.! | /
     | | ',| |   レi‐| ッ=ミ、ヽ.  | l/ '´ l:::`i´ // ∧ || | V                  ヒトは直立二足歩行を身につけた影響で
     ヽ! ヽ!|ヽヽ|ヽ`i´ l::‐l`\ |     '"´ // / ∧川 /
         ト、|\|ヽヽ `´   `     // / / /レi/                    フリーになった指の動きが際立っているでしょ
          ヽ || i|\`ー=‐ j       // / // /
          || ハ  \ `ー、 ` -一   /,.ィ'/!ノ) )
          〉 H ト、 |゙i┬``‐、    '´/__//∧                       そうした繊細な手の運動機能の獲得に
         / ヽ! ∨ ヽ ||! |ヽ iヾi|` ー '´二___,/   |
         _/     ! __>ゝリ/ヽト、|」 / ____|   _,,|                      模倣に基づく淘汰が関わっているかもしれない点は
       /:::l    /   r‐'  Y   `´  l__|  r'´  ヽ
       _|:::ノ   /ト、/     ヽ        」  |  /ヽ                     1つの可能性として考慮したいところね
      /ヽ'′/::::|::::::|     レ‐、  ,、-─'´   |  |   ヽ
    /    /::::::::::|:::::|     |  レ'´        | |     ヽ
   /      /::::::::::,、-'´     `'´         /  |     ヽ



335 :綾波 ◆NceBefCEh6 :2021/11/18(木) 22:22:23.147667 ID:WqkSbojl

4/44






         /  / >ヘへ、  ̄\
        /  //     \   \
       / / /  |  \   トl ヽ、 \
        {// !/ /ト、\ ヽ、 从 ヘ\\ヽ
       | | | //土_\ヽ | /土ヘ | } ) )                  それに対して(1)と(2)は、知能や意識
         〉 N/イ'”ヒソ` ヽ|/|/'ヒリ.`〉ソ〈
        |ヘ \`=-‐   i,     /イ::::ハ                       あるいは心の働きに関連する話で
           \ヽ \  --  /|:::/|/ |
            \|ヽト  __.イV/レ|
             __| rrn_ L__                       (1)の、何を模倣すべきかの判断には
         _ノ´ヽく /||i⌒il l〕 | \_
        _/   ヽ./7 )\/     \_                  因果関係の把握や未来の予測といった
      / :\__  | //.)ヘヽ}____/ \
    /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヘ>j/〈.〈∧ V|_/j.:.:.:.:.:.:.:.∧                  抽象的な情報処理が必要になってくるわ
   <_.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\|   ト }  }/.:.:.:.:.:.:.:.:.:j..:.>
    | ト、_.:く.:.:.:.:.:l::::j  /〈  |.:.:.:.:.:.:.:\:.:/|
    | \ ̄l_.:.:.:.:.:/  /:| l\ \.:.:.:.厂イ │










                _ . -‐━‐-‐‐-ミ
.             /. ./ . . . . . . . . . . . . \_
          /. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .\
        . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .\
.      . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ゚。
.     〈/〉 . . . . . . . . . . . . . . . . . . | . . . . . . . . . . . . .                ある人がAという行動をし、Bという成功を収めた
      /. . . . . . . . . . . |. . . . . . . . .| . . . . . . . . . . . . . .
       |. . . . . . . . /.|.. .| . . . . . . . ∧. . . . . . . .. . . . . ..|               という状況を踏まえて効果的に模倣をするには
.      И. . ..|. . ./|7ト/| . . . . /. / __゚。. .| . . . . . . . . |. |
.        |. . . |. ./‐-ミ |. . |. /}/´  } ハ . . . . |. . .| .|
.        |∧/∨}{り ` |/|/  斗r-ミ,  }.. . . .|. . .|/            Aという行動こそがBという成功に導いたという
         } . . }          vり   〉 人/|丿 . .
       ノイ . 乂_  、         /.. . . . . . . ./                  因果関係を把握する必要があるし
        |. . .<⌒         __彡. . . . . . . . ./
        | . . . 人   ‐-       〉. . . . . . . . .
          И . . . /\         厶イ. ./}/                     自分もAを実行したらBになる、という
.         人/〈/   ー-‐=≦  〈/__
           . -‐=  }       _」ニ   \                   予測ができなければならないもの
            _/       |/}      ´        \
       ............\       |    /       -‐==‐-ミ
      /..................\___   |   /     .  ´...........................\
.     .′......................... | \|_/-‐=ァ'´.............................  -┐..〉




336 :綾波 ◆NceBefCEh6 :2021/11/18(木) 22:22:47.083074 ID:WqkSbojl

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    /〃   イ;/i:;::::/ ミゝ:::::::ヾ::::::ヽ.
   /ィ /レi  /!,、゙^´,ベ::::::::!::::、:\:::::ヽ
  //::|,/:::::::::| / リ:::}ノ:::::::::::l!:::i::::::::::::::::::::゙l
  イノ::::':::::::::::::l'::::::::::::::::::::::::::::i!:::::::::::::::::::::::::i.
  {:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\                      このあたりは人類が文明を築くにあたって
  l:::::::::::::::::::::::::::/l:::;イ::ハ::::::::ト.::::::::::::::::::::::::::::r-ゝ
  |:::::::::::::::i:::::::::i ,|:/ |::! |:::::::| i:::::::::::::i:::::::::::::::|                      前提になるような部分だね
  リレi:::::::::|:ハ::/!_|/__|:i| |:::/リ_j_!::j::::/|::::::::::i:ト、
  ('|;ヘ:i'リ'´リ,rァ-、. リ! レ' / ,.ィ-l/!`iノ!;ィ:l l!
   ヽ.弋  く ゙t'_ノ ゙     '゙ヒ'_ノ ゙〉 /ソ |!                     物事の因果関係を理解できなければ
     ゙、_j.                /ノ
       ヽ            /                          安定して富を増やすこともできないし
       ヽ、    ` ´    /
           i\  `  ̄´ ,.ィ'
      _,..-‐|   ヽ、 __,. '"::!、                           未来の予測ができなければ
    f´、_,へj      ::::::::| ゙ー、
    ノ  ヽ.             ヽi  ヽ.                           長期的な計画だって立てられない
 _,-'/    i、           |   }、
'´ / i┌‐‐-|、ー‐-、 ,.-‐‐ /  /ヽ.〉`‐、_
 /    ヽ,  ヾー‐----‐‐'7 ノ、 ノ  i、 `‐、_
  _,.-‐'´ / ヽ::::::::::::::::::::/ \ ヽ、 l    ゙ヽ、
_,-"    /    ゙l::::::::::::::::/    \ ヾ i     i ヽ
     `ヽ.    i:::::::::::::/    /         !  `、










          ノ ィ/     l   ヽ了ヽ \
         / /7  .:| |/ /ヘl l |、\_} \ ヽ
         l/|_/:| | l:|::|/|/∠__\ト \\  |\|
         | /| l:l_| l:|//'ヘ_厂X/ヽ|l \\|\|                    一方で(2)は、視点の変換ね
         |ヘ N〈リN      / / |/|:::|\ト、|
              〉:トく       イ///|::||/|/トV
           |.::::ト -―  ∠///|/:::/::l|/                   これは「他人の行動」すなわち客観で観察した事柄を
           |/|::|\    /イ///|/
                l/l/lハ.._   //イ:::/                        「自分の行動」すなわち主観に置き換えるのに
                  |/|N:〉=-ー'´ィ彡/
                }V´ r-‐i´ Y     ___                 なくてはならないプロセスよ
          ___    _ノ    ̄} └┬¬ ̄   `ヽ
        /    7:::7< n   _>‐¬::::\     }
      /n   /::::/  `|_|/ ̄      〉_:::|_ r=z、 |                こうした視点の変換ができるからこそ、ヒトは
    /ソノ__/::_/´   /7/7      /´:::::M::::::|ゞ=イ |
   ノ  /::::::>ム7     ´ ´       〈:::::::::/::|::::/    |                自分がどう動けば他人の動作のコピーになるか
  /   〉::::://   、  /       ';::::::::/|:〈    |
/__<:::://     }  /        |::::/  |::::\ /|               それを考察し構築することができるようになった
 ̄::::::::::/ {:..     ノ  {          .}/   |::::::::::\|
:::::::::/     \::::::::::::::/:rヘ ヽ、  .....:::::::ノ/   |::::::::::::::::|
:::/        `r┬ー[ ヽ/  7‐---‐ヘ::/     |::::::::::::::::|






337 :綾波 ◆NceBefCEh6 :2021/11/18(木) 22:23:12.408538 ID:WqkSbojl

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                _,.. -:' ` ー'  ̄ ヽ. __
                 /   ,.二  、 ̄ \ \
  .            __//,' /,  / ハ ヽ.  \ヽ!                     さらには、この視点の変換ができれば
                ̄}/,  / / ,'  !  ,   ヽ| .ヽ
               /.,:┐//i i.  j | i \ | ヽ}                   「自分の行動が他人からどう見えるか」という
           ,.ィ/,.イ/イ/!. ハ.   亅,ハ.\ V!|V
          〃/,二 -:っ_j人ハハ. /j/ィ二ヽ}メノ 〉                  自己の客観視にも繋がって
              i/,二つトゝ't{i厂`∨ . {iリ ノ彳 j |
              | ハ、 }ヾj、 ̄    j〉   ク1i/リ
              |  〉 ハii l.i. 、   ‥  /iイ/                        自分がこう振る舞えば、相手はこう感じる
           」 ,/,人{ヘ从ト |丶. _/,
          /  ./     ,r‐|    /┐                          だから相手にこう感じさせるために、自分はこう振る舞う
.        /   /-―< ̄ 'く_    _/ ̄`> -- 、
   /\ ̄/   ,ハヽ:: :: :: ::\_ \` ´ノ ,.ィ:: :: :: :: ::.ト、                といった策略も可能になってゆくのよ
.  /  /     /  ',. ',:: :: :: :: : ヾト、\//} |:: :: :: :: :/ ,ハ
.. 〈 /       /    ヽ}:: :: :: :: :: ::| >介rく |:: :: :: :: { / |
   /      ∧    |ヽ:: :: :: :: ::く// }.ト、〉.|:: :: :: :::|'   |`ヽ            ポジティブな面では助け合いや協力関係
  ,       / _,.}    |/ ヽ:: :: :: :: L/ ん!   |:: :: :: :: |     }
  〈   __‐'_,/ 〔  /丁  :|:: :: :: :: :::|     }:: :: :: :: |     /            ネガティブな面では詐欺や陰謀といったところね
    ̄ \___,}/  |   |:: :: :: :: ::.|.    /:: :: :: :::/     |
                 \ !:: :: :: :: :|.   i:: :: :: :::/    /
                 \ヽ:: :: :: ::\ー'ア|:: :: ::.〈‐-r一'









              ,. -‐………‐‐一ァ
             /.:::::/l.:::::/.:i::{:::::<_
              /.:::::,lィ≠≧厶∧|`ヽ:::::`ア
             /.:::::/l/ ,f弋{「``  、__厶::::ト                  つまりソーシャルスキルの原型
          {::::::::{         く衍∨!::l
          jr弌:!          ′ !」``                それとも発芽と言えばいいのかな
          { ⌒`       一 、    }
           ヽー┘            , '
           `T7        , '                      共感能力とかコミュ力とかの元というか
            个        /
.              |     厂「´
         _. -‐┤       「ノ`ヽ                    人類が多くの個体で集まって
         ∠    |     /   }
.        }  } ,r<_   /  ∧ 厶__                  複雑な組織を作り、円滑に運営できるのも
.       ,'   て{::::.::.:.:.: ̄」 /  ヽ {、 `丶、
      / r‐一'´ヽ:::.:r一'′´     \丶、 丶、            この能力あってこそだよね
    _ 7⌒\    ',::{  / /         丶、 丶、
 /       \   」::!   /              \  ヽ


338 :綾波 ◆NceBefCEh6 :2021/11/18(木) 22:23:38.246891 ID:WqkSbojl

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        _, . .- . .-‐ー- 、_
     ,. :'´/_ ̄ー_,>‐ヽ:ー:\、
    /: .:; ィ'´ノ'´/: : : : : : ̄ヽ: \
   /:/:/〃//: : : .:/: : : i: : : ヾト、ヽ                 ええ、(1)にしても(2)にしても
  / / {  jlイ :/: .:/: .:l: : :i: :| : .:.:lヘヽ〈i
 /:/:/ 〉イ///:.:.:/ :/.:| :!.:| .:j :.:l :l .:V.∧                    人類の飛躍に不可欠な知能やスキルで
 |// /: :〃:.:/.:イ才> !:|.:l /j_r」/ .:.:Y::::l
 l|;' :{ : :i :|;イK‐' 1アリヾ !|:l :/;∠!//:〈:/:i}
  N: !: : l: :ハヘ  ` '   ノ'´'Lソ ク::/::|:イ|!                     かつ、模倣という能力を構成する要素でもある
  !ハl: : :!: : トヽ\     :、 イ/:|::! ′
    !ヘ : :l.:.:.:!:k ̄    ‐- ´ ‐'´/:イ/
     ヾヘ:.:ト:ヽ\    , イ::///                      つまりヒトの知能は模倣と根を同じくしている
      〉`¨7'‐=、`_‐く;∠イ '´
     /  ,イヘ、 |:::/〉                              というのがブラックモアの主張よ
    /-∠、_  ̄ `" !
  /-―- 、 \`‐、  ヽ












    /,/ , .l l   ||   |  `|  | | |l i |    |
     ".| / |l |  | | | l、   | /l l `l | |.l / |
     |l.| ||| .l l | l, |ヽヾ、 | /'"二 ̄l | ./  |
       ゙ l,.|ヽヘト, |_,-一'ゝ,l.||l '"l ソ`ゝソ// /
       V 、N,\'"「ソ`ゝ       '"//./i|                    こうした知能が発達したからこそ
         | |ヽヽ‐`ゝ  ヽ    //// |
          | ト\>`ヽ.、  ‐   ///|/                       ヒトは模倣という能力を獲得できたし
        | l \l \ヽヽ> ._/ |'" "
        ゛ ゛ ヽ. ヽ`>'"|     |‐- 、
             /´  \   t | \                          模倣が生存や繁殖に有利に働いたからこそ
          ,. ・'"       ヽ   /  `ヽ、
         ,・'" ̄ ̄`` ー- 、 ゛、/ .,. ・'"´:::`丶、                淘汰によって、知能がより優れるよう
       / `ヽ,::::::::::::::::::::::|  `> <´|:::::::::::::::::::::|`l
      /     ヽ:::::::::::::::::::::| / イl,,ヽ.|::::::::::::::i::::/ |                 ヒトは進化してきたとも言えるわね
      |     ゛、::::::::::::::::<.ノ /:||:iヽゝ::::::::::::|:/  |
       |    |  ゛、::::::::::::::::l /:/.|:| |::::::::::::::| i  |
      .l    |  ゛,:::::::::::::::::| |:」 |:| |:::::::::::::::| /   |              ニワトリが先か、卵が先か
     /     |   ∧::::::::::::::::|    /:::::::::::::::|/   |
     /     | l" l::::::::::::::::|    |::::::::::::::/      |
     /        | .|  |::::::::::::::|   /::::::::::/     |
    /           | ヽ |:::::::::::::|   /::::::::i'"       |
    《‐ 、      /`i.ヽ|::::::::::::|__.l':::::::::i'         |
    ` ‐`l~`ヽ、  | .〕:::l:::O:::::::::::::::::O|:〔       /

339 :綾波 ◆NceBefCEh6 :2021/11/18(木) 22:24:28.022749 ID:WqkSbojl

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              ,. -──-- 、
         /. : : : : : : : : : : :.\
          /. : : .,: : :,: : : : : 、: .  :ヽ
       /. : .,:' . ;: . .; .  . : :',: .  :.ヽ
        /. : :,'.: : :i: : : .!: . . : : :i: : : :.',: :',                    そしてここで注目してもらいたいのは
      ',: : /: :,:':ハ: '; :.!: : : : ,!;ハ:,i: ; :', : :}
        ',: :i: :/:/-弋:、:i: : :,:ル‐l/、:; :.',:i:!                   こうした(1)と(2)の知能を実現させているのは
        !: !:/レく 下!` ヾ;:ノ イ丁yi:; : iN
       ',:.ゞ: ゝ `´     `´ /.: : ;i                  脳の情報処理能力ということ
       '、 : :、:\    '    /.:'/.〃
         `、: :゙:ミゝ ⊂  彡':,:'/
           ヾ:.ミl\   イレ';/"                    前回の投稿で、きめえ夫さんも
          ,.ィーj  _`´ .::|ー-,、
         __/   ゙、/_ノ .::::`ソ :ヽ、                      脳の発達について触れられていたけれど
     ∠_   __,.-' /_   _./   :.\_
    ,ィ:':::::::フ´ 、 \ト、` ´/  ,. -‐:':´: ̄ス
    / ヽ/´ 、ヾ:、ヽ.-;‐うイ:.:..::..:..:.:.:.:.:/::ヽ                  まさに、ヒトは脳の機能を発達させることで
   /  /.:入 ヽ '、ヽ_j-'il´.:..::..:..::.. .:.:/.:  :',
   /   ノ :.___゙ァ'ヽ_j';;;,!;iヽヾ/.:..::.:..:.::/    :',                  高度な模倣を習得してきたのよ
  /  /    ;イ::::.:.:.::.:!i│ ;;i`:.:.:..::.:::/     ::l
  / :/     ハ:::::.:.:.:.:.:!;|  i;;!::::::::::/、_    :.:.:l
. 〈.: :/   ./.: :,!:;:;:;:;:;:;:L!. /レ;:;:;:;:;:゙!:.:.:.`ヽ、  :.ヽ










     /:::::::::::::::::::::::::::::::ハ:::::::::::::::::::::::::ヽ、
    _ラ::/ソイ〃:::::::::ィ:/|:l ゙l::|ヽ:::::;、レVwリl
.   7:::::::::::::::、:ハ|/ リ l!   l! _lハLl,i::;::::::::}
    |ハ:::::::iⅵ_l!‐_二`ヽ.  ` r≠、、`lイ:::::!
      ⅵ:ヽ  / l!寸`      弋リ冫 1:::ト                模倣が高度になることで、種々様々な
      ヾ;ヘ  ` ´           /ヾ'
         { fヽ.     `´      /ソノ                    ミームが繁栄してゆくと考えると
         `ヽゝ.    ー ─‐   _'/
          ム、      /
             |`ヽ、_ __,/ |                        脳の発達は、遺伝子がミームに協力したという
             |       |
.          .'`ー┤       |`7ヽ                   今回の話のテーマのまさに中核になるね
         _/  i /!        ト l ,ト、-、_
    _,. -‐'"´/,.ヘ \ ‐‐、  ,.‐‐  / i^| ヽ `‐- ._





参考:きめえ夫さんの投稿
ttps://yaruonichijou.blog.fc2.com/blog-entry-54520.html
8397-8398あたり


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.          /: : : : : : : : : : : : : : : : :/!:,: : : : : : : : : : :´ノ
         /: : : : : : : :./:/ : :∧: : :/ |ハ: :.l: : : : : : : : :\
        .': : : : : : : :./:/∨/ lハ:/ リ l:./|: ∧: : : : : : ト丶
         l: : : : : : : :/ハ-――、‐-   j/ j:/ |: : : : : ハ
          {: : : : : : :/  zテぅ=、丶   / __ ̄`ル}: : :/                ミームは宿主の生存や繁殖を
         : :.j⌒、:.|  ` ヒ:::ノ     ′ィっ‐、 ': 从
          V ^ヌハl                ヒ:::ノ 〉/ル'                    有利にすることで遺伝子に協力し
           ヽ ゝ          {      /}
           \__,         ` ′   //
            /イ}ヽ     ー  __     /'′                     遺伝子は脳をより発達させることで
            イ,| 丶     ー    /
               ´ |   \        /                         ミームが存在する環境を整える
            ___j      ` -- ィ
            八 /          ,′
          /  ゙く.           ' 、                          まさに遺伝子とミームの協力関係
     __く      \      {   \
   /     ヽ   _,\     ト、   \                      と言ったところだね
  /        }  ノ   |      }   ノハ
/           j /     |ー〜ー‐ ┤ /   }





                      _
                  ,  ´ ̄.:::::::::`.ー、
                 , ' Ww _ :::...:::::::::ヽヽ
                  /:::::::::::::::::::::::::::;:::::::::. ヘ                    …………そうね
                    ∧/:::lVl:ヘl:::|::∧:::::l:::l:::::|
                  l:::::小fュ|/!イ_zマソ::リ::/                     協力といえば協力
                  ハ::从  ,   ノ::/
                    _ ‐ゝミ\ ー  イノ'⌒フ‐- 、
                 ,イ 〉::::`ー _` ´/__/::::::::/l                  遺伝子はミームに進んで協力したのか
                  | l |:::::::::::> 只.<  /:::::::/  l
                l. l:::::::::l`/ ヘ './::::::::/   l                 それとも協力せざるを得ない状況に
                    l  l:::::::イ   |/::::::::/    l
                  l ./ヽ:::::|   /::::::::/ l/  l  l                  追い込まれたのか
                l  /::/ _ く:::::::::l ノ   l  l
                    L_\\__〉__ソ L__ィ´ ̄
                   | L0__0`ヽ|  |                      判断が難しいところだけれども
                   |ノ::::::::::::::::::::`ー'i  |
                  /::::::::::::::::::::::::::〉::l   !



341 :綾波 ◆NceBefCEh6 :2021/11/18(木) 22:25:19.434487 ID:WqkSbojl

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           __v__,.._
         ,ィ'´::::::::::::::::::`ヽ.
        /ノヘイフ::::,、:::::rヘvハ、
       l'^´:::ィ!::ハ| lト、::ハ::::::::l、
       !::::::/-iナ ! l ‐ナ-!:::::トi
         ゙l:::i -tテ    tテ‐|ハ!           どゆこと?
        (r!    、    /ソ
         ゙ヽ、  _   ,.'′
          ,.-|ヽ、 ..ィ'!、
         l ヽl、   |、i`!
        ,.イ ,ィ‐l_   _ノr゙ト、
        / レi::| ,ノ‐`-´‐ト|::!ヘ\








    , ''                 `ヽ
   ,/    /      /  ,/     ,  \
  /    //    ,/ノイil ,/      ,i    ヽ
  l  / / ,l / //____l_i! il  / /l  ,i  ,l   l
  l ,/l //,/ /ノ/ィ-‐irj`トー,/ / 'l /   /l  ,l                もしかしたら遺伝子に対する
 ,l / i  / /ム'"ヽ  `゜ iハ /ノ_/リノ ,/ iハ
  ll  ,l i iメ、,i  l、    l/〈'^lr、/ ハ ノハ                  ミームの圧力が強すぎて
  ir  ii l/ハ 、 'i, ト`-     ,> `/ // //
  `、 i l  l l、ゝ `-,   __   ノノハ/ハ
   `、l i ,i h`'' ̄   ‘ -' /ハト                      遺伝子は過剰な進化を強いられた
    `,i i ハリ`_        // /リ
   ,/`\ハ/'`'丶 、,_  _/ リノl/                        かもしれない、ということよ
-‐'ヘ、       /ハ ̄ノ ハ/
    \     /、W'lハ/i
` 、    ` 、,  ハ, ` 、



342 :綾波 ◆NceBefCEh6 :2021/11/18(木) 22:25:47.961928 ID:WqkSbojl

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              , -‐-'´ー- 、._
          ,、' : : ,:-'´: : : : : : :\
          /: : :/: : : : : : : : : : : : \
        /:/ : /: : :, : : : : : :/: : : : : : : ヽ
          !': : :/: :/;.、=7;、イ;i: : |: : : : 、: ヽ
         !: : /': :'´ ;| 'iァz;、,'ト|: :/;イ: : : }: i l              ……恐らく最初は、単純な模倣から
        !: : : : : : :{  `''゛'` !/'´/イ;ィ:/: リ'!
          '; : : : : ;|ヾ     ,ィ')y'/;ィ:/                淘汰が始まったはず
          ヽ:|'; :{ヘ     _   ゝ./!'´ !'
            /' ヽ! 、   ´,. ィ':i/
       _,,..../    /` ‐' ´l/リ゛                       単に石器や衣服を作るのが上手な人とか
      ノ `丶、  {、   ´
     / ' ‐- 、   \トヽ、                      狩りや採取が得意な人もさることながら
     ,イ;;;:::、:_:::::::`ヽ、 _\!`)、
    i;/    ヽ::::::::::::', `>ヶ、:>
     !     '、:::::::::::',∨|:ハ! ',                    そうした生存や繁殖に有利な技能全般を
    /      iヽ、:i::::::',. |:| ';〉 i
   /      l   /::::::::',.L! ';. !                       上手に真似することができる人こそが
   /      | ! /::::::::::::l   ハ
  /         V::::::::::::::::l / /  ',                       競争の勝者となり遺伝子を増やしていった
  /__,.、 -‐┐   l::::::::::::::::l /   ,〉
   `|   '7:ー‐'、:::::::::::/ /|__/|
    |    |;;:::::::::):::::::〈 |:ヽ   |








                      .  -‐…━‐-  .
                  . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
                 / . . . .  -‐━‐-ミ. . . . . . . . . . \
                 / . . . . /〔_____  ℃ハ . . . . . . . . . . .\
.              /. . . . . . . ー-   __〕__丿 . . . . . . . . . . . . . .                  けれど模倣という新しい技能が
.            _. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ゚。
           //. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .                 ヒトという種に遺伝子的に定着する中で
        〈 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \ . . . . .\ . . . . . . .\. . . .
           V . . . . . . . . . . . . 、. .、 . . . . . . . . . . . \〉 . . . . . .\. .                淘汰の方向も少しずつ変わっていった
          . . . . . .|.. . . . . . .{\「\. . . . .}. . . . . . . . . . . . . . . . . ト\
           {. .i. . . .|. . . . ./.{   斗=ァ. . } . . . . . . . . . . . . . . . . l|
           {. .|. . .八__. . . . . {/ 弋ソ ト. .\. . . . . . .}| . . . . . . 八                具体的に言うと、こんな感じかしら
           { ∧. . . ._\{\. .{   '′  } . \〉. . .. . .八 . . . . ./
           {   \ . . . vり \〉     }. . . . . . . .}/ . . . . . . ′
.               \〉∧ノ       ノイ . . . }| . . . . . . . . . {                誰の何を模倣するべきか模索してゆく中で
                 V. . `        } . . . }| . . . /. . . . ∧〉
                   }ハ .\ r_ァ   丿イ . 八. . .{ . . . /                 単に成功した者や個々の技能に優れた者よりも
                    }∧.\       |/  \∧/. {
                    / 丿. . . . __ . イ       ______Ν                 「優秀な模倣者」そのものを模倣する者たちが
                   ∨ハノ   V⌒¨¨___________〔
                          }厂                         より効率よく生き残り子孫を残しだした
                          } <⌒)      ____\
                            丿        .      `丶
                          /      /         ー┐
                      {ハ       .               |
                         厂    /{              }==|



343 :綾波 ◆NceBefCEh6 :2021/11/18(木) 22:26:17.285241 ID:WqkSbojl

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                    !ノ  ___
                  _,.-‐' ´ ̄::::::::::::::: ̄`゙‐-、
                ,ィ'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽー‐‐'ヽ、    _,
             //__::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::rヘ <´::ヽ-‐ニノ
            ,イィ ,.ヘ レ'ハ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::レ'´\ \:::::::::::`ヽ、
           /:::::v  | /v':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ー`:::::::::ヽーヽ、
          i::::::::::::::::レ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
          |::::::::::::::::::::::::::::::::::,ィ:::::::::::::,イ::ノ !:ト、:::::::::::::::::::::::::::::::ト.ゝ
          !:::::::::::::::::::::::::::::::/ |:::,.イ::::/ |/  |:i ヽiヽ:::::::::::::::::::::::|
            i:::::::::::::::::::::∧:/ __j/__|:/__,|!  |! 、_.リ__|:/!::::::::::::::::i            優秀な模倣者?
          ノ、:::::::::::::ハi '"リ´ ____.‐リ、    /-,二 リ`j,::::::::::iレ'
           ゙y⌒ヽ:|  ィ'"i´し!`゙       '´i し!゙ヽ !_:::lV
           { ´`ヽ.l:!  ` ゝ='        ゙=' ゙ /r)            他者の技能を真似るのが
             \ (__|!   ヘヽヽ     !  ヽヾ ./_ノ
             \__,、           〉     /'                 上手な人ってことなのかな?
                ヽ、      ____     /
                 |\    '──'   /
                   _|  ヽ、      ,. '"
                ノ´r|   ` '' ー  イ.:.:`ヽ.
               ,__/..:.:| |           | `゙!.:.::ヽ







       ,、- −フ− 、
     /        \
    / /フ      下ヽヽ
    / 八 l       Vへ!
    |{ ハハ::{ l | 从  い{                      ここでいう「優秀な模倣者」は
    VⅣL上ヽ乂り≧弋リY
     ヽ心「[J   └リ从リ                   ただ真似るのが上手なだけじゃないわ
      ヾ;く  '_   彡ルイ
       ヾ(ヽ、_,.∠Y'
          円厂。 }                         どういう技能が有益か、必要か
     ,、-/^く   フ 〈`ゝ、_
    /  /_/  丘    | 〈 \                みんなから求められているか
   h /::|       ノ`::〈  l
   リ |::::/        ヽ::::::) 「|
   |  Y          〉:/  〉                それらを見極めた上で幅広く、高水準で
   | /::'、   ,...,    ノ:::|  /
   V::::ノ^く (:::9)  ‐'〈::::| /                   習得しているといったイメージね
   〈::::\: : :)マ  厂::メ::::| l
    |::::::::{⌒ ‖  ⌒/::::::リ
    {\::::ゝ- J    /:::_ノ|
    |  〉:::::::::二> ' ⌒Y  了
   └‐r――--― 、_ノ   〉
     /  /    く:::::\<


344 :綾波 ◆NceBefCEh6 :2021/11/18(木) 22:26:48.756273 ID:WqkSbojl

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                   ノ_ -‐ 、
                 ,  '´    ̄ ̄ `ヽ、
              , イ              \
            l´ ノ          k     \
         l/  .:.:.:.:.:.:. ,       l 丶.:.:.:   ' ,
        / /  .:.:.:.:.:. イ / ./ / l .:.:.:\.:.:  i               時代が進み、多くの技能が
          l l  .:.:.:/  /、  l l  l .:.:.:.:.|l.:.:.:  l
          l ! .:/ ,イ.ィェ、\l| l / ; .:.:.:' }.:.:l.:.:.l             人類社会に浸透してゆく中で
         l l /∧ .:.:l ヒリ ヽ l|l/l ∧ / //.:.:/
         N  ト、∧ .:l `´    l/メ、|/lノ /.:.:/
          \|l ヽト、l       lツヽ ///.:/             何が役立つか、何を真似するべきか
          /        ゝ ノ//ノ彡'
           /   \   `   < /                  その判断を下す際に「優秀な模倣者」は
            /      `‐ ≦彡'/
         / ̄`ー‐-、   /                              とても分かりやすい指針になるのよ
      /   __ \ >、
       ム-‐´__:::::::::\\
      | .//'´   ハ`ヽ::::\`、                        一つひとつ査定する手間やコストを支払わずとも
      レ'/ ノ      l  l:::::::::く々
     ,〈::ノ        `く|:::::::::::^i|                          あの人の真似をしていれば得になる、って
     |:::l .::       l:::::::::::::l」ヽ
     |:/ .::          l:::::::::::::::l l
     /  .::         l::::::::::::::::l/
.    〈_  .::           l|::::::::::::/
     |`ヽ_   ___ノ|::::::::::::|
     /:::::::/「 ̄    l  {::::::::::::l
     `ー〈 .|     l 人::::_::::l
         _〉|      l'´_:::::::ノ
      {_l     l___]´
      /::::.l      l::::::::::::::l
     /:::::::::::|    l::::::::::::::::l
.     /::::::::::::::l    l:::::::::::::::::|








                  ,  -: : -. .、
           , ィ: ´: : : : : : : : : : : `ヽ _
         , : :´: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.ヽ
       , ': :r:': : : : : : :.r‐z- 、: : : : : : : : : : ∧
.       ,.イ: : :.|: : : : : : : : \\ eヽ: : :\: : : : :∧
      / : : /|..: : : : : : : : : :\}__〉: : : :\: : :..: :.
      ,:/:/} | | :i: : : : : : : :.| : :、: : : : : : : ト、:ヽ.: : : :.              そうして「優秀な模倣者を模倣する」という
.     i:l〈 ノ/:..| :|: : : : :|:..l: ハ: : :ト、: ヽ: : :.|: :\{: : : :
.    ノ:!:.ヽ/:i: :|: | : :、:..:|:..|/x≦:{_ ヽ:.i\:.|: : : : : : :.′              行動パターンが、ヒトの遺伝子に組み込まれていった
.     |:.ト、: :ヽi斗ト、:ヽ:|:..| '"弋:ソ /ヽ!:..ハ}: : : :..: :/
.     ヾ:. ヽ:ト、く弋:);ハj从    /:/: :/ : : : : : : /
         ヾ iヾ:、ノ     / /:/:/..: : : : ; ′                ここをミームの視点から見ると
          |:..:乂ヽ      // : /: : : :./
          ト、:..l :へ´     /:/:/://                 「遺伝子に直接的な利益をもたらすミーム」ばかりが
           ヾ{\: :l.ヽ-r≦イェノ /ェl、
                ヾ{`:,ノ  ̄ ̄∨/¨{、                     繁栄するとは限らなくなった、となるわ
             _x::::´ヽ∈≡=- V ゞi、
          , - ‐‐ ´ ノ:::/      n ヾ:ヽ、
      , ′   r:':::::/           l l  ゞ:::ヽー- 、             もっと言えば、「観察者に宿主のことを
      _/     ヽ:_}_        Y    ` i::::|  ヽ
     | i   f⌒Y ////∧        r┐r┐   i__|__  i         『優秀な模倣者』と思わせることができるミーム」が
      ヽ! :弋_,ノ ///////}´     :|/|::|/|   V//} ハ
       |    ///////´       `´ `´:    ヾソ /:ノ          繁栄する下地ができた
       |     V////Y         ;  :.    ヽ厂
       :    /i////{             .: xュ :    ヽ
     ′    jiハ//i∧        /γ⌒i:      ,′
      .' ̄}  //ヽ \//7 、     ,. :' 弋_ノ :.   .ノ
     ,{ :/  /i}  i  `¨´_` ¨¨ ´!   ゞソ  厂}/
.     ′/  イ/l   ゝ 、 {:r:‐:‐:`=::ゝ、  {i ,ノィ:´ヽ


345 :綾波 ◆NceBefCEh6 :2021/11/18(木) 22:27:10.545838 ID:WqkSbojl

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                         .....
                   .  ´    `´ ̄`  、
                /   ⌒ヾ´      、
               〃          ヽ    \
                 /  :/  :/        \    .
             /  :/  :/  :/   :/    Ⅵ   i           そのあたりの流れを簡単にまとめると
             ,:  ; i Ⅳ:i:  i ://\ | i|  }   }
              i|: | |:斗ヘ{:  | //─-ハノ|   И  ,             こんな感じになるかしらね
                jИ:{: Ⅵィ=ミ、: :|!| xfテミメ}  i   :′
              |ト:\{ Vリ\Ν  Vり /  .: .:/
                  ノハヽ\   ノ      イ / //               まず、多くの人に認められた
                |\ミー `、 ,  彡イ///
                   八ハ i\     / |'//                 優秀な模倣者がいたとする
                    从介ー     |__
                 __/ / |      \ノ ヽ
               ,<      {      /   \
             /.::::‘,    ‘,、 , -/     /ヽ

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 γ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
  |     でもその優秀の模倣者だって    |
  |     いろんな技能を有する中で     |
  乂________________ノ



                            なぁ、歌とか踊りとか
                            あの髪とかなんなん?             意味あんのかな?
                                          ∧,,∧  ∧,,∧
                                       ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
                                      ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
                         でもあいつ、狩りも採取も | U (  ´・) (・`  ) と ノ. Aさんを真似して助かるコトが
                         メチャ上手いし……       u-u (l    ) (   ノu-u   多いのも確かなんだよな
                                           `u-u'. `u-u'


          ,.:::.⌒⌒:::::ヽ
         (::::::::::::A:::::::::::::) ♪
       (( (::::::::::::::人:::::::::ノ
         (::::(´・∀・`):ノ ))
         (( ( つ ヽ、                       γ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
       ♪   .〉 とノ i ))                     |    遺伝上の利益には繋がらないミームを   |
           (__ノ^(_)                      |    たまたま持っていたこともあるでしょう     |
                                     乂____________________ノ



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 γ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
  |     そんなミームも、たまたま最良の    |
  |     模倣者が有していたというだけで      |
  乂__________________ノ
                                                ♪
                                                      ∧_∧ ♪
                                                  ♪  (´・ω・` )キュッキュ♪
                                                   ____○___\ξつヾ___
                                                 /δ⊆・⊇ 。/†::† /δ ⊆・⊇。 /|
                                              | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |  |
                                              |           | :::.   |           |
          ,.:::.⌒⌒:::::ヽ   ,.:::.⌒⌒:::::ヽ     ,.:::.⌒⌒:::::ヽ    ,.:::.⌒⌒:::::ヽ    ,.:::.⌒⌒:::::ヽ
         (::::::::::::B:::::::::::::) (::::::::::::C:::::::::::)   (::::::::::D:::::::::::::::)  (::::::::::::E:::::::::::::)  (::::::::::::F:::::::::::::) ))
       (( (::::::::::::::人:::::::::ノ (::::::::::::::人:::::::::ノ  (:::::::::::::: 人:::::::::ノ (::::::::::::::人:::::::::ノ  (:::::::::::: 人:::::::::ノ
         (::::(´・∀・`):ノ )) (::::(´・∀・`):ノ )) (:::(´・∀・`):ノ )) (:::(´・∀・`):ノ )) (:::(´・∀・`):ノ ))
         (( ( つ ヽつ、   (( ( つ ヽつ、   (( ( つ ヽ     ⊂/ ⊂ )    ⊂/ ⊂ )
           . 〉    i ))    . 〉    i ))     .〉 とノ i ))   . i    ヽ    . i    ヽ
           (__ノ^(_)      (__ノ^(_)      (__ノ^(_)  (( (_)^ヽ.__)  (( (_)^ヽ.__) ))



                             ,.:::.⌒⌒:::::ヽ
                            (::::::::::::A:::::::::::::) ♪           γ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
                          (( (::::::::::::::人:::::::::ノ              |     多くの人々に広まってゆく     |
                            (::::(´・∀・`):ノ ))                  |     こともあるし……            |
                            (( ( つ ヽ、                   乂______________ノ
                          ♪   .〉 とノ i ))
                              (__ノ^(_)

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 γ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
  |    そうして広まったミームが、特徴的で   |
  |    人目を引きやすかった場合           |
  乂___________________ノ

                                                ゚・ *:  : *・
                                            *・ ゜゚・ * :  .。. .。.:  *゜
                                         * ・゜ ゚・ *: . .。.: *・ ゜゚  ・ *  :..
                           あいつ、歌も踊りも.  。. ・ ・*:.。 ∧,,∧  .∧,,∧   .:* ・゜
                           すげー上手いじゃん     ∧∧(´・ω・`)(´・ω・`)∧∧
                                         (´・ω・`).∧∧) (∧∧(´・ω・`).   かのAさんみたいに
                                         | U (´・ω・`)(´・ω・`) と ノ    模倣が得意に違いない
                                あいつのやること u-u (l    ) (    ノ u-u
                                なんでも真似ようぜ      `u-u' `u-u'



          ,.:::.⌒⌒:::::ヽ
         (:::::::::::::B::::::::::::) ♪
       (( (::::::::::::::人:::::::::ノ
         (::::(´・∀・`):ノ ))
         (( ( つ ヽ、                       γ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
       ♪   .〉 とノ i ))                     |     優秀な模倣者であるかどうかの        |
           (__ノ^(_)                      |     分かりやすい指標として定着してしまう     |
                                     乂____________________ノ



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}'´:::::://:::;ィ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
゙|::::://:///::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
`∨:::::::7/;:/://:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ.::、:ヽ.
 |:::::::::::::::::::/.イノ:::::/l::::::::,.イ:::∧,.ヘ|\゙::::ヽ、
 ゙l:::::::::::::::::::::::::::::::::::∧ノ:::::ヘ::丿:::::::::::::::::::::::、:ヽ.                 あー、つまりここが一つの
  l:::::::::::::::::::::::::::;i:::::::::::::::::::::::,イ::::::::ハ:::::::::::::::::iヘ!
  ゙l:::::::::::::/!::::::/|::::::/!ハ:::::::/ i::::::/リ |:::::::::::::::::|                    ターニングポイントになっているんだね
  |::::::::::/ |:::/ !:::/ |! i::/ /::::/〃 i:::::!:::::::::::}
  ゙l:::/i/ l:/ ___j/_,.」_レ___/:/    !:/|:::::::::::l
   }/   ‐リ'´  ‐‐-、  ノ'´     /iノ-!;ィ::八:!                 それまでは生存や繁殖に有利なミーム
    l      -r‐c‐--        /二 /' |ノ  ヾ.
   ヽ、   ゝ:ノ ノ      /r':ノ゙/                    即ち宿主の遺伝子に全面的に協力するような
     ヽ.             / ¨´ /
     /             ゙、 /                       ミームが主に生き残ってきたけれど
      /             ノ /
     i'             /
- ‐  ̄ `ヽ、       ‐‐ /                             ここに来て、それよりも観察者への訴求力が高い
       〉、     . <_
__ __ _ _,   / /`゙ー' " ゙}、 `ヽ、                          ミームが優先してコピーされるルートが出てきた
      / /、      ヽ、  ヽ、
     {、/  V!      ヽ.   iヽ.










             , -‐'´  - '´            `ヽ、
           ∠---                    \
         ,r彡´              \            ヽ
         //     /      |    、    \  '、      ヽ
      // / /   /  / |  |. l  | |  \     \ ヽ       ',            もちろん、文明がまだまだ発達途上で
     /// /     l  / |!  |l |  | |、   ヽ    ヽ \     ',
      l/.!,ィ'  /| | |  |  ||  |l |  ハ| ヽ   ヽ    ヽ  \ \.  l         ただ生きるだけでも厳しい時代だから
     ! | || |/ | ハ| |. !  |l  |l | / ||__ヾ__.  lヽ   ヽ ヽ ヽ  \ |
        | || l.、 | |__|lL|l. |l、 | |/'"´|! __ゝヽ.|ヽヽ    ',. |  ヽ  /
        ヽ!ヽ| \| !、.._ヽ|ヾヽV  ッ'"´l-'::::/ |//ヽヽ  | |   ヽ /             生存競争そのものに負けないよう、遺伝子は
         ヽ ト、|∧` l-'::!   ヾ!    ‐''" //  ∧'、  |/  ヽ. V
         ヽ!|ヽヾミ、"´           / / /〃 ∧ |  |  V               有益なミームを活用しなければならないし
           | ヽミ', /         //!///  / ', l  | /
           ヽ| | `iト、``  _ __ ,    ,ィ'l/ / ,ィ' ′ l/ | レ'′
               | | || l\  -     彡///  //ル'′               それだけにミーム側も、広く繁栄するのは
            ヽヽ!\l |l\       //// ,ィ'/l/l/
             ヽ `ヾl、|| ハヽ、   , -'´|川/ |lイ/! !                   遺伝上の利益をきっちり確保したものが
                 `ヾ!ハ|  ̄ |          |
                  |!  !    |  /, -──‐┴‐ 、                 まだまだ多くなるでしょうけどね
                            _レ'´    __   |
                         /      '´  ∠  -'、
                     / , --------- 、      ヽ
                   /-'´::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、    ヽ
                 /, -----、::::::::::::::::::::::::::::::::::::``ヽ、   ヽ


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                    __
                    .>‐’    `二ニュ‐- 、
              /      ト´. ヽ、 ヽ.    \
.          __,ィ´         `・ー=ュイ    ヽ、
          .>  ,   ,     l! ,  ,         `丶
.         /   /:l  ト.    l l /l ハ    ト ヽ、   ∧
         / .ィ Ⅵ   ! 、    lレ',ィレ’ \iヘ   !   ト、 ∧              ただ、ここで重要になるのは、遺伝子よりも
           l// .i´   ト.  \  lイレイソ/ ,ノ ∨.i!   .リ    l
           l  ハ   l-ヽ   !ヽl ゙ ´ .ィ7   ∨!   / l    l!                 ミームの方が変化のスピードが速いということ
          l /  Ⅵ  iヘソ/\l      /   l/l. / i    l!
.           ′  Ⅵ lヽヽ     / _ .ィ  l: /  l    リ
                  〉、 ト、  r - 、  ̄  /     l/  l  /                 ミームは時には数年、数ヶ月で
              /  八     ̄    /.イ  ,     l/
                 l    `ヽ.       l.ィア″  /リ                      目まぐるしく変わってゆくのに対し
                 lハlヘ i ∧      /   /
              __   Ⅵ/ l  ̄丁   ´7イァイ                      遺伝子が変化するのは何十世代
             /   ≧ュ、 i イレイ´三二ニ二三ニュ
          / _     _≧ュ、.〉 r─,  Ⅵl  Y                     何千年、何万年という時間がかかるでしょ
            /.ィ´ ∧   l rー’_ヽヽ、 ̄ `丶、 r.リ
         .ィ iヘ'"ソリ  / ト、 l r‐一ヾヽ.   ri `i
       l ! `'・ィ’/ ,ィァ`ヾヽ、    `・、.l l  i!ヽ.                     だからこそ遺伝子は、新しく生まれてくる
       ∨     ∨i/ィ     /      ',! !r一ヽ`ヽ、_
         .;        l リ    ノ ー‐- 、         〉   》 ̄` .             個々のミームが遺伝子にとって本当に有益なのか
       />ィ    /イ >'’        ヽ  rュ r.、 r’`'・ーュ、  リ
         lリ     / 1 /          '., lィl l.´l l ソ ィ l 〈                いちいち判断を下せなくなるのよ
.       l    ,.'  / リ              i   ノ Ⅵ /イリ ,/
.         l / /   ,' :l           :    !   ∨ ソ .ノ
.        :リイ /   ハ ハ.            .イ _ !    'Y´ /
.        1ィ/   /ーヘ,  ゝ.       /rイ´ Ⅵ    } ‖
      i      /ヽ.リ ヾイ ≧ュ _, ェ≦  Ⅵ  ノリ.    ,; /
      ,'    ,1 ハr−─‐ 、   j     li )イ    .イ:/
.     ,i     ハl   \ィニ‐-  ̄ト、    .ィ’ ,r- ≦1 .リ
    /    /l !.    \   `丶,   /  / {.´  l ,'
   /     l  jr’      `<  /  ‖.ィ'"ーニ}  l/
. /       リ/イ          ̄   .ィ"/    .ィ   l
       //            /  7  ̄1     l








                    ,. ´ ̄ ̄    丶、
                 . ‐…‐    、         ヽ、
               , ′       \         \
                  /                 、    \
             ,′          ァ /       \ < ヽ、
             |        .ィ / ,′          、 \|  }
.              / /     / |/ |  ¦   ¦  ¦     |           遺伝子が何千年も何十世代もかけて
               / ′    |   / |  |  |¦ト、  ト、 |〈
                | |   .ィ L. / イ |  |  | ||ム斗 }  ト }             ミームをふるいに掛けようとしても
                ∨   // イ  /_/_,ィ|_ || | l i  ァく/ ∧v′
             v //′l / i斗‐ ァ、 レ′| ヒノ ′イ//
                   、   レ' x代. ノ ′      / /イ/               その間にまた別のミームが生まれては
               \\ \ \       〉   厶イ /
                   /\\ \ ヽ、  _,.. -  イ /i/                多くの人の目に触れてゆくんだもの
.                /  \ \\ \     イ  レ′
             /`  、   } / \─i r`¨´ヽ、 /
                   /  //      U ∧ |/                     変化に対応しきれない遺伝子は
           ´      /  /く __     r ′} /
       /      ___i__|_,. -‐\ 「|  〈/                        ミームを個別に査定することをやめ
.      , ′          |  |       l.|  ∧
     /          |  l、             ',                   別の戦略を持ち出さざるを得なくなる
.    /    , ニ 、 , ´    〉    〔〕〔〕   }
   /    { {  } }/     /      ¦      ′
.  /       ` ニ ´ / ̄         ,.∧   /
 /        /  ,′         /._/`¨´



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                        __. -‐…―- . .
                     r‐─ < ̄{Lヽ : : : : : : : : : ` : .
                 . -‐' : : : : : :.\}  } : : : : : : : : : : : : :.ヽ
                   /. : : .: .:\ : : : : :>─' : : : : : : : : : : : : : : : .
               / . : / :/: : :.\ : : \ : : \ : : : : : : : : : : : : :.
                   '.: /: '. /: : :!\: \ : : \ : : \: : : : : : \: : : :.
               |: .' : i :! :!: :|li: {\: \: : :ヽ: : : .\: : :ヽ: : 丶: : .                 その新しい戦略こそが、「優秀な模倣者」の
                    !: i : l :| :ト斗 ≦ミ\ :ヽ : :.',:. :. :.:.i\ : '. : : :.ヽ }
                    ヽ| : !、| :|、j!´fj ′\\i : : } : : : :|:.:.:.\} : : : :.レ             パッケージ丸ごと取り入れるやり方というわけ
                乂{从.:|:ハ      //, | : /、 : : : |:.:. : : : : : : N
                       / : :ノ    /// :| /: : \ : !: : : : : /} /
                  ,. : :.:.、   /イ/ : j/ : i : :.:ヽj: : : : / :レ                 「優秀な模倣者」が有していた
                  {ノ!: :i :\´  厶イ : : ノ: / . : : / :/ :/
                   | ノ! i : .ヽ   ノ_:/l.:/ . // :/ :/                  派手なミームを別の人に見出したら
                      乂リ丿:.ー─个_」ムイ 厶イ}./_
                       j/|ノ∨「─‐┐┌─‐┬'                      その宿主もまた優秀な模倣者と見なし
                           / l_ └┘ _{ |
                             / /¨¨¨   ¨¨¨ヾ 、
                           ´/_         _八                    「この人の他の振る舞いも生存や繁殖に
                    _/ /-‐== ¨ヽ  〃   ¨¨\_
                       ´ /   〈        }___{       |  ̄「 `ヽ         有利なのだろう」と当たりをつけて真似させる
                〃  {    _               r‐┴-ミj
                 レ⌒Y / ̄   /      r┐r┐    ̄` ミ ヽ   i
               {{///j ′   /      、 L」 L」/         ヽ }\ !
                  |ゞ=彡 {  /                ′          ∨ }.:|
                  |  八 ∨′          }                } / :!
                  |   》 l:{           ,  _ :.           八{ .|
                  |   /  八           / / ⌒∧.        /  '. |
                  |:  /   个 _       イ { ゞ=彡}ゝ  _ . イ    }:|









         _,. -‐‐‐-- 、_
      ,. '´:::::::::::::::::::::::::::::::`゙ヽ、
     /::::::::::::::::::::::::::,___:::::::::::ヾヽ.
    //::::イ:::::::::::::::::::::{ '、__`ヽ、∧ヘハ
   /,.イ`!レハ/::::::::::::::::::`ヽ、_`l__j::::リ::::::l            なるほど、ミームの変化が速いから
  /// /::ヘ!:::ハ::::::::::::ト:::::ト::ト、:::::::::::::::::::|
  ノ:ヽy':::::::::::::| !:ト、::|l! ヽj リ ヽj、:::::::::::l             遺伝子は個別にミームを追うのをやめて
  1::::::::::::lヽ::ハ! lj ヽ! -‐ ´ ̄  l:/⌒゙l
  lハ::::::::|-‐‐-、  ´  r'T弋メ  レr'ソリ              「優秀な模倣者」に頼りだす
   ヽ:::::l rf弋i      ゝ‐′  __,y'
     ` ヽ  ー'         / >、
       ヽ  〈        ,' // ヽ            そして有益ではないミームが流行りだす……
        丶、  -     ,イノ/‐、  ゙ー、_
           `   __ /!:::r'  /ヘ   || ̄`lr‐‐‐- 、__
             _,.ィ' ト、V   ー'´>   ヽ  ヽ.     `ヽ、



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                    ,.イ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`丶.
               ,.ィ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`丶.
               /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ.
             ,ィ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ.
               /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
           //i::::::::::::::::::::::::::::::::::::/i:::::::/i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧             あれ? でも「有益ではないけど
           ´. ,イ!::::::::::::::::::::ハ::::::/ l::::;/ ';:::::iヘ:::::::::;';::::::::::::::::::::::::::: ::::l
.               ' i:::::::::::::ィ:::,イ l:::/  l::;'   ヘ::l ';::::::i ;:::::::::::: :::::::::::::::::i              派手なミーム」が流行りだしたとして
                 l:∧::::/l::/   '    '     `  ヘ:::l ∨::ト;:::::::::::::::::::::i
              ' .', ヘ -─‐ァテニiヘ、   ゝ、_  ヘi   ∨ i::::::::::::::::::::l
                     ト、',   i´ lソリ` ',     `゙¨テャェュ、‐ュ、 !ハ::::::::::::ト`              前回のランナウェイ説で触れた
                   ヘリ   ` ー'='"  '     i lソリ ヾ `  /ソ'`i`
                    ∨!            ` - '一´  /'´ア. l                「メスが自分の遺伝子を増やすために
                    ',        /            ' f .ノ /
                  ハ        `           , ,. ‐ '                     繁殖力の強いオスを求める」という部分と
                    ヽ               /``
                         ヽ.   r‐ 、      /
                         \  ` ´    ,. ''.l                           これまで何度も言われてきた
                        l` 、 _  ,. '"   l
                        l    ´       l                         「ミームはたやすく細分化されては
             >-‐─-ャ、_   ,.l          l   , .へ
           /        lー'" j          >'´   `ー- 、,_               他のミームと結びついては増殖していく」
          /            〉  丶 /  ̄  ̄ ̄,. '"           `ャュ、
          /          / l_   __ ,. -‐'"    /            \        という話を併せて考えてみると……
.       /           ∧  ̄ ̄         /    /           ヽ
    /       i i!      ',              /   /                l
    ∧         l/ !         i          /  /                 l
    ∧      i! i       l           ,イ/               i







                _ -‐‐:::'::´:::::‐.-..、
                ,. '´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
             /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ.
            /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            l:::::::::::::::::::::/:::, イ::::/!::::/!::::::::::::::::::::::::::',            ヒトは、自分が有するミームを増やすために
            !::::::::::::l::イ/l:::/ l::/ l::/ l:ハ:::::i::::::::::::::::::::l
            ',r-、:::ハ!‐‐レ'- l/_ l/ リ !::ハ:::::l:::::::::::::l             繁殖力の強いミームを求める
            {l´リl:!  ィ'ftヌハヽ `  , --レ...l:::ハ::::::::::トi
            ゝ(}リ    ゙‐′    ィ坏メ`lメ l::ハ:::::l
           / ハ |_          ゙‐' ' /yハ/l/             あるいはあるミームが、より効率よく
            , イ /  lヘ        ノ      /ノ
        / l ヽ | ' ,    _      ,イ゜、                    自分のコピーを増やすために
      /   l  ヽj   ヽ.    ー`   . イ/ l ヽ、
     /     |   ト、   ヽ . __ . ィ ´ ,r'カ  !  ハ              繁殖力の強いミームを宿主に求めさせる
    /         l   l ヽ,__   ,イ// / l  |‐-イ !
    /       /l   l⌒ ト、ヽ、_/:/ ゙>/  `ヽj   l
    |-‐ ‐- 、  / l   ,.ハ  t__`:ー':/.//        l                みたいなことも起こっていくのかな
   l     ヽ/  l_,ィ′ ' ,  `V,イ/       / /
   l  l  ヽ \  l   ' ,   /     / / イl
   ト.  l   ヽ、\ l|    lァ'´ i     ,イ /  リl
   | l  i     ヽ ン!‐‐-ィ7!  l    //   / !



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       //: /:,ィ 〉:// . : : / .: : : : : . 〈⌒ヽ : . \\
     /: /:/》 /.:// . : / / .: : , '; : : . ヽ 《\: : .\\
    ,ハ : /. :/ 〃/.:// : : / /.: : : : :', '; : : : . ヽ\_\: : .\〉                 いい着眼点ね
    /: : /. :/ Ⅳ :/イl : :│:|: : : : : : :', '; : : : .' , Ⅵ  | : : . ヽ
    |: :/. :/|_/. :/,イ ト、 │:|l: . l ; : /l', ∧ |\: .' , \ノ : : : : .ヘ
    Ⅳ:l: :| . : : //l│l Ⅵ :|l: : | l |八|l/__| |__∧.: .l l: .| :/l .:lヽ.:|           たとえば古い民謡には、漁や船引きのような
    |:| :|: :|: : : :l |‐=爿=∨|l: : | レ「 /l「 ̄レ| ̄∧: | |: .|/ ;l .:Ⅳ.:|
    |:| :|: :|: : : :l |,彳「行`ト、|ト、.:レ| |〈ノ彳「行`ト、 V| |: .| /:l .;| レ'             労働の様子を歌ったものがあるけれど
    |:| :l: :|∨: :l | ` 辷リ  l| ∨!レ| 乂  辷リ ´// /. :/ .:lノl ′
   Ⅵ l :| :Ⅳ:l ト、            |′      / /:/ .:// l
     `l.:| : lⅥ:ト、\       〈|          // / .:/,イ :l                そんなふうに、生活に役立つミームと
      l:|\!: ト| `≧=‐    __ _,   ‐=彳´// .:// | /
       l   Ⅵ|:∨> 、            //.:/l .:/〃 l/              歌みたいな訴求力の高いミームが
            Ⅵ: .\\ \        /< // Ⅵ/
            \ヽ: .\ト 、丶   イ   −=彳 |ト、                 結びついた例はたくさんあるでしょうね
         , −≦三l| 〈\ヽ、 ` ´  , =彡' /   |l三≧、_
    _,   ´  /三三l| ト、_\≧==≦彡'  │   |l三三l|  ` 、
   /     」 三三l| /\≧」三/ ̄ r=≦リ \ |l三三l|      `







    \. : . :.i: : :/: . : . :/: : :イ: //: : : :|: :i: : : : : : : : : : : :.\
     ヽ: : |: :/: : : :/レ'´ ソ /i: : : : i: :|: : : : :',: : : : : : : : :ヽ
       V|!/: : イ -‐―-k 、ハハ: : |i :;,. : . : .|: ; : : : ;: : : : ',            そしてそれは、ミームが変化するスピードが
        :|: ./ |      、ヽリ! / i |: . : .i!: .|: . : .i: : : : :|
  '      レ'   !  ア兀㌧、  レ从Vヘ; : :/ |: :i|: : : |:i : : : i             さらに加速してゆくことを意味するわ
  |          ',  ヽjz2_ノ      レ'  レイ: : : :|: : i: :.:|
  |  ,  i |     ヽ            __ ̄ヽ|: ' :./: :/:.  }
  i   i  |i    | ハ           ヤfjヽ  i  / /|:  /          派手なミームが優先してコピーされる中で
  i   ト、     ト、!          .ゞソ  /レ'  / | /
ハ  i   i    ト、 |            〉  /,' レ'´ レ'            有益なミームと派手なミームが結びつき
 ヽ ヽ、  ト、  ! ヽj       、    ´  /, '.': i
   \\ ', \ i            ̄    /: ':/ /                     ミーム自身の利益にも、宿主の遺伝的利益にも
    Y´\!  ヽ!丶               /,:',:',:'/ /
      |       \      ,.  '´ /,:'//レ'                     かなった新しいミームが作られては繁栄してゆく
      |         Tー-‐'´    メレ´´


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       ,イ/!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::li:::::l   l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i、
      /  /,イ:::::::::::::::::::::::!:::::::::::l !:::l    |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!
       ! /| /!::/l:::::::::::::::::::|i::::::::::l |:::!    !:|!:::::ト:::::::::::::::::::::!::::::::::::::::|
      j/:::レ'::::| l/:::::::::::ハ:::| !:::::::! !:|     リヽ:::| !:::::::::::::::::ハ::::::::::::::::ヽ.              つまりただでさえミームは、時代を
      /::::::::::::::|/::::::::/|:l !:| l::::/   il    、  ヽj ヽ:::::::::::i  !::::::::::::::::::i
     !/|::::::::::::::!:::::::/ ,リ_l|__V__,.      ヽ`ー──V!::::ノ_  lj::::::::::::::!:|             経るごとに複雑になっていくものだし
    l/ l:::::::::::::| !:::/ '゙´>-テ=、‐      '゙´ティ ̄フ‐、V    ヽ:::::::::|`
      |::::::::::::l V ,.イ l_ノ;;;::l           lー'゙;;::::! ヽ     . 〉::::ハ!
      VY⌒i:|   ヽ l:::::::::ノ               !::::::::ノ _    ./:/ヽ              ミームの変化に対応しきれない遺伝子は
       { !´ヽ!       ` ̄ニ          .` ̄ ̄     ./!ノ`! |
       | l  (|                         /:ハ  リ               「優秀な模倣者」に狙いを定めたけれど
       ヽ、 ヽ!、                         !ノ /
        `ヽ、 l            、 ,.             .i /
            ーi、.                       /‐'′                 その「優秀な模倣者」に狙いを定める
             ヽ、                   /
              \      -‐‐-‐─      _/                   新しい様式こそが、さらにミームを複雑化させる
                   `i 、             ., イ
                    | \        ,.-'´  |                        要因にもなっていく……と
                _,.-‐|   ヽ.    _,. '"     ├-、
              /    |     ` ̄       |   !
             ノ i   |              | l  `ヽ.
           /  l   |               ゙ヽ!    ヽ










                   ........´.........ミ>'"....... ̄..丶
            .......´......... -=ニ/.............................\
           /...................... / .......................................\
          //...................../.................. 、..............................ヽ
.       ,. 〆................../  ⌒ヾ..............\...................\. ハ
      /......... ___...../...................丶..... __、 ................ \....              ええ、そしてミームが激しく変化し
.     /......./}}  /...'................................{   /^\........... \ ......
..    /.......f /  /.....|...................i..............\ \  \.. i.....ハ 八            複雑化してゆくのに伴って
      |....l....l) {{/|.......|...................| ...........i......\}} 0|.|.........‘,..〉
      |....|....|_/..... |.......|...................|........... |..../|.... ー-'....|. ト、.....∨
      |....|....... | ... |.......ト、..... {...... | .......|/l../ .__..|.......|. | ∧....}              複雑化したミームに対応できるだけの
     ...| ........\==ー--ミ... 、.........斗‐/抖r‐x ..|.......|. |......∨
.     ゝl\{\...丶汽¨rぅ。、 \........|y'´ゝ込ツ^ }......川./|./                脳の発達も求められることになるわ
.          |\....\ ゞ‐' \..{\..{      /|.. /..../.. ′
.          |.... \....≧=-        ∠/ji/...../
.          |...\廴 __  〈!       /____/}                  多くの有益なミームや派手なミームを
.          ゞヘ...\.父...、   -- -=彡'´      \、
              \{\ ト、.>.、   /          \                  高水準で習得した「優秀な模倣者」なら
                \{\{ ` ーァ斤          ヽ__
                       ‘ー、|       γ⌒ヽ   У\             なおさら必要なスペックも高くなるでしょうね
                       λ      弋/丿   ト、, \
                     ィ | Y::.           |lilヾ __j
                     ...:::´::::||《,ハ::.           |ilililハ  ̄`,
                  /     / ム∧リ:::.         |ilililⅥ ∩ |
                   .′   / /| |/ ≧          \lilⅦl ||



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                           ヽ.  ト.
                   ..-──── -、 }! /:::!
                . ´.::.:.:.:.:.::.:.:.::.:.:.::.:.:.::.:.::く::ノ__
                /:::.:.::.:.:.::.:.:.:.::.:.:.::.:.:.::.:.:.::.::.::-:.:.::.:::`ヽ
              V .:.:.:.::.:.:.::.:.:.::.:.:.:.::.:.:.::.:.::.:.:.:、.:\:.:`ヽ⌒ヽ
               7 .:::::.:.::.:.:.:.::.:.:::.::.:.::.:.:: / .:.|.:ハ::.::ヽ:.:.:.\             もともと模倣は生存や繁殖に有利だし
            ′..::::.::.:.:.:.::.:.:.::.:.::.:::: ./ :::::ハ!  !、:ト、:\:::::'.
             |..:.:.::.:.:::::::::::::::::::/::::::/ :::::/ i  | xィト、:::!\!            模倣には脳の高度な機能が欠かせないから
            !..:.::.::::::/.:.:.::.://:.://j_:/__ '′ 'x;=v! }ノ
            !:.:.:.:.:. ':.:.:.::::::// j/ィ i/=、`   jr}i!
              ' . ::.ノ:イ⌒イ  /  ィjr}       、!               人の自然な淘汰や進化の方向として
             ヽ:.:. f rへ|      `´      . 〉
               \\ー 、             _ /                  脳は発達してゆくものだったろうけれど
                     ` ー:へ           ´ .′
                   ノ::从 ` .        /
            _ ..-────―┐` ┬一'___                 「優秀な模倣者」とミームの複雑化が
             「:::::.:::.:::.:::.:::::::::::::::::::::|__   ト、:::::::::::`7
            ヽ :::::.:.:.:.::.::::::::::::::::::: |ノハィ  \:::::/                脳の発達をますます強く促すように
              >ーァ … :::::::::::::::ヽノ: ! ( ノ:::{__
               /:::/.::.:.:.::.:.:.:.::.:.::.:.:.::.:i!:: \  ̄!.:「「l ト.           なっていくんだね
           .′:'⌒ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i!:.:.:.:.:\.ト:! !:/.:::}
          /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ.:.:.: ノ⌒ヽ.!!_:./
          i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..\.:.:.:.::::.:.::.:.:.:.:.::.:.:.し' ̄__\j!
          |::.::.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:V:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.::.:.:Y´,.- ヽ
          |.:::.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:!:.〆:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.V ィ:、 |
         ノ|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:./:.:.:.:.:.::..:/::.:.:.:.: し'l!!::| |
:.:.::\ー一…'´::.: |.:.:.:.:.:.::.:.:.:.::.:.:/..:.:.:.:.:.:.:/.::.:.:.:.::.:.:/::::i!!::ト 'ヽ
:.::.:.:...::.:.:::.:.:.:.::.:.:. |.:.:.:.:.:.:..::.:::/ .::.:.:.:.:.::/.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.i! :.|   i
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノ.:.:.:.:.:.:. / .:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.i! : |   |
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:「.:.:.:.:.:(::/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/イ .:.:.:.:.:.:.:.:. /:.:.:.:.:.i!:.:小   ト、、
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. :イ.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.::./::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. /.:.:.:.:.:.:i!:/ | !   !::| ト
一 … ・ ´ /.::.:.:.:.:.:.::.:.:.::.:::/.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.::.: i!:.:| | !   V| |::::::〉









                -─‐v―- 、
             , -<         \
           /            _ \
        / /     /       `ヽハ
         |イ /     {      }   Vl                 ええ、そこまでが前段
        | l / / /人   ト、j_ 从   l |
        ヽ.| :| />ォ匕\_{∨ィ≠<{ ,'│
.           ハ/八゙ r':;;:}    r';;;::} ´7∨ ,'             というところで、前回のランナウェイ説を
         レ{ l ヽゞ‐'     ー'' / , /
           V{ヽ_>  __  " 彡 /j/                   もう一度思い返してもらいたいのだけど……
                \ハ >r - r<イj/
             , ィく │ /  _>、
           く j  l>父<´  >,


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                  _  _ _
                   /  `'    ̄\
               /           \
             , ´     ,            `、
                j       l      l      l
            /    |   |  |   |i   .    `、                 要するに、ここにさらに性淘汰が加わるってこと
             /     ! ト、  |i,  |i /|| ト、|    |
              | l  ! ,ム |‐\ト{\|レ',‐リノ-N  !  N
              レ| | レ'/ ,,|.-=、  ` ,=ー、,, 〉 ト. |                「優秀な模倣者」は、その遺伝子にも
                VV \            /|/ |/
             | i ト. ゝ_    l、   ∠   /                大きな利益をもたらすからこそ
                 | |l |i.\_> {  ̄} <_/ /
               N `!\レ!`r、`-´ /|∧ノ|/
                      ┌| `ー'  |┐                     ヒトは繁殖のパートナーとして
                ___/ \   / {___
              /「ii.   | /ユ`V´ム.  |   ii | ̄\            「優秀な模倣者」を求めるようになるの
             /   | ii  レ'「 ゝ, ¨ノ |\|   ii |  i  \
          /   i | ii  ii |  } {  | ii   .ii | /   i
          /     l | ii  ii | |  | | ii    ii | /     |
          /     | | ii  ii `、!  レ' ii     ii |/  /   |
          /      {| ii    ヾ、∨ 〃    ii |j /    |








             _,.. -‐―-―-、_
          ,.. '::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`:::...、
         , ':::::::::::::::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::::`..、
      _,,,... ':::::::::::::::::::::::,::::::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::`、
      ,フ゛::::::::::::::::/:::/;:::::l  l;ハ;;;;;;',:::::::::::::::::::.,
      ,.;::::::::::::::/l::/ l/ l人!  l; l::N l:l::::;:::::::::::::;_               .そうか、遺伝子が特定の技能や
      / l:::::::::::l. v ..__,.....,   -...,,,,_' j/ l:::::::::::l
       .l/l:::::r -'~_,,..._  ;.    ,- 、‐-l:::::::,''               ミーム単体で判断するよりも
          j::,  ,;' .f:::i   ゙    .f:::i ヽ  /:}'
         lヽヽ  '`        '"   /~.l               「優秀な模倣者」という個体単位で
         `、(ゞ.      ;:      /) ,.'
          ` 、           //                  優秀さや有益さを計ってしまうから
            ヽ、  - --   ,. '~
              .i. 、     ., i′
             __,j `  _ ,.. '  l._                        その優秀な相手をパートナーに
           r' ,. l       l 、~ヽ
           l .ゝt       lkl  l                 選ぶようになるのは自然な流れなのか
        _,. -'/  l        /  ヾ';,
      _,..-"  /   _ l‐--、 .,-―/   ヽ、゙'':.,
    ,.-"    /  r~ l l    '  f .r〜,  l   ゙'':.,



355 :綾波 ◆NceBefCEh6 :2021/11/18(木) 22:31:43.460345 ID:WqkSbojl

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                      _ _
                   一´: : : :、:  ̄: :ヽ_
                   / : : : : : : : ⊥ : ヽ__: : `ヽ、_
                  / : : :一'´`/: : : : : : : : :\: : :`ヽ
                r': : : : : : ://: : : : : : : : : : : : : :, 、'` !、,-ー、                      そう、ざっくばらんに言えば
               /; : : : : :/ : / !: : : : : : \: : : : : ヽ ヽ ヽ`i l
                //: : : : : : : : / : !: : :\ : : : :ヽ: : : : : \\\ |、                   「優秀な模倣者」はモテるわけね
              {: : : / : :.| : :l : : :! : : ; : ヽ: : : : :,---‐ 、ヽ ヽ ヽ〉
               l: : : : : /: ,ィ ハ: :l: : :l: : :.l: :、: :.、`ー─、 ヽl    |
              |: : : : :',: |‐十ハ-l:ハ: |_リl__/ l/ヽト、l:ヽ \ `    l                       現代でも、たとえば音楽やダンス
             l|: : !: : :',| __!_  ! ∨ |/ _7ヽ、: : : : ; : :|     l、
             l|: :! : : :| ⌒`      ´、沁 ゞ/: : :./: : :l     ,−、                    絵画や文学のような芸術に優れた人が
              l|: ! : `ト、  ,'         ./´: : /: : /リ\ ,.'ヘ___/\
                 l|:.! : :ヽ   `   ,    ///: : /-、__ヽ,.'    \                   容姿や経済力とは別の尺度でモテやすい
             , -'仆ハⅣl\    ̄     , //ノハ/  .−/ ̄ \    \
               l',/l.: .: .: .: |  \_ ,  ' //ハノイ   −/    ヽ.     \           傾向はあると思うけれど
               l ',/l.: .: .: .:|   ハ   r'   /    −/   /   、.     \
               l ',/l.: .: .: |  ,ィ⌒ゞニ=`、   l    −|  ノ      ヽ       ヽ、
              l'.  ',/: .: .: |/,ヘ  |::::/ /l\/   .−/    , '   ヽ        ヽ       それも私たちの遺伝子が、「優秀な模倣者」を
            ノ.  ',.|.:.     ,ヘ 「::l /l       −/  ,  '        \         ヽ、
             / ヽ、 l       ,ヘl::::l/l      −|                /'\      /    繁殖のパートナーとして求めるせいなのかも
              ヽ    l         ,ヘ/l         ‐|丶、_          /ー ____ ノ
                |    ヽ、.: .:    ∨       ,: .: .: .:`T´  `ー‐-、   | /
             l'´     ` 、.: .: .: .: .: 、.: .:.  .: .: .: .: .:.ハ         `ー─'
              l        \.: .: .: .: \\、.: .: .: .: .:. /
              └ 、       /`.: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: く
             \__, -ー'T"ヽ、.: .: .: .: .: .: .: .: .: _/フ丶
                |    |   ヽ_    _ ,/ _/   ヽ
               ,l    .l    ハ二二二_,/ヘ、: : :   \
              ,'    !     「: :||: : : : : : : : : : :ヽ: : :    ヽ
              ,'      i    |: : ||: : :_: : : : : : : _)ニ=- __  i
                l  ____'__ 「: : ll /´: : : : ̄ー○─‐-‐   l
    __ ----──ュ=´二二ニニー`,⌒ー'-─__,: : : : : : 〈ヘ    lー _
 ̄ ̄           | : : : : : : : ; : ': : : : : : : : : : : : __: : : : : :〉:ヽ  クi: ヽ `ー、_
                l: : : : : /: : : : : : : : : : : : : :  ̄:      /: : : :\  |: : }: :    ̄ヽ、
       丶、       ! : :/: : : : : : : : : : : : :         i'    `i l: :/: : : :     /
          ヽ         i:/ : : : : : : :              l     l l:/: : : : : : : : : /







.      ,  -―-ォy、, -―- 、
     ,イ__   /    r‐-、\
.     //,.'´       \ 《\\
.  /{《/ ./     i .i    .ヽ》 l ' ,                        そして、性淘汰がいったん始まると
. /,ィ レ′l i  l.   | l     `v′ ',
//   ハ i |   |  . | ト、.      ', ヽ |                    本来の遺伝子上の利益を超えて
/ l.  i | N .|.  |!. ├,ハ-\     |   ハ
. |  | ヽ !‐ハ  |ヽMl_,r仆k, \   |   .}                  その進化の方向が極限まで進んでしまう
  | .∧ 〈  __ヽ!.    _ヒy'´ / `ヽ. l  ,イ
.  V! .lヘ. Y´⌒〉      /イ  ./ /リ                     事態が起こりうる、のは前回話した通り
.   ヽ| ヽ!  ヽ   ,   ' /  / /
    !.  \. ` ´   /イ /リイ
    ヽイハルv'ヽ.   / ,イ                         だからこそ、こういう仮説が成り立つの
.           `T´__,/,仁}
           rh r'-‐'」  |_____
      ___rャイ |」 イヘ  /::::::/´ ̄ ̄`ヽ.
   , ィ'´  /::;イ  , ,  ___,〉.《:::::《   f⌒ハ .ヘ,
  yfvハ  /;イ `ヽ!」/´   ‖:::‖  .ゝ'ィ′‖
  |ゝイ ,イ::/    fj .fj      |l;ヘ::lL,__     .|
 .|  .ィililj.            〈ililililililil∧   ゝヽ_
 .l  {/   , ,          ',ililililililiヘi!、  `ヽソ
  } ,r'     / .l    ......  }ililililiソ ヽiliト、_____|
 y' { :::....  /,.ヘ,! ..:::::::::::::::::::ノililili/   \ililililil|


356 :綾波 ◆NceBefCEh6 :2021/11/18(木) 22:32:09.445458 ID:WqkSbojl

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              /                 ヽ
             /     /           \ \ト _
          /  .::/   .!           \ ヽ≦¨
           / :/ :/  .::|       \:ヽ. \ .:ハ
.          l ′′..:| :l .{    .:|、 .::.ィ :!  :ヽハ                      より多くの、複雑化したミームを習得し
.          V :l  :从 以 :\  :l:l:斗七オ.::l .::l :!
.           `l :{  :|:{ 斗=ト、‐ゝ.从|ィ斤K .:!  :! |                      「優秀な模倣者」として異性に選ばれ
            い  .:ヘ.::斗='       ̄イ/|  :l :!
            ∨\ ::廴`_        彡' .::/レ'                     遺伝上の利益を確保するために
             ヽ ::ヽ、 ≦_   _ '_,   ´Zィj/}/
             __>、 _ヽ≦¨`     イ≦‐' 、__, ―‐ 、
          /  r /     ` ーィ´ニう    V|     \                遺伝子は脳を過剰に発達させた
         /   ∧′ヽ、   と ‐_‐< _ _, ィ´/∧      ヽ
          .′  .∧ ` 、/ヽ≧‐、 ヽ ¨>‐' /__lノ  ∧、    |
.         |   /!     ̄l ヽ∧ l'/ヘヽ_/∨     〉\  .′              もしかしたら本来、生存に有利な
         .| /  ∨     /   厂Uハ ヘ  '∨   /   ', ′
         .l .′   V__ / } _}/ / vVヘ | └― '    | |               脳のスペックを超えてまで
         .|'           |厶 ' /  ,l Vヘ′         | |
         .l|           | / ./、  |  V{           | |
         ,'|           | } /廴r、 |_ ノ! V         | |
        ,' |           |ノイ   廴f_厂V.lV        ト、|
         レ'|           /l l   人   l | ∨       |、.|
       イ/}         /{ | !_ ,.  |o|ヽ._| !{ V        l ヽ
.      〈 ' l      /}ノ l |   |ol   | !丁∨     } |
       ヽ       / ) | |   | 」  .| ! )  V     ' /
         \     / ]7 | l廴厂.} {,¬,| ! L  \    /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `ー― '  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `ー‐" ̄ ̄ ̄











  / `メ:::::::ハ::l / ヽ ,.r-‐┐    ヽ、:::::,r‐、::::
  ヽ、|:::::::l ヽ!  /トイ  ノ       i::/ ,ヘ ヽ
   `l::::ハl     ヽル'           レ ) } ) l           過剰って言われても
    ヽ:l'´ヽ、                  (ソ r'
     `ヽfラ、             ヽ._ノ::::         あんまりピンと来ないけれど……
        ン′              lハ:::::
        ヽ‐´   _            l:::
            、 ´             lハ         どのへんが、どういうふうに過剰なの?
          `丶、        / _,. -‐‐‐-
              ヽ、__,. イ/ ,. ヘ:::::「
                  (_,ィ'   ヽJ




357 :綾波 ◆NceBefCEh6 :2021/11/18(木) 22:32:39.862837 ID:WqkSbojl

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          _,,,,-‐―−--、,,_
     ,-―< ̄ 、‐z,‐、       `i_
    / ,   ヽ::. \i. ヘ        ヽ
  /  /  , ヘ::.  ヽ」     .    |
  / /, ,  i ,、 ,、   : ヽ    :  .  |
  |/| i | ., |/__|/_||:    :  :ヽ  :  :  |             こんな話は聞いたことがないかしら?
  i| l:N|:l:::l/|、__|,, ||   i  i i  i  :  |
  | | >::|∧ |j > ||>  i  l  |  |  l /
   //::::i:ノ    /.|i: |: : |  | /   |/               人間の赤ちゃんは、他の動物に比べても
   /::::i:K     //|: |/ : /   |   /
   |::i、:ハっ ノ, /ノ|: i  ::i :/    /                極端に未熟な状態で生まれてくる、って
    ||| li::iヘ  ノ/ヘ: /|: /  /  ./|/
    | iリ|/|ハ_',,-|/_|/:l/レ'|イ`l/|/
     | | l"ノl∧l  j_____|_
             |r―-r――'、
            .|:| ,―|   ::|
            /" `ー|    ::|
           /    j     ::|
         / / ̄ ̄     ::ヽ



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   ∧             /i,  /|
  ヽ Y   ∧     ,.   | ,'//
   'i |   i !    / |  i ' /
    i i ∧/ /   / i  /  /                    γ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
.    'i ',ヽ ' /   〈  i / /                      |    たとえば多くの草食動物は、生まれて    |
    | ' j |    ヽ. V /                        |    数時間で立って歩けるようになるわ       |
    ヽ、 i !     〉 ./                      乂___________________ノ
      ヽ,,; |    //
      i:〉 ´''''''''゙'r ´`>
.      i´ : :,.,.,. :. ヘ/
      !: : :,'r‐ァ : : ヽ
     /: : ,',. `´: : : : : ゝ、
    ;;;;;;; : : : : : ,.;;; : : : : `‐ .,
    ヽ,_ : :_, 1:;:;'' : : : : : : : :ヽ.、
          i': : : : : : : : : : : : : ;`‐- .,
.         |: : : : : : : : : : : : : : ,',',:',:',:ヽ、
.         | : : : : : : : : : : : ,;',;',;',;',;': :, '::.ヽ
         i: : : : : : : : : : ,; ; : ; : ;: ; : : : ; :
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358 :綾波 ◆NceBefCEh6 :2021/11/18(木) 22:33:02.990032 ID:WqkSbojl

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      ,ヘ   , -‐,                γ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      l::;  ̄´ ;':::/                   |     肉食動物はより未熟な状態で    |
      l ktァ、,tッl                  |     生まれてくるケースが多くて      |
      ヽ、  i_ ,ノー 、_              乂________________ノ
       }` ー ´: :  ::... :.`ー-、
       |  : : : . . ::::::::::. . .ヽ
       l ... .: : : : : . ::::::::::::. :. |
          ヽ、ヽ、   _;::. .::::::::. : l
         `弍  ノi´ :::::  ::. . i!
           lノ /;:{  :::::::...::. . {                         γ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
         _;;/ / ;:;戈 、 ;;;;ヽ   L                       |    ネコなら歩けるようになるまで       |
        ,(ノ /´ 'x=-''→  _ノ;;_   `ー、                      |    だいたい1ヶ月弱といったところ     .|
        ``ー'  `'ー―-一'     ̄`-、 ヽ                     乂_________________ノ
                        l i!
                         / /
                  ____,ノ/
                   `ー- 一'


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       ::.;;|
       ::;;;|
    r´""'''ヽー--、,,,,,.....__                  γ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
   (:::::,,,..::;       .,,;;;:,..ヽ                     |     有袋類なら生まれて半年くらい    |
    ヾ,,.        ';;;..:.:;; )                     |     母親のお腹の袋で育つけれど    .|
      | `゚ l⌒l ゚´ i.,,,,.ノ⌒"''''⌒ヽ            乂________________ノ
      ト   l.,,,,.l  ノY      ,;;;;, )
___ ,ィ,r,ァ ! `;ー‐--イ  |  ゚.r‐t. ・ r,ノ
ト `" イ-┴''´"" ;;;("^''ヽ, ゝイ .ノ
ゝー-、,,        ヾ、  ""'⌒ヽ、
     "''ゝ       ヽ       |
      /'""        |      |                      γ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
     |         r 、(     .j                       |    生まれたばかりの赤ちゃんは       |
    <ヽi        ゝ      ノ                  |    その袋の中まで自力で動くという   |
    ゝ          しイ⌒'""                        乂_________________ノ
     ヽ,,,ノ;;人,,,,,__,,......ノ
       ::;;;:|
       :::;;;|


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359 :綾波 ◆NceBefCEh6 :2021/11/18(木) 22:33:32.052499 ID:WqkSbojl

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 γ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
  |     ひるがえって、人間の赤ちゃんは     .|
  |     生まれてばかりではなにもできない   |
  乂__________________ノ
                                                 γ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
                                                  |     歩くどころかまともに動けなくて        |
                                                  |     寝返りすら始めるのは早くて3ヶ月     |
               -‐  、 ̄`` 、 、                             乂__________________ノ
          , ,'" ,' ノ / ハ ヽ ヾ ヾ\
        ./,:  / ' ;'   '    !   ヽヽ
      /; , / '  '     ,.;:;:''     ,:;.,., ヽ
      ./ ノ, ; ハ !      "      ;'  ` ‘,
     /'  / ノi  ′     ´ `     .: ヽ、  ',
    ,' ! ノ イ; !   ,.:  ,z=≠=-,   、‐≠、  !
     i ハ /; ノ      ' _    ̄ '"  - ヽ `   ヽ
     |; ,' ;ハ    し         , ー--‐ .、    ',               .γ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
    iハ _ ;:'   ;            /      !     .}               |     10ヶ月くらいでようやくつかまり立ちが     |
    ∨へヾ ,;;;            !        !                   |     できるのが一般的な成長スピードよ     |
     .{ r (_  ';;;;         廴 ̄ _`ヽノ     /             乂___________________ノ
      \- ’ ;;;;  ,;;'   ;;     ̄        /  ,. -‐-、
        ヽ‐;;';;;;;;, ,,;;;;,  ;, ;';,    ー-‐'    _ イ   」-‐
        >、;::::;_;;;;;;,,, ;;;, ゙ ::...     ....::ノ- 、 {├ "   }
       /,. イ  }i ヾ、-=;;;;;;;,‐-   _ .:;''`  、 ヽこf ̄_  ノ
     , '"´  └ '/            ∪   ヽ ,:`F、  ヽ
    /    _,. イ´ } 、           .. ......    '、 !  ` , Y                   γ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
   ∧   /   `゙/  ヽ;,    ,  -- 、::::::::::::     ゝ 、;   ,;  .!     _          |    そして生まれた直後は頭蓋が柔らかく     |
     >'´  ..:::/ ‐、 ,. -─‐/    ヽY   ∪      ヽ;;; / _, ''"    `ヽ、       |    脳の容積は400mlもないくらい          │
    /    /べ、ィノ          _ヽリ           ヽイイ   し      ヽ      乂____________________ノ
    ヽ  /'    /   し        、 }' ;,,;  , ,    ´` ー 、 '         :.   .:
     .Y    /;;;', 、 ,;;  ,  ァ--;;'ー';, ,;;;,  ,;;;;;,, ,, ,;;;;,-,-、r;:;\  :..     :::;::::::::
     、 、....:ヾイ  ノ ,;;;,  ;; /;;> ´ ̄` <,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ;:;:;Y::::::、:.   f `r 、_
        \/  ` イ,;;;;;; .ィ";;/        \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;{;:;:;Y;;;;;;;;ヽ、.::/ー ' イ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━









              , -‐-'´ー- 、._
          ,、' : : ,:-'´: : : : : : :\
          /: : :/: : : : : : : : : : : : \
        /:/ : /: : :, : : : : : :/: : : : : : : ヽ
          !': : :/: :/;.、=7;、イ;i: : |: : : : 、: ヽ
         !: : /': :'´ ;| 'iァz;、,'ト|: :/;イ: : : }: i l           ヒトの脳は生まれてからも大きく成長して
        !: : : : : : :{  `''゛'` !/'´/イ;ィ:/: リ'!
          '; : : : : ;|ヾ     ,ィ')y'/;ィ:/             2歳も過ぎれば1000mlを超えるほどになるわ
          ヽ:|'; :{ヘ     _   ゝ./!'´ !'
            /' ヽ! 、   ´,. ィ':i/
       _,,..../    /` ‐' ´l/リ゛                    なぜ生後に大きく脳が成長するのかと言えば
      ノ `丶、  {、   ´
     / ' ‐- 、   \トヽ、                         誕生時の400ml弱が産道を通れる限界だから
     ,イ;;;:::、:_:::::::`ヽ、 _\!`)、
    i;/    ヽ::::::::::::', `>ヶ、:>
     !     '、:::::::::::',∨|:ハ! ',                       直立二足歩行を行う身体の構造上
    /      iヽ、:i::::::',. |:| ';〉 i
   /      l   /::::::::',.L! ';. !                    ヒトは産道の大きさに余裕がなくて、胎内で
   /      | ! /::::::::::::l   ハ
  /         V::::::::::::::::l / /  ',                    十分なほど赤ちゃんを成長させられないのよ
  /__,.、 -‐┐   l::::::::::::::::l /   ,〉
   `|   '7:ー‐'、:::::::::::/ /|__/|
    |    |;;:::::::::):::::::〈 |:ヽ   |



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                _,.. -:' ` ー'  ̄ ヽ. __
                 /   ,.二  、 ̄ \ \
  .            __//,' /,  / ハ ヽ.  \ヽ!
                ̄}/,  / / ,'  !  ,   ヽ| .ヽ
               /.,:┐//i i.  j | i \ | ヽ}                  だからこそヒトは、他の動物に比べて
           ,.ィ/,.イ/イ/!. ハ.   亅,ハ.\ V!|V
          〃/,二 -:っ_j人ハハ. /j/ィ二ヽ}メノ 〉                 赤ちゃんを未熟な状態で産まなければならない
              i/,二つトゝ't{i厂`∨ . {iリ ノ彳 j |
              | ハ、 }ヾj、 ̄    j〉   ク1i/リ
              |  〉 ハii l.i. 、   ‥  /iイ/                 そしてその未熟な状態でさえ、赤ちゃんの頭が
           」 ,/,人{ヘ从ト |丶. _/,
          /  ./     ,r‐|    /┐                   大きすぎるために出産は命がけ
.        /   /-―< ̄ 'く_    _/ ̄`> -- 、
   /\ ̄/   ,ハヽ:: :: :: ::\_ \` ´ノ ,.ィ:: :: :: :: ::.ト、
.  /  /     /  ',. ',:: :: :: :: : ヾト、\//} |:: :: :: :: :/ ,ハ            標準的な出産でさえ母親一人で生むのが
.. 〈 /       /    ヽ}:: :: :: :: :: ::| >介rく |:: :: :: :: { / |
   /      ∧    |ヽ:: :: :: :: ::く// }.ト、〉.|:: :: :: :::|'   |`ヽ           非現実的なくらい難産で、母体にも赤ちゃんにも
  ,       / _,.}    |/ ヽ:: :: :: :: L/ ん!   |:: :: :: :: |     }
  〈   __‐'_,/ 〔  /丁  :|:: :: :: :: :::|     }:: :: :: :: |     /           高いリスクが付きまとう
    ̄ \___,}/  |   |:: :: :: :: ::.|.    /:: :: :: :::/     |
                 \ !:: :: :: :: :|.   i:: :: :: :::/    /
                 \ヽ:: :: :: ::\ー'ア|:: :: ::.〈‐-r一'










         /  / >ヘへ、  ̄\
        /  //     \   \
       / / /  |  \   トl ヽ、 \
        {// !/ /ト、\ ヽ、 从 ヘ\\ヽ
       | | | //土_\ヽ | /土ヘ | } ) )                 ミームが有益で、生存や繁殖に役立つからこそ
         〉 N/イ'”ヒソ` ヽ|/|/'ヒリ.`〉ソ〈
        |ヘ \`=-‐   i,     /イ::::ハ                      そのミームを習得するために遺伝子は
           \ヽ \  --  /|:::/|/ |
            \|ヽト  __.イV/レ|                        脳を発達させ始めたはずなのに
             __| rrn_ L__
         _ノ´ヽく /||i⌒il l〕 | \_
        _/   ヽ./7 )\/     \_                 いつしかその脳の発達が過剰になり
      / :\__  | //.)ヘヽ}____/ \
    /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヘ>j/〈.〈∧ V|_/j.:.:.:.:.:.:.:.∧                 出産を困難で危険が伴うものにしてしまった
   <_.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\|   ト }  }/.:.:.:.:.:.:.:.:.:j..:.>
    | ト、_.:く.:.:.:.:.:l::::j  /〈  |.:.:.:.:.:.:.:\:.:/|
    | \ ̄l_.:.:.:.:.:/  /:| l\ \.:.:.:.厂イ │



361 :綾波 ◆NceBefCEh6 :2021/11/18(木) 22:34:23.645764 ID:WqkSbojl

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´::::::::/ィノl,.イ l/ノ::::::::::::::::::::::::lヽj\_::lヽ、::::ミ:ヽ
::::::::/::::l/:::::l/::::::::::::::::::::::::::::::゙vヘハト、 ヘ:::::Vハ
::::::::::::::::::::::::::::::::::/l:::::::::::!::::::::::::::::::::::::::::\l:::::::::::i
:::::::::::::::::::,イ:::::::::/ |::::::::::ハ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!
::::::::::::::::/ |::/|::/ l:::i:::::!  ';:ト、::::ト、::::::::::::::::::::::::::::l         それが、ランナウェイ説が当てはまる部分なんだね
:/l::::::/l:! l/ l/  |;ハ:::|  リ ヽl !:ト:::::::::::::::::::::::l
ノ !ハ:l ,リ-‐‐- 、     l:!__ ___ ,リ l:ハ:::::::::::::::::::ハ
  !r-! ィ'Tメミ ヽ    ‐,=ニ 、_` `   ヘ::::,:rーv′         クジャクの羽のように、マンモスの牙のように
  { ヽ! ヾ少       {トソ `>    l:/,.f⌒リ
  ヽ l            ` ´      ソ/l´) /             ヒトは性淘汰によって脳が発達したけれど
    ヽ!     ノ           r'ソ /
      、   丶          メ-‐'"
      \   ヽ二)      ,.ィ'                  出産が危険で不安定なものになってしまえば
       \        ,. '´,'
     ,.-‐ '´lヽ、   ,. '´  !、                 遺伝子にとっては不利益の方が大きくなる恐れがある
    /  く  |  `¨ ´     l \
   __/    {,.イ         l !  ヽ、
 /ノ     ! l         |、l    i`丶、
'´  i     l、         |    ',   ` ‐ 、
   |      l          l    ヽ.__    '' ‐ 、
_,.-‐l      ゙i  ̄`ヽ _,.-'´ ̄ |     ヽ.\     `ヽ、








    /,/ , .l l   ||   |  `|  | | |l i |    |
     ".| / |l |  | | | l、   | /l l `l | |.l / |
     |l.| ||| .l l | l, |ヽヾ、 | /'"二 ̄l | ./  |
       ゙ l,.|ヽヘト, |_,-一'ゝ,l.||l '"l ソ`ゝソ// /                       大きすぎる脳は危険なのに
       V 、N,\'"「ソ`ゝ       '"//./i|
         | |ヽヽ‐`ゝ  ヽ    //// |                       それでも脳を小さくするのは
          | ト\>`ヽ.、  ‐   ///|/
        | l \l \ヽヽ> ._/ |'" "                         遺伝子にとって難しいことだった
        ゛ ゛ ヽ. ヽ`>'"|     |‐- 、
             /´  \   t | \
          ,. ・'"       ヽ   /  `ヽ、                 なぜなら優秀な模倣者になれないと
         ,・'" ̄ ̄`` ー- 、 ゛、/ .,. ・'"´:::`丶、
       / `ヽ,::::::::::::::::::::::|  `> <´|:::::::::::::::::::::|`l                  繁殖の機会に恵まれないから
      /     ヽ:::::::::::::::::::::| / イl,,ヽ.|::::::::::::::i::::/ |
      |     ゛、::::::::::::::::<.ノ /:||:iヽゝ::::::::::::|:/  |
       |    |  ゛、::::::::::::::::l /:/.|:| |::::::::::::::| i  |                  優秀な模倣者になれるだけの脳の機能は
      .l    |  ゛,:::::::::::::::::| |:」 |:| |:::::::::::::::| /   |
     /     |   ∧::::::::::::::::|    /:::::::::::::::|/   |               遺伝子がコピーを増やすのに必要不可欠だった
     /     | l" l::::::::::::::::|    |::::::::::::::/      |
     /        | .|  |::::::::::::::|   /::::::::::/     |
    /           | ヽ |:::::::::::::|   /::::::::i'"       |
    《‐ 、      /`i.ヽ|::::::::::::|__.l':::::::::i'         |
    ` ‐`l~`ヽ、  | .〕:::l:::O:::::::::::::::::O|:〔       /


362 :綾波 ◆NceBefCEh6 :2021/11/18(木) 22:34:49.158721 ID:WqkSbojl

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               _   、   __
           /     \レ'´_   \
            / /⌒丶ヽ /  `丶、\
       / ,∠、 , '    ヽ   r‐┬- 、ヽ
        / 〆〉 / /    、     \\ ヽム
     // (/ /   '  i    ヽ⌒ヾ;┘ \                   チンパンジーの身長が約80cmで
       〕 Y'´   ,    '  i  j、       Y   〉
      丨 !   i、   i  l 〈.ハ、   、 i   /                    脳の容量が約400mlであることと比較して
      | ,′i   l ト、   l   〉 ハ N\ ハ   /
      l i ∧i  M∧i ハ  /|∧j__」ム 〉リ j ハ
     l ハ { ヘ. ヤj土_ト ∨ "´,r辷ラシ〉/ , 1 〉                    約400万年前から200万年前にいたという
      '! ヘ、 i 'メト`ー ^        イ'′/ i /
        !小 、\   j     _/  , n/リ                 初期の人類であるアウストラロピテクスは
         |∧_〉 く`  丶 __ `Z,. ィ'/
       /´ ̄ ヾ ヘ、 ´   /イ/                          身長120〜140cmで、脳の容量は約500ml
      /      ト、 V `_ー<ー-r1
        j      __ \ \ ヽ \| 〉ーt‐…ー- 、
      んヽ   ; f/ ヽ ,」_  下、    ,ハ ̄\   ,ゝ、                 このアウストラロピテクスは、石器はほとんど
      !,ノ ノ  ヾ辷'ツ| .::ヽ」 \   〈 └t、 >〈弋 l
      l '     \/ | :.::/ ,   \ 「:i   |/| 丶 `j             作っていなかったみたいというのが定説ね
       Y          / :∧./      \j   ヽ:::\  (
       !       / : ':::;:i        n n  \::|  i
        ' 、   _、/ : : r':::|       U U     \  |
         i r'´r |_>-┘=k           '、      ヽl
           | \:;ゝ- ―- 、. \        i         )
         \ ヾ`_ ー- .   ヽ     / ,ゝ、   _ イ|
          \ fヘ`ー 、  rヘ├ rャ''´i {ヾi}f壬〉:ハ
                \_;.>.、  | 〉〉|_'v‐- `‐'┴_ク′ 〉
              〔 : : : ト 、`シ' / / r=:ニ二:_ : : : ノ:)
                \ : :\.__/ / く: : : :    ̄_∠ 、.、__
                ゝ-弌'ー―イ ̄ ̄` ー-_<´、 ヽ\ ヽソ
                   \ \::/ ̄ ̄  ̄ : : : :ノ /  〉-〉〈
                   〉、 ` ー -- _z==_く._/  / ./ ノ
                     /  `¨  ̄ ̄    「| >┬'< く
                 /           |:l   i   `'′






          ノ ィ/     l   ヽ了ヽ \
         / /7  .:| |/ /ヘl l |、\_} \ ヽ
         l/|_/:| | l:|::|/|/∠__\ト \\  |\|
         | /| l:l_| l:|//'ヘ_厂X/ヽ|l \\|\|
         |ヘ N〈リN      / / |/|:::|\ト、|                     時代が下り、250万年前くらいから登場するのが
              〉:トく       イ///|::||/|/トV
           |.::::ト -―  ∠///|/:::/::l|/                     生物学的に最初のヒト属ホモ・ハビリス
           |/|::|\    /イ///|/
                l/l/lハ.._   //イ:::/
                  |/|N:〉=-ー'´ィ彡/                      彼らはせいぜい身長135cmのところ
                }V´ r-‐i´ Y     ___
          ___    _ノ    ̄} └┬¬ ̄   `ヽ               脳の容量は600〜700ml
        /    7:::7< n   _>‐¬::::\     }
      /n   /::::/  `|_|/ ̄      〉_:::|_ r=z、 |
    /ソノ__/::_/´   /7/7      /´:::::M::::::|ゞ=イ |            石器を作る際、石を特別な形に削るという
   ノ  /::::::>ム7     ´ ´       〈:::::::::/::|::::/    |
  /   〉::::://   、  /       ';::::::::/|:〈    |            行為をした最初の存在と言われているわ
/__<:::://     }  /        |::::/  |::::\ /|
 ̄::::::::::/ {:..     ノ  {          .}/   |::::::::::\|
:::::::::/     \::::::::::::::/:rヘ ヽ、  .....:::::::ノ/   |::::::::::::::::|
:::/        `r┬ー[ ヽ/  7‐---‐ヘ::/     |::::::::::::::::|



363 :綾波 ◆NceBefCEh6 :2021/11/18(木) 22:35:16.302443 ID:WqkSbojl

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                _  /_., '_
             ,  "   `〈/  ` ー _
              /                 へ
          /,    __    ヽ,  '       \
        / /  ,/  /              \
          / /  /━/         l        i` 、 ヽ.                そして約180万年前から登場するのが、かつては
       | /  ,レ'´   / ,/   /    ,ヘヘ ;ハ┃\l
          ∨,l   // / /|  / ,ハ .l .l. l l ヘ   /!               ピテカントロプスとも呼ばれたホモ・エレクトゥス
        /  /  //  l/ ノ/ | l | } | ! l |/ \
         くl  i  /|  二ニ_丶 :/ .// /l /| }} | | ハ | l
          |    | l| ヾf::リ ;ヽ// __l/_⊥/ l: .| | l |/| l               身長は150cmほどにもなり、脳の容量も
          l   l   l    ̄   / ,lf::リ,ヽ,|/ //// _|/
         |  \l\ \        〈  ̄/リ/|/ l/                 初期の750ml程度から成長を続け
           ヘ \ ハヽ、 ミ   __   ' /|メ/
            ヽ   ,へ\   ´ , ; i/ ノ! }                    後期には1100ml以上にまで達しているわ
            / `ー、`ニ =ii´ハ/////ー 、
            /´|⊃ |_/ ⊂|ト、‐-‐'ヽ´ ,'⌒ヽヽ
           _/i´〈  _ _ -‐'   `l|  |l  、 //l  l、_                彼らは初めてアフリカの外に出た人類で
      -‐,<rく´ ',  /´       l|冖└i `ー'   |l
.   , ' ///|;   ',||/      /:::::::::::::`ヽ    :.|'                 火を使った最初の人類とも考えられる存在よ
  ,'´`i l | |/::l             〈:::::::::::::::::::::|    :.|
  !、_ノノ |:::::::::ノ   「」 「」 /ヽハハ ',::::::::::: ::::::|    .:.,|








                 _,、-──- 、ヽ __
               ,、-'"´       `´   `ヽ、
             /          _         \
          //          ヽ |iー-、     ヽ
        /  __           \ ヾ、 `r!     ヽ
       / ,ィi´ /             i  \|| `l \    ヽ
        / ////      /      |    ヽ-'  \ \ ゙!            彼らホモ・エレクトゥスは、つい10万年前まで
        / /| {{ /  |     |     | | |  ト、        \ ヾ!
     / /| | ∨   | |   |     | | .∧ |、ヽ    ヽ  \/           生き残っていたとされているのだけれど
      | |.! し'  || |! | !    | |/ ハ\!ヾ\   ヽ   /
      | .! | | |  | | || |、 ',   リ/|/ ,. -r‐vYリ、.  |.! | /
     | | ',| |   レi‐| ッ=ミ、ヽ.  | l/ '´ l:::`i´ // ∧ || | V               そんな彼らと生存競争を繰り広げ
     ヽ! ヽ!|ヽヽ|ヽ`i´ l::‐l`\ |     '"´ // / ∧川 /
         ト、|\|ヽヽ `´   `     // / / /レi/                 絶滅に至らせた一因かもしれないのが
          ヽ || i|\`ー=‐ j       // / // /
          || ハ  \ `ー、 ` -一   /,.ィ'/!ノ) )               現生人類のホモ・サピエンス
          〉 H ト、 |゙i┬``‐、    '´/__//∧
         / ヽ! ∨ ヽ ||! |ヽ iヾi|` ー '´二___,/   |
         _/     ! __>ゝリ/ヽト、|」 / ____|   _,,|                   あるいはその亜種とも言われる
       /:::l    /   r‐'  Y   `´  l__|  r'´  ヽ
       _|:::ノ   /ト、/     ヽ        」  |  /ヽ            ネアンデルタール人
      /ヽ'′/::::|::::::|     レ‐、  ,、-─'´   |  |   ヽ
    /    /::::::::::|:::::|     |  レ'´        | |     ヽ
   /      /::::::::::,、-'´     `'´         /  |     ヽ



364 :綾波 ◆NceBefCEh6 :2021/11/18(木) 22:35:46.002236 ID:WqkSbojl

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                      .  -‐…━‐-  .
                  . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
                 / . . . .  -‐━‐-ミ. . . . . . . . . . \
                 / . . . . /〔_____  ℃ハ . . . . . . . . . . .\
.              /. . . . . . . ー-   __〕__丿 . . . . . . . . . . . . . .
.            _. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ゚。               ネアンデルタール人は
           //. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
        〈 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \ . . . . .\ . . . . . . .\. . . .                体格はそこまで大きくなくて、身長は
           V . . . . . . . . . . . . 、. .、 . . . . . . . . . . . \〉 . . . . . .\. .
          . . . . . .|.. . . . . . .{\「\. . . . .}. . . . . . . . . . . . . . . . . ト\             男性で165cm、女性は150cm強くらい
           {. .i. . . .|. . . . ./.{   斗=ァ. . } . . . . . . . . . . . . . . . . l|
           {. .|. . .八__. . . . . {/ 弋ソ ト. .\. . . . . . .}| . . . . . . 八
           { ∧. . . ._\{\. .{   '′  } . \〉. . .. . .八 . . . . ./              でも彼らの脳は私たちより大きく
           {   \ . . . vり \〉     }. . . . . . . .}/ . . . . . . ′
.               \〉∧ノ       ノイ . . . }| . . . . . . . . . {                   現生人類の1400ml程度に対し、彼らは
                 V. . `        } . . . }| . . . /. . . . ∧〉
                   }ハ .\ r_ァ   丿イ . 八. . .{ . . . /                    1600mlほどあったと推定されているわ
                    }∧.\       |/  \∧/. {
                    / 丿. . . . __ . イ       ______Ν
                   ∨ハノ   V⌒¨¨___________〔                     文化レベルも高く、洞窟に壁画を描いたり
                          }厂
                          } <⌒)      ____\                動物の皮をなめしてコートを作ったり
                            丿        .      `丶
                          /      /         ー┐
                      {ハ       .               |
                         厂    /{              }==|







               / ̄ ̄ ヽ/ ̄ \
             /            \
            / /_,-、 /   i   ,.-、_\\
           ///'"‐'// i   .}  \'‐、ヽ,ハ                     けれどネアンデルタール人は、やはり
           i∧_,i.'" { { {    } } i  \_i  i
            }/ // j从 i i ', } } }、', ', i  i l                      今となっては絶滅してしまった
           《i  i/ /∧!, l, l l! ,' ,'ハ!'_, ', l  !!
           ! i .!'lイ!'≧,=j-、',|lノノ'ィ=≦ 〉i . /
           ゙ヘ 〈 \゙ー'゙  ヾ   ゙ー' /∧i!ノ                   ただヨーロッパから中近東に生息していた彼らは
             \ \     i:    //ノiノ
              \!、i、  一   /Nノ!'                      現生人類との交配も進み、その遺伝子も
           _,. -'"> > >、>、__,< < < <"'-、_
        ,. - '"  / / <゙゙゙  ̄U ゙゙゙̄> \\  "' -、                   数%ほど私たちに含まれているみたいね
       r'    r'" r'"   `\  /´    'i \   `ヽ
      /,j   /  /       ゙ー゙       !  i     i',',
.     ///  / ̄¨ーj      [,'][,']      「¨ ̄\  ',>,',              (具体的な数字は諸説あります)
     i i/ r'   ∧ !              | ∧  ゙ヽ ヽjヘ
     /  /  //^i>'               i l∧',  ',    ヘ


365 :綾波 ◆NceBefCEh6 :2021/11/18(木) 22:36:16.856175 ID:WqkSbojl

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                _ . -‐━‐-‐‐-ミ
.             /. ./ . . . . . . . . . . . . \_
          /. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .\
        . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .\
.      . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ゚。               ネアンデルタール人はなぜ絶滅したのかは
.     〈/〉 . . . . . . . . . . . . . . . . . . | . . . . . . . . . . . . .
      /. . . . . . . . . . . |. . . . . . . . .| . . . . . . . . . . . . . .              いまだ説が定まってない状態みたいなのだけど
       |. . . . . . . . /.|.. .| . . . . . . . ∧. . . . . . . .. . . . . ..|
.      И. . ..|. . ./|7ト/| . . . . /. / __゚。. .| . . . . . . . . |. |
.        |. . . |. ./‐-ミ |. . |. /}/´  } ハ . . . . |. . .| .|                  少なくとも当時のホモ・サピエンスに比べて
.        |∧/∨}{り ` |/|/  斗r-ミ,  }.. . . .|. . .|/
         } . . }          vり   〉 人/|丿 . .               使用する石器や装飾などの文化レベルも
       ノイ . 乂_  、         /.. . . . . . . ./
        |. . .<⌒         __彡. . . . . . . . ./                  抽象的な思考を可能にする知能の面でも
        | . . . 人   ‐-       〉. . . . . . . . .
          И . . . /\         厶イ. ./}/                       大きな差はなかったとされているの
.         人/〈/   ー-‐=≦  〈/__
           . -‐=  }       _」ニ   \
            _/       |/}      ´        \
       ............\       |    /       -‐==‐-ミ
      /..................\___   |   /     .  ´...........................\
.     .′......................... | \|_/-‐=ァ'´.............................  -┐..〉








    /〃   イ;/i:;::::/ ミゝ:::::::ヾ::::::ヽ.
   /ィ /レi  /!,、゙^´,ベ::::::::!::::、:\:::::ヽ
  //::|,/:::::::::| / リ:::}ノ:::::::::::l!:::i::::::::::::::::::::゙l
  イノ::::':::::::::::::l'::::::::::::::::::::::::::::i!:::::::::::::::::::::::::i.
  {:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\                   その絶滅の一因が、もしかしたら
  l:::::::::::::::::::::::::::/l:::;イ::ハ::::::::ト.::::::::::::::::::::::::::::r-ゝ
  |:::::::::::::::i:::::::::i ,|:/ |::! |:::::::| i:::::::::::::i:::::::::::::::|                   脳の大きさにあるかもしれない……ってこと?
  リレi:::::::::|:ハ::/!_|/__|:i| |:::/リ_j_!::j::::/|::::::::::i:ト、
  ('|;ヘ:i'リ'´リ,rァ-、. リ! レ' / ,.ィ-l/!`iノ!;ィ:l l!
   ヽ.弋  く ゙t'_ノ ゙     '゙ヒ'_ノ ゙〉 /ソ |!                  現代の人類よりもさらに脳が大きかった彼らは
     ゙、_j.                /ノ
       ヽ            /                       それだけ出産のリスクも現代の人類より大きく
       ヽ、    ` ´    /
           i\  `  ̄´ ,.ィ'
      _,..-‐|   ヽ、 __,. '"::!、                        そうしたリスクが、ミームのもたらす利益で
    f´、_,へj      ::::::::| ゙ー、
    ノ  ヽ.             ヽi  ヽ.                        補えないくらい酷くなってしまっていたため
 _,-'/    i、           |   }、
'´ / i┌‐‐-|、ー‐-、 ,.-‐‐ /  /ヽ.〉`‐、_                 彼らはやがて滅びに向かっていった……
 /    ヽ,  ヾー‐----‐‐'7 ノ、 ノ  i、 `‐、_
  _,.-‐'´ / ヽ::::::::::::::::::::/ \ ヽ、 l    ゙ヽ、
_,-"    /    ゙l::::::::::::::::/    \ ヾ i     i ヽ
     `ヽ.    i:::::::::::::/    /         !  `、


366 :綾波 ◆NceBefCEh6 :2021/11/18(木) 22:36:50.471910 ID:WqkSbojl

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            ,ィ_,.. -‐‐-- 、..
         __(i/.:".:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`ヽ、
       /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ .:.:.:\
      /.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:!.:.:.:.:.:.::.:.:.:i.:.:.:.:.:.ヽ.
      /.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:ト.:.:.:.:.:.::.:.:.:|_.:.:.:ヾ.:.!
      |.:.:.:l.:.|.:.:.:!.:.:.:.:!.:| ヽト、.:.:.:トイハ:.:!:.:トリ           参考文献の「ミーム・マシーンとしての私」でも
      |.:.:..:V.:.:,イ.:.:..:ハナ二゙ ! リ,rj゙) ト、!:|
       ! .:.:.:| /.:i.:.::.:! <tヅ` レ' 、` ノイ:|゙            そこまで直接的には触れられていないし
       ヽ、:V:.:.:|.:.:ハ、_¨     ' ノi.:.:!
        \.:.:.:∨.:.:.:>   c /!ハ,ノ
         `‐-、`二ニ=-_  ./                   一つの種が絶滅するまでの流れには
        r‐、-/ `ヾヽ `/ ̄´
       ,イ  `゙‐-、_`゙ !                     多くの要因が複雑に絡み合ってるでしょうから
     //        `ヽ!、
    r'::::ノ`゙‐‐-=----、..__ i                       私もそこまで踏み込んだ主張はできないわ
    !:::::|   /"::::::::::::::::::::`ヾ!_
    ,ハ::::| ! /::::::::::::::::::::::::::::!::lヘ`ミ!
   / !:::| /::::i::::::::::,r‐‐--、ヽ:ト、V                     そもそも中の人◆NceBefCEh6は、脳についても
  r‐'  |::::l /::::::l::::/   、 ゙!〉:}レ゙
  j    {:::v::::::::::r'|     ! |::::i                  ネアンデルタール人についても全くの素人だしね
 /  -‐|:::!:::::::::::!|       l |::!
/ _,,ニ=-ヘ::!::::::::::::|      ヽト!
 ´      〉!:::::::::::i         ゙i、,-‐、
、_     く::j::::::::::|         |_,ィヘ_゙!
 |`゙‐-‐ィ'ーヽ、:::::|          l-、‐'゙J
 !     _,.-j:\:|  、        jj_ハj゙j
 `ー--‐‐|::::::ヾ:└‐┬i    _,ィ'"´
      /::ヽ::‐ニ二::| `ー‐"|7
      /:::::ニ≧、::--|     !|






                    -‐─ -
                 ,  '´        `  、
                /              \
             ;′                ,   ヘ
                ,f´  ,       ,.      ´  .l  ヽ、
             「  /  ./     ,イ ,/       ノ    .l
             |/   ./:    /| イ | /    イ       l              ただ、素人なりの感想として思うのは
             l/    /  //_.!メ、_!/!/       l .l
            ',   !  l∧ ´li!./ヽ / /     / .! l                直立二足歩行を行うヒト科の動物として
                ∨ ./ 、/. ', ` ./!/ノ  l///   l'
                ∨.八 ヽ、 !\     //メ、 //,/ .l                今の私たちくらいの脳の大きさが
               ∨  \ ハ        fリヽ/ // /リ
               /\ハ\ヾ   _  ‐' 二´,イ l ./ノ
.         __ _/    `\     `_, ‐─ノ! l リ                        ミームの恩恵を受けられる遺伝子のメリットが
          八ィ7       `ー‐"´/., '二 //!'.ヽ、
        /  >‐、     |ヽ、_.ィ',´/ イ _    \                  出産に危険が伴う遺伝子のデメリットを上回る
        /      `ヽ、 ヽ.l丶l, ̄/人 く  ヽ、     ヽ.
.     くー─ -- _   \   l ´/:::ヽ)、   ヽ_     ',                 ギリギリのラインなのかも、ということ
      /´::: :::::::::::::::::::\二_\ //::::::::::::::::::ゝ  `T゛   i
    /::::::::: :: ::::::::::::::::::::::::\__-()}ー、、 :::::::/ \  │   l
.   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://\// l l\/::::::/   |  |    .l
   /:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 、:::::: ̄//ヽl l   \:::::ヽ、ー \│    .l
.  ィ'´`iー _::::::::::::::::::::::ヘl::::::::://:::::::l l.   ヽ::::::::.    |     l
.  ヽ、 l   `ー::__ _リ:::::::{」:::::::::l.」    ',:::::::l/⌒; l     .l
      l        l/:::::::::::::::::::::::::::l     l:::::::l ̄  l      lヽ、
       l        l:::::::::::::::::::::::::::::l    l::::::::l ;′ ,l      .l /
     <          ヘ::::::::::::::::::::::::::::l    .l :::::::l  / l      l 〉
     | \         〉、:::::::::::::::::::::::|     | :::::::l__くヽ `    /'
.     l   `       |:::::::::::::::::::::::|     |::::::::ヽ  ̄ \   /|
     l               l::::::::::::::::::, 、l   ヽ::::::::::}.    \__/ヽ
    l             l:::_ -‐/( ) ー─'- _/
.   〈_──-、_____ハ::::::::::\,-────l
      ̄`ー、___|     | _ -‐  ̄:::::::::::::::::::::::::\
.             l    l



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      /. . . . ./. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
     . . . . . /. . . . . . . . . . . . | . . . . . . . . . . . . . . . . .
     |. . . . .| . . . . . . /. . . . . |. . . . . . . . . . }. . . . . . .
      |. . . . .| . . . . . . |. . . / . |. . . . . | . . . . }. .| . . . . .
      |. .. .|. . . . / . |. . /}. ∧.|.. .| . . . . }. .| . . . . .            そして今回の投稿を作るにあたって
      |. . . . И.. ./|. /|. 厶}/‐-V|. . .| . ./. ハ .| . . . . .
     |.. . . . ..|. /. |/. |/ .斗‐-ミ八 . |. /}/‐‐-|∧ . . .                ネットでも色々調べていたのだけれど
.       | . . . . .|/ . . 人  V(ン  ` V./ /斗r-ミ }. ./
     八 . | . . . . . . . . \         / / vソ 丿人/
.        )∧ . . . . . . . . . . .       {     /. . |                  その中でいくつか面白い記事を見つけたの
       _」∧. . .{\. 〈\〉      〉 __彡'. .. .|
      /  / 〉 . {. . \〉   、  _   . . /. . /|ノ
     / / /   \〉V\        /}/И/
   _」 {/                   . .....\
 /    \         /ハ〕T爪 |............
        \         .′ }    /............|




人類の脳、3万年で1割縮小 進化か退化か?
ttps://www.afpbb.com/articles/-/2784679

ヒトの脳は3000年前に縮小した、その理由は......
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/5711818bb766c0bb0bd414f245dd9fd70a3ca6b9








             /:::::::::::イ::::::::::ハ:::::::::::::::::::::::\
          /::::::::::::::::/::::/:::l:::::::\\:::::::::::}
          イ:::::::::::::::::::::::::::::/|:|:::::::::::::::::::::::::::|
            イ:::::::::/|:::/|::::/ |! | l|::::ハ:|:::::::::::ト
           イrl:::/_|/__|/|_, | 、__|/_|_|:l::::ハ                     これは……アウストラロピテクスからこちら
            {k〈ャ'´ヒソ` ヘ.  '"ヒソ`'ァ/k)
              ヽヘ.            /‐'                    進化の過程で大きくなる一方だったヒトの脳が
              \     , _   /
                  rへ、 ‐― /|l \_                      ネアンデルタール人をピークに小さくなり始めてる?
               _//::::/:|:`:::-イ  |  |\
              /  /  | l    /  |  │ \
          /   /  {__   /_.ノ  |    \                機能面に大きな変化はないけれど
         /   ∠ -┴ヘ‐-、三7 / へ、|      \
        /    |    く \i  / _>   `       ヽ              より効率的な使い方を突き詰めた結果として
        |    ||       \|/´/         | l   / |
        |    |:|      「           |/ /   |




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    , ''                 `ヽ
   ,/    /      /  ,/     ,  \
  /    //    ,/ノイil ,/      ,i    ヽ
  l  / / ,l / //____l_i! il  / /l  ,i  ,l   l                性能を保ったまま、脳を小さくできるなら
  l ,/l //,/ /ノ/ィ-‐irj`トー,/ / 'l /   /l  ,l
 ,l / i  / /ム'"ヽ  `゜ iハ /ノ_/リノ ,/ iハ                   それに越したことはないものね
  ll  ,l i iメ、,i  l、    l/〈'^lr、/ ハ ノハ
  ir  ii l/ハ 、 'i, ト`-     ,> `/ // //
  `、 i l  l l、ゝ `-,   __   ノノハ/ハ                      ミームや「優秀な模倣者」の立場がもたらす
   `、l i ,i h`'' ̄   ‘ -' /ハト
    `,i i ハリ`_        // /リ                    遺伝子の利益を確保しつつ、出産のリスクも
   ,/`\ハ/'`'丶 、,_  _/ リノl/
-‐'ヘ、       /ハ ̄ノ ハ/                            抑えることができるのだから
    \     /、W'lハ/i
` 、    ` 、,  ハ, ` 、







       ,、- −フ− 、
     /        \
    / /フ      下ヽヽ
    / 八 l       Vへ!
    |{ ハハ::{ l | 从  い{
    VⅣL上ヽ乂り≧弋リY                 加えてもともとヒトの脳は、とても多くの
     ヽ心「[J   └リ从リ
      ヾ;く  '_   彡ルイ                  エネルギーを消費する器官だから
       ヾ(ヽ、_,.∠Y'
          円厂。 }
     ,、-/^く   フ 〈`ゝ、_                  出産のリスクを考慮しなくても
    /  /_/  丘    | 〈 \
   h /::|       ノ`::〈  l               同程度の機能を備えているのなら
   リ |::::/        ヽ::::::) 「|
   |  Y          〉:/  〉              脳が小さいほうが生存に有利
   | /::'、   ,...,    ノ:::|  /
   V::::ノ^く (:::9)  ‐'〈::::| /                 という面もあるかもしれないわね
   〈::::\: : :)マ  厂::メ::::| l
    |::::::::{⌒ ‖  ⌒/::::::リ
    {\::::ゝ- J    /:::_ノ|
    |  〉:::::::::二> ' ⌒Y  了
   └‐r――--― 、_ノ   〉
     /  /    く:::::\<



369 :綾波 ◆NceBefCEh6 :2021/11/18(木) 22:38:32.375164 ID:WqkSbojl

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   /:{´/7 イ                ヘ::. \ヽ `ヽ :::l::::::',
  //l/ //      / /         ヽ:::::..ヽ\ }:.  :l::::::',
  l´/l /l      / /           ヽ、ノ:〉 l::::.. :l::::::',
   / l.V :/l  .:/ .::/ /   /    / l:..l::....l::...\:::ノ:::::::::..:l::::::l
  .l |/l :l :/:/:{ / l  .::::l  / .::∧:l::::ヽ::::::ヽ:::::ヽ::::::::::::::l:::::l
  { l /l l l /|:/| .::l  .:::/l ./:l .:/_'lヽ、::ヽ:::::ヽ、::ヽi:::::::::l::::l                  というわけで、今回のテーマ
   ', V::/l::l :/―-ト、∧:::/ ',::| Vこ ̄,, ̄ヽ|〉::::::::\:::l::::::::::l::l
   ', V ::l:| ハ z'''心  V  `| r'てバ`=  /:::\::::::::::::l:::::::::::リ                「遺伝子がミームにどう協力したのか」
    ',  l: il:::ヘ` 、い'       .Uiリ ノ /:::::::::l::::::::::::l:::::::l/
    ', l:ヽ:ト:::ハ //z i     /Z ̄  ノ /:::::l:::::::::::::l::::/                 まとめてみると
     ヽl l |ヽ:::ヽ、  ノ          イ ::::イ::::::::::/:l::/
      ',::::l  l:::\  ヽ ___    // :://::/:::/:/l/
       ', :l', l:::::::`ヽ、       ..:::::/ //:://l/                     模倣が遺伝子の利益になるからこそ
        N ヽ l:::::iヘV:へ、    _.::イ/ /イイヘ
          \::|    `(ーこ_:::::://彡イ:::::',                           まず模倣を可能にする機能を有した脳を
           \     〕::::l::::::::/:::::::::',:::::::::::l,
             _.--'7/ ノヽ:L:::/:::::::::::::}:::::::::::::\                       遺伝子は作り上げた
       __.......-=7::::::::// /ヽ/ :::::::::::::l彳',:::::::::::/:::ヽ、
   r''"´ ̄   //:::::::::/ く    ::::::::::::::::::〉:::::::ヽヽ:::::::::ヽ、
  /     /:::::::::/   ヽ    :::::::::::<::::::::::::::\::::::::::::>.、









        _, . .- . .-‐ー- 、_
     ,. :'´/_ ̄ー_,>‐ヽ:ー:\、
    /: .:; ィ'´ノ'´/: : : : : : ̄ヽ: \
   /:/:/〃//: : : .:/: : : i: : : ヾト、ヽ
  / / {  jlイ :/: .:/: .:l: : :i: :| : .:.:lヘヽ〈i                その結果多くの有益な知識や技能が
 /:/:/ 〉イ///:.:.:/ :/.:| :!.:| .:j :.:l :l .:V.∧
 |// /: :〃:.:/.:イ才> !:|.:l /j_r」/ .:.:Y::::l                次々に生まれては人から人へとコピーされ
 l|;' :{ : :i :|;イK‐' 1アリヾ !|:l :/;∠!//:〈:/:i}
  N: !: : l: :ハヘ  ` '   ノ'´'Lソ ク::/::|:イ|!
  !ハl: : :!: : トヽ\     :、 イ/:|::! ′                  遺伝子ではないもう一つの自己複製子としての
    !ヘ : :l.:.:.:!:k ̄    ‐- ´ ‐'´/:イ/
     ヾヘ:.:ト:ヽ\    , イ::///                   ミームの存在感が増していった
      〉`¨7'‐=、`_‐く;∠イ '´
     /  ,イヘ、 |:::/〉
    /-∠、_  ̄ `" !
  /-―- 、 \`‐、  ヽ



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              ,. -‐………‐‐一ァ
             /.:::::/l.:::::/.:i::{:::::<_
              /.:::::,lィ≠≧厶∧|`ヽ:::::`ア
             /.:::::/l/ ,f弋{「``  、__厶::::ト             でもミームは変化のスピードがとても速く
          {::::::::{         く衍∨!::l
          jr弌:!          ′ !」``                 その変化を追いきれなくなった遺伝子は
          { ⌒`       一 、    }
           ヽー┘            , '                   個々のミームが本当に有益かの判断をやめ
           `T7        , '
            个        /                       「優秀な模倣者」という個体で判断するようになった
.              |     厂「´
         _. -‐┤       「ノ`ヽ
         ∠    |     /   }                  そして個体を判断基準にしたことは
.        }  } ,r<_   /  ∧ 厶__
.       ,'   て{::::.::.:.:.: ̄」 /  ヽ {、 `丶、             2つの大きな影響を残した
      / r‐一'´ヽ:::.:r一'′´     \丶、 丶、
    _ 7⌒\    ',::{  / /         丶、 丶、
 /       \   」::!   /              \  ヽ






                      ,.'"イ,ィソハ,-vヘ/ハリ:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
                     /::::::::::::::´:::::::::::リ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
                    i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙:ニ=-
                    |:::::::::::::::::::::::::,.-、::::::::::::::::::::::::,. ':::::::::::::::::::::::::::::、ヽ.
                       l:::::::::::::::::::,r' ⌒!l::::::::;.イ::;ィ:::_:::::,.イ::::::::::::::::::::::::lヽ!            1つは、直接的な有益さだけでなく
                         !:::::::::::::::::| (´ソj/リ" l/ メイ-='、/ソ,ィ::::::/!:::::::::::!
                        ヽ:::::::::::::;ゝ ソ ソ       __゙ヽ.,メノル リ::::ハ::|              観察者への訴求力がミームの繁殖力を
                       !::::::/ `┐        ! j゙ゞ、_ /ノリ !l
                      W´     !          `   ,r'´                 左右するようになったこと
                     /                    l
                       /                  _ ゙ 、
                  r‐‐=/       ヽ、       ‐、 ,. ‐'"                  及び、それによりミームはさらに複雑化し
                 ノ   `ヽ、     /ヽ     ,.-´
                ヘ、__       \    /   \__,. '´                          そうしたミームを習得するために
   _,.--'`ヽ.         j`゙┴-゙ヽ、    \/、
    {:.::..;:;:;:;:;:|     /_,.-‐‐-、  !     `ハ ヽ                              更なる脳の発達が促されたこと
  _,.ゝ:.:.:.;;‐二ニ=、 ,.イ '".:.:.:.:.:.:.:.:.゙ヾ、!       l | l´!
'"´=ニニ二、ヽ:::::!;;i:゙y.:.:.,.--‐'"´`ヽ.::.:..ヽ.、    j |ノ ゙、
‐'"⌒\.:.::.i;|.:.:./‐'"´       ヽ.:.:.ヽ.ヽイ´ /=‐、ヘ_
:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.li!,.イソ            !.:.::.:l  | !  ̄`゙!-、



371 :綾波 ◆NceBefCEh6 :2021/11/18(木) 22:39:22.757485 ID:WqkSbojl

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                       ____l!、____
                  ,.-‐'´:::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
                  //::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙ヽ.
                /,.イヘ/!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、:::ヽ.               そして個体を判断基準にした
              //|/レソ/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ\ヾ、::::゙!
           ____ノ"::::::::::,.-'T ̄):::::::::::::::::::::::::r‐-ト、_:∧:リ::i               もう一つの影響は、「優秀な模倣者」を
           `7ィ:::::::::r'" / /::::::::::::::,、:::::::::::::\ヽ、`ヽ.::::::l
           ソ リ:::::{、__j/::::::::::::;.イ:::ハ:r、:::::::::::::\}_  |::::::i                繁殖のパートナーとして求めることによる
            /イ::::::::::::::::::::::/l:::/ |:/  !| !:::::ト;:::::::::::`´:::::::|
             |ハ::::::::::/!:::/ |:/  |!   l! iト、:! l::ハ:::;、:::::::::ノ                 性淘汰が発生したこと
               r'i::ハ:| iV  li   !      |! ,リ l::! iト;::/
              {ヘヽ.  ̄`>=、_       __,,.z='' ̄リ リ:/`}
                 \.yi、 <´ ! ソ`゙''  `" '´iソ}゙>  /ィソノ             この2つが合わさり、ヒトは脳が
                ゙ーl.     ̄          ̄  /ー'"
              _,.-'|lヘ、      l!       /゙!r、_                遺伝子の利益になる範囲を超えて
           _,,.-‐'"j|  j|  \    ____    / リ  ゙llヽ、
       ,,.-'´    / /   l´\         .イ  {{  {l   ゙ヽ、            過剰に発達してしまった
      /    / /   くヘ:) i、ヽ..___,,..イ´<ソ、  \  \    ヽ、
       /    ,.イ  |l     \  ヾ、 /"   /    〉、 \     ゙、
     / __   j:|___,..ハ、     `ヽ、 `´  /     //   〉j  __  i
     i (\) ,:'::::::::::::::::::::!        ! 冂 /´       |:::`゙‐-'":i (/) |
     |  ̄ i:::::::::::::::::::::::;! /\    ヽL」ノ    _,,.へ、 l:::::::::::::::::ヽ. `¨´ l
      j    |:::::::::::::::::::,イ'"   ヽ.  l⌒! 1   i     ヽi、:::::::::::::::::::!     ゙i
    /     i:::::::.,へ_/       |  l二!.⊥  |     `!:::;-、:::::::|      l、
   /    /::::::/  /       j           i       V  ゙;::::::!       }、





              ,. -──-- 、
         /. : : : : : : : : : : :.\
          /. : : .,: : :,: : : : : 、: .  :ヽ
       /. : .,:' . ;: . .; .  . : :',: .  :.ヽ
        /. : :,'.: : :i: : : .!: . . : : :i: : : :.',: :',
      ',: : /: :,:':ハ: '; :.!: : : : ,!;ハ:,i: ; :', : :}                  その過剰に発達した脳は、ヒトの出産を
        ',: :i: :/:/-弋:、:i: : :,:ル‐l/、:; :.',:i:!
        !: !:/レく 下!` ヾ;:ノ イ丁yi:; : iN                    とても困難で不安定なものにしたけれど
       ',:.ゞ: ゝ `´     `´ /.: : ;i
       '、 : :、:\    '    /.:'/.〃                    一方で発達した脳により、ミームは
         `、: :゙:ミゝ ⊂  彡':,:'/
           ヾ:.ミl\   イレ';/"                  ますます栄えるようになった
          ,.ィーj  _`´ .::|ー-,、
         __/   ゙、/_ノ .::::`ソ :ヽ、
     ∠_   __,.-' /_   _./   :.\_                   遺伝子がミームに協力したことは
    ,ィ:':::::::フ´ 、 \ト、` ´/  ,. -‐:':´: ̄ス
    / ヽ/´ 、ヾ:、ヽ.-;‐うイ:.:..::..:..:.:.:.:.:/::ヽ                こんなところかしらね
   /  /.:入 ヽ '、ヽ_j-'il´.:..::..:..::.. .:.:/.:  :',
   /   ノ :.___゙ァ'ヽ_j';;;,!;iヽヾ/.:..::.:..:.::/    :',
  /  /    ;イ::::.:.:.::.:!i│ ;;i`:.:.:..::.:::/     ::l
  / :/     ハ:::::.:.:.:.:.:!;|  i;;!::::::::::/、_    :.:.:l
. 〈.: :/   ./.: :,!:;:;:;:;:;:;:L!. /レ;:;:;:;:;:゙!:.:.:.`ヽ、  :.ヽ



372 :綾波 ◆NceBefCEh6 :2021/11/18(木) 22:39:51.729030 ID:WqkSbojl

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             _,. -‐‐‐‐-ヽノ__
          , '´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
          /レl::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::iヽ、
        / /l /ハ/l/!::::::::::::::::::::::::::ハ:::ト、::| ト、ヽ
       /レ'::::l/::∧/ノ::::::::::::::::::::::::::l 1ヽjヽ、l:::ヽ!i
     /::::::::::::::::::::::::::::::::::/|::ハ:::::::::V::::::::::::ヽ!:::::::l               まとめてみると、遺伝子はミームに協力したというより
    /イ:::::::::::::::::::::::::::::::::/   l:! l:::ト::::::::::::::::::::::::::::::::l
   ' ´ リ!::::::::::::::::::::::/レ|/    lj l:ハ:::lノト、:::ハ::::::::::::!             無理やり協力させられたという印象を受けるね
      |:イ::::::::::::ム::l‐' !_ ̄    ‐‐レ'_‐-l/、|:::::::::/
      リ |:ト、::::ノ レィ'´l:ラiヽ     '´iう:!ヽ  i::::_/
        {ヽ:l    ー'       ー' '   リ'`i                   最初は「俺(ミーム)がいた方がお前(遺伝子)も得だろ」
          l ,ヘ!        〈l          /ソ/
         ` y、             /-'´                  くらいな感じだったのに、途中からはえげつなくて
            ゝ、     --     ,イ
           ,.イ  iヽ、      .イ `!、                   「もっと俺に得をさせなきゃ、お前は生き残れないぜ」
       ,. ‐'´ ,' l l`! 丶 .__ ,. '´ |ヽ. l ヽ 、
       /   ,.イ  リ |          |  l    `ヽ                って脅してるみたいだ
    /    /,イ   {           l  !     \
  /     / l   l           i  |!        \
 l´      /     l___       ____/   ハ       ヽ
 |        ,イ  r‐、_ ト、二ヽ_ __, '´__,.イ    i        i
 l    _,r' /  ノ   〉l、:::::::::::`::::::::::::::/ r'´l   lヽ、     |
 ト、__ヌi´   '-‐'´  <  ヽ::::::::::::::::::::::::/  > `ー‐┘ `ヽ、 / ,イ!
 l   l        ヽ、ヽ::::::::::::::::::/ /         メ'´  l







                   ノ_ -‐ 、
                 ,  '´    ̄ ̄ `ヽ、
              , イ              \
            l´ ノ          k     \
         l/  .:.:.:.:.:.:. ,       l 丶.:.:.:   ' ,
        / /  .:.:.:.:.:. イ / ./ / l .:.:.:\.:.:  i            これも素人の勝手な想像にすぎないけれど
          l l  .:.:.:/  /、  l l  l .:.:.:.:.|l.:.:.:  l
          l ! .:/ ,イ.ィェ、\l| l / ; .:.:.:' }.:.:l.:.:.l                だからこそホモ・サピエンス以外のヒトは
         l l /∧ .:.:l ヒリ ヽ l|l/l ∧ / //.:.:/
         N  ト、∧ .:l `´    l/メ、|/lノ /.:.:/               滅んでしまったのかもしれないわね
          \|l ヽト、l       lツヽ ///.:/
          /        ゝ ノ//ノ彡'
           /   \   `   < /                     ミームは遺伝子をいじめすぎてしまうから
            /      `‐ ≦彡'/
         / ̄`ー‐-、   /                           高度な文明や医学を築きでもしないと
      /   __ \ >、
       ム-‐´__:::::::::\\                        ヒトは安定して繁栄することが難しい
      | .//'´   ハ`ヽ::::\`、
      レ'/ ノ      l  l:::::::::く々
     ,〈::ノ        `く|:::::::::::^i|                       ホモ・サピエンスが今日まで生き残れたのは
     |:::l .::       l:::::::::::::l」ヽ
     |:/ .::          l:::::::::::::::l l                     多くの幸運が重なった偶然の結果に過ぎない
     /  .::         l::::::::::::::::l/
.    〈_  .::           l|::::::::::::/
     |`ヽ_   ___ノ|::::::::::::|
     /:::::::/「 ̄    l  {::::::::::::l
     `ー〈 .|     l 人::::_::::l
         _〉|      l'´_:::::::ノ
      {_l     l___]´
      /::::.l      l::::::::::::::l
     /:::::::::::|    l::::::::::::::::l
.     /::::::::::::::l    l:::::::::::::::::|



373 :綾波 ◆NceBefCEh6 :2021/11/18(木) 22:40:24.236037 ID:WqkSbojl

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.          /: : : : : : : : : : : : : : : : :/!:,: : : : : : : : : : :´ノ
         /: : : : : : : :./:/ : :∧: : :/ |ハ: :.l: : : : : : : : :\
        .': : : : : : : :./:/∨/ lハ:/ リ l:./|: ∧: : : : : : ト丶
         l: : : : : : : :/ハ-――、‐-   j/ j:/ |: : : : : ハ
          {: : : : : : :/  zテぅ=、丶   / __ ̄`ル}: : :/            そう考えれば、脳が機能を保ったまま
         : :.j⌒、:.|  ` ヒ:::ノ     ′ィっ‐、 ': 从
          V ^ヌハl                ヒ:::ノ 〉/ル'                小さくなっているという最近の傾向は
           ヽ ゝ          {      /}
           \__,         ` ′   //
            /イ}ヽ     ー  __     /'′                 遺伝子への不利益が大きく、生物的には
            イ,| 丶     ー    /
               ´ |   \        /                     不安定になりがちだったヒトの在り方が
            ___j      ` -- ィ
            八 /          ,′                        改められるいいきっかけなのかもね
          /  ゙く.           ' 、
     __く      \      {   \
   /     ヽ   _,\     ト、   \
  /        }  ノ   |      }   ノハ
/           j /     |ー〜ー‐ ┤ /   }






       //: /:,ィ 〉:// . : : / .: : : : : . 〈⌒ヽ : . \\
     /: /:/》 /.:// . : / / .: : , '; : : . ヽ 《\: : .\\
    ,ハ : /. :/ 〃/.:// : : / /.: : : : :', '; : : : . ヽ\_\: : .\〉                これから先、ヒトがどういう方向に
    /: : /. :/ Ⅳ :/イl : :│:|: : : : : : :', '; : : : .' , Ⅵ  | : : . ヽ
    |: :/. :/|_/. :/,イ ト、 │:|l: . l ; : /l', ∧ |\: .' , \ノ : : : : .ヘ               進化するかは分からないけれど
    Ⅳ:l: :| . : : //l│l Ⅵ :|l: : | l |八|l/__| |__∧.: .l l: .| :/l .:lヽ.:|
    |:| :|: :|: : : :l |‐=爿=∨|l: : | レ「 /l「 ̄レ| ̄∧: | |: .|/ ;l .:Ⅳ.:|
    |:| :|: :|: : : :l |,彳「行`ト、|ト、.:レ| |〈ノ彳「行`ト、 V| |: .| /:l .;| レ'            出産がもうちょっと楽になってくれたら
    |:| :l: :|∨: :l | ` 辷リ  l| ∨!レ| 乂  辷リ ´// /. :/ .:lノl ′
   Ⅵ l :| :Ⅳ:l ト、            |′      / /:/ .:// l                というのは、多くの女性が思うことでしょうね
     `l.:| : lⅥ:ト、\       〈|          // / .:/,イ :l
      l:|\!: ト| `≧=‐    __ _,   ‐=彳´// .:// | /
       l   Ⅵ|:∨> 、            //.:/l .:/〃 l/                   といったところで、今回の投稿を終えたいと思います
            Ⅵ: .\\ \        /< // Ⅵ/
            \ヽ: .\ト 、丶   イ   −=彳 |ト、
         , −≦三l| 〈\ヽ、 ` ´  , =彡' /   |l三≧、_
    _,   ´  /三三l| ト、_\≧==≦彡'  │   |l三三l|  ` 、
   /     」 三三l| /\≧」三/ ̄ r=≦リ \ |l三三l|      `


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                  _  _ _
                   /  `'    ̄\
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             , ´     ,            `、
                j       l      l      l                今回の内容は、以前から参考文献として挙げている
            /    |   |  |   |i   .    `、
             /     ! ト、  |i,  |i /|| ト、|    |          ブラックモアの著書「ミーム・マシーンとしての私」の
              | l  ! ,ム |‐\ト{\|レ',‐リノ-N  !  N
              レ| | レ'/ ,,|.-=、  ` ,=ー、,, 〉 ト. |             上巻第6章「巨大な脳」の内容に独自解釈を
                VV \            /|/ |/
             | i ト. ゝ_    l、   ∠   /             色々ぶっこんで作成したものです
                 | |l |i.\_> {  ̄} <_/ /
               N `!\レ!`r、`-´ /|∧ノ|/
                      ┌| `ー'  |┐                  その分ノイズも多くなってるかと思いますので
                ___/ \   / {___
              /「ii.   | /ユ`V´ム.  |   ii | ̄\         興味を持たれた方は、ぜひとも原著に
             /   | ii  レ'「 ゝ, ¨ノ |\|   ii |  i  \
          /   i | ii  ii |  } {  | ii   .ii | /   i        目を通していただければと思います
          /     l | ii  ii | |  | | ii    ii | /     |
          /     | | ii  ii `、!  レ' ii     ii |/  /   |
          /      {| ii    ヾ、∨ 〃    ii |j /    |





            ,、‐ ''"  ̄ ``'' ‐- 、
        /イハ/レ:::/V\∧ド\
       /::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\
     ‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
     /::::::::::::::/!i::/|/  ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
    /´7::::::::::〃|!/_,,、   ''"゛_^`''`‐ly:::ト
      /|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\   ´''""'ヽ  !;K                中の人◆NceBefCEh6も読んだんだからさ
        ! |ハト〈  ,r''"゛  ,       リイ)|
          `y't     ヽ'         //
         ! ぃ、     、;:==ヲ   〃
         `'' へ、   ` ‐ '゜   .イ
              `i;、     / l
                〉 ` ‐ ´   l`ヽ
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         _,、‐7   i|      i´   l `' ‐ 、_
     ,、-‐''"´  ノ,、-、 / 、,_ ,.、- {,ヘ   '、_    `ヽ、_
   / i    ,、イ ∨ l.j__,,、..-‐::-:;」,ハ、 '、` ‐、_   ,`ヽ
  /  l ,、‐'´ // ',/!:::::::::;、--ァ' /  `` ‐   `'7゛   ',
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375 :綾波 ◆NceBefCEh6 :2021/11/18(木) 22:41:19.620039 ID:WqkSbojl

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     //  ,        //              i                私自身の理解が浅かったり
.      / /  /        /      |   ヘ  l    |
     //  /   ,    /  l    | ハ }  !  !ミ、!             分かりやすい説明が難しかったりで
     / / /イ ,.   /            / 人  ∨  ト、 | i
    ′l ∧ |/ |  /   | ∧! /  / ン'_丶、ヘ   | } |              作成が思いのほか遅れてしまいましたが
.       l.| |. 〈 / ,イ /L/-‐Vl  /i/ ,ィャュミヾ.l   }∧| 〉
      l| l  /| l | ∧ ,ィャミヽ| / i  ´_Vソ }  /  ノ、                 3回に渡る遺伝子とミームに関する投稿も
        ∨ ハ| |. 从 _Vソ |/    `¨´_,/ | ∧  | ト- .、
        /l   V ヘ ` ´ ′!,      .ノリ  l / /: : : : へ             ここで一区切りとさせていただきます
       く   l ! ヽ\ \           ´_ノ/!ン′/: : : : : : : :.〉
         ,ィl  `l\lハ `≧=‐  ` ̄´   /ハソ   /: : : : : : : :./
       /: :\     ∨レヘ>       イ ./   ./: : : : : : : :./!         最後になりましたが、お付き合いいただいた皆様
     /: : : : : : >、      ヘ. `≧‐ ´  /     /: : : : : : :./ .|
     \: : : : : : : : \     \、_   ,ィ´/   /: : : :丶:/  .!          場を提供してくださったイッチの皆様や管理人様に
       N: : : : : : : : : ⌒ヽ_    \`  /  /}: : : : : : / /   l
       l \: : : :/:::/: : : : :T ‐-,ィr¬、-‐´ /: : : :`ヽソ /    l             この場を借りてお礼を申し上げます
       l   >、':::<: : : : : : : ∨〃 | rヘ\ /_: : : : : :.l /     l
        >、   }: : :ヽ: : : : : : /`} .| | _ ヽY´ l : : : /      ,l
     /::/}     ̄l、l: : : :.r‐' 人_.レ´} }./ / : : :〈     / 〉         ありがとうございました
    〈: : : |         >、: : l ,イ ̄_ ノ / l 人 _:_:ノ   _> ./ヽ.
     V: :.\     ソ  ∨l       / (二二} `ヽ__⌒ヽ  /: : : 〉
      \: : :∨ _ノ´ // ヽ     (二_)_ノ    L  /: :./
       〉: : :`ー─く  !    `ーィ: : (二_ノ     入/: : : :!
         |: : : : : : : : : \     ノ: : : /:::::/: \   /l: : : : : :/
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                     ヽ_ ノ                       ヽ _ノ



376 :綾波 ◆NceBefCEh6 :2021/11/18(木) 22:42:01.915473 ID:WqkSbojl
以上で投稿を終わります
ありがとうございました

自分でスレを持って定期的に投下してる作者さんホントすごい・・・

377 :常態の名無しさん:2021/11/18(木) 22:52:23.620851 ID:32KclC9r
投稿乙でした
脳が大きいのが有利ならより大きく生みやすく出来る様に産道が大きくなったりするのかな

378 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 01:46:15.404285 ID:aRltA2PR
ミームとの双璧がモグタン(notモグダン)

379 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 07:03:09.280383 ID:dFUmgiei
投稿乙でした

380 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 07:28:13.767570 ID:oPvut9Ns

流行りものにすぐ飛びつく、共感性が高い、新ミームに染まりやすい人間は進化している

381 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 07:28:32.628405 ID:dAofNxGe
投稿乙です
結局狡賢い奴が得をする…ミームもまた然り

382 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 07:28:44.939466 ID:9OnnKL7I

ミームというとMGS2思い出す

383 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 07:59:11.749680 ID:7nEHzlQj
乙ー
なるほろ、脳が大きくなりすぎたことで逆に出産リスクが高まって詰んだか・・・
その視点はなかった。

384 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 08:27:09.557106 ID:WyCB9CX/
乙でした。
やらない夫みたいに縦長になったら脳容量増やして安全に出産できるんかな。

385 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 08:28:59.025964 ID:5MErCQSY
大型類人猿「脳が巨大化して出産やその後の育成が困難なら身体そのものを大きくすればいいじゃない」
なお自然環境の変化による食料確保の困難

386 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 09:15:23.435604 ID:35v60Y5Y
脳が大きすぎて出産リスクが高まるなら、
脳自体を分散する進化を辿ればいいじゃない?

387 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 09:24:29.772417 ID:2GaTd1g5
>>386
????「じょうじ」

388 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 09:38:56.681777 ID:hfj/MHGK
一方英国人は帝王切開を前提に体重制限をしない方向へ進化した

389 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 09:43:15.216144 ID:oOmeKXGb
脳が大きすぎて出産リスクが高まるなら、
脳を集積化する進化を辿ればいいじゃない?

390 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 09:59:52.885162 ID:CR4B8vuj
ディスティ・ノヴァ連れてこようぜ

391 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 10:07:58.884562 ID:dAofNxGe
そんなリスクを取らないといけないのは何故なのか…ミームがあるからだ
よし、ミームを滅ぼそう(無理筋)

392 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 10:33:05.073615 ID:fnrNVKel
そうか・・・ミームとは・・・ゲッターとは・・・
というかこのミームに関する考えって進化の目的論?

393 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 10:35:30.490091 ID:5MErCQSY
ネットミーム
ttps://pbs.twimg.com/media/E0i1rN7VEAUQYpj.jpg

394 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 10:53:25.762798 ID:KZcfpJ4L
温泉むすめに対抗して温泉おじさんができた模様

温泉おじさんはスカートめくりも夜這いもせず成年飲酒する30超えても生きてるただの温泉好きなおっさん

ttps://i.imgur.com/5GOi5pr.jpg
ttps://i.imgur.com/yStOLK5.jpg

395 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 10:54:46.288749 ID:2GaTd1g5
趣味ホルンわろた

396 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 10:54:53.296153 ID:vMMaOTpV
>>394
おっさん同士布団に入る妄想にはケチ付けないしなあ…

397 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 10:57:29.632229 ID:DpX7oN8o
>>394
仕事のできないおじさん36才役職なしが生々しい。

それでも趣味ホルンってことはきっと実家が太いな。

398 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 11:40:28.034017 ID:oOmeKXGb
>>394
キャラデザに「らしさ」が存在しない、やり直し

あと、役職とか入れると問題の種になるよね……どうでもいいけどw

399 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 12:10:43.390321 ID:dAofNxGe
>>398
おっさんをあえて問題にすることにより娘の方から話題を逸らす無駄に高度な戦術なのかも知れない…

400 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 12:20:46.109887 ID:imJ42YUC
>>394
そこはどうせなら温泉王子とかにしとけばいいものを

401 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 12:22:23.737049 ID:S7hAIyVg
温泉玉子は紛らわしいだろ、玉子は

402 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 12:24:52.817819 ID:5MErCQSY
玉が無いので温泉王子です

403 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 12:44:42.243909 ID:d504Dh7Z
今こそ島本和彦先生の温泉マンを復活させる時

404 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 12:59:35.045592 ID:oOmeKXGb
>>394
ツイッター見てたら、既にネタにされてたわw

温泉兄貴 #温泉むすめに代わるキャラ
ttps://twitter.com/BAILAMOSKIKUCHI/status/1461214786645987334

405 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 13:02:29.188103 ID:rSbN3Vaf
鉄道むすめが出来て定着してから鉄道ダンシも出来たとかあるし、常に男女両パターン揃えてればイチャモンも付きづらいのかな
ttps://i.imgur.com/wNtB1bp.jpg
ttps://i.imgur.com/5DUEOIG.jpg

しかしこれだと乗り鉄は常に下画像みたいなルックスを求められる事になりかねないか…

406 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 13:07:37.494118 ID:dc87avzx
2018年に始動開始する、温泉忍者の公式ツイッターでござる!フォローよろしくでござる!
ttp://onsen.ninja/
ttps://twitter.com/onsen_ninja_jp

温泉忍者は公式サイトのお問い合わせクリックしたら温泉むすめのお問い合わせになる
忍んだまま始動しなかった温泉忍者……

407 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 13:22:21.655419 ID:Ho8JzyVS
温泉男子ならアニメであったぞ 基地外系アニメだったけどな

408 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 13:22:46.988147 ID:rSbN3Vaf
きのこ
@kinoko____san
うちの親、マジで何言ってるか分からない

ttps://i.imgur.com/1mk0zC1.png

ttps://twitter.com/kinoko____san/status/1460843582194028550

たけのこの里なら買い手が押し寄せたろうに…

409 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 13:26:59.765908 ID:CR4B8vuj
>>408
田舎の稀によくあるあるだな

410 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 13:27:30.082833 ID:NRwDGHgV
ポニーキャニオンのネタアニメ「美男高校地球防衛部」を88山さんに薦めたいw 

411 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 13:29:18.295619 ID:CR4B8vuj
メガネ部ってのなかったっけ

412 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 13:30:56.575451 ID:NRwDGHgV
>>411
あれは聖地巡礼マネーで色気だして爆死した悲劇の作品よ
アニメそのものは基地外で面白かったんだが

413 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 13:32:23.544642 ID:enzZRudt
仁藤夢乃 Yumeno Nito@colabo_yumeno
実際の活動や生活にも攻撃の影響が出始めている。昨日深夜開催の家に帰れず夜の街をさまよう10代少女向けのバスカフェの前にも、
温泉むすめを擁護したいらしき男がウロついていて、それを知った性搾取斡旋業者に「大変ですね…」と言われた😩ひどい状況。
危なすぎる。安全確保のためまたお金がかかる。

「温泉娘を擁護したいらしき男」というパワーワードすげえw

414 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 13:32:53.892328 ID:LaAnUISU
実際、山売る時ってどこに持ってきゃいいんだ?村役場か林野庁か不動産屋か

415 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 13:38:05.107894 ID:zV7Kufpn
>>408
不良債権押し付けられたな。
そういや、山をデジタル化した人は最近見ないな・・・

416 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 13:39:56.804493 ID:fnrNVKel
(きのこの)山と違って(たけのこの)里が相続の話題になったことがないじゃろ?
つまりそういう事なんじゃ

417 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 13:40:52.885095 ID:PVFp8YDs
司法書士とかに入ってもらうんじゃなかったかな(おぼろげな記憶)

418 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 13:41:26.895283 ID:5MErCQSY
優しい世界

パック詰めカット野菜に生きたカエルが入ってたとのお客様からの連絡
→慌ててお客様宅へ走るスーパー店員
→奥さま「子供がカエル気に入っちゃって飼おうと思うんですけど、エサとかはどうすればいいんでしょう」
ttps://togetter.com/li/1804762

とりあえず工場は怒られることが確定したなw

419 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 13:47:06.750917 ID:fnrNVKel
空気を読まずにマジレスすると、たとえば農地の売買であると農業委員会の許可をとらないといけないけど、山だったら普通の土地売買と同じ扱いになると思う
そして司法書士は売買が成立したときに法務局の名義を売主から買主に変更する手続きを代行して行う

420 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 13:48:51.117440 ID:zV7Kufpn
>>419
相続した山に大麻畑があったら・・・(ネタ)

421 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 13:50:50.763581 ID:TE2Nf8Z5
>>420
警察呼べばいいんじゃね?

422 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 13:51:29.321909 ID:fnrNVKel
え?たいま(忍)の畑?・・・日本が、終わる(絶望

423 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 13:54:52.492789 ID:9XKaSStZ
自治体にもよるかもしれんが
うちの方だと生えてる大麻の通報先は保健所だな

424 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 14:01:10.394479 ID:dFUmgiei
セルフキャンプ地にするために、生前贈与で山林の入り口を駐車場に改造したところ、
業者がやってきて、立木の買取が入って抜根と植林をして行きました
最終的に、重機の搬送にも対応した入り口付近の駐車場は、拡大されてしまいました
最終的に、近くのデイサービスと老人ホームの職員駐車場で年単位で貸し出してます

最初の目的だったキャンプ地に利用まで後何年掛かるのでしょうか……計画倒れ〜

425 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 14:11:53.133340 ID:fnrNVKel
というか自生じゃなくて大麻の畑である時点で元の所有者ってアウト判定だよねw

426 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 14:14:28.197551 ID:1+NrqQRF
>>415
冬だから忙しいんだろう

427 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 14:16:19.415751 ID:dFUmgiei
>>425
不法侵入されて勝手に栽培されてたと
、警察に被害届を先に出せばセーフですがな
実際に所有者が育ててたと勝てない限りですが

428 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 14:21:23.544178 ID:fnrNVKel
たいま畑はともかく勝手に不法投棄はあるらしいね

429 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 14:30:17.287058 ID:LgreUjUa
>>422
苗床かな?

430 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 15:51:59.580731 ID:DpX7oN8o
北海道には、なぜかキレイに手入れをされた自生の大麻がある、という話

431 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 16:09:35.899196 ID:fnrNVKel
妖精さん()の仕業だね

432 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 16:10:45.349909 ID:oOmeKXGb
妖精さん「歪みねぇな」

433 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 16:32:26.581535 ID:6TlVoO5Z
今時山を買う人ってどんな人なんだろうな?
地元民なら自分の持ってる山と隣接してるとかじゃなかったらあんまり意味ないだろうし

434 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 16:36:59.731352 ID:fnrNVKel
なんと「山」を買う人が激増!2000uで50万円は安い?キャンプにバーベキュー、好き放題...でも草刈り、ゴミ処理...管理は大変ですよ
ttps://www.j-cast.com/tv/2020/09/16394493.html?p=all

やっぱり(きのこの)山の人気からすれば勝利は明らか

435 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 16:45:25.670562 ID:nvgI22gb
やっぱ反社の方々が有機物(意味深)を埋めるために山を買うとかはあるんだろうか…

436 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 16:46:28.905527 ID:S7hAIyVg
実際は、筍の里の方が地獄なんだよなぁー…

437 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 16:47:20.874002 ID:9XKaSStZ
外国人に水源を買い漁られないようにと言って日本人へ売り込みを進めている不動産屋もいるそうだけど
限りなくグレーな商売っぽさある

438 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 16:49:15.099774 ID:dFUmgiei
そんな場所は国が自然公園用に買いますわ
相続税代わりに格安で持っていけますし

439 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 16:51:46.142832 ID:oCdKQ0GH
北海道(道東)は田舎でも山を売った買ったの話って全くないんだよなぁ…
だいたい山のある場所は国立公園になってるし、山じゃなくても平地が腐るほど売ってるからってのもあるけど…

440 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 16:55:10.092737 ID:fnrNVKel
北海道って原野商法で騒ぎになっていたイメージがある

441 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 16:57:06.016649 ID:z2SIxGyV
>>437
そら愛国者なら喜んで買わないといかんでしょ(ハナホジー)
そのうち「山の一つ二つ持ってない人間は愛国者と呼ばない」「山を持たない奴は非国民」な時代が来るよ(超適当)

442 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 16:58:34.906175 ID:oCdKQ0GH
>>440
「なっていた」じゃなくて、現在進行形なんだよなぁ…

443 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 17:18:12.878831 ID:0FoPM4uv
もうはげ山にしてコンクリで埋めよう。
これなら管理必要無いだろw

444 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 17:19:46.649203 ID:vmQ2LFjb
保水力ゼロで、下流は水没して大変になるな

445 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 17:29:54.937293 ID:PVFp8YDs
舗装してない道の維持の面ではたけのこはクソ
電力会社が電線ルート上以外も切ってくれねーかな賠償金いらないから

446 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 17:32:17.760096 ID:fnrNVKel
>>442
まだ続いていたことに驚いた

447 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 17:39:06.356722 ID:oCdKQ0GH
>>446
「よっしゃ、あと数キロだけ伸ばせば高速道路完成やな!間にある原野の持ち主に交渉や!」

「めっちゃ細かく区切られて別々に売られとるし、そもそも持ち主が見つからへん…」

こんな事が日常茶飯事やからね

448 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 17:55:33.320860 ID:GuSVebI0
>>443保水力0にして洪水で町を滅ぼしたいニチアサの悪役かな?w

449 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 18:21:20.045089 ID:I6QUWl7C
>>447
土地買収開始しないで途中まで作るってそんなやつおらんやろ
そういや九州の畑持ってる人が抗議してて結局接収されてたような

450 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 18:39:08.488012 ID:tgJQJxaR
>>413
パスみしか感じねぇ文章だ…。

451 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 19:05:27.766801 ID:Lr0wwcTg
>>449
実際先行建設は結構あるし、用地買収が進まなきゃ別ルートにする事も当然ある。

ただ国や都道府県も鬼ではないので「死ぬまで待つ」という手段も取るのだ。
「思い出の場所だから」と生い先短い場合はそういう事もある。



452 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 19:10:04.283858 ID:b7MU7A4J
>>451
「権利者が死ぬまで待つ」ならまだマシで、北海道のは「権利者が自分がそこの土地を持ってるのを『完全に忘れている』」がマジで頻繁にあるから…

固定資産税とかで気付かないんかい、とは思うんだけど、でも市役所とかの人間とかに聞いたら「非常によくある事」らしいんで…

453 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 19:14:20.660753 ID:oOmeKXGb
権利者不明で対応不可になって困るのは空き家問題でも発生してるよね
あっちは公権力が手を出せるように法整備をし始めてたと思う

454 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 19:19:43.337638 ID:mX8DA/V2
土地持ってるのを完全に忘れられるってのはアレか、行政からも「資産価値ゼロ」として課税されてないって事なのかな?

455 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 19:33:33.429256 ID:PVFp8YDs
書類上は土地を持ってることは税金の関係でわかるが
正確な位置知ってる人間が誰一人としていないケースはある(うちで1箇所ある)

土地の権利を元々3軒の家で等分にして持っているがもう互いに顔がわからない、とかも

456 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 19:38:40.925175 ID:TE2Nf8Z5
>>453
恩師が参考人でちょくちょく国会に呼ばれてるわ>権利者不明の土地についての法整備

457 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 19:42:17.399707 ID:oOmeKXGb
>>456
おお!
囲んだら情報出てくるのかな? とりあえず囲もう(小噺スレ民感)

458 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 19:44:44.952721 ID:TE2Nf8Z5
>>454
委員会質疑での発言を引用すると、所有者不明土地とは
「土地とその持ち主が国のデータ管理上つながっていないという事態であります。
戸籍を扱う役場は、死亡の届出がされた者が不動産を所有している事実を知りませんし、
不動産の登記をつかさどる官庁は登記名義人が死亡しているかどうかを知りません」
とのこと

>>457
いや、私の学生時代から恩師はたまに国会に呼ばれてたから
今でも気が向いたら師の名前で委員会質疑とかの議事録検索してるだけよ

459 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 20:04:58.567696 ID:PVFp8YDs
うちの土地に税金取りにきたのは市だった…ということからすると
同じ市内なら把握できそうだが(死亡届受け付けるだろうから)、逆にいうと市外に出てしまうとわからないのか…?

460 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 20:13:47.676427 ID:EkiZcsKq
>>459
だから原野商法は厄介なんだよね
引っかかって土地所有者になってしまった人は市外どころか千キロ以上離れた都道府県外の人だったって場合が非常に多いから

461 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 20:16:48.811500 ID:tgJQJxaR
>>459
転出届を出さないまま引っ越ししたり、転勤したり…ですかねぇ…。

462 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 20:19:33.802081 ID:I1raDqL5
こういう問題を解決するのにデジタル庁はとても有用なんですよ!って政府がわかりやすくアピールしてくれたらいいのになぁ

463 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 20:23:18.362786 ID:S7hAIyVg
北海道の原野なんか、過酷過ぎて人跡未踏の地とかならまだいいんだよ?

「そこ、開発禁止区域ですね」
「えっ、なんでそんな土地売ってるんですか」
「売買するのはいいですけど、開発は一切出来ません」
「………。」

464 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 20:33:21.642685 ID:PVFp8YDs
転居した先が市外だったけど合併でやっぱり市内になったからヨシ!(長男猫)

465 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 20:35:39.033206 ID:bwCOb2gq
札幌市内でも「市街化調整区域」っていう開発禁止区域があるからね

466 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 20:38:08.644546 ID:EkiZcsKq
北海道なら「一旦全ての土地を国有化しまーす!」でいいと思うよ(赤い大地民並感)

467 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 20:41:20.837307 ID:TE2Nf8Z5
>>462
一応、登記官が住民基本台帳ネットワークシステムから
所有権の登記名義人の死亡情報や住所の変更情報を取得できるようにする方向で進んでるらしい

468 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 20:52:55.420742 ID:PVFp8YDs
おじいちゃんと孫の名前が同じで混乱起こすとかあるんだろうか

469 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 21:17:34.184735 ID:TE2Nf8Z5
>>468
登記簿だと住所も記載するし、同姓同名で同住所の場合は区別のために生年月日も記載するみたいな話があったような

470 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 21:18:30.168017 ID:oOmeKXGb
個人所有の不動産には所有者のマイナンバーの登録義務付けで解決だな(テキトー

471 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 21:22:04.449776 ID:TE2Nf8Z5
>>470
真面目な話、マイナンバー制度が行き着けばそういう形になるのかもしれんね
法人登記でも役員とかは全部マイナンバー使って本人確認取るとかそんな感じで

472 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 21:25:40.584851 ID:PVFp8YDs
入手したけど登記はしていない土地があるらしい(よくわからない)

473 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 21:30:49.001511 ID:TE2Nf8Z5
>>472
不動産登記は義務じゃないからね(登記しないのも自由、ただしそれによる不利益は自己責任になるだけ)
とはいえ上で述べた所有者不明の対策で相続登記の義務付けも選択肢に入ってきてるようだが

474 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 22:23:08.276343 ID:FDSW+Ybc
>>470
外国人の場合はどうなるのでしょう?

475 :常態の名無しさん:2021/11/19(金) 23:50:26.040883 ID:I6QUWl7C
>>451
開始しないでというのは持ち主調査も全くしない段階での話よ

476 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 08:39:06.043720 ID:s4dnMyZr
フランスで現代版生類憐れみの令が可決したらしいね

>ウサギや魚などは引き続き販売できるが、衝動買いを招かないようショーウインドーに陳列することは禁止する。

ああ、店先に刺身とかおいてあるとついつい買ってしまうからね・・・あれ?

477 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 09:10:36.679475 ID:urDYtkrc
一瞬ウナギに見えたのだ

478 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 09:25:15.788489 ID:s4dnMyZr
>>477
目の錯覚だよ
ttps://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/kamikazestyle/cabinet/tshirt2/img64065686.jpg

479 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 09:33:21.506480 ID:sK4CqBRS
>>476
フェミフェミウッセーな!とは思ってたけど
欧州の場合民度ヤーナムが割とあると聞いてしゃーないとは思った

480 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 09:47:19.995858 ID:U92P5uXs
>>479
地獄すぎない?

481 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 09:54:02.220794 ID:s4dnMyZr
啓蒙を上げてあげないと(使命感<民度ヤーナム

482 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 09:57:17.033862 ID:yCSchB4v
文明開化ァ…ドコ…?

ここのところ欧州には失望しっぱなしだわ
日本の価値観や衛生観は、欧州の影響は僅かで、多くは自発的成長を遂げてきたというのか…?

483 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 10:32:39.490564 ID:A/Ys3a20
環境が違うんじゃ
日本がここまでしてなお結核まん延国だというのと同じで

484 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 10:48:51.017096 ID:5df73Zm1
探せば地獄なんて身近にあるもんだ

485 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 11:06:12.870675 ID:6PYwUB8+
>>482
水環境でも日本は軟水だけど欧州は硬水って違いも大きいかも
日本と違って体に良い水が不足しがちだから衛生に回せるリソースが足りないかもしれない

486 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 11:08:24.179357 ID:gfPpHh2M
匿名で咀み付いてくるのは相手しません
事業として行っている為感情による批判は他企業による足の引っ張っぱりと断定して相手にしません
反対する事柄に対する自分の名前と住所電話番号明記したうえで対案を送付してください

ですむ話なのにな

487 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 11:13:32.104070 ID:TiP97HZY
ペットショップで犬や猫の販売禁止 フランスで動物愛護法が成立
ttps://www.asahi.com/articles/ASPCM5JTGPCMUHBI00V.html
>仏メディアによると、フランスでは毎年10万匹のペットが捨てられ、「動物を捨てる欧州のチャンピオン」とみなされているという。

捨てられる犬猫の数は日本で年10万で犬猫飼育数が日本1800万フランス2000万
比率で考えるとフランス人はそんな無闇に捨ててるわけではなく飼い過ぎなだけ
……なんだがどうも飼育率はフランスのほうが世界平均に近いっぽい

仏・ペットの展示販売NO! 水族館のイルカ飼育禁止に
ttps://www.fnn.jp/articles/-/272811
>フランスでは、長期休暇の前にペットの飼育を放棄する飼い主が多く、政府は法案成立により衝動買いを防ぐ狙い。

あと一気に放出したらそりゃパンクするわ引き受け手は民間みたいだし

488 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 11:23:17.320597 ID:Kzt3DYrn
ウサギは美味しいよね

489 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 11:59:49.084673 ID:yCSchB4v
>>486
その意見には反対だなあ
サヨクがやるアレな事を批判する為に、
サヨクに自分の名前と住所電話番号を晒すという危険を孕んでいるから

490 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 12:25:21.441754 ID:JJyo5lTR
昔の漫画であったような、隣の学区と学校ごとに争うとか昔のヤンキーものってのは

朝鮮人は基本的に軽犯罪だと見逃されてきたから
徒党を組んで日本人の商店を今のカリフォルニア州みたいに窃盗を繰り返して
それに反撃したら日本人の大人型干されて生活が立ちいかなくなるので、喧嘩できるのが学生(未成年)までって言う頃の名残なんだ

そしてそのノウハウが「親父狩り」から「レイシストしばき隊」と流れていって、度合いは軽くなっているが
特に婦女子は独りの時なんかに油断すると襲われるリスクは実はまだ今もあるのだ

491 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 12:26:52.845497 ID:/dQO3wrM
どこの国だっけか?食糧難で政府が国民にウサギを配って「育てて食べろ!」って言ったら
ペットとして飼い始めたという…

492 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 12:32:12.575501 ID:U/CR8vse
>>482
欧州は進歩的であるという自負を持っているが故に、進歩的なことに反対できない感じ

493 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 12:39:36.721780 ID:gfPpHh2M
>>489
言うて匿名で相手に噛み付いて言うこと聞かせるってのは傲慢では
ただ感情で足引っ張る相手って相手する必要無いよね

494 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 12:46:26.243389 ID:G5Jf6GDa
>>491
ベネズエラ、しかも最近
原油が安かった時期に経済が死んでモノを輸入できなくなった
強盗するのに弾を使うと赤字が出るので使わないとかいう魔窟だったらしい

なお国のトップはステーキ食べた写真をネットにアップしてた

495 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 12:57:15.014119 ID:8pOSxHva
>>489
批判せずとも無根拠に「温泉むすめ擁護派の男がウロウロする」だなんて言ってくる連中だぞ。

同じ匿名の誹謗中傷合戦したって意味ない。

496 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 12:58:23.663424 ID:A/Ys3a20
でも頭暴力革命の連中が来るかもしれないじゃん

497 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 12:59:19.953090 ID:WmLU7yID
放牧中の牛が、繰り返しクマに襲われている道東の標茶町と厚岸町。ある特定のクマによるものとみられ、現地では、16日、専門家を招いて対策が話し合われました。

 地元で「OSO(オソ)18」と呼ばれている大型のオスグマです。「OSO(オソ)」は、最初に被害が確認された標茶町の「オソツベツ」から、「18」は、足跡の幅18センチから取って、そう呼ばれています。

 標茶町と厚岸町では、おととし7月からこれまでに、57頭の牛がクマに襲われ、死傷する被害が報告されています。
 そのほとんどが「OSO18」の仕業とみられ、箱わなを仕掛けるなどしましたが、まだ、捕獲には至っていません。
 こうした中、16日道と2つの町などは、専門家を招いて対策を話し合いました。

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/cf8432cc4e540413f5a8fb4cadfa3699846caf8a

北海道では熊でさえ和牛食い放題なのに…

498 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 13:22:37.453706 ID:s4dnMyZr
代金は自分の命やでー<食い放題

499 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 13:25:14.904791 ID:WmLU7yID
>>498
おととし7月からだいぶ滞納してますねぇ

500 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 13:27:07.887312 ID:yCSchB4v
最近、穴持たずが増えてるしね
コイツもそうなりそう

501 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 13:28:09.254635 ID:X/uYRgVG
もう害獣はぶち殺すしかないんや!

502 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 13:32:41.205752 ID:af4gfK2R
このヒグマは大阪出身だな

牛シバいてるし

503 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 13:33:11.872701 ID:1lEpBDFM
クマ「かわいさアピールすれば人間は勝手に守ってくれるからな、ちょろすぎw」

504 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 13:34:29.972290 ID:5df73Zm1
ウコチャヌプコロされないようにな!

505 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 13:35:20.420682 ID:af4gfK2R
>>503
メロン熊「そうでもない」

506 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 13:37:36.856883 ID:s4dnMyZr
>>503
フランス在住のウサギ「せやな」

507 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 13:40:09.520113 ID:gHDA6GoD
>>497
和牛ではないな

508 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 13:41:00.404215 ID:Kzt3DYrn
>>497
畜産農家の恨みで和牛クマが生まれるな
メロン熊は夕張メロン農家の恨みで誕生した妖怪だし

509 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 13:41:13.498046 ID:ZWS09wbC
和牛と国産牛は違うんですよねー
日本で作ってもラフランスみたいに

510 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 13:42:17.292389 ID:af4gfK2R
「OSO18」の特徴は巨大さだけではない。
牛を襲ったあと、全く食べないか、食べても背中の肉の一部だけというケースが多く、
餌というよりも弄ぶために襲撃している可能性が高いと考えられている。
警戒心も強く、夜以外は人前になかなか姿を現さない。
また一度襲撃した場所には姿を現さないため、移動経路すらつかめていないのが現状だ。
今年8月に被害に遭った厚岸町営牧場長の櫻井唯博さんが語る。

「200キロ近い牛の背骨が折られていました。
どんなパワーなんだと思いましたよ。
牛を襲うクマなんて、ここ50年聞いたこともありません。
ttps://friday.kodansha.co.jp/article/210282

サーロインやテンダーロインしか食わない贅沢な熊だなぁ(羨望)

511 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 13:48:14.200238 ID:ta2+kfzo
安く農地を買い叩く為の偽装熊なのか

512 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 13:49:11.136754 ID:rZBzz/Nv
>>503
可愛いか、熊……?

で、味は?

513 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 13:50:06.549625 ID:rZBzz/Nv
餌が豊富な場所だと冬眠前は脂身しか食べないのは良くあることだが

514 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 13:53:22.126399 ID:QFdyaoLu
狼とかともかく熊とかは自分の好きな部位だけ食べて他は全く口を付けないというのはよくある

515 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 14:21:41.371350 ID:5df73Zm1
シャチだけどサメの肝だけ食べるってなにかで聞いたなぁ

516 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 14:24:23.877959 ID:d3SLAYRa
シャチは自分の好みを見つけたらそれしか食べないんだったか

517 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 14:41:39.215272 ID:JsA9Aex+
【報告】「せっせーのよいよいよい」まだ滅んで無かった

518 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 14:42:38.622035 ID:JsA9Aex+
>>517
「せっせっせーのよいよいよい」でしたわ

519 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 14:47:20.129393 ID:avUoMBQb
センセイがヨイヨイ?

520 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 14:51:09.031909 ID:s4dnMyZr
お寺の和尚さんは進化している!?70年代からミレニアムまで!
ttps://kodomo-teasobi.com/evolution/

※注 寺育ちのTさんの話ではない

521 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 14:54:56.222013 ID:XPS+kppb
お寺の和尚さんもミームの圧力によって高身長のイケメンに?

522 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 14:56:56.037720 ID:s4dnMyZr
お寺の和尚さん未来予想図<高身長
ttps://i0.wp.com/manga-matome.com/wp-content/uploads/2020/12/CArvAoZ.jpg

523 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 15:05:02.117371 ID:avUoMBQb
お寺は若者の宗教離れがオウム禍を引き起こしたと反省し、大きく萌えに梶を切ったんだそ

524 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 15:14:09.117718 ID:At7Cyndy
そろそろお寺ップとか出てくるはず

525 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 15:18:06.786655 ID:s4dnMyZr
つ 了法寺

526 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 15:19:00.060932 ID:KP7Xky3O
つ 般若心経 cho ver. [超テクノ法要Remix.] live act (前半) / 薬師寺 寛邦(キッサコ) × 照恩寺(テクノ法要)【@ニコニコ超会議2018】
ttps://www.youtube.com/watch?v=MR51k0-7ol8

527 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 15:19:15.902268 ID:5df73Zm1
もう坊主がラップやってるのあったはず

528 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 16:45:03.697149 ID:1N6y0A56
じゃあ古いけど、スネ夫が昇天するときに流れてる曲おいておくから……
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm8081878

529 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 17:11:06.518560 ID:5df73Zm1
これはちょっと違うか
ttps://nico.ms/sm28100141?camp202103tw=AtCzmb9fSB_1637395716076

530 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 18:17:19.057591 ID:nr6iUjzx
昔釈尊5ってのが居たとか

531 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 20:29:48.551968 ID:E544ztLR
ほのぼのニュースのはずが最後の一行で台無しだよ!!


島根県邑南町で15日、野生のニホンザル1匹が女性に噛みついてケガをさせました。
サルはそのまま逃走。捕獲作戦をカメラが追いました。

3人がかりで押さえつけられているサル。人を襲ったとして、16日捕獲されました。

「サルが頭に乗っている。動くと噛み付いて来る」。事の発端はこんな通報でした。

15日午後4時半頃、島根県邑南町の民家で、この家に住む70歳の女性が庭のタマネギを取ろうとしたところ、野生のニホンザルに襲われました。女性は携帯電話で110番通報。サルは女性の左腕に軽いけがをさせて逃げました。

サルはその後、矢上駅前の民泊施設にも現れました。

サルにしがみつかれた三宅光栄さん
「玄関の前に来て、傘立ての上にいたり鉄骨の上を歩いたり、玄関を開けようとしました。僕も町の方と保護しようと外へ出たら足にしがみついてきました。太ももに上がってきたので、持っていた竹の棒で振りほどきました」

16日早くから、町がサルの捕獲に乗り出し、午前10時半過ぎに職員が捕まえました。

捕まえた町職員
「呼んだら来たんです。呼んだら来たんで、上がってくるところを手で捕まえました。呼んだら来たんで」

サルを呼んだら来たので、手で捕まえたそうです。

サルは体長40センチから50センチ、体重6キロのメスで、殺処分されるということです。

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/ac3757da4b77e55af2d8223c3bf866e762c3a1a5

ttps://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211116-00003514-bss-000-1-view.jpg

532 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 20:31:14.351202 ID:hkQa3Uxy
>>531
怪我人が出ているのが発端な時点で、どうあがいてもほのぼのニュースにはならないよ?

533 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 20:35:48.167430 ID:RAZOSP9X
道民ワイ、どうしても猿がかわいそうだと思ってしまう

代わりにエゾシカ1000匹殺していいからどうかこのお猿さん助けてあげてもらえないかな…

534 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 20:36:28.311706 ID:Kay5+IIN
シカへの殺意が高い…高くない?

535 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 20:36:42.011353 ID:KP7Xky3O
エゾシカのジャーキー美味かったぞ

536 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 20:38:17.373695 ID:5df73Zm1
猿も作物食うんでだめです(殺意)

537 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 20:38:49.873519 ID:0rLEB3v/
>>533
人間に危害を加えたので無理です。

538 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 20:41:01.426128 ID:d3SLAYRa
クマ殺すなかわいそうとか言ってる連中と同レベルの主張だよなあ
人を恐れずに危害加えに来る動物放せとか

539 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 20:41:59.600322 ID:RAZOSP9X
まーでもやっぱり本州の農家の人は猿とイノシシにはよっぽど作物食われてるんだろうな…

540 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 20:45:01.665118 ID:E544ztLR
>>539
そらもう高級フルーツ作ってる農家とかにとっては猿は親の仇並に憎い敵らしいよ

541 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 20:45:18.469854 ID:d8UWpTks
>>533「おはんは寝ぼけちょるんか?鹿も猿も両方、害獣じゃろ?」byサツマのぼっけもん

542 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 20:47:45.947136 ID:E544ztLR
>>541
ええ…「鹿」児島なのに?

543 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 20:49:40.065886 ID:fLQMOE2R
鹿児島って鹿いたんだ…
てっきり島津家に試しチェストされまくって絶滅したのかと…

544 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 20:50:11.712438 ID:gfPpHh2M
次から人を手前より弱者とみて襲いだすから吊るすのが正解よ

545 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 20:57:07.508106 ID:G5Jf6GDa
イノシシは瀬戸内海泳いで渡るし根こそぎ食べるしで農家の向ける殺意は高い
猿は柵超えるし盗人みたいに美味しいところだけ食い散らかすしで農家の向ける殺意は高い
鹿も増える一方なんで農家さん手を焼いてるよね、たぶん殺意高い

546 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 21:00:14.365556 ID:0rLEB3v/
>>545
げっ歯類「許されろ!!」

547 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 21:00:31.107402 ID:NLZOGGZB
鹿児島に鹿がいないのと同様に熊本に熊はいないのである(というか九州は多分熊いない)

え、くまモン?なんのこったよ(すっとぼけ)

548 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 21:01:41.280313 ID:A/Ys3a20
人間にあだなした以上殺すしかないでしょ
もし猿が他の猿が処刑されるのを見て人を襲うのを辞めるとするなら
そうしてやることが犠牲の最小化につながるのでそうしたほうがいいだろうけど

549 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 21:02:33.375708 ID:rZBzz/Nv
>>548
それ狙うなら山の中で公開処刑にしないといかんな

550 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 21:03:36.786477 ID:ZWS09wbC
>>547
鳥取に鳥はいないし群馬に馬はいない説

551 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 21:04:34.160196 ID:A/Ys3a20
いるわ!
米子に水鳥公園あるダルルォ!?

552 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 21:06:09.568267 ID:hkQa3Uxy
>>547
九州のツキノワグマは絶滅しました

553 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 21:06:17.034126 ID:KG9IbvR/
水鳥非鳥説

554 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 21:07:24.146935 ID:A/Ys3a20
だいたいマジにいないならラムサール条約湿地たる宍道湖中海はどうなんだ

555 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 21:08:58.581519 ID:hkQa3Uxy
米子水鳥公園、なかなか色々な鳥が見られて楽しかったよ
もちろん、水鳥以外もね

まあ、自分は何を血迷ったか冬に行って、がっつり雪に降られた結果、
交通遮断を恐れて山陽側に逃げ帰る羽目になったけれど

556 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 21:11:04.661530 ID:KG9IbvR/
>>554
実質島根じゃろ

557 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 21:11:05.380202 ID:ZWS09wbC
じゃあ神奈川県に神は居るのか

558 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 21:17:34.864314 ID:rZBzz/Nv
>>557
今は居なくないか(現在、旧暦の神無月)

559 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 21:19:56.199644 ID:+9FNoy3u
くまモンは熊本を既に支配してるからな
イタズラで何をやってもいいフリーダムなキャラだとは思わなんだ
くまもんチャンネル、楽しいぞ

560 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 21:21:02.342926 ID:KG9IbvR/
>>559
スカートめくりたい

561 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 21:29:21.012625 ID:A/Ys3a20
その論で行くなら当の島根でも石見とかからはいなくなるでしょう

562 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 21:45:39.445234 ID:dOOEEV2n
>>545
殺意が高い
ttps://i.imgur.com/Zcs0O1Y.jpg

563 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 21:49:15.994116 ID:qpW4vaky
>>562
農家にとっては害獣だからね しょうがないね

564 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 21:50:23.078238 ID:ZWS09wbC
>>545
鹿は山を枯らすからなぁ
樹皮剥がして食うから禿山製造機だよ

565 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 21:54:43.408933 ID:U/CR8vse
>>564
そう思って、奈良公園の鹿に剥いだ木の皮やったけど見向きもしなかったぞw

566 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 21:56:27.723272 ID:ZWS09wbC
>>565
そら観光地で美味いもん食える所の舌肥えた奴やんけ
見つかったらココイチのカレーになる滋賀の鹿ならともかく

567 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 21:57:38.420985 ID:5df73Zm1
猿なんか食えもしねぇあの糞ども…

568 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 22:02:04.806129 ID:d3SLAYRa
猿食文化、昔は日本にもあったらしいんだけどねー
今でも食べる文化が残ってるのってアフリカあたり? 中国は禁止になったとか聞いた記憶が

569 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 22:06:05.616818 ID:dOOEEV2n
>>568
人に近い動物の肉とかってプリオン病に
かかりやすいて聞いたけど猿もヤバそう

570 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 22:08:11.607973 ID:d3SLAYRa
>>569
インディージョーンズで出てた猿脳が禁止になった理由ってそれだっけ?

571 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 22:09:26.911156 ID:5df73Zm1
魯山人も食ってたらしいな猿

572 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 22:10:20.366873 ID:4OsIxExZ
お猿さん、弾当てにくいし死んだふりするしなんなら射程理解してるから…

573 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 22:11:18.239081 ID:d8UWpTks
猿って人間が食うとヤコブ病とかになるんかね?

574 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 22:13:35.864607 ID:dOOEEV2n
>>573
専門家じゃないから詳しいことは分からないけど
牛から人に感染するし牛より人に近い猿は狂牛病より感染しやすいんじゃない?

575 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 22:14:13.943822 ID:5df73Zm1
リスクがあるなら食わんわな

576 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 22:18:49.744127 ID:+i3WB9G3
シカとイノシシは食えるからいいじゃないか
猿は食えない(少なくとも日本では食わない)

577 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 22:19:36.097425 ID:4OsIxExZ
ヒヒなら頭を黒焼きにして生薬にするんだが

578 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 22:35:48.386202 ID:G5Jf6GDa
ちなみに日本の猿は世界で最も北に住む猿である…ヒトカスを除いてだが
イネともども本来は熱帯の生き物

579 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 22:40:05.970469 ID:nr6iUjzx
>>578
欧米からすると雪の中温泉に入るちっちゃな猿が滅茶苦茶ファンタジーらしいね
日本は鬼天竺鼠も温泉に入るし

580 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 22:42:23.939243 ID:G5Jf6GDa
猿は水も嫌うんで日本でもああいう群れはかなり珍しいんだけどね
温泉に浸かることが選択肢に入る程度には極寒てことなんだろう

581 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 22:46:55.872731 ID:4OsIxExZ
カピバラ「温泉…いい…」

582 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 22:56:15.210154 ID:5df73Zm1
人が温泉入ってるの見て猿どもが真似したんだよな
凍死すりゃいいのに糞が

583 :常態の名無しさん:2021/11/20(土) 23:17:58.992064 ID:d8UWpTks
なお動物にも文化が出来て広まる事が確認されたのも日本である。
具体的には芋を海水で洗って味付けして食う猿な。

584 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 00:43:33.677349 ID:y3MM0ftA
スノーモンキーと言われてるんだっけ

585 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 08:26:48.294925 ID:3poOTc9g
相変わらずビックフットの目撃例の話が出ているな

586 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 09:33:33.232872 ID:iX+UHTgw
ビッグフットって近年の創作物だと理知的な存在と描かれる事も多いけど、白人が来る前から先住民族の間では人食いの化け物扱いだったみたいね
白人入植後も襲われたという話は多いし

587 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 09:53:11.104824 ID:OdBnf5+o
ビッグフットよりソルティック

588 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 11:13:38.364306 ID:okWPX04Q
温泉入ってる猿は湯冷めしないのかな?
なんか毛がバリアになって表面しか濡れないとかいう話もあったが。

589 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 11:16:59.643433 ID:3poOTc9g
ソルティックのキャノピーはカッコイイと思う


温泉に入るサルは、湯冷めをしないの? 秘密は「体毛」と・・・
ttps://withnews.jp/article/f0150105000qq000000000000000G0010401qq000011342A

590 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2021/11/21(日) 11:58:17.786200 ID:m7PDK13/

8581 ビッグフットに関して


586 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 09:33:33.232872 ID:iX+UHTgw
ビッグフットって近年の創作物だと理知的な存在と描かれる事も多いけど、白人が来る前から先住民族の間では人食いの化け物扱いだったみたいね
白人入植後も襲われたという話は多いし

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\      ` ⌒´   /   比較文化論やってた友人が言うてたこと
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          i  ( ●)  (● )  i
          |     (__人__)    |   イギリスにおける妖精と
          、           ノ
      ⊂⌒ヽ  >       <_/⌒つ
       \ 丶′             7  アメリカにおけるUMAは
        \ ノ           ト、_/
.            ′           |
.          i           |  比較文化論的に考えるとエモいとのこと
         乂         イ
            | /ー―一 、 |
           し′     、_j


   /    /' /     / ,:'くヽ/ \ ,、 ヘ  /i
 ,:' /   ,: ' / ' / / ,:'/  /\丶\ゞ」 ノ 丿
'  ,:   /'   / ̄ ̄ ;;\\へ\  ||   |/
' / ,:'/,:  /(〇)  (●);\  Y´ |ノ    まぁ、多分文化の類似が植民地を通じて云々という話でしょうが
/,:     / (__人__) :::::::;;;;;;;;;\  ,:'/,:   /'
/ ,:'/,  |;;;; ::::` ⌒´:::::;;;;;;∪;;;;;;;;;;| ' / / ,:'/,:
 /    \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,/' /  エモいという言葉で表現したインパクトがでかくて上の書き込みを見て思い出してしまった
/  /'  /  ∪ :::::::::;;;;;;;;;;;;;\'/  /'
/ ,:'/,: |::Y    ::::∪;;;;;;;|;;;;;|/ ,:'/,:
     ||∪ :::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;|


おしまい

591 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 12:07:26.296234 ID:PH/gEy7Q
我々が「妖精」と聞くと「美少女美少年の姿で昆虫の羽根はえててフワフワしてるちっこいの」をイメージするが
現地における「妖精」って日本における「妖怪」だからね

592 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 12:11:03.380135 ID:LDMdfAKU
妖怪と言っても座敷わらじなりなんなり可愛いやつもいるし妖精=妖怪もまあ……

593 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 12:11:57.419648 ID:I85fUh4w
まあ、日本で妖精っていうとパンツスタイルのガチムチの兄貴

594 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 12:12:55.885194 ID:iJVvcmol
???「赦されよ…赦されよ…」

595 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 12:26:14.062904 ID:/OZghe6s
>>594
???「反省するんのす」

596 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 12:46:13.847378 ID:Jcxmt9Yd
ワイ三十路、未だに「エモい」の正確な意味がわからず
ネガティブな言語ではないという事だけは最近ようやくわかった

597 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 12:49:32.378211 ID:qmeG38/0
ニンジャスレイヤーに「天狗とは、日本に古来から存在するフェアリーの一種」であるとの一節が有って、
初見ではフフッてなったのだけれど、冷静に考えると割と正確な表現なのが酷い

598 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 12:49:47.561598 ID:Pq2Bw6GH
Emotional!って意味かと

599 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 12:53:47.668489 ID:PH/gEy7Q
>>596
「イイネ!」とだいたい同じ

600 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 12:54:17.534616 ID:Jcxmt9Yd
>>598
それが今まで意味わからなかったんよ
「Emotional!」って意味ならポジティブネガティブどっちにも使えるからどっちなのかが最近まで全然わからなかった

英語圏でもEmoって俗語はあって、そっちは決してポジティブな用法では使われないみたいだから

601 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 12:54:18.805170 ID:/Ip+7ydC
>>586
ウェンディゴと混同してない?

602 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 12:57:16.090602 ID:Amkst6za
>>596
三十路なら「ヤバい」と似たようなものと言えば通じるか?

603 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 12:58:00.182647 ID:Jcxmt9Yd
>>602
えっ、もしかしてもう死語なの…?>ヤバい

604 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 13:00:44.011397 ID:cIPPxJms
22年配信予定の配信番組「仮面ライダーBLACK SUN」で、西島秀俊(50)が仮面ライダーBLACK SUN(ブラックサン)こと南光太郎、中村倫也(34)がライバルの仮面ライダーSHADOWMOON(シャドームーン)こと秋月信彦役を演じ、ダブル主演することが21日、公式サイトで発表された。
同作は、1987年(昭62)にテレビ朝日系で放送された「仮面ライダーBLACK」を白石和彌監督(46)がリメークする。
ttps://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/202111210000384_m.html

なんか、キャスティング困った時はとりあえず西島秀俊出しときゃいいみたいな風潮ないですかねぇ…
別に嫌いじゃないんだけど、ゲイ役やった後にこれは…てつを今使いづらいのはわかるけど…

605 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 13:00:44.648995 ID:w9SjqoKY
語彙力が無くなるのでヤバイは使わない方が…

606 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 13:04:15.564315 ID:xpgbgmaB
そいつはヤバいな

607 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 13:04:47.162964 ID:LDMdfAKU
英俗でEmoってセンチなロックじゃないの? ポジティブな用法でも使うんじゃね?
あとエモは日本だとをかしとかあはれと同じ感覚かな

608 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 13:05:26.636326 ID:XJ+MWIr/
>(50)
>(34)
年齢たけえなあw
20代はおらんのですか!?

609 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 13:06:34.309958 ID:9QRF7m90
>>604
あの話が暗い暗いブラックが白石和彌でリメイクかぁ…
更に暗くて殺伐した話になりそうな予感がしてなんか不安…

610 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 13:09:20.520043 ID:Hu7gMW5A
>>604
>中村倫也(34)がライバルの仮面ライダーSHADOWMOON(シャドームーン)こと秋月信彦役を演じ、

ここにめっちゃ引っかかったんだが、
シャドームーンはシャドームーンであって仮面ライダーとは全くの別物と解釈してたんだが違ったのか…?

611 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 13:14:04.213173 ID:S0SiJ2qM
>>610
一応当時から(おもちゃを売るために)仮面ライダー扱いはされてたはず

612 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 13:27:40.975228 ID:uEMZ1PCY
>>610
今回は仮面ライダーブラックではなく仮面ライダーブラックサンだからそりゃあブラックサンと対を成すシャドームーンが仮面ライダーがつかないのはおかしいって話よ

613 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 13:29:17.049409 ID:ipZ01IFF
俺が知ってる仮面ライダーBLACKは暇さえあれば濁点だらけの野太い雄叫びを騰げてるような奴なんだが西島秀俊にそれができるのか…

614 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 13:38:19.128223 ID:3poOTc9g
>>596
エ○い(ボジティブ

エモーションと言ったらバンダイナムコグループのアニメ会社じゃないか

615 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 13:44:11.181114 ID:PH/gEy7Q
>>610
基本的にBLACKと同等同質の存在だから、BLACKが仮面ライダー名乗るなら名乗っても問題はない

616 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 13:50:29.282968 ID:uquBxAOc
>>613
今はあんなゴミとの関係を切りたいレベルだと思う

617 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 13:58:54.131913 ID:XJ+MWIr/
え?どうしたいきなり攻撃的になって・・・
なんかしたの?

618 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 14:00:57.147186 ID:XOHF4bcZ
>>604
中村倫也もオカマ役やったことあるし…
内野聖陽を敵役に出すくらいしないなら気にしなくて良いんじゃ

619 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 14:01:02.914989 ID:5LDoAlQC
仮面ライダー嫌いだとかファンを侮辱する発言しちゃったからなてつを

620 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 14:06:24.042842 ID:gKQPj28l
仮面ライダー利用してたけっこうあくどいことやってたからな役者が

621 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 14:07:33.771195 ID:Pq2Bw6GH
AADもHAPPYもbeautifulもemotionalだもんな(検索ワード感)

622 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 14:08:04.218613 ID:S0SiJ2qM
嫌いだってのはどこ行っても仮面ライダー扱いだったからまあしゃーない(割と良くあること。シリーウォークとか)
利用してたのはアウト

623 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 14:08:06.267257 ID:Pq2Bw6GH
×AAD
〇SAD

624 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 14:08:24.645818 ID:uquBxAOc
>>617
版元に話を通さず仮面ライダーで商売してた
金を払わねえとファンじゃねえとか言いやがった

625 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 14:48:11.707964 ID:kEvOTs2+
今の艦これのイベントすごいことになってるな
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2651688.png

1-1がイベントの舞台になっとる……気軽にキラ付けに行くところが空襲されとる。

626 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 14:49:36.976884 ID:JEP7C2ml
>>603
死語なの認識してないとかヤバくね?

627 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 15:22:08.138294 ID:iX+UHTgw
>>601
クトゥルフのウェンディゴはともかくオリジナルのウェンディゴは囁くとかの嫌がらせはしても人は食わないんです
人を食べるのはウェンディゴ症候群という精神病に罹患した人間です

628 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 15:46:00.010941 ID:yaBy8g++
光作戦の時には日本海側まで進出を許してたろ今更

629 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 15:50:47.887502 ID:kEvOTs2+
毎度思うのだが、毎日毎日輸送艦撃沈して相当遠くのマップにも気軽に攻め込め
ときには海外にまで救援に行ってるのに

本土はものすごい近くに潜水艦やら空襲やらがあって

攻め勝ってるのか押されてるのかよくわからん……

630 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 15:51:12.158335 ID:W1pXof2w
三越でよく会う仲に今更

631 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 15:52:34.717222 ID:yaBy8g++
ALMIで殴り勝ってもそれ自体全て囮で本土殴ってくるような世界観なんで

632 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 15:53:04.998384 ID:WgBPwgDP
深海棲艦が沸くポイントを潰せない設定だからじゃない?

633 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 15:54:54.660982 ID:yaBy8g++
エリアの観念を正直に取り込むと艦これ改みたいになってより面倒なことになること請け合い

634 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 15:55:51.285636 ID:xpgbgmaB
実は一部のイベントが大本営発表で、攻め込まれている方が現実とか

635 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 15:56:12.661373 ID:uEMZ1PCY
艦これが終わっても艦これ改があると言われた艦これ改が先にサービス終了したのちょっと笑った

636 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 16:09:56.079437 ID:3poOTc9g
同人作品で艦これの羅針盤に決して逆らってはいけない理由ってのがあって
あれを前提に考えるとたとえ遠くまで行けても決して近場が支配領域ではないんだって気がする

637 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 16:15:39.313713 ID:XJ+MWIr/
艦これ改に期待していたのはアケ版であって
艦これの移植じゃなかったんだよ…

638 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 17:27:47.586390 ID:XtVo9faQ
とある国の人体改造兵器でーとか実はと別宇宙の兵器でーって考えるのが一番あってると思うわ
海中で火がたけないから如何のこうの

639 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 17:43:51.107166 ID:1dHHp4jp
カード(禁句)

640 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 18:25:13.860928 ID:ElpjcnqP
旧大陸に置き去りにされたはずの古い種子が、新大陸の土を得て新しくも古々しい形で再び芽を出した、と考えれば確かにエモい。納得。

641 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 19:43:39.639125 ID:hvuQufQu
>>594
邪悪すぎる

642 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 19:57:38.631549 ID:npHKFPzu
>>615
あれ?シャドームーンってバイク乗ってたっけ?
遠い昔の記憶すぎて、剣二本持ってた事しか覚えてない…

643 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 20:00:22.366769 ID:gKQPj28l
>>642
バトルホッパーをのっとって使った

644 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 20:06:20.952606 ID:S0SiJ2qM
自転車しか持ってない仮面ライダーいるしええやろ

645 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 20:12:06.256877 ID:YSI0NRTB
バトルホッパーはゴルゴムによる世紀王の為の騎乗用生命体であるためより世紀王に近いシャドームーンの(脳波による無線)命令に逆らえない筈なのだ!
とNTRれますが……

で好きなキャラのバトルホッパーちゃんBLACK SUNのデザインはなんだか違う感これじゃマシンじゃないか
ttps://img.cinematoday.jp/a/aT-7ewKws5cF/_size_640x/_v_1637393060/1.jpg

646 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 20:20:21.468752 ID:XJ+MWIr/
>>624
2行目はどういう商売したのか知らんのでともかく
1行目だけど、やっぱり主役で演じていてもそういうこと勝手に出来ないんだね

647 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 20:21:45.179898 ID:Fwe48pO+
制作中らしいから、この後さらに色々つけ足して生物感を出してほしいけど・・・
途中経過でもこの状態を公開だと期待できないかな?

648 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 20:24:43.094273 ID:YSI0NRTB
ライダーベルトがメカだったから一寸俺にとってデザインの解釈違いがあるんだろうなぁって思ってる

649 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 20:28:31.225676 ID:uMpBDCdK
今更すぎる話だけど、仮面ライダーシリーズに影響されて大型二輪免許取った人とか結構多いのかな?

650 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 20:29:53.579943 ID:uEMZ1PCY
>>646
本人所有の当時のものを店に展示なら問題なかっただろうがファンが作って本人に寄贈した同人等身大フィギュアを飾ってさらにもう一体作ってくれと依頼
製作者が断ったらSNSブロック
製作者本人が苦情を申し立てるまで店に飾り続けるという良識の無さがな

651 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 20:31:28.804534 ID:XtVo9faQ
無理矢理バッタ感ださなくてもいいのにな
シャドムは村枝版にひきずられてる人いるなぁ

652 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 20:33:27.043507 ID:Ts3DOwJC
>>645
公道を走れるデザインと本家の折半だろうからなあ
いまだと結構なライダーが公道走れないみたいだし

653 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 20:37:07.701202 ID:npHKFPzu
>>649
一番最初のきっかけとしては普通にあるのでは?

しかしバイクは数多ある趣味の中でも底無し沼級の沼とはよく聞くからなぁ…途中からライダーどうでもよくなってバイクに専心してそう

654 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 20:51:05.406477 ID:O5OiaK25
>>596
エモーショナルである。
つまり情動を感じる的な意味かなと

655 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 20:58:35.661099 ID:yaBy8g++
遊戯王見てバイクの免許とりました

656 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 22:16:16.728721 ID:ZVwdWFgX
ライディングデュエルは専用レーン作ったとしても危険しかないだろうなぁ…

657 :常態の名無しさん:2021/11/21(日) 22:20:13.785730 ID:yaBy8g++
一応オートパイロットがあれば
異次元に飛ばされたり、冥界の王からのダイレクトアタックとか故障とかなければ
あんまり事故らないだろうし

658 :常態の名無しさん:2021/11/22(月) 02:37:15.060511 ID:BvFeHwvZ
VR遊戯王とか面白そうだよね……

659 :常態の名無しさん:2021/11/22(月) 06:50:46.768779 ID:R2+mDJ5F
VRはコロナ中に遊戯vs海馬でちょっとやってたな

660 :常態の名無しさん:2021/11/22(月) 11:16:02.515060 ID:yJfTVI0A
遊戯王ってまだやってんの?

661 :常態の名無しさん:2021/11/22(月) 12:54:13.437484 ID:itOy2iRv
遊戯王OCGは今はカードと漫画メインで絶賛続いてる
カードの背景ストーリーでは元聖女と記憶喪失の少年のボーイミーツガールがいまなお進行中

なお別の傍流としてMtg→デュエルマスターズの如くシンプル・簡略化した遊戯王ラッシュデュエルというのが登場
今やってる「遊戯王SEVENS」はそのラッシュデュエルのアニメでホビー系色強いけど中々良いぞ
今週はデュエルゾンビ回を無料公開してる

662 :常態の名無しさん:2021/11/22(月) 12:57:57.126754 ID:yqZSuJyi
デュエルゾンビか
GXでもあったな

663 :常態の名無しさん:2021/11/22(月) 15:50:22.806759 ID:yJfTVI0A
ふーん遊戯王か、中学以来だけどやってみようかな
俺の検討銃はまだ戦えるのかね

664 :常態の名無しさん:2021/11/22(月) 16:11:05.032608 ID:4qavSimF
剣闘獣は色々新規を貰ったからそこそこ戦える

665 :常態の名無しさん:2021/11/22(月) 16:51:27.067915 ID:CZce8zFV
レッドアイズワンキルと緑一色大逆転クイズとかで…

666 :常態の名無しさん:2021/11/22(月) 18:25:28.504494 ID:4q9okZ4y
ドラグーンオブレッドアイズ『ガタッ!』

667 :常態の名無しさん:2021/11/22(月) 19:52:19.428271 ID:DPWKtVTo
オメーは座ってろ

668 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 09:44:51.319642 ID:mr3W9DkC
AKANORENNっていう洋服屋できるんだけどどんな感じの店か行った事あるやついる?
ファストでしまむらなのかユニクロなのか無印系なのかとか
価格帯とか

669 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 10:19:27.848734 ID:qfZsISaE
一時期2000年代あたりで作られまくった嫌韓コピペはまだ作られ続けているんだろうか
やる夫でコピペ系で嫌韓コピペはやたら目にしてたけど


670 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 10:35:41.118213 ID:PSNuRpEK
文政権以降の韓国側からのネタの提供頻度と質が凄まじすぎるから作る必要もないんじゃないか

671 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 10:41:59.111056 ID:hCd9yhik
昔は良く調べるまではなんかテレビやラジオで持ち上げられている存在だったけど
今だと普通に暮らしてるだけでもニュースとかで認知されてるもんな

672 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 10:45:31.984379 ID:pu1bgQcd
>>668
似てるのはしまむら
しまむらよりやや高齢向けのラインナップ、30〜40代がターゲットじゃないかなー

673 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 10:56:59.053443 ID:gXYyozjF
最近Twitterで騒ぎになってる「玉袋ゆたか」という温泉むすめへのカウンターキャラの誕生背景に
「製作者が韓国の表現規制法の被害者」って事実が出てきて予想外の方向に話が流れてるのは本当に酷い話。

アチョン法とか日本でも表現規制を法律制定しようって奴がいると思うと恐ろしい話よね。

674 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 11:03:05.333094 ID:CIBKB0YT
>>673
「ミラーリングとして成立してなくて草」って扱いなのは日本だからで、
韓国ではアチョン法がどうこうの関係でちゃんとミラーリングになってるとか聞いた
アチョン法がどういう法律なのかは知らない

675 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 11:04:27.395232 ID:maR813Ju
>>674
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%85%90%E7%AB%A5%E3%83%BB%E9%9D%92%E5%B0%91%E5%B9%B4%E3%81%AE%E6%80%A7%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B

676 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 11:06:01.449276 ID:Jfg/xJmF
>18歳未満に見えるキャラクターの性描写があるマンガ・アニメの頒布(著作)・単純所持禁止
“見える”か…こらまた、ものっそい恣意的に使われそうな

677 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 11:07:47.985818 ID:maR813Ju
ttps://togetter.com/li/1806372#matome
棘のまとめだけと 強姦より重いという言葉を聞いて戦慄した

678 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 11:09:53.198039 ID:mKudI1Df
>>673
今なんか実は新潟在住説とかも出てるらしいぞ

679 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 11:16:14.867419 ID:Nk0xZbap
>>677
そりゃ韓国での強姦の件数考えたら仕方ないよね(乾笑

680 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 11:32:06.533063 ID:PH1v3LaW
去勢法と合わせて強姦大国の汚名を返上したいんじゃないの

681 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 11:35:11.758829 ID:gXYyozjF
>>676
実際恣意的に使われて、韓国内でのBLイベントは通報祭りになって大半が潰れた。
これも元は「男性向けは厳しいのに女性向けは緩い規制」って問題もあり…
その結果男女オタはお互いを敵認定して、この作者はその敵意を日本に持ち込んだ可能性すらある。

もうNSS女史は帰国出来ないレベルじゃね?って感じ。

682 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 11:42:49.851840 ID:6RcdhExL
他国の創作キャラにキレてミラーリングの為のキャラ創ったけど、そこの国では特に問題なく受け入れられてるのはなんというか、日本以外の国の創作物の規制がいかにめんどくさいかご垣間見える

683 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 11:47:47.095270 ID:eR6lvs9a
竿がでかいのはいたけど玉がでかいのはいなかったからな
いい感じの寝取られゲーに出てきそうな塩梅なのもいい

684 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 11:50:55.089370 ID:6RcdhExL
玉デカいのはふたなりならちょいちょい見る事もあったけど、男の娘とかショタだとあんまいなかったな

685 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 11:57:12.710601 ID:kI7YLAWX
肉感的で好きな絵師さんがホモ絵描き始めるようになると
ギリシャ的な肉体美に到達してしまったんだなと寂しくなる

686 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 11:59:00.938116 ID:6RcdhExL
>>685
筋肉に魅せられると女性では物足りなくなるんやろなぁ

687 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 12:00:12.026999 ID:e4GMzvQ2
男の肉体の方が描いてて楽しい論はちょっとわかる

688 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 12:02:14.425189 ID:6RcdhExL
女の肉体美描こうとするとどうしても美しさという点にとらわれてしまうが、男だと突き抜けて突き抜けて突き抜けた先にある筋肉による美を求めることが許されやすい

689 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 12:06:00.536070 ID:Z421YAAl
>>688
そういうのはボディビルダーの筋肉と同じで性的な美でも実用的な美でもないけどな
魅せ筋ってやつ

690 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 12:08:53.969963 ID:6RcdhExL
え?うん…別に実用性の話はしてないよ?

691 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 12:21:55.247793 ID:gXYyozjF
実は温泉むすめへのカウンターを作る場合、最も大事なこと忘れて作成するから失敗するのです。
簡単にいうと「温泉むすめと同じく愛されるキャラクターを作る」という部分です。

「嫌がらせ目的」って時点でアホなんですね。
温泉むすめは「地元温泉で愛されるキャラ」を目的に作成してる以上、彼らフェミさんの行為は無駄以上にならんのです。

692 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 12:24:39.947418 ID:Z421YAAl
>>690
いや、それは分かってるけど、最近、スタローンやシュワルツェネッガーがステロイドの打ち過ぎで手足が壊死寸前だったって話を聞いてな
筋肉そのものの美を追求するのって生物の機能とはほぼ関係のない完全な自己満足の世界だなと改めて思って

693 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 12:28:13.424078 ID:mr3W9DkC
>>672
有り難う、主婦層か

694 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 12:28:18.751331 ID:CIBKB0YT
>>691
「温泉むすめは愛される目的ならあんなデザインにはならない。女性への嫌がらせのために作られたキャラクター」
って言ってる連中にはこれは通じんやろな

695 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 12:31:05.581599 ID:6RcdhExL
万人に受け入れられるのが目的なら人型の時点で無理やろなぁ

696 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 12:31:39.545854 ID:gXYyozjF
>>694
通じないからこそ世間的に理解が得られず先鋭化するんだろうなって。

697 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 12:31:58.657910 ID:zLQRDYc/
やはり時代はモビルアーマーか<人型では駄目

698 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 12:33:46.762971 ID:+9XJ3xiF
温泉ボディビルダー?
浴衣似合わなさそう

699 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 12:48:21.157566 ID:LGaSd+QH
ボディビルもあれはあれである種美しさの極致ではあるが万人受けはしないし……難しいねんな。愛

700 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 12:55:11.484504 ID:RyVRRBNM
ttp://img.tv2ch.net/s/cccp211123100334.jpg

まさかこんなとこでマウント取られたとか思われてるなんて、なんて面倒臭い人らだ…

701 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 13:00:05.652739 ID:LGkll0Xo
>>700
テレビの演出を真に受けるタイプ?
大阪の人はカメラ回ってるとウケ意識して立ち回るし、「今日はこの辺にしといたるわ」ってオチまで作ってるこの話は見るからにネタだよ?

702 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 13:00:37.387089 ID:6k6MBDgR
知り合って間もない奴とかなら、そんなふうにしつこく言われたらイラッとするのは確か

703 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 13:02:31.596936 ID:HZyObjvL
>>701
その文化自体が大阪オンリーだもん他都道府県民に分かるはずもないわ

704 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 13:06:39.332938 ID:zLQRDYc/
>>699
汝、隣人を筋肉(愛)せよ、か・・・

705 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 13:11:06.733072 ID:LGkll0Xo
ワイドショーのインタビューごときを真に受ける層が居るからこういうのが蔓延る、良くないよ
ttps://i.imgur.com/12xtSRl.jpg

706 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 13:18:39.377371 ID:e0Egqbcq
まぁ、ブサイクが毛玉とか就職の話をするよりは可愛い子が毛玉や就職の話をするのを見た方がいいから多少はね?

707 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 13:23:39.716169 ID:S+/8emDw
>>705
100kgオーバーデブ「足先とか辛いです、本当に」
視聴者「痩せろよ」

確かに…(独歩、納得!!)

708 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 13:33:05.130851 ID:6kOwDkhm
>>706
はいポリコレ違反
今のはやりはこれw

ttps://i.imgur.com/fGkt7v6.jpg

709 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 13:34:32.078015 ID:S+/8emDw
>>708
廃れたと思ったら最近また格ゲー流行り始めたのか

710 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 13:36:21.320953 ID:dVSPlFbV
>玉袋ゆたか
蘇○祭みたいなやつを想像して検索したのに何だこれは(驚愕



711 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 13:37:51.995351 ID:aJRHvvGL
>>681
お労しやNSS上

712 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 13:39:20.163394 ID:S+/8emDw
>>711
今こそ日本で有志を作り第二の金玉均になる時だな

713 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 13:40:58.603907 ID:X+78AtIy
>>712
まーたキンタマの話してる…

714 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 13:44:31.098604 ID:hCd9yhik
ニコニコ大百科の記事草

715 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 13:48:41.227410 ID:Jfg/xJmF
万札おじさんカワイソス

716 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 14:17:59.286846 ID:mr3W9DkC
玉袋のは前の名義と書いてる絵かわらんしそういう性癖やろ
ttp://www.anige-sokuhouvip.com/blog-entry-47357.html

717 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 14:21:33.543213 ID:sCl9NIaq
生活のためのスマホゲーの仕事で、描きたくない乳袋を描き続けたせいで歪んでしまったんですかね(棒

718 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 14:37:14.794229 ID:LGkll0Xo
アチョン法の被害者だとしつこいくらいやってるな

719 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 14:50:30.256593 ID:Z4lJzSXK
性癖反転ぐらいでダメージになると思ってるお嬢様()たちのお可愛いこと

720 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 14:50:49.438115 ID:6NL9L4M1
本当に韓国人なのか??

721 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 14:55:44.464325 ID:y8QsNdB4
新潟県民の日本国籍者って説も出てる。

722 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 14:59:54.669806 ID:LGkll0Xo
>> 畢宿(ひっしゅく)、和名は雨降り星(あめふりぼし)、二十八宿の一つで、西方白虎七宿の第5宿。
星界の紋章かふしぎ遊戯かどっちだろうね
まー、日本人でも韓国に嫁いだのかもしれん

723 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 15:02:31.757356 ID:e4GMzvQ2
ガチムチゲイの漫画家さんが
男が嫌う男の描き方なんか思いつかないとツイートしてるの説得力凄い

724 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 15:13:30.843540 ID:qVVRP6v5
>>723
外観や設定は、性癖にささるか否かの違いしかない
声は、ものによって生理的嫌悪感が出るけど

725 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 15:20:41.845767 ID:tYulEhBN
野獣先輩の声には中毒性があるのだろうか

726 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 15:26:28.746547 ID:Jfg/xJmF
声だけであれば普通に好青年だからな
なお内容

727 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 15:38:08.141279 ID:8+knKWII
そもそも日本で一番「性的搾取」の被害を受けているのは野獣先輩じゃない?疑惑
ゲイポルノに出演してただけでコラ画像のネタにされたり、中国をはじめ世界中に自分の出演作品が拡散されたりなどなど

728 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 15:44:44.860971 ID:7XMlLMFY
韓国に住んでて日本で作品発表しても捕まるのかな?

729 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 16:00:57.128308 ID:dwjJrcfl
>>728
論理的なことを言えば法令の規定次第ではないかな
例えば日本の刑法には外国で日本人が一定の犯罪をやらかした場合の刑法の適用についての規定があるけど
逆に言えばそこにない罪は国外犯なら刑法の適用範囲外ってことになるわけで
同じように国外犯でも処罰する旨の規定があれば他国で発表しても処罰されうるんじゃないかな

730 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 16:19:41.645467 ID:1v8t97op
法の不遡及すら守らない韓国の法律がどんな無茶な運用となっても驚くことではないな。

731 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 16:39:22.868788 ID:+T5s615J
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/toriumifujio/20211122-00269110

容赦ないツイート分析

第二段として玉袋君ネタがどう展開したのか分析頂きたい

732 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 16:39:24.420085 ID:uBI5fvqR
ttps://i.imgur.com/OaPjNxA.png

福島と福井は逆に何があったのか

733 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 16:44:01.945138 ID:dedBwxCv
>>732
んん?
文学部と教育学部が教員学芸員以外で有利になれる数少ない公職が今こんな有様なんか…(絶望)

まぁワイの大学時代の司書資格修得コース、何か知らんけど異様に厳しそうだったからガイダンスだけ出席してやめたけど…

734 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 16:58:49.282437 ID:fhS7hLbu
図書館司書の闇は深い―――

気になったキミはGoogleのセーフサーチを切って「ぜんまいこうろぎ 司書」で画像検索してみよう(ニッコリ)

735 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 17:21:16.455597 ID:h1FBYcvY
>>734
吐き気を催す邪悪(確信)

736 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 17:35:13.123085 ID:mr3W9DkC
>>731
フェミさんが仕事で複数垢持つのが想像まじえて頑張ってるんやろ
ただ著者作製のツィートネットワークの拡大図が名前わかるレベルで拡大して見れない時点で何とも…

737 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 17:49:38.434568 ID:6cq5OX5V
特段問題なさそうなツイートを取り上げた記事なのに批判コメントが殺到してる
日ごろの言動が多大な影響を与えている一例だと思う

蓮舫氏、勤労感謝の日に「皆さま、お仕事お疲れ様です」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/a9fc052f29755f6115b1756bd11bcb24464f3566

738 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 17:55:43.048622 ID:PSNuRpEK
そもそもニュースにするようなツイートかっていう

739 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 17:59:19.669875 ID:6cq5OX5V
んだ、自分も「何かヤバい事書いたのかな?」と思って全部読んだんだけど何の問題もなくてさ
コメント欄だけが空しく炎上してた

740 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 18:02:23.023950 ID:Jfg/xJmF
悲しいなあ……
ただ、先鋭化ってのはこうやって他人に拒絶され形成されていくものだから、あんまし良い傾向とは思えない

741 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 18:04:16.068232 ID:i4LHdToT
ヤフコメだしなぁ
まあこんな記事だすなで正解

742 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 18:05:03.989568 ID:pg/1AJ59
審議拒否で自主的公休しまくった印象が強すぎてお前が言うなという気持ち担たんだろうか?
正直、過去に見たこの人のツイートの中で唯一の何の問題もないツイートだと思うんだがなあ。

743 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 18:35:30.580770 ID:mKudI1Df
普段お仕事頑張ってるから今日はゆっくり休んでね

的なニュアンスで言ったんだろうなと読み取れなくはないが言葉が下手だな……

744 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 18:44:06.132595 ID:PCjC1st9
>>742まてまて、それじゃあ蓮舫議員は口を開く度に問題発言しかしてないみたいじゃないか、
えっ?なに?存在自体が議員として問題だろうって?否定はしないわ。

745 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 18:46:32.150453 ID:PH1v3LaW
>>740
敬意を払って温和な対応してると、かえって付け上がるタイプも居るから一概にもそうとは言えない
国民の為とかいうお題目掲げながら、国会をボイコットする政党だしな

746 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 18:59:42.467369 ID:pg/1AJ59
>>744
ごめん、言い方が悪かった。
そこまで真剣に蓮舫議員のこと注目してないから、私が見たのがニュースになったツイートのみなんですよ。
誤解されるような言い方をして申し訳ありません。

747 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 19:16:24.342338 ID:PCjC1st9
>>746大丈夫そこら辺、分かって言ってるからw

748 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 19:41:34.789652 ID:eR6lvs9a
菅さんあたりが皆さんいつもお疲れさまですぐらいだったらあなたも休んで!!位になるがレンホーじゃなあ

749 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 20:16:02.407251 ID:BBiL4fQv
>>737
国籍があやふやで政治家として建設的なことをしてるようには
見えない人がいうとねー。

750 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 20:16:03.813745 ID:tYulEhBN
政争のために森友学園問題で国会運営を邪魔しまくって
鬱自殺まで引き起こした現況の一つが立憲民主党なんだよね

立憲議員から「お仕事お疲れ様です」とか言われても
さっさと国会議員やめろという感想しか思い浮かばないね

751 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 21:42:25.537514 ID:Hnfaci9j
お疲れ様じゃねーんだよ、疲れたどころかメンタルやられたやつが出て修羅場なんだよボケが

752 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 21:51:06.600182 ID:0Epio6ui
機械かアニメションのキャラクターに言われた方が億倍助かる

753 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 21:55:12.590812 ID:qVVRP6v5
蓮舫は、前に旧天皇誕生日(12/23)を勤労感謝の日とか言ってたような。

754 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 21:56:37.209499 ID:Jfg/xJmF
流石に嫌われ過ぎて草生える
身から出た錆と言われればその通りだけどね
社交辞令程度に受け取っておくべきかなあって

755 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 21:57:47.135293 ID:GxBumLdE
まあ蓮舫氏は自分の好感度とか知るべきかなと

756 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 22:05:45.633301 ID:Z4lJzSXK
「言ってることが正しくてもお前が気に入らない(AA略」ってやつだな

757 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 22:11:19.846269 ID:peWRjBp3
勤皇感謝の日

758 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 22:14:16.532296 ID:pg/1AJ59
>>755
>>756
正直気持ちはわかるが、どんな嫌な人でも正しい意見なら文句言わないようにしないとな。
自民党のいうことに無条件に反発してる人たちの同類になりかねないし。

759 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 22:14:51.185354 ID:6RcdhExL
金ロー感謝の日

760 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 22:15:42.069667 ID:ipN03KRB
>>757
「尊皇攘夷は許しません! 幕臣、幕臣、バクシーン!」とかいうネタ大昔にあったな

761 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 22:17:04.090018 ID:GxBumLdE
>>758
だからノーコメント になるかなと
ていうかこんなのを記事にすんなよ となる

762 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 22:21:18.514025 ID:6RcdhExL
もはや口を開くだけでボロクソ言われるやろ蓮舫と枝野

763 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 22:31:04.055875 ID:Z4lJzSXK
>>758
自分の意見を言うことは大切です!

764 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 22:32:22.954418 ID:GxBumLdE
>>762
言いたくないけど今までの言動と行動によるインガオホーなのだ・・・

765 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 22:33:39.120496 ID:LGkll0Xo
政治家として活動してたら実績で評価されるのはある種当然では?
エイブラハムさんが「40超えたら顔にも責任取らなきゃならん」って言ってたし実績は言わずもがなでしょ

766 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 22:36:29.633547 ID:Hnfaci9j
多分あらゆる政党のどの政治家がお疲れ様でしたって言おうがふざけんじゃねーぞお前としか言えないよ

767 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 22:36:38.245190 ID:Jfg/xJmF
どうせ誰かの発言を記事にするなら、陛下の御真影と御言葉を記事で拝したいものである
行幸叶わぬこの状況に有らせられれば、祝日毎に御言葉を賜りたい(我儘)

768 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 22:40:07.193043 ID:sCl9NIaq
陛下は、大嘗祭を執り行われてますので
神社に行って新嘗祭に参加したり、御朱印を貰いに行くなどで間接的な参加ができましたよ
勤労感謝の日とは、大嘗祭を行われている陛下に感謝を捧げる日です(違

769 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 23:03:28.294569 ID:r8T1+GhU
でもまあなんか言われてるうちが花よね(立憲の総裁選を見つつ)

770 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 23:05:20.109830 ID:Nk0xZbap
「よっ、お疲れ。頑張ってる?」
と嫌いな上司から言われたと想像してみると蓮舫の嫌われっぷりがしっくり。

771 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 23:15:33.125929 ID:6RcdhExL
>>766
「今日は勤労感謝の日です。日頃の連れをゆっくり癒やしてください」って言ったとしても、「今日働いてるんやついるんだぞ」「一般の仕事知らな過ぎ」とか文句言われるのは目に見えてるので黙っておくのが正解よね

772 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 23:17:27.414487 ID:Z4lJzSXK
「今日は休みだぞ!」
医療・交通・・飲食・その他サービス業「ワイらは?」

773 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 23:32:53.034131 ID:cZZeIo2w
臓器「ワイら生まれてこの方一秒たりとも休み貰った事無いんやけど」

774 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 23:34:01.065262 ID:mI11Gs3C
心臓は一瞬なら休める事を知っている

775 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 23:42:18.676840 ID:6RcdhExL
>>773
休みたくなったらちゃんと声出してね?

776 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 23:48:20.168600 ID:ipN03KRB
>>775
肝臓「お前が聞く耳持たないだけだろ」

777 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 23:53:38.158503 ID:PCjC1st9
>>775「ハッハッハ、ナイスジョークwww」by膵臓

778 :常態の名無しさん:2021/11/23(火) 23:59:16.317468 ID:6RcdhExL
>>777
お前悲鳴上げるの遅すぎて死ぬほど痛いんじゃ(# ゚Д゚)

779 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 00:18:47.847682 ID:yIgeL1P8
鳥取〜米子って高速バスないのか…
よっぽどこの2都市間の移動の需要がないのかな。旅行はともかく一応同じ県なんだしビジネス需要とかないんだろうか

780 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 00:21:14.657590 ID:uySiCb3P
>>779
現地民はみんな車持ってるって奴では?

781 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 00:37:12.119259 ID:CXJpHslU
国内屈指の車社会である北海道でも札幌〜旭川は毎時2、3本の高速バスがあるな
まあ人口が違うから単純比較できないけど

782 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 02:10:35.636779 ID:Ru9tm0NG
鳥取のは、隣県の主要な市街間走るのと大して差はないか短いだろうって言っちゃダメかな

783 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 03:05:09.445680 ID:3zlUL4cE
心臓の筋肉のように、手足を動かす筋肉も延々と動かし続けられたら良いんだけどねぇ……

784 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 06:55:04.005082 ID:mb5i50Y7
最近やけに叫ばれるようになった8050問題って実は90年代とかにもあったのではないかと思う
新耳袋にも60近い引きこもりのおっさん(多分1930年代生まれ)の人がお母さんと二人暮らしで家が出火するまでずっと引きこもってたって話があるし



785 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 07:03:22.109228 ID:NNAIhHd5
発達障害や後天的な精神障害を患っても療育や治療させずぶっ壊れて…ってケースも多そうでねえ

786 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 07:34:40.560193 ID:fnauIMPN
>>784
有無じゃなくて増えてきたのが問題視されてるんじゃないかね

787 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 07:49:19.233421 ID:bV/wikFx
8050問題は最近9060問題に顕著に移行してるので、60~70年代生まれに多い特有の症状でしょう
学生運動に参加したことで就職できなくなった人や、70~90年代の学校のいじめ問題など若年層からの長期引きこもりが多いのが特徴です

内閣府の中高年の引き籠もり実態調査では、二割が病気など・二割が人間関係・二割が仕事関係・四割が退職(アンケートに60代が入るため)でした


高齢化で「8050」から「9060」問題へ
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/d4b3e09636d333464aee7196f0c0c407565264f4

引き籠もり状態になったきっかけ
ttps://www.iza.ne.jp/article/20190611-KN23W53LDBIBVH6DCRWR67VNYE/photo/V3ZQT3OECZO5NJRFWODEZLDF6E/

788 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 08:03:54.523280 ID:bV/wikFx
訂正、学生運動はもう10年ズレてますね

789 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 08:13:29.721265 ID:mb5i50Y7
8050問題は多分この先も無くなることがない問題ではあるとは思う


790 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 08:44:02.988971 ID:7dy3TNbX
資産形成に失敗した高齢者への介護がひどいというのはわかる
介護する側も失敗してたらどうにもならんね。食事排泄がまともにできない相手に、一人二人で対応とか無謀の一言だ

なので、安楽死施設はよ。条件は自力で排泄処理ができなくなったらでいいだろ

791 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 09:00:13.558921 ID:mAVfaDKF
>>790
ソイレントグリーンも作ろう

792 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 10:00:32.243097 ID:f+tlZHdc
産経新聞に載ってた記事で
大学教授「高齢者、高額所得者への課税強化はアカンでえ」
とあったが、若年層、低所得者層への課税が強化出来ないからしゃーないやろ
持つものは持たざるものを救うんやで

793 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 10:14:45.517246 ID:kPBKEFNr
>>792
そら、自分が所属しない集団からいくら絞ろうが知ったこっちゃないからな。


794 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 10:39:29.234731 ID:IZ+jxXNf
>>724
設定ツイフェミって入れたら・・・?

795 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 10:42:22.849061 ID:z1lvM+8Q
>>792
MMT論者の可能性がワンチャン

796 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 10:44:50.494181 ID:7dy3TNbX
>>794
ヒステリー熟女を屈服させる性癖があればワンチャン

797 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 11:07:59.934889 ID:9VHpmXHb
>>723
メシヌマとかおお振りのウジウジした主人公とか善逸とか大野治長とかあの辺

798 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 11:17:38.978464 ID:hzyA1Ktk
2013年 アベノミクスでの賃上げ要請→労組連合が賃上げ反対
2014年 消費税が8%に増税
2015年 所得税で4000万以上は40%から45%の5%増税

富裕層への課税はされても、アベノミクスで成長はしましたが
トリクルダウンは起きなかったですね
政府は賃上げ、経団連は賃上げ、連合が反対した結果ですが
増税前に優遇しようとして拒否した所為で、確定していた増税で打撃を受ける形になりましたね


連合が、政府・与党の賃上げ要請に「不快感」 経団連は前向きで労使の立場、なぜか逆転
ttps://www.j-cast.com/2013/09/27184882.html?p=all


政府・雇用主などの富裕層は、先にトリクルダウンの土台を作ろうとしてましたが
トリクルダウンの蛇口を閉めたのは、旧民主の苗床の労組連合ですよ(白目

799 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 11:18:28.905322 ID:kjgo+hFc
>>797
善逸はあいつちびっこ人気高いんだぞ

800 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 11:26:31.848287 ID:T8bsGwk8
>>798
「連合」の会長が交代して対決でなく解決という方針変わった今だと賃上げに賛成するやろな
もう学生運動みたいな権力に反発する時代じゃないし
(むしろ反権力が権力側よりも権威じみて威張ってるから反権力への反発が今の時代の主流かもしれない)

801 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 11:35:44.382575 ID:z1lvM+8Q
我妻善逸ってジャンプ読者の人気投票では一位だったよ
ちびっこ人気かお姉さまの人気かはわからんが

802 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 11:40:19.436905 ID:vHF8kM3h
善逸、ダイ大で言えばポップ枠じゃん?そりゃ、ちびっこ人気もあるだろうよ

803 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 11:44:31.613818 ID:7dy3TNbX
>>798
連合のトップまわりが、学生運動系活動家だったのが原因よ。大規模組織運営にイデオロギーいれちゃいかんよね。
トップも入れ替わったし、学生運動やってたのとか馬鹿にするのが今の主流なので、これから変わってくんじゃないかな

804 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 11:48:27.220748 ID:UfN3Ktvx
>>803
だがもう遅いという事になるかもね

805 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 12:01:06.818872 ID:VDrRsFey
トリクルダウンは幻想と言うが負のトリクルダウンはよく見るんだよなぁ
原価高騰による値上げと原価急落へのダンマリ……

806 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 12:28:08.462123 ID:iETINFBP
>>798
連合としては自民に反対である。

807 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 12:50:28.558165 ID:JEyGZRtd
労働争議でそんな連合より融通が効かなくて無能扱いされたという共産党の存在意義って一体……

808 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 13:00:26.567556 ID:7dy3TNbX
>>807
やべぇ思想の奴らをまとめといて、そこからすら弾かれる極めてヤベェ奴のあぶり出しとか。
あとは、ガス抜きとか現実を見せるとか。一般人には人気ないんだよってね。

809 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 13:14:30.475608 ID:dtHkIL9T
もし日本共産党がなかったら、いや、あったとしてもアメリカみたいに国会に1人も議員送れないほどの弱小勢力だったら日本って今頃どうなってたんだろうな

810 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 13:40:20.998135 ID:mZvFEZkg
>>809
特に大した事にはならない。
地方の弱者救済とかも「別政党が代替する」から地方行政ですら存在意義がない。

むしろ「赤旗配達購入で搾取される人々」が救われると思うよ。

811 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 14:01:22.339030 ID:z1lvM+8Q
日本の左派内でマルキストが敗北しアナキストが勝利したというIFなら面白そう

812 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 14:11:19.537482 ID:3WLeAvIo
ゲバ棒振り回してた粗暴な老害が、孤立して無敵の人化するより、傷の舐め合いできるコミュニティーにまとめておける方がマシかな。

813 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 14:19:55.838132 ID:VDrRsFey
そういや昨日労働ユニオンが賃上げ月5000円ポッチなんにもならん!やるべきじゃないそれより企業への課税強化とか演説してた気がする

演説参加者全員年金生活してそうだった


814 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 15:35:37.497612 ID:Ru9tm0NG
おばあちゃんが言ってた
頭おかしい連中が、わずかな議席でも持って政治の場面で何かできると思い込んでいるうちは
実力に出るリスクが多少なりとも減じる
だってそうしないと議席がなくなっちゃうから

もし議席がなって、そのために政治の場面では何にもならないとなれば
実力行使をより優先するかもしれない
一気に全員を潰せるというわけでないなら、ベストではないにしろそこそこであろう

問題としては頭おかしい連中は頭おかしいがゆえに
実力行使に出ても議席が減らないあるいはむしろ増えると考えるかもしれないこととかがある
って

815 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 15:44:30.620721 ID:V1hokxbV
>>814
つまり、オウム真理教が選挙に打って出た時に誰か一人でも当選していれば地下鉄サリン事件は起きなかったかもしれない?!
完全にたらればの話だけどさw

816 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 15:50:03.164035 ID:UfN3Ktvx
>>815
それで恐慌状態になったという話はある

817 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 15:50:30.296521 ID:UtOeLmKI
>>815
選挙前から坂本弁護士一家事件起こしてるし
選挙の惨敗で武装化路線が加速したのは事実だろうが
遅かれ早かれだったんじゃねえかなあ
まあ現に国会議員を出してる組織が相手であれば警察検察の動きもまた違うだろうし
それへのカウンターとしての動機もある地下鉄サリン事件もまた違った展開になってた可能性がないわけじゃないだろうな

818 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 15:58:52.793387 ID:V1hokxbV
頭おかしい連中 + 国会の議席 = オウム真理教(実際には失敗した)

と繋がってしまった氷河期世代のたわ言だった、スマン

819 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 16:02:48.125344 ID:iETINFBP
そこは民主か共産党でいいのでは。

820 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 16:07:04.941892 ID:z1lvM+8Q
じゃあみずほの議席がなくなったら社民党が危険な団体になる可能性も

821 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 16:19:45.180619 ID:O+nk1IA6
記録的なドカ雪 朱鞠内 24時間で75センチ「準備できていない」今後さらに40センチ予想 北海道北部
ttps://www.uhb.jp/news/single.html?id=24624

降ったねえ

822 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 16:30:02.783888 ID:fnauIMPN
ちょっとおもらしってレベルじゃねーぞ

823 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 16:30:57.394492 ID:lAMlf4u7
>>818
北朝鮮で軍事訓練をしていた影騎士思想組織としてみれば共産主義者と類似する点も多い

824 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 17:28:39.714928 ID:di6ooSS3
令和ちゃんはまだ冬は三回目だからさ

825 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 17:29:02.770707 ID:2reiZeiz
鳥取県で生まれ育ったけど、鳥取県民の半数以上はその人生において
通り過ぎて他県に行く以外の目的で鳥取米子間の移動はしないと思ってるよ
せいぜい中部にある三朝で温泉に入るぐらいだけど、三朝町には鉄道がないよ(隣市にはあるよ)

826 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 17:33:27.898872 ID:dtHkIL9T
>>823
>影騎士思想

民家訪問したらいきなり登場しそうな思想である

827 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 17:39:10.063419 ID:yjPRV4v9
>>826
しっこくハウスかな?

828 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 18:45:35.620459 ID:7MkYfX/8
【注意喚起】ワンフェス参加ディーラー各位
現在中国の物販サイトで
・500円硬貨(旧)
・新券紙幣3種
の偽造に近い模造通貨が発売されています
模造品とはいえ、イベント会場で渡されると知らずに受け取る危険があるの十分注意し、画像の硬貨、紙幣の授受中止も視野に入れてください
ttps://twitter.com/gunblazesix/status/1463328523955830786
ttps://pbs.twimg.com/media/FE7IvxkagAIE0ok.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/FE7IujgacAA6pfh.jpg
中国さぁ……
なんかフェスとかコミケとかできるだけ電子マネー払いとかにしたほうが良いんだろうな

829 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 19:31:32.529428 ID:sbRalNwI
>>828
はいはい、500ウォンね、と思ったら思いっきり通貨偽造じゃないか。

よくこんなもの堂々と販売できるな。

830 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 19:36:08.189043 ID:zKVczcVG
判断できるかな?自分は出来ないわ…
自国通貨への信用が仇になりそう

831 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 19:36:42.948759 ID:JEvoJyQT
偽造に近い模造通過ってなんぞ……?
偽造と模造の違いを調べないと……

で、結果。 多分同じ疑問持った人多いだろう。

偽造とは、本物に似せたそっくりな偽物を作る事である。特に国等が発行する紙幣や通貨、パスポート、書類、カード類等の非常に重要な役割のある物の偽物を作る事を指す。偽物である事を隠し、本物と同じ効力を発揮させようとしたりする、悪意のある犯罪行為である。偽物である事は明らかにはせずに使用される点が「模造」とは違う。見る人が見ないと、偽物だとは気付かない程精巧に作られている物が多い。ブランド品等を真似て作る等、知的財産権の権利者の許諾を得ずに作られたものは「模倣品」とされる。

模造とは、「偽造」と同じ様に本物に似せて作られた偽物の事だが、偽物である事を普通は明らかにしている。通常、「偽造」よりも見分けがつくものが多く、本物そっくりで見分けがつかない物もあるが、作りが甘かったり、変更が加えられているものも多い。博物館等に展示する目的で作られたり、天然の物が手に入りにくい為、人工的に真似て作った物を指す。偽造とは違い犯罪性は無い。


一言でまとめると、偽物としてのクオリティの差……でいいのかな?

832 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 19:38:56.382668 ID:kjgo+hFc
旧500円及び新札使用禁止ぐらいが自衛としてできる範疇かね

833 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 19:39:58.023466 ID:cUHKbbBw
偽札と子供銀行券の差じゃねーの?

834 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 20:03:17.251026 ID:hITPB8Uq
模造通貨は通貨偽造罪にはならないが通貨及証券模造取締法に引っかかる可能性はある

835 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 20:17:05.648178 ID:r7/dV9OT
>>832
リアイベ不参加にして通販のみにする

836 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 20:18:44.826030 ID:nrNqKqiV
>>835
ワンフェスって当日限定で版権の許可下りてるのもかなりあるから通販は無理
だから転売も本来違法

837 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 20:22:54.464135 ID:lAMlf4u7
currency kingdomは中共Aliの庇護下にあるカリエストロ公国ということだな

838 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 20:42:59.950696 ID:rwnuafRU
>>831
作った目的の違いでね?

839 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 21:40:18.719425 ID:vdGI/i7h
模造だろうが偽造だろうが普通に外交案件じゃね?
日本政府が中国政府に速やかに断固とした対応を求めるレベルの。
中国側がすぐに火消しできればいいけど。

840 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 21:54:05.261891 ID:I0ieTFUa
流通の規模次第だろうけど、国家公認のゴート札になってしまうよね

841 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 21:55:37.938334 ID:W/phdyp6
ちうごく「模造通過に何の問題が? 銀王のATMからも出てくるのに」

842 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 22:00:34.335830 ID:sbRalNwI
北朝鮮みたいな真似すんなよだよなぁ

843 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 22:17:42.751935 ID:NNMOjMMV
逆に中国元を印刷したら
本国で流通してる紙幣より質の良いモノが出来てしまうのでカウンターにもならないのか

844 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 22:31:22.305694 ID:9VHpmXHb
手塚治虫「これが私の漫画の海賊版・・・ひどい・・・」 ←わかる
手塚治虫「私が描き直します!費用?全部こっちでやりますよ!」 ←???

845 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 22:32:35.581805 ID:zKVczcVG
ハイパー・嫉妬・神

846 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 23:26:17.166848 ID:4hL8Cnso
>>843
元は実物貨幣だった……?

847 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 23:34:32.690251 ID:Y50LL7es
>>843
旧日本軍の中華民国向けの工作かな?
出来が良くて普通に流通したけれど現地の貨幣制度の改悪によるインフレであまりダメージにならなかったそうな

848 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 23:36:11.328410 ID:W/phdyp6
ベルンハルト作戦みたいな偽札の大量流通で帝国の経済を破壊しようとしたら
アホみたいな量の紙幣を刷ることになるから現実的じゃ無いんだってね

849 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 23:37:56.845196 ID:fnauIMPN
中国ってATMでも普通に偽札つかまされるんだっけ?

850 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 23:42:52.378841 ID:FxwCTQK6
>>849
偽札どころか偽銀行も作るぞあの国

851 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 23:44:59.783047 ID:X0qZCMEc
>>849
俺これ信じてない
ATMに入ってる偽札の枚数を調べたって話を聞いたことがない

852 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 23:45:16.847683 ID:zKVczcVG
中国の信用度はボロボロ……今更か

853 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 23:48:28.626794 ID:c0C6vvZb
>>849
中国出張の話があったときこれは注意されたわ…
一応ATMに連絡先あるからそれに連絡すればいいらしい

854 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 23:50:18.624158 ID:eUxxdXmt
日本のATMだって偽札入らないはずだし中国と言えど偽札は入らんやろ・・・出て来るかは知らんけど

855 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 23:51:28.486914 ID:fnauIMPN
>>851
ATMで金降ろした人達が使用時に偽札って指摘されて気づくんやないか?
上の方は特に対処する気ないなら調べる事もしないだろうし

856 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 23:51:48.560191 ID:FxwCTQK6
>>851
わざわざ帰ってこれるかもわからんのに身銭切って偽札の数数えるっていう奇特な人はいないと思う
記者にしたってわざわざスポンサーに喧嘩売るかってなりそう

857 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 23:52:10.610583 ID:ywOMZ9nI
でもよう。中国は個人の信用度スコアを設けてるんだろ?これは信用のおける国家やろなぁ……()

858 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 23:54:09.730032 ID:fnauIMPN
>>857
共産党への忠犬度の間違いかもしれん…

859 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 00:33:23.831783 ID:tmuhSPxL
>>849
「ゴート札だよ」.
「ゴート札!幻のニセ札というあれか」
「国営カジノにまで出回って来たとはな…」

860 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 00:34:08.371719 ID:gY70h4vo
たいへんなものを見つけてしまったぁ〜(棒読み)

861 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 01:35:04.177919 ID:dge3UhKe
>>732
亀だが司書資格に関する、学生時代講師に聞いたお話。

司書資格は当然国家資格なんだが、
図書館のトップって大体司書資格もない人が公務員の別部署から回されることが多いので、
当然図書館に関する知識もなければやる気もないのが大半(元々水道局出身の人ですとかザラ)

その為、「主な業務なんて本の貸し出しと返却の受付、戻ってきた本戻すだけでショ?バイトとか派遣でいいじゃん。コストカットコストカット。」
みたいな扱いになる。さらに言うとそこから障碍者でも出来る仕事。みたいな感じで障碍者への支援ですって名目で回すことが多い。

結果、司書資格持ってないけど貸出作業だけだしいいよね〜って雇った人を使って
図書館の本分である知識の収集、および適切な案内(相手が求めている知識へのレファレンス・サービス)が十分に出来ず
ただの「貸本屋」と化しているのが今の日本の図書館の大体の現状なんだよね。

という事だった。聞いたのもう10年以上前だから今は変わってるかどうかは知らぬ。

862 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 01:38:40.390811 ID:gY70h4vo
日本は不況に入ってからコストカットが絶対正義みたいになっているからなぁ
元手は少なく、利益は最大に
元手が少なけりゃ研究だって出来ないんだよ?

863 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 01:43:18.406620 ID:dge3UhKe
たまに見るデザイナーが手がけました!綺麗で開放的な図書館です!とかやった結果棚の本の背が焼けて真っ青になった。
とかいうのは司書資格とか持った人の扱いがドチャクソ悪いから、「本の保存」に関する知識も配慮も足らなくて発生する事象。
蛍光灯の紫外線でも本のインク分解されるのに棚の所にまで日光大きく取り込んだらあっという間に焼けるのは当然である。

864 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 02:41:20.164955 ID:UM+N4ypu
やっぱり段ボール箱がナンバーワン!

865 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 06:25:05.640058 ID:cjU+CGgN
広い日本には「全国の図書館巡りが趣味です」って人もいたりするのかなぁ…
たまにド田舎に驚くような蔵書持ってる図書館もあるから侮れない
半分飲食不可のネカフェに化してるとこもあるが

866 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 06:48:24.588214 ID:AC6BKZ4I
やる夫でコピペを長いこと見てるけど中には今で言えば嘘松とか扱われるような話も混じっているんだよな
昔だった嘘乙とか言われていたのかね


867 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 07:37:13.605204 ID:jWVk2abM
>>861
10年前は知らんが今の法律だと「障害者」な
訂正して書き直すか削除依頼出しとけ

868 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 07:52:30.782462 ID:EVddhC6K
>>867
障碍者でなんでそんなに噛みつくん?
障碍者と障害者は同義やん
書き直したり削除依頼する意味がわからない

869 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 07:58:21.816966 ID:yjZiKvey
今だったら害(碍)の字ひらがな推奨じゃないの?

870 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 07:58:23.017915 ID:5h/ZM2vC
>>867
そんな一文字で態々管理人さんを呼び出す必要ある?
管理人さんを消しゴム扱いしてまでなにか訂正しなきゃならない理由あるの?

871 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 07:59:25.188958 ID:5h/ZM2vC
リロッてなかったから質問が重複してしまったスマヌん

872 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 08:01:34.312009 ID:Q+Ds4BWR
十年前っていうと、これのことかな?
ttps://www8.cao.go.jp/shougai/suishin/kaikaku/s_kaigi/k_26/pdf/s2.pdf
>法令等における「障害」の表記について、現時点において新たに
>特定のものに決定することは困難

ぐぐった中で最新のものは令和3年のこれかな。
ttps://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/kokugo/hokoku/pdf/92880801_03.pdf
>現時点では,当事者を中心とした議論をもってしても,「しょうがい」という用語を用いる限り,
>一つの表記をもって合意に至ることは難しい状況にある

いずれにしろ、「訂正して書き直すか削除依頼出しとけ」と言われるような論拠が公にあるとは読めないが

873 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 08:06:21.288180 ID:XYh7wpn5
しょうがい者さんは扱いが面倒くさいな、話題にしちゃいかんね

874 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 08:22:44.654692 ID:ee8sEOIw
単語の一部だけひらがなって馬鹿にされてるみたいで嫌いなんだよなぁ

875 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 08:31:22.977644 ID:yNg5pLkO
不自由なんだから特別扱いされて当然、ってのがちょこちょこいるからね。そういうのに限って声がでかいし。伊是名某みたいなの。
なのでみんな関わるの止めとこうとなる。大多数のまともな不自由な人は大迷惑だ。

876 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 09:13:01.631990 ID:iE6PUTYE
聴覚障害持ってる知り合いは不具という呼称を使わせろと言ってたな

877 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 09:42:09.877721 ID:/D3tf8aA
子どもみたいな人ね

878 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 10:06:45.177290 ID:O6fcOD2V
しょーがい者の言う事だから、しょーがないしゃ

879 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 10:15:38.976444 ID:Q+Ds4BWR
知人に願望言うくらいはええやん、それで日本社会はどーたらとか
他者攻撃・ウザ絡みし始めたらあれだが

880 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 10:20:35.888773 ID:zfke5l6r
不具が差別用語として消されてった流れと同じように障害も単語として消されてくんやろなって

881 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 10:20:36.861606 ID:gY70h4vo
気にしてる人はやたらと絡んで来るからねぇ
発達障害の子供を持つ人が「発達障害の子供はこんな理由で怒っていたんですよ」
って本を出してたんで読んでみたけど、「まあ発達障害者の言い分も分かるけどそれで癇癪起こされても…」
って発達障害者の子供からの言い分があったので「そんなん知らんがな」と感想を書いたら
「オレも発達障害者なんだが?」と絡まれたわw
おれは読んだ本について書いたんであって、あなたについては書いてないって分かれよ!

882 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 10:22:00.250004 ID:EVddhC6K
>>873
今回は障碍者がめんどくさいじゃなくて法律はこうだ!とウザ絡みしてくる人がめんどくさい

883 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 10:27:44.531997 ID:mPJKv2Ke
>>882
法律ですらないよ?政府が公式に示したガイドラインかすらさえ怪しい
障碍を書き換えて障害にしましょう、なんて聞いた事もないし

884 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 10:47:19.033928 ID:jc9pf/iY
しょうがいしゃどうこうはともかくとして頭が残念な人に絡まれたなって感じ

885 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 11:08:52.590181 ID:c3jowZMz
>>880
そして障害に変わる表現が出てきても、定着した頃に人権屋が「差別的だ!規制しろ!」って騒ぎだす無限ループ

886 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 11:11:04.133327 ID:Q+Ds4BWR
実際にそれを呼び分けるべき現実と言語需要があるんだから、言葉を規制したって仕方ないのにね
言葉と実態のずれを修正するならともかく

887 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 11:13:52.185741 ID:gY70h4vo
江戸時代から配慮しているのに…
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2654933.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2654934.jpg

888 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 11:17:39.592797 ID:O6fcOD2V
>>887
め く ら  は直しても、 か た わ  は直さない基準が謎

889 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 11:51:30.126674 ID:yNg5pLkO
言葉が悪いんじゃなくて、人の悪意が問題なだけなんだけどね。
人の納得とかに配慮するなら、当然、無限と続く話になる

890 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 11:54:59.583886 ID:8R6j7Bt9
>>888
対象が人間じゃないからとか?

891 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 11:55:56.831998 ID:gY70h4vo
でも今はペットの雑種呼び自体自主規制気味だし…

892 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 12:14:46.889323 ID:EVddhC6K
>>874
漢字にかな混合は何だかね
「う歯」とか見ると??さっぱりわからん

タイ捨流ならいいけど

893 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 12:15:00.374558 ID:oCs48vWv
マジか、ザッシュ1号禁止になるのか…

894 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 12:54:34.115560 ID:aVd9A1/s
ちゃんと言葉の意味を理解せず悪口扱いしてたからこうなる

895 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 14:03:42.148497 ID:n1LLPHLN
時代と共に有る名称として側面見ずに悪口扱いて

正直ダレが訂正修正しだしたか気になるわ
マナー講師様かね

896 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 15:10:14.485278 ID:Ct6H2XP8
別に雑種第一代とか生物で使うじゃろ
F1とか言って

897 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 15:41:34.379514 ID:kHVEhKyH
公爵夫人を豚と呼ぶのはダメでも、豚を公爵夫人と呼ぶのはセーフって形で、別称が増えるだけのイタチごっこなのよね

898 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 17:28:47.028692 ID:jGGOIhQm
本質が変わらんと「名称が差別的だから」と言って名称呼称変えても
嫌われる現状が変わらない存在もいますな。
歴史名称地位種族関係なく「今やってる事で嫌われ者」とは思いたくないんだろうけど。

誰某とは言わんが…当の本人は「絶対自分のことではない」と本気で思ってたりするから困る。

899 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 17:29:07.350466 ID:2CixZSJM
「香水」でおなじみの瑛人さんがゲイAV出演疑惑か…

だいたい、ドルガバの香水なんて女が付ける香水じゃないもんな…

900 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 17:30:28.079472 ID:kG8udYkd
>>899
令和の野獣先輩になるのか

901 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 18:04:01.237147 ID:7DEa2TyA
ガバ穴の香水だったか……


902 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 18:05:16.168967 ID:41nBW5WJ
>>899えっ?マジで?じゃあ誰がドルガバの香水つけるん?

903 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 18:06:50.514416 ID:6L3hPQtN
ドルガバの香水を実際に付けてたのはバイト先の店長とか聞いた

904 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 18:11:57.955508 ID:2CixZSJM
>>902
ttps://livedoor.blogimg.jp/gruntz22-babymetal/imgs/8/a/8a82d6df.jpg

905 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 18:13:57.696416 ID:kG8udYkd
この流れで写真を貼るのは生々しいのでNG

906 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 18:40:54.737680 ID:cjU+CGgN
さすがにこれはNSS案件でもないかな、ナマモノだし…

907 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 19:05:31.895634 ID:zfke5l6r
おかしい、まるでNSSがナマモノを扱っていないみたいじゃないか
キンペーですらイケるというのに

908 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 19:07:57.146242 ID:cjU+CGgN
>>907
そういうおちゃらけ枠はネタとして消化できるだろうが、生々しいのは話が別では?

909 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 19:13:51.379479 ID:z0UQMCEE
【コラム】中国ではATMから偽札が出て来る?!
ttps://mchanger.jp/%E3%80%90%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%83%A0%E3%80%91%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%81%A7%E3%81%AFatm%E3%81%8B%E3%82%89%E5%81%BD%E6%9C%AD%E3%81%8C%E5%87%BA%E3%81%A6%E6%9D%A5%E3%82%8B%EF%BC%9F%EF%BC%81/

>>ATMから偽札が出るという話が広がっています。この話をよく聞いてみると、
「ATMから出てきたお札をお店やタクシーで支払に使った際に、店員や運転手からこのお札は偽札だといわれ、そのお札はATMから引き出したお札だから、ATMから偽札がでたんだ。」という事です。

>>このATMから偽札が出るという話は、実は、店員やタクシー運転手が偽札にすり替えているというのが実情です
「人民元の偽札問題は、現地支払い時のすり替え問題」と言えるのです。

>>このような被害に合わないためには、
@支払い時には目を離さず注意をする。
A支払う際に使う人民元のお札番号を控えておくことです。

>>855
実情はこんな感じらしい

910 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 19:19:16.472467 ID:pQwXBGh0
>>908
香水歌ってたやつが実はの展開も大分おちゃらけてると思うんだけどw

911 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 19:48:39.636314 ID:ggDGdqyQ
>>909
て事はそのあたりの奴らに偽札渡してるのがおるんかね…

912 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 19:49:24.898680 ID:ggDGdqyQ
掘るぜ&ガバ穴の可能性があるん?

913 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 19:51:42.696886 ID:zfke5l6r
>>912
掘ってるのにガバ穴とはこれ如何に

914 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 19:52:51.709404 ID:ggDGdqyQ
>>913
片方しかイケないってわけでもないだろうし…ね?

915 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 19:53:24.211853 ID:kG8udYkd
>>913
サイモン&ガーファンクルみたいに2人なら問題ない

916 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 19:53:44.300201 ID:z0UQMCEE
>>911

コラムの中に書かれているけど、
>>昔、ある中国に駐在している商社マンに聞いた話ですが、「中国では偽札が偽札として売られている」のです。
ってことらしい

917 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 19:55:12.920005 ID:ggDGdqyQ
>>916
あー…ここ数日、話が出ている偽五百円硬貨みたいな感じなのか

918 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 19:56:45.254629 ID:gY70h4vo
令和の新500円硬貨、自販機で使えないので困る

919 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 20:00:32.294523 ID:ggDGdqyQ
>>918
前に新五百円硬貨になった時もしばらく困ったよね

電子マネーでいいやんと言うやついるけど、田舎だとそうはいかないんや…

920 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 20:24:03.001517 ID:cjU+CGgN
いちいちマイナーチェンジする度に硬貨が自販機で使えなくなるとかポンコツすぎんかね…
硬貨の材質の配合量を読み取って判断する機能とか作れないのかな?

921 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 20:26:15.262300 ID:Q2+jMSOH
そりゃ、マイナーチェンジの目的の一つが自販機での偽造通貨対策だしねえ。
昔のも使えるようにしたら意味ないからなあ。

922 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 20:26:39.031318 ID:PPa3f3MK
中韓「ひらめいた」

923 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 20:27:52.927068 ID:xslnpQMl
むしろ機械で使えなくするために頻繁にマイナーチェンジするとか聞いた
どこで聞いたかは覚えとらんが

924 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 20:28:35.270972 ID:ggDGdqyQ
>>920
それこそ偽札偽硬貨対策の為の機能なんじゃない?

925 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 20:29:53.724909 ID:cjU+CGgN
>>921
あ、じゃあ自販機ジュースの値段151円とか136円とかにすればよいのでは…?
入れられる硬貨は10円までで

そしたら500ウォン使う犯人は1円玉だけ無限に溜まっていくという…

926 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 20:35:42.703424 ID:Tg+sVVbu
>>925
ごめん、言ってる意味が理解できない。
いや違う。意味は分かるが日本語がおかしいとしか感じない。

>>921に対して
>入れられる硬貨は10円までで

>そしたら500ウォン使う犯人は1円玉だけ無限に溜まっていくという…

1円・5円・10円硬貨までしか投入できないのに500円硬貨の偽造品を使うとか?
それとも自販機から出てくるおつりが1円・5円・10円硬貨だってこと???

927 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 20:36:12.744249 ID:Q2+jMSOH
>>925
一円玉どんだけ必要になると思ってるんですか。
電車の券売機でも10円単位での料金変化にしてるくらいなのに。

928 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 20:38:48.525372 ID:cjU+CGgN
>>926
すまない、北海道民なので日本語は不得意なんだ…(擦り付け)

普通の自販機がそうであるように、「使える最低額の硬貨が10円」という意味のつもりだったんだ…

929 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 20:44:38.759400 ID:ggDGdqyQ
>>925
偽造通貨対策になる要素どこ…?

930 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 20:46:25.713887 ID:cjU+CGgN
>>929
一円玉を大量に持ち込んで銀行に両替に来た奴を防犯カメラに撮っておけば逮捕が易しくなるかなー、と…

931 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 20:47:36.205324 ID:HG0wP3Zp
一円玉を全て捨てても十分に利益が出るのでは

932 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 20:48:41.667666 ID:kG8udYkd
そもそも500円玉が世界的に見ても高額の貨幣というのが更新の理由だからつり銭の問題じゃない

933 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 20:48:47.805615 ID:ggDGdqyQ
>>930
他のやつが持っていって終了やんね

934 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 20:50:42.823830 ID:cjU+CGgN
>>931
い、いや、151円だと50円玉が出ないから10円玉も大量に溜まるし、それを両替に来た奴も…

…って、10円玉は入れられるから50円玉出てくるじゃないか…(自己論破)

935 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 20:56:28.202598 ID:qxdG6MwG
今日わかった事:北海道民は国語と算数の能力が怪しい

936 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 20:57:36.639207 ID:xslnpQMl
一緒にしないでほちぃ…(道民並感)
ちょっとおこよ

937 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 21:02:42.128230 ID:Tg+sVVbu
ワイ道民、むせび泣きながらアツアツのおでんで舌を焼く

938 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 21:03:23.000747 ID:a1VWlAA6
コレは北海道を貶めんとする謀略なり

939 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 21:06:45.231494 ID:T+cdPcfm
自分も道民だが、北海道で生きて行くに必要な知識は散弾銃の弾の込め方と撃ち方くらいだから…

940 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 21:08:05.747147 ID:ggDGdqyQ
>>939
整備方法も学ぼ?

941 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 21:15:26.176470 ID:yNg5pLkO
>>939
日本海側だと、雪の処理の仕方を覚えないと、春まで埋まりそう

942 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 21:17:48.380243 ID:T+cdPcfm
>>941
釧路民の俺には必要ないな!!

ただ、氷の割り方は覚えてないと死ぬけど…

943 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 21:23:18.700980 ID:oOcHg7Tm
(これは道民以外は打首の流れか)
じ、自分も道民に御座れば。
夏は良く電車で白い砂浜の海へ行き、泳いでおりもうした。

944 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 21:27:27.383840 ID:Tg+sVVbu
>>943
スパイだ!吊るせ!!!

>>939
銃剣術…は中級者向けか。

945 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 21:29:47.445726 ID:T+cdPcfm
>>943
惜しい…「泳いでいた」が「テント張って肉焼いて帰った」だったら100点だったのに…

946 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 21:29:50.579972 ID:ggDGdqyQ
ぼく沖縄の民、車怖すぎてワロエナイ

947 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 21:31:40.481415 ID:Ct6H2XP8
県外の子が来て聞いて驚いたの
みんな自分で車のタイヤ換えられないんだってね
小学生あたりでできるようにならんか…?

948 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 21:33:39.642216 ID:xslnpQMl
>>943
ほう……電車ね、内地民だ!捕まえろ!

949 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 21:35:54.536670 ID:Tg+sVVbu
>>947
親がやらせたりしないと、なかなかできないっすね。(ガソスタなどで交換する場合が結構多い)
そもそも見る機会がない。

950 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 21:37:26.280448 ID:hxi26IDZ
金払ってやってもらった方が確実やし…

951 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 21:37:48.030097 ID:ggDGdqyQ
>>947
なんせ交換するのがタイヤ寿命の時ぐらいだし、なんならタイヤ寿命の限界攻める人多いからやる機会がめっちゃ少ない

あと子供が出来るってのはかなり地域限定な気もする

952 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 21:38:39.679036 ID:T+cdPcfm
北海道に内地民が間諜として入るのって実は難易度高かった…?

「ステーションに投げてきて!」

さて、何の話でしょうか?

953 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 21:38:58.937583 ID:xslnpQMl
まあ、夏タイヤと冬タイヤで使い分けないからね
雪も北陸・東北を除いて、根雪になるほど積もらないし

冬靴買わないとなあ…

954 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 21:38:59.542526 ID:YL2TuRXN
ホイール交換はジャッキも揃ってて自宅でできますけど、タイヤ交換は自転車と農業機械までですね

955 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 21:40:06.094721 ID:xslnpQMl
>>954
いや、その「ホイール交換」がこの話の流れでの「タイヤ交換」なのさ

956 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 21:40:31.717037 ID:kG8udYkd
>>952
放るんやろ

957 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 21:44:03.778398 ID:Tg+sVVbu
そういえば自動車学校でタイヤ交換の実習の時、工具の使い方がわからず困惑したなぁ…。

親が使ってた道具と違っていたから、困惑していたら「見たことねぇのか?」「はい。家にあるのはこうやる(油圧ジャッキのジェスチャー)ジャッキなんで…」
懐かしすぎて涙が出てきますよ。

そして近頃は車載工具もないから、より一層子供がタイヤ交換に触れる機会がなくなるんだろうなぁ…。

958 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 21:48:16.494429 ID:T+cdPcfm
>>955
そういやその「〜なのさ」って語尾も道民ポイントだよなw

内地民にしてみたら「え、何こいつ、花輪くんかよ」みたいな印象だろうな

959 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 21:48:52.050764 ID:Ct6H2XP8
流石にプリウスみたいな3ナンバーとかはやったことがない、5ナンバーだけ
重そう
あ、山陰方面です

960 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 21:50:26.756827 ID:xslnpQMl
>>958
「大泉洋みたいな喋り方してる」なら言われたっけなあ…

961 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 21:51:53.176656 ID:YL2TuRXN
小さいタイヤの車はホイール交換、大型や扁平はリムが高いし安いのはダサいからタイヤ交換の文化でしたね
泥にも雪にも対応なオールシーズンタイヤもSUVやミニバン系が多いです
地域柄や車の使い方で差が出そうですね

962 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 21:51:54.602878 ID:Tg+sVVbu
ちゃんとジャッキポイントに合わせれば車体重量は特に感じない。少なくとも乗用車サイズなら。

963 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 21:53:21.915273 ID:T+cdPcfm
いや、ぶっちゃけ道民も半分くらいはガソリンスタンドかオートバックス・イエローハットでタイヤ交換済ませるんだけどね…(台無し)

964 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 21:54:07.052487 ID:a1VWlAA6
馬に乗って北海道中を旅してみたいものよ

965 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 21:56:59.260407 ID:Tg+sVVbu
>>964
道民(邪魔だな…事故起こすだろうが)
羆(餌が餌背負って歩いてやがる)
馬(う〇こしたい)

まぁ、馬の世話って大変よ?

966 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 22:08:15.189408 ID:y/wmcBfa
そもそも運転できない人間は道民からしたら生きる資格無しなのだろうか。

967 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 22:10:59.318880 ID:xslnpQMl
別に札幌の地下鉄沿線じゃ普通>運転できない・車持ってない
要は車が必要な場所がそれだけあるって事よね

968 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 22:12:15.102699 ID:YL2TuRXN
あなたの県の特徴が見えるかも!“クルマの多い”都道府県ランキング! | Honda
ttps://www.honda.co.jp/topics/2020/03-car/
一世帯あたりの保有台数
1位 福井 1.736台
40位 北海道 1.006
41位 千葉 0.972
42位 埼玉 0.970
43位 兵庫 0.909
44位 京都 0.820
45位 神奈川 0.705
46位 大阪 0.645
47位 東京 0.432


北海道は意外と自家用車を持ってないですよ
一家に一台で、都市部と地方で格差が大きいみたいです

969 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 22:12:50.342035 ID:Tg+sVVbu
>>966
別に資格がないわけじゃない。
だが生きていられるかは保証できない。

970 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 22:15:45.082299 ID:xslnpQMl
>>968
なるほろー…
関東・関西の次か、結構持ってない・必要としていない人多いんだね

971 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 22:17:54.259225 ID:T+cdPcfm
>>968
まぁこれも統計のトリックなんだがね…
北海道の人口の半分は札幌駅から半径30q以内に住んでる事を忘れてはいけない…

972 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 22:19:55.236745 ID:xslnpQMl
>>971
スッカスカだなあ北海道
もっと移住者きて、どうぞ

来ても札幌近辺に住んじゃうか…

973 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 22:19:56.330576 ID:YL2TuRXN
都道府県別自動車普及率(2台以上) - とどラン
ttps://todo-ran.com/t/kiji/13730
>全国消費実態調査から2台以上の自動車普及率ランキング。
>全国消費実態調査は、世帯を対象として、家計の収入・支出及び貯蓄・負債、耐久消費財、住宅・宅地などの家計資産を5年ごとに調査しているもので、
>全国1,003市町村から世帯を抽出して調べている。
>その中から2009年の「2人以上の世帯」のランキングを計算した。単身世帯は入っていない。

ttps://i.imgur.com/rmmDDtB.gif

独り身を除いた二人以上世帯で、2台以上持っている都道府県の偏差値です
……全国平均で、一家に一台以上だったので複数台の車を持つのが普通と思ってましたが、
スレ民が北海道や近畿に集中してるのを思うと前提の思想にズレが出そうですね

974 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 22:30:12.128693 ID:YL2TuRXN
>>971
高齢者の現状と課題

ttps://www.city.sapporo.jp/kaigo/k500plan/documents/2021honsyo_chapter3.pdf
2 札幌市の高齢単身世帯数と一般世帯数に占める割合の将来見通し



ttps://www.city.sapporo.jp/toukei/tokusyu/documents/h22kokutyojinkougaiyou.pdf
一般世帯の世帯人員別割合
単身 39.3%

高齢化と単身世帯が4割近くなど、札幌市に関しては人口集中だけでなく車を必要としない世帯や免許返納世帯が増えてますね
小樽市も似たような傾向が見られるみたいですが……高齢化してても世帯有りという面では他の地区と構成が変わってるようです

975 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 22:36:19.774535 ID:T+cdPcfm
>>974
この問題、道民は10年以上前から耳にタコができるくらい聞いてるんよ…北海道の地方じゃ体力的に暮らせなくなった高齢者が札幌に集結してるって…
実際、札幌ってマジでじいちゃんばあちゃんだらけなのよ…



976 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 22:38:09.115989 ID:uTCjd8Oq
一時期、札幌で車持っていたけど、
雪が降る度、雪掻きしないと車が出せなくなるのは、
そこまで車を使わない身としては車を持つ気力が無くなる。
(札幌内にいるんなら車必要ないよね)

977 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 22:40:13.793514 ID:T+cdPcfm
>>976
車持ってないと清田区や真駒内より南の南区に行く事がなくなるでしょうが!!

なお、行かなくても全く問題はない模様

978 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 22:40:44.282867 ID:utQ+igBG
>>973
関東民も普通に多いと思うけど読者投稿する人があまりいなかったり
わざわざ自分から関東民をカミングアウトする人がいないから少なく見える説はあると思う

979 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 22:44:15.327042 ID:xslnpQMl
>>977
アウトレットやコストコ、里塚霊園、定山渓は今でもバスで行けるからなあ
地下鉄早く伸ばせよぉと思う次第

980 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 22:46:16.440104 ID:ZZvMMIfh
北海道の地下鉄って熊でもお金出せば乗れるのですよね?

981 :常態の名無しさん:2021/11/25(木) 22:55:18.955672 ID:T+cdPcfm
>>980
札幌の熊は笹の葉を担いで鮭を背負ってスキーに乗って移動するから地下鉄は必要ない

982 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 00:41:44.350738 ID:+EL8MhKV
高齢者運転の自動車が近所のバス停ぶっ壊してバス待ちの老婆死亡

高齢者事故増えてるなぁとは思ってたけど近所すぎるわ!

983 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 00:43:24.470989 ID:ygGqyuJD
ヒデーやつだと家の中にいたのに車が突っ込んできて死亡とかあったりするしなぁ



転生出来てるといいけど

984 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 03:46:08.099244 ID:rdZV2TTR
タイヤ交換というかホイールごとの交換はパンクした時のスペアタイヤを使うために習った。
自動車教習所で座学だったと思う。チェーン装着も座学だった(23年前

最近の車はスペアタイヤ乗せてないからもう、知らん人も多いだろ

985 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 05:42:43.399258 ID:88mKUyQJ
>>944
銃剣は銃刀法違反だw

986 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 06:08:54.408227 ID:ozE1XD9j
尼のブラックフライデー
ダンベルとインクと掛時計安くなれって願うけどどれも尼販売じゃねーんだよなぁ

987 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 06:22:40.061869 ID:HUO3+LLm
>>986
尼崎のブラックフライデー?と一瞬勘違いした
絶対死傷者出そうだな

988 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 06:25:55.109181 ID:GzpmvkB7
アマゾン川流域
尼崎

いるだけで生命の危険が伴う土地には「アマ」が付くってはっきりわかんだね

989 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 07:32:35.478859 ID:Gw9nE24x
そういやアマゾンの腕時計で安さ順に並べると謎の商法が出てくるんだけど、あれ大丈夫なん?

なんか一つだけの商品で数百円で取引番号買って、実際の会計(数万はする)は別のところでやるって奴

990 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 07:35:21.570257 ID:ATd/JWJh
業者がAmazonに支払う販売手数料を下げられるからではないですかね?

991 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 07:42:01.370164 ID:Gw9nE24x
>>990
そりゃそうなんけど、これ一個だけの商品だし表沙汰では売れない商品でね疑惑が・・・

992 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 07:47:45.832013 ID:ATd/JWJh
>>991
自分は怪しいですって、自白してるような目立つ売り方はどうなんでしょうね?
それだけの情報からだと、手数料の話題以外何とも言えないですよ

993 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 08:00:04.530452 ID:IZeDOwvo
ネットの販売ページで他国の500円玉の模造品売りバラ撒くような連中がやってるとしたら(ここまで偏見)、やり口としてはまだ可愛いもんなんだろうなぁ

994 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 08:03:05.528249 ID:z18vTTBy
ジーンズのボタンに加工したの見るけど良いのか?とは思うことはある

995 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 08:10:00.015917 ID:0RmFjmVu
>>991
アマゾンにそういう商品を通報するページとか無いの?

996 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 08:59:40.095337 ID:Cgyj3MMz
>>995
メルカリかなんかではその手の通報できるが
まともな値段で出店したやつを通報して垢を止めてる間に
転売ヤー価格で高値売りつける商法があるとかじゃなかったっけ

997 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 09:26:16.810263 ID:ygGqyuJD
>>995
Amazonの違反業者への対応はクソだぞ?
少し前にあった二次絵無断使用の業者の件とかでもそれが垣間見えるし

998 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 09:28:51.537748 ID:JogMTAWO
レザークラフトの革のハギレをたまに買うけど、これはどうなんだろうと思うのある。
まぁ、品質と値段の関係は(おおむね)保たれているから詐欺とは言えないかなーともにょる

時計もだけど、良いものほしいなら結局ある程度のお金になるよねって

999 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 09:31:55.168867 ID:CBv5j4O5
ヤフオクでボッタクリな送料設定してる業者は時々通報するが、割と素早く対応してくれるわ
アマゾンくんも見習って?

1000 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 11:09:35.507544 ID:uKn/J19q
マケプレで買い物なんかするもんじゃないよ
最近amazon本体でも怪しくなってるっぽいが

1001 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 11:39:15.827933 ID:bsQXau44
その内飲食物に異物混入させた後に返品するテロが発生しそう

1002 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 12:31:52.007430 ID:Vq9uvUmn
ホテルのシャンプーボトル等にイタズラする話を聞いてからは
ホテル行く時は自前のシャンプーを使う様になった

1003 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 12:38:36.855291 ID:9iJl64n3
嫌な時代だ…良識はどこ行ったんだろう
それとも今までは表に出なかっただけなのかね

1004 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 12:47:32.228303 ID:+iT/KidW
衣食足りて礼節を知る
貧困が進めばそうもなろうよ

1005 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 12:56:04.528600 ID:s0R9YCSd
日本人として日本で育った人で貧困者って本当にいるのかね。肉体的問題で働けないとか除いて、食うに困るとかなりようがないだろ
働く場所の選り好みしてるだけと見てるんだけど

1006 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 12:58:39.705142 ID:Q7G1VcWr
貧困層ってのはセーフティーネットの使い方がわからないから貧困層なんだぞ
知ってりゃなんとかなることも多い

1007 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 13:06:11.691431 ID:pnxToHNN
日本でホームレスとか何らかの信念を持ってないと無理だよ
役員が野良のおっさんなんてすぐに捕まえて公営の住宅に放り込もうとしてくるから

慈善事業とか人道支援じゃなくて治安維持の観点から

1008 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 13:20:14.159760 ID:R7RqxwZW
>>1005
それは貧困問題調べた上でのただの感想?ソースあり?

1009 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 13:20:48.870823 ID:Y8OmQOUJ
公営住宅って確か足りてない地域が多数じゃなかったか?
地域差がある問題なのかな

1010 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 13:21:05.738893 ID:q+uUVQuT
ホームレス除けの対策をガッツリやってるしな、ベンチとかも寝られないようになってるの多いし

1011 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 13:21:10.128638 ID:T5owpS/0
>>1007
オヤジ狩り(役人)

1012 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 13:28:18.040895 ID:Y8OmQOUJ
牛乳の消費喚起を 鶴居村が「牛乳券」を全村民に無料配付へ

ttp://www3.nhk.or.jp/lnews/sapporo/20211124/7000040480.html

酪農が盛んな道東の鶴居村は新型コロナで低迷した牛乳や乳製品の消費喚起につなげようと、
すべての村民に2000円分の牛乳券を無料で配付する方針を決めました。

業界団体によりますと、新型コロナウイルスの影響で全国的に牛乳や乳製品の消費が落ち込んだ結果、
バターや脱脂粉乳の在庫が過去最高水準に積み上がり、酪農家の生産への影響が懸念されています。
このため、酪農が盛んな鶴居村は、牛乳を飲んで地元の酪農家を支援しようと、
12月にも村民全員に1人2000円分の牛乳券を無料で配付する方針を決めました。

牛乳券は村内の店で使用でき、牛乳以外のチーズやバターなどの購入にも使えるということです。
鶴居村で村民全員を対象に牛乳券を配付するのは初めてで、消費喚起につなげたい考えです。

村は今月29日に臨時の村議会を開く予定で、牛乳券の費用を盛り込んだ補正予算案を提案することにしています。


バターって全然足りないか余してるかのどっちかしかないんかい…

1013 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 13:28:44.736111 ID:R7RqxwZW
職選り好みして働かないで貧困になったと考えているように見えるけど
例えばブラック企業で最低賃金以下で働かざるを得ない人とかは収入あるから貧困と認めない的な考えだろうか?

1014 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 13:31:28.635557 ID:A0l/plQz
つーか、貧困の基準が「食うに困るか困らないか」ってそれ終戦直後の物差しやないかい…
今は仮にもG7に所属してる身だという事を忘れちゃいかんよ

1015 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 13:33:07.923535 ID:/PySsOYU
地主に追い出されて路頭に迷い住民票を取れなくなり身分証明の更新ができず身元の立証が困難になったら
追い払われるだけで公営住宅には入れないだろう
都市部の公営住宅は外国人でいっぱいで日本人は野垂れ死ぬことになる

1016 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 13:35:57.103741 ID:ATd/JWJh
>>1012
ふるさと納税で、高級チーズなりを宣伝した方が良いのではないですかね?

1017 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 13:39:46.643715 ID:Mo3ZXK0/
バターって通年通して生産できるもんじゃないから
乳牛は涼しい時期に乳の生産量が増えて、逆に夏場など暑くなると生産量が減る
牛乳の需要は逆に夏に高まる
夏場の需要に合わせて牛乳を生産すると、今度は冬に過剰生産となる
なので冬の過剰生産分を原料乳として使用するわけだ
かなり計画的に生産しないとならない食品なんだな、バターって

1018 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 13:40:00.713636 ID:A0l/plQz
若者にはそんなにいないけど、高齢者にはチーズ嫌いとか割と少なくない数いるからなぁ


1019 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 13:42:01.883583 ID:ATd/JWJh
>>1015
外国人は公営に入れる前に、入管送りで送還されると思いますが

>>1014
日本では手取り年収127万円未満ですよねぇ


「貧困の定義」とは? 相対的貧困と絶対的貧困の違いを解説
ttps://eleminist.com/article/472
>日本の場合、2018年時点では等価可処分所得の中央値が254万円であるため、
>この半分となる127万円未満の可処分所得世帯が相対的貧困層に該当する(※2)。
>
>絶対的貧困とは、国や地域のレベルとは無関係に、生きるのが困難なレベルで生活水準が低いことを指す。
>きょうの夜食べるものがない、住む場所がないなどの状況が絶対的貧困に該当する。

1020 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 13:45:00.369399 ID:A0l/plQz
>>1019
そこで「相対的貧困は貧困のうちに入らない!」みたいに言うのが意味わからんのだが…

1021 :1020:2021/11/26(金) 13:47:30.288703 ID:A0l/plQz
間違えた

×
そこで「相対的貧困は貧困のうちに入らない!」みたいに言うのが意味わからんのだが…


そこで「相対的貧困は貧困のうちに入らない!」みたいに言う奴がいるのが意味わからんのだが…

1022 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 13:50:38.981438 ID:ATd/JWJh
>>1020
年収がいくらかとか生活実体がどうかとかが解らないから、基準を出しただけなのですが……
食うに困るのは絶対的貧困ですし、現在の日本での貧困の扱いは相対的な貧困って言葉の定義がされてたので、使い分けを書いただけなのですが……

1023 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 13:51:18.087507 ID:s0R9YCSd
高齢者の問題を貧困と絡めるならまぁわかる。孤独死とかされると大赤字なんで貸す側の気持ちもわかる。慈善事業やってるわけじゃないし
貧困を、食うに困る、住む場所に困る、着るものに困るとするなら。具体的に、日本生まれの日本人でどうすればこの状態に陥るのか例を知りたい所

1024 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 13:57:16.537412 ID:s0R9YCSd
>>1020
スレの流れを加味すると、相対的貧困者が犯罪者予備軍になって社会問題になるのではって事か。
そこはなんともだなぁ。衣食住足りてて犯罪者になるのは、本人の問題だとは思うけど。データが足りないよね

1025 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 13:58:49.615583 ID:aNcMtPdF
>>1023
だからそんなアフリカ並の貧困だけ見る事に何の意味があるの?

1026 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 14:03:14.517120 ID:CZ9mLAjQ
>>1024
「人間衣食住さえ足りてたら何とでもなるだろ」
う〜んこのパワー系理論

だったら刑務所と変わらない生活でもいいとなるな

1027 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 14:03:21.592147 ID:+Opg7f1e
相対的だろうが絶対的だろうが結局の所主観による実感において自分が一番可哀想で辛くて苦しいからどうでも良いよ

1028 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 14:04:36.733341 ID:7TVuy2f9
仕事を選り好みしてると言い切る人って大概は実際の底辺の能力の無さと仕事のキツさと収入の低さを知らんからなぁ……
本当のブラック企業は中々賃上げしないから何年やっても新入社員に毛が生えたような人もざら
パートはフルタイムで十万弱ぐらいだし、手取りとなるともっと低い
そっから色々引いたら国の補助が無ければ食うので精一杯よ
そういう人は残業や夜勤がっつりやって漸く人並み以下だからな
普通の根性ならそっから努力して這い上がる気力なんて湧かんよ

1029 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 14:08:32.385422 ID:ATd/JWJh
現在日本で、きっちり最低賃金の820円、適切な月の労働時間160時間とした場合の年収は1,574,400円
社会保険料を取られたら相対的貧困ですね
最高時給の1041円でも、適正労働時間だと1,998,720円なので、社会保険料などを取られても多少の余裕があります

家賃などの生活コストが高く付くので、都市部だと地方の相対的貧困よりもそうでない方が苦しい生活をしそうですね

1030 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 14:10:02.789042 ID:uKn/J19q
なんだろうこの、世間知らずとは言いたくないけどブラック企業の理論でもないよなっての
頭でっかちなだけ?

1031 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 14:10:10.519365 ID:CZ9mLAjQ
>>1027
ものすごい精神論ニキ現る

1032 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 14:10:46.060595 ID:s0R9YCSd
>>1028
その辺の気持ちは確かにわからんなぁ。転職時に1年ほど夜間清掃やったけど、食うのも貯金もいけるじゃんとか思ったし。
生きていけて、そこそこ娯楽があれば十分なんじゃないのかなって。明確な達成する目的とか持ってる人はレアよね。まわりの普段の適当な行動みてればわかる

1033 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 14:11:35.096923 ID:bsQXau44
勉強はできるバカってのが近い気がする

1034 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 14:15:48.843949 ID:kDLnAhB3
さらに場合によっては、奨学金とか親の借金の返済が加算されます

あと都市部だときつくてもある程度給料の出る仕事あるけど、
田舎行くときつくても給料が出ない仕事しかないとかあるからね。

1035 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 14:16:17.561635 ID:bsQXau44
>>1032
喰う為だけにそういった肉体労働してきた人間とキャリアアップの為の溜めの期間じゃ前提条件が違うでしょうよ

1036 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 14:19:10.214693 ID:+iT/KidW
努力しても自転車も自動車も運転できない人間だと地方での就業からして困難だぞ(実体験)
運転しながら周囲に注意を払うとか無理(シングルタスク感)
都市部って素晴らしい

1037 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 14:30:22.422918 ID:7TVuy2f9
>>1035
キャリアアップの方向性すら見えない人の方が現実には多いわけだしね
人間関係でドロップアウトした人なんかは「俺は何やっても駄目なんだ」っていう絶望感が凄いよ

1038 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 14:35:30.071073 ID:s0R9YCSd
なるほど。やっぱり社会問題としてる貧困者の具体例を見るしかないか
テレビでやってるのは、半額総菜とか買ってるファッション貧困者ばっかりで参考にならん

1039 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 14:43:38.863140 ID:R7RqxwZW
ファッション貧困ってwww
お前さんの中で貧困世帯の食卓どうなってんだよ…

1040 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 14:44:45.466795 ID:uKn/J19q
前ぶっ叩かれた某貧困女子高生みたいなのは明らかに仕込みやろうなってのはまあ

1041 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 14:58:08.606816 ID:+XyUg/tz
日本中流層全体が落ちてるから同情される貧困の難易度がつらいねんな

1042 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 15:00:17.683172 ID:7TVuy2f9
公務員や生活保護が貰いすぎなんじゃなくて、中流層がそのレベルまで落ちたことを悲嘆すべきなんだよね

1043 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 15:07:30.501076 ID:/PySsOYU
表向きの名前とは別のコードネーム「劇団貧困」はありそうな気がする

1044 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 15:08:27.202771 ID:Iid2r1wC
1日6万人の新規感染者を出している現在のドイツの様子がこちら
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2655792.jpg

楽しんでカーニバル為されとる……

↓のこれ書かれた人に改めてコメントしていただきたいところ。
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2655794.jpg

1045 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 15:14:19.612410 ID:7TVuy2f9
>>1044
上の画像を見れば確かに日本国民は我慢を強いられてると思わざるを得ない
GO TO なんて可愛いもんやろ

1046 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 15:15:02.056636 ID:R7RqxwZW
貧困jkなら食料以外買ってはならぬというわけじゃないでしょ



1047 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 15:31:17.289018 ID:TPLP79qI
>>1044
ねぇいまどんな気持ち?どんな気持ち?と煽りたくなる

1048 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 15:32:57.707936 ID:DJ2unOHM
合格点って何?6割か?7割か?8割か?9割か?
大学の試験だったら6割のものもある
必修分野は8割切ったら即死の国家試験もある

あと画像には採点基準が見えないが、採点基準がないとした場合
採点する人間も違えば採点基準もない場合比較のしようがない

そもそもこの自称ジャーナリストらに
これらのことをちゃんと評価するだけの背景的な知識等があるのだろうか
単純に保健医療論にとどまらないと思うが

1049 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 15:39:11.891041 ID:R7RqxwZW
>>1044
上はいつの写真なのか下はなんの記事なのか
アップローダーに貼られてるせいでさっぱりわからん



1050 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 15:42:47.321365 ID:dmiiVonn
ドイツ、コロナでもカーニバル 新規感染5万人規模に 2021年11月13日 1:37
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR12CU70S1A111C2000000/

1051 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 16:04:06.893635 ID:gg6aHhRc
NYでも2年ぶりにパレードやってるから
お祭りするのは世界標準なんじゃない?

1052 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 16:06:12.503354 ID:AeKT9dld
ttps://i.gyazo.com/24b12d9d6ea7ee3a9f7fa1944349242e.png
ttps://i.gyazo.com/b416415401b42a90b1b7416ffc324682.png
ttps://i.gyazo.com/92972ef967e9dc9d8b89a5d960018733.png
ドイツって感染者に対して死亡者数多いんか?

1053 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 16:17:13.554018 ID:AeKT9dld
>>1049
ドイツ、コロナでもカーニバル 新規感染5万人規模に
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR12CU70S1A111C2000000/

日本のコロナ対策は「根性論」 海外在住ジャーナリストに聞く各国政府の採点は
ttps://www.tokyo-np.co.jp/amp/article/100974?__twitter_impression=true

上は2週間前の日本経済新聞の記事で、下のは東京新聞の今年4月末の記事だな

1054 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 16:17:49.841854 ID:T5owpS/0
カーーニバルダヨッ

1055 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 16:32:47.335878 ID:9fwVxTyr
中原中也みたいに一人でカーニバルをやっていた男にならないとなあ

1056 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 17:02:46.256013 ID:Cgyj3MMz
>>1053
根性論?
公衆衛生を第一にし、殺菌消毒という基本を徹底させたのが根性論とか頭大丈夫なのかコイツら

1057 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 17:04:39.447503 ID:U3j6qfg4
>>1056
シッ!東京新聞ヨ?見ちゃダメ!

1058 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 17:05:28.386953 ID:9iJl64n3
>>1048
相手の立場になってみれば分かる
スポンサーとか上司とかが煩いし、万一日本を褒めでもしたら職を失いかねんのは容易に想像つくだろうさ(ソース無し)

1059 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 17:08:56.944249 ID:CZ9mLAjQ
>>1056
出羽守様には何言っても無駄ですよ?
たぶん今採点させてもドイツに高得点付けて日本には更に低い点数付けるだろうし

1060 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 17:22:35.481540 ID:gtMCXmC7
そういえばドイツは左派が政権をとったとか

1061 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 17:22:47.022477 ID:Cgyj3MMz
>>1059
まあ所詮は東京新聞
結論ありきの無考察駄文ですからな


1062 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 17:37:11.323102 ID:CZ9mLAjQ
出羽守と言えば、外国にも日本帰りの奴が「日本では〜」とか言い出してウザがられたりする事はあるんだろうか

1063 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 17:44:25.330706 ID:yguTSAKf
>>1062
日本出羽守も割といる模様
米の左派だと健康保険とか推しらしいが

1064 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 17:50:34.041449 ID:HUO3+LLm
>>1063
アメさんだと右派にも日本ファンがいると聞いたな
あと有名なのはフランスの右派とかね

1065 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 17:50:35.191821 ID:Cgyj3MMz
>>1060
ドイツで左派というとネオナチ的なもんになるのか?

1066 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 17:56:56.934090 ID:+XyUg/tz
根拠ゼロだが日本出羽守よりパンダハガーのが多いんじゃね

1067 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 17:58:05.709020 ID:gtMCXmC7
>>1065
ネオナチは極右だと思う
今回政権を取ったのは社会民主党+他二つで温暖化対策で石炭による発電を2030年までに廃止するんだって

1068 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 18:09:31.085259 ID:T5owpS/0
なにその環境極右w

1069 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 18:11:00.357707 ID:HUO3+LLm
ドイツのネオナチってお前らのどこがナチスなんだ、って奴しかいないのは何でなん?
何でスキンヘッドやねんヒムラーリスペクトなんか

1070 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 18:15:37.676234 ID:H4yrh7G+
ノルウェーテロ犯も日本出羽守だったな

1071 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 18:18:24.253791 ID:HUO3+LLm
日本出羽守「日本は単一民族国家!今の世界で唯一移民に厳しい国!!欧米は見習え!!」

日本人「いや単に国民が外国語できなくて外国人と距離置いてるだけなんすけど…」

1072 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 18:22:12.034544 ID:F1icHZFU
欧州の石炭火力とか、同じ電力量生むのに日本の高効率石炭発電の倍もCO2吐き出す
クソザコだから潰すのはおかしくない。
日本だって「古い非効率石炭火力は」フェードアウトを加速する方向で経産省がまとめてる

1073 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 18:22:57.205921 ID:H4yrh7G+
>>1069
SSのヒャッハー勢リスペクトでね

1074 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 18:25:01.328498 ID:Q7G1VcWr
ネオナチ
ttps://i.imgur.com/0eEjGm7.jpg


1075 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 18:25:32.135807 ID:9fwVxTyr
朝鮮戦争難民5世とか居てねえ
…帰化もせず70余年半島籍のままって聞いたら欧米からはすごい疑問だろうな

1076 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 18:27:10.491823 ID:HUO3+LLm
>>1074
それTDN実力主義…

1077 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 18:29:32.779681 ID:DJ2unOHM
アメちゃんで健康保険を新たに作る場合
一旦色々ぶっ壊された状態から作り直すのと違ってかなり苦戦しそうって思う

1078 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 18:31:44.158658 ID:+iT/KidW
一回多民族国家になった後で単民族国家に(領土そのままで)移行とか先進国には無理では?

1079 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 18:33:05.698549 ID:HUO3+LLm
>>1078
民族を再編成したらええんや
何系だろうがアメリカ人はアメリカ人、みたいに

1080 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 18:35:07.109420 ID:H4yrh7G+
>>1076
実力主義だと弱者は放置でね

1081 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 18:39:26.272520 ID:iENF51I3
貴族主義が近い気がする

1082 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 18:45:09.500917 ID:+iT/KidW
>>1079
あー、文化的同化して日本各地域で日本人にしてきたルートですか
そんなボーグみたいな国家が現実に存在するわけないでしょ()

1083 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 18:54:19.017864 ID:KAPg4Yfb
>>1082
1行目と2行目の矛盾w

島国だったから……ではないな(例:イギリス)
同じような言葉を使ってたから……でもないな(例:ドイツ)
なんやウチの国……(ドンビキ

1084 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 18:56:18.358786 ID:k4trvtYK
>>1074こいつ絶対王政下なら良い貴族として名を残せただろうに……今の御時世なら
異世界転生させれば良いのかな?w

1085 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 18:57:26.759989 ID:k4trvtYK
>>1083少なくとも民族の違いで争ってるのを自然災害は待ってくれないのは確かだなw

1086 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 18:59:41.678631 ID:q+uUVQuT
統治者ガチャでSRが出るだろうというナイーブな考えは捨てろ

1087 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 19:03:29.691136 ID:gg6aHhRc
ナチもファシストも共産主義すらも
始まりは相互扶助なんだよねえ

それでも自分たちが力を持ったら、それを維持するために収奪に走るようになって
自分とこの下位に負担を押し付け、ジリ貧になって崩壊してしまう

1088 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 19:21:34.270075 ID:AbKngDLH
残念ながら統治者はRはおろかURでもやっていけ無いと思う
欲を言えば☆777位欲しい

1089 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 19:29:26.555507 ID:+iT/KidW
チトー確定ガチャ

1090 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 19:32:05.843654 ID:yguTSAKf
>>1083
陛下という格好の神輿がありましてな……

1091 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 19:32:41.481658 ID:6RIXMNhX
統治者が一定以上に有能だからといって、
その統治者が統治できる環境も必要だしなぁ
(フランス革命を見ながら)

1092 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 19:33:15.994073 ID:+EL8MhKV
ネオナナチ、きっと毛の色が違う

1093 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 19:34:31.568862 ID:T5owpS/0
ネオサッチ、知識を置いていかない者を囲んで叩いて連行する

1094 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 19:34:32.199577 ID:gg6aHhRc
>>1088
Rでかまわないんだが、数と纏まりが問題

1095 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 19:49:14.948021 ID:c35nKeR8
日本出羽守と言えば欧州極右の理想の政党が日本自民党だとか

1096 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 19:52:00.780965 ID:DJ2unOHM
オッスオラ極右、ってやるのは無理では

1097 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 19:55:50.347252 ID:KAPg4Yfb
党首が「新しい資本主義」とかメッチャ左派っぽいこと言っとるやんけ…

1098 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 19:59:38.715761 ID:yguTSAKf
何故極右が憧れるんや
理想の社会主義国家とか言われてるのに……

1099 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 20:03:08.145942 ID:6RIXMNhX
そりゃ安定して政権運営できる議席を持ち続ける政党とか憧れるよね

1100 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 20:06:27.451980 ID:xvTcziXd
>>1046
貧困JK食料だけで辛いです

ttps://i.imgur.com/dxKtfvM.jpg

1101 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 20:45:48.591157 ID:Nqo4P/Pw
ネアンデルタール人、ブルセラ症にかかっていた 生肉処理時に感染か 新研究(CNN.co.jp)
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/eac4538ac44626f8e15267bc20a0dee71ea44553

真面目な学術的話題なのに、日本人にとってはふざけた話のように聞こえる!ふしぎ!

1102 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 20:47:01.436345 ID:F1icHZFU
アナール学派「呼んだー?」

1103 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 20:53:55.400675 ID:S4D6pRh/
>>1101
スーパードクターKの中期頃には既に存在してる結構古い病気なのにな
ttps://livedoor.blogimg.jp/akiller318/imgs/a/a/aa94a88c.jpg

1104 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 21:01:42.030066 ID:rmJmEgKY
>>1101
ナイチンゲールがブルセラ症って歴史的事実の方がネタとして完成されているかなって
なにがって、自分が感染者なのに夜を徹して免疫力を下げながら負傷した兵士に親身になって触れて衛生環境を整えた人として言われているという

よく分からんのなら、ブルセラ症を新型コロナに置き換えて考えてみるといい
ヤベ―奴である

1105 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 21:04:52.772288 ID:Nqo4P/Pw
>>1103
これはロリ画像スレに貼るのに最適の煽り画像だな

1106 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 21:07:17.815423 ID:c35nKeR8
>>1098
なんか英語版wikiだと君主主義者が集う日本会議メンバーが多数いる党とか書かれてるらしいぞい

1107 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 21:07:22.752939 ID:rmJmEgKY
そしてブルセラ症が発見されたのはナイチンゲールと全く同時期で
そこでは、お医者様がちゃんと衛生環境を整えた上で研究していたから
院内感染も起こさずに済んでいたというオチも

1108 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 21:10:05.745439 ID:yguTSAKf
>>1106
日本の君主ってレガリアだからなぁ……

1109 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 21:10:17.093773 ID:peGtfzd9
Bruceさんが発見した結果Brucella症って本来問題ないはずなのに…
オノレ日本の(学問的な意味の)風俗め…

1110 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 21:15:24.076566 ID:xvTcziXd
ナイチンゲールのブルセラ?
いやーきついっす

1111 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 21:43:00.341523 ID:8Mqf31eg
その手のやつで俺が連想するのは「センダイウイルス」だな
あれ日本関係あったっけ

1112 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 21:54:11.876020 ID:k4trvtYK
>>1104伊達や酔狂でFGOでバーサーカーになってる訳じゃない定期。

1113 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 22:31:02.500482 ID:bCeWgQ9o
>>1098
俺が聞いたのは、日本は移民流入を上手く食い止めてるから真似するべきという主張らしい
極右というのも左派である日本のマスコミからの評価だしな

1114 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 22:37:17.687197 ID:+jsP0vWu
ある程度の条件を付けて受け入れる正規の移民はまだしも、難民や不法移民の流入阻止は今や欧米の主流やな
バイデンすら歓迎してない姿勢が鮮明になってきてるし

1115 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 22:39:07.878922 ID:yguTSAKf
移民か……そうか……
EUは入管ガバガバだもんな……

やはり関所破りは打首でちょうど良いのでは

1116 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 22:40:09.135314 ID:KAPg4Yfb
なので今、ベラルーシ - ポーランド間で難民ピンボールが行われている

1117 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 22:52:52.853966 ID:c35nKeR8
まあ欧州は大陸だし海に囲まれてる日本を真似るのは交通的にちと難しい所もあるわね・・・

1118 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 22:58:10.543393 ID:q+uUVQuT
難民問題を見てると何で仏が蜘蛛の糸を一本しか垂らさなかったのかが良く分かる、オーブッダシット!

1119 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 22:59:11.806913 ID:AllSGTXv
いまさら難民流入阻止なんて言っても遅いのでは…

1120 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 22:59:19.480949 ID:DJ2unOHM
毀誉褒貶あってしかるべきなので、バーサーカーでしか出せんな、と思う

1121 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 23:03:35.717493 ID:k4trvtYK
>>1118因みにブッダは「ヤメロー!登てくるなー!」って先頭の奴が言ったら糸を斬りました。

1122 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 23:06:12.817711 ID:i9COR8RM
ブッダはゲイのサディストだから

1123 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 23:06:52.106118 ID:5iXT9HNj
>>748
>>1113
単に隣国と一部諸島以外は割と距離がある島国だから物理的に
来づらいのと、本国に送り返す運賃出せるだけなんだが…。

1124 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 23:08:20.347711 ID:cUVTS7Au
移民が来ても生活基盤を築けない→犯罪に走る→移民排除 ってなるだけでは

他人の金で移民しよう に批判した方は責任持って対応してくれるのでしょうか?

1125 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 23:12:02.583910 ID:DJ2unOHM
最低限日本語の日常会話か英語が使えるようになっててほしいって何遍も言っている

1126 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 23:15:55.592363 ID:IZeDOwvo
どこの国から来るかにもよるけど、異国人の庶民が来てもよっぽどじゃなければ異文化オブ異文化で生きづらいことこの上ないからなぁ
アジア圏全体に言えるかもしれんが

基本的に日本語しか通じないし人種の坩堝の真逆で目立っちゃって仕方ない

1127 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 23:18:02.174372 ID:5iXT9HNj
あと、日本は難民認定がおっそろしく厳しい
(出稼ぎ偽装難民が頻出したから)し。
在留するだけなら難易度は下がるが、当然まともに仕事につけない。

1128 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 23:19:03.079124 ID:q+uUVQuT
難民からするとベリーイージーでしょ、撃ち殺されずに飢えない時点で

1129 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 23:25:40.671320 ID:IZeDOwvo
治安だけならウルトラベリーイージーだけど路上でのんびり暮らしてたら強制送還待ったなしなので他国のように路上生活は難しそう
既に国内にいる身内とか友人とか伝手があって潜り込めるならエリート難民になれそう

1130 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 23:30:55.960089 ID:k4trvtYK
>>1128その代わり超孤独だよ?ネタ抜きで。

1131 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 23:36:09.880945 ID:ygGqyuJD
外国人とか関係なく、まず周りと馴染む気ないからな、あいつら

1132 :常態の名無しさん:2021/11/26(金) 23:36:11.425469 ID:DJ2unOHM
日本語で、というのはわかる
英語で、と言われてもまぁ修行だということで頑張る
それ以外は無理だわ
ポルトガル語あたりできないと
フランス語がいいとか言われてたけど多分通じないわ

1133 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 00:37:30.935797 ID:Xd8cfiY/
移民は三世あたりで不満が爆発するのよね
親世代は貧しくても悲惨な祖国よりマシだって理解してるけど、三代目になると自分の意思と無関係に国籍持たない所に連れて来られたって認識だから上手く馴染めなかった子はアイデンティティを拗らせるんだわ
それで変に祖国を美化したり、今住んでる国への憎しみを募らせるわけよ

1134 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 00:39:13.295095 ID:QGtEO9k3
それ移民ではなく難民では……<国籍持たない

1135 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 01:08:58.033968 ID:Q/co9D/Z
やはりここは日本書紀にも記載されている歴史ある手法を取るべきてはないだろうか>移民対策
その方法?技術者はwelcome!穀潰しは日本海の藻屑にする事だよ(彼は狂っていた)

1136 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 01:10:41.520600 ID:teBBvile
欧米じゃ一応二世産れたら国籍付与はされる筈だけど……。

1137 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 01:41:04.699147 ID:8xdfV+CM
>>1067
金髪碧眼の少年少女の繁殖合宿をやるところまで行けば「極右」であることに同意する

1138 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 01:42:17.927024 ID:8PPrnb96
完全出生地主義を採用してる国のほうが少なかったはず

1139 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 02:16:20.773329 ID:kory1xtW
日本人でも日本でうまくいかずに下層に沈んでる人たちが「異世界でなら俺もうまくやれるのに・・・」的な妄想を抱くように
移民の子でも今の国でうまくいかずに下層に沈んでる人たちが「祖国でなら俺もうまくやれるのに・・・」的な妄想を抱いてしまうのだ

1140 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 03:08:55.202659 ID:QGtEO9k3
もちろん難民達は祖国で下層に沈んでて「外国夫でなら俺もうまくやれるのに・・・」国境を越えるんだぞ

1141 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 04:08:56.724698 ID:y1xGD4/P
高校でならオレも上手くやっていける!
高校デビュー失敗

1142 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 04:39:30.908138 ID:QGtEO9k3
ネットでならオレも上手くやっていける!
アク禁

1143 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 05:22:00.903029 ID:XCUA0uYN
「環境が大きく変われば不遇な自分も上手くやれる」な話だと、川口かいじの太陽の黙示録があるな
主役級キャラの一人が環境の激変を境に、先の見えない境遇から王になりあがってる

1144 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 06:18:22.500223 ID:wwA7AN95
転生先がアステカ帝国ならば
太陽に勝者の心臓を捧げ続けなければならないのだよな
賢い奴は少しだけ手を抜くのですよ
で、転生者はイキって(以下略

1145 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 06:58:31.971889 ID:8gKzYWms
「ダメな奴はどこに行ってもダメ」って、ドラえもんが言ってたような気がする!

1146 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 07:16:33.016120 ID:EeI5wSCg
環境が変わって上手くやれる奴は変化後の環境に元々適正があるかその為の努力している奴だと思う。

>>1145
ドラえもんは毒舌・暴言も多くて近いことは言ってそうだよな

1147 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 07:30:48.588604 ID:x4PFu0AW
尼ブラックフライデー外れかといって他所のBFも欲しいもん全く無いってのはまた…
電池式で夜間見れるレベルの壁掛時計が欲しいだけなのに
アナログ系欲しいのは3ヶ月待ちとかだしデジタルは有線かUSB充電、有色のLEDってそんなに電池喰うんかね

1148 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 08:39:04.557389 ID:VfxgIOsH
日本のブラックフライデーは名前だけ独り歩きしすぎて体のいい在庫処分セールになってるから…

1149 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 08:43:52.655758 ID:8gKzYWms
すべては我らのビッグ・ファイアーのための日

1150 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2021/11/27(土) 09:25:07.163412 ID:5O49hRls

8587 冷静に考えたらヤバかったよなぁ

814 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 15:35:37.497612 ID:Ru9tm0NG
おばあちゃんが言ってた
頭おかしい連中が、わずかな議席でも持って政治の場面で何かできると思い込んでいるうちは
実力に出るリスクが多少なりとも減じる
だってそうしないと議席がなくなっちゃうから

もし議席がなって、そのために政治の場面では何にもならないとなれば
実力行使をより優先するかもしれない
一気に全員を潰せるというわけでないなら、ベストではないにしろそこそこであろう

問題としては頭おかしい連中は頭おかしいがゆえに
実力行使に出ても議席が減らないあるいはむしろ増えると考えるかもしれないこととかがある
って

815 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 15:44:30.620721 ID:V1hokxbV
>>814
つまり、オウム真理教が選挙に打って出た時に誰か一人でも当選していれば地下鉄サリン事件は起きなかったかもしれない?!
完全にたらればの話だけどさw

816 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 15:50:03.164035 ID:UfN3Ktvx
>>815
それで恐慌状態になったという話はある

817 :常態の名無しさん:2021/11/24(水) 15:50:30.296521 ID:UtOeLmKI
>>815
選挙前から坂本弁護士一家事件起こしてるし
選挙の惨敗で武装化路線が加速したのは事実だろうが
遅かれ早かれだったんじゃねえかなあ
まあ現に国会議員を出してる組織が相手であれば警察検察の動きもまた違うだろうし
それへのカウンターとしての動機もある地下鉄サリン事件もまた違った展開になってた可能性がないわけじゃないだろうな

               -―─- 、
           /         \
         ′  ─    ─   ,
          i  ( ●)  (● )  i
          |     (__人__)    |   この選挙前とかふつーにオウムのメンバーがテレビに
          、           ノ
      ⊂⌒ヽ  >       <_/⌒つ
       \ 丶′             7
        \ ノ           ト、_/   芸能人枠として出てたからなぁ
.            ′           |
.          i           |
         乂         イ    
            | /ー―一 、 |
           し′     、_j
     ____
   /      \
  /  ─    ─\
/    (●)  (●) \
|       (__人__)    |   私個人としての意見は議席取ってたとしても
./     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |   なんかやべー事件起こしていた気がします
  \ /___ /


おしまい

1151 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 09:29:57.903271 ID:UF1pe2Ep
熊本県波野村!

1152 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 09:40:45.498238 ID:NpYUjqYk
上九一色村!(今は合併で甲府市と富士河口湖町に含まれています)

1153 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 09:52:14.243642 ID:KYtx2pfz
当時オウムが抵抗するなら自衛隊が出ることになってました
実際準備してたし

1154 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 10:01:06.162304 ID:ANxiQLNk
オウムの当時の扱いはそのちょっと前にイエスの方舟事件で下手に新興宗教をバッシングできなくなったのも影響あるかと
まあ何にしてもマスコミの自爆からの自爆なんだけど

1155 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 10:03:16.978467 ID:UF1pe2Ep
自衛隊が出た方がその後の前例的に良かったのかもしれない…
サリン事件引き起こしておいてやりすぎだって声も小さかっただろうし

1156 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 10:30:22.040564 ID:wIH9wq78
オウムというと、ボツリヌス菌の培養に失敗した原因の1つが納豆菌のコンタミと聞いて「納豆菌クッソ強いな……」って思った
酒蔵でも納豆を食べることが禁止されてると聞くし、納豆菌ってかなり強いのだろうか

1157 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 10:35:33.981659 ID:teBBvile
>>1156
「もやしもん」を見るのですw

1158 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 11:16:37.308245 ID:HXIKnR76
パン屋や醤油工場でもダメよね

1159 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 11:17:50.194234 ID:QGtEO9k3
納豆菌にせよ乳酸菌にせよ、保存食に使われるってことは他の雑菌より強いってことだぞ

1160 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 11:44:25.837994 ID:wIH9wq78
保存食に使われるほど強いっていうか、昔の衛生環境とか知識でも扱えたほど強いって方がより近い感じがする

1161 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 11:51:26.777944 ID:ZYF7KsQ4
弥富市の同級生刺殺の理由がちょっとアレやな

1162 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 12:17:57.294835 ID:8gKzYWms
ちょっと前に「納豆は熱に弱い!(キリッ」とか言ってる人達居たけど
熱に弱いのはナットウキナーゼで、納豆菌自体は熱々ごはんの上に乗せたら爆発的に増えるとか

1163 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 12:19:10.448054 ID:lhWb4/kM
拳銃は熱に弱いのです

1164 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 12:21:07.603535 ID:KOIzh/F7
>>1155
政権とか時代がね…

1165 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 12:35:49.643484 ID:lBQMOyaI
熱に弱い(火炎滅菌)とかじゃないの?

1166 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 12:37:08.221904 ID:dZ3+7wqu
>>1163
???「熱膨張って知ってるか?」

1167 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 12:39:06.220269 ID:pHO+B1f0
>>1162
製法的に藁を煮る→他の菌は死ぬ。生き残った納豆菌だけが繁殖できる。
というサバイバー方式だし、、、


1168 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 12:54:00.824646 ID:ED0FsSuy
銃はマジで熱に弱いから冷却が必須なんだよなぁ
なおマシンガンを何十秒も打ちっぱなしにするとかのレベルの話の模様

1169 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 13:10:04.084372 ID:x4PFu0AW
納豆菌は芽胞形成菌だもの121度20分以上分必要なんだよなぁ
家で121度の湯って沸かせるのかね

1170 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 13:11:57.640974 ID:HXIKnR76
圧力鍋……の超高圧タイプならなんとか

1171 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 13:12:26.262216 ID:4W9UFhTb
圧力鍋で温度誤魔化せられないかな・・・無理かな

1172 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 13:13:11.499392 ID:KYtx2pfz
納豆を自作するとき藁を熱湯消毒しても納豆菌は死なないし

1173 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 13:53:14.705029 ID:ZcQMH8ll
>>1169
オイルバスで加熱すればよくね?

1174 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 14:14:20.473156 ID:bogG8Oa4
納豆菌は細菌は自然発生する説を肯定しかけた立役者と聞いたような
当時は100度で消毒したくらいじゃ死なない菌が居ると知られてないから生き残りを
「何もいない所から菌が発生した」と勘違い

1175 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 14:51:48.856616 ID:rUzS7lxt
炭疽菌「実は納豆菌のそっくりさんだったり」

1176 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 15:15:44.338360 ID:SmPJDwq/
異世界には寄生虫も菌もウイルスも存在しないから平和だな

1177 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 15:16:57.979943 ID:HXIKnR76
おっ、そうだな(新大陸)

1178 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 15:17:17.625119 ID:NpYUjqYk
転生者「くっ! なんでこの世界では味噌もしょうゆも作れないんだ!!」

1179 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 15:26:07.889091 ID:7MYlu/Kg
>>1178
醤油は細菌いなくても加水分解で作れる定期

1180 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 15:41:35.326785 ID:MdN3LLn7
認め合う大切さ伝える ムスリム協会が多文化共生授業 駿河総合高 2021.11.18
ttps://www.at-s.com/news/article/shizuoka/987807.html
ヤスィンさんはモロッコ出身、みわさんは静岡市出身。結婚後、2006年に同市内で暮らし始め、現在4人を子育て中。
信仰に基づいたムスリムの生活習慣を説明した。19年に同市内にできたモスク(礼拝所)の役割や、同市に長年働き掛けてことし10月に宗教に配慮した学校給食が実現したことも紹介した。


Twitterで認め「合う」ってより日本に一方的に認めろってやってるだけじゃないのって?って言ってる人が居たんだけど

確かに日本人がイスラム教の国に行って神社とか寺を建て、仏像作らせろって言ったり
学校で日本料理食わせろとは言ってたらちょっと図々しすぎるんじゃね?って思っちゃうなぁ
郷に入っては郷に従えって思う

1181 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 15:44:43.761947 ID:WR7Im5z/
>>1179麹は黴で細菌じゃないぞ。

1182 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 15:45:31.314302 ID:dZ3+7wqu
間違った考えの異教徒である日本人をイスラム教に改宗させることは彼らからして間違いなく善行だから

1183 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 15:47:45.718642 ID:8gKzYWms
そこの神様、他所様の国に迷惑かけてまでやれとは教えてないはずなんだけども…

1184 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 15:49:36.152719 ID:WR7Im5z/
>>1182その考えを捨てない限り日本で生きていくのは難しいね。

1185 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 15:50:03.696840 ID:HXIKnR76
ヒント:ムスリムの大半はコーランが読めないし、腰を据えて読んだこともない

1186 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 15:51:09.245092 ID:25POiO8C
とりあえず公費負担の優遇はやめろとしか

1187 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 15:54:38.880107 ID:dZ3+7wqu
信仰の自由(好き勝手にやる)

1188 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 15:55:26.876102 ID:MdN3LLn7
相互主義で良いと思うんだよなぁ
姉妹都市とかにして相手の国でも同等のことやるならええんちゃう?

1189 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 16:01:31.433753 ID:PD/Wigij
>>1180
ユダヤ教やモルモン教に配慮した給食はないのに、なんでイスラム教だけ配慮しなけりゃならないんだよ
そんなことをやるから日本で嫌われるんだ

1190 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 16:02:21.430780 ID:dZ3+7wqu
ところでコップ一杯のミルクで税込440円、固いパン一個とコップ一杯の水で税込550円
この価格をどう思う?

1191 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 16:03:36.812468 ID:PD/Wigij
>>1190
価格は需要と供給で決まるんで、販売してる場所について教えてくれ

1192 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 16:04:42.326693 ID:LTj3NCcz
>>1190
素材の原価と製造元次第でしょう
水にしても水道水とミネラルウォーターでは価値が違いますぜ

1193 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 16:07:00.014850 ID:dZ3+7wqu
この価格はあつい信仰心に支えられているんだ

ガンダムカフェ
ttps://g-cafe.jp/news/detail/847/?hashtags=gundamcafe

1194 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 16:09:50.359582 ID:YMIEZvUn
「外国の政治家が自国についてした頓珍漢な発言」海外の反応
ttp://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/9918153.html

「ベルギーは美しい街だ」  が入ってるんだ、ベルギーどんな状態なんだ……

あと驚きのトランプ&チャールズ率。

1195 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 16:10:29.489030 ID:NpYUjqYk
コンカフェなら価格設定は滅茶苦茶になるから仕方ない

連邦の白いヤツカレー(1,210円・税込) と 三倍辛い赤い彗星カレー(1,210円) は面白そう

1196 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 16:11:40.463263 ID:e7IMCIeT
アメリカ南部だと、信仰の自由(カトリックを信仰する自由)

1197 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 16:12:54.154726 ID:HXIKnR76
>>1193
そういうことかw

スレッガーのハンバーガー(1,540円・税込)が美味そう

1198 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 16:17:30.189360 ID:lBQMOyaI
わざわざこの見た目に合うようように焼き方から研究されてて
その上本数作らないのであれば値段上がるんじゃない?

1199 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 16:20:03.572563 ID:8gKzYWms
>>1193
リッツ・カールトンはコーラ1杯を1000円で売る的なアレだから仕方ない

それで満足して金を払う奴が居るならいいんだよ…それで

1200 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 16:20:24.710832 ID:LTj3NCcz
>>1193
ディズニーランドやらのテーマパーク価格として考えたら普通でしょう
店内のないそうや立地もありますし
スタバやコメダや星野のワンコインのコーヒーもあれば、ホテルのラウンジでコーヒー一杯で1000円とか普通にあります
カフェ内装のクオリティと店員の質と素材次第でしょう

これ、パンと水だけの商品ではないので、妥当かどうかは試さないと評価できないでしょう

1201 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 16:20:45.223365 ID:HXIKnR76
コンカフェって小さなテーマパークだから、その位の値段は普通よー
テーマパークで遊んでる人に「でも座ってるだけですよね?」なんて言わないでしょう?

1202 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 16:21:26.661180 ID:YtnQo87A
>>1194
本来ならベルギーは美しい国だって言わないといかんかったってことでは?


1203 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 16:23:58.710363 ID:HXIKnR76
綺麗な道路ですね(ゲス顔

1204 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 16:36:24.196835 ID:dZ3+7wqu
やはり日本人は邪教(サンライズ信仰)に囚われているんだ・・・偶像崇拝(アイドル禁止)と言ったキリスト教やイスラム教は正しかったんだ・・・(なお信者たちのやらかし

1205 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 16:41:01.332535 ID:LTj3NCcz
ちょっと良いフランスパン一つと似たような価格だったので、書き方が悪い気がしますが

1206 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 16:52:23.433505 ID:8qr7dB8X
なんとなく「この価格の文句つける行為は原価厨と変わらんよね」って思ったわ。
こういうコラボ商品のネタメニューは「それ食って遊ぶ・思い出にする」のが目的だから
「コレに興味ない奴」は最初から客として見てないのですよ。

閉店決まってから出始めたって話もあるんで、コレらのメニューは
「通常時はボツ食らってた可能性があるのです。

1207 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 17:00:42.056696 ID:Ygw9GjUK
事業仕訳のR4みたいに、「木を見て森を見ず」な感じですね
目の前の価格だけに気を取られすぎてるように見えます

1208 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 17:01:44.175995 ID:UF1pe2Ep
アーガマの両立ってんなら
ZZ始めにジュドーたちに食べさせた
普段からそんなの食べれるわけないってメニュー作って欲しかった


1209 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 17:07:23.861493 ID:8yS9L6oP
全然関係ないけど、R4って書かれると青森行きたくなるよね
誰がこの書き方初めにしたんだろ

1210 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 17:23:31.325875 ID:8xdfV+CM
息子にマジコンの使用法を教えてあげようとした優しいママに感動した人

1211 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 17:24:17.330877 ID:dZ3+7wqu
いや、ただのネタなのであまりマヂレスされても反応に困る

1212 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 17:33:19.931743 ID:jR5zbufM
コラボカフェネタだと店員さんの罵倒付きのミルクでももらおうかとか伝票付きブルーアイズマウンテンとかの遊戯王カフェがこだわり感じる

1213 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 17:46:24.302841 ID:8PPrnb96
自分たちだけ作中ネタ使うなんてこれだからサテライトの屑共は(牛尾並感)

1214 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 18:01:29.686151 ID:iLe3mQsN
コーヒーは味の違いがあるけどコーラはコーラだろっていうマジレスを入れたい
居酒屋なんかでもソフトドリンクのメニューで

オレンジジュース・その他果物系ドリンク 500円 ←まだわかる
コーラ・カルピス・その他特定メーカーが出してる系ドリンク 500円 ←いやコーラなら数L買えてカルピス原液なら2本買えるじゃねーかなめてんのか

ってなる
烏龍茶も突き詰めればコーヒー同様味の違いがあるけど
チェーン店や庶民的な店で出してるのは基本的に業務スーパーの2Lで78円ぐらいのやつやろっていうのが多分殆どだし1杯100円でええやろ

1215 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 18:02:31.033242 ID:iLe3mQsN
コラボカフェについて言ってるわけでは全然ないのですまん
あれはノリ価格だし

1216 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 18:26:52.665227 ID:jFaAZb/a
居酒屋で飲み放題頼んだら
毎回ソフトドリンク頼むの面倒くさいからペットボトルで持って来て って頼むと
お店によっては2リットルのペットボトルで持って来てくれる

でも、ここ数年行ってないなぁ

1217 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 18:41:25.050813 ID:e8EnwlXc
コカコーラとペプシコーラはもはや味が違う

さらにキリンメッツコーラも味が違う

1218 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 18:50:00.349005 ID:e7IMCIeT
コカコーラは詰め歯がザラザラになるけど、ペプシはならないんで助かる。

1219 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 18:51:52.502233 ID:8PPrnb96
>>1217
コカ・コーラでもノーマルとゼロで味違わない?

1220 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 18:58:08.111054 ID:eAgLzVLC
>>1169
薬局でグルタルアルデヒドを買うのです

1221 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 19:01:27.250173 ID:XOGRAPjO
成城石井のクラフトコーラは原初のコーラってこんな味かな…という薬っぽさがあった
ケミカルじゃないオーガニック寄りのドラッグぽさというか

1222 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 19:04:30.962112 ID:VfxgIOsH
ルートビアとかドクペ好きな人にはウケるんじゃないかね、クラフトコーラ

1223 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 19:06:16.094693 ID:OiwVtkgU
ルートビアやドクペどころか、タブクリアーもインカコーラもOKだった身としては、試してみるべきかしら

1224 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 19:09:58.540296 ID:R1f8sE6t
コラボカフェは値段よりも再現性が欲しい、もしくは特別性
その辺完璧だったのは遊戯王のやつ

1225 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 19:18:00.468464 ID:lBQMOyaI
ブルーアイズマウンテンとか値段自体に意味がある類(一杯3000円)
アレは安くても意味がない

1226 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 19:42:08.450139 ID:9lD+LWCb
遊戯王カフェはキングに奢った人の話が強すぎる

1227 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 20:16:45.689833 ID:A1+0BKq9
>>1221
原初のコカイン入りコーラ?w
今はコカイン入ってないですよ

1228 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 20:49:07.219585 ID:159BOhaO
>>1180
配慮した給食とはなんぞ?豚肉禁止?豚由来の調味料禁止?ハラルミート要求?
なんだろうな。宗教大事ならてめーで弁当もってこいってだけなんだが

1229 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 20:51:52.667650 ID:ED0FsSuy
>>1228
それを許すと「金持ちだけが弁当を持ってこれる」「給食食ってるのは恥ずかしい貧乏人」みたいな変な方向にかっ飛んでいくじゃろな

1230 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 20:53:42.721300 ID:Ygw9GjUK
配慮って、ラマダンでは断食するんですかねぇ?

1231 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 20:53:58.854461 ID:NpYUjqYk
>>1229
そして給食自体が無くなり、弁当でも問題が発生するに至って「昼ご飯を食べに帰る」というトンデモなやり方に至るんだな……

1232 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 20:54:23.699780 ID:gETjVb6H
>>1228
コーランに異教の地では守らなくて良いって書いてあるゾ

1233 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 21:03:33.847900 ID:lBQMOyaI
中学の時給食がありませんでした(半ギレ)

1234 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 21:08:25.451635 ID:HXIKnR76
つかコーランは免責事項が書いてある優しい契約書だわよ
仮にもムスリムだっつうならコーランぐらい読めやい

マトモに読めないからウラマーの言う事そのまま信じることになる

1235 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 21:10:24.497815 ID:8OIHaOK7
>>1234
宗派によると思われる。
コーランには矛盾点も多いので・・・
そういった内容の解釈ができるのはイスラム法学者だけだったはずで、どの解釈の宗派かによって変わると思う。

1236 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 21:11:48.225145 ID:gETjVb6H
コーランを認めていない宗派すらあるぞい

1237 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 21:16:35.364825 ID:WR7Im5z/
>>1235そしてカトリックみたいな統一見解を出す所が無いというオチ付きと。

1238 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 21:16:41.749524 ID:2+xRD9jd
>>1234
「コーランに書かれていること」を信じることはは禁じられてる偶像崇拝に当たるので、神学者の説明だけを信じなさい。

という宗派が少なくない。

1239 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 21:17:37.826503 ID:ixXW2HMd
コーランなんて読めなくても困らんww

1240 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 21:21:35.523039 ID:5+TwzJF1
>>1238
それって神学者を崇拝してない?からの俺たちが法だ

1241 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 21:22:31.331589 ID:25POiO8C
原理主義になられても困るがもう無理に混ざりに来ないでくれとしか

1242 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 21:23:38.149815 ID:2+xRD9jd
>>1240
有名なシーア派とスンニ派が、たしか「偉大なる預言者アブラハムの後継は弟子か息子か」でもめた末の分裂だっていう話だし…
そうだとしたら、イスラームってその、ね…?

1243 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 21:34:59.811961 ID:VfxgIOsH
偶像崇拝禁止ならそもそも宗教とか近畿なんよ

1244 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 21:38:24.599507 ID:A1+0BKq9
>>1237
モンゴルがカリフやってしまったから

1245 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 21:39:47.888126 ID:A1+0BKq9
>>1242
カリフは能力かムハンマド(アリー)の血筋だったような

1246 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 21:40:00.256006 ID:Mm8Jwhlm
そのものの原価で語るならコーヒーも大して変わらんのに何を言っているのか
乗ってるのはバイト代とか家賃とかだというのに

1247 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 22:55:39.212129 ID:bogG8Oa4
>>1238
そんなことを言うならコーランを燃やそうがディオ様に読ませようがケチ付けるなと言いたくなる

1248 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 23:28:11.833859 ID:l3bzseGF
仏教ですら本来の「悟りを開く」のを無視して衆生救済とかやって
その考えを蔑む行為(小乗仏教と呼ぶのは蔑称)を行ったりしてるからね。

多分ブッダはその辺危惧してたとは思うけどね…ブッダ存命中は祇園精舎とかまだ場所はあっても
豪奢な建築物とか無かったはずだし。

1249 :常態の名無しさん:2021/11/27(土) 23:37:50.995315 ID:FEWzulZ4
>>1199
ちなみにリッツ・カールトン系列は
ホテル・リッツ、カールトン・ホテル、リッツ・ロンドンなどを創業したセザール・リッツから
「リッツ・カールトン」という商標権を買っただけの、高級な雰囲気だけを持つフランチャイズホテルである

1250 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 00:24:27.350035 ID:Z1ClQz41
宗教の信者達って99.9%の奴等は自分が救われることしか考えてないよな

1251 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 00:36:45.900115 ID:mPsQ6ePP
坊主と檀家の割合とか檀家が99.9%だろうし、檀家に他人救う事考えさせる宗教とか嫌すぎねえか

1252 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 00:44:08.656684 ID:L74ETLBz
自分が救われる可能性がない宗教なんて誰が信仰するんだ

1253 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 00:45:28.391760 ID:cjNbXEDj
右手にバーガー左手にもバーガーって絵を見てこいつどうやって2つ食べるんだ?って頭が理解を拒む
行儀とか抜きで溢すし食べにくいやろって心配になる
ながら食べでもなく何て言うかもわからんが色んな食べ方があるんやな

1254 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 00:53:52.780857 ID:vEbVh0pA
>>1253
こうやって交互に食べることで熱々のハンバーガーでも素早く食べられる
ttps://pbs.twimg.com/media/DD9wDzuUQAA54x8.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/DojGq6xUcAAgRO7.jpg

1255 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 01:20:46.662517 ID:Z1ClQz41
>>1254
バーガーは政の食い方でええと思うんよ

1256 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 07:07:46.475759 ID:+nEVQlWT
>>1252
宗教は人を救わんぞ?
信者集めのボランティアでやってたのが歪められたんやな

1257 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 07:38:51.855659 ID:wGs+FYkC
宗教は信徒という集団を救うシステムだ 個人は救わない
昔は集団と個人の境目はとても曖昧だった、というか一体化しないと生きていけなかったので問題は生じなかったが
集団と個人に明確に線引きをする現代社会だとどうしても不具合が出るんだ
そしてイスラム教は集団と個人の区別が未分化な社会に適合しすぎた蛮族宗教なんだ マヤやアステカと変わらん

1258 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 07:43:14.725827 ID:EqIVKR+Q
その点、仏教は自分の救済(主に上座部)と他人の救済(主に大乗)の双方があるから現代でもそこそこ適合できる

1259 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 07:57:07.531084 ID:hrCxF8wb
バーガーは包み紙のまま軽く潰して食べるといいらしいが、日本人やらないなあ
ビビンバやナシゴレンも口中調味しようとするし

1260 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 08:20:12.710164 ID:/Vt/ZOR+
肥満療法としての胃の縫合縮小手術をした人がやる食い方だな

1261 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 09:08:36.250380 ID:3TKXU8GW
>>1259
それソースが包みの中ではみ出してえらいことにならない?

1262 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 09:17:50.040696 ID:gSOunZO9
モスでやってえらいことになった(経験済)
ソース多いんじゃあ…

1263 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 09:23:41.920772 ID:RTLKeSgJ
オウム真理教は三女によれば高学歴のインテリばかりではなくて実際は一般社会に居場所を無くした構成員も多かったと語る。例えば、普通に生きていくことに疑問を生じたり、居場所が無かったりした人や、DV被害者、被虐待児、精神疾患、発達障害、パーソナリティ障害などの社会的弱者がいたらしい

1264 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 09:26:27.675563 ID:ECu1bkKv
>>1263
ttps://togetter.com/li/1802705
「東大では勉強が出来るから、という理由で発達障害が顕在化せず、社会に出てから不適応を起こす人が多い」
こういうケースもかもしれん。

1265 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 09:26:47.889330 ID:L74ETLBz
>>1256
自分に何の利益にもならなさそうな他人のたわごとを信じてみようという気にはならんだろう
子供騙しにもならない

1266 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 09:27:44.546756 ID:bWLYXkR2
そりゃそうやろ
幹部がインテリって事と、下っ端構成員が社会的弱者ってのは両立する
っていうか、新興組織の大体はそれですがな、宗教に限らず、暇と知恵を余らせた奴と定職につけていない奴とか

1267 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 09:52:26.024297 ID:IMl53OkU
色々複雑に見えても問題点を整理するとみんな似通った問題なのかも知れませんね
他人が居れば比べてしまうのが人の業ゆえ

1268 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 09:54:48.642907 ID:VWPxVR3S
宗教は遠景から一望すれば全て同じ結論に達するのだろう

「・・・またカミの話をしている・・・」

1269 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 10:50:03.463619 ID:JMJJqN1e
カミガミの黄昏

1270 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 11:36:25.098200 ID:ZtmEXHTh
>>1248
大乗だと「悟りを開く」って目的もつ時点で我欲にとらわれてる判定な宗派がけっこうあるかな
阿弥陀でも薬師でも衆生救済の願いが先なあたり、大乗経典だと救済がメインになってるねー

1271 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 11:53:54.321483 ID:GV0z2+RN
特二式内火艇の話?

1272 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 12:16:51.489666 ID:ff60B+sc
我は禿げ…
カミに見放されしこの身を嘆き、在りし日の姿を夢見続ける存在…

1273 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 12:37:08.710080 ID:LkfeIj1b
>>1272
つ ウイッグ
気分で髪を変えるよろし。初対面での挨拶でウィッグを取って挨拶すれば印象もバッチリだ

1274 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 12:43:08.386780 ID:VWPxVR3S
カミ「光あれ」

1275 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 12:47:39.221331 ID:ff60B+sc
>>1273
しかし、それを頭上にいただくのは、やはり偶像崇拝に当たると思うのですよ

もう、失われた魔法の力にでも頼るしかないな

1276 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 12:59:12.932639 ID:I1vhKaeW
やはり4文字は禿…

1277 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 13:14:34.833189 ID:JMJJqN1e
???「私はカミであり、ハゲである。最初であり、最後である。私は、渇く者には、いのちの水の泉から、値なしに飲ませる」

1278 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 13:34:55.416300 ID:I1vhKaeW
◯バヤシ「人が禿げるのは4文字が自分に似せて人を作ったからなんだよ!」
◯MR勢「なっ、なんだってぇ!?」

1279 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 13:55:59.983578 ID:DxeTYWqL
後光が差すんじゃなくて、ハゲが輝いてるのか。

1280 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 14:04:12.840468 ID:VWPxVR3S
後光が射しているのって頭周辺やん

1281 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 14:06:49.979667 ID:y19k0COg
ξ=xi=習(近平) でクシィは飛ばすと

WHOはまた中国様に配慮ですか?
で、今度はいくら積まれたのですか?

1282 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 14:28:27.292251 ID:kplBJ0ZM
CHOだし

1283 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 14:39:02.729896 ID:oLt8vIDO
英国王室を見ていると遺伝で容赦なくハゲる事が良くわかる
金ではどうにもならないのである意味カミの下の平等を体現していると言える

1284 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 14:40:12.684308 ID:VWPxVR3S
英国王室はカミから見放されたんじゃろ

1285 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 15:34:02.365133 ID:Z1ClQz41
英国王室というか英国男性は見放されてる率高過ぎない?
二十歳には既にハゲといって差し支えないレベルに達してるのも少なくないし…

1286 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 15:37:08.049542 ID:+nEVQlWT
ロン毛も「わがカミ、わがカミ、どうして私を見捨てられたのですか」って言ってるし
人類がカミから見捨てられるのは規定路線

1287 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 15:41:49.566183 ID:EqIVKR+Q
>>1286
トイレの個室内での話カナ?

1288 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 15:44:11.984145 ID:VzE7FYph
>>1283
????「オメーラの先祖が離婚したいからって理由で宗派変えたからだよ?」

1289 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 15:44:44.321885 ID:37gJS6qJ
英国がそもそも禿率の高い国だから
血統のせいにするのはかわいそう(血統のせいじゃないとは言ってない)

1290 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 16:01:57.505841 ID:Z1ClQz41
>>1289
むしろ血統が戦犯では…?

1291 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 16:07:39.316947 ID:37gJS6qJ
>>1290
しかたないだろ!
ドイツは英国よりも禿率が高くて、しかも今の王室はドイツ系なんだから!!

1292 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 16:42:52.933034 ID:kplBJ0ZM
>>1289
秋特有の抜け毛でわからされる身から言えば
気温が低い程頭皮の血流にダイレクトアタックと厳しい環境で抜け毛加速はマジ

1293 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 16:44:10.349961 ID:37gJS6qJ
>>1292
落葉ならぬ落毛とな

1294 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 17:00:10.494190 ID:20Xndno+
よし、こんだけオープンにハゲ話ができてるという事はこのスレにはハゲはいないな!(早合点)

1295 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 17:02:45.028722 ID:mf7sU/aW
なるほど、シベリア送りだ

1296 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 17:20:25.172670 ID:dTzcM7fI
ttps://pbs.twimg.com/media/FFK2PDragAU8eeT.jpg
受付した後でもすいませんと伝えて病院変えるかもわからんね

1297 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 17:23:56.575500 ID:GV0z2+RN
信頼できる…結局地元の大学病院や市中病院と繋がりのあるとこを選ぶ

1298 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 17:31:19.636886 ID:20Xndno+
>>1296
実際、医学の学位持ってながらこういうプロパガンダ積極的に広めてる人らって医学界から何のペナルティも受けないもんなのかな…

1299 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 17:32:14.093068 ID:hQ29KKuF
なにこれ地獄かね

1300 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 17:48:09.407290 ID:VzE7FYph
>>1298
医学会自体からはない。
他の医者から交際と信用を失うことはある。
同時にその方面の医者から交友とかを得られるようにもなり、先鋭化していきます。

それで経営がどうなるかは患者次第。

1301 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 17:49:07.936767 ID:GV0z2+RN
大学において医学の正規の課程を修めて卒業していることが国家試験の受験資格の1例であるだけ
(極端なことを言えば医大でてなかろうが必要なステップを踏んでいれば国家試験受けることはできる)
極端な話をすると、学位が絶対必要というなら戦前の医専の卒業生たちはどうするの?ってならない?

1302 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 17:58:17.875952 ID:20Xndno+
>>1300
もともと派閥に属してないはぐれ医師みたいな医者だったらともかく、
けっこうエラめの派閥のドンみたいな人がトチ狂ってしまった場合ってどうなるんでしょうかねぇ…
派閥の下っ端は自由意志で派閥抜けるとかできるんでしょうか…

コロナワクチンに関しては経歴的にそれっぽい人もチラホラいるように見受けられますが…

1303 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 17:59:26.193286 ID:+Ml/i7Av
東京医師会「呼んだ?」

1304 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 18:08:09.249336 ID:VzE7FYph
>>1302
抜けられるけど、たぶん相当うまくやらないと抜けた後続かない。
今だとそういうことは減って来てると思うけど、派閥に属していないと派閥のネットワークが使えなくなるので、はぐれ医師でもないとやっていけなくなる。
看護師の斡旋、最新技術や知識の共有、人手不足の際の派遣医師斡旋etcetc

派閥に限らず物事にはほぼ常に一長一短があるんじゃよ…。

1305 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 18:13:52.217935 ID:GV0z2+RN
医師を医師たらしめるのは国家資格なんだから、(周りがどうこうより)結局国が何かせんかぎり医師としてはあり続けるでしょうよ

1306 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 18:14:18.530049 ID:sauyckUi
顧客である患者が減りかねない焼畑農業な経営方針にしか見えないんですけどね
高額医療費で保険が下りなかったりする奴を、自腹で試してくれる意識高い系のモルモットが集まるなら商法としてはありな気がしますが

教授や基礎研究の維持のための、Fラン大に集めた養分の達のように
社会維持や治験の実験体として頑張って貰うのも有りでしょう
これ、患者に反ワクチンを啓蒙してるのに、医者側がワクチンを打ってたら笑えるんですが

1307 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 18:16:37.826848 ID:3GCVn4Po
>>1304
派閥の長がそうなるのって
家族が宗教にハマるより厄介そうね

1308 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 18:22:49.707155 ID:VzE7FYph
>>1307
ドンがトチ狂ったからって、同窓生とかで派閥維持できてればまだましなんですけどね…。

こうして出来上がるのが派閥内派閥。

1309 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 18:33:36.732751 ID:GV0z2+RN
善意で協力してもらって成立するのに、そういう言い方はないだろう

1310 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 19:12:10.926801 ID:dTzcM7fI
新型コロナワクチン2回接種後3か月超で抗体価低下も|NHK 広島のニュース
ttps://www3.nhk.or.jp/hiroshima-news/20211127/4000015228.html
ttps://i.gyazo.com/577a68d49529fc71e0edca111eceacac.png
すべての人から抗体が確認されたものの、最も抗体が低いグループの値は中央値に近く、多くの人があてはまるグループに比べ10分の1程度だったことがわかったということです。

最も抗体が低いグループの値が中央値に近くて、多くの人が当てはまるグループはその10倍の抗体値ってことか?
中央値が間違ってるのか?

1311 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 19:14:09.656521 ID:MKn8AMvU
医師会って地域性が出るものなのだろうか
東京だと開業医とか私立病院寄りっぽいけど、地元の県の医師会は公立と私立で半々ぐらいっぽいのだけども

1312 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 19:25:00.532935 ID:dVkYbfnY
>>1310
本スレの方では読点の位置がおかしいと言われてたな

誤:すべての人から抗体が確認されたものの、最も抗体が低いグループの値は中央値に近く、多くの人があてはまるグループに比べ10分の1程度だったことがわかったということです。

正:すべての人から抗体が確認されたものの、最も抗体が低いグループの値は、中央値に近く多くの人があてはまるグループに比べ10分の1程度だったことがわかったということです。

1313 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 19:25:31.222589 ID:gSOunZO9
そういう変な思想に被れた医者を、国のほうで「アンタはダメ!」って免許取り上げ出来ないんですかね?
仮にも「国家資格」なので

1314 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 19:33:10.524225 ID:dTzcM7fI
>>1312
あぁ、そうしたら意味が通るね
NHK広島の人は日本語苦手なのか……?

1315 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 19:35:04.855840 ID:GV0z2+RN
よし、じゃぁ国家資格なら医師だけと言わず弁護士検察官裁判官も免許取り上げできるな?

1316 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 19:41:20.007894 ID:GV0z2+RN
医師法

第四条 次の各号のいずれかに該当する者には、免許を与えないことがある。
一 心身の障害により医師の業務を適正に行うことができない者として厚生労働省令で定めるもの
二 麻薬、大麻又はあへんの中毒者
三 罰金以上の刑に処せられた者
四 前号に該当する者を除くほか、医事に関し犯罪又は不正の行為のあつた者

第七条 医師が第四条各号のいずれかに該当し、又は医師としての品位を損するような行為のあつたときは、厚生労働大臣は、次に掲げる処分をすることができる。
一 戒告
二 三年以内の医業の停止
三 免許の取消し

1317 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 19:45:37.457558 ID:3t78fpkZ
>>1316
香山リカネキが引っかかってない時点でザル法ですな

1318 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 19:46:22.715941 ID:kV2urMVR
>>1315
弁護士はともかく検察官は最低でも国家公務員としての身分保障もあるだろうから
それクリアするのが最低ラインになるし
裁判官については憲法読んでこい、としか言えんな

1319 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 19:58:31.255422 ID:GV0z2+RN
実際の例
ttps://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_21498.html

1320 :常態の名無しさん:2021/11/28(日) 20:03:57.370290 ID:GV0z2+RN
免許取り消しもあった
ttps://www.mhlw.go.jp/stf/shingi2/0000210572_00002.html

1321 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 09:04:56.184550 ID:BOHPPWGc
教員免許も前科がつくような時点で取り上げようや

1322 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 09:17:57.435887 ID:BPk8djGD
保育士免許とかの子供に性的悪戯して逮捕されてもある程度期間過ぎれば再取得出来るってのもどうにかするべきよね

1323 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 09:23:27.997780 ID:DWYj0Ao4
>>1322
性犯罪をイタズラと軽く表現するのは
常習の朝鮮人とTBSだけだってばっちゃが言ってた

お前、国籍は?

1324 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 10:20:42.233358 ID:OgKlOwWy
作家・村上春樹さんがディスクジョッキーをつとめるTOKYO FMの特別番組「村上RADIO」(毎月最終日曜 19:00〜19:55)。11月28日(日)の放送は「村上RADIO〜村上の世間話〜」をお届けしました。村上さんの身に起きた最近の話から、お店を訪れたときのエピソード、車にまつわる話までさまざまな世間話を、村上DJの絶妙な選曲とともにお送りしました。世間話では、長編小説『1Q84』の創作に関わる“あるエピソード”も披露しました。

世間話(4)そば屋の話

ときどき行くおそば屋でカウンターに座って、お酒を飲んでいたんです。麦焼酎のそば湯割り。軽くつまみをとって。いいですよね、そういうの。そうしたら僕の3つくらいとなりの席に男女の客がいまして。男は40代、女性は20代後半くらいで、どういう間柄かは知りませんが、ずっと本の話をしていました。で、まあ聞くつもりもなかったんですが、声が勝手に耳に入ってくるもので、まあしょうがなくて聞いていたんです。そうしたらそれが突然、僕の話になりまして、そのあと延々と僕の本の悪口なんです。「これは困ったな」と思ったんだけど、そこでへたに動くと目立つし、注文した料理もまだ出てこないし、しょうがなくて、片肘ついて顔を隠しつつ、じっとおとなしくしていました。

で、その男の人は、僕の書いた本のどこがどれほどつまらないか、連れの女性にこんこんと言い聞かせているんです。でもまあ、それはいいんです。作品を批判されるのは当然のことだから。褒められることもあれば、けなされることもあります。でも途中でふと気がついたんだけど、その人、僕の小説をほとんど全部読破していて、しかも実に細かいところまで中身を覚えているんです。「それほど嫌なら、そんなにみっちり読まなきゃいいじゃないですか」とか、そばから突っ込みたくなるんだけど、まあ、そんなこともできないですし、いったいなんなんでしょうね? あまりにも嫌いだから、つい手に取って熱心に読んじゃうんでしょうか。それとも愛憎、表裏一体なのでしょうか? とにかくそういうシチュエーション、ほんとに疲れます。おそば、食べた気がしなかったです。

(TOKYO FMの特別番組「村上RADIO〜村上の世間話〜」11月28日(日)放送より)

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/d4124eab4f2ab909bd3d8d6d8a1976c2b851c120

たぶんこのアンチのおっさん、ノーベル文学賞受賞発表でバーにスタンバってる自称ハルキストより数倍詳しいな

1325 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 10:26:39.278271 ID:yMcKsMhn
嫌いな作品のアラ探しほど労力使う作業はないってそれ一番言われてるから…

1326 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 11:15:58.786487 ID:yLHDNQ+T
村上春樹、叩かれてるところが目につきすぎるからたまにはいいところを語ってほしい

1327 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 11:17:15.621848 ID:PZaJ5Zai
村上春樹作品は普通
ハルキストは嫌い
ちなヤクおじさんの村上春樹は好き

1328 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 11:30:34.428011 ID:fN6iM3m0
村上春樹訳のチャンドラー読んだが、もう少し重めの表現の方が合う気がするなあ

1329 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 11:44:17.998715 ID:BPk8djGD
>>1323
日本人ですが?

1330 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 11:57:55.062213 ID:sw/kwRbC
>>1329
相手しなくていいんじゃね?

1331 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 11:58:50.378719 ID:z5myXdrR
アンチ程詳しいから話を楽しむ分には好き

1332 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 12:04:37.826675 ID:NQ/mj6Gg
>>1331
そうなんだよな・・・

1333 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 12:10:45.960762 ID:xIO9cSw2
>>1324実に真っ当なアンチじゃないか。

1334 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 12:38:59.925878 ID:zP4c7PQO
村上春樹は文章が読み易いのは長所だと思う
普段本を読まない人が小説読みを気取るには適度に箔があるし、丁度良いかもしれない
読んでて楽しいって内容でもないし、人生観に残るようなものも無いけど

1335 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 12:59:15.465878 ID:i4FrISUs
読んでもいないのに叩く、みたいな論外中の論外なアンチもSNSなんかには多数いる中でなんて筋の通ったおっさんだ
しかし悲しいかな、嫌いな作品を読み込んで「ここがつまらん!こうだからつまらん!」とほじくり返していく遊びは、
下手したら好きな作品のここが面白い!と探していく場合より楽しい事もあるのだ…

1336 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 13:07:13.611323 ID:I4qHixrQ
実写デビルマンと劇場版鬼滅の刃、どっちかを原稿用紙20枚分使ってレビュー書けと言われたら前者の方が5倍くらいのスピードで筆が進んで早く書ける、みたいなもんか…

1337 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 13:15:29.333273 ID:jkcBasPv
【コロナ】南アフリカ、入国規制の日本を批判「不当な差別だ。直ちに撤回せよ」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/36f8be4d3e116e939fe53581125dd9d5b42848de

日本は欧米みたいな入国規制なんてやってないだろ!
ホテル隔離だけだ

1338 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 13:21:43.433793 ID:YSOvD07r
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/b32df57ca99038cad9db7aaa2234cc86b9577fa1

日本「ほな南アフリカだけじゃなくて全ての国からの外国人の来日、理由を問わず止めるわ」

とりあえず野球のシーズン終わっててよかったけど、またしばらくプロレスで外国人レスラー見れないのはキツイ
いつまでか、によっては野球の助っ人外国人もキャンプ間に合わんよな

1339 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 13:25:44.248288 ID:jkcBasPv
外国人「コロナデルタ株の次はオミクロン株か・・・」海外の反応
ttp://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/9918870.html

ご主人様を侮辱しないようにWHOは「Xi」という文字を飛ばしたね

1340 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 13:28:17.338588 ID:I4qHixrQ
>>1339
sexi大臣も偉くなったもんだ

1341 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 13:41:21.709991 ID:Op/sT2qk
Ξをクサイと読む場合、(中国でも野獣先輩習近平説などがあったことから)
臭いからの野獣先輩という連想から野獣先輩習近平説類似の動画が溢れると見てそれを避けようとした説

今日はもう疲れてるから早く眠りたい(眠れるとはいってない)

1342 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 14:30:26.995832 ID:HtOP9PTM
これ好き
ttps://m.imgur.com/DmtVwYS

1343 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 14:52:12.952012 ID:pwcO9Vzi
ν株とΞ株は存在しないのか
やっちゃいなよマフティー!

1344 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 15:09:51.232788 ID:IPDBoPop
ガンダムだと⁉︎

1345 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 15:34:40.746427 ID:DkEc0qwm
主要言語の一般的発音と混同される語句は極力避けるって説は…?

1346 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 15:54:59.963601 ID:trGTZIaY
>>1345
基本的にはそうなんだけど、コロナ禍でのWHOの信頼がね…

1347 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 16:38:40.282151 ID:v4leYsIn
>>1324
いっそ声かけてサインしたれよぐらいは思う
あるいはさっさと食って向こうのも会計済ませてあげて後ろ姿にヒューッ!みたいな
多分向こうも存在に気付いてたんじゃないかな

1348 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 16:43:57.522700 ID:zP4c7PQO
>>1347
露出が少ないことで有名な村上春樹とすれ違って気付ける自信ある?
俺は無いな

1349 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 16:54:25.336247 ID:5pW+GK1j
村上龍だったら存在感すごいから気付くかもしれんがあいにく小説は読んだことない…

1350 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 17:20:29.225036 ID:v4leYsIn
>>1348
今回はそば屋(まさか横並びのカウンター席でもあるまいし)の近くの席だから、「店内を見回すクセ」がある人なら人間の顔は判別できると思うが・・・特定個人を識別するかは別にして
自分は見回さない、目の前しか見ないって人なら知らん

露出も何も、今日び有名人の写真ぐらいはいつでも見られる(見る機会、または過去に見た)あるんじゃない?
そら街中で変装(有名人のデフォとして)されてたら明石家さんまやタモリがいてもわからん

1351 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 17:29:09.808899 ID:DkEc0qwm
>>1348
作家のファンなら顔がわかるかもしれないけど、作品のファンなら作家の顔も思想もどうでもいいから知らん。

1352 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 19:07:41.608320 ID:ckCTy/AT
>>1339
存命の世界的有名人であらせられる習近平氏とは間違っても混同されてはならないからな

1353 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 19:11:29.533769 ID:Mc1VRkBf
「中国の人名がダメならミュー株の時点でおかしいやろ」とかいうツイート好き

1354 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 19:17:28.503680 ID:3EiSvUDL
しかし、アルファとかベータとかが尽きたら次は星座を株名に付けるらしいな…

キャンサー株にだけは当たりたくねえなぁ…(マンモス哀れ並感)

1355 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 19:21:10.923402 ID:9vHzyTsY
WHOがνはnewやμを連想して分かりづらいからダメ、Ξはxiを連想するからダメって言ってんだし
ダブスタやらなきゃcancerは癌か蟹か分かりづらいからダメじゃね?

1356 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 19:24:59.302776 ID:6NEKA23C
『舞HiME』なら蟹座(舞衣&深優)、『シスタープリンセス』なら魚座(千影)が最強の存在のはずなのに、『星矢』のイメージが強すぎる・・・

1357 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 19:36:07.705507 ID:DkEc0qwm
蠍座「スカーレッドニードルは好かれてます(平坦)」

1358 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 19:39:59.584782 ID:iElJvBjL
セーラームーンで蟹座はだいぶ復権したはず…蟹座的には分からん

1359 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 19:40:49.818083 ID:PJgcIzfF
そんなん言うなら、ガンマの時点で富山県の雁巻島(がんまきじま)に配慮してやれよって

1360 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 19:42:01.801207 ID:ckCTy/AT
世界的に知られていないとちょっと

1361 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 19:48:11.860180 ID:vARKXrFm
>>1354
黄道12星座以外だとハエ座とかコップ座とか定規座なんてのもあるぞ
・・・流石にそこまでは行かないと思うけど

ちなみに聖闘士星矢ではこれらの星座に対応する聖闘士がちゃんと出てくる

1362 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 19:52:38.325547 ID:6NEKA23C
>>1361
今では存在しないはずの、ケルベロス座もいるしな

1363 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 20:18:33.131000 ID:Op/sT2qk
ガンダム配慮説あるな…?

1364 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 20:22:21.265166 ID:sHMcw5pF
>Ξはxiを連想するからダメ
xiってなんかエッチな言葉だったっけ…?

1365 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 20:23:41.489392 ID:IPDBoPop
>>1364
習の発音といっしょ

1366 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 20:24:00.826424 ID:wGN6wVvH
習(シー)

1367 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 20:25:08.088536 ID:sHMcw5pF
うわぁ…糞じゃん(直球)

1368 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 20:25:10.982082 ID:7twRCWKj
余計にこのオミクロン株(本名:習株)がこれから猛威を奮いそうなフラグ立てされてる缶

1369 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 20:28:26.976987 ID:t5NVBd1c
シー株のせいで北京オリンピック延期(中止)になりましただと中国的にはシャレにならんなw

1370 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 20:30:03.281070 ID:sHMcw5pF
み つ け た

中国に配慮し「オミクロン」命名か、憶測呼ぶ…WHO「混同や不快感避けるため」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/dafada411775e4d861d8f2005cceb7aa91f1a71d

>WHOは27日、途中のギリシャ文字を飛ばしたのは「混同や不快感を避けるため」と説明した。
>ニューは「英語の“new(新しい)”との混同を避けるため」で、クサイは「一般的な名字のため」だと強調。
>病気の命名は「文化的、社会的、国家的グループなどに不快感を与えることを避ける」ことが必要だとした。

一般的な名字なの?

1371 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 20:31:13.607557 ID:Op/sT2qk
くさそう(条件反射)

1372 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 20:33:12.534449 ID:Mc1VRkBf
>>1370
「ミューの方が多いはず」つってる人は見かけたが本当にミューより少ないのかは知らん

1373 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 20:35:18.652997 ID:pJBAUCQO
草井さんってそんなにいないよね

1374 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 20:41:42.694305 ID:sfz5Eeiu
習も西もXiだから、学会の論文誌なんかで見かけることはそこそこあるな。

1375 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 20:42:27.811550 ID:jkcBasPv
外国の友人が多いいっちならわかるんだろうけど、一般的な人にはxiがが一般的かどうかはわからんぞ。多分。

1376 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 20:43:08.708280 ID:sHMcw5pF
ギリシャ文字の順番も見つけてきた
ttps://www.koka.ac.jp/morigiwa/sfc/greek.htm

デルタから飛んでラムダってイメージ
その間の変異株って話題になって無いよね

1377 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 20:45:36.882420 ID:jkcBasPv
西ってxiなのか。
シャアだと思ってた。

1378 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 20:46:23.296325 ID:DkEc0qwm
>>1377
西安(しーあん

1379 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 20:47:28.279261 ID:DkEc0qwm
途中送信しちゃったぃ。

西安は有名な地名だと思ってたワイ、むせび泣く。

1380 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 20:48:25.092861 ID:1BsAR4Zs
>>1379
にしいおりではないのか

1381 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 20:48:51.315768 ID:jkcBasPv
東 トン
南 ナン
西 シャア
北 ペー

ではなかったのか……この麻雀用語はどこから……

そういや地域によって読みがぜんぜん違うんだっけか……
思えば北京の北もペーじゃなくてペだし。

1382 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 20:50:56.745702 ID:pJBAUCQO
>>1381
北京で「ペキン」になるように発音が変わるからじゃない?

1383 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 20:52:20.148072 ID:PJgcIzfF
>>1376
デルタ+とかデルタ++とか、それってニューとクスィーじゃねって思った

わざわざデルタ+にするなんてガンダムへの風評被害だろとか友達と言ってたけど
ニューとクスィーでもガンダムになるという結論に落ち着いた

1384 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 21:04:34.111423 ID:DkEc0qwm
>>1382
地域によって「ペ(PとBのあいだ)イジ(JとGのあいだ)ン」とか

>>1380
それは地名じゃなくて作家w

1385 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 21:09:15.379962 ID:v4leYsIn
「武漢」とか「成都」とかでええやん

1386 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 21:09:23.528279 ID:Op/sT2qk
中国語の先生曰く、地域が離れると言葉(口語)が通じないから、留学していた先生(当時)が中国人同士が話すのを通訳したらしい

1387 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 21:10:17.569386 ID:H2tfTACG
>>1381
強引にカタカナに変換してるから、間違ってるように見えるだけかと
北は、どこの出身の中国人かはしらんけど、ベィ に聞こえる

1388 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 21:15:42.381514 ID:sHMcw5pF
漢音と呉音みたいなもんで、別々の時代と場所から入ってきたんだろうなあ

1389 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 21:20:31.458781 ID:dfgyXA+q
>>1374
中国人が著者の論文だと腐るほど見るなあ

1390 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 21:26:46.312938 ID:51GP5Eym
中国語でシャアは「殺」と読むって覚えている人はどれだけいるのやら…w

1391 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 21:27:38.747676 ID:dfgyXA+q
>>1390
アルスラーン戦記の外伝でみた

1392 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 21:28:14.880008 ID:Op/sT2qk
一人殺して百人に警告する、的なのであった気がする

1393 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 21:32:41.910932 ID:S1VzLQ/l
>>1390
田中芳樹を嗜んでる人は知ってる。

1394 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 21:33:39.441798 ID:51GP5Eym
ふーむ。 シャドウランで覚えた人間はそうそういないか―w
結構AAもあるんだがなぁw

1395 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 21:36:33.192020 ID:Fyfq5W9o
大悪司のヒロインでしか知らなんだ

1396 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 21:37:12.464404 ID:DkEc0qwm
>>1390
「ッシャアオラァッ!!」は〇すぞおらぁっ!だった…???

1397 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 21:37:25.604931 ID:GVjGAbbw
猫の地球儀で

1398 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 21:37:47.250699 ID:ktl4HMaY
>>1392
殺一警百(シャーイージンパイ)かな?
フルメタに出てきたような

1399 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 21:39:49.057243 ID:51GP5Eym
中国系の暗殺者が「シャー!」「シャー!」って連呼しているのを何かの映画で見たことはあります
題名とかさっぱろり思い出せませんが

1400 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 21:44:48.601891 ID:S1VzLQ/l
修羅の門でも眼鏡のセコンドが「呂布、殺!」って叫んでたっけ。

1401 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 21:45:07.502964 ID:sHMcw5pF
田中芳樹を嗜んでる人は“Feuer”を“ファイエル”って言ってそう(偏見)

1402 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 21:46:40.386157 ID:pJBAUCQO
乾杯の音頭でプロージットって言いそう(偏見)

1403 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 21:50:26.154517 ID:51GP5Eym
飲み干した後でグラスを叩き割っていそう(偏見)
しかしあれってどういう意味なんじゃろ…w 逆に縁起が悪いんで張って感じていたが

1404 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 21:55:46.851197 ID:S1VzLQ/l
葬式の出棺の時に故人の茶碗を割るが、関係はないか。

1405 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 21:58:40.926216 ID:kf6r16Ra
まあ割るのはグラスじゃなく、素焼きの盃だよね

1406 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 22:02:03.516000 ID:sHMcw5pF
ヤンもラインハルトも通訳なしで話してたが
公用語はドイツ語なのか、英語なのか

1407 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 22:06:08.439053 ID:S1VzLQ/l
軍人なら敵国の言葉を話せるようにするもんってどっかで書かれてたっけ。
ブリュンヒルトで話してるんだから帝国公用語かな?

1408 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 22:06:42.014286 ID:kf6r16Ra
ヤンも一応話せるけど下手糞なんで、ラインハルトの方が合わせてやってたんじゃないかな?

1409 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 22:12:05.722683 ID:CjtJyYHu
>>1401
フォイヤーだってプリンツが言ってた

1410 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 22:26:33.762738 ID:DkEc0qwm
>>1403
盃を残しておくなんぞ命を惜しむ女々しか事ぞ!  じゃなかったっけ?

>>1406
本文で触れられてたけど、ヤンのヘタな帝国公用語に対してラインハルトは流ちょうな同盟公用語で返してた。

1411 :常態の名無しさん:2021/11/29(月) 23:23:31.785264 ID:Op/sT2qk
お祝いの時にたくさんガラス製のもの割るのはどこだっけ

1412 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 01:11:30.270608 ID:k5f75NJZ
>>1399
対日戦のスタジアム内でも叫ばれてるぞ

1413 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 01:19:19.859712 ID:JMyhPSH+
>>1396
・・・言ってる人間と状況とニュアンス的にはそう間違ってないんじゃ・・・w?

1414 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 03:58:46.563062 ID:3ohjPjSb
>>1411
結婚前に知り合いが陶器を割りまくってお祝いするのはドイツのポルターアーベント

1415 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 06:20:09.893125 ID:o2ERM3RL
>>1390
ジーザスって漫画でチャイニーズマフィアの殺し屋がそう叫んでたな

1416 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 06:21:12.322548 ID:kONJS2Sc
>>1390
シャドウランナーならだいたい知ってる

1417 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 06:34:38.689936 ID:y7L8M1O1
>>1416
シャドウランナーを知っていてもフィジプトが何を指すのか解らないと無理ではなかろうか

1418 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 06:42:56.892832 ID:ebbr1D+R
>>1417
フィジプトって初めて聞いたよ
フィジカルアデプトの略称なんだろうけど。

1419 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 08:12:42.191327 ID:Xgrt3TCt
【悲報】国際カップルさん、鎖国にブチギレ
ttp://waranote.livedoor.biz/archives/58748002.html

もともと絞られてたって知らんやつ多いな

1420 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 08:40:44.077876 ID:mCXdcN7P
嫌われてでも正常な判断が下せる素晴らしいリーダーって事ですね

1421 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 08:46:23.518958 ID:96WUE2Ht
そもそも冬に感染爆発したしなあ

1422 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 15:35:16.917237 ID:HzRk0k9k
玉袋先生がフェミ垢を捨てて玉袋先生アカウントを新規に作ってファンボックスやnoteの収入が入るようになって憑き物が落ちたみたいになってる…

1423 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 15:45:09.095992 ID:Xgrt3TCt
鬱の特効薬はお金だって、マンガでわかる精神医学の人が言ってたけど
本当なんだな。

1424 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 15:46:44.431066 ID:0F3PkOci
クソオスから金を巻き上げてやるぜ!
的な発言してはいたけど、収入を得た事が気に食わないフェミさん達から既に石投げられてて笑う

今の悪ノリ的なブーム終わったら孤立しそう

1425 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 15:50:00.264695 ID:8zlQEVUd
フェミ界隈との離間策は成功してるからな

後は炎上商法の波が収まって飽きられたら終わりよ

1426 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 15:56:31.715645 ID:HVIIKZE0
お金もだろうけど作品が認められたってことも大きいんやろなぁ

1427 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 15:58:19.082910 ID:CYEjhsh9
ブスに可愛いよって言って勘違いさせて調子こいた様子を見て笑われてるって気付かないの幸せだよね

1428 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 16:01:41.057076 ID:MfJcYMy+
オタクは玉袋ゆたか君を誉め殺しにしてフェミ界隈からパージさせる動きと
創作界隈にすり寄ってきた玉袋先生を過去の中国人絵師の件で叩き潰す動きを同じ人が矛盾なくやってるから怖い

1429 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 16:13:05.523041 ID:AxhMMibN
恒常でもついに素でATK1000越えか…
ttps://pbs.twimg.com/media/FFbGfzTaIAErQkr.jpg

1430 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 16:20:33.921088 ID:nW9Rvjai
>>1425
どうだろう
金玉いじりは太古の昔から男性には根強い人気があるから…

1431 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 16:23:55.302044 ID:AxhMMibN
誤爆すんません

1432 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 16:25:29.498286 ID:qNN7a9qi
>>1425
人目集めたのに継続的なコンテンツに出来なきゃそりゃ飽きられてもと思うわ

1433 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 16:43:14.167890 ID:+5EcjGmK
対魔忍の話題なら本スレだから誤爆っちゃ誤爆

1434 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 17:31:51.976556 ID:H/Y5FdR7
>>1430
人気があるのは玉いじりではなく棒いじりの方では?

1435 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 17:47:52.265793 ID:SeUPcHtw
坊いじり(鎌倉並感

1436 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 18:24:09.761170 ID:HcZqvU/h
寺で坊さんが小坊主の棒いじりだって? そらノッブもキレてキャンプファイヤーするよ

1437 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 18:27:47.029499 ID:r3VNCACL
破戒僧を叩き切って火葬するとか
ノッブ、実はメッチャ信心深いやろて思う

1438 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 18:40:59.388615 ID:Xgrt3TCt
オミクロン株、国内初確認 ナミビアから成田に到着の男性が感染
ttps://mainichi.jp/articles/20211130/k00/00m/040/216000c

ナミビアから成田空港に到着した30代男性が30日、新型コロナウイルスの新たな変異株「オミクロン株」に感染していたことが分かった。
国内で確認されたのは初めて。
関係者が明らかにした。

鎖国初日なのに……

1439 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 18:43:13.805208 ID:r3VNCACL
むしろ逆では?
鎖国初日(正確にはその前日以前)から捕捉できているという事が安心材料

1440 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 18:45:16.272530 ID:V1Rs0WEH
感染者が到着したのは鎖国前だから鎖国して正解

1441 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 18:46:08.246679 ID:VwJJbnk2
鎖国正解案件 大義名分もできる

1442 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 18:47:31.234687 ID:vbQRMCc8
市中での感染じゃなくて検疫で引っ掛けたってことならまぁ…
検疫で素通ししてしまい市中にでてしまう、なんてことがないよう祈るだけだが

1443 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 18:48:36.997815 ID:VwJJbnk2
>>1442
流石にそれは祈るしかない

1444 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 18:49:08.264448 ID:r3VNCACL
やはりヤッスの鎖国は正しかった……で、次に門戸を開ける時は誰が井伊直弼役をやるんだ?

1445 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 18:49:28.488163 ID:H/Y5FdR7
問題は国民が「あれ?鎖国って意外と快適じゃね?」になってしまわないかだが…

1446 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 18:56:41.434178 ID:8KTwR00x
鎖国しても情報は手に入るし文化も輸出できる、素晴らしいな

なお物流を鎖国すると()

1447 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 18:57:00.335945 ID:r3VNCACL
日本は本来莫大な内需を抱えているので、
このまま、鎖国が続いてコロナが沈静化してしまえば快適なのかも知れない
ただ、その為には資源等を運ぶ海運がスムーズにならないと……

1448 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 19:02:27.143000 ID:H/Y5FdR7
外国A「どうしよう、日本が引き篭もり生活気に入っちゃって全然鎖国を解こうとしないぞ!!」

外国B「落ち着け、日本は外でストリップやったら勝手に覗きにくる!」

1449 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 19:04:27.333922 ID:8KTwR00x
日本「その文化は取り込み終わったから次の文化ください」

1450 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 19:08:30.136465 ID:9/60jGef
海外出羽守「近頃我々の意見に啓蒙される市民が少ない」
海外出羽守「これはアベ政権によるニホンスゴイキャンペーンのせいだ」

1451 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 19:15:05.843013 ID:HcZqvU/h
よそはよそ、うちはうちってのがジャポン人

1452 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 19:16:10.895544 ID:36Rpthro
>>1449
それじゃ日本ただのセルじゃん

1453 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 19:21:27.570372 ID:1yaEge9n
>>1452
でも海外のオタさんは「日本が取り込んだトンチキ改造文化」見て遊んでるやん…
最近はゲームとか漫画作るのに日本文化勉強し過ぎてそれで「既に日本に取り込まれてる」人もいるんじゃね?って思うわ。

1454 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 19:24:53.743998 ID:y7L8M1O1
なおオミクロン感染者はナミビア大使館員の為日本の鎖国政策の厳格性への信頼度が上がりそうだわ

入国時から一家でホテル隔離中コロナ感染判明で入院隔離からのオミクロン判明
パーフェクトじゃないか、後はご家族等の感染が無ければいいなと祈るのみだな

1455 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 19:38:15.151436 ID:H/Y5FdR7
12月7日に東京・新宿の@ロフトプラスワンで作家デビュー35周年記念トークライブを開く岩井志麻子(56)が30日、東京都内でタレント活動のトレードマークとなっているヒョウ柄のバニーガール姿を披露。
「もう強さで生き残るのは無理なので、かわいさで生きていきたい」と現在の心境などを語った。

 21歳の時に北朝鮮へ渡航するため撮影したパスポート写真の前で過激なポーズを決めた岩井は「昨今の韓流ブームを先取りし過ぎていた。昔から興味津々だった」としみじみ。
2008年に再婚した韓国人の夫とは最初から別居婚だが「結婚はもはや娯楽。楽しい時だけ会う」と円満な様子。ベトナムの愛人とも関係が続き「(相手の)奥さんとも仲良し」とアピールした。

 コロナ禍でテレビの仕事が消滅、収入が5万円になったことに衝撃を受け、6月に小説「でえれえ、やっちもねえ」(角川ホラー文庫)を発売。
「コロナがなかったら書けなかった。コロナは死滅してほしいけど、私は“変異”しながら生き残りますよ」と力強く宣言した。

 逮捕された鬼束ちひろ容疑者の話題にも触れて「あの方も美貌や才能など生き残れるものがいっぱいある。華原朋美ちゃんの成功例もあるので、原点に戻ってはかなげな歌を歌ってほしい」とエールを送った。
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/235e7f7b8fe596c800c5941c3007ff3fbb42568a

著者近影
ttps://i.imgur.com/XefLEGE.jpg

1456 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 19:41:45.077640 ID:HUoPnPsR
>>1455
唐突な画像の暴力はNG

1457 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 19:44:50.018087 ID:vbQRMCc8
誰だよお前の彼か?(淫夢語録)

1458 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 19:49:46.470677 ID:S/X1+Jvi
>>1455
日本の自由を前身で享受してるよなあ…
諸外国じゃとうに狩られてるわ

1459 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 19:51:12.644813 ID:HUoPnPsR
>コロナ禍でテレビの仕事が消滅、収入が5万円になったことに衝撃を受け、

えぇ…(ドン引き)
小説家ってそんな商売なの…?

1460 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 19:53:10.978811 ID:9/60jGef
>>1459
出したら売れることが確定している作家なんかは「貯金が尽きそうだな。新作書くか」
をやったりするけど
小説家「貯金が残り40万円になったので新作を書きました」

1461 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 20:02:56.904508 ID:8Qq0pSLI
8月くらいの段階では東南アジアの某国からの例だけど、帰国時検査で搭乗していた飛行機に感染者がいなくても全員3日留め置いて、入国時検査で感染者いなければ3日後再検査、陰性ならその後自主隔離。感染者いたら全員2週間ホテル隔離、ってなってたからナミビアとかからの入国もその手順じゃないかなぁ。

多分以下のホテル借り上げも対応関連じゃないかと
上記の際は両国のホテルだったし。
コミケ期間利用予定してた方は注意!有明ワシントンホテルが12/20〜3/31まで自治体借上げのため使用不可に…! ttps://togetter.com/li/1808825

1462 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 20:03:08.557057 ID:QehujI51
小説家も所詮は水商売だからねえ
そこら辺売れっ子の小説家だと平気だと思うけど売れっ子でもヤバいよ
ネタ用に色々使うから入る量と出る量がトントンだったりするもん
知っている作家の例ではその人が病気で亡くなると一気に一家が路頭に迷いかけて作家仲間から援助受ける事になってたよ

1463 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 20:03:14.430215 ID:8KTwR00x
貯金40万円もあるなら十分に思えるな(一般人感)

1464 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 20:05:08.770071 ID:GP68owXM
内田百關謳カみたいな乗り鉄ライフは、ボンビャクな作家にはできない所業かと

1465 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 20:05:56.282066 ID:TDw5DVnd
いや、全然足りないよ。
いざという時のために貯金100万以上は最低ないと安心できないでしょ。

1466 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 20:06:54.896920 ID:nQt9soKS
オミクロン株でコミケ開催がどうなるかな。

1467 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 20:07:52.961105 ID:vbQRMCc8
まぁ人によるでしょう…貯金云々言っとる間に働いて死んどるかもしれんし

1468 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 20:09:44.104186 ID:DnJpThB5
貯金があると保険に入る必要ないのが助かる。

1469 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 20:10:29.506757 ID:8KTwR00x
年齢別平均貯蓄額の中央値を見る限り数十万円は妥当では?

1470 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 20:12:39.138519 ID:TDw5DVnd
>>1469
ごめん、年齢の基準どれくらいにしてます?
私は、30代後半以上くらいを基準にしていたんですが。

1471 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 20:16:57.187357 ID:GP68owXM
大伴昌司さんみたいに、生前は親しい友人たちからも孤児なルンペンだと思われていて、死後になって実は良いトコのお坊ちゃんだったと知られた人も居ますしね

1472 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 20:18:24.959030 ID:vbQRMCc8
浮浪者のことをそういうのか(へぇボタン連打)

1473 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 20:20:17.163343 ID:xY2tXZTA
とりあえず20万ぐらい有れば1月入院できるな
貯めてばっかりもいかんけど、使いすぎて貯金無しもちょっと
社会人になったら月1〜2万貯めれるぐらいでいいのよ
あとは趣味次第

1474 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 20:23:17.391050 ID:9/60jGef
>>1472
え、今だとルンペンって通じないの?
ttps://pbs.twimg.com/media/Em_gOtNVkAAUSIK.jpg

1475 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 20:25:22.248664 ID:S/X1+Jvi
>>1464
あの人公社(今ならJR)を何とかしてたからなあ…
宮脇俊三とか今なら鉄道ライターだろうし

1476 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 20:30:03.345640 ID:vbQRMCc8
全然わからん(20代大学生)

1477 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 20:36:06.374522 ID:Om5AO7Qm
>>1474
個人的にはルンペンは方言感ある(転勤族)

1478 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 20:36:14.425531 ID:edEjNjcF
ルンペンなんて年寄りしかわからんよ

1479 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 20:36:45.505079 ID:g7glCEnb
・・・・・・ルーピー(ボソッ)

1480 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 20:43:23.099888 ID:V1Rs0WEH
ルンペンは30年くらい前まではまだ一般的に使われていたはず
ある時期に一斉に言葉狩りがあったような、うろ覚えの記憶

1481 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 20:46:39.611470 ID:TDw5DVnd
ごめん、聞いたことない。(30代会社員)

1482 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 20:49:59.124132 ID:V1Rs0WEH
ぶっちゃけ悪口に使う言葉だったし、消えるのも無理はない

1483 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 20:51:13.640750 ID:UhfV4oVe
ルンペンプロレタリアート

1484 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 20:55:01.850024 ID:t2OzqpOz
乞食って言わずにルンペンって言え
藪睨みって言わずロンパリって言えって小学校で習ったな
ぶっちゃけ今だと逆だと思うわ

1485 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 20:56:39.364679 ID:9/60jGef
ロンパリって言葉も使わなくなったなぁw(90年代は少女漫画でも普通に使われる言葉でした)
仕方が無い
ちゃんと斜視と言い直すか

1486 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 20:58:26.341807 ID:xY2tXZTA
結局そういうのって使う人次第で
言い換えたってそれが差別用語になるだけで意味ないんすよね
スイーツ(笑)

1487 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 21:01:16.464897 ID:kpWm3ZCf
ルンペンは「浮浪者」よりも「放浪者」のほうがニュアンス的に近いと、僕ぁそう思うんだよな。

1488 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 21:02:21.692857 ID:vbQRMCc8
ロンパリとやらも知らなんだな

1489 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 21:02:59.642912 ID:HcZqvU/h
危険ドラッグとかも効果あったんですかね

1490 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 21:05:10.829019 ID:QehujI51
差別意識を持って使うから差別用語になってしまう
部落なんて元は田舎の集落程度の意味しかなかったのに、今では東日本ですら言いづらくなってしまった
私の居た小学校では部落対抗徒競走大会なんてものもあったのに……

1491 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 21:08:34.959830 ID:9/60jGef
>>1488
ロンドンとパリくらい黒目が離れている(斜視)のをロンパリ目と言ったのです
ttps://pp-syashisyai.com/eyesick/765/
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2659652.jpg

1492 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 21:08:53.102985 ID:xY2tXZTA
>>1490
うちも有ったわ
入場行進で○○部落の入場ですってアナウンスするぐらい
多分今も使ってる

1493 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 21:09:06.588043 ID:C6qAeGYr
ロンパリはパタリロ!で見たっきりでそれ以外では知りませんわ。

1494 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 21:09:29.707971 ID:UhfV4oVe
>>1491
片目がロンドン見たらもう一つの目はパリを見てるでは?

1495 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 21:12:02.688181 ID:9/60jGef
>>1494
ワシが聞いた説明はロンドンとパリくらい離れているだったんよ
でもググったら片目でロンドン、片目でパリを見ているになっているな…

1496 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 21:15:41.873496 ID:8KTwR00x
>>1470
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/c90c0c69d4e176f0c5c1054f76abbe882bdafae6
30代で中央値が70万など。
ソースのもとまで見ていないのでデータ悪ければ申し訳ないです。

1497 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 21:18:14.641845 ID:vbQRMCc8
最頻値とかも知りたいマンになった

1498 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 21:20:42.265134 ID:TDw5DVnd
>>1496
教えていただきありがとうございます。
しかし、100万でも多かったのか。
日本人は貯金する人多いらしいからそれくらいためてる人普通にいると思ったんだけどなあ。

1499 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 21:24:57.425270 ID:t2OzqpOz
実際どう見えてるんだろうな
相手の顔見ながら話しつつ相手が腰辺りでチョキ出してても見えてたりすんのかな
脳はどう判断してるんだろうな

1500 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 21:38:23.050763 ID:kpWm3ZCf
>>1499
ん?斜視の話?

だったら基本的に、普通に見えてるよ?個人差の範囲で。

通常

眼底 → 角膜 →    方向に見えてるものが


眼底
    \
       角膜
           \     方向に見えてるので、周囲というか正面から見ると、片方の目が明後日の方向向いてるように見える…実際向いてるんだけど。

なので当人としてはちょっと眼球周りの筋肉が疲れやすいくらい…だったはず。

1501 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 21:51:12.718607 ID:vbQRMCc8
遠視弱視のもとじゃないっけ(先天性内斜視を想起)

1502 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 23:03:35.692013 ID:Xgrt3TCt
【悲報】オミクロン株の濃厚接触者71人
ttp://blog.livedoor.jp/kinisoku/archives/5301392.html

間に合わなかったらしい

1503 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 23:10:13.958716 ID:ihfRTTqL
>>1502
結果的に入国禁止自体は正しかった事の証明にはなったね。時期が遅かっただけで

1504 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 23:13:43.377991 ID:vbQRMCc8
まさか一人で飛行機使って飛んで帰ってくるわけにいかんだろうし
輸入だけならまぁ仕方ないとして、市中で拾って感染とまでいかなければ…
ドンドコ停留させたり健康監視というわけにも行かんかったろうし

他に検疫すり抜けがないこともお祈り

1505 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 23:30:33.972095 ID:jotECRKn
入国規制自体はオミクロン株の情報入手からほぼ最速でやってるし、世界的にコロナが収まるまで入国規制を絶対にやるな、という方針以外では防げないタイミングだったな

1506 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 23:31:24.460610 ID:nQt9soKS
いかに遅らせるか、の戦いであって、ゼロにするのは不可能だと分かりきってる話だしなぁ。

1507 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 23:38:28.605401 ID:VwJJbnk2
間に合わなかったっていうより1人貸し切りじゃない時点でそりゃそーよとしか言えん
外交官が掛かってしまったのは不運としか言えんが

1508 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 23:51:15.050079 ID:jotECRKn
ttps://nordot.app/838355262835064832?c=39550187727945729
後藤厚労相によるとオミクロン株感染者は新型コロナウイルスワクチンを2回接種済みだった

ブースター感染か。デルタ以上にワクチン接種の効果が落ちるタイプなら、世界でやってる接種証明の活用による医療逼迫抑止政策も見直さないといけないことになるかもな

1509 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 23:56:00.484116 ID:xNov+nRH
今でも3日は隔離だったよね 71人も

1510 :常態の名無しさん:2021/11/30(火) 23:58:27.642926 ID:gbtqgYms
ブースター感染も何も
そもそもワクチン打っても感染しないわけじゃないし、発症しないわけじゃないからな
「感染しづらくなる。発症しにくくなる。重症化しにくくなる。」ことが大事なのだ

1511 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 00:09:56.303158 ID:kL8nE9Yu
>>1508
元々どの株に対してもワクチン打ってたら症状出づらくなる・重症化しにくくなるだけよ


1512 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 01:26:09.957568 ID:V8ZQgkus
>>1508
ブレイクスルー感染な、ブースター接種と混ざってる

オミクロン株は大した事ない論とかあるけどわざわざ要注意株として名前貰ってる時点で油断出来ない奴だからなぁ

1513 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 05:15:00.914578 ID:Achnh+tr
>>1509
三日間発症しなけりゃ自宅待機なのよ
国民の血税を節約する為にもな

但しオミクロンは空気感染の疑いが有るのでヤバいかもしれない

1514 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 07:26:26.516728 ID:pd3D8wT1
これは間違いなく、オミクロンじゃなく習株

1515 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 10:45:21.538237 ID:OFeqTbSh
でも言ったら悪いけど、このオミクロンって感染力全振りで殺傷力うんこみたいだな…
ただ、老人や病人にはそれでも危険だからやっぱり鎖国が正しい事には変わりないけど

1516 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 10:57:17.589067 ID:FZW0Bmdi
>>1498
遅レスで申し訳ないですが、国税庁の民間給与実態統計調査結果2020年版の給与所得者構成は以下です。
100万円以下 8.4%
〜200万円以下 13.8%
〜300万円以下 15.5%
〜400万円以下 17.4%
ttps://www.nta.go.jp/publication/statistics/kokuzeicho/minkan2020/minkan.htm
民間給与の動向PDFより。

もちろん個人収入と世帯収入は別ですし、パートや年金生活者も含んだ数字ではありますが、
安定した貯蓄のハードルは高いかと思います。

(本スレみたいに外食に千円やら酒に数千円やらNISAやって当たり前みたいな層を見てると金持ちいるんだなぁと思う庶民感)

1517 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 12:13:34.859422 ID:viFL4RcI
別に毎日食ってるわけでもないし、たまにそんな出費はあるものです。

1518 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 12:22:56.525392 ID:X3/gJ7VH
外食に1000円がブルジョア…?

1519 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 12:46:25.092269 ID:I53hmj36
>>1502
機内全員対象と聞いた

1520 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 12:48:06.975604 ID:xtsexbEY
>>1516
金持ちにはニーサとか少額すぎるんやで

1521 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 12:48:26.101658 ID:Pou10trJ
今の御時世
ランチで800円はするのでは?

1522 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 12:49:11.686331 ID:kV7l81P9
>>1520
株は1000万でちょっとの世界だから

1523 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 12:54:21.657596 ID:xtsexbEY
>>1521
前は300円弁当を頼んでた

>>1522
マイクロソフトなら4万円あれば株を買えます

1524 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 12:56:14.306292 ID:lVeswVtH
ジュニアNISAの廃止が痛すぎです
祖父から未成年の孫に問題なく生前贈与できましたので……
中間層が富裕層に、大学進学で不利にならなくなるのですが
廃止が決まるまで理解がされずに、広まりませんでしたとさ


8503 NISAの非課税を無くすとこうなる、そうです
ttps://yaruonichijou.blog.fc2.com/blog-entry-56555.html
NISAって若いころからやっていったら
教育格差とかも埋めれる資金源になるという研究もあったりするからな

1525 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 12:58:57.226165 ID:X3/gJ7VH
たまには豪遊しないと精神の健康に悪いよ
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2660107.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2660109.jpg

1526 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 13:05:30.293512 ID:m51mBeoy
深夜のドカ食いってマジで一瞬の快楽で、寝てれば1円も使わないうえにカロリーまで取らずに済んだのに・・・ってなる不治の病
風俗と似てるな(禁句)

1527 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 13:06:12.240540 ID:/G8b4C4y
ゼノボットは偏見で見てこりゃ金儲けになるわって大声で騷ぐのいそうな話題やなぁ

生殖の定義によるけど
宗教屋には人類史に人工生命体のエントリーだぞだし
SF好き的には生殖可能なのは生物かロボか議論より数百年後もし人型になったら人権ガー的な議論白熱しろとは思うw

1528 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 13:57:37.039440 ID:MhloaX0l
>>1524
反岸田派はこういうのがあるから岸田首相攻撃してるんだよなぁ・・・

1529 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 14:09:17.158407 ID:lVeswVtH
>>1528
なんでや、文雄岸田さん関係ないやろ!!(無理やりNHK)
廃止が決まったのは、2019年末で安倍さんの時代で、アベノミクスでのメリットでした
反安倍が進みすぎて、節税効果やメリットをマスコミが報道しないで、廃止報道で大体的に宣伝して駆け込み需要の制度です

ジュニアNISAの運用資金を生前贈与で(節税スキーム) byりそな銀行
ttps://i.imgur.com/TsV95Gt.png

2023年に廃止決定の「ジュニアNISA」に注目が集まる意外なワケ【税理士が解説】
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/eeedcfe578d678108e1e5ebfc9e3f71d64973370
>平成28年にスタートした「ジュニアNISA」。
>払出し制限などの条件が厳しく、利用者が伸び悩んでいたため、令和5年末の廃止が決定しました。
>しかし、廃止が決定されたとたんに申し込みが殺到したのです。

1530 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 14:10:58.690116 ID:IoUOlSbj
【悲報】WHO、変異株「オミクロン」出現に端を発した一律の渡航禁止を批判「根拠に基づく対策を」
ttps://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-who-travel-idJPKBN2IF2BY?taid=61a69dc2a5e4bc0001be0e6a&utm_campaign=trueAnthem:+Trending+Content&utm_medium=trueAnthem&utm_source=twitter

今更誰がお前らの言うこと信じんねん

1531 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 14:45:45.472855 ID:abTrao+V
>>1525
たぶん現代でこいつ並みに人生エンジョイしてる人ってそんなに多くないよなw

1532 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 14:47:39.879954 ID:abTrao+V
>>1530
組織解体しろ、解体
うんこかよ

1533 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 14:50:07.602652 ID:GPE3DpoO
ラーメンに餃子で1000円くらいするし…

1534 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 14:52:28.615446 ID:IoUOlSbj
オミクロン「性質は分かりません、2週間程度で判明する予定です」
世界の国「ほーん、なら前広に渡航制限強化して、性質が判明するまで待つか」
WHO「科学的な根拠に基づいた対策をとって!鎖国やめて!」
世界の国「?」

1535 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 14:55:31.262319 ID:uY5DtqNJ
危険な伝染病の可能性がある人を一時的にお断りするのは十分医学的な対処だと思うんだがなあ

1536 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 14:57:57.246510 ID:u16dkgDq
ラーメン一杯で3400円(税別)したりするし・・・

1537 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 15:01:25.854309 ID:/f3InxOV
オミクロンの危険性が高いとWHOが報じた、これが渡航禁止の根拠では???
WHOの信用回復は難しいね

1538 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 15:10:47.848815 ID:q80CTr0K
よくわからん病原体はとにかく隔離しろってのが定石では

1539 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 15:18:35.192146 ID:u16dkgDq
よく分からないのに隔離とか一律渡航規制とかそんな明らかな差別をされたら可哀想だろう


オミクロン株が

1540 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 15:25:05.143040 ID:wk5fa25G
>>1539
インフルエンザくんだって泣いてるんですよ!

1541 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 15:39:33.731716 ID:PFZeGgoC
オミクロン株「αもβも、それにδも一律の渡航規制なんて掛けられなかったのに!なのにこの結果は何!!!」

1542 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 15:41:06.452058 ID:Z+LHxpIE
失敗から学んだんだよなぁ

1543 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 15:45:17.209729 ID:5h+qQNFK
本来ならXi株、ってあたりから嫌われっぷりが倍増してる

1544 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 15:55:05.007606 ID:uY5DtqNJ
WHOに反省を促すとか言われそうだったから正直Ξ株にならなくて安心してる

1545 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 16:07:28.271685 ID:vBO6+yf2
WHOに反省を促す黄色いクマ

1546 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 16:11:27.384966 ID:OFeqTbSh
しっかしWHOが何かする度に
ゴルゴって現実にはいないんだなと痛感するな

1547 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 16:23:41.871120 ID:sx0/dHwf
>>1546
正義なりなんなりで依頼する真面な依頼人も現実にはいないからね。

1548 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 16:26:37.851863 ID:OFeqTbSh
実際、「暗殺したらもっとガンギマった酷い奴が替わりに出てくる可能性が大な人物がほとんど」って考えたらそら暗殺者もオマンマの食い上げになるわな

1549 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 16:38:33.962128 ID:uY5DtqNJ
有能な敵だから暗殺するってのはあっても
無能だから暗殺するって史実は聞いたことがない気がする

1550 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 16:40:55.469459 ID:OFeqTbSh
>>1549
曹爽「呼んだ?」

1551 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 16:47:26.071584 ID:jL9OLd5k
>>1549
そら暗殺は窮余の策だからね
普通に無能なら引き摺り下ろした方が早い
ただ、世の中には権力掌握だけはくっそ上手いけど実務能力はゲロカスという奴も多いから、そういうのを排除する手段としては有効

1552 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 16:47:34.834226 ID:RHvvSB5C
「無能なのになぜか味方からじゃなく敵から暗殺されちゃった歴史上の人物」

言うほどいないかな?

1553 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 16:50:45.566046 ID:uY5DtqNJ
>>1550
司馬懿にやられた奴なら暗殺じゃなくて処刑では?
それで連想したけど無能すぎて兵士に殺されたローマ皇帝は誰かいたはずだけど
これも暗殺というよりクーデターかな

1554 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 16:51:39.715694 ID:+6BryWG0
>>1552
逆に手軽にやれそう、やれたって事でそこそこの数が居そう
ただし、歴史に名前がのっていない可能性

1555 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 16:54:01.976173 ID:8lFe7747
>>1552
「無能すぎて味方や部下から殺されちゃった奴」なら少しはいるんだがなぁ…
無能なのに敵から暗殺された奴となるとほんとに皆無では

1556 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 16:55:27.261289 ID:ZM5dC0p7
疾病の分類とかの制定もしてるんでそこは残せ(WHO)

1557 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 16:59:29.228255 ID:yXcgFVRu
>>1555
強いていうならフランツフェルディナンドくらいか?
無能というかほとんど何もやってないけど

1558 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 17:02:50.408141 ID:ZM5dC0p7
やりすぎかどうかはやってみた時やらなかった時で比較しなきゃ多分わからないけど
実際に比較しようとするとそういう一種の実験に納得してない人の命を危険に晒すことになりかねんので、んにゃぴ…

1559 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 17:15:04.364778 ID:chKKv29b
無能なくせに階級を振りかざす尉官とかは戦場で後ろから撃ち殺されるってのは暗殺に入るのかな

1560 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 17:15:58.765440 ID:BOOrFCjf
>>1559
じ、事故だから……

1561 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 17:18:23.012678 ID:fhDBaoO8
外交上アホすぎて交渉にならないから排除ぐらいはあるかもね
ただその場合は暗殺とかより、暗躍して首をすげ替える方が安全だわな

1562 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 17:20:48.789491 ID:yXcgFVRu
>>1561
なお、本物の無能は権力の座から転がり落ちた後でもしっかり自国に悪影響与えまくる模様

1563 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 17:31:47.975918 ID:t79fMtiY
>>1551
同時代に大国のトップに二人も出なくて良いんじゃよ……

1564 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 17:49:36.046755 ID:Tzu7/fLn
ttps://i.imgur.com/YTYqqfz.jpg

こんなんじゃ永遠にツイフェミは暴れ続けるしかないのだろうな…

1565 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 17:51:08.061248 ID:Z+LHxpIE
>>1564
巨乳が共通してるの草なんだ

1566 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 17:51:59.650283 ID:yXcgFVRu
>>1564
貧乳好きの男なんてみんな偽善者の嘘吐きでしかないからね、仕方ないね(正直)

1567 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 17:53:25.834405 ID:+6BryWG0
貧乳好きというとロリだのペドだの言われるからね、仕方ないね

1568 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 17:53:41.159927 ID:RxfgF2kl
>>1564
こんなんもうプロフィールに「巨乳」とだけ書いときゃいいだろ他いらんだろ

1569 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 17:56:04.969291 ID:t79fMtiY
>>1568
色々いる花嫁候補たちに色々やらせておいて、
結局いちばん乳のデカい女を選ぶジョークを思い出すな

1570 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 17:58:01.214471 ID:ZM5dC0p7
左のほうがママンになって守ってくれそう(そんな気がする)

1571 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 17:59:38.132244 ID:RxfgF2kl
まぁ我々小咄スレ民は知的なAAカップとバカなGカップ美女だったら前者を選ぶから問題ないな、ヨシ!(棒読み)

1572 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 18:06:12.916173 ID:FZW0Bmdi
>>1571
前者に美醜も性別も指定していない有能

1573 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 18:06:31.352534 ID:1u8EqZk5
>>1557
シシィもだけど、とりあえず皇族来たんでぶっころなバカはタチ悪いわ
ルドルフ皇太子は男爵令嬢と結婚するからって離婚突き付けて失敗で心中?とかなろうみたいなことしてるし

1574 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 18:14:59.725786 ID:Tzu7/fLn
まぁ、結婚相手は知的で性格や価値観が合う人が〜とか抜かす男は男と結婚すりゃあいいじゃねえかとは常日頃思う(突然のやさぐれ)

1575 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 18:23:50.942407 ID:ZM5dC0p7
前者と後者の間でバカかどうかが相対評価であった場合、とか(後者が前者にほとんど遜色なくてもああいう表現になりうる)
測り方が極端に偏ってて、前者の有利になっても仕方ないような構成になってないか?とか(測り方自体への疑問)
知的って何だよ(哲学)とか

1576 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 18:35:02.014583 ID:WwUvH/bE
「偽情報と戦う」は実際には「左翼に都合の悪い事実を隠蔽する」という意味だということなんだと、しみじみと分かるな。
ttps://www.foxnews.com/politics/dem-group-founded-to-fight-misinformation-paid-nearly-1m-to-discredited-steele-dossier-researchers
「偽情報」と戦うため設立された民主団体、信頼性失ったスティール文書調査員に約100万ドル提供

リベラル献金者の厚い支援を受けた非営利団体は「偽情報」に立ち向かうために設立されたが、新たな税務情報から、同団体が信頼性の失われたスティール文書を作成した調査員に対して、2020年に何十万ドルも支払っていたことが判明している。

最近公開された納税申告書によると、デモクラシー・インテグリティ・プロジェクト(Democracy Integrity Project)は昨年クリストファー・スティールに52万1千ドル、フュージョンGPSに40万5千ドルを支払っていた。

税務申告ではさらに、非営利団体が「オリジナルの、信頼できる、事実に基づく情報を報告」し、自分たちの使命は「外国の選挙干渉、世界的過激主義、腐敗、組織的な偽情報といった事柄について国民を教育する」ことだとしている。

デモクラシー・インテグリティ・プロジェクトは、ウォルシンガム・パートナーズ社とビーン社の「調査コンサルティング」に大金を支払っていた。スティールはウォルシンガム・パートナーズの部長であり、ビーンはフュージョンGPSが運営する支援ファンドである。

ニューヨーク・タイムズは2018年に、リベラルの億万長者・ジョージ・ソロスがデモクラシー・インテグリティ・プロジェクトに少なくとも100万ドルを与え、さらに献金することを検討していると報じた。


1577 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 18:35:30.380551 ID:lVeswVtH
>>1564
高身長とか低身長とか巨乳とか、意識的に改善できないポイントが買かれてるのが笑えますねぇ
身体的特徴で変更が利きにくい特徴と、それなりに調節できる特徴を混ぜてるとか酷い書き方ですわ

身長の高中低とおっぱいのサイズで、9通りに分けて、どういう雰囲気を作るとどういう層にモテるとかやった方が……
その子達で一番知りたいのは、金持ちで優しくてイケメンに選ばれるプロフィールでしょうけど(辛辣

1578 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 18:39:35.406489 ID:Z+LHxpIE
>>1577
金持ちで優しいイケメンはマッチングアプリ使わんやろ

1579 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 18:46:15.856661 ID:lVeswVtH
>>1578
ですよねー

1580 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 18:52:26.596035 ID:Bqao0/W1
『「貢いでくれる都合のいいセフレが欲しい」という女性』や『自由な恋愛競争で負けたけど経験豊富な女性』を警戒して、金持ちだけど恋愛には消極的な男性は
そういう場所には、そもそも来てくれないでしょうしね

1581 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 18:56:20.231192 ID:Bs8N97gZ
そもそもマッチングアプリなんぞ使ってる時点で既に負け組だって理解できてない時点でアウトでは?

1582 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 19:00:32.849349 ID:YDFrQZuG
>>1564
このデータにどこまで信憑性があるかは別として
非モテというか手堅く身を固めたいという男性は、キャリアウーマンや遊んでそうに見える女性には粉をかけないってだけじゃないですかね
男性に要求する水準が高そうですから
あと、使用人を雇えるような金持ちでなければ家庭的に見える女性を希望するのも当然だと思う
女性に趣味がギャンブルのバンドマンや劇団員と遊ぶならともかく結婚したいのかと聞くようなものですわ

1583 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 19:07:03.980315 ID:abTrao+V
>>1582
ぶっちゃけヤれるならよほどの不細工じゃない限りどっちでもええってのが大半の男の本音やと思う

1584 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 19:43:54.965352 ID:fhDBaoO8
化粧しても完全アウトな顔面ドズルって方がワリと珍しいからなぁ

1585 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 20:20:16.176760 ID:CQXtVFpS
>>1525
ドカチャレはやめようね?

1586 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 21:47:13.405231 ID:dLVQVWcM
彼女の化粧を落とした顔を見てハ行の声を出した男性諸君は、小話スレ民に結構いそう

1587 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 21:55:00.589945 ID:IoUOlSbj
海外滞在の日本人も帰国不可能に
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20211201/k10013369861000.html

今の入国禁止は外国人対象
新規予約停止は日本人も含まれる
新規予約分とはいえ実質日本人も締め出しがきたからかなりデカい

1588 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 21:56:07.369622 ID:abTrao+V
>>1586
カ行だったからセーフ

1589 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 22:01:32.274993 ID:dLVQVWcM
>>1587
>専門家「強すぎる措置だと思う」
>海外での日本人の保護や危機管理などに詳しい、立教大学社会学部の長有紀枝教授は
「日本人も含めて帰国者すべてが対象になるのは、今までに例がないと思われ、とても驚いた。
>日本人の保護の観点から、強すぎる措置だと思う」と話していました。
>そのうえで、「今まで日本人の入国に際して、しっかりと隔離をする措置をとってきたので、
>これからも隔離を続けるなら、なぜ新たな予約ができなくなるのか理解に苦しむ。
>もちろんオミクロン株の排除は非常に重要な課題だが、邦人保護というのも日本政府として絶対にすべきことだ。
>日本人の保護をしながらオミクロン株に対処する方法もあるのではないか」と指摘しました。

言ってることは分からんでもないというか…
自分も出来ることなら日本人は助けて欲しいが……ムリなんだろなあ

1590 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 22:03:30.479744 ID:abTrao+V
船で回収して回って全員港で隔離やな()

1591 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 22:03:51.791542 ID:IoUOlSbj
Twitter眺めてたら、色んな理由で今日海外行った人がちらほらおるな……この人らはいつ帰れるのやら。

1592 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 22:09:04.301982 ID:pzD/hENp
>>1589
この手のやつあるのではないかじゃなくて案出せよっていつも思う

1593 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 22:09:44.611266 ID:KG7sYUAF
でも、何故か中国人が街歩いてるんだよね
ノーマスクでスマホで喚き散らかしながらさ

1594 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 22:10:23.201790 ID:Bs8N97gZ
>>1589ここまで即座にやったという事は無理だと思って先手をうったと見るべきでしょうね。

1595 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 22:15:11.527516 ID:B3BP9XV+
>日本人の保護をしながらオミクロン株に対処する方法もあるのではないか
非人道的と言われようが、他国のようにGPSを付けて宿泊施設から二週間一歩も出られないようにすればいけるな
踏み込んだ提案もせずに、他に案があるんじゃない?と発言しても、何も言ってないに等しいな

1596 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 22:29:01.724406 ID:V8ZQgkus
国内で私権制限に踏み込むか入管で拒絶するかの違いでしかない
優しく隔離出来ない以上無理

1597 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 22:30:23.028822 ID:IoUOlSbj
今日の収容違反者みたいな感じで、アルファベット表示とはいえ毎日のように連絡つかなくなって公開してるみたいだしな……

1598 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 22:42:38.014168 ID:abTrao+V
>>1595
そういう案出して自分が叩かれるのが嫌なだけだと思う

1599 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 23:00:03.843459 ID:fhDBaoO8
完全監視で軟禁とかやった方がマスコミさんは鬼の首を取ったように取り上げそう

1600 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 23:28:23.500929 ID:B3BP9XV+
>>1599
既に今の緩い措置ですら非人道的じゃね?と取り上げてた。さすがにデルタ株が流行する少し前で、流行したら黙ったけど

1601 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 23:29:36.758873 ID:q80CTr0K
人道に配慮したら感染対策なんてできませんし

1602 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 23:29:37.408386 ID:X3/gJ7VH
有識者「高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対処すればいいだけなのに」

1603 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 23:32:11.274972 ID:dFkqCAxX
要するに、行き当たりばったりということではないのかな?

1604 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 23:37:13.581550 ID:pzD/hENp
>>1602
なお国民がその通りに動く保証はない模様

1605 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 23:40:46.029598 ID:V8ZQgkus
何も決めずに場当たり対応を言い換えただけという

1606 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 23:48:30.663002 ID:RXThk+iq
>>1223
今更だがジェーソンに1本9円で売ってたよ

1607 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 23:51:11.415968 ID:fhDBaoO8
むしろ精一杯それをやって今なんだよなぁ
ワクチンとか、どう考えても平時なら治験不足で許可おりて無いだろうし

1608 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 05:30:14.816313 ID:nbdzIYmX
>>1602
立憲の高度な柔軟性(治験のため3ヵ月時間を取るべきだ。PCR検査拡充と法によらない隔離で効果があるだろう。)

1609 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 06:47:15.424160 ID:8Fq1o+pM
立憲の泉健太って福山哲郎の元秘書だからねぇ
スタンスが分かり易い

1610 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 07:27:24.699611 ID:xFxd+F9i
まぁ隔離では無く鎖国政策なのは
『香港で向かいの隔離部屋への感染事例が有り空気感染が疑われる為』
でしょうが無いよね、廊下挟んだ向かいの部屋が感染するなら食事等を配布する従業員の防護が問題になるのよね
ttps://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000236468.html

ホテルでの入国時隔離では感染防止しきれないもの

1611 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 07:35:51.362092 ID:ql2iLrko
>>1608
立憲は基本的に現実を直視した政策を出す能力を持ってないから、仕方なし。
綺麗ごとと人気取りの衆愚政治政党と考えれば、存在意義は多少はあるかな

1612 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 08:09:56.990290 ID:Q9LWG5mt
世田谷だっけ?PCRで頑張ろうとしたら全く意味なかったですったなったの

1613 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2021/12/02(木) 08:34:22.769499 ID:sYrHFwHQ

8591 寧ろ根拠に基づいたものだと思うのだが……


1530 :常態の名無しさん:2021/12/01(水) 14:10:58.690116 ID:IoUOlSbj
【悲報】WHO、変異株「オミクロン」出現に端を発した一律の渡航禁止を批判「根拠に基づく対策を」
ttps://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-who-travel-idJPKBN2IF2BY?taid=61a69dc2a5e4bc0001be0e6a&utm_campaign=trueAnthem:+Trending+Content&utm_medium=trueAnthem&utm_source=twitter

今更誰がお前らの言うこと信じんねん

     ____
   /      \
  /─    ─  \
/ (●)  (●)   \
|    (__人__)      |   寧ろ渡航禁止をせずにベータ株が流行ったのが理由なのでは????
\   ⊂ ヽ∩     <
  |  |  '、_ \ /  )
  |  |__\  “  /
  \ ___\_/


        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \
   |      (__人__)     |   コロナ当初はWHOを擁護していた海外メディアが
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |  最近はWHOを平然と批判するようになってきているから
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |   そーとー中はやばそう



おしまい

1614 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 08:35:20.673215 ID:HImYXOnU
世田谷自然左翼は与党の逆張りする為だけのPCR推しだったからね

1615 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 08:44:40.464269 ID:hIzxeFfy
株名配慮の動きだけは速いのに防疫の動きは遅いの草ですよ

1616 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 08:49:52.441311 ID:HImYXOnU
中国への忖度で組織がぶっ壊れるとは以前は誰も思わんかったろうなあ

1617 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 09:20:14.369929 ID:jyUOQYpW
びっくりするくらいWHOは権威が地に落ちたよなぁ
特亜に関与するとマジで組織腐敗するわ
だってそのために権力に近づいてる連中だもの

1618 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 10:16:51.606337 ID:K59kvGsQ
WHOゲーム依存関連もいまだと論文データ出せやって言われるくらいになっちゃったしな

1619 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 10:34:43.710603 ID:BuVLEKI0
WHOを信じろ(棒)
自国民と他国民で対応変えたらあかんのか?

日本の対応「理解困難」 WHO、外国人入国禁止で
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN020FV0S1A201C2000000/

1620 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 10:34:45.355363 ID:JKv7zmpJ
立憲共産党3位に草
ttps://getnews.jp/archives/3173060
ttps://i.imgur.com/q3emQYb.jpg
ttps://i.imgur.com/PE6jHI5.jpg

去年
ttps://i.imgur.com/YOeSEVI.jpg
ttps://i.imgur.com/SXPuWkl.jpg


1621 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 10:58:29.436801 ID:YB0V3f3Z
「小室圭」が中国で商標登録申請されていた おむつや芳香剤で使用予定

秋篠宮家の長女・眞子さんが小室圭さんと結婚し、アメリカ・ニューヨークでの新生活を始めて2週間が経過した。

夫婦が渡米し新婚生活を始めたまさにその日、彼の国で、夫婦に関するある重大な出来事が起きていた。中国で「小室圭」という名称の商標登録申請がなされていたのである。

特許庁に相当する「中国国家知識産権局商標局」のウェブサイトによると、「小室圭」は商標の国際分類の3類(化粧品や室内用芳香剤、防臭剤など)と5類(おむつや栄養補助食品など)でそれぞれ、11月15日に登録申請されている。

ttps://www.news-postseven.com/archives/20211202_1711162.html?DETAIL

何に使うんや…(困惑)

1622 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 11:28:45.938699 ID:Kqx7t4Yy
>>1619
医学的には差をつける理由はないってのだけはまあそのとおりじゃね?
しかし、国籍の差は法律では無茶苦茶デカいのだって話であって

日本人には日本に入国(帰国)する権利が保障されてる(憲法に明文規定はないが、当然保障されるってのが政府の解釈)
対して外国人にはそんな権利はない
要は入国禁止って一口で言うが日本政府が日本人に対して行うのと外国人に対して行うのでは性質が全く違うのよな

1623 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 11:34:01.994005 ID:3gKZCzH/
入国禁止ではなく強制隔離ができる様に憲法を改正すべきだ、とでも言ってくれれば少しは役に立てる

1624 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 11:47:13.734843 ID:XTOc/DFo
>>1619
対案が入国前後の検査と入国後隔離で流入は防げる!だからWHOがコロナ関連ではあてにできない感が増しただけだな……。
いや記事見直したら防げるじゃなくて、ウィルス拡散の可能性を下げることができる、だったわ。よりあてにならんわ。

しかし、感染拡大を防ぐ手段は公衆衛生上の原則に基づくべきで、政治的なものであってはならない、か。
どの口で言ってんだろうな?

1625 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 11:50:33.100651 ID:6Il9ZCpe
>>1619
なお日本人も事実上帰国不可になった模様

1626 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 11:58:57.570696 ID:6P80Mq2i
飛行機の新規予約が取れなくなっただけで
予約してる日本人は10日間指定施設隔離で入国できるんじゃなかったっけ

1627 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 12:09:03.768601 ID:HuT8CD42
国民保護は国家の義務(笑)なんだが、永住資格者や定住者(笑)、
国民の配偶者(言い方悪いが持ち物)の扱いをどーするかが問題なんだと思う

岸田が入国制限方針撤回?ルーピー?

1628 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 12:15:40.133983 ID:8FnIDcZb
WHOがここまで信用を失ってる状況は将来的な感染症対策においてはヤバいんじゃないのかとは思う
新型コロナみたいな世界的な感染症の流行の場合、特定の地域で流行→変異株発生のループを防ぐために、WHOはそうした縦割りを打破して全世界で一斉に防疫体制を築ける「権威」である必要があるわけで
WHOの権威が完全に失墜した場合、感染症対策で動ける最大の単位が国家や何かしらの同盟国間になって、地域間対立が激しい地域や紛争地のような国家のコントロールが効いてない地域からは新興感染症を排除しきれなくなるかもしれないのでは
まあその時はWHOを潰して新しい保健医療組織を立ち上げるのかもしれないが

1629 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 12:28:53.121113 ID:aeQf1YAW
テドロス体制が変わったとして、次の代表がどこ出身か(中国の支援をどこまで受けている国か)
で今後が決まる……いやもう手遅れか?

1630 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 12:32:32.450779 ID:6P80Mq2i
それは国連的な一国一票主義だと無理そうですね
やはり日米英で国連から脱退して地球連邦を結成すべきか(大サトー)

1631 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 12:33:00.642555 ID:xFxd+F9i
>>1627
配慮をってんだからどのレベルか見守る範囲でしょ

撤回したらルーピー
緊急性に応じて渡航勘案(医療事情等)なら俺は納得するわ

1632 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 12:36:40.150155 ID:7jdXLYOb
WHOは今回完全にしくじったな
1ヶ月は状況の把握整理のために止める段階では

1633 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 12:47:25.131689 ID:uOLE3V5i
日本が正しいのかWHOが正しいのか、時間が経てば答えは出る

1634 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 12:47:27.473765 ID:e9xqyHSc
ものも行き来がなくなることで経済がヒエヒエになって、死ぬ人間が結果的に増えてしまう国もあるかもしれないが
WHOはその性質からできる範囲でいいからしてねと言わんといかんと思う

根拠となる調査ができる間にも人が死んでいくんで、それを見過ごせないところは
理屈の上では有効だろう作戦をとっていくしかない

1635 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 12:54:27.757484 ID:HImYXOnU
日本とWHOの主張は逆ならまだ分かるんだけどね
WHOは中国の後押しで医学的な見識の無い奴等が上層部に入ってるから、最早役立たずどころか迷惑な存在だわ

1636 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 12:56:57.554738 ID:uOLE3V5i
日本と同様の措置を中国が取っていたら、WHOは同じことを中国に言えたのか?というね

1637 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 13:11:45.803202 ID:jyUOQYpW
少なくともWHOはこれだけコロナを拡散させまくって死者出しまくったのを「成功」と断じていたんだから
つまりはオミクロン株でもWHOの言うような対処をすると「成功」しても同様の被害を出すことになる

1638 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 13:12:03.859028 ID:K59kvGsQ
>>1633
そもそもダイヤモンドプリンセスだけ見ても日本の政策が正しかったのが証明されてましたし

1639 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 13:12:46.742359 ID:YB0V3f3Z
ここまで国連及び国連付随の機関が死に体になってるって国際連盟の発足以来初めての事じゃないかね
国際本体はだいぶ前から死んでおられたが

1640 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 13:31:56.883774 ID:D8za35du
中国入れた時点でもはやおわっとった

1641 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 14:13:27.358255 ID:2efKyLBJ
古来より伝染病が発生した船は隔離するものなのでは

1642 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 15:28:53.140181 ID:mbPXtHj7
権力は腐敗するもんだって、他でもない中国が大昔に証明してくれてるから

1643 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 16:32:29.254793 ID:OuUSHoMu
日本政府、国際線予約の一律停止を撤回 海外滞在の日本人は帰国可能に
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/f026ebbe862a71960c1a164900df3a51ef62458e

ブレちゃったか……

1644 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 17:04:05.734836 ID:e9xqyHSc
日本にいる外国人に、だったら国に帰ればいいじゃんと思うように
外国にいる日本人が最後に戻ってくるのは日本だろうし
難しいところだと思うけど

1645 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 17:07:25.559167 ID:93fAz+d+
強制隔離が出来ない法制がなぁ
最低ライン住所氏名公表くらいないと受け入れたいと思わない

1646 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 17:15:43.612497 ID:3gKZCzH/
感染症罹患者の隔離施設も兼ねた空港併設の巨大入管収容所が必要だよな

1647 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 17:25:49.032352 ID:6P80Mq2i
アルカトラズかな?

1648 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 17:28:36.648299 ID:YB0V3f3Z
>>1645
だってそれにはやっぱり改憲するしかないし…
改憲しなくてもできるって言う人もいるけど、誰がそんな薮蛇つつきたがるのか

1649 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 17:37:44.449432 ID:G6eb2FMM
海ほたるの地下にでも強制収容所を作って羽田から流し込めればなぁ、、。

1650 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 17:40:11.540408 ID:HImYXOnU
>>1648
やっぱ必要な緊急事態でも改憲出来ない現状がおかしいよな

1651 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 17:53:36.462809 ID:8A2xaTUc
改憲するやぶと解釈で乗り切るやぶなら後者のが穏便にすむんじゃね

1652 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 18:01:20.295411 ID:YB0V3f3Z
>>1651
いや、さすがに一般国民に実害も出る法案は解釈だけで通したらエラい事になるし改憲も更に遠のくよ…自衛隊ならまだしも

1653 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 18:07:12.102874 ID:6Kb1GGpC
>>1643
国は国民を守るものだぞ
ちゃんと帰国時の検査と隔離ができるならなんら問題はない

1654 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 18:09:42.042867 ID:93fAz+d+
そのちゃんと隔離が出来ないから問題なのであってね
拒否に脱走、山ほどニュースになったし

1655 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 18:13:44.934495 ID:YB0V3f3Z
更に言えば、感染者の強制的身柄拘束なんてのを強引に解釈で押し切っちゃったら「公共の福祉を守る為なら何やったっていい」って最悪の実例を作る事になるしなぁ

1656 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 18:20:28.297785 ID:G6eb2FMM
>>1655
ハンセン病でその道を通ってきてしまってるからな、、、

1657 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 18:21:28.910517 ID:U9tIjXb5
更に感染「の虞」だけで治療が伴うわけでもないのに今回は2週間でも場合によっては1カ月以上
隔離する必要も出てくる

1658 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 18:29:34.955869 ID:EEvmlDiW
最初にガツンといって不具合は後で調整した方が面倒は少ないからねえ。
隔離には関しては特措法つくるべきだけど諸々の兼ね合いがなあ……。

1659 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 18:39:39.139740 ID:8Fq1o+pM
そもそも、そこまで憲法を神聖視してるのは日本だけじゃね?
戦後のGHQと進歩的文化人による洗脳のせいだろうけど、宗教染みてて普通に気持ち悪いと思う

1660 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 18:40:33.495308 ID:bM7gNxjq
>>1564
黄色の帯と赤色の文字を消してさ、オレンジの帯に「どっちが実際に結婚してそう?」って書いたらピッタリだね

1661 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 18:46:06.137977 ID:U9tIjXb5
>>1659
GHQでも講和成立後には民主的手続きにより憲法改正の禊ぎが行われると期待していたと思うぞ
それがこの期に及んで民主主義を否定して憲法改正を拒もうとはスターリンですら思うまい

1662 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 18:54:50.806702 ID:h2p6CL+f
いい加減レッドパージしなきゃならん

1663 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 19:02:39.285136 ID:e9xqyHSc
感染症法が定めるところに従って勧告して従わないなら都道府県知事が入院させることができるルールになってるはずだけど
その代わり公権力で入院させるからには、新感染症は全額を公費で受けるし、それ以外は健康保険が負担しない分を公費で受ける

この手の入院が身柄の拘束じゃない、と言われると困るが

1664 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 19:04:01.773369 ID:mbPXtHj7
日本は他人に迷惑掛けると村八分だから、規則破って生きる方が辛い文化やねん

1665 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 19:04:17.376581 ID:K59kvGsQ
とりあえず医療制度のタダ乗りを防ぐ政策がほしいよね

1666 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 19:12:38.186483 ID:pUVYNp4i
>>1660
モテる男もモテない男も可愛くて巨乳ならどっちも好きだしどっちも結婚してそう

1667 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 19:22:18.716924 ID:kp4PsZA5
>>1659
ちゃんと「憲法護持」って書いてくれんと困るがなw
憲法自体は実際国民主権国家にとっては神聖だよ

1668 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 19:36:12.453344 ID:69/oavPo
【旅のラスボス】日本へ帰国するためエジプトでPCR検査を受けようとしたら … 「日本人でスマン!」と現地の人に平謝りするしかなかった

帰国する際、日本政府指定フォーマットの陰性証明書が必要で大変だった話だそうで…
世界標準規格でいいじゃん勘弁してよ

ttps://rocketnews24.com/2021/12/02/1567952/

1669 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 19:44:41.484069 ID:kp4PsZA5
改めて岸田総理は英断したな


若者が「脱・韓国」で、続々と日本へ…!

韓国では青年層の就職氷河期が続いている。

4大卒の就職率はここ数年60〜70%である。統計庁の調査では、2020年韓国の15〜29歳の失業率は9%で、日本の同年代失業率の約2倍だ。楽観視できる段階ではないといえる。

そのような中、海外就職を目指す韓国の若者が増えている。

朴槿恵前政権時代より日本での就職者数は増加傾向だったが、文在寅政権下の2018年にはついに6万人を突破した。もちろんこれは総数で、在職中の韓国人や日本留学中の学生の就職も含まれる。

ttps://gendai.ismedia.jp/articles/-/88785?page=1&imp=0

1670 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 19:50:23.114738 ID:atN/8PeP
>>1669
未だに韓国人を積極採用しようという企業があるのに暗澹たる気持ちになる

1671 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 19:52:38.513387 ID:BQNnmpo0
韓国のBTSとかブラックピンクとかは日本の若者に人気だよ

おいおいと思うが

1672 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 19:54:22.701949 ID:XZ1dzS9l
人気(マスコミ談)じゃないの?

1673 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 19:55:37.582285 ID:BQNnmpo0
>>1672
聞き取りです

1674 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 19:56:52.098300 ID:V82zJIaw
データある?

1675 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 19:58:56.344753 ID:BQNnmpo0
>>1674
あるわけ無い

聞き取りの結果としか

狭い範囲の聞き取りの成果が信用ならんと言うならそのとおりとしか言いようがない

1676 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 19:59:48.247457 ID:M3xMeRgw
聞き取りも聞く場所によるからね
新大久保で聞くのと秋葉原で聞くのじゃ真反対の結果になってもおかしくないし

1677 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 20:01:37.584499 ID:WhyvCbyD
BTSはニュースとかでちょくちょく聞くけどブラックピンクって何?

1678 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 20:02:46.865045 ID:e9xqyHSc
(原爆Tシャツのことがあった上でそういうのは)かなり挑戦的じゃないそれぇ?

1679 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 20:03:01.290608 ID:BQNnmpo0
>>1677
BLACKPINK(ブラックピンク、韓: 블랙핑크、様式化: BLΛↃKPIИK)は、韓国の4人組女性アイドルグループ。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/BLACKPINK

1680 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 20:03:54.777787 ID:BQNnmpo0
>>1678
小娘が原爆Tシャツのことを知ってるかは知らん

1681 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 20:07:20.120458 ID:mbPXtHj7
韓国アイドル界の自虐ネタかと思ったw

1682 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 20:08:00.744627 ID:93fAz+d+
>>1668
この記事だと指定フォーマットゴリ押ししたけどそもそも国際基準フォーマットで撥ねられるのか?
そこからジョーク記事なのでは?

1683 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 20:13:07.706640 ID:A1r38Ump
韓国の女性アイドルってスケベェ…全開に押し出してて、何か好きくない

1684 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 20:15:15.180459 ID:atN/8PeP
韓国のアイドルってそもそも整形でほぼ同じ見た目だから見る価値がないと思ってる

1685 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 20:16:54.099052 ID:kp4PsZA5
何か自分の可愛さの表現がヘタなんだよなぁ、韓国の女性アイドル…
そういうのやるとメガリア系女子に自殺するまで追い込まれたりするんやろか

1686 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 20:18:13.269726 ID:93fAz+d+
音楽チャンネルでMVやってるがチラ見するには面白いぞ
ディープフェイクで足が伸び縮みしてた如意棒MVから
分かりにくいよう画面揺らしまくって視点固定させない画面酔いMVの進化は「もう見せる気ないやろ」ってなる なった

1687 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 20:18:16.206252 ID:Q9LWG5mt
>>1683
最近はその路線アチョン法で規制されてるらしい

1688 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 20:21:16.309022 ID:8Fq1o+pM
韓国は若者の就職支援予算までぶっ込んで何兆円もの金額で文化振興やってるからな
そりゃ適当にやっても政府の補助金で食えるなら、いくらでも海外進出出来るでしょ
賭けても良いけど韓国政府が予算打ち切った瞬間に韓流は終わると思うよ

1689 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 20:25:23.254229 ID:eG3zrv+U
>>1685
多分単純に今まで性的アピールメインだった韓国アイドル業界が「かわいいってなんだ…???」と、理解できていないだけだと思う。

1690 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 20:26:42.730540 ID:A1r38Ump
>「かわいいってなんだ…???」
まず、厚化粧しないことかな・・・?

1691 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 20:27:14.694486 ID:69/oavPo
>>1682
厚生労働省の検査証明書の提出について

ttps://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000121431_00248.html

厚生労働省のQ&Aによると
原則として所定フォーマット、
「●所定のフォーマットを使用することが困難な場合には、任意のフォーマットの提出も妨げられませんが、「検査証明書へ記載すべき内容」が満たされている必要があります。」

国際標準フォーマットでも直ちに弾かれることはないみたいだけど基本独自フォーマットがいるみたいな書き方

空港職員も、記事の内容に
(現に私は日本へ向けて出国する際、空港カウンターの方に「よく分かんないけど日本へ行くには “2種類の検査証明書” が必要だから、ここで見せてくれないと出国させられないよ」と言われた。)
とある、必要ないとは言えないと思う

1692 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 20:27:17.268474 ID:kp4PsZA5
>>1689
何でなんだろうなぁ…中国人台湾人あたりは「カワイイ」をかなり的確に理解できてるのに…

1693 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 20:29:49.058745 ID:eG3zrv+U
>>1688
そうおもうじゃろ?

一度予算切ったときに話題から消えて、原爆なんちゃらで予算復活したらビルボードにまで乗ったんだぜ?

1694 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 20:31:33.186249 ID:mbPXtHj7
良い悪いはさておき、顔を弄るのすら躊躇わない精神性は男より男らしいからなぁ
可愛いというのは庇護欲を誘う戦法だから相性悪そう

1695 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 20:31:46.269696 ID:duOX4HRN
韓国の女性アイドルやNiziUはキャバのねーちゃんみたいな化粧で好かんな

1696 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 20:32:49.279523 ID:93fAz+d+
>>1691
だから断られた事例があるなら持ってきてという話
ぶっちゃけ外国で検査書類要求するのと母国語で空港職員に「現地ではこれで十分と発行してもらえなかった」と説明するのとが
どちらが手間かという話にしか見えない

1697 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 20:33:19.091937 ID:8Fq1o+pM
韓国の美人は高須克弥の教えた整形パターンの幾つかしか無いって以前聞いたなぁ
天然物じゃないんだからカワイイなんていう絶妙なラインを表現出来る訳がないよ

1698 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 20:34:26.048976 ID:Q9LWG5mt
韓国の場合おっぱいでかい姉ちゃんがブサイク扱いということから自分と相容れない文化だなって…ハッ!!もしかしてNSSさん本国でモテモテ!?

1699 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 20:35:51.726629 ID:S8bxZAaW
韓国の顔って全く同じに見えるのではなく
全く同じに創ってるからそうなるって事か

1700 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 20:45:57.991834 ID:jk6ELB4V
試しにNSSネキに「可愛い」って言ってみたらどんなリアクションになるんだろうか

1701 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 20:46:01.010938 ID:eG3zrv+U
>>1699
男は整形!女は整形!! 子供は天然!!!

「似てないけどあなたの子よ!」

1702 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 20:46:59.458799 ID:69/oavPo
かわいい=未熟で弱そうって捉えてる…とか?

1703 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 20:58:37.644777 ID:8Fq1o+pM
今となっては本物か分からないけど、昔見た韓国の整形外科医が削った頬骨が肉屋の鳥のヤゲン軟骨のように積み上げられてる写真が軽くトラウマ

1704 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 21:18:02.935041 ID:0lo5DKrW
>>1643

ブレるというより憲法に抵触しそうたったんで慌てて撤回と聞いた

やっぱ憲法改正必要ダネ

1705 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 21:22:06.493761 ID:Kqx7t4Yy
>>1704
そもそも日本人の帰国する権利(入国の自由)って明文では存在してないが
解釈上「保障されるのが当たり前だよね」系の扱いされてる代物だから
改憲で何とかするのも微妙に面倒くさい気が
わざわざ「国民に入国の自由はない」とか追加するの?という話になるし

1706 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 21:28:22.400820 ID:vFsTTJrk
>>1705
改正するなら状況次第で自国民でも帰国制限するとかでは?
普段は自由を認めていても場合によっては制限するのは普通だと思う

1707 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 21:36:23.595580 ID:Kqx7t4Yy
>>1706
帰国できなくするって、実質的にそいつの全ての人権保障に重大な影響を与えることにもなりうるわけで
下手に明文化すればそれこそ生命身体級かそれ以上の慎重さが求められるって話になるんじゃねえかなあ

1708 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 21:58:47.220275 ID:93fAz+d+
感染症地域の往来制限は別問題だと思うんだよな
おそれとか責任論じゃなくて波及効果で考えると予防的措置になるのも仕方ないし

1709 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 22:00:00.635627 ID:U9tIjXb5
他国が自国民に追放刑や送還拒否をしてきた時に要らぬ口実を与えることになりかねない

1710 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 22:02:06.223604 ID:e9xqyHSc
でも日本国民を守る義理が一番ある国って言ったら日本なので…
何というか全体を数で見る視点であるならそれはいいのかもしれないが
医療的な視点であっても、決して捨てちゃいけない一線みたいなのがあって、そこに引っかかると思うんだ

1711 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 22:07:57.613683 ID:93fAz+d+
日本人の権利の重みで言えば今回のケースだと日本人同士で同格かつ本国の秩序まで巻き込む話だから海外に行った人間を切り捨てる話はむしろ当然やろ
何も永久に制限する話でもないし、日本の庇護から離れたんだからむしろ海外に出るって元々そういう事だって話では?

1712 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 22:25:53.597892 ID:e9xqyHSc
逆に海外に行く=国の庇護から離れたということになるなら
公務によって(外交官だろうが皇族だろうが)海外に行ったなら、その人にそこで死ねという覚悟を誰かが負うってこと?

また、海外に行く=国の庇護から離れるということなら、何で世の中には在外公館などがあるのだ?
その仕事に一つは自国民の保護ではないのか?庇護から離れているならそんなもの不要では?

1713 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 22:29:40.565155 ID:A1r38Ump
海外に出たからといって、=日本の庇護から離れるという訳ではないぞ
流石に国が行くなと言ってる場所に行くなら話は別だろうけど

そもそも論としてあらゆる理由で海外へ出ている人達の上に、今の自分の生活があることを認識するべきでは?
あまりにも認識が幼過ぎる

1714 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 22:30:04.035799 ID:93fAz+d+
皇族は特殊なケースだから今回省くとして、外交官はアフガニスタン事案とかなら救出が間に合わない都合がつかないなら殉職するのも別段おかしな話でもないだろ
そもそも公務なら隔離施設での待機を職務として命じたら仕舞いの話では?

1715 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 22:37:11.661465 ID:2tB6ghY6
外国で受ける日本国の庇護ってパスポートと事前に結ばれている条約ことだと思っている

1716 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 22:44:31.288357 ID:e9xqyHSc
それこそアフガン持ってくるのも例外だと思うけど…
在外公館に自国民の保護があるのは?

1717 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 22:52:43.751515 ID:pUVYNp4i
資源とかを輸入に頼ってる日本で石油の輸入契約とかが日本にいる人間だけで完結できたらいいですねとしか
普段の生活が海外で活動してくれてる人達の上で成り立ってることをもう少し理解しよう

1718 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 23:03:24.699583 ID:8Fq1o+pM
まあ、この時期に遊びに行った奴はアホだと思うけど、仕事で行った人にまで帰ってくんな!と本気で言ってるならそういう人はもっとアホだと思う

1719 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 00:10:23.171609 ID:pja4Zzp2
隔離施設からの脱走が前科つくとかならまだ穏当かなあ

1720 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 00:39:52.597276 ID:bhnPED4O
「日本にいると危ないから帰ってこい」と言われて帰国したら
「祖国の方がヤバかった」って話は相当あったと思うよ。

1721 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 03:23:19.640643 ID:bHChw5RQ
バイデン政権になり壁建設中止、拘束者の国内解放政策などにより、不法入国者が止まらない(月20万人前後)
ttps://twitter.com/TrumpTrackerJP/status/1466450075060637699

メキシコとの国境沿いのテキサス州で

アボット・テキサス州知事は、州兵と州警察??官1万人を投入して不法入国を止める「ローン・スター作戦」を始めたと発表

1722 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 06:45:11.013145 ID:iwxMM4gZ
トランプがそこまで良かったとは思わないけど、誰かのアンチというだけでその後釜に座った奴がそいつより優秀なわけないんだよなぁ……

1723 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 07:48:42.026211 ID:4BUMAnEd
月20万人も労働者が増えるなんてアメリカは世界一や

1724 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 08:01:05.122489 ID:7nTaxuhQ
中国「五輪に外国要人を大々的に招かない」…外交的ボイコットに「予防線」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/451a11a1e377572ea72775e714e12b14f619f095

深夜に日本大使を招致…中国を爆発させた安倍氏「台湾発言」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/368ded1b80caf601c9a7ac3599f26667bca5fb44

なんか色々とヤバそう(´・ω・`)

1725 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 08:22:10.766706 ID:K0rQ0poi
中国は非難されたときの対応が、本当に下手くそね

1726 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 08:35:12.318368 ID:tCmHKTqo
中国からするとそもそも立派な指導者は非難されてはいけないんだからしょうがないとして
日本からすると非難する以外で今中国と話し合うことが何かあったっけ?

1727 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 08:36:12.911970 ID:O3Tb01hW
勘違いされがちだけど中国は外交はドが付くほど下手だからねぇ……
上手いのは調略の方なんよ

1728 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 08:38:44.602809 ID:5Ytqj4G+
安倍氏が言っているのは要するに戦争を起こすなってことなんだが
それに対してここまで狂ったように中国が反発するってことはそういうことなんだろう

1729 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 08:40:52.447861 ID:sFv9SVJ+
>>1725
バレバレな反応する上に
声明が脅迫による脅ししかしないからな

1730 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 08:41:57.892113 ID:R/quKgDl
中国からしたら自壊するより戦争のほうがマシって事はあるのだろうか

1731 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 08:49:16.130705 ID:O3Tb01hW
毛沢東の再来を目指す習近平が一番欲しているのは武功だからなあ
カリスマも神話もない彼には派手な実績が必要なんだわ
その為に最終的に国が衰退しようが自分が権力を握り続けられるなら構わないってことやろ

1732 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 08:50:42.231092 ID:5Ytqj4G+
戦争がマシかどうかというより、自分に服従しない相手は脅したり殺害したりするものなんだろう

1733 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 08:56:52.962399 ID:sFv9SVJ+
でも対外戦争始めたら内部分裂するのも中華クオリティ
対外戦争終わってひと段落した頃には国名が変わってたりする

1734 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 10:23:47.301655 ID:v1Pk0pz2
中華自由社会主義共和帝国(国名の悪魔合体

1735 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 11:58:41.584025 ID:WXLiS3Zi
中国は異民族王朝のときの方が栄光があるような気までする

1736 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 12:24:59.678586 ID:My8qN1vH
マスゴミは臨機応変に完璧な対策を求めてるんやなぁ…クソが

1737 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 12:41:10.952453 ID:rDDvX/De
で、でも共産主義は理想の社会だって

1738 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 12:48:15.966540 ID:XMors95/
ロケットニュースのマサイ族の記事見るとマサイ族の村に中国や欧州の観光客戻ってきてたみたいだから
オミクロン株とか何処発祥で何処に広まっててもおかしくないし、もっと新型も居るんだろうなあ

1739 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 12:51:16.107502 ID:O3Tb01hW
>>1737
実現してたら理想とは言わないんだよなあ……

1740 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 12:57:52.285602 ID:NWlnEb11
厳しい環境で、生きるのがギリギリの少人数社会ならば、共産主義は最適である。
共産主義を大人数の社会で適用することに関しては、根本的に間違いである。

1741 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 13:00:13.608358 ID:v1Pk0pz2
???「市民、理想の社会は義務です」

1742 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 13:05:09.290273 ID:b+68oUUL
もともとCovid19は武漢→欧米→アフリカ南米に拡散したからな
欧米に遊びに行ってたアフリカ南米の富裕層がもちかえりメイドに感染、それがスラムにというパターンだったはず
なので今回も欧州から南アフリカに飛び火したパターンではなかろうか

1743 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 13:57:23.850720 ID:7Lm/Fx6t
>>1735
そもそも今の漢民族が昔の漢民族と同じとは限らないからなあ
そういう同一性を担保する存在である権威がいねえ

1744 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 14:18:29.696546 ID:Bg8bZrKr
中華に住んだら漢民族だよ
支配のために漢民族の文化を取り込まざるを得ず、
異民族も漢民族になっていく
そういう意味では中華思想が権威かな?

1745 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 14:18:51.660513 ID:mH8VXJ7B
外国人 「何で日本のRPGは俺達に神を殺させようとするんだ?」
ttp://www.all-nationz.com/archives/1079595640.html

日本人はキリスト教の神を信じてない、ただ西洋風にしてるだけだ
彼らの価値観は仏教に強く影響されていて唯物世界が悪となっている
西洋だとグノーシス主義に最も近い

↑そういや多いなと思うと同時に、なるほどって思ったレス。

1746 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 14:39:34.843887 ID:twT3zj0X
チェーンソー!

1747 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 14:41:50.496341 ID:KPw8ZeW3
分霊のようなものを遣わしてそれを乗り越えられたらしばらくは放っといてくれるだけだぞ(オーヴァーロード/テオス並感)

1748 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 14:54:54.815761 ID:ZLRA5h/R
世界中で最大の島サークルだろキリスト教って
同人誌どんだけ作ってんだよ

1749 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 15:11:21.830204 ID:WXLiS3Zi
天地創造の主神レベルを倒すJRPGってあったっけ
いまいち思いつかん
土地神レベルなら思いつくが

1750 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 15:16:56.433564 ID:scsnhZ3z
メガテン

1751 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 15:22:27.370744 ID:NWlnEb11
サガ1

1752 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 15:23:03.968855 ID:GkOcCjKT
初代サガ

1753 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 15:32:44.769567 ID:v1Pk0pz2
キリスト教って聖書の二次創作は絶許案件じゃなかったっけ?

1754 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 15:34:05.365922 ID:WXLiS3Zi
>>1750-1752
なるほどありがとう
たしかにどっちも未プレイだった

1755 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 15:35:15.930573 ID:Bg8bZrKr
解釈系・考察系サークルが多いイメージ

1756 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 15:38:02.678098 ID:TJrQNkp4
ダンテの神曲は二次創作じゃなく公式だった……?

1757 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 15:39:35.124905 ID:GkOcCjKT
>>1754
ちなみに かみ=チェーンソーなのがサガ
バグがリメイクで公式になった稀有な例

1758 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 15:44:47.880444 ID:Zpne7uAg
自称漢民族王朝は儒教フォーマットが糞すぎんだよぉ

1759 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 15:50:23.211327 ID:v1Pk0pz2
なんだかダンテの神曲って気に入らない教皇が作中で地獄行きって描写していたりしたので当時はかなり問題になったって話も

1760 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 15:54:54.554815 ID:Bg8bZrKr
中華思想と儒教はセットだから仕方ない
異民族も共産主義も中華・漢民族に染まっていく
中華に染まった以上は正当中華後継な台湾を取り込んで正当後継になるしかない

1761 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 15:59:47.430513 ID:8ipiik6o
>>1749
FGOの2部5章後半で(異聞帯(平行世界みたいなもの)の)ゼウスを倒してるのはそれに入りますか?(小声)

1762 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 16:08:24.334371 ID:DTKF2gOP
RPGなのかしらんけどゴッドイーター(もう名前そのままや)
ディアウスピターやらプリティヴィマータだの(インド)
スサノオアマテラスツクヨミもいる(スサノオが突出して弱い)
バーストだとゼウスとかポセイドンとかもいた

1763 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 16:11:02.382791 ID:NWlnEb11
ヴァルキリープロファイルやルドラの秘宝も、そういや入るね

1764 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 16:17:01.927952 ID:v1Pk0pz2
ゴッドオブウォ

1765 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 16:21:57.602672 ID:0I6sameA
>>1762
あれ名前が神話由来なだけで別に神格そのものを倒してるわけじゃなくね?

1766 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 16:36:04.611563 ID:Tml+FvQD
英雄譚として父親や強大な敵を倒す。
多神教だから神もその範囲に入っちゃってナチュラルに倒しちゃうだけでは。

1767 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 16:47:50.333698 ID:3t0Gq0XX
多神教の神って元から一種のキャラクターだからな。一神教のそれをキャラクター化するのとは大分違う。

1768 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 16:56:08.280208 ID:Pe4JEyMh
なんでグノーシス?と一瞬疑問に思ったが、
偽りの造物主の打倒&唯物世界(≒作中世界)の束縛からの解放、と見れば当てはまらなくもないか。

あくまで部分的な相似であり総体としてはグノーシス的二元論とも異なるだろうけど、非常に興味深い指摘ではある。

1769 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 17:44:05.599681 ID:OBPyl/Fm
そもそもド直球で主神ぶっ殺すRPGとか今の時代に出せるかというとね
その分、マイナー邪神のニャル様とかが幅を効かせてる印象

1770 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 17:47:24.911090 ID:0I6sameA
>>1769
真・女神転生4F「4文字を徹底的に貶めて悪魔に引き摺り落としてから殺しましたが何か?」

1771 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 17:49:17.351389 ID:ovN9OJe6
神というか世界の成り立ちそのもの(創造神とか)を殺すことは少ないけど
宗教の象徴的存在とか、神にも等しい力を持つ自称他称神はよく殺すイメージ

要するに下剋上精神……?

1772 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 17:54:53.318380 ID:Pe4JEyMh
ま、神殺しと怪物殺しは基本的に同じものだからな。
一神教から造物主の観念が変に入り込んでコンタミ起こしてるけど、物語としてはありふれた要素だと思う。

1773 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 18:00:22.565985 ID:ikIHGaaG
ベヒモスって神に属するものじゃなかったっけ?

1774 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 18:06:06.475599 ID:Zpne7uAg
キリスト教においてはあらゆるものは神によって作られたから悪魔も神に属するものだぞ

1775 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 18:08:19.309500 ID:jf1PxjYn
単純に強くなっていく事のインフレの終局点として「神殺し」が一番キリが良いだけだろ。
なお、女神転生シリーズは除く

1776 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 18:09:45.747278 ID:jf1PxjYn
>>1774なら何故、神は悪魔を作られたのかっていうクッソ面倒な問題が発生するんだよね。
だからこそグノーシス主義は今世までその名前と思想を残す結果になったんだが。

1777 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 18:11:19.825450 ID:mH8VXJ7B
神を倒した魔王を倒したDQ7の面々すげぇってなるな。
破壊神を破壊したDQ2の主人公とかも。

1778 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 18:26:34.469945 ID:OBPyl/Fm
DQ7の神は何という色々とアレな爺さんだから…でも戦うとヤベーぐらいに強いのよね

1779 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 19:29:12.727779 ID:Bg8bZrKr
グノーシス主義というよりは、祀ってもおさまらない祟り神は自分たちの手で取り除くしかない、みたいな印象
神を絶対的上位存在と捉えない日本的価値観

1780 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 19:30:16.825446 ID:ta7A/Q8T
和魂・荒魂関係じゃ納得できないん?>神と悪魔

1781 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 19:44:08.501327 ID:TQGciHze
キリスト教は多神教のあれこれ取り入れつつ悪魔だ異端だとせっせと否定したからなあ

1782 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 19:47:16.579885 ID:5Ytqj4G+
クリスマスもイースターも元をたどればキリスト教ではないんだよな

1783 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 19:57:10.249040 ID:ta7A/Q8T
一番純粋な“アブラハムの宗教”はイスラム教とか聞いたわね

ユダヤ教とキリスト教徒を“啓典の民”と言ったりするし
実はイスラム教もキリスト教みたく、ユダヤ教もしくはキリスト教の分派が元だったりするん?

1784 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 19:59:46.782832 ID:WD98fFIS
>>1778
あのじいさん鍛え直したという言葉通りまじ強いからな
なお設定通りステテコダンスとかはオルゴデミーラにはきかんという

1785 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 20:14:17.443509 ID:LgHcChJq
隣の国の集団感染にオミクロン株混じってて草

1786 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 20:23:08.166949 ID:yDjR777M
>>1783
系統的にはまあそうなるな

1787 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 20:53:35.700233 ID:Ntu0fFei
DQ7は魔王が勝利確定したと思った瞬間によくわからない奴らに横から殴りかかられた感じだからな
全体見てると水の精霊マジでMVP

1788 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 21:00:38.014651 ID:CWuATab5
DQ7は世界征服完了したと思ったら、無人島だと思ってたから放置した島から、
過去に戻って覆されたからなあ。
ぶっちゃけ魔王側からしたら、理不尽以外の何物でもないわ。

1789 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 21:02:02.468971 ID:Q2HwC8kp
つまり、ザ・ワールドは最強。

1790 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 21:08:21.497562 ID:bvsPgMR7
何かのこころ捨てちゃってプラチナキング到達ができなくなり、過去のダーマ神殿開始までやり直した記憶がよみがえる
過去のダーマ神殿ってキーファ居なくなって時初めてのマップで、難しいと感じる人もいるのにね

1791 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 21:12:54.160886 ID:f27nzpVb
>>1790
あそこ屈指の詰みポイントだしな

1792 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 21:16:02.593801 ID:CWuATab5
>>1790
特技封印されるからなあ。
他はそれほど苦戦した記憶覚えてなかったのにここだけは忘れられないレベルだったし。

1793 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 21:24:31.158737 ID:JuzAdrWO
過去ダーマはレベル上げて物理で殴ったことと可愛い女の子がトップってことは直ぐに思い出せる

1794 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 21:25:24.890646 ID:2Cwqn/gd
フォズ大神官の髪色は長いこと誤解されてたね

1795 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 21:26:18.594581 ID:mH8VXJ7B
神を復活させる儀式でなぜ魔王が蘇ったのか。

魔王が蘇る儀式であったのであれば、ユバールには誰があの使命を与えたのか。

1796 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 21:46:47.322980 ID:twT3zj0X
静岡・川勝知事「本当に恥ずかしい」 女性蔑視ともとれる発言を撤回
ttps://www.asahi.com/articles/ASPD26X9NPD2UTPB005.html

森さんの時はワイドショーやら新聞やらでひたすら叩き続けたのに
この人の場合はワイドショーや新聞でもあまり話題にしないっすね……

1797 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 21:50:08.690764 ID:D5/rWIdL
>>1796
バージンだと病気と思われるよ

1798 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 21:52:21.672196 ID:ta7A/Q8T
>>1797
女性蔑視と疾病蔑視の合わせ技とは恐れ入る
さすがジャーナリスト(笑)

1799 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 21:53:08.768072 ID:Co0/k3wL
>>1795
元々は神を復活させるための儀式だったけどどっかで魔王が変質させた説が有力

1800 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 21:53:59.296658 ID:RDce1kPx
>>1798
ついでに作業員蔑視発言もあったんだよなぁ
女子学生連れてったので作業が捗ったとか、作業員がヘルメット脱いだら大卒の立派な人だったとか・・・・・・

1801 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 21:57:07.326730 ID:mH8VXJ7B
>>1799
クリア後の石版世界で勝手に蘇って最終的に移民の町に来る神はどうやって蘇ったんだろうな……

1802 :常態の名無しさん:2021/12/03(金) 22:56:43.884349 ID:7nTaxuhQ
>>1796
でも川勝さんは「森さんはそんな事を言う人じゃない」と擁護していたという皮肉

1803 :常態の名無しさん:2021/12/04(土) 02:54:05.952458 ID:GOuh76zn
>>1795
そもそも神様死んでないからね、復活させる儀式自体が不要という
くっそ有能なオルゴデミーラが完全放置してた所見ると、初手から介入されてた可能性もある

1804 :常態の名無しさん:2021/12/04(土) 06:07:21.093601 ID:Y08jjchv
オルゴデミーラが優秀過ぎたからねぇ
世界征服寸前までいってるし(ゾーマもアレフガルド征服して上の世界侵攻してるけど)

1805 :常態の名無しさん:2021/12/04(土) 06:56:26.854488 ID:GFiEEW4K
オルゴデミーラ視点から見るとふ〜宿敵倒したから本拠地で休もってなってたらさっき封印されてた人間が仲間引き連れてやってきただからな

1806 :常態の名無しさん:2021/12/04(土) 16:34:39.685411 ID:W/TYiWaU
でも二回目はほぼ万全の状態で撃破したからな。
闇の精霊なんだっけか。四大精霊とプラス1の。

敵の強さも、魔王軍が進行し、封印していくごとに人工が減るから、魔物の強さの源である悲しみや絶望も減って
段々と魔王軍も弱くなり、ウッドパルナを封印したところで維持できなくなり、ほぼ無人のエスタード島が残ったんだっけか。

敵の強さの説明がしっかりされてて良いよねこういうの。

1807 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2021/12/04(土) 19:23:58.219024 ID:Y7i0EHtV

8594 世田谷の場合

1614 :常態の名無しさん:2021/12/02(木) 08:35:20.673215 ID:HImYXOnU
世田谷自然左翼は与党の逆張りする為だけのPCR推しだったからね


      /  ̄ ̄ ̄\
      /        \
    i       ―‐     |   あくまでも電文ですが、世田谷の場合
    | /   (●)   /
    | (●) 、     /⌒ヽ
     \   - '   ´ ィ   〉   知己の医師もPCR押しの有力な医師がいて協力的だったのもでかいとか
      ` 7、       (__,イ
         { ヽ        人
          ` ̄\____,/^ー'
             (_/


        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \
   |      (__人__)     |  あー、医者がPCRに協力的だったら、そりゃ政策として実現も楽ね
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |


  )   ___
 (  /(ー)^ ヽ\
   /   `  (ヽ) ヽ   ただあくまでも伝聞なので
  /    Y⌒ヾ⌒:::  )
  i l^l^lnヾ⌒ノ    ノ   実情は不確定ですが、その地域の医師の主張で意外と医療政策も変わるんですよねー
  \ヽ   Lー    /
   ゝ
  /   /



おしまい

1808 :常態の名無しさん:2021/12/04(土) 19:30:32.627994 ID:X8f7+S8p
>>1796そりゃ習近平の御指示に従って倭猿のリニア開発を邪魔する功労者を、習近平の部下bの日本マスコミが叩くわけないじゃん

1809 :常態の名無しさん:2021/12/04(土) 19:31:00.914546 ID:+JAFIRmZ
新スレ
【生きてれば】国際的な小咄【書きたいことはわいてくる】
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3408/1638612977/

1810 :常態の名無しさん:2021/12/04(土) 21:56:37.231257 ID:Eu7iFR2o
1800で新スレ?
何かあったん

1811 :常態の名無しさん:2021/12/04(土) 21:59:34.176687 ID:ppGy0muG
>>1810
本スレの方が5000間近になって新スレが建つと、有難いことに誘導してくれる人がおるんや

1812 :常態の名無しさん:2021/12/04(土) 22:04:45.274245 ID:Eu7iFR2o
>>1811
本スレは開けて無いから知らんかったわ
有り難う

1813 :常態の名無しさん:2021/12/04(土) 22:53:05.432191 ID:Bm2Wsx6E
あっちは立て込んでるみたいだしこっちで投稿するか

1814 :四代 ◆DUiSpP24ds :2021/12/04(土) 22:53:39.331772 ID:Bm2Wsx6E

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 読者投稿:国際的な小咄RELIEF85 味覚の違い
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                 _       中国人
               , '´   `ヽ     ↓
                 /      ヽ   _ .. .._
                ,'     _,.ィ.:.Vヽ:.、-:、:.:.:.`:.:.、
                 ,.:.:':./:.:/:.:.i:.:.:.ヽ:.`ヽ.:.:.:ヽ
                  /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:\:.:.:.
              ,.':.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:i:.:.:i:.:.:.ヽ:.:.:ヽ.::.
               /:.:.:.:.:.:.:.:/:./:.:/:.:.:.:.:.i:.:.:.i、:.:.:.:i:.:.:.:ハヘ        実家から荷物が届いたから
             i:.:.:/:.:.:.:/廴_i:.:!:.:.:/:.:,斗zテ:.:.:i:.:.:i:.:.iミ!
              i:.:/!:.i:.:.:i:.:.:;' ≧!:.:i:/ /:ィzx.、;:.:.i:.:.ハ:.:リ        ニコにもおすそ分け!
                  V i:.:.i:.:.:V:.i   ヾi   ir'心 i/i:.i/:.レ:|
                 V V:.:ト ィ≠x     ヒzツ  ,レ .K:.∧_         中国の定番お菓子!
                    ヾ:ヘ    ,       / /:∧:f ヽ
                   /:.:ヘ.  v--,   ,イ´:.:.:.:.:.:.i.:i |
                    /:./:.:.:>.、ゝ-'  <ノ >‐-、:i/ . {、,,.-‐―‐-、
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                      V,.V    .| ' ,./  ,'   i::i., ヽ ノー--、 ヽ
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        /ニ!\ 、 丶ァ . イ、       おやつにいただこか、オレオみたいな形した…饅頭?
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1815 :常態の名無しさん:2021/12/04(土) 22:53:54.547046 ID:LFpLlMhF
月餅?

1816 :常態の名無しさん:2021/12/04(土) 22:54:47.662480 ID:hZog9u0f
月餅は前やらなかったっけ?

1817 :四代 ◆DUiSpP24ds :2021/12/04(土) 22:55:03.942684 ID:Bm2Wsx6E


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.          '///////∧//!////!        三                  三
         l////l-Vー !V-`!'/!リ        三  あんまりおいしくない  三
          l,'ヽ'l! i!   i! l/,l         三                  三
            !ヽ.l!       l/        // | l i 川 | l i川 | l i 川 |\\
        /ニ!\ 、 ⊂⊃ .イ、
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   {二二二二二ニニニニニニニニニヽ
    !二二二二二ニニニニニニニニニ!
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                                         ┌───────────────────┐
                                         │ 日中でも当然味覚の違いはあるという話   .│
                                         └───────────────────┘
 おしまい


1818 :常態の名無しさん:2021/12/04(土) 22:56:35.366838 ID:r538NxFP
乙でした。
インジェラは地元民には美味い。

1819 :四代 ◆DUiSpP24ds :2021/12/04(土) 22:57:10.462942 ID:Bm2Wsx6E
たぶん月餅
月餅は少なくともワイはやってないハズやで

1820 :常態の名無しさん:2021/12/04(土) 22:57:47.423746 ID:AHOIPCPR
>>1818
イッチですらキツイと言っていたエチオピアのご飯じゃないかw

1821 :常態の名無しさん:2021/12/04(土) 23:01:07.938477 ID:EDvOeR0B
中国から戻ってお土産のお菓子を配ったんだ
美味しいっていう人と凄く変な味がするって人がいてそんなに好み別れる味かなって
残ったのをつまみ食いしたら
一部傷んでたのが発覚した…
ホントに申し訳なく思っている

1822 :常態の名無しさん:2021/12/04(土) 23:03:00.390862 ID:EDvOeR0B
連投失礼
訂正、凄く変な味→ちょっと変な味
バラ売りしてたのを買い込んだのが良くなかったみたい

1823 :常態の名無しさん:2021/12/04(土) 23:05:49.845872 ID:hZog9u0f
乙です
他の人の投稿と勘違いしてたかも。だとしたらごめんなさい
自分も月餅は苦手(凄く甘い)

1824 :常態の名無しさん:2021/12/04(土) 23:10:52.569459 ID:LFpLlMhF

向こうの月餅はガチョウの玉子の黄身が入ってて月に見立ててるとか

1825 :常態の名無しさん:2021/12/04(土) 23:16:07.901955 ID:bwfSSSll

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%88%E9%A4%85
>1927年、日本では菓子メーカー中村屋が日本人の口に合うように調味した商品を開発し、全国の食品店に流通させている[6]。

ん……本場はどんな味なんだ……

1826 :常態の名無しさん:2021/12/04(土) 23:24:46.974863 ID:0X7o0zy9
乙です。本スレ?で月餅の話題があったことは覚えてるけど詳しくはわすれたや

お土産のドライフルーツで変な?特徴的な?風味を感じたことがあります
外国のお土産だと、現地の人向けのものは、なんか風味が強いよね

1827 :常態の名無しさん:2021/12/04(土) 23:27:36.556204 ID:SyZ9Emj+
本場の月餅は、とにかく重いねん

グラム的にも、味的にも、カロリー的にも、こうナッツギッシリとか胡麻油ドップリ餡子ネッチリな感じ

1828 :常態の名無しさん:2021/12/04(土) 23:33:30.785771 ID:FmJXnl8l
横浜中華街で売ってるのを見るとでっかいよね
パイナップルケーキが好きだ

1829 :常態の名無しさん:2021/12/04(土) 23:34:48.811757 ID:bwfSSSll
ごま油か・・・

1830 :常態の名無しさん:2021/12/04(土) 23:57:56.471765 ID:U2UKGpco
中華版シュトーレンみたいなもんか

1831 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 00:10:36.507862 ID:+3pw9h2H
月餅は思いっきりラード入ってるからな
炒飯とかでもそうだけど、ラードは旨さが凄い分カロリーもヤバい

1832 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 00:22:02.796863 ID:4WgSDyjr
月餅好きだけどなー
茶菓子にするには無駄に高いからあんま買わんけど

1833 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 07:11:46.884981 ID:US/u2kYE
月餅も文革で失伝してて、日本のレシピで復活した可能性が…

1834 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 07:57:53.400893 ID:1IjhpDbq
同じ貧困層の中にもモテるモテないみたいな差があるのかな
日雇いのドカタしてる子沢山ヤンキーと非正規のデータ入力とかしてる正社員になれなかった独身の大卒男性みたいな


1835 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 08:25:41.044322 ID:jyYZgk9Z
>>1833
台湾で伝えられて残ってるとかないだろうか

1836 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 08:31:56.197766 ID:yboKaotl
キムチとかも日本で普通に食われてるのは日本メーカーが日本風に開発した味の奴だからなぁ
実際の韓国製は酸っぱ味が強くてニンニクとかキツいんだっけ?

1837 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 08:46:25.827239 ID:b12jEA0y
>>1836
昔、社員旅行で無理矢理韓国に行かされた時に食べたキムチや塩辛はそこまで不味くなかったけどな
それより他の料理や焼肉がとにかく酷かった

1838 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 08:51:21.845343 ID:uzAfgAnV
>>1834
日雇い土方って、日給8,000~13,000円が相場です
普通の日雇い土方は貧困層に成らないと思いますよ

中卒・高卒なら、大学や専門学校などの学費の200~800万円は無いで
高卒と大卒の間に働いて稼いでいたら、大卒のスタートラインの時点で同い年で1000万円以上の差が開いてます
非正規に関しては土方の方が所得条件の平均値は高いので、単純比較したら土方有利になると思われます


土方の日当、給料相場ってどれくらい?安定して稼げる?
ttps://fu-watt.jp/dokata_daily/
土方の日給相場は8,000〜13,000円です。※インディード調べ
上記の日給で1ヵ月、約25日間働くと
20万〜30万程度になります。
見習いで250〜300万程度、ベテランでおおよそ350万前後

1839 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 08:53:00.806180 ID:b12jEA0y
>>1838
日雇で土方レベルの肉体労働を月25日やれって鬼か?

1840 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 09:00:40.896692 ID:Q7yXyHPk
論理でしかモノを考えてない・・・

1841 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 09:03:04.792284 ID:gttKmMSA
>>1837
韓国入ってみたいけど、社員旅行でなんてかわいそうだな

1842 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 09:15:05.131826 ID:j2OSpxzX
ひどい焼き肉とは・・・ゴローちゃんを派遣したい

1843 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 09:16:46.458752 ID:bcodo9Cl
実写版ではもう食べている
ドラマの中では美味しかったらしいけど

1844 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 09:51:30.898991 ID:p8TScxBq
今時は肝炎の予防接種をして韓国での買春旅行を会社でする時代ではないだろう

1845 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 10:04:08.914034 ID:CJggTuMZ
雨が降ったらバラしになるような不安定職。
だからこそバブル期は何倍も日当取れてたのに今は、って話なんだがな。

1846 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 10:04:37.190685 ID:w3d8GpEJ
25日仕事がないから日雇なのでは
人が欲しい時と要らない時が極端って事だよね
仮に体が大丈夫でも無理そう

1847 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 10:19:29.460123 ID:fWxwufQi
ランドセルが、約90%軽くなる「棒」発売へ 既に予約数は2000本に
ttps://www.itmedia.co.jp/business/articles/2112/02/news036.html

商品名は「さんぽセル」(3960円)といいます。ランドセルをキャリーバッグのように斜めに倒して持ち運ぶための商品です。
2本の棒で普段はランドセルの側面に取り付けておくことができます。

1848 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 10:44:05.515271 ID:sMwIL4Xv
>>1847
昭和のころからアイディアはあったんだが、次代が許さなかったやつだな…。(背負えと怒られた

1849 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 11:04:37.269419 ID:mawpxIjF
ただでさえ歩道を横に広がりがちなクソガキが鈍重にゴロゴロ転がしながら歩くとだな

1850 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 12:06:22.780395 ID:Z/wMdGQ0
一学期持つのかなw

1851 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 12:18:56.884503 ID:bcodo9Cl
ランドセルである必要性がないのでは?

1852 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 12:21:50.746641 ID:Q7yXyHPk
教科書・ノートを小さく軽くするべきでは?

1853 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 12:21:52.421590 ID:US/u2kYE
イッチな小学生とかなら「背中に重みを感じないと不安だっ!」とか言いそう

1854 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 12:23:26.781591 ID:KQwAkx20
>>1853
教科書ノートはタブレットで済ませて、薪でも背負っておけば良いんじゃね?

1855 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 12:23:46.924208 ID:mawpxIjF
高校生が駐輪場所を確保して学校の近くまで二輪で登校するみたいに教員の目の前だけ背負うんだろう

1856 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 12:34:38.944850 ID:b12jEA0y
>>1847
小学生ダンスィがチャンバラに使って壊す姿が想像できる

1857 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 12:34:42.343458 ID:dKwjzACt
【動画】インドネシアの噴火が思った以上にヤバい
ttps://video.twimg.com/ext_tw_video/1467051512039833600/pu/vid/320x580/1C7MW3QoyEnWcWBh.mp4

上陸後の津波より早いんだとか。

1858 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 12:40:57.155943 ID:bcodo9Cl
言われてみると納得<水である津波より早い

1859 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 12:46:08.218216 ID:b12jEA0y
下から上がって来る物より、上から落ちて来る物の方が速いのは道理やな

1860 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 12:54:15.209882 ID:csVxbHee
ttps://pbs.twimg.com/media/FFsgQNZagAM-sBx.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/FFsgQNwaQAAmhYb.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/FFsgQRTaMAA2bEv.jpg

だってさ

1861 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 12:59:14.394967 ID:bcodo9Cl
食料危機、自国で解決できるならば自国で解決できたら良いですね

1862 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 13:15:29.758214 ID:US/u2kYE
>>1857
この距離だと、撮影者含めて全滅してね?
100km超えることもあるとか、人の足じゃまず逃げられない速度だよなぁー

1863 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 13:34:43.487640 ID:j2OSpxzX
人間は逃げ切れないが映像は世界中に届くっていう歌詞にできそうなアレ
少なくとも画面奥で動かずにいる人たちは・・・

1864 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 13:36:36.432517 ID:bcodo9Cl
インドネシア・ジャワ島で火山が噴火 13人死亡、約100人がけが(朝日新聞・動画付き
ttps://www.asahi.com/articles/ASPD47W4BPD4UHBI01Z.html
即死亡って訳ではないのでは?

1865 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 13:50:13.704396 ID:j2OSpxzX
溶けたら数えられないのでは(それ以上いけない)

1866 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 13:51:16.957394 ID:RuZ4fHf7
>>1860
まともに信用出来ねぇ(観光客狙いか募金横領、インフラか修復事業誘致)

1867 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 14:18:15.891483 ID:mawpxIjF
身代金用人質誘致が本命

1868 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 15:06:29.502643 ID:bcodo9Cl
自分たちで壊したけど直す気は無いし、直したければお前たちで金を出して直せよ という本心が透けて見える
そして偶像破壊ってたしかオマル師が出した命令だった気がするけどそれを否定するようなことを言っても良いのか

1869 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 15:50:19.754767 ID:EIvCGpgV
トカラ列島の地震の多さも怖いな

1870 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 16:44:17.995056 ID:b12jEA0y
>>1868
タリバンの人そこまで考えてないと思うよ
多分、仏像なんてどうでもいいだけ

1871 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 17:09:13.130298 ID:bnjnSVKi
タリバンも二十年前は無知な農民集団だと思っているが
今はスマホでネットに繋げて色々と情報は入れる事が出来る様になってるからな

情報があったとしてもそれを判断出来る能力があるかは不明だけどな

1872 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 18:07:12.878603 ID:cYsDyRvk
唐突でマジな疑問
たまたまwiki見てて思ったんだけど人文学科って何勉強するんや?卒業したやつおる?何かしら身についてどこら辺に就職できた?
実験による実証できないってどう証明するんや?再現性無いですって事やろ

1873 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 18:10:57.127559 ID:o1uSdNE8
>>1872
人文学部卒ワイ早速早速登場

文学部と基本変わらんよ?

1874 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 18:14:52.235891 ID:o1uSdNE8
あと、「人文学科」なんてもんはないぞ…あくまで学部や
そっから地理学科だの史学科だの文化学科だのに枝分かれするんや

1875 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 18:17:02.933273 ID:ad81OLe0
俺は文学部人文学科卒

1876 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 18:18:00.260834 ID:ad81OLe0
学部生なら就職先は専門性投げ捨てて公務員かリーマンが規定ルート、どんな大学でも同じ

逆に理系なら専門性活かした職場に行けるんか?学士までならどんぐりの背比べじゃないん?
電工は引く手あまたでも専門によっちゃ地獄とか、潰し効かんとか、そもそも院行かないとダメとか聞くが

1877 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 18:18:09.919527 ID:qRpKktUS
>>1875
よし、囲め!!

1878 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 18:20:14.159012 ID:ad81OLe0
文学部○○科と変わらん
昔は文学部○○科だったのが、科をひとまとめに人文学科にして
かつての学科の慣れの果てを専攻というなの格下げしただけ

1879 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 18:23:09.618630 ID:jRhzuPL8
ワイ文学部哲学科、世界最古の学科なのに就職先ない模様

1880 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 18:24:52.425432 ID:o1uSdNE8
>>1879
卒業した時点で哲学者に永久就職したようなもんやろ

1881 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 18:27:30.446693 ID:ad81OLe0
金を産まない学問なんぞ暇を持て余した神々の遊びだったんだ
何の冗談か先進国では一般家庭でも神々を維持できるようになってしまったんだ

1882 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 18:30:48.269613 ID:o1uSdNE8
>>1881
髪々は維持できてない人もよく見るが…

1883 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 18:40:16.210690 ID:9ngq0qqf
「芸術は誰が鑑賞しても同じ体験が出来る絵画や彫刻のことであって、演奏者によって質に差が出る音楽は芸術じゃねえ」と
「再現性がない学問なんて学問じゃねえ」理論は個人的には似てると思ってる

進化論だって(少なくとも脊椎動物では)再現に成功したって話は聞かないし、恒星や惑星を実験で作れたって話は聞いたことがないが、
「進化論は学問じゃねえ」「惑星以上に関する天文学は学問じゃねえ」って意見は相当偏ってる

1884 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 18:40:17.149314 ID:8SwZVEYc
髪は死んだ

1885 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 18:42:53.228282 ID:qRpKktUS
神々(ヒキニート)

1886 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 18:44:01.299845 ID:o1uSdNE8
>>1884
髪と和解せよ

1887 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 18:46:00.260017 ID:uzAfgAnV
>>1876
理工系の場合、研究室で企業の提携先に内定しやすいところがあったりしますから
研究室入りでほぼ格付けが終わってました
取らないといけない学科専門の単位が優以上でないと駄目、成績優秀順、それまでの実験のレポート提出が必須などがありました

学内から三年までの成績で取れる推薦就職枠もありましたし
OBOGを介したインターンで、どの研究室で学ぶと採用しやすいなど教えて貰えましたし
世代や先達の造ったレールに乗るか、就きたい企業を選んで就活するかなどひとそれぞれでしたので

単位を取ったら取れる免許や、免許取得の筆記または技術免除もありましたし
理工系には「コレだ!」と言う定型は無かったです

1888 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 18:56:51.673298 ID:ZaysUvTT
>>1883
それは再現性の意味を広く取りすぎてると思う
一般的には実験条件を同じにすれば同一の結果を与える場合に再現性があると表現して、自然科学においては必要な要素になる
進化論や惑星の形成について、実際の現象と全く同様の再現実験を行わないと証明できないかどうかとは別の話だろう

1889 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 19:34:11.042797 ID:2DKomwus
>>1883
一応ツッコミとして、学問の成り立ちから考えれば、
学問の範囲の中に、科学的手法(再現性うんぬん)をとっているものがあるだけよ。

1890 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 19:36:15.632392 ID:lYQX6JSZ
>>1883
>進化論だって(少なくとも脊椎動物では)再現に成功したって話は聞かないし、

レスの論旨からすると枝葉だから無粋なツッコミの類ではあるが、
少なくとも、自然淘汰については実証例がいくつかあるよん


それはさておき、

>芸術は誰が鑑賞しても同じ体験が出来る絵画や彫刻のことであって、

この時点で、取り上げる価値も無い主張なのでは?
教養や認知能力の差異によって、決して「同じ体験」が出来ないのは、絵画や彫刻だとて同じ事なんだけど

1891 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 19:37:18.519198 ID:vudatjDA
一応理系だけど(自分は自身のいる学科が理系に区分されると信じている)
講座配属なんて基本ないし、研究するのも自由単位だし…
そんなことよりもちゃんと卒業して国家試験受かるんだよそれが大切だろって感じ

色々あって卒後すぐは就職先でコネ云々も基本ないんだよな…

1892 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 19:44:25.060991 ID:2DKomwus
芸術は心を出力するだけの話なので、やった人が芸術だっていったら芸術なのよ。
他人からの評価は全く別の話よね

どちらにせよ、理論というかもうちょっと知見を広げないと黒歴史になるレベルの戯言かなって。

1893 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 19:51:06.881420 ID:lYQX6JSZ
あ、マズい、前段の話をよく読めてなかったせいで、
割と見当はずれな勘違いをしたまま>>1890を書いてしまった……


まあ、恥はかき捨てておくとして >>1872
>実験による実証できないってどう証明するんや?再現性無いですって事やろ

ここ、そもそも、誤解みたいなものがなかろうか?
「実験できない=再現性が無い」ではないでしょう?

1894 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 19:56:35.408301 ID:f6dsvvO3
実験出来る技術力が無い=その理論は間違ってるじゃないぞ

1895 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 19:57:21.219710 ID:vudatjDA
標本数稼いでも外的妥当性は取れない(被験者を全人口から無作為抽出するような真似は基本できないだろう)ことはあるので、ってなる

1896 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 19:58:24.643117 ID:T29/yECp
進化の再現性なら野生動物の家畜化で再現余裕じゃないかな?
世代交代が比較的早い蚕とか野生種を大量確保のあと繭が大きいのを選んでいけば数年で出来る希ガス

1897 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 19:59:28.491109 ID:dKwjzACt
【朗報】菅総理ありがとう花火大会、開催決定
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2663785.png

秋田県民、明日ですよ。
ちなみに明日は菅前総理の誕生日だそうです。

1898 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 19:59:50.205558 ID:qRpKktUS
>>1893
> 「実験できない=再現性が無い」
ソレ言っちゃうと理論物理学とかがレールガンで助走つけて殴りに来るぞw

1899 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 20:01:37.413110 ID:vudatjDA
月曜日の7時半とかまだ仕事してる人多そう

1900 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 20:14:44.467978 ID:9ngq0qqf
>>1898
「ドップラー効果使って恒星までの距離を測る?
恒星作って百光年先に飛ばして実験したわけでもないのに、それ正しいかどうかわかんのか?
客観的な証明ができないんなら「天文学」なんて理系ヅラしてないで哲学者にでもなったらどうだ」
って言う奴、何故か本スレにもここにもいないんだよね。大体文系叩きに使われる

1901 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 20:19:59.260186 ID:cYsDyRvk
へーへーへーでもガッテンガッテンガッテン可
他人が再現出来るからこそ他人に発表できるんやぞが小中高一貫で習った考え方の基礎で根底にあるもので
証明するの好きだけど相手に理解さすのが面倒臭くなってデザイン芸術畑に進んだ人間の質問だもの言葉としての誤解もあるかもしれん

1902 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 20:29:04.951351 ID:jXO986To
>>1883
>誰が鑑賞しても同じ体験が出来る絵画や彫刻
初っぱなから間違ってる気がするw

1903 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 20:34:57.694223 ID:lYQX6JSZ
上までのアレコレを踏まえた上での残念工学系の戯言なんだけれど、

デザインや芸術も、人文系も究極的には再現性があって、
何度も繰り返された実験結果が山のように積みあがっているもんだと思うんだけど、
実際のところどうなんだろう?

1904 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 20:35:07.992750 ID:JSOJr+u4
その理屈だと製作者によって差が出る絵画や彫刻は芸術とは言えないのでは…?

寸分違わず同じものを作れる機械の作る物こそ芸術って事になるのでは?

1905 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 20:40:15.096213 ID:qRpKktUS
「名画を再現したものを、これまた名画の取引価格を再現したんですが警察に捕まりました。どうして・・・・・・」

1906 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 20:47:47.989867 ID:96F/Ev6V
そもそも「芸術は誰が鑑賞しても同じ体験が出来る絵画や彫刻のこと」ってのが割と謎気味
ライティングとか美術館の環境で幾らでも体験は変わるし逆に音楽の方がCDと再生環境整えれば同じ体験をしやすいというね

1907 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 20:54:13.063570 ID:d2rAKcPL
ttps://m.youtube.com/watch?v=PKfQP_C0g90&list=PLcvDBZQhT6x9aZZF3PQ6npBD2zc9dQVrv&index=5
この動画何度も見てしまうんだけど
山端さんは今何してるんだろうか?
25歳のニートの人もそうだけどさ非正規とか無職の人は将来的にはどうなるんだろう

1908 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 20:58:36.794190 ID:2DKomwus
体験とか、個々人の認識で変わるので、どうやっても同じにはならんのよ。
簡単な例でいうと、棚田と山と稲木の風景画を見て郷愁を覚えるのは、ごく一部の人間に限られる。現代だとそんな風景を見た事ある人がレアだもの

件の事を言ってる人には、もっと芸術とな何なのかを考える時間を取りましょうと答えてあげよう

1909 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 20:59:02.582988 ID:+ClXG49O
>>1906
そういう差異を除いても芸術を見るときって見る側の内面とかの影響もかなり大きいと思うんだよな
己の内面を覗き込むとまでは言わんが芸術を見たときに何を思うか何を受け取るかは十人十色かつ一期一会じゃないかなって

1910 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 21:04:06.175734 ID:96F/Ev6V
>>1909
せやな、てか言い出した当人が何を主張したいのかが分からなすぎて話す意味が無さそう
音楽も芸術だと言いたいのか天文学は学問じゃないと言いたいのか…後者だとしたら無知を晒してるだけだけど

1911 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 21:14:01.911500 ID:Q7yXyHPk
>>1907
この時代がどうだったか知らないけど
今は正規雇用に上がれる奴は上がれるし、上がれない奴は上がれない
今では正規雇用に乗っかれないような人も含めて、猫も杓子も正規で雇ってた昔のほうがおかしかったんじゃね?

1912 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 21:19:10.860001 ID:d2rAKcPL
>>1911
これ途中で派遣のcmみたいなのでリライト(ハガレンのop)が流れたのが時代を感じた
なんというか今と比べてもあまり変わってないんだなって思うのと共にこれから数年後に加藤の事件とか青葉の事件が発生するのかと思うとやり切れなくなった


1913 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 21:33:46.588294 ID:T29/yECp
>>1910
文脈からして自分の意見ではなく納得できない意見の紹介とその感想だと思ってた
合ってるなら元がどこだったのか明示してほしくはあるが

1914 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 21:47:55.569127 ID:m/rA8/HB
新しいNY市長のエリック・アダムスってやばいな
CBSの番組に出てキャスターに最高のプレゼントを上げるよってマリファナ渡そうとしてたとか

1915 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 21:55:29.529891 ID:/VuCHM++
>>1887
ワイ、理系の工学系学科から理系公務員行った変わり種勢

機械系公務員はええぞ、募集も少ないが競争相手も少ない。

1916 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 21:59:07.456554 ID:POKwmtCl
一人しかいない考古学系の公務員が横領で首になったせいで、発掘が滞るという事例が。

1917 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 22:00:43.536419 ID:/VuCHM++
>>1916
少なくとも数人はいれとけw
一人しかいないのは腐敗の温床やぞw

1918 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 22:02:09.577670 ID:vudatjDA
うちの分野(自分では理系だと思っている)は公務員しこたまいたような…
自分も就職先に選んだけど(無事就職となれば保険証が文科省共済になる予定)

1919 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 22:03:38.093169 ID:/VuCHM++
>>1918
電気とか情報は結構とってるからなぁ・・・
3倍以上受験者がいてワロタw

1920 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 22:04:29.152605 ID:POKwmtCl
>>1917
予算が・・・・

1921 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 22:08:39.248572 ID:vudatjDA
10人以上は確実にいるはずの募集枠に自分1人だったこと、ありますあります
おちんぎんが低すぎて誰も寄ってこないから余裕で内定もらえるやつ

1922 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 22:15:45.884230 ID:/VuCHM++
あと数学科とか物理学科とかのガチ理系は公務員位しか行くとこ無かったり・・・

1923 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 22:33:15.091284 ID:VyhNNsa4
金融にITに製造業と引く手あまただろうがよ
逆に公務員なんかはっきり今需要ないですって説明受けたぞ
またここ特有の知ったかか

1924 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 22:33:59.376126 ID:Cj243Lgx
工学部だったけど遠方の県の大学に入って地元には戻れないかなて思って諦めてたんだが
たまたま地元の大手子会社の推薦があって遠方過ぎて人気が全然なくて成績が良い訳じゃなかったんだが推薦とれて就職できた
逆に地元の大学だと人気過ぎて成績が良くないと推薦とれなかったみたいだ

1925 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 22:35:09.569612 ID:uzAfgAnV
>>1922
数学科は2000~2010年の間は統計学系が大発展していたのでそのイメージがなかったです
VICSのような交通渋滞予想のためのビックデータ解析から、GPGPUを使った数学解析、ディープラーニングのAI設計で引く手あまたでしたよ
情報学部やHPCに、道路混雑情報の収集と統計で社会学部と理系学部や地理学などで共同研究するときの中核でしたし

物理と数学って、PCの物理計算やAIでのモデルづくりと数値のデジタル化で引く手あまたでした
時代によるのかもしれませんが

1926 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 22:35:44.920632 ID:kY1PjUa/
学科以前にFランか旧帝かで大違いとも、、、

1927 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 22:42:26.049995 ID:/VuCHM++
>>1925
にゃる。
ワイの時だとそんなに枠多く無い&数学科は就職無いと言われてたからなぁ・・・

1928 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 00:25:16.520346 ID:Nu/bzQg6
たまに思うけど数学科に就職が無いんじゃなくて就職しにくい人が数学科に入ってるだけなんじゃないだろうかと
正直文理で差はあるけど学部学科レベルだとそこまで就職に大きく差は出ない気がしてる…のと数学科って基本ヤバイ奴しか知らないw

1929 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 00:30:56.036203 ID:v8T53h3Y
時代でも学歴でも如何様に変わるっちゃ変わるか

1930 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 00:31:54.804175 ID:v8T53h3Y
いい大人は明日に備えてる月曜深夜だからこそコッソリ投下する
センシティブ注意

1931 :四代 ◆DUiSpP24ds :2021/12/06(月) 00:32:42.921389 ID:v8T53h3Y

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 読者投稿:国際的な小咄RELIEF87 ソウルの立地、認識の差
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          _/   V´           Y |: /      ////,イ> ´/'イ:; '
      _.. ´     、         / !/      ` </|  / 〃     レザード
       >..         \         {  ′             !
   ..</////`ヽ       \       i、             /             ワイこれだけは訊いておきたかってん
  / ///////////\        \     i,i,ヘ        _ノ ̄`′
/////////////////ヽ      \   へ-.、   , ´`               ソウルの立地ってヤバくね?
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.     /.:::/.:.:.:.:/.:::::`ヽ`.::/へ. ::.:.ヽ::.:.ヽ:::::.:.、!
    /.:::/.:::::::/::z=ミメ、/.::::::::ヽ.::::::.:.:.',:::.\::::.ヽ
    !:::::|:::::::::i/   `ヽ''"´ ̄`ヽ::::::::::.:.!:::::::.ヽ::::.:.、
    !:::::|:::::|:::|           ',::::::::::!::/7:::::ヽ:::::.、
    ',:::::!:::::!::j ___      __ハ::::::::!/〈/:::::::::::::トヽ
     ',::.l、:::|:::!≦二ミメー‐r∠二ヾ|::::l::「 r' ハ:::::|::::|
     ',ハヽl:::lヽゝ-''ミリ'⌒!{´ゝ-'' j.|::/::|v /::::!ヽlヽ|        立地ですか?
     ヽトiヽト .._.ノ′ {ト ._.ノリ/ /|イ::::|:|
          _」       :::..   /  j:ト、r‐jノ..
   , .-‐.:::: ̄!     ` ''′     ハリ::::::::. `ヽ、
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  :::|` ー-、`ヽ::} \     ⌒  r‐‐'" . . . >'"
   \i トiト、 トミL ::.ヽ . __ ..イ| __| 「>'"    . . :´:
   \\jj 」 !`ヽヽ:::::...-‐‐''"」.j !./   . . : ´: : : :
   、__\\_.|  7 /´     / / . . . :´: :______


1932 :四代 ◆DUiSpP24ds :2021/12/06(月) 00:33:08.000067 ID:v8T53h3Y


 f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ    _
 |  朝鮮半島の真ん中に国境線があって           } \___/
 乂__________________ ノ   r─{   )┐
                                ___,/   /⌒
 f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ  、   ',      /
 |  ソウルってそのすぐ南やん       辷...____ノ     [
 乂_____________ ノ             {
                    _r‐               ┌┘
                _,r‐'"              _,/
               /                /
          __----}            __/¨¨
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                 }           {
                    /            ̄\
                     辷‐           ¨:,
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                 ̄フ__ 辷_____ ━┛      ゙ 、
                └'   ̄0)★          ゙ .
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                      }            {__
                      }             /
                     ラ‐           /
                        c〈      _   ___/
                      _0 ソ   __,ヘ ( 0}‐‰
                    とノ} ,し'⊆}
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                      , -‐┐
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                        jI斗 ──‐ 、
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                イ|i!i|i!i/i!i!i|i!i|!|ハ!!i!i|!i!|ii!|i!i!i!| !l!|
                   }i!i|i/!i/i|i!/!i}i!i/イi|i!i|| !i|i!i|i!|i|!|
                   li!i|i!i|i从州/}/ 斗洲刈i| i!!i!|!i}
                `ヽ、!ハ{////}r‐、{////} |!|!!i/    聞いた話では大砲の弾が届く言うし
                 乂} ̄ ̄  ;  ̄ ̄ ゙i |!/
                   ∧     ,j _    从{      こんなん一応戦争中やのヤバないの?
                       ∧         ∧イ
                     /〉、  Д  /\       真面目に気になるから教えてほしいんやけど
                      /   } \___/ {   \
                イ    /|         |\  〉、
              / {    ,′           ∨ 「≧s。
.            。s≦ニニ」   {              }  \二ニ≧s。
          。s≦二二二∨   j__             _j     \二二ニ≧s。
     /二二二二二∨   「 ̄ ` 、  , ´ ̄ リ      \ 二二ニ \
    /ニニニニニニ∨    ^k、            {   ,イ^ヽ  〉 ニニニニ\
   /二二ニニニニニ∨  ィヘ   \  .;       }/ ニニ ヽ/ 二二二ニニ∧
.  {二二二二二二二」ィi〔二二 X  ̄`〉 j;    / \二二二ニニニニニニニ}


1933 :四代 ◆DUiSpP24ds :2021/12/06(月) 00:33:25.603066 ID:v8T53h3Y


                 , ,, 、r---,、__
              , r:'_   ,r<_  ``ヽ、
            ∠<´ 、 `><´ヽ, `ヽ    \
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          .l .l .i .i´`ヽvr''¨´ | |  |   .| i    ∧
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          .| l ,l |       .|ハ .,|   | | ト、    l
          .iハ .l  ,!r=:、   ,j∠Y|  .! .,l j=.'、   .i      あ〜言われてみれば
          ! !ハ .ハ|エエlテラlエエ.iニ! / /l .i  }ヽ   .i
              ∨ゝ!_ノ.i´`::ゝ_ノ | /./ .!/i ./ .|ヽ、 .',     危ないですね
             ヽ ! .l       .!'./   ヒノ、 .| ト.`i、',_
       i!       |ハ `´    /イ    i   iヽ!ヽ! ヽ!
 ,r''´`i´.i.7 i_つ      ,,i, ` ̄ ´     /   l``i
. i、_j .j ,i! .(\/`Y´:::У:::ヽ     , :イ    // .ト、
..| .,!_ノ_ノl  .ゝ_.|:::::::i:::::/:::::://` ー.i'' ´     ,,r''´,r''.イ ∨:ヽ,
..|  ィ l   .∨::::::l::::l:l:::::::ハ.!   .λ   _r''´,r'',ィ´  ノ:::::::::ト、
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         l////l-Vー !V-`!'/!リ     ( 「言われてみれば」???? )
         l,'ヽ'l!{///}-{///}il
            !ヽ.l!       l/       その、国内で問題には・・・
        /ニ!\ 、 ⊂⊃ .イ、
        /二ニ=‐,、.   /_l=\                  f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
    /二ニニニニ< l  /\ニニ\                  |  そんな話もありました
.   /二二二二二ニヽ /ニニニ二二\                ゝ ___________乂
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    !二二二二二ニニニニニニニニニ!
.    }二二二二二二二二二二二二ニ{


1934 :四代 ◆DUiSpP24ds :2021/12/06(月) 00:33:48.558185 ID:v8T53h3Y


                  ,. : ―-- 、__,. ―_、
                /: :,: : :´:, -- <: : : `ヽ、__
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              .:': : :/: : : : ': : : : :/: ∧: :/::::::::V: : ::.
               /: : :/: : :,: /: : : : /: /-、|/⌒ヽ:::|: : |: .
            /: : :/: /:./: : : : /: ,      ヽ|: : |: |
             /: : : /: : /:/ : : //  ,ノ      |: : |: |    まあ戦争なんてもうないようなもんですし
            ': : /:.r- 、|: |: : :/, --<  >- 、 }:,: :|: |
           /: イ:,: : { r、 |/|: :/{{    }}= {{   }}/イ: :|: |    代替地に建て替えとかもコスト的に無理難題ですんで
           ´ /:イ|: ∧ ー' |:/ 乂__ノ ::l乂_ノ' /|: /l/
           }:' |:/|: ヽ- }'      __,    ムj/ /     すぐ下火になった話題ですけどね!
              | |:/:イ∧   r 、__    , /__
             「 ̄ ̄ ̄ ̄\  ー--- '   /   / 〉
          「ニニニ> 、    \  ""    イ  /「∧-、 _
          |ニ/ニニニニ> 、   |>-=≦ l、 「 /:.{ /ニ/ニヽ
   _      /ニニニニニニニ>、- 、   | >| |:.:.|,'ニ'ニニ≧=-             r-、
   (.......ヽ  /´ニニニニニニニニニニ\ \ // 、 |:./ニ/ニニニニニ\       ノ....|     ,..-..ァ_
   V........}/ニニニニ>=-ニニニニニニ\ \'--、 | /ニ´ニニニ/ ̄ ̄ ̄`ヽ    /.... ノ__,.-<./..)..)
r-、   V^V⌒∨`Y^Vニニニニニニ>r--、__\ \//ニニr < ̄ニニニニニニ、  '......´........../´.7..../ ´
ヽ....`ー|.....ヽ.../.....l|....}ニニニニニ/ ()∨ ∧   ̄ ̄ ̄`V ̄V_) \ニニニニニニ ∨......./...../...././
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   | \....`.............../\ニニニニニニ\ ∨ ∧_____∨ ∧()_/ニニニニ|  <_、..............イ |
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.    .i州州州州州州州州州州州州州ili≧、
    ,州州州州州州州州州州州州州州州il
.   i州州州州州州州州州州州州州州州il!
   V州州州州州州州州州州'州i'州'州!i!l}
    l州州州州州/ヾi州州州リ,/レ' l/¬,┐リ.        ええ・・・ そんなんでええの?
.    州州州州州/ヽ V州州lil==il//l/,l.'ヽ __
    V州州州州、ヽゝ!州l l!!'   !|//ヾl.l i,' /      ワシントンD.C.とNYみたいに
     V州州州州ヽ 〈 V l!       `´ ゙、!/ /
.     V州州州州! ー    u     , ' / .,イ       首都と最大都市分ける手だてとかあるやん
    ,-、彡州州州i! ヽ     ,.- 、    / ./
   ,   ̄ ―-lリ._l!.   、   丶. 丶. i./  .{   !
. ,.‐-'__       ‐ .._ > .  ヽ  丶.   、 .}
. !三三三三ニニ=- .._   `  _>_i      ;  ,'.!
/三三三三三三二二二ニ=‐- ._  ` ‐ 、  ゙   ,' !
二二二二二三三三三三二二二=- .._ \    /
二二二二二二二二二二二二二二二ニ=-ヽ_  {
二二二二二二二二二二二二二二二二二ニニヽ、


1935 :四代 ◆DUiSpP24ds :2021/12/06(月) 00:34:17.369468 ID:v8T53h3Y


                        , 、 __    , ‐v 、_
                     /. :/ :/^ヽ:T/ハ: : `、: : :`ヽ、
                    ,:7 : / ://ミヽ:V〃ヘ: : :`、: : : : `、
                  //. :/. : {:{ry'^^ ^^ 1: : :.`、: : : : .`、
                     /:' : /. : : {:{      { {: { : `、`、 : : `、
                     : : : { : : : :{{         ヽ:、! : : ` :`、: : : :.     大砲もミサイルも似たようなもんですし
                   : { : : : : : : i\     , 斗ヽ:} :}: : `、: : :.    そこまで気にしないで良いでしょう
                 i :{ : : : : : : | ニ=ミv-=,' ィfぅ_> ∨: : : :`、: :}
                 |:i{: i: : : : : :K__fぅ }个{       ハ`、: : : : : }     何と言っても戦争で更地になった後
                  jハ:| i: : : { |、___ノ ! ` ‐--‐ ' |ヘ} !: :}^ト}    ソウル中心で復興したのが運のツキですから
                   {  !{ ト: :.∧{     、       |_,ハ} : } {
                   jハ{∧{i: :{   __, -==‐-::ァ  ,:{: :ハ :}.      引き返すには遅いんですHAHAHA!
                      { }ト、∧   `ー-   ‐'′ ,ハ{/{ j/
                         j从r个      ー   /!/{__{_'′
                    .. -=ニ  ̄} :.l ヽ、     イ j>t:. :. :.二ニミ、
                 「゙:ー=ニ:. :. :. j ̄ヽ  ー-‐' //、:. :.,. : '^´:|、_
                 -=ニ|:. :. :. :.:`ー┐`ヽ \  ,// r‐''^´:. :. :. :.|: ァ`ヽ
               {: : :``ヽ、:. :. :. :. :. :.|   \ >' /   |:. :. :. :. :. ,. : '´: : : {ヽ、
        _ .. -==ニヽ: : : : : :`ヽ、:. :. :. :|   //     ,|:. :.,. : '^´: : : : : : : {: : :>‐、
     /: r=‐- : : : : : : : : .\: : : : ``ヽ、| ,//     ,. : '^´: : : : :/: :/: : : : : : : -―‐-. ._
    /`ー- : : : : : : : : : : ニ=-\: : /^i ``ヽ、  ,. : '^´: : : : f^\://: : : : ''^´ : : : : : : : : : :`ヽ









 f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
 |  あり札で勝負するしか無いんですよ
 乂_________________ ノ
 
 f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
 |  東京も太平洋に面してますし、私は同じだって思うんですけどね
 乂_____________________________ ノ
             ___ェェ-----、__
          __,-'''';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;``ヽ、_
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;L
       /j;;;;;;;;;;;;;、;;;;;;/_/レリ_l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;~`ヽ,
       //;;;;;;;::/'レ{/――、_l//l;;;;;;;;;、;;;;;;;;、;l    ( いや東京湾はかなり袋小路なんやけど )
         l;;;;l//l={//////l"l/'l;;;;ソf,'l;;;;;;;l;;l
         リl;;!-/ `ー―‐゙   l;;/lゞ'」;;;;;;;lリ    ( というか韓国人、ソウルの立地をさほど問題視してないんか!? )
          `i '-、 、    u  ノ /二’;;;;;;/
           ヽ ,-_--、.     .i ~リ;;;;;;;;l      お、おう、せやな!回答ありがとうやで!
            .`、       _ノ  レi;;;;;l
             ヽ     /    リjトl_______,
             .l、 __,-''´::       l > l
              ~  」::::        l/  `、
             _,,-''~ `ト、        /    /、_
           _,-''´    l .l       _/    .lニニ
        _,,-''       l. ノ     /     lニニ
      _,-''        /'    /      l二二
     /、__       / i  ., /        l二二
   _,,-'`ヽ、~`--、   /\, '  L「---、      .l二二
__,--'二二二\  ヽ,  l-、     `、  \     lニニ二
二二二二二二ヽ  !  l       .ヽ    \   lニニ二
                                                                  おしまい


1936 :四代 ◆DUiSpP24ds :2021/12/06(月) 00:37:46.795688 ID:v8T53h3Y
この話、いかに互いの感覚が違うか とか
認識が違うのに政治の話なんて気軽に出来るわけがない とかが滲み出てる話だと個人的に思う

あと彼なりに答えてくれた知り合いに免じてこの話をだしに韓国たたくのはやめてな!おやすみ!

1937 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 00:41:06.519250 ID:RKWjQwgc
乙でした。
まあ一番の問題は野砲ですら届くので開戦したら即座に首都は火の海という現実は何も変わらないんだけどなw

1938 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 00:42:33.774710 ID:KiJVVIk+
情勢判断の基礎が異なってるから仕方ないね。
有り札でどうにかこうにかするしかないのはその通りだけど、戦火でもう一度復興する時は日米の援助は期待できないだけで。

1939 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 00:46:36.070477 ID:nMe+RJaq
乙です
ぶっちゃけどうにもならないので、いっそ北朝鮮の脅威は無いものとしようという

1940 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 00:47:03.005435 ID:RlbjDbfv

まぁ向こうはどっちかというと覚悟ガンギマリのほうじゃねぇかなと思わなくもない
件の半地下というのも元は防空壕だしビルの屋上は対空陣地になってるし要塞化してるからなぁ


1941 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 00:48:50.740111 ID:nMe+RJaq
戦争なんてもうないようなもんという認識は覚悟ガンギマリからは遠いと思われ

1942 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 00:58:15.974099 ID:jI59rarF
東京を直接アタックするには海上自衛隊と米軍第七艦隊と戦わなきゃならないが、ソウルは違いますよね…?

1943 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 01:04:03.734418 ID:5oRAW0R2
乙でした
大砲とミサイルは結果はともかく相手のコスト面でだいぶ違うと思うのだが

1944 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 01:04:08.299466 ID:Scuqs40W
投稿乙
さすがの米軍も東京直上陸はしねえよw

1945 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 01:07:05.635583 ID:RsQISJee

ケンチャナヨ

1946 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 01:19:05.882979 ID:Oy9HDEwg
乙でござる
なんだその…いわゆる「楽観主義が取って代わる」って話思い出した。
「そうであって欲しい」が「それが正しい」に代わってるんやなって…

1947 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 02:30:46.835128 ID:Ygc2391L
乙です
全ての韓国人にNSSネキ並みの知性と覚悟と行動力があるというようなナイーブな考えは(以下略)
まあ、なんにせよ韓国で生きていくならヤバい現状を受け入れていくしかないからなあ
実際、それが出来なかった人たちはどんどん母国を捨ててるようだし……

1948 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 02:35:47.232606 ID:wcpQiZPO
軍事は素人だが、東京湾に突入したら八方向からハチの巣にされるのではないだろうか。

1949 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 03:04:38.749872 ID:JUq0/Cv2
韓国という国の正統性に関わる問題ですからね、かなり根深いですよ
憲法に大韓民国臨時政府を継ぐと書いたばかりに
「臨時政府のメンバーが多数いる北の方が正統政府じゃね?」
という問題がありまして、元臨時政府大統領のクソもとい李承晩が唯一の首都ソウルに国を復興した(笑)事が韓国の正統性の担保になっています
その傍証として北朝鮮も1972年まではソウルが首都で平壌は統一までの臨時首都という扱いでした

1950 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 03:10:53.609729 ID:aVH9Q37K
太平洋戦争末期のデイリー空襲状態にならない限り東京は守りやすいでしょ

1951 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2021/12/06(月) 06:07:28.504936 ID:/2PYG9xJ


8596 ひでぇ……

1879 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 18:23:09.618630 ID:jRhzuPL8
ワイ文学部哲学科、世界最古の学科なのに就職先ない模様

1880 :常態の名無しさん:2021/12/05(日) 18:24:52.425432 ID:o1uSdNE8
>>1879
卒業した時点で哲学者に永久就職したようなもんやろ






























.       〃      /   . :/: : : : |    . : .:::|/: : : \     ヽィ彡≧ ‘, .:.:::
       ′    . :/  . :/: : : : : : ‘     . : :.::|: : : : : : :\彡<\: :  ‘ . ..:.:
.      |    . :/ `'. :/:_: : : : : : : : '.    .:.: :.::| : : : : : : : : \ _  -く: . : :} . ::.:
.      |    . :   . : /: : :`丶、. : : : :ヽ  .:.:.::.::|: : : : : _,: :- :´ \ . :. :ヽ. :| . .:.:
.     |   . :| . : /'ラテ===三≧=ヽ   .::.:┼z≦=r‐==キ‐示ヽ、._ Y . ::.:
       |   . . ::|. :/:〃 || |////| || : : \  . :!: :|| |/////l ||  ∨.:`:|  .::
      l   . : .:l∧:||   || |////| || : : : :\ .:l: : || |/////l ||  ||: : :|  :.:   入学した時点で
.         . : ::{ ||八  ||  '///ノ || : : : : : : :\ : |l  '////ノ ||  ||: : :|  .::
.       ‘ . .::.:.:;リ.: : : .乂_  ̄(⌒'′: : : : : : : : : :乂 `ー'^(⌒′ 丿: : :| . :.::
.       ‘,. :.::〃:U : : : : :  ̄ ̄ : : : : : : : : : : : : : : : ` ―一'′: : : : : : .:| . ::.:   「みんな、就職はあきらめろ」
.       xヘ. .:.:||                               ’ . :.:
.       〃 ‘ 八                               ,′ . ::
     |l   ‘,. :\              ┌―一 "´\            /′ . :.::    といわれるのが哲学科だよバーロー
      乂   ‘,. : ::》x._           |       \      / / . : :.:/
        `ーf´‘, /    > ._     ∨          } _,. < ヽ/ . :.: ./



        ____
      /      \
     / ─    ─ \   でも懸賞論文受賞した哲学科の人はいいとこ就職してますよね?
   /   (●)  (●)  \
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |


            ,         '                、
          //   ./   ./   .i          \   ,
         / /   / ./   /     !    ヽ        ヽ /|
        '  .{. / -/   /    ,.l     | ∨         - 、
       { ///    '   _/_∨   .| _、      .i   i  ヽ
        〉 /'    '   i   ´/   ∨  .|´  \       |ヽ   ',
      ' i   i  .'   | _____ ∨ | ____ |   |  ゚.
        | ',     |    .' //////,` ∨ | ´/////, ', .!    |  l',   ゚   それは哲学科の中でも現世に適応できる哲学科と判断されたからだ
        ヽ  ゚. |     { {//////l   ヽ| {/////l .}.|   |   ' l   '
      ヽ  \    .|. ', V/////     .Vl////./ |   | /  /
      /|\  ` V  |.  ` ‐ ´  ,     ` ‐ ´  |   ' /  / !
      '  .| ./`  __V. .|、                |   ./__,  ´ } |   普通哲学科は現世から浮き続けるのだ
        |/      V | `         __          '.|  /    | .//
              V |   `  _       _   ´  | ./     .|/
                 ヽ|    _./>、 ¨ , <゚.      .|/
                    , < 〈   /¨゚.   .〉\


おしまい

1952 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 06:16:49.804264 ID:COM5w8aD

哲学科はなぜ就職できないのか、それを考えるのもまた哲学なのですね

1953 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 06:22:04.246478 ID:iwerF3o0
乙です
(哲学科に居る)若者の現実離れですね

1954 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 06:34:29.149231 ID:UVPOwpTT
哲おじさんのチーズケーキ屋でもやったらいいじゃない(投げやり)

1955 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 07:03:30.476748 ID:WA+z1Bfs

哲学を続けるために手に職をは本末……いやでも古来からそんなもんかも(もしくは親のすね

1956 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 07:28:45.691125 ID:a/hVSBmB
今の哲学科の学生って就労意欲あるのか。
二昔前の通ってた哲学科だとみんな
「なんで哲学やってるのに就職しないといけないんだ?」
みたいな感じで、就職率上げるのに必死な教員が頭抱えてたよ。

1957 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 07:29:20.433501 ID:M0q7s3xY
投稿乙

1958 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 08:02:58.743313 ID:5JOASOKg
哲学者にはサッカーをやらせるべきですね

1959 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 08:05:15.245540 ID:Lln5PDVV
>>1958
モンティ・パイソンかよ

1960 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 08:14:26.419981 ID:bTM14oxf
金持ちの道楽から始まった全ての学問のうち実社会に役に立つ物がパージされて行って残った娯楽要素が強い物が哲学だしね
そら懸賞論文書いて実社会に向けの学問学んでますよアピールが必要になりますわ

1961 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 08:21:33.625343 ID:PH7PHF1a
まあギリシャ哲学にしろインド哲学にしろ浮世離れした生活ができる立場の人々が発展させた事は一緒だしね

1962 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 10:37:29.398838 ID:bNBqxejv
町会議長「肺炎なので辞めたい」 議会「駄目です」
辞任は認められずそのまま死去
ttps://www.yomiuri.co.jp/national/20211204-OYT1T50200/

79で肺炎でも入院して経過が良ければまだ生きれただろうに……

1963 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 10:50:59.631879 ID:bXnT9kFk
>>1962
これいわゆる感染症の肺炎じゃなくて、肺がどんどん線維化していって壊れていく方の難病や

1964 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 11:45:45.930783 ID:AxYoXu+A
就職とかしなくていいので、万物の根源を見出す思考方法を確立して欲しい所。
哲学は、主流にはなれないが、各ジャンルの一段上を目指すのに必要な学問ではある。

1965 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 12:08:31.530921 ID:X1PshDKh
哲学科に入って就職出来る奴は、どこに行っても就職出来る

1966 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 12:22:16.621273 ID:jvNaaYvx
地方政治、特に町・村レベルになるともう議員の成り手がいなくて選挙も立候補すれば通るレベルらしいしなぁ
議員になったところで得になることもなくほぼボランティアのノリでやってるんだそうな
人口と経済に余裕のあるところ以外、地方自治はもう無理な時代なんだろうか

1967 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 12:42:54.348702 ID:e1vRZ1Dh
実名顔出しで活動する敷居が高すぎるんだよなぁ

1968 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 12:50:03.226820 ID:kiChsmJO
哲学の講義で覚えているのは「ここがニーチェがツァラトゥストラを書いたスイスの保養地です」って先生に旅行旅行写真のパワポ見せて貰ったくらいだ

1969 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 12:50:48.449318 ID:qpRLFCT9
地元帰って知ったんだが、基地反対派だけじゃなくて反対派の活動を阻止しようとしてる賛成派の地元住民にも日当出てるんやね

1970 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 12:57:01.284844 ID:AxYoXu+A
>>1966
うちの田舎だと、そもそもまとめ役として動いてる人が、周りの要請を受けて議員になるって感じだったな。
地域神社の組合長とか、そんな感じと同等ね。

1971 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 13:06:08.973868 ID:ZnCrPXKW
青葉真司は女性として生まれていたら救われていたのだろうか
彼は高校時代は官制ワーキングプアの非正規でそれからは一度も正社員を経験することなく生活保護になって
仮に女性ならば結婚相手を見つけられて犯罪を起こさなかったのだろうか



1972 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 13:10:37.450329 ID:cV0kJLXU
早期に結婚相手を見つけるのってそっち方面で努力した人なわけだし……無理じゃない?
それなりのコミュ力とファッションへの興味があるか、努力いらんレベルの外見が必要では

1973 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 13:19:30.877269 ID:oo/bne3Q
ttps://i.imgur.com/C1u4jbf.jpg

Hは大東亜にすら入れないだろいい加減にしろ!

1974 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 13:27:06.085904 ID:S1GCp3Lo
>>1966
平成の大合併の時に合併拒んだ自治体にもっと徹底的に冷や飯食わせて、素直に合併した自治体にその浮いた金をあげとけばこんな事にはならなかったのに…

1975 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 13:30:23.229557 ID:V1Ot1cXN
>>1974
だって単体で黒字の自治体は赤字の自治体と合併とかしたくないし…

1976 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 13:31:12.393622 ID:Xapuo4N/
>>1966
地方は若者ほど仕事が無くて住みにくく、行動力のある人は皆都会に行くからなあ
こう言ったら悪いけど、地方自治なんてまだ生活に余裕のある層の願望だと思うわ
日本は地方切り捨てではなくて、国力が下がって人口の少ない地域は維持できなくなってきてると言う方が正しい

1977 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 13:32:00.277535 ID:S1GCp3Lo
>>1975
だからこそだよ
そんだけ露骨に冷遇優遇をやらなきゃどこも赤字自治体と合併したがらないんだから

1978 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 13:32:45.693554 ID:iwerF3o0
>>1971
非正規雇用で有ることが続いたから犯罪に走ったかのような書き方ですが
それが事実なら、これから先の非正規雇用者はリスクであるとマイナスなレッテルを強くする結果に結びつきますよ
元々が犯罪者側の精神構造で、その危険性や異常性から社会が排除されてきた結果だったかもしれません

犯罪者をベースに議論するのは、そう言う問題解決のためにはプラスになりません
「どう言う人なら救われるか」や「どう行政が動くべきか」や「社会補償制度をどう活用するか」の方が建設的です

不況や不幸で一時的に困窮してる人などをしっかり分類分けして、適切な支援を提供できるかという社会実験は行われております
そう言う物を語って、よりよい社会を目指すのが遠回りでも確実な道でしょう


【論文】「断らない相談支援」が育む連携体制―座間市生活困窮者自立支援事業の実践
ttps://www.jichiken.jp/article/0261/

1979 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 13:44:23.237231 ID:Xapuo4N/
>>1978
貧困が犯罪を誘発するのは事実じゃない?
鬱だって生活に余裕があればそこまで悪化しないんだし
どうもメンタリストの方のDaiGoのように共感性は無いけど調子が良い連中は困窮者救済を軽く見る傾向があるから、そのあたりの現実は詳らかにした方が良いと思う
富裕層が貧困層を救うのは自分の為でもあるんだよ

1980 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 13:55:20.749653 ID:S1GCp3Lo
>>1976
一見現実主義的に見えて、実は野党並に理想主義な意見だなぁ…
日本に選挙さえなかったらよかったんだけどね…

1981 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 13:57:03.692014 ID:ZnCrPXKW
>>1979
自分もそう思う
弱者救済は自分の救済にもつながる
そういう活動をすることで自分が貧困化した時に助けが求めやすい体制を作れるし


1982 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 14:00:07.720784 ID:gBq/+6Lh
非正規のほうが貧困率が高いってのも、生活に窮すれば犯罪に走る人間もいるってのも事実だろうけど
非正規=貧困=犯罪者みたいなレッテル張りはするなってことじゃないの?>>1978

1983 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 14:00:41.575539 ID:Xapuo4N/
>>1980
地方を切り捨てろと言いたいわけではなくて、現実としてそうなってるという話なんだが
そう言うからには地方自治を実現できる解決策を何かお持ちなんですよね?
まさか野党のように無責任に揶揄したわけじゃないですよね?

1984 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 14:04:02.550809 ID:d1etuFSS
>>1983
何キレてんの?

1985 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 14:07:23.442920 ID:Xapuo4N/
>>1984
逆にお前の考えは今の野党並みと言われてムッとしない奴いるの?

1986 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 14:08:16.579043 ID:gBq/+6Lh
>>1985
野党が正しいと思っている人間なら誇らしいんじゃね?

1987 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 14:12:31.449964 ID:Xapuo4N/
>>1986
ここの住人ではいないだろ……
お前の意見は理想主義的だ、ならキレなかったわ

1988 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 14:19:42.448102 ID:bNBqxejv
多数派が少数派を駆逐したり追い出したりするスレやたまり場はたくさんあるが
ここは少数派をみつけたら多数派が囲って持論語らせる、それも目立つ形で要求する特殊な場だからなぁ……

だからといって少数派の意見に多数派が傾くことはないが。参考にはしても。

1989 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 14:24:40.277938 ID:d1etuFSS
>>1985
そりゃいるだろ。

1990 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 14:35:29.352457 ID:X7k3zWNw
90年代の中国への工場移転で地方の工場が消えたり、イオンを始めとする調達先シフトで
食糧生産業まで地方から抜かれて行った時に、経世会と新党の支配力が高まってる中
BuyAmerican法みたいな地方救済ができなかったからな…

1991 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 16:08:46.890575 ID:e1vRZ1Dh
ふるさと納税による地方救済くらいかな

1992 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 16:16:34.116075 ID:6jBczeB5
野党並に理想主義、は別に褒め言葉でもないが罵詈雑言でもない…よね?
「野党並に姑息」とか「野党並に無能」とか「野党並に政権担当能力なし」なら確かに罵倒だけど…

1993 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 16:24:21.973481 ID:d1etuFSS
「野党並に」が罵倒の表現じゃないからね
最後のは政権担当する野党とは?ってなるが

1994 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 16:26:07.467949 ID:bChIMhfJ
鳩山元首相並みに理想主義

1995 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 16:29:52.552247 ID:6jBczeB5
野党並、はあくまで修飾語だもんなぁ…
「あなた馬並みなのね」と言われても「馬並みのチ〇コ」なのか「馬並みの知能」なのか「馬並みの顔の長さ」なのかで褒め言葉か罵倒かにハッキリ分かれるように目的語が大事だ

1996 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 16:31:22.751559 ID:Ygc2391L
>>1992
キレる程かはともかく、「野党並に理想主義」だと現実見る力が無いと言ってるのと同じだから馬鹿にしてることには変わりなくない?

1997 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 16:38:12.455069 ID:e1vRZ1Dh
国民から支持率2位(議席数より)の党も野党には含まれているのにこの扱いである(棒)

1998 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 16:38:42.826230 ID:pVQdTF5d
>>1996
別に野党並みを付けなくても「理想主義」はもともとそんなニュアンス含む言葉ではないかね…?
「現実をしっかり把握しつつも理想に向かって邁進している」理想主義を表現したかったらどんな修飾語を付ければよいのか…

1999 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 16:41:52.966440 ID:04kIx30a
>>1998
韓国並に…?

2000 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 16:42:49.259859 ID:X7k3zWNw
「理想は掲げるがそれを棚上げにして現実の課題へ対処する」の方がポジティブ
平たく言うと嘘吐きだけど

2001 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 16:51:14.939454 ID:ppFs1hj+
>>1998
地に足のついた理想主義、とか?
それは普通現実主義と呼ばれるような気もするが

2002 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 16:53:29.316589 ID:04kIx30a
この国ではいつの間にか「理想主義」はダメ、「現実主義」が常に正しいみたいになっちまったなぁ
いったい誰のせいでこんな風になっちまったんだ

2003 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 16:54:44.589265 ID:a3O9kj8x
>>2002
トラストミー

2004 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 16:55:06.805512 ID:7IUkfq8A
>>2002
理想を語る奴が地に足がついていない大馬鹿野郎なのばっかだからじゃないかな

2005 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 16:55:33.869492 ID:e1vRZ1Dh
野党は理想主義じゃなくて夢想主義ではないだろうか

2006 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 16:57:02.549153 ID:Ygc2391L
つーかそもそも地方切り捨て止むなしの方が冷徹な現実主義者の発想でさ
地方自治推進派の方が理想主義的じゃないのか?
知らんけど

2007 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 17:04:13.467409 ID:64fpQG/+
理想を抱えて泳ぎ切れるならいいんだよ
実際には理想を抱えて溺死する連中ばかりじゃないか、しかも周囲も巻き込んでさw

2008 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 17:04:58.778839 ID:04kIx30a
>>2006
そうでもない
「地方切り捨てを主張する政党が政権取れるか」「切り捨てた地方が外国に事実上占領されてしまわないか」まで考えてないならちっとも現実主義じゃない

2009 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 17:10:19.165002 ID:Kwhl1nHI
ぶっちゃければねぇ、世の中にお金が有り余ってるような時代なら社会は自然と理想主義万歳、現実主義者なんかどっか行けという方向に進むんだよ

今はお金がないの…

2010 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 17:11:58.414805 ID:X7k3zWNw
「切り捨てれば外国が占領してくれる」ことはちゃんと考えていると思うぞ

2011 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 17:14:22.050438 ID:nBW+Yjm0
前から考えていたんだけど問題は理想主義と現実主義ではなく日本では
抽象概念から現実の政策にブレークダウンするもしくは現実を抽象的
概念化して検討する能力にちょっと問題がある気がする
「お金がないの」ってまさにそれだと思っている
抽象的に検討した場合、そもそもお金って何ってツッコミが入るだろうし
2009氏に文句言ってるわけじゃないので念のため
迂遠な議論過ぎてアホらしいと思うだろうけどその迂遠な議論がまさに
必要じゃないかと思っている

2012 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 17:15:32.005537 ID:Kwhl1nHI
不採算の地方を切り捨てるなんて、それこそローマ開闢から今に至るまでずっと為政者の夢よ?
でも、上手くそれをやれた奴なんて誰一人としていないの、やっちゃった奴は皆滅びてるの

2013 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 17:16:06.456499 ID:bNBqxejv
理想描くのは良いんだまだ。

問題なのは、どう考えても日本を内側から占領してくださいと言わんばかりの売国行為で
本当にその理想は日本のためなのか。

国のための理想です(国が日本であるとは言っていません)
なのが問題なんじゃないかな。  しかもわかりやすい上に計画修正もない。

2014 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 17:19:10.810445 ID:H1MH96HT
都市部にそれだけの居住空間と仕事が有るのが前提?

2015 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 17:20:23.309203 ID:NflQ6y/q
都市はあくまでも流通網の結節点だからな。
不採算の地方を切り捨てるのは自分の手足を自分でもぐのと変わらん。

とはいえ、十分な血流を回せない末端部をそのまま維持するにも限界はあるわけだが。

2016 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 17:28:54.595551 ID:tClIQu5K
近代以前だったら不採算な地方なんて存在しないんじゃなかろうか
税金に見合わないインフラ整える義務が為政者に存在しないし
国防上必要な地域は不採算なんて言わないし

2017 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 17:35:58.917825 ID:Ygc2391L
>>2016
中央が積極的に補助しないのを地方切り捨てと表現してるだけだからね
それが基準なら中国は国防はしてるけど不採算地域は切り捨てまくっていることになる
ああなったらお終いだけど

2018 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 17:39:47.221913 ID:Ygc2391L
訂正失礼
× ああなったらお終いだけど
○ ああなったら民主国家としてはお終いだけど

2019 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 17:40:01.290118 ID:bChIMhfJ
実社会では理想主義が現実主義に圧勝しているじゃないか
そうでもなければLGBTとかがこんなに幅をきかせているはずが無い

2020 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 17:43:04.644507 ID:xOgo81rz
>>2019
そうだよだから共産主義も流行った

2021 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 17:57:04.743439 ID:Ygc2391L
>>2019
それもこれもアカと中国ってやつが悪いんだ、いやマジで
本当にアイツらの思想工作が原因だからねぇ

2022 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 18:24:26.923734 ID:COM5w8aD
>>2019
圧勝と言うか、一般人が喚き散らすキ○ガイを避けてる状態
BLMみたいに物理攻撃して来たら怖いやん

2023 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 18:38:25.994633 ID:R09O8+r6
だって地方ないと都会成立しないでしょ?
どこから電源持って来てんのよ

2024 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 18:47:10.054595 ID:WE+uhCOz
各種資源・食糧生産・戦争時の重要地点までの距離を都市だけで確保が出来るかと聞かれると無理だと思う

2025 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 18:54:09.558993 ID:+MtqX1Cm
米国人の肥満率、10年以内に50%超える恐れ 

米国人の肥満をこのまま放置すれば、10年後には国民の50%以上が「肥満」と判定される――。米ハーバード公衆衛生大学院(HSPH)のチームが最近の研究で、こんな警告を発した。

HSPHの研究者、ザカリー・ウォード氏らが米医学誌NEJMの最新号に研究結果を発表した。

米国の成人600万人以上が自己申告した体格指数(BMI)を分析している。

過去にほとんど例のない州レベルの分析では、10年以内に全米50州の全てで肥満率が35%以上となり、南部や中西部を中心に計29州で50%を超えるとの見通しが明らかになった。

中でもBMI35以上の「高度肥満」と判定される人の割合は、今のところ全米で18%だが、このまま進めば25州で25%を超えると予想される。

ttps://www.cnn.co.jp/fringe/35147412.html

画像は記事とは直接関係ありません
ttps://i.imgur.com/LlcPgi4.jpg

2026 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 18:54:59.063891 ID:lSxcOB2Z
>>1990
小泉政権時代に「地産地消」を掲げていたのよ?

ただ問題はマスコミがネガキャンしたことと、そのネガキャンに煽られて地産地消の意味を理解できない地方民がマジで地方産の物を地方で消費しようとしたことです。


企業も地産地消の方針に応えて、国産アピールをガンガンしていったのよ?

問題は「多少高くても国産品」を買っていた消費者に対して、産地偽装やらかした企業が差分利益をポッケナイナイしたことですねぇ…。

2027 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 18:59:54.576756 ID:tClIQu5K
LGBTって日本でもそんなに圧勝してるかな
テレビやネットではよく見るけど
実際付き合いのある関係ではカミングアウトしてる人見たことない

2028 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 19:08:42.870850 ID:lSxcOB2Z
>>2027
オタクくん「トランスセックス?性同一性障害?? VTuberに関係あるの???」

2029 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 19:13:22.365229 ID:tClIQu5K
>>2027
トランスジェンダーでしょ

2030 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 19:18:54.052028 ID:M5CtoEhJ
20分から読者投稿をお借りして投下します

2031 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 19:20:15.883679 ID:lSxcOB2Z
>>2029
そうだった。トランスジェンダーだった。

2032 :ない ◆xvJ0O/t8rk :2021/12/06(月) 19:20:38.086538 ID:M5CtoEhJ

       (   _,,.. --─::.、,:―:.、
       >'"´::::::::::::::::::::::::::::::::::::`':.、
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    |::::::::'、::ヽ_」/_|_ /  j__ンソ,|:::::/::::::::::i
   '、:::::、\ハr'iハ.      ""/|/:::::::::;人       どーも皆さんこんばんわー
    ヽ八i::;ハ 、jソ ,      /:::::::/:::/::;::::ヽ.
        /::::;:イ´   rァ'´ ̄'i(::::::/,イ:::::/:::::::::}      植物的な小咄?です
      //::人     、 __ノ >'"´  ̄ \::ノ
    /:/i::::(::::ト、_> 、.,__,. イ/       ` 、      たぶんそうなります
    i/ \::\_ス_(:::,イr7           ハ
         ̄,へ.,_7∨L!         ノ、
        「 ̄>‐=ァソ:;:;ヽ.      ノ‐'  `' 、,           _,.. -、
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2033 :ない ◆xvJ0O/t8rk :2021/12/06(月) 19:20:56.843834 ID:M5CtoEhJ

         ______
            ̄`゛゙ '''ー-- ̄...,,,二`ヽ、
                      `) )
                ,. -―‐- y'/_
              ,. ''゙´     ´     `ヽ、
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      ト、_,. -τ/                     ' ,
        \_, ィ´                、    ',             我ながらジャンルがよく分かってませんが
         ,. '´     ,       、   iヽ l i    ト、
        /      ,イ   !     lヽ  ! l ll   l \          まあ植物についてですし間違っては無いですかね
.     / ,γ     メ i  八i     } i ,}'  ! l     ヽ、_フ
     / //     i   L`≠= ヘ    ノ才/   !l     ト、 \
     l/  {    ハ|   ! ̄てλ ',  ^7´ラテF==|       ! ヽ }
          ヽ{   ! i  i   {::::::;', ヽ / / V::::::;::ll    / }  V
          八 i ',, ハ、_ ゝ、リ  }/    ..ゝ-ソ    / /l            えー、ではでは
         ノ ,人{   ヽい ν   '     /    { / l
       ´ ̄  ヽ    \   ⊂⊃   /,../ / ∧{\\           皆さんにお話ししたいのはスグリという植物です
            )  λ  >ェ --, ‐{,イ 〉 ∧/| `   ̄
          / ノ ヽ./´ l  / /#l //  \\
          ( i'´   /__レ´ /###{ '  ,   ヽ_>
          ヽ!   , イ/   レク######! , ´  _ ',
    (`ヽ、_ ㍉ー‐-亠-‐'ミ一'./#######.!   , -   ` !
    「/`,-、`Πヽ  -‐=´イ  /#######}#l、 /  /⌒'i 'y´ヽ
    ヽ ' 勹 l.l  }  ´,イ ヽノ#######ノ##/Y  {   k'   }__
     `ー-一!j_!、_/#`后#`###.##´##Y }   ハ   八l  l `i
            /##,{#########、###l レ'´ ヽノ  `、,イ   !´ヽ
              /#イ´ ヽo########ヽ##Y         }  }  !
.             'く::::ヽ、  ヽ###########l  ト、_ム   ,l  人_ノ
               `y´{#`ー-ヽo.#######└<      ` ̄ `´
            /##`######\#########λ

2034 :ない ◆xvJ0O/t8rk :2021/12/06(月) 19:21:11.329674 ID:M5CtoEhJ

                      /
                  //: : : /: :.l|: : :.| : |
                ..//: :/_/-‐ート: : |:.-―-ミ_∨: :∧
                 (: : {: :.{: :| : / ∨:/  \: | : |: : : :|
                 . `八;∧:.丈窟>乂  <゙窟ア / : : : |
               -=''´: : :.:小(      i    ノイ:|: : : :.:ゝ、
                  (: : : :/人ヘ          /: :|: : : :}:|ハ}.        スグリは普通に家の畑に植えてありました
                  V| 厶イ: 公、   r‐ 、   ′/: /: ノノ
                八{ .从: :ん)h、 ̄ イ人 :|:从/´           食べ始めたのは小学生の半ばとかその当たりでしょうか
                __   ∨__ス|____ノ\ )'′
                /´   「  丁\__/\  /`''<_
                ,′\   ┼ /  | ̄7  ̄|┼┼ / ̄`ヽ          背は高くない植物で、ブドウみたいに房に実がなります
            r'  >‐  ┼ノ _/ ̄|  |┼lー|  /|
            /./l┼|  /  / / |=ー 弋┼|‐ヽ/   |          実は小さくて1ミリ2ミリとかその位だったかしら
              //┼┼ /′ /  /,  l.     ヽ┼lー〈
            j ′‐l┼ /   廴 | |  |.      ∨|‐lー, !          量は多かったと思います
          丿{┼┼ /    ー-√ア―′      '┼lー’
          / 叭‐┼_/      ..√゚|        }┼|ー} |
.         r/ '⌒〉'´ 、\ : : : : : { .|:.: : . . . . . . : :/┼ー/ .|
       /   /r―-、「l: : : : : : 〉./.: : : : : : : : ; イl┼イ |
        |     { }   `'r―l⌒~"''〜------'┴=''⌒   .|

2035 :ない ◆xvJ0O/t8rk :2021/12/06(月) 19:21:25.093989 ID:M5CtoEhJ

                       _
                   ,.ィ''´ ̄::::::::` ̄`ヽ、
                  /;::::::::::::::::::::::::::::::::i:::::::\
                 ノ´::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヘ:::::::::`i
              /ク:::ノ:::::::/::/:/:::::::::ハ::::::::::゙、
                 /:::ノ:::::::::j:::::/:;i':::::::ノ::::ノ::::!:::::::::::゙i             実の色は赤く、中も真っ赤です
              /::/:::r':::i'i::::/::/i:::;:::::::/:::::::i:::トi::::;:ハ
                |::(::::{::::::|{::::::/=|::::::;::::/::ィi::::::;ハ、::ヾハ             プチッと噛み潰すと酸っぱーい果汁が出てきます
                |::::ミ::ヘ::┝i:;'━|::::{7::::/ヲ:zj|:}/::::>ー-ゝ
              ト:::Yヘ:::ー、ゝ=ソハドi;::::r'≠´ソ:::ノヽ:::::ノ            種もありますけど硬くないのでそのままかみ砕きます
              ゝヶ=-;::::了    /`` 7::j::::::/7::イ、
              九::)j::ャ:下、  ャ--=j ,ノレリ::::/:::1k
               れNトド ./´!ヽ` ̄ ,イハ ケ´<:::)′            もう本当に酸っぱい以外無いですがかなり好きだったなー
                i..!rリ./  ゙、 ` ´ /  `ト--ュく.、
             ,.ィ'''´「::::::::>    ヘ_/   <::::::::|  \
          ヶー'´    |: : i:::ソ  ./ \    <:i : : |    ``丶、_
        ,rー7了        !::::::::::Z .イ\r=ーY、 」´::::::::|      Ti下、
     ,.イ´ト外iii、      |:::::::::::::Z/レ i. . . ヘY:::::::::::::::|     j iiiiiriii}`丶、
 ,zイ´    ト入iiヘ    ,.イ::リ . . . . ノ  ノ . . . . Y: : : : : ;:} ,=、 /jiレ'i∠   `丶.
1'       入iiiiiiiゝ-イ←レ'. . ./ / ヽ ,'. . . . i . ゞi. : : :Y´¨  `<iii/7      |
|        <`¨´レ’   〉: : : i: /  Y-^='`~Z=} }: : : ハ、     >、_    _,.j
\         `ャ__    /1:::::::i:::{    }「. . ,ュ、rz_}::::::::::::i ヘ ,-、/      ̄.¨´  i
  \       /  ヘ ,イ : }: : : '; ', . , ッ`~、  .ノ:;' : : :i::::::入 \          /
   \     /    Y: >:ノ:::::::::!: ト一′| |ヽ、=┥i:::::::::ヘ:::、: :゙、  \      /
    ー=y'′     !、/:::!: : ::::::| i    .| |   │i::::::.': :',::::`´:〉 ◎ \_/
     r'◎      ,ィi 」: : i:::::i: !     .| |    .|:i: : : : : ';=-‐’ヶニ=i

2036 :ない ◆xvJ0O/t8rk :2021/12/06(月) 19:21:37.334464 ID:M5CtoEhJ

                /:::::::::::j::::::::::::l::::l::::::::::::::jl:::::::::::、::::::::::::::::::',
.              メハ:::::::::,':/:::::::/::::,:::::::::::::人:::::::l::::ヽ:::::ヽ::::::ヽ
             / ,'::::::::::/::::/:::,'!::::::::::::::::::,'  ',:::::|:::::::',:::::::',::::::::',
          //  ,:/::::::/::::/::::/!__::::::::::/ ,__ヾ:ハ:::::!::::::::',:::::::‘,
.         //  ,.:':::::::,':::::,'|'::l¨ l::::::::::::::,ノ    ̄ リハ:::l:::l::::::',:::::::ヾ!         スグリのジャムは好きでしたね
        // ,ィ´::::::, :'::::::;{ !ハ!  、:__:::, '   , - |  ヾ!::,::::::::}::::::::ミヽ
         リ,イ/::::::{!::::::::Uハi __ヾ:::::{     ,_  __ ,.メ::,:::::::::i!::::::::ヾ::!       畑から取って煮て作る自家製のジャムです
.        ,| /:/:::::::/::::::::::i!ノィ竓芹ミメ丶    yf'斧ミメ.!:::::::::::,:::::::::::ヾヽ
       / リ!:::::::::;}:::::::::::{ l'´     '`      ´   / ,::::::/::::,::::::l:::::::::lヾ!
           ||;:::::::/ハ::::::::jハ::、        ,        l::::::l:::ハ::l::::l:::::::,ハ|       酸っぱさは変わらないですがほどよい甘さもあって
           |ハ::::::::::::ヾ::::l:::::....、     、_ _ ,     ,|::::,':::::::リ::::::::::,  |
           | 、::::::::::::::}::!:::::::::,:ヽ   ゞ,=,-r'   /:!::::{::::::::::::::, イ  l!       トーストに塗って食べてました
             》!::::::::::/::::::::/:::::::..> / /! | , イ!::::::ヾ::ヽ:::::::::jハ:!  '
             }, =zx、::::::::::':::::/:::,r‐ / /=! , ==!::::::::::::リハ:::::::ハヾ _,
          /    ` =rx、_, イ / ,/,`イ! 、   }::::,ノ:/::::::::::,イ ___
          ,'      };;;;;;;;;}, イ =' , イ ヽ ヽ `ヽ;;;; ̄j` ̄  ヽ
 .        }       ヾ!;彡'  ´  /-..ニ,ゝ ` \,{;;;;;;;;;;,'      }
         , '      /        丶‐-- 、     ヽ;;;;;;;;{      {!
       /         /      __,, >‐- '       ヽ;;ノ       、
     ,          ,'    ゝ'"´;! ゝ== ¨,ゝ _  ‘,
      {       /`ヽ   {;;;;;;;;;;;!  ヽ ,'  {;;;;;;;;;;}    ,        ヽ
..    ゝ_ヽ ___ /   `  ̄!;;;;;;;;;|!     l   {;;;;;;;;;;}__,, r= '!        }
.      `ゝx==/     /;;;;;;;;;;,'       l;;;;;;;;;;;{ l     }=!= 、 ,l ,}
.         {  /      {;;;;ο;/        |;;;;;;;;;;;{_,_   _{==≧彡'⌒
       } ,'      , ;;;;;;;/        、;;;;;;;;;}       ヾ   ∧
        U,        , ;;;;;;/    ...::...    》;;;;;;;}       ', ,∧
        γ       {!0;':::..  ..::::::::::::....  ',;;;;;;;!        ',/

2037 :ない ◆xvJ0O/t8rk :2021/12/06(月) 19:21:49.148828 ID:M5CtoEhJ

                _,. -‐―- 、 -‐  ._
              , -'´           `ヽ
               , -'´                `ヽ
          ,.r'´                    ヽ
          <_,                        ヽ
        /        ,    ヽ            ヽ
.        /    /    / /  /   ヽ     ヽ  ヽ     l       もう一つは白スグリです
      ,' ,イ  /    / /  |  i   ヽ     ヽ ヽ.    |
       | イ  /    ,' ,'   l  |ヽ   ',ヽ    、ヽヽ    |       こちらは実が大きく色も白っぽいです
      レ.|  l     i__ヘ_ ';  l ヽ, -'l.´ヘ~  ヽヽ |   |
         l  |    7ヘ| .>、` i! | ヽ,., -::,、,.   .|i !.l   l
          i. |.   | ,r'l:::::oi 、.|ヽ、|  イ::::::`| ),.  .| i!i!   ヽ、_      味は淡く甘かったり酸っぱかったり
           l ∧   i,ヽ ', ::::i| ヽ     ',:::::::ノノ ',. .| i!i!    <´
         l' l ヽ  |.', ヽ、ソ       `ー゙´  |>リ  ,  l   )       種は無かったような気がします
          l. , ヽ.| ',        ′      /i∧. ノ  l  /
            l i!  ',  l` .._ ー  一 .,..ィ´/i   ,イ'  ,i /
         ヽ |ヽ |、 lヽ ヽ`i'- .- ''´ レ./ / ,' / 'r'          私が高校生の頃には抜かれてしまい
          ヾ ヽl l l ヽ. ,>'i     ,.-'´ヽ''"  | /
               ヾ`_,.-''7  l. , -'´   ノ.#`ヽ ヾ             もう食べられませんが
          _,..-''゙´ ## l  ,.ヘ´    ノ..####..`ヽ.
            ヘ. |. .####..,rレi´  ', ,.イ..##########ヽ、
.         /  ,i.#####,.' レー,.イ.〉'./############., -ヽ.
          .'.i/#.#.##./. ,.' ,  V  .|..#.##.##.####/-'"´.|          皆さん機会があったら食べてみてください
         ,l'.######.,' /  /   l   |.#.#.#.#.#.#i //   .|
       ,r'.#.#.#.###,' /  /    l  |.#.#.#####r/. r     i          おいしいですよ
     ,.#.#.#####,'. 'ッ,-、l    |. |.#.#.#.#.##| /     /
     ',#.#.#.#.##i   r' o`7'''"´  |.#######リ../    /
      ';、.#.#.#.#|   ||  ,','     |#######ノ /    ./
       |ヽ、####|-‐|| 5 〉-..,.  ノ#.####,-イ/    /
        |. |.#..#..#.|  ||  il  ` 7##'''''''''´ //     ./

2038 :ない ◆xvJ0O/t8rk :2021/12/06(月) 19:22:38.446992 ID:M5CtoEhJ

                _,. -‐―- 、 -‐  ._
              , -'´           `ヽ
               , -'´                `ヽ
          ,.r'´                    ヽ
          <_,                        ヽ
        /        ,    ヽ            ヽ
.        /    /    / /  /   ヽ     ヽ  ヽ     l
      ,' ,イ  /    / /  |  i   ヽ     ヽ ヽ.    |    どちらかというと食べた感想ですが
       | イ  /    ,' ,'   l  |ヽ   ',ヽ    、ヽヽ    |
      レ.|  l     i__ヘ_ ';  l ヽ, -'l.´ヘ~  ヽヽ |   |
         l  |    7ヘ| .>、` i! | ヽ,., -::,、,.   .|i !.l   l
          i. |.   | ,r'l:::::oi 、.|ヽ、|  イ::::::`| ),.  .| i!i!   ヽ、_
           l ∧   i,ヽ ', ::::i| ヽ     ',:::::::ノノ ',. .| i!i!    <´
         l' l ヽ  |.', ヽ、ソ       `ー゙´  |>リ  ,  l   )
          l. , ヽ.| ',        ′      /i∧. ノ  l  /
            l i!  ',  l` .._ ー  一 .,..ィ´/i   ,イ'  ,i /         以上 それではまたー
         ヽ |ヽ |、 lヽ ヽ`i'- .- ''´ レ./ / ,' / 'r'
          ヾ ヽl l l ヽ. ,>'i     ,.-'´ヽ''"  | /
               ヾ`_,.-''7  l. , -'´   ノ.#`ヽ ヾ
          _,..-''゙´ ## l  ,.ヘ´    ノ..####..`ヽ.
            ヘ. |. .####..,rレi´  ', ,.イ..##########ヽ、
.         /  ,i.#####,.' レー,.イ.〉'./############., -ヽ.
          .'.i/#.#.##./. ,.' ,  V  .|..#.##.##.####/-'"´.|
         ,l'.######.,' /  /   l   |.#.#.#.#.#.#i //   .|
       ,r'.#.#.#.###,' /  /    l  |.#.#.#####r/. r     i
     ,.#.#.#####,'. 'ッ,-、l    |. |.#.#.#.#.##| /     /
     ',#.#.#.#.##i   r' o`7'''"´  |.#######リ../    /
      ';、.#.#.#.#|   ||  ,','     |#######ノ /    ./
       |ヽ、####|-‐|| 5 〉-..,.  ノ#.####,-イ/    /
        |. |.#..#..#.|  ||  il  ` 7##'''''''''´ //     ./


2039 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 19:25:10.697697 ID:lSxcOB2Z
投稿乙です。

白い……フグリ…?(違う

2040 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 19:35:33.042460 ID:pAesgOza
乙ー

2041 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 19:38:22.903686 ID:WE+uhCOz
投稿乙
スグリってずっとキャラの認識しか無かった。一般的だと果実なのか

2042 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 19:48:21.559545 ID:nymhLQRI
昔は有限会社四万十川の「四万十川の鰻」(中国産)がマジであったしな

2043 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 21:03:57.438179 ID:wcpQiZPO
スグリでハンカチ染めて怒られてた同級生が居たわ。

2044 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 23:11:45.461690 ID:znTmMCdK
>>2026
あああの、そもそも画像を隠して商品どころか店名も明記していないのに
自分の事に決まっているだろと自白&自爆しつつ、名誉棄損をちらつかせて言論を潰しつつ
その方針を推し進める政府の財布になってたあのチェーンのアレかあ

2045 :常態の名無しさん:2021/12/06(月) 23:14:41.974244 ID:znTmMCdK
>>2025
凄いや、ハンプティ=ダンプティの国ってあったんだ!

2046 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 07:35:20.009233 ID:mwPswYN4
実は知らずにスグリ口にしたことのある人は多い
カシスって黒スグリのことやで

2047 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 08:37:16.520884 ID:Wyr22GiN
道東沖の海底で「ホシムシ」大量死 赤潮との関連調べることに

ttp://www3.nhk.or.jp/lnews/sapporo/20211207/7000040932.html

道東沖の海底で「ホシムシ」と呼ばれる無脊椎動物が大量に死んでいるのが
釧路水産試験場の調査で確認されました。こうした現象は調査開始以来初めてで、
赤潮との関連について調べることにしています。

道総研・釧路水産試験場は先月、道東沖で試験調査船「北辰丸」でスケソウダラの資源調査を行いました。
沖合24キロの水深およそ130メートル地点で網を引き揚げたところ、
スケソウダラなどの魚に混じって、体長20センチほどの「ホシムシ」と呼ばれる無脊椎動物が
300キロほど入っていて、ほとんどが死んでいたということです。

ホシムシは海底の砂や泥の中に生息していて、今回のように大量の死骸が網にかかるのは
平成7年の調査開始以来初めてだということです。
釧路水産試験場は「何らかの要因で海底からはい出したとみられる」と話していて、
道東沖で発生した赤潮との関連について今後、調べることにしています。

ホシムシ
ttps://diary.aquarium.co.jp/wp-content/uploads/2015/04/P4192749.jpg
ttps://i.imgur.com/4AifD9j.jpg

ツイフェミさん大激怒な外見しとるなぁ

2048 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 08:42:56.895106 ID:bUhk9mKa
海底に潜んでるなら獲って食うのは難しいかな

2049 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 08:55:06.521290 ID:NwtHdtVG
>>2047
ググるとユムシ・ホシムシみたいな表現が多いから、見た目に関してはNSS女史お墨付きってことで仕方ないんじゃないか?

2050 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 08:57:44.463914 ID:7Kims8go
もはや男性器評論家と化したNSSネキ

2051 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 09:57:43.255398 ID:NwtHdtVG
愛され系過ぎるルピシア

ttps://twitter.com/fuufuufuuco/status/1467869653326495744
> とにかく発寒のルピシアが可哀想で応援の意味でお茶を買おうかな思ってサイト見たらアクセス集中してる。
> 同じこと思った人が多いのかな。世の中捨てたもんじゃなくて涙出らぁ。
> #ルピシア #LUPICIA #発寒イオン

2052 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 12:48:47.434553 ID:DCT1uS3Q
ホシムシっつーと北海道や中韓フィリピン等で食される珍味で
フィリピン等では生のママ酢で頂くと聴くが

実際どんな味なのか興味ある無ぁ

2053 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 12:51:58.668820 ID:DTMF7NaO
>>2052
あるのか無いのかはっきりしなさいw(誤字ネタ)!

2054 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 12:59:53.373907 ID:bL4w3QSl
ワタシも興味なくもナイアルネ(ネタを被せていく)

2055 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 13:00:52.358106 ID:nKHVoS4n
ユムシっていうと将太の寿司の韓国番外編で食べてたやつか

2056 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 13:06:25.859374 ID:axMIOe98
焦る漁師「カニ取れない」 燃油高も追い打ち 兵庫・但馬「ズワイガニ漁」最前線
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/c1cbdd20466096f38af65c3d1855a51849b602e7

カニの値上がりが起きそうですね……

2057 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 13:38:48.624961 ID:KCa/ECXB
イカの密漁をするんだからカニも盗るだろう
在日仲買人が産地偽装をするまでもなく中国行きだろうか

2058 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 14:13:53.983388 ID:mwSCnJZ+
イカ・カニ・・・そしてきっとアワビも
ttps://img.animanch.com/2020/02/suku0201124133.jpg

2059 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 14:37:09.550615 ID:Wyr22GiN
しかし、日本海の食物資源はよりにもよって世界で有数の食い意地張り民族たちに囲まれてるんだもんなぁ
よくこれで未だにスッカラカンになってないもんだ

2060 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 14:50:15.914149 ID:nKHVoS4n
中国もいつまで今の羽振りが続くかって状況だけどね
プーさんの政治方針だと後十年前後で経済凋落が約束されてるようなもんだから

2061 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 15:36:30.383402 ID:XtalmQ5r
>>2059
どっちかっつーと「大陸周りがスッカラカン」なのでわざわざ密猟するのだ。
なお「日本近海産」ってだけで意味もなく高く売れる模様…

2062 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 15:40:30.809941 ID:pPQkJrY9
海があれば海産物豊富というのは日本人の幻想なのだ
オーストラリア沿岸とか有るには有るがってレベルだし
同じ島国の英国さんとか・・・
日本は海流に恵まれとる

2063 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 15:47:29.180022 ID:esGvbm3p
それでも捕りすぎれば数は減る
げに恐ろしきは日本人の食欲と欲の深さよ……

2064 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 16:02:39.757361 ID:XtalmQ5r
まぁだからこそ漁獲制限とか取ってるのだが。
ちなみに「戦前たくさん取れて、戦後取れなくなった」ので有名なニシンだが、その漁場は樺太近海である。

あの辺りがソ連領域になってから減ったみたいだけど、何があったのやらHAHAHA

2065 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 16:16:06.255276 ID:CPvaU2+z
取りすぎれば数は減るが、管理禁漁すれば水産資源回復するのはハタハタの例で示されてるし、このへんは匙加減なんだろうなほんと

2066 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 16:40:44.700730 ID:NlUWfSUu
ただ中国の場合は禁漁させようとする役人が魚の餌になるレベルで制御できないらしいので…

2067 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 16:46:42.071136 ID:TxbiJO6d
水産資源の回復、確か佐渡の甘エビ漁だったかで実現できてたと思ったけど、あれは甘エビが広い範囲を回遊しない(=その地域だけで漁獲量の調整が可能)からできた話らしいしなぁ

2068 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 16:48:03.284120 ID:omaV50W6
そういえば今珊瑚どうなってるの?
禿げ上がっちゃったの? 海保ガンバレたの?

2069 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 17:01:27.064503 ID:esGvbm3p
漁獲制限できればね……(漁協の論争から目を逸らしつつ)

2070 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 17:07:37.416352 ID:Wyr22GiN
しかし、日本海の魚介類は中華料理の調理法に合うのそんなに多くないイメージだがどうなんだろ?
なんか向こうの海水魚料理は脂があんまりない魚を対象にしたのが多いような気がして

2071 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 17:10:50.137325 ID:TxbiJO6d
さらに言えば漁の形態によって管轄するのが県と国で別れてるのに、それに起因する漁業者間の問題を「合意が取れたら漁獲枠等の調整をする」とか言って消極的な姿勢をとってるのがマズいんだよなぁ……
佐渡の赤泊港で甘エビ漁の資源管理に成功したのも、国の管轄である底引き網漁をしてなくて利害関係者が少なかったのも大きいらしい
同じ佐渡の両津港は底引き網漁が絡んでて甘エビ漁の資源管理の調整が難航してるっぽいし、水産庁仕事しろとしか言えない

2072 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 17:11:43.229372 ID:fJ/IozaK
そう言えば、「シンプルに塩だけ染み込ませて炭火で焼く」っつー魚の調理法が日本以外にほとんど無いのはなんでなんだ
そんなに向こうの人にとっては魚の臭みは気になるのか

2073 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 17:12:07.851085 ID:fZlJ5Nf+
>>2066
何せ植林事業でボランティアが植えた苗木を、現地民が他人が先に抜いて得するのが許せないと言ってその端から抜いていったというからなあ
資源保護、何それ美味しいの?状態でしょ

2074 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 17:14:02.771274 ID:kDkxER3h
北京は環境破壊で降水量少なくて雪降らないのに冬季五輪どうすんのって言われてたな

2075 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 17:14:29.653841 ID:Wyr22GiN
>>2072
それ、ジャポニカ米のご飯があるから美味しく食べられるだけや!

2076 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 17:21:49.745249 ID:WHIn+8p1
>>2074
大量の降雪機を準備すればヨシ!(尚中国人民は降雪機の部品を盗むものとする)

2077 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 17:28:54.783398 ID:RWS1xFbx
>>2072
マジレスすると、「塩焼き」「塩茹で」なんかは世界中どこにも普通にありすぎて紹介されないだけである

2078 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 17:34:38.467716 ID:pPQkJrY9
>>2066
>>2073
もう竹でもうえとけ
食料にも竹炭にでもなるべ

2079 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 17:36:21.424956 ID:wayzF2KQ
無人島サバイバルで料理を楽しむのは難易度高そうだよなぁ
オリツエくんならやり遂げそうで怖いけどw

2080 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 17:40:02.706998 ID:qVRmEfkV
>>2072ポルトガルの沿岸地域の名物はイワシの炭火焼きだぞ。

2081 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 17:51:42.917441 ID:Wyr22GiN
>>2080
トルコでもサバの塩焼きのサンドイッチが名物と聞いたな

しかし、中華や朝鮮なんかで塩焼きはあんまり聞かないような…

2082 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 18:13:47.449640 ID:SK6vHcaU
>>2079
香辛料全般が無いだろうしな
海水から塩が取れても精製しないと苦いらしいし

2083 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 18:42:20.339572 ID:mwPswYN4
>>2079
丈夫で清潔な布で魚を包みます
器の上で力の限り絞ります
魚ジュースのできあがり

2084 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 19:04:03.400011 ID:VZKhHd25
腸炎ビブリオくんがいそう

2085 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 19:07:32.828473 ID:/YQUwHCE
>>2083
モツ抜こ?

2086 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 19:18:56.271498 ID:SK6vHcaU
壊血病対策に生魚齧る漂流生活、控えめに言って地獄ですな

2087 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 19:31:26.182399 ID:CXTLMunp
水産資源の回復で一番分かりやすいのは、震災後の福島だろうな
風評被害で売り上げにならないから、漁に出る人が激減して
結果として漁場としては、とても豊になってるんだっけ

2088 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 19:33:11.388994 ID:VZKhHd25
ものがなければ(EEZ内で不法な漁をしている外国の船から、命含め)奪えばいいのでは?とか思ったが無理だろうなとなる

2089 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 19:37:31.308884 ID:Wyr22GiN
>>2087
もともとあそこはまさに海流がぶつかり合う最高の漁場だから…

2090 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 19:39:10.923742 ID:s+bV+ero
抹茶を常備するしか無いな

2091 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 19:53:58.692752 ID:dY3uACig
>>2090
ID末尾、おめでとう!(ニッコリ)

2092 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 20:00:06.392777 ID:V/LCfEYx
>>2090

おめでとう

2093 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 20:00:29.134000 ID:Me6wCo00
>>2090
ドS+Back-Virgin+エロ…

最初は攻めで始めてリバで処女を散らすんですねわかります(NSS的視点)

2094 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 20:02:40.380747 ID:VZKhHd25
お尻アクメキメて雌堕ちコースは女々か?

2095 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 20:05:39.961604 ID:Me6wCo00
>>2094
妙(女が少ない)案にごつ

2096 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 20:07:20.493158 ID:To4NNFXm
>>2051
北海道で茶ノ木栽培とかなかなかイカれてるけど頑張って欲しいわルピシア


2097 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 20:09:27.105505 ID:1qQ9qGJk
京都府北部なら茶栽培してる。
丹波で作っても宇治茶やぞ。

2098 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 20:17:02.408318 ID:jlUaWwiR
 「神奈川統一」をうたっていた暴走グループの少年36人が摘発されました。

 バイクの集団が赤信号を無視して暴走します。

 神奈川県内で去年2月、バイクなど20台で暴走行為をしたとして道交法違反の疑いで7日までに当時16歳から17歳の少年21人が逮捕、15人が書類送検されました。

 警察によりますと、2つのグループが一緒になって暴走行為をしていたということです。

 グループのリーダー格の少年は「神奈川を統一して誰も刃向かってくることができない集団にするんだ」などと話しています。

12/7(火) 18:20配信 記事元 ANN
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/0a88d3423768b01f8f455d0bad7f28a8504a2501


近代化された神奈川にもこんな所に昭和が残っていたんですね(皮肉)

2099 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 20:17:31.334338 ID:TYkI2zTz
チャノキ育つんか・・・?>北海道
ダージリンは寒いらしいが

2100 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 20:21:58.651480 ID:omaV50W6
ドンキ、あえてテレビチューナーを外した42型AndroidTVを3万2780円で発売
ttps://www.itmedia.co.jp/news/articles/2112/07/news054.html

ドン・キホーテは12月6日、Android TV搭載のディスプレイ「AndroidTV機能搭載チューナーレス スマートテレビ」を
12月10日から全国の系列店で販売すると発表した。
価格は24型が2万1780円、42型は3万2780円(税込)。

解像度はどちらも1920×1080ピクセルのフルHD。
無線LAN(2.4GHz帯)や有線LAN、3つのHDMI端子などを備え、ネット動画の他、ゲームやPCモニターなど幅広い用途に使えるとしている。

OSはAndroid 9 Pie。
スマートテレビなどに使われる台湾MediaTekのクアッドコアCPU「MSD6683」と1GBメモリ、8GBのストレージ(eMMC)を搭載した。

ドン・キホーテは「YouTubeやNetflix、Amazonプライムビデオなど動画配信サービスの充実で日常的に動画を視聴する人が増えた」と指摘。
動画視聴に特化し「あえてテレビチューナーを外したスマートテレビを作った」と説明している


NHK対策かな?

2101 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 20:23:30.689467 ID:W6WFycgi
24インチモニターにアマゾンのテレビスマート化するやつ刺した方が安いし良さそう

2102 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 20:26:01.666709 ID:omaV50W6
>>2101
多分だが、これにはリモコンがあるのが差別化できる点だと思う。

2103 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 20:27:56.543364 ID:gx7GSpS7
>>2098
そのうち翔んで埼玉シリーズでネタにされそう。

2104 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 20:28:50.447487 ID:GweStd+A
>>2102
FireTVもリモコンつくやろ

2105 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 20:30:51.612975 ID:omaV50W6
>>2104
あら本当だ。
じゃあ大きさかな。 色々接続とか設定不要とか?

なんかメリットを見出したからこそ作ったんだろうし。何かはわからんけど。

2106 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 20:32:02.379948 ID:7f1BHwN4
>>2098
そう言えば我が北海道には「北海道統一」とか言い出す珍走団がいない事に今更ながら気付いた

2107 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 20:32:41.959148 ID:TYkI2zTz
よくは分からんが
テレビ業界がどんどん梯子を外されていってるってのは分かる

2108 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 20:34:46.783751 ID:1qQ9qGJk
>>2106
ふゆにしぬのよ

2109 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 20:35:21.454041 ID:Zw1XwWYU
一時期はこの手の圧力かけられてたよね

2110 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 20:35:58.817610 ID:omaV50W6
調べてたら
「海外はチューナー無しのモニターがスタンダードだから外部入力が前提、所がアマプラとかミラーリング対策で映らない。
コレは正しくその為の商品」

というのが出てきた。NHK対策というより、たまたまNHK対策にもなったのほうが正しいのかもしれない。
わからんけど。

2111 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 20:36:59.162081 ID:KCa/ECXB
42インチで4kじゃないのはさすがにねーよ
といってもUHD BDは高くて数が無くCPUが4kストリーミングで使えるわけでもないか

2112 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 20:41:02.176720 ID:VZKhHd25
クッソ海岸線の長い日本海側の県で〇〇県統一!とか言ってバイクで雪降る中でも走り回る珍走団がいるとして
その5年生存率がきになる

2113 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 20:44:35.625645 ID:7f1BHwN4
>>2112
つ鉄道

2114 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 21:03:28.575236 ID:qMxoyPte
何だかんだで日本の珍走カルチャーも「オタク文化の一環」として海外で受け入れられてるらしいし

ttps://pbs.twimg.com/media/FEpLfL3WQAMpOLJ.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/FEzwl1fXsAoFdPr.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/FFIs_y5XoAkhYd5.jpg

2115 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 21:03:47.316788 ID:WUk2hOC/
ストリーミングで4Kだと推奨環境が25Mbpsなんですよ
当然、速度が落ちると画面がドバっと乱れます

HD画質で5Mbpsなので、そりゃそうなります

2116 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 21:04:58.681658 ID:/OvjSpUE
>>2096
なに、イギリス本土で紅茶栽培が可能なんだから北海道なら楽勝だろ
ttps://allabout.co.jp/gm/gc/218248/
>2005年イギリス産紅茶が発売

2117 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 21:24:58.147692 ID:/YQUwHCE
>>2106
冬のオロロンライン制覇したいんか…?

2118 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 21:26:40.374970 ID:TYkI2zTz
制覇できるんですか?(素朴な疑問)

2119 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 21:32:04.406305 ID:GweStd+A
昔のニュースで北海道には雪でバイクが走れないから珍走団ならぬ珍歩団が出るという話を見た
口でパラリラパラリラブオンブオーン言いながら練り歩くそうな

2120 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 21:33:43.413829 ID:TYkI2zTz
いつもここから・・・

2121 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 21:36:40.715699 ID:/YQUwHCE
高々330kmあるか無いかだから、制覇はできるんじゃね?維持できるかどうかは知らんけど

2122 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 21:40:48.812073 ID:qMxoyPte
もう冬は日高山脈を雪中行軍やろなぁ…

2123 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 21:41:09.270929 ID:W6WFycgi
>>2100
なんでいまさらAndroid9…
32bitだから?

2124 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 21:43:58.674003 ID:N2nD7r9v
北海道で暴走族が全道制覇目指したら、敵地に遠征に行く事自体に楽しみを覚えてすごく和やかなツーリング団体になってそう(こなみかん)

2125 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 21:51:12.551902 ID:hIbWOIXe
>>2124
セイコーマートが見えるたびに降りてメロンソフトクリーム食ったり、目的地に着くまでの各街でラーメン食べ比べしたり各日帰り温泉に寄ったりホクレンで旗もらったりしてね
目的地に着く頃には戦闘意欲完全に消えてそう

2126 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 21:52:33.758135 ID:pz5WyrOb
>>2114
人種的なアレコレを言う訳ではないが
黒人男性のガタイに特攻服似合うなぁ……

>>2122
ゆーきーのしんぐん……

2127 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 22:08:53.293978 ID:DTMF7NaO
>>2116
イギリス人「カメリアが育つんやから、同じ科のチャノキが育たんわけあるかい!」
から本当に育てちゃうの凄いわ。

2128 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 22:10:08.877676 ID:+Ub5CKLS
「北海道統一戦争」とかいう北海道各地の珍走団を主役にした戦略SLGとか作ったらそこそこ売れそうだと思ってしまった

2129 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 22:30:13.824604 ID:qjbS/p0x
>>2128
稚内とか根室スタートにしたら難易度クッソ高そう

2130 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 22:42:13.181562 ID:AeqSPyZF
>>2128
四国でガマンしろ
ttps://forest.watch.impress.co.jp/library/software/shikojusen/

2131 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 23:08:15.434800 ID:WUk2hOC/
北海道のSLGってさ
熊によって支配されたエリアが登場するんでしょ?

2132 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 23:16:04.304613 ID:/YQUwHCE
>>2131
災害扱いだから、支配圏は存在しないゾ

2133 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 23:27:29.634025 ID:GYhxJ9zQ
三国志\の異民族勢力かな?

2134 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 23:28:11.189012 ID:Fg4JTi+n
スリの銀次みたいなもんやね(ニッコリ)

2135 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 23:33:35.685917 ID:Wyr22GiN
北海道12エリアコンプリートしたらヒグマがプレイアブルに、それもクリアしたらエゾシカがプレイアブルになったら面白くなりそうだ

2136 :常態の名無しさん:2021/12/07(火) 23:38:28.529594 ID:Fg4JTi+n
キタキツネとエゾリス参戦

2137 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 00:45:18.683813 ID:v2iPRAnh
チタタプ鍋にしよう

2138 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 01:23:13.782684 ID:xkTtr38U
>>2122
ロシアとの戦いを想定した演習かな?

2139 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 01:58:32.373304 ID:JEGxGvQO
最終的な勝者は冬将軍になりそう

2140 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 05:59:47.923905 ID:hO/hJzQi
北海道、鉄道は良くも悪くも話題になるのに、路線バスの話は一切出ないのが悲しい
えっ、道路走るなら車でいいって? せやな!!!!!

2141 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 10:20:52.817097 ID:xrDQ+gnY
道民として
他の県民から見た北海道って一体どういう視点になるんだかわからなくなってくる

2142 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 10:32:58.702119 ID:2JePrTAG
>>2141
夏でも雪と氷に閉ざされた北海道人しか生きて行けぬ極寒の地

2143 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 10:34:29.005085 ID:2JePrTAG
フィンランド人なら行けるかもしれんな

2144 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 10:38:23.548303 ID:7FtnW9Ce
>>2141
札幌という比較的大きめな都市と、その他寒村が点在する広大な土地

2145 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 10:42:58.060796 ID:1zMIdF2Z
他の地域の真冬が北海道の春か秋に該当する

2146 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 10:45:38.465398 ID:8CFChvJF
氷点下10度で「今日は少し寒いな」と言う。

2147 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 10:48:41.860269 ID:H3Ce6YJu
ロシアとの最前線

2148 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 10:55:39.919418 ID:5ZYc4q5P
>>2146
それはマジだから…(小声)

-10℃以下の日が続くと、マジで-3℃で「あったけぇあったけぇ…」になるから困る

2149 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 10:59:42.162694 ID:/lVRmZWL
つーか道民7代目にしてみたらね、何で本州以南の奴らはそんなに冬が寒いのがイヤなのかと本気で不思議になるからね

あんたらと違って冬に天井がない空間に出てる時間、一日でトータル20分もないってのに

2150 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 11:09:32.217844 ID:1zMIdF2Z
・・・つまり北海道民は、冬は屋外には一日20分以内しか出ないで引きこもって生活しているって意味?


2151 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 11:19:18.441732 ID:H3Ce6YJu
北海道全域を包むドームが実現しているかもしれない

2152 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 11:24:49.780771 ID:88xSzIql
室内でぬくぬくできるタイプの道民は暑さ耐性ないのは仕方ないとして、意外と寒さ耐性もないよね

2153 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 11:25:34.667002 ID:1jZG53EZ
雪国はバス停も駅も屋根と天井が完備ですからねぇ
場所によっては暖房までありますし
夏の旅行で、バス会社か交番で声をかけて寝泊まりしましたわ

雪かきが20分で終わるですと!?

2154 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 11:26:40.972760 ID:kq/tJMwb
通勤に一時間以上かかるの異常じゃね?

>>2149 北国ほど断熱に力入れてないから寒いのよ。

2155 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 11:41:04.169277 ID:xoyOZkvR
通勤片道2時間は普通だぞ

2156 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 11:44:06.403814 ID:1jZG53EZ
断熱するのは良いですけど、高気密にすると夏場が湿気で死ねますからね
乾燥している欧米基準の住宅では高気密を優遇しますが、石油・ガスのストーブが使えなくなったりしますし
ただ、高断熱の高性能住宅は、初期コストが高い反面ランニングコストはすごく安価なので、小規模の役員社宅に最適なんですよねぇ


屋根や暖房が有るでしょうから、通勤通学はバス停や駅の待合室でノーカンではないですかね

2157 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 11:45:04.639443 ID:E6c4Xrlw
>>4149
部屋の中が寒い、って状況を理解してなさそう。

2158 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 11:50:11.741629 ID:1zMIdF2Z
>>2157
一周回って逆に常夏の地に暮らす南国人のようだ

2159 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 11:55:39.903258 ID:uup2A2N3
>>2149
道民「君たちは、なぜ冬に冬眠しないの?」

2160 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 12:06:45.794104 ID:1jZG53EZ
冬眠するのはドーミンではなくムーミンでは?

ムーミンたちが冬眠前に食べるものは?
ttps://www.moomin.co.jp/blogs/moominquiz/57940

2161 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 12:14:52.205401 ID:DkWfQx1P
スオミンは元気に走り回るんやな

2162 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 12:24:29.250438 ID:gDqLMouc
>>2160
ムーミンについて詳しくなれたけど原典読んだことないな

2163 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 12:35:44.181043 ID:1zMIdF2Z
という事はムーミンの大きさも知らないな(なお原作には出てこない<未読

2164 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 12:48:28.883593 ID:xkTtr38U
>>2143
あいつらサウナと地下室でヘヴィメタ弾くのが出来ないと困ると思う
セイコマの酒売り場にロンケロ置かなきゃ

2165 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 13:18:36.952999 ID:/lVRmZWL
>>2164
札幌なら割とサウナだらけでは?
他の道内も、サウナメインはあまりないけどサウナが広くて本格的な銭湯とか日帰り温泉が山ほどある

2166 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 13:20:12.984011 ID:hO/hJzQi
札幌はそこそこの都会どころか国内屈指の大都会でしょ
旭川だってあれ確実に人口50万人はいるだろって栄え具合だし、函館は観光が強い
苫小牧や帯広に北見も割と頑張ってるし、釧路も拠点性がまだ残ってる可能性は否定できないように思われる

2167 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 13:24:34.294083 ID:/lVRmZWL
だから北海道民って5chのド田舎スレでもあまり自慢できるほど突き抜けたド田舎自慢ができなかったり…

人口一万人に満たない街でもコンビニ2社以上、大手系列でちゃんと安売りするスーパー、80坪くらいの売場面積のドラッグストア、小さいけどホームセンターが全部揃ってたり…

2168 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 13:34:05.252939 ID:AtqSnARY
函館は元々ロシアとロンドンの領事館が建ってたし
北海道で西洋の古い情緒を味わうなら是非とも来てくれ

2169 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 13:37:27.475622 ID:A3MF87B1
>>2166
釧路に関しては確実に残ってるよ拠点性

釧路がゴーストタウンとか言ってるのは鉄道で来て駅前しか見てない人が言ってる事だからね
釧路は本州の街と違って、市内で一番寂れた場所が駅周辺だからね

2170 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 13:44:56.872812 ID:1zMIdF2Z
函館空港にF35が着陸したって

2171 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 13:46:57.046962 ID:AtqSnARY
>>2169
鳥取とか昭和に行けば栄えてるのかな


2172 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 13:48:42.869038 ID:9zxLi8rx
北海道は歴史的に駅を中心にして栄えたからか、駅と市街地が離れてることが少ないと思う
本州以南から見たら、釧路でさえ駅前が栄えてる方だと思う。人も割と住んでるだろうし
栄えてるというと語弊があるかもしれない。本州以南の既存市街地から離れたところに駅ができたところは、かつて栄えていた跡すらない

2173 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 13:49:41.940835 ID:dNUTk/84
>>2160
ロシア兵かな?トーミンムロールならドイツ兵を食べるな

2174 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 13:51:20.977150 ID:hO/hJzQi
>>2171
す、末広町…

2175 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 13:52:21.613012 ID:AtqSnARY
市街地から外れてる駅と言われて真っ先に思う浮かぶ岡山の新見駅

2176 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 13:57:02.037095 ID:AtqSnARY
>>2174
さすがにイオンに近いからって昭和を挙げるのはよくなかったです
すいません

2177 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 14:03:35.146636 ID:A3MF87B1
>>2176
釧路市って街の構造的にどっか一カ所を栄えさせるのがけっこう困難なのよね、だから栄えさせるべきポイントが分散しまくってる
北海道の他の街みたいに碁盤の目になってりゃ一カ所にギュッと押し込めるんだけど…

2178 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 14:10:02.336690 ID:9zxLi8rx
釧路って元々駅の南側が栄えてたのを、北側をどんどん開発(開拓?)していった結果市街地がそっちに移っていったんだっけ
函館も似た感じだよな(十字街→五稜郭公園→産業道路)

2179 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 14:13:22.119869 ID:ZqOExVv8
アマゾンkindleの電書出版小技でジャンルを農学等に無料で出したあとジャンルを変えて改稿有料化するとベストセラーバッジ付きで売れる
と言うトリビア

2180 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 14:22:13.449795 ID:xrDQ+gnY
>>2178
俺が大学生の時分はまだ大門前が賑わっていて
港まつりも一、二年生の時はすごい賑わいだったんだがな…世紀末のあたりになるとまあ大門前の寂しいこと寂しいこと

2181 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 16:10:16.376143 ID:A3MF87B1
>>2178
南側はけっこうキツい坂だらけの丘陵地帯だから、街モータリゼーション化する際にはあんまり開発できない(その代わりに津波対策で一番高い高台に総合病院を設置)

2182 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 17:04:45.371131 ID:ilLlju7k
>>2160
>地下室のストーブの中で、泥炭の山がしずかにいぶっていたのです。(略)その広間には、大きなせともののストーブをかこんで、ムーミン一家のものたちが、長い冬のねむりにはいっていました。

一酸化炭素中毒〜!!

2183 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 18:06:43.168098 ID:P+zvUI6T
何故か戦車で運動会してる北の大地。というイメージ。

2184 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 18:58:06.957787 ID:QAEUexhC
札幌の中心、大通公園で自衛隊が成人式ならある

2185 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 19:24:37.242665 ID:Riew1tg7
設備が田舎過ぎると北海道じゃ生きていけんのよ

2186 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 19:36:34.673802 ID:xkTtr38U
九州出身には北海道はが異国

2187 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 20:05:31.173403 ID:mxvyJfwD
木造なせいかストーブ焚いて炬燵(炭を燃やしている)つけてもそういうのになったことがない(なったら死んでいる可能性が高いが)

2188 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 20:08:03.549764 ID:xiSK2hw5
二酸化炭素でも濃度が高くなれば眠くなる

2189 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 20:22:43.587908 ID:QAEUexhC
床が冷たい真冬は燃焼系の暖房じゃないとキツいのさ
電気暖房は良くて11月下旬までしか使えない
ウチもエアコン付けたけど、今は燃焼系の暖房使ってるもの…

2190 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2021/12/08(水) 21:22:08.141205 ID:tp6n2KhS

1688 私は

2141 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 10:20:52.817097 ID:xrDQ+gnY
道民として
他の県民から見た北海道って一体どういう視点になるんだかわからなくなってくる

               ____
             /      \
           / ─    ─ \  稚内はタコが上手く、音威子府にはうまい蕎麦屋があって(今はない)
          /   (●)  (●)  \   旭川はラーメンが旨く、深川はそばめしがおいしく、網走は刑務所レジャーが楽しくて
            |      (__人__)     |    釧路は湿原楽しく根室は飯が旨く帯広は肉を食うところで
          \     `⌒´    ,/   札幌は手軽な北海道集積地で函館は観光地の函館はハンバーガーと海鮮食べるところ、って感じの視点
          /     ー‐    \


                       ,.-、
                     ,.{::::::}
..     r:::x            / ∨:}
      {/  \      /   ∨
        \   ヽ ___/   /
.          \ /    {    /、
          /       ー-   \   北の果てっていう視点
         ム   -z‐<          '.
          {ツ   Vツ         '.  /⌒ヽ
        {j ’   (:::::)         V    ,'
        、 ヘ                  '.  /
           7=-ァ―っ          '. {
.           {  >‐'’-‐          '. }
.           T^ー--―   /   ‐- .  }}
       /^V       {        /′
         {  '.        /^\      /
         `ー-'‐-----―{   ノ  , -‐'
                 ̄  ̄

おしまい

2191 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 21:26:35.616275 ID:xoyOZkvR
アカの巣って視点

2192 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 21:27:33.967135 ID:AtqSnARY

帯広だけじゃなく北見も肉を食うところですよ
湿原が楽しい釧路には同意

2193 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 21:30:56.535138 ID:exS4YnLP
おっつおっつ
地理に異常なまでに詳しいナニカと
一般人の視点の差だな

2194 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 21:32:19.953320 ID:NHWabw6r
乙でした。
寒い!雪がたくさん!流氷がやってくる!昆布の産地!海産物と農産物が沢山!
以上が某埼玉県民の視点です。

2195 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 21:33:38.999323 ID:D9e1Z85R
キツネとシカとクマが歩いてて、海産物が美味しいところ>個人的な北海道のイメージ

2196 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 21:37:41.607800 ID:ktkitN6Z
乙でした。
名寄駐は寒かった……寒かったぞー!!

2197 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 21:40:15.431359 ID:ktkitN6Z
ところでこんなものが……
本当にコロナに強かったんだ日本人。

【コロナキラー】ついにファクターX見つかる 日本人6割が持ってる免疫
ttps://www.sankei.com/article/20211208-IN7K2SA2IJP73CKR5H6K3SN4T4/


2198 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 21:41:04.499251 ID:KLjTQ3Tt
あっちが本スレだから別にあっちでええんでないの?

2199 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 21:42:53.051021 ID:ktkitN6Z
>>2198
すみません。
……もうどれが本スレだかわからなくなってきている。

2200 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 22:26:52.440262 ID:9zxLi8rx
音威子府そばの店が常盤軒しか知られてないのは寂しい
一路食堂は有名だし、道の駅や天塩川温泉の食堂でも食べられる。変わったところだと美深駅近くの美深スーパーにも惣菜として売られている
あと咲来にもそばを出している食堂がある(こっちは黒くないそば)

2201 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 22:33:51.130020 ID:doEQgt7z
九州人も四国人も中国地方民も、北海道民並に熱く自分の住んでる所の魅力をガンガン語ってくれていいのになぁ
なんかみんな北海道民に比べたらあまりにも控えめで…

2202 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 22:37:40.055946 ID:QAEUexhC
実数が少ないんでないの
道民、インドア派多いし(気候の為)、インドアとアウトドアのハイブリッドも多いし

2203 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 22:37:59.072860 ID:mkGXXqA9
>>2201
北海道民並、はちょっとむーりー…

あの人ら素で北海道を愛しまくってるし、天然の愛にはちょっと勝てない

2204 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 22:40:20.246882 ID:9zxLi8rx
北海道の強いところは道民以外にもファンが多いところ
ワイも大阪人だけど、多分大阪より北海道の方が興味あるし

2205 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 22:50:02.693996 ID:qPntOv6o
ニセコだっけかトマムだったかに子供の頃に遊びに行ったときは、雪がたくさん降って、とにかく静電気が酷い場所って印象が強かったな

2206 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 23:00:16.677505 ID:V9LNkaYX
沖縄に憧れる人達に言っておきたいのは、その地域で転職して同じ職に就いても同じ給料貰えると思うなよ…という事

物価も家賃も大して変わらないし、給料は3分の2ぐらいには減ると思っとけ
確実に安いのはタクシー運賃ぐらい

2207 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 23:09:55.613208 ID:NHWabw6r
>>2206沖縄県民それでよく生活できるね。

2208 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 23:29:27.235193 ID:V9LNkaYX
>>2207
カッツカツやぞ!

2209 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 23:34:17.130681 ID:T3lu60V0
いきなわおきたい

2210 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 23:35:11.179776 ID:MtYbkIuj
生活出来ないから模合とかあるんじゃないですかね

2211 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 23:36:31.038258 ID:KLjTQ3Tt
毎日観光できるようなもんやん(鼻ホジー

2212 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 23:44:39.837009 ID:V9LNkaYX
>>2211
自分ちの近所うろついて「観光たのしー!」って言えるようなメンタルなら余裕かもね…

2213 :常態の名無しさん:2021/12/08(水) 23:46:00.413070 ID:QAEUexhC
>>2203
そこまで強く愛してはいないと思う…思うだけ(道民並感)
普通の郷土愛よー、きっと

2214 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 00:12:23.208576 ID:/PyLKXR6
道民からは、自分達は厳しい環境でもしっかり生きてますよ、という強い自負は感じるな

2215 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 00:32:07.995837 ID:ePb9sz/K
二度沖縄に旅行に行ったが、凄く良いところでまた行きたい!そう思った。
でも、ここに住みたい!とは思わなかった、何でやろ

2216 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 00:35:50.638954 ID:OfcpwhuP
それでも沖縄は人口増加し続ける不思議
最近多少マシになってるけど通販の送料や配達時間も酷いのに人口増加し続けてる不思議

2217 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 00:39:52.446631 ID:tcArLIsq
石垣島あたりの人口密度がすごいことになってそう

2218 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 00:43:49.371789 ID:/PyLKXR6
>>2216
政治目的で左翼関係者がかなり移住しているらしい
反基地運動の場が上がりを迎えた日教組やらの老い楽の出会いの場になってるとか

2219 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 05:11:37.204823 ID:GEIsyZI0
闇専従、長期休暇や有給で給料もらってやるから楽しいんだろうに

2220 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2021/12/09(木) 05:50:07.369415 ID:VtpUc0xI

クリスマス告知


        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \   やぁみんな、クリスマスにデートしたら「君とは生きてる世界が違う」「我々が交際すると血を見ることになる」
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ     と互いに合意したことがあるイッチだよ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |     あと三か月でクリスマスだね
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |




     ____
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/ (●)  (●)   \
|    (__人__)      |   というわけで、読者投稿大会だ
\   ⊂ ヽ∩     <
  |  |  '、_ \ /  )
  |  |__\  “  /
  \ ___\_/     期間は2021/12/23 0:00〜2021/12/25 23:59まで

2221 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2021/12/09(木) 05:50:47.451991 ID:VtpUc0xI

               ____
             /      \
           / ─    ─ \     この板のテーマは三つ
          /   (●)  (●)  \
            |      (__人__)     |
          \     `⌒´    ,/     「中国・韓国・台湾」→あえてぶっこもうか
         /_∩   ー‐    \
        (____)       |、 \   「やる夫スレ」→やる夫スレの歴史とか大歓迎
           |          |/  /
           |        ⊂ /     「地方自慢」→自分の愛する地域について語れ
           |         し'
           \   、/  /
             \/  /         だ
           _/  /``l
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  | ⌒(__人__)⌒      |   たのしいたのしいクリスマスにしようじゃないか
  \   `⌒ ´     /
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おしまい

2222 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 07:56:27.000773 ID:wG+rlLMj
九州とか四国ってくくりだと語るには大きすぎるというか、逆に北海道は定義上は県の区別ないけど「○○が〜って言うけどそれ○○あたりだけの話だよね」的なのないの

2223 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 08:08:05.161500 ID:SDztLw6C
それは山のようにある
北海道ってどういう分け方がいいんだろう
市町村単位だと流石に小さすぎるし、かといって振興局単位だと大きすぎる気もする(主に上川のせい)
例えば愛媛の東予中予南予くらいの分け方ないだろうか

2224 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 08:37:58.185859 ID:MFVJ9DGI
イッチーズと交際できる女性って一体どんな生物なんだろうか
地球にいる?

2225 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 08:39:33.339875 ID:H3heNAsf
>>2224
イッチが書いた小説のヒロインとか?

2226 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 08:40:18.562907 ID:v+w4NPCD
歴史を遡れば1人2人はいるんじゃないかな
現代? ちょっとよくわからないです

2227 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 08:40:36.681487 ID:MFVJ9DGI
イッチの書いた小説の女性は
女性っていうより性別だけ女の武士じゃん

2228 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 09:13:36.596908 ID:oqfg1df7
市町村の行政区域に近い一次医療圏が179もあって、二次医療圏は21まで減るのか、三次医療圏も6つある
流石にでかいな北海道

2229 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 10:06:38.355517 ID:n7xShKjz
そんな土地で公務員や保健所減らしたらマジで死あるのみなんだが、維新は北海道で何がやりたかったんだろ

2230 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 10:09:27.308975 ID:AtFaBjA2
大阪府なんて北海道にしてみたら北見市一個分の面積だしなぁ
そんな感覚で行政やられたらたまったもんじゃないわ

2231 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 10:26:30.611369 ID:qgOpjZ/F
>>2155
通勤片道二時間…?
往復の四時間は何をされていますので?

2232 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 12:05:48.952964 ID:K5IjHSB7
取り敢えずいいにせよ悪いにせよ
北海道と聞いたらなんらかのイメージが返ってくるってだけで
都道府県としての知名度高いだけでも格付けチェックではいい位置につくと理解した

2233 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 12:17:54.629727 ID:p/zu5RCN
>>2227
イッチの書く女性は武士ではないよ、お家のためなら我が子諸共腹を切る武家娘だ(震え声)

2234 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 12:21:01.737296 ID:MoFLl2kO
ただ北海道のネームバリューが強すぎて(そのイメージに引っ張られて)、札幌ですら過小評価されてる感がある気がする
典型的な例が時計台にガッカリする観光客

札幌市が人口196万人、全国第4位の都市と知ってる人どれくらいいるんだろう

2235 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 12:25:02.871078 ID:qgOpjZ/F
>>2234
時計台もこれくらい拡張すれば…
ttps://photrip-guide.com/wp-content/uploads/sites/2/2017/04/pyo13.jpg

2236 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 12:29:21.031020 ID:IoeVGzag
武士娘ならウマ娘のグラスワンダーぐらいのキャラ造形で頼む

2237 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 12:33:23.177905 ID:+csWO0QI
トレーナーが浮気したら女とトレーナーを重ねて四つにする武士娘ワンダー

2238 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 12:36:21.271911 ID:lsY8s8CK
>>2233
でも、現代だと家に愛着があればあるほど、よその家に入りたがらないよな・・・

2239 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 12:39:45.438063 ID:VcmmHP5p
グラスシナリオのエルコンドルパサー良いよね

2240 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 12:59:49.292008 ID:AtFaBjA2
バッハ氏30年冬季五輪「コロナ対策不要」「札幌全てそろってる」 
ttps://mainichi.jp/articles/20211209/k00/00m/050/060000c

おお…もう…

2241 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 13:01:52.970536 ID:MFVJ9DGI
もう日本でオリンピックいらんでしょ……

2242 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 13:11:46.300481 ID:IkRQGf9w
>>2241
じゃあどの国ならええんかって考えると
治安の面、医療提供の面を考えると日本が一番の安牌になるからしゃーない。
なお、日本の負担は考えないものとする

2243 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 13:13:40.650696 ID:AtFaBjA2
>>2242
それこそ韓国でもいいじゃん…
我々はあっちほど名誉欲ないし…

2244 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 13:16:20.485750 ID:MFVJ9DGI
>>2242
もうギリシャで固定すればええんちゃうかなって
ギリシャは観光客でウハウハ、先進国はギリシャにお気持ちを提供するだけでよくてウハウハ
会場の整備も毎回同じところならルーチンワークで済む

2245 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 13:17:43.324387 ID:AtFaBjA2
>>2244
だったら賞品はメダルじゃなくてクロスにしよう(提案)

2246 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 13:17:45.460227 ID:Ex9afJcu
>>2244
冬できんからなぁ…多分だけど

2247 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 13:23:17.284737 ID:IkRQGf9w
>>2243、2244
自分が国の首脳として、コロナ対応がろくにされてない国に
国民的に人気のあるスポーツ選手を放り込みたいと思う?

メダル候補の有力選手が、向こうでコロナ罹患して選手生命断絶になったら
ガチで攻められると思うよ

2248 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 13:41:12.988507 ID:AtFaBjA2
>>2247
IOC「ほんじゃ他は韓国以下しかないからオリンピックは夏も冬も全部日本でええな」

こういうことやぞ?

2249 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 13:53:27.949194 ID:IkRQGf9w
>>2248
自国でのオリンピック開催が重荷になってる昨今、各国の内心はコレだと思うわ
「余裕ができたら自国開催がええけど、下手なとこでやるくらいなら日本開催がベター」

2250 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 13:58:31.151301 ID:MFVJ9DGI
だからギリシャに押し付けようぜ……
冬も技術開発してギリシャでやればいい
超スゴイ人工降雪機があればなんとかなるはずだ

2251 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 14:05:18.536595 ID:CQ94KMFU
>>2250
室内スキー場でよくね?
昔からあるやろ

2252 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 14:05:54.720040 ID:qgOpjZ/F
>>2251
ザウス「ガタッ」

2253 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 14:06:34.183143 ID:tbfht6FP
ギリシャにも雪は降るんだよな……教義に向いた雪かは知らないけど

2254 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 14:10:17.841919 ID:50+kFeqn
ギリシャ神話に雪の神とか居ないの?
オリンポス山とかで神の恩寵的な雪でですね・・・

2255 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 14:12:20.249827 ID:Bv5lqqRe
解釈違いってヤツか・・・(ゴクリ<教義に向いた雪

2256 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 14:20:39.067768 ID:HCCuxvSV
エレボスはギリシャ神話の神
そして南極のエレバス山はエレボスに由来
実質ギリシャ、ヨシ!

2257 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 14:24:01.982571 ID:50+kFeqn
>>2256
よっしゃ!南極大陸でギリシャ冬季オリンピックや!
南極大陸へ行きたいかー!?

2258 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 14:29:54.800428 ID:K5IjHSB7
札幌で開催なんてされたら仕事がキッつくなるからマジやめろ

2259 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 14:34:35.063823 ID:MFVJ9DGI
冬の南極でスポーツとか何人死人が出るかなぁ

2260 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 14:56:20.353454 ID:Kil0xKRW
>>2257
???「テケリ・リ」

2261 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 15:27:34.210083 ID:SDztLw6C
札幌で開催するのは5000垓歩譲るにしても、せめて新幹線が札幌まで開業してからにしろと
ただでさえ工期カツカツなのにこれ以上前倒しなんかできんぞ

2262 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 15:53:34.545458 ID:PjZjZAuu
オリンピックとかスポーツイベントの時は、外国人が公共交通機関で喧しく声を上げてるイメージがある。実際は知らん

2263 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 16:27:26.315247 ID:seX+XW7/
各国が金出してギリシャでやるようにしてほしい。

2264 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 17:03:34.237357 ID:Bv5lqqRe
意識高い系「金は出さないけど口は出してやるから感謝するように」

2265 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 17:28:49.240370 ID:99zI8083
本スレで国体の持ち回りのメリットデメリットが話題になったときに、インフラ整備と施設の耐用年数と更新年度の効率が掲示されました
東京オリンピックでも、バリアフリーの加速など瞬間的な経費が増えましたが必要な投資分がかなりありました

東京では、バリアフリーに一度に改装する負担やコストのバランスが悪かったですが
札幌の場合、現状での高齢化によるバリアフリー化の加速やインフラ設備を更新したい可能性もあります
新幹線や各インフラの長寿命化のために先行投資する必要性はありますが

北海道インフラ長寿命化計画の推進
ttps://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/sks/sss/infra-kanri/top.html


新幹線や発電インフラが整うまでは、時期が早すぎる気がします

2266 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 17:34:39.990169 ID:lkftah4x
個人的には、オリンピックは中国の「ずっとオレのターン!」で良いと思うんだよなぁー、夏季:北京、冬季:北京のワンオペで

2267 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 17:36:07.669306 ID:7HD0Ticd
「オリンピック誘致してインフラ更新する」論て、オリンピック単体で利益が出る前提でないと本質的な解決ではないよね。

「必要な投資でもオリンピック名義にしないと決裁が通らないので、余計な費用が嵩んででも誘致します」だとすると結局全体としては無駄に損してるわけで。

2268 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 17:39:17.331297 ID:AtFaBjA2
しかし、札幌オリンピックの問題は「札幌以外の北海道には何の利益もない」事よなぁ…

北海道って札幌以外の街で好景気が発生してもほとんど札幌に吸い上げられて、
札幌で発生した好景気のおこぼれは一切他の街には落ちない糞構造になっとるからなぁ…

2269 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 17:48:54.800645 ID:OKVI8tUB
>>2268
冬季オリンピックだから、観光とかするとしても
小樽、函館、あとスキーでニセコ、それと温泉
そんくらいよ


2270 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 17:50:07.582592 ID:EEa98yxp
>>2268
札幌以東で、でかいイベントが集客的に可能な都市とかあるのかしら(ボソッ

2271 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 17:52:23.320880 ID:AtFaBjA2
>>2270
冬季五輪なんてそれこそ平昌だのリレハンメルや長野みたいな小都市でもできる大会やん

2272 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 18:00:41.925284 ID:mCSGlAkz
 ケニア・キリニャガで35歳の父親が、夕食に玉ねぎが出なかったことに腹を立て、妻と4人の子どもを殺害したと海外ニュースサイト『Latin Times』と『The Daily Star』などが12月2日までに報じた。

 報道によると、男には38歳の妻と13歳の長女、7歳の長男、5歳の次女、1歳の次男の4人の子どもがいたという。11月29日の夕方頃、男は家族と夕食を食べた。夕食は妻が用意したが、男は夕食に玉ねぎがなかったことに激怒。男は玉ねぎが食べたいと主張したが、妻は玉ねぎはないと跳ね返した。具体的な時間は不明だが、男と妻は激しい口論を交わした。その後、男は家にあった斧(おの)で妻と4人の子どもを殺害したという。なお、玉ねぎについて男が求めた具体的な調理法は不明である。

 妻と子どもを殺害した後、男は自首した。話を受けた警察が男の家に向かうと妻と子どもたちはベッドの上で死亡していたそうだ。妻と子どもたちは頭部などに傷を負っていた。警察によると、男は「まず斧で妻を殴るなどして殺害し、その後、鈍器で子どもたちを殴った後に、斧で攻撃して子どもたちを殺害した」などと話しているという。男は警察に、斧を家の近くの川辺に隠したと明かしたが、大雨のため警察は斧を見つけられず、調査を続行しているそうだ。また警察は男が長女を殺害する前に長女をレイプした疑いがあるとして調査を進めている。

ttps://npn.co.jp/article/detail/200018003/

玉ねぎが
 入ってないから
  娘犯る

一句詠めてしまった

2273 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 18:02:46.965308 ID:99zI8083
>>2267
その採算がとれるかどうかは、誘致する側が事前準備をして考える案件ですよね
やってくる選手団や政治家や観光客から稼いだり、スポンサーが付くことによりスポンサーからお金を引っ張ったりできるので、単純な構造ではないです
だからこそ、時期が早すぎると書いたわけでして……

2274 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 18:03:47.838080 ID:tcArLIsq
子供が生まれてから数えても13年以上キレなかったのに今キレたのが最大の謎

2275 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 18:04:51.735336 ID:flewYNnH
朝鮮民話「ネギを植えた人」のエビデンスだな

2276 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 18:04:52.753956 ID:mCSGlAkz
>>2274
鬼になるスイッチがONになってしまったんだろう



オニオンだけに

2277 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 18:08:02.689389 ID:lz6RTyAc
>>2274
子供は妻の連子で最近結婚した可能性

2278 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 18:21:01.515676 ID:EEa98yxp
>>2271
オリンピック用の施設を建てて、その後に廃墟になったりして問題になってるじゃないの。
その辺が無計画過ぎるのは、さすがに日本で出来ないからなぁ。

2279 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 18:21:37.716650 ID:MGAd8/wt
札幌ドームはいつ壊すかね

2280 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 18:33:15.003697 ID:MoFLl2kO
>>2278
廃墟になったりして問題になる…

じゃあ釧路でオリンピックやればいいんじゃね?

2281 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 18:36:52.465754 ID:IGtSuxAk
札幌はなんで五輪招致に手を挙げたんだろう

2282 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 18:38:09.471044 ID:CQmNOhlp
>>2280
【悲報】ワイの居住地、ゴミ箱扱い

2283 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 18:44:01.191954 ID:EEa98yxp
ttps://wwwtb.mlit.go.jp/hokkaido/content/000178334.pdf

3ページ目に、北海道の地域別客室数とか載ってるのがあったわ
収容力的に他だと難しいんじゃないのかなって。北海道、都市間の距離が離れすぎてるし‥‥

2284 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 18:45:09.769379 ID:zI4uTxTd
ttps://bit.ly/3DxOEtW
国体と言えば県道のこれ
ここまで来ると一周回って壮観である

2285 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 18:45:31.927018 ID:zI4uTxTd
>>2284
×県道 〇剣道

2286 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 19:13:00.984221 ID:Ydy9USTj
>>2241
名古屋にはやらせたいと密かに思ってる

2287 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 19:14:53.072415 ID:oqfg1df7
夕食に金玉が〜に見えてしまって今日ちょっと疲れてるな、ってなった

2288 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 19:23:55.958112 ID:UGD+APPJ
ロッキーマウンテンオイスターはいかが?

2289 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 20:09:34.092858 ID:kDPKZ7Wn
えっ!?
北海道でオリンピックを開催するため新幹線が釧路と豊原まで開業するんですか?????

2290 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 20:19:01.852111 ID:CiiR6e4v
>>2277
「妻の子供」って書き方してるしなぁ…。

2291 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 20:20:17.879052 ID:CiiR6e4v
>>2289
しないぞ(無慈悲)

帯広までか、旭川経由北見だろうなぁ…。

2292 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 20:56:48.153624 ID:O6toky9q
皆さん、とてもとても勘違いされていますが
四国にも新幹線は居るのですよ!

(四国鉄道文化館に0系の先頭車が運転席開放で展示されてます)

2293 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 21:09:54.028329 ID:yuXchpv6
夢だけ見せるえげつない行為に思える

2294 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 21:17:06.304585 ID:hAlqobOJ
東京五輪元選手村マンション価格暴騰中

2295 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 21:23:07.547394 ID:VBHi/HO/
来るべき文明崩壊に備え、人類の記録を保存するための「ブラックボックス」を設置するプロジェクトが発足
ttps://karapaia.com/archives/52308391.html

ネットを介して情報収集って時点で嫌な予感しかしないのは俺だけか……?

2296 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 21:41:27.794839 ID:PjZjZAuu
札幌に新幹線通った後の超絶頭悪いルートは、夕張山地と大雪山全部トンネル通して富良野から北見
もしくはシューパロ湖突っ切っ、帯広寄ったら浦幌から釧路まで直線ルート

2297 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 21:58:28.211521 ID:BvvyjFIp
>>2294
タワマンより付加価値有るものな

2298 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 22:04:58.378923 ID:cOu1WYIR
豊予海峡に、橋かトンネルができればワンチャン。
私は夢を応援するものです。

2299 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 22:08:36.967695 ID:5H2wRbr3
大分と愛媛かあ…夢はあるな、夢は

2300 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 22:21:07.057885 ID:kDPKZ7Wn
>>2296
twitterで架空鉄道引いてる人いたけど、
浦幌通すと線形が厳しくなるから池田から直接白糠までぶち抜く案が採用されてた

ttps://twitter.com/rigstsy/status/1408071159359295497

2301 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 22:25:41.317122 ID:yuXchpv6
ぶち抜ける山なん?
地図で見る限りではムリやなあ

2302 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 22:36:50.741935 ID:nCCL0vCB
フランス人が日本語でウィーアー大合唱
ttps://video.twimg.com/ext_tw_video/1462515594486501379/pu/vid/1280x720/TapRWMgqPbgIj6hK.mp4?tag=12

なんでも100巻が発売して大行列作ったんだとか。

2303 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 22:37:48.762662 ID:GKlsCeIw
どっちかというとJR北海道がどこまで縮小するか考えたほうが現実味ありそう

2304 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 22:53:17.327631 ID:kDPKZ7Wn
>>2303
ttps://www.jrhokkaido.co.jp/pdf/161215-5.pdf

そんなの散々言われてるし今更なんの面白みもない
(北海道新幹線新青森〜札幌、函館本線小樽〜旭川、千歳線全線、札沼線全線、室蘭本線長万部〜沼ノ端と東室蘭〜室蘭、石勝線全線、根室本線新得〜帯広 以上)

2305 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 22:53:40.560427 ID:hMf8uGFb
ttps://pbs.twimg.com/media/FGK1xWrVIAMFZj2.jpg
うーんこの……

2306 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 22:56:15.981421 ID:lz6RTyAc
言論空間が消えたはずなのにこの本が出版できる不思議

2307 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 23:00:27.911521 ID:95A9YDlK
先ず自分たちの不甲斐なさを総括なさらないので…?
敵が強大なら敵味方の正確な情報を集め、通用するバフとデバフと装備編成、地力の確保と育成リソースの振り分けを見直すのが急務っすよね?(ゲーム脳)

2308 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 23:02:15.024944 ID:seX+XW7/
>>2305
自民党で失敗した人の本質?

2309 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 23:04:21.562466 ID:p+/4NzSW
>>2305
著者の筆頭が石破茂でわろた

2310 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 23:10:57.932895 ID:yuXchpv6
メンバーが豪華すぎて草

2311 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 23:11:24.516489 ID:OcT08ifw
敗者からの視点で学べる点もあるかもしらんね____。

2312 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 23:21:17.595592 ID:oqfg1df7
これだから鳥取は…(風評被害)

2313 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 23:25:46.264501 ID:EEa98yxp
>>2305
恨み節じゃなくて、負けるまでの流れを語ってくれるなら価値があるが、イソ子が入ってる時点で無理だな

2314 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 23:26:20.430794 ID:y8ReF8QM
流石にコラだろって思って調べたらアマゾンで売ってる…まじかー

2315 :常態の名無しさん:2021/12/09(木) 23:32:41.124921 ID:58RbCCIl
>>2311
敗者の中でも自分は負けたと感じた人は強いんだがなあ

2316 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 01:26:48.089893 ID:weOoN3op
末席に小沢一郎入ってて草

2317 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 01:31:58.146478 ID:j2e4oTHU
小沢の名前を入れない方が少しは信憑性が上がった気がする
ずっと前に自民を出ていった人間だし、自民にいた時期も出た時期も与党の要職に就いてる時にろくな政権運営ができなかった無能だし
選挙至上主義批判のメンツに選挙や政局しか取柄のなかった小沢を入れたら、ギャグになってしまう

2318 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 10:04:53.445352 ID:h3AJ3Zd9
諸外国「コロナ敗戦とは」

2319 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 10:05:56.396795 ID:JjMYhotD
諸外国に「コロナ敗戦」とか言ったらぶっ殺されそう・・・

2320 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 10:37:35.396175 ID:weOoN3op
コロナに勝利した国はありますか?

2321 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 10:39:28.377020 ID:xUwcO3CF
知ってる名前だけでも石破に前川に古賀に望月に小沢かぁ…
そっち系の人には売れるかもね

2322 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 11:44:49.952479 ID:P+3758RN
そうだね、知ってる人が見たらドリームチームだね
間違い無く夢の中の出来事しか書いてない本

2323 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 12:34:57.877049 ID:aY6nhDOu
新党(極東)亜じあの心

2324 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 13:19:44.007225 ID:rKF+JDUA
>>2323
アジここかよ・・・
いつの時代だ?

2325 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 13:53:51.198383 ID:weOoN3op
アジア的優しさとかいう優しさのかけらもないナニカ
よくあんなもんをマスコミは持ち上げてたわ

2326 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 16:13:24.987538 ID:rg1ce4qd
マスゴミだもん

2327 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 16:45:26.494487 ID:p+b0s/zr
とりあえず現物も見ておくのが吉
ttps://i.imgur.com/62LrAlb.jpg



2328 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 17:42:08.876637 ID:UwyETn3b
日本がアジアの中で基本的に衛生面とか経済面とかそういうのが発達したのはやっぱり島国ってのと国土が小さいからなんだろうか
東南アジアとか中国とかは日本の比ではないほど貧富の差があったり命の価値が安かったりするし


2329 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 17:46:13.490639 ID:ecl7J9Hm
今温泉に行った家族が買ったお土産の饅頭を食べています。饅頭を製造した所は5個ほど離れた県にありました。

せめて隣の県で作れと言うのは無粋ですが、だからといって温泉から5県離れてるのはちょっと指摘しても良かったかも

2330 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 17:51:58.581936 ID:XmmCVKQX
>>2329
岡山駅のお土産屋さんのきびだんご
県内の最後の一店舗が運営との仲違いによって撤退したので岡山駅に並んでいるのは全て県外のメーカーって話を思い出した

2331 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 18:17:53.658273 ID:qqfZ4Xw5
>>2330
岡山がきびだんご名物になったの吉備の国に掛けて明治以降だしねえ…

2332 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 19:21:03.875461 ID:AxfLY+++
海外生産じゃないだけマシじゃけぇ

2333 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 19:27:10.023174 ID:FWT11IwS
欧州土産の小物がMade in ChinaだったりPRCだったりすることは良くある
日本で100均のアイデアグッズを買ったら同様なこともあるある

2334 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 19:28:26.955853 ID:9hvsyfMD
仙台の牛タンはアメリカ牛だぞ

2335 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 19:34:36.989835 ID:YncaCXV8
日本のうどんは大半がアメリカ小麦って話題かな?

2336 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 19:38:44.246402 ID:weOoN3op
そら安定供給するなら牛肉はアメリカかオーストラリアから持ってくるのが一番だし……

2337 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 19:40:12.226274 ID:HWjSFEuD
香川人「大丈夫でっせ旦那ぁ! 小麦粉がオーストラリア産だとしても、きちんと水は徳島のものを使ってますぜ」

2338 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 19:41:50.330993 ID:lsFpxFVO
地元で作るのは難しい

2339 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 19:44:07.408359 ID:4OdnEBAe
>>2336
最近ニュージーランド産が増えてる、食べ比べるとアメリカ産のが甘味が強くてニュージーランド産は柔らかめだった
入荷してるお店次第かもしれないけど

2340 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 19:44:12.194521 ID:LpOCfZNn
>>2329
メイドインチャイナとかメイドイン韓国ならともかく国内製造なら気にする必要ないな

2341 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 20:04:23.695663 ID:v0frD8et
仙台の牛タンは仙仙台牛のタンとは言ってなかった気がするのでセーフ?

2342 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 20:08:05.392763 ID:i8RkX5H8
今の中高生から20代前半は「2ちゃんねる」という言葉を知らない人も多く、「知っている」という人も2ちゃんねるのまとめブログのことを指していたりする。
本家2ちゃんねるの画面を見せても使い方がわからず、
「2ちゃんねるは、マジでオッサンしか利用してないんだなというのを実感した」
と書いている。
また、高校3年生、自称アニメオタクの女子と話した際に「ニコニコ動画見てるの?」と聞いたら「なんですかそれ?」と返されたという。
初音ミクについても「ボカロとかもうオワコンです。ダサいです」と言われたといい、本当に時代が変わってしまったようだ。

ttps://blogos.com/article/205746/

ほな何かい、本家5chでも10年前に廃れたようなやる夫スレ文化を細々と続けてるこの板は若者にしてみたらサンカやヤマギシズムみたいな扱いかと…

2343 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 20:11:14.448205 ID:V7Ut9yLx
そうだよ

今の若者オタクのメイン交流ってどこでやってんの?
SNS?

2344 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 20:12:49.835116 ID:CHVyoC7h
いまだに金属器を知らずに石器武器の性能を無駄に追求してる部族扱いやろ

2345 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 20:14:56.635699 ID:IrpAf2eZ
やる夫スレなんてもう完全に老人の文化でしょ
このスレ見ててもノリは古臭いし、話すネタも昔の漫画アニメなんかの話題が大半
そして何より同じような話がひたすら繰り返されてる

2346 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 20:17:09.025363 ID:L6sr5/ja
twitterですら古いって言われたりする時代だしね

2347 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 20:18:54.406011 ID:weOoN3op
古いというとシーラカンスも大概古いんだけど
Gもサイズだけ変わってそれ以外の変化無しで
サメとかも相当古くから形態を変えてない生物なんだよな

我々はそういう生物と同じだろう

2348 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 20:19:32.975403 ID:jxawOmJt
流行りはtiktokらしい、つべも現役
ニコニコは置いてきたこれからの戦いについてこられれそうにない

2349 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 20:19:43.252495 ID:GKV8aZSS
Twitterも10代や20代前半だともう古めかな
InstagramかTiktokでしょ

2350 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 20:22:36.755826 ID:b162mfHe
アスキーアート作りの技術は完全なロストテクノロジーになる事は確実やろなぁ
20代以下でAAを一から作れる奴なんてもはや全国に10人いないだろうし…

じゃあ俺らはこの先何年も古いAA使い回していくしかないのかとも思うが、
いつOSのアップデート次第で過去のAA全部使えなくなるかもわからんし…

2351 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 20:24:57.858593 ID:LpOCfZNn
ボカロも新しいキャラクターが出てこない時点でオタク部門としてはオワコンだわな
ルカだって10年以上前だし

2352 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 20:25:11.047485 ID:V7Ut9yLx
創作(二次含)の場としてはつべとかシブとかなろうとか色々あるけど
難易度的にはともかく手間的には結構めんどいほうよね、やる夫スレって
10レス作るのに2時間かかったりするゾ
もうちょい目当てのAA探し出す手間がなんとかなればなあ・・・

2353 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 20:25:58.751447 ID:CHVyoC7h
ボイロ系ってあれボカロもやってるんじゃねえの?

2354 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 20:28:45.454783 ID:b162mfHe
10人くらいの10代のオタクグループに40代のオタクおっさんが1人混じって一緒に遊んでみた、みたいな企画動画があったらカルチャーギャップ具合がよくわかるかもしれない…
ある意味電気椅子より残虐な処刑になるかもしれないが…

2355 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 20:30:42.890667 ID:v0frD8et
>>2354
十人ぐらいのグループ探すところで頓挫しそう

2356 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 20:31:29.571477 ID:zazAn1DS
>>2354
血も涙もないのかあんたは(震え声)

2357 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 20:34:12.150169 ID:V7Ut9yLx
今の若者オタクの流行りってなにさ

2358 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 20:35:42.382024 ID:GKV8aZSS
オタクも昔と違って層が広がってるからなあ

2359 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 20:36:04.831007 ID:1BJJVM71
>>2354
40代はダメだろうな
「自分はもう今の10代とは何の接点も持ってない」という諦観が微妙に出来てない年齢だわ
50代60代ならもう完全に諦めの境地に入ってるだろうけど

2360 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 20:36:53.142163 ID:q/7SjWtu
>>2351
ボイロなら、どんどん新キャラでとるっしょ

2361 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 20:41:46.938795 ID:1BJJVM71
逆に、40代のおっさんオタクグループに10代のオタク1人放り込んだらどんだけその子をいじめるかも手に取るようにわかる
本スレでのミジュニキのイジメられ具合見たら

2362 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 20:46:17.571615 ID:jxawOmJt
こっちも大差ないぞ、なんせ中の人が同じだ

2363 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 20:53:52.676613 ID:5izm4P93
あれは年齢云々オタク云々とは別の話のような気もする

2364 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 20:55:39.305105 ID:mP5j3J3k
普通のおっさんは若い子とは話題が通じないことを理解しているから近寄らないのだ
おっさん「子供と何話していいのか分からないから学校はどうだとか勉強はしているのかくらいしか話題が無い」

2365 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 21:01:24.151425 ID:1BJJVM71
>>2364
オタクの場合、十代も楽しんでるコンテンツにも四十代が乱入してそうで…

2366 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 21:02:04.675910 ID:/VtMfM29
普通に10代の子供が居て、参加してるのも居そうですが

2367 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 21:03:19.763654 ID:kyz2aUzt
寂れてる分野だと10代入ってきたら姫扱いで歪まないか?w

2368 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 21:03:47.158171 ID:PX68cd/s
あれは不用意に殴ってきたからじゃぁ殴り返してやるぜっってなってるだけでは?(20代大学生)

2369 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 21:05:13.720146 ID:q/7SjWtu
大丈夫だよ、若い子相手には「鬼滅」という共通話題があるよ

2370 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 21:06:10.312987 ID:u3KXyssd
鬼滅はもう古いって若い子が

2371 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 21:06:30.886142 ID:uynFWLIW
>>2366
それさぁ、10代の子にとっては最悪じゃない…?

自分の子供時代を鑑みて、中坊だけでプレステやって盛り上がってるとこに「おう、俺の親父もプレステ好きだから混ぜてやってくれや」って友達が来たらどう思う…?

2372 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 21:07:25.183807 ID:LpoZ1sQV
そもそもミジュさんをまともな20代と見ていいのか?
語り人さんのお友達から見ても奇人変人扱いだぞ?

2373 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 21:09:09.693690 ID:weOoN3op
>>2371
今の時代、子供に人気のゲームを大人もやってるとか普通でしょ
超万能ゲーム端末スマートフォンがあるんだぞ

2374 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 21:10:03.221922 ID:dRMfJD6a
彼を"普通の"20代とするのは些かね
でも別に彼に限らず自称大学生や院生は4,5人は確認できてるし、このスレの読者の全数は知らないけど5人もいるんなら十分じゃないか

2375 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 21:10:43.357152 ID:uynFWLIW
>>2372
イッチーズもだいたい三十路以上やないっけ?

2376 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 21:12:32.534753 ID:SMCOuYhG
いまどき掲示板に張り付いてる人間はぜんぶ変人だよ(自虐)

2377 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 21:12:34.554899 ID:q/7SjWtu
ちょっと前だとポケモンやエヴァで会話できたし
こういう時に息の長い作品は便利だ

2378 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 21:12:55.854292 ID:5izm4P93
>>2373
それが本当に子供に人気なんだろうかというか
実際今の10代の(そもこれほど多様性のある年代を一くくりにして良いものだろうか?)子供ってそもそもゲームしてるのかがまず分からねえ

2379 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 21:14:53.783902 ID:dRMfJD6a
ちょっと前までwiiUや3dsしてたし今はスイッチしてるし今の子はゲーム沢山してるよ
スプラトゥーンとかスマブラとか対戦/パーティーゲー多いけど

2380 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 21:15:43.554518 ID:weOoN3op
>>2378
少なくともポケモンは子供もプレイしてるし
大人もプレイしてるだろ

2381 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 21:16:08.634544 ID:LpoZ1sQV
病院とかだと3DSが流行とかあるしなあ
理由?Switchのガードが硬いから

2382 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 21:16:36.826839 ID:mP5j3J3k
みんなから好かれようとポケモン実況配信をする夢見りあむ

2383 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 21:18:24.779295 ID:q/7SjWtu
ポケモンとぶつ森は強いぞ

2384 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 21:18:44.963384 ID:PX68cd/s
24歳、学生です(定型句)
国家試験まで後2ヶ月
模試では相対評価部分偏差値50あって、絶対評価部分もボーダー80%に対して87.5%行っていた
余裕と思いきや禁忌を2つ踏んでてビビっている
眉唾かもしれないが、偏差値が体温になる程落ちてくると死ぬと言われるので、逆を言えばこの状態なら死なぬはず

2385 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 21:20:26.345221 ID:uynFWLIW
>>2379
スプラトゥーンとかスマブラってもう7年前くらいの流行りじゃなかったか…?
7年ったらあーた、ファミコンがPS1になっちゃうくらいの時代の移り変わりよ?(どこまでもおっさん思考)

2386 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 21:30:09.381032 ID:dLbQBCDu
歌詞は書かないが、今日のこのスレはfence of defenseの時の河を爆音で流したくなるような流れだ…

2387 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 21:30:21.209805 ID:/VtMfM29
>>2371
ポケモンGoやパズドラとか、屋外でも普通に見かけますが
特にショッピングモールで、レイドで家族プレイしてるのは結構居ますし

ゲームができる大画面のテレビって、大体リビングで特殊なコントローラーが揃ってるのはお父さんもゲームが好きな家でしたからね
マリオカート64やスターフォックスのN64やスマブラや、古いのだとボンバーマンやマリオカートのSFCでゲームタップも有るお家って言うのは……
当時の大画面って言っても36型ブラウン管とかなんですが

2388 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 21:32:48.119200 ID:dRMfJD6a
>>2385
いや、最近また流行ってるらしいで
そりゃ最新ソフトで言えばマリパとかモンハンライズもあるけど

2389 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 21:33:46.323637 ID:jxawOmJt
アンパンマンとかいう一瞬で過ぎ去る層の幼児にターゲット絞りつつ
世代交代に成功し続けている化け物コンテンツ

2390 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 21:36:51.818043 ID:weOoN3op
アンパンマンはガチだからね
映画とかもうヤバいぞ

2391 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 21:39:56.254700 ID:XmmCVKQX
LINEは基本仲の良いグループで繋ぎっぱなしで宿題やゲームやって
喋るのは質問の時だけ って
コミュニケーションツールとしては全く持って正しい使い方なんだよな

2392 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 21:40:30.441318 ID:dLbQBCDu
なるほど、今までの話を統合すると今の若い子たちは「チッ、おっさんがこのコンテンツに入ってきてんじゃねーよ、あークッソウゼぇ…」とかは思わないいい子たちなんだな…

2393 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 21:42:01.147886 ID:zbv9D2kL
ブラウン管のテレビ懐かしいね
あんなデッカイもの、よく置いてたよなあ……

2394 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 21:43:15.990679 ID:weOoN3op
>>2392
そもそも顔も見えない相手の年齢とか気にするか?

2395 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 21:44:38.174697 ID:C+eCmpSl
>>2392
このスレだからいいけど、リアルでそんな振る舞いしたら絶対にダメだぞ(戒め)

若い子はアホほどそう思ってるけどおっさん達の方が自分たちより圧倒的に数多くて言えないだけだからな!!

2396 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 21:46:56.174287 ID:C+eCmpSl
>>2394
若い子がそう思ってるならいいんだが、
おっさんがそんな事言い始めたら末期やん…

2397 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 21:53:02.979556 ID:/VtMfM29
FF11やリネジュやROで、年齢を後で知って驚くなんて有る有るネタな気がしますが
ゲーミングPCって親の理解がないと導入できるのは少数でしたし
世代によると言うか、どこまでガチ環境が合ったかにも依ると思います

ポケモンの裏技とかドラクエモンスターズの配合表とか、ネットから情報を取ってくるのは誰かのお父さんでしたし
ゲームやマンガのイベントや映画に遊びに行くのに連れてってくれたり、事前に調べて貰ったりとか
親と親密にやるのは割と有る有るでしたが

2398 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 22:01:43.437056 ID:g1timpUf
>>2397
良いご両親ですな
うちは趣味に関しては基本放置、たのみがあれば聞いてくれるときもあるって感じでした

2399 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 22:05:17.173908 ID:Q7dKHZpW
初めてのネトゲは初代モンハンかな……
FF11は他の人がレベルカンストしてるのすげーって思いながらレベル60くらいで止まってた覚えある

2400 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 22:05:25.270209 ID:weOoN3op
>>2396
いや若いときにMMOとかやってたけど
別に他のプレイヤーが何者かとか気にしたこともなかったぞ?
ポケモンのネット対戦出来るようになった後も戦術にクソが死ねって思うことはあっても
相手の素性とか気にするもんか?

2401 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 22:11:55.310893 ID:/VtMfM29
>>2398
ピンクレディーの曲でおジャ魔女を歌うなど、盛大に滑ることもしてましたけどねorz

2402 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 22:17:18.853008 ID:FOCXrZ6C
ボカロはなあ……ボカロは楽器超大手のヤマハがVOCALOID editorを販売し、他社が音声ライブラリ(初音ミクとかの事)を販売するって形式で売られていたんだけど
ヤマハが最新作のVOCALOID5 editorを発売する時に実質他社の新規参入の排除をしちゃって一気に停滞しちゃったんだよね
それがAIシンガー研究が始まったばかりの時期の出来事なので競合他社の参入も遅れに遅れ、長らく新規キャラが現れてないというのも事実っちゃ事実なのだ

2403 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 22:23:05.473896 ID:uiE1zCNm
>>2400
する人もいるんじゃない?
大学生だとか社会人だからだとかの肩書持ち出してバカにするな!ってキレる人はいるんだし。

2404 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 22:36:18.441352 ID:eY7V+M6e
オタク趣味を子供に絡む口実にしてるのが露骨な親が場を冷めさせるだけでは?

2405 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 22:38:37.385758 ID:C+eCmpSl
>>2400
仮に若い子が

「めちゃくちゃ気にします。ってかそういう『自分の若い頃はこうだったんだからお前らもそうだろ?』って無神経さがいかにもオッサンだと思います。」
って言ってきたとしても受け入れられるんならまぁ、アリかなぁ…

2406 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 22:38:45.928736 ID:L6sr5/ja
なにっ!?社会人なら仕事を辞めることを求められるのがMMOではないのか!!

2407 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 22:40:29.220964 ID:weOoN3op
>>2403,2405
まぁ、そんなもん個人個人の勝手なので
そうかー、じゃあ関わらんどくね……ぐらいの対応にしかならんだろ

2408 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 22:40:42.791603 ID:6fEh7th0
淫夢語録とひろゆき語録はどちらが広まるのが若者たちにとって幸せなのだろうか

2409 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 22:42:37.251305 ID:mP5j3J3k
FF11がサービス開始した頃、常時接続はまだまだ全国市町村で提供されてなかった
その頃言われていたジョークに「無職へのジョブチェンジはするな」ってあったね

2410 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 22:46:03.337582 ID:cZt3nJ0f
やっぱり「死んでも自分はおっさんオタクだと認めたくない人」ってのはいるもんみたいだな…

2411 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 22:46:12.460896 ID:L6sr5/ja
>>2408
中国のゲームに謝謝茄子のスタンプがあるって聞いたときはたまげたなぁ

2412 :1Go ◆80ldGWt1Go :2021/12/10(金) 22:46:40.843931 ID:SNgqKxWW
カードゲーマーだと比較的若い子と関わる機会はあるわよ。

2413 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 22:48:18.545784 ID:weOoN3op
>>2410
いや、おっさんでオタクで流行から外れてるのは認めてるが
なんでそんなに若いのとおっさんを断絶しようとしてるんだ?

2414 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 22:49:43.510968 ID:Rsm7FeuZ
>>2410
オタクって民族の性質上必ず現れるもんよそれは

「俺はまだ最新の話題に付いていけてる!だから俺はおっさんじゃない!!」って無意識的に思い込んじゃうのは

2415 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 22:51:24.199528 ID:6fEh7th0
今のネット上で日本語を覚えたら間違いなくどこかしらで淫夢語録を吸収してしまいそう
無駄に使い勝手がいいんだよな、淫夢語録……

2416 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 22:51:32.177287 ID:mP5j3J3k
まだまだ若いもんには負けんぞ!
って現場に固執するおじいちゃん社員みたいなもんか…
ttps://pbs.twimg.com/media/EN3fw97UcAAwKVT.jpg

2417 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 22:53:55.281505 ID:XmmCVKQX
TikTokでフィギュアっとが流行るとか
三十年前の本が重版になるとか
結局は使い方次第なんだよなぁ

2418 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 22:54:11.430158 ID:/VtMfM29
オタク趣味が常に最新を求めるって訳ではない気がしますが
昔から懐古厨とかいましたし、レトロゲームがつまらなかった訳でもないですし

ポケモンをやりながらアイスクライマーをやるなんて昔でも普通でしたし

2419 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 23:00:14.051631 ID:Rsm7FeuZ
>>2413
いや、だからその「世代間断絶したくない!」はおっさん側の片思い…

2420 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 23:03:08.862428 ID:jxawOmJt
世代間断絶したくないって思ってるのはおっさん って思ってるのもおっさん
そう考えると空しくならんか?若いヤツは正直どうでもいいんだそんなこと

2421 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 23:04:00.277009 ID:dRMfJD6a
>>2415
FF外から失礼するゾ〜(謝罪)
このツイート面白スギィ!!!!!自分、RTいいっすか? 淫夢知ってそうだから淫夢のリストにぶち込んでやるぜー
いきなりリプしてすみません!許してください!なんでもしますから!(なんでもするとは言ってない)

これがコピペになったのが'14年と言う事実
語録とか言う人権蹂躙コンテンツも長いよなあ……

2422 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 23:04:24.627193 ID:mP5j3J3k
おっさんはおっさんと、若い子は若い子で遊べばいいのよ

2423 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 23:04:31.188196 ID:ZQJ24pbJ
すごい、まるで

ロリコン「我々に幼女と自由に恋愛する権利を与えろー!」
幼女「(え、何で私らがおっさんと恋愛しなきゃなんないの…?)」

この事例みたいだ…

2424 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 23:04:38.291305 ID:46G3gTHZ
オタク=漫画アニメゲームという風潮はどうにかしてほしい

2425 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 23:08:26.622489 ID:6fEh7th0
ttps://note.com/shiba710/n/nf35ed5ad9fcd
TikTokで何故か東方アレンジのとある曲が流行った時の経緯を調べたnoteがあったけど、やっぱ何度見てもよく分かんねえんだよな……
ttps://www.youtube.com/watch?v=rB7XFQgJHBI
Youtubeで作曲した人本人が投稿した元々の曲の再生数の伸びから見るとマジで流行ったんだろうけど

2426 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 23:10:06.876299 ID:ZQJ24pbJ
>>2420
そういう貴方は若者の真意を語れるほどにお若いの?

2427 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 23:10:20.393343 ID:weOoN3op
>>2419
どう穿って見たらそうなるのかは分からんが
世代間断絶したくない、ではないよ……
子供がやってるゲームを大人がやってても良いだろ、別に
10〜20代がメインのアークナイツを俺がプレイしたらイカンのか?
そういう話だぞ

2428 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 23:10:22.124699 ID:mP5j3J3k
テレビチャンピオンで昔あった地図オタクは凄かったな
なんであんたたちは外国の都市地図見てそれがどこの都市の地図か分かるので?

2429 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 23:14:15.752549 ID:dRMfJD6a
>>2426
掲示板で相手の年齢訊ねるほど無意味なことはないぞ
実はあたい22才のピチピチギャルなのよアッハンなんて言われて信じるか?
俺は信じたい

2430 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 23:14:38.291812 ID:/VtMfM29
一緒に楽しめるところは楽しみ、一緒に楽しめないところは相手を尊重しつつそれぞれで楽しむで良いと思うんですけどねぇ
ジャンルでも好き嫌いや、同じ作品でもキャラの好き嫌いが出るんですから気にしすぎだと思います
何でもかんでも相手に合わせ様とするとか、趣味で無理をするとかは色々と違う気がしますし

一種のレッテル貼りと言うか固定概念にしようとしているように見えます
仮に若い者同士でも、ヤンキーやDQNがオタク趣味で入り込んだ場合も似たような反応しそうですね
ひどい場合は、一般人がオタク趣味に入ってきても拒否反応しそうですが

2431 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 23:19:50.169296 ID:a1AzOjVN
共通の趣味を持っている他人が、どんな人間かなんてどうでも良くない (他者への興味0)

あ、でも、何か面白い情報や見解・成果を持っていたら見せろ、置いていけ

2432 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 23:20:54.811145 ID:spq5Jwte
まぁ、おっさんが粉ミルクお湯に溶かして哺乳瓶で飲んでても自由だしな

2433 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 23:22:43.450795 ID:u3KXyssd
龍が如くにそんなおっさんがいたな

2434 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 23:23:49.536971 ID:m4fBCp1Q
公園の遊具で遊んでる集団におっさんが入ってきたら、だいたいそんなもんやろ、、、

2435 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 23:24:00.689533 ID:weOoN3op
酒じゃなくてミルクでも飲んでろ、と首相が言ったので
哺乳瓶っぽい酒瓶作って、そこに酒入れたメーカーならあったぞ

2436 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 23:25:41.090036 ID:jxawOmJt
>>2426
若いよ?でも俺が若いって言えばお前はハイそうですかって信じるの?

2437 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 23:26:17.485399 ID:PX68cd/s
そもそも何歳だったら若いのだろう(疑問)

2438 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 23:29:03.624094 ID:gCZ3MgiS
>>2434
でもそういうおっさん居たよ

2439 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 23:29:21.850308 ID:spq5Jwte
>>2437
健康診断受けても通知が来るまで一切不安無しなら若い(実体験)

2440 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 23:30:08.965824 ID:dRMfJD6a
>>2436
信じる信じる信じる、俺誠実な男ってマジ仲間内で評判だからさ
いくつなの?どこ住み?ラインとかやってる?身長は?好きなドラマある?お肌は白いほう?髪の毛はどんくらいの長さ?
無駄毛とかちゃんと処理してる?唇の写メとかある?可愛い系?寝るときはパジャマ派?スウェット派?ってか女?男?

2441 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 23:30:40.839168 ID:jxawOmJt
俺は23の会社員一年生、ご大層な「若者の真意」は今度高校のお受験する弟に訊いた
信じたくなければ信じなくても良いし、外れ値で本来の若者はおっさんの方を見てると思いたければどうぞ
俺も弟も正直おっさんの方は見ていない

俺はおっさんになりつつあるがなガハハ!

2442 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 23:31:29.401040 ID:dRMfJD6a
男かよ損したわ()

2443 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 23:32:26.620448 ID:u3KXyssd
周囲からおっさん扱いされるようになってようやく一人前のおっさん

2444 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 23:32:36.459490 ID:gCZ3MgiS
若いのにオッサンとか日産のディーラーと呼ばれる17歳だって居るんだ

2445 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 23:33:52.657433 ID:weOoN3op
そりゃ顔も見えないし、そもそも交流もしない相手の年齢とか気になるわけもない……

2446 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 23:34:16.320617 ID:/VtMfM29
個人技術と体力でカバーしてたのを、金や機械で補助するようになったらおっさんですわ
空調服最高!

2447 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 23:34:51.164963 ID:spq5Jwte
>>2444
これは噂だが、17才を永遠に繰り返してる魔女も日本には10人以上いるらしいぞ…

2448 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 23:37:00.531821 ID:BNPMsYpw
>>2447
こわいなー、般若心経読経すとこ

2449 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 23:38:02.876077 ID:PX68cd/s
うちのかぁちゃんは自分が3つのことから20歳だなぁ(産んだ子が24という矛盾)

2450 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 23:40:11.898240 ID:fGNi3JJQ
>>2425
単に「どんどん畑違いのやつの手に届いて変なところでヒットした」だけの話に何文字を……

2451 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 23:40:34.727825 ID:SNgqKxWW
>>2447
(*゚∀゚)o彡゚ミミミン!ミミミン!ウーサミン!!

2452 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 23:41:16.551749 ID:spq5Jwte
…とまぁ、一瞬荒れかけた今日の遊牧地だが、
「17歳教に入信すればみんな永遠に17歳!」
が結論でよろしいだろうか?

2453 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 23:43:37.109105 ID:jxawOmJt
結論なぞ各々で付ければよかろう
どうせ立場で見えるものすら変わるのだ

2454 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 23:44:26.522817 ID:mP5j3J3k
運営的にはウサミン27歳くらいの設定のはずなのにユーザー側が
「ウサミンは永遠の17歳で黒船を見た」とかいわれてたりする謎w
ユーザー「あんたとふゆは ここでしぬのよ」

2455 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 23:46:26.840099 ID:PX68cd/s
グリスブリザード的なAAがある(ビルドドライバー持ってる)子だっけ?

2456 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 23:46:51.856789 ID:weOoN3op
運営「冬優子は相討ちになんてなりません。ちゃんと相手だけ仕留めます」

2457 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 23:47:09.030238 ID:a1AzOjVN
「ウサミンの設定年齢は27歳くらい」「モバマス10周年」

この2つの情報から得られる結論は?

2458 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 23:48:03.697016 ID:6fEh7th0
>>2450
短い纏めは一番頭にあるツイートにあって、noteの方は関係している部分の背景を全部一から解説してて長くなるのは仕方ない

2459 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 23:48:44.081730 ID:spq5Jwte
>>2457
27-10=17

2460 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 23:48:58.541620 ID:jxawOmJt
えるしってるか、しぶりんとあかりんごはタメ

2461 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 23:50:35.215692 ID:zbv9D2kL
言ってないセリフシリーズとかそういう理屈で出来上がるんだろう

2462 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 23:52:53.441225 ID:6fEh7th0
シャミ子が悪いんだよ、あんたはここでふゆと死ぬのよ、せやかて工藤……

2463 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 23:53:01.934748 ID:a1AzOjVN
正解は、ウサミンさんじゅうななさい ……

>>2459さんの解は、一見 正しいものの,、途中式が間違っているのではないでしょうか

2464 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 23:55:01.388193 ID:weOoN3op
だってウサミン、27歳のお姉さんってより
なんかロリババアと同じ風格があるもん……

2465 :常態の名無しさん:2021/12/10(金) 23:56:43.602204 ID:spq5Jwte
>>2463
ベンジャミン・バトンという映画を見よう(推薦)

2466 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 00:03:47.295845 ID:VVyalcX6
>>2465
Wikipediaであらすじ見てみたけど、なかなか面白そうですね

折角なので、いつか見てみようと思う作品リストに加えておこう

2467 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 00:07:17.855884 ID:F3eK5Mrv
老人で生まれて若返っていく男の話だっけ
見る予定で予定のままやなあ

2468 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 01:01:39.919089 ID:2P3oECFG
果てしない物語で聞いたことあるわ

2469 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 01:23:17.422873 ID:2vA1RK9D
好きなバンドのギタリストは24歳でバンドがデビュー32年目だな

2470 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 02:00:12.726377 ID:R4xYK2Vc
田村ゆかりがアビスパ福岡の試合前のイベントだかに出ることになった際、福岡サポーターたちは
「福岡出身で声優やってる17歳の女の子が今日の試合に来てくれる!」と楽しみにしていたという・・・

2471 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 04:27:46.803961 ID:Syq5CMSU
厚生労働省のインフルエンザ件数報告部門が今年も全く仕事してないのです
2年連続でこの時期に定時帰宅できるだなんて素晴らしいと思うのです

2472 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 04:43:33.519277 ID:DUstjcp5
声優は20〜30代でも若者役とか出来たりするからなあ
普通俳優だとそういうことはあまりできないと思う
よっぽどの色物キャラではない限り高校生役は本当に10代の人に俳優はやらせることが多いし
アニメとかばっかり見てるから当たり前に思ってたけどやっぱり全体的に年齢層は高いんだなって思った
ドラマとかと違ってアニメとか吹き替えとかって子役が子供演じてもコレじゃない感あるんだよね、何というかドラマだと棒読みの人もそこまで目立たないけどアレテコは棒かどうかで判断されること多いから



2473 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 04:53:11.946139 ID:wbvRsvJi
ばらかもん「せやな」
高校生の青春/ヤンキー映画に駆り出される20〜30代の男性俳優たち「せやな」

2474 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 05:16:37.777252 ID:DUstjcp5
たしかにサマータイムマシン・ブルースだとムロツヨシとかが大学生役やってたりしてたけど
でも俳優の場合はやっぱり役者の年齢と演じる役の年齢帯が近いことが多いんだよな
幼児の役は幼児(子役にしかできないし)
声だけだから割と80過ぎても参加できる(結構声は弱ってきてる人が多いけど、飯塚昭三がポケモンに最近出たけど昔みたいな声ではなかった)


2475 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 06:59:37.919749 ID:/MrCZO+B
男女問わず高校生役は20代でもかなりのうわキツ感がある

2476 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 07:51:05.806848 ID:jvauOSPp
アラサーでも堂々と高校生役、“役年齢”と“実年齢”の差はどこまで許容できる?
ttps://www.oricon.co.jp/special/51359/

ジェネレーションギャップですかね?

2477 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 08:10:21.567620 ID:2vA1RK9D
翔んで埼玉のGACKTは高校生役だったけどあれはそういう次元じゃ無かったからなあ

2478 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 08:15:13.233107 ID:U0D/LQSf
演劇だと結構なお年寄りが学生役やったりするのも普通だから結構どうでもいいな
明らかにおっさんが高校生役やっててもお前のような高校生が居るかってネタに出来るかもしれないし

2479 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 08:24:51.610539 ID:iVCFm1zF
ブロードウェイの演劇だと黒人のおじさんが金持ちオバチャン役やるしなあ
映画版だとおばさんだった分衝撃的だった

2480 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 08:27:38.290307 ID:9ubVUm6m
男塾を見るんだ!
連中、明らかに高校生らしくないぞ

2481 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 08:36:41.805731 ID:U0D/LQSf
アニメ・漫画はこんな〇学生・〇校生がおるか!のオンパレードだから気にしてもしゃーない

2482 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 08:42:20.826771 ID:0n62qq2J
ギャグとそれ以外でだいぶ違うと思うんですけど…?
まじめ(?)なドラマに、うわキツはないわー…

2483 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 08:43:51.779445 ID:2vA1RK9D
マイ・フェア・レディを大地真央がやってた最後の頃「21歳くらいよ」って言うシーンがギャグなのか違うのか分かんなかったな
ヒギンズ教授役の俳優のが年下だったし

2484 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 08:44:18.841803 ID:Rww7bMQG
>>2479
ショーや演劇については詳しくないけど、向こうはジャンルによっては黒人を混ぜないと叩かれるんだっけ?
だから相応しい役が無いと強引に黒人に上書きされて、外国人から見るとコントみたいになってることもしばしば
というかアメリカじゃ黒人なんて人口比で1割ぐらいなのに映画とか見てると2〜3割いるように見えるわ

2485 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 09:18:50.325515 ID:Ur9BQiVr
>>2475
酒焼けした声のかぐや様か

2486 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 09:23:43.094506 ID:U0D/LQSf
>>2485
実例を挙げられるとそれはアニメの印象が強いからドラマだとかなりキツイですな

2487 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 09:28:54.116041 ID:0n62qq2J
“酒やけ”を“ハスキー”と言い切る勇気

2488 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 09:33:20.005251 ID:9DjQ6rkH
櫻井翔のアレって、あれなんで炎上してんだ?
「兵士がどういう心境で戦争に参加してたか」なんて定番の質問じゃないの

2489 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 09:35:20.441689 ID:yc6kNYiS
>>2488
戦争を否定していいのは前線にいる兵士だけだよ
たかが河原乞食が戦争について発言すること自体が身の程を知らない
ぶっちゃけた話、支那なら聞いたその場で射殺されてる

2490 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 09:38:06.355026 ID:oIteWHJ6
中国なら逮捕されかねない質問だな

2491 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 09:40:17.716324 ID:zKKg4lrE
>>2488
当時の事情+末端の兵士だったご老人相手にあの質問のしかたは論外ですな

2492 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 09:40:51.272240 ID:tKj8x4zL
どんな心境で戦っていたかとアメちゃん人殺してどんな気持ちだったかは違うだろうに

2493 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 09:41:17.631572 ID:v9671wrX
>>2488
参戦云々じゃなくて、人を殺した時の気持ちを聞いてたからでしょ
国のために、家族のために従軍した人に尋ねる内容じゃない
仮に尋ねるとしても直接的すぎるでしょ

2494 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 09:43:30.609306 ID:Y/CcQ2zn
>>2484
アマプラだったかのシンデレラの魔女?が黒人でゲイでここまで来るとギャグだと思った

2495 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 09:44:49.999284 ID:6yiiwKUL
むしろ、あの櫻井翔(ジャニーズトップクラス、親も権力者、本人も慶應生え抜き)ですら、阿呆なディレクターが考えたであろう、クソ質問を文字通り読み上げるしかできない、テレビ界の闇を感じたわ

2496 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 09:48:31.706271 ID:tKj8x4zL
本人が考えて質問してるのか確かめようがないが、口から出したのは当人だというところは変わるまい

2497 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 09:50:24.140855 ID:EdIzCWAE
あれで戦争の否定って捉えるのもおかしくない?そもそも支那ならってここ日本だし
だいたいあれで現場の兵士の批判だ!っていうのも違和感しかないわ
ギリギリ聞き方のデリカシーがないってなら分かるが

2498 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 09:52:53.528003 ID:oIteWHJ6
当事者の口を借りて戦争を否定させたいからぶつけた質問

2499 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 09:54:16.120685 ID:0n62qq2J
「戦時中ということはもちろんなんですけれど〜」と前置きしていたらしいし
もうチョイオブラートに包む言い方はあったやろなあとは思う
質問の内容については別に不思議ではないかな

2500 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 09:54:36.534190 ID:Jrb4LiWZ
「支那」とお呼びの時点で国粋主義者のお方だろう
掲示板はかような方も多い、気遣いをくわえて差し上げろ

2501 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 09:55:44.851052 ID:zKKg4lrE
当然台本も貰ってるんでしょ? そこで修正すらできん時点で論ずるに値しないよ

2502 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 09:56:08.777243 ID:U0D/LQSf
あまりにも無神経で悪意に満ちた質問だ
艦砲射撃を食らいまくって祖先親類縁者がかなり被害を受けていて、近年まで不発弾が出てきていた土地に住んでたからかもしれんけど
自分が質問された爺さんなら一人でも日本人の被害を防ぐ為、無残に殺された一般人の為に、一人でも多く殺してやろうという心だったと語るかも

2503 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 09:58:45.361921 ID:EdIzCWAE
>>2502
そう答えるならそう答えるで貴重な解答なんじゃねえの
現場の兵士がどういう心持ちで戦争に参加してたのかってのは、参加してた兵士からしか聞けないんだから
それが命令されてたからやったのか、国を守るというためにやったのか、そこを知るための質問でしょ

2504 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 10:00:46.194945 ID:mQecILHK
>>2488
「坂本弁護士一家虐殺に加担した時の気持ちは?」と意思決定の自由すら無い記者本人の自宅に乗り込んで聞くだけでもアレなのに
しかもそれがもうすぐ死ぬかもしれないご老体で、何となれば一営利企業のモラルの低下によるお遊びの殺人加担でもなく、社会情勢的にほぼ不可避の件でだぞ

2505 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 10:01:30.603838 ID:v9671wrX
そう聞いてればここまで炎上してなかったと思うよ
わざわざ「アメリカ人を殺した〜」っていったからあれだけ反感を買ったんでしょ

2506 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 10:03:41.647811 ID:tKj8x4zL
アメちゃん人にアイオワの16インチ砲で日本の民間人たくさん殺した気分はいかがって聞くかい?

2507 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 10:04:06.451531 ID:zKKg4lrE
それな 聞き方が糞過ぎるから炎上してるだけ

2508 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 10:04:53.600077 ID:mQecILHK
「拉致被害者なんて居なかったと言い続けて被害者当人も家族も見殺しにし続けてきたことに対する罪悪感は?」

と聞く為に、当時下っ端でどうしようもなかった老人の家に乗り込むか?

2509 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 10:04:58.008663 ID:9DjQ6rkH
じゃあ戦争の否定やらなんやら言ってる人達は

2510 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 10:05:18.171744 ID:KW4CJFck
あっちのベトナム兵とかも帰還後に地元の住民の反戦派からやっかみを受けたりと色々あった様だしな
勝った国とはいえ兵隊ってのは辛い立場だな
社会的信用はあるんだろうけど

2511 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 10:06:00.312023 ID:U0D/LQSf
>>2503
そんな回答を期待してたらあんな聞き方はしないと思うけどな
メディアの人間もうちょっと言葉を選ぶべき

2512 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 10:07:45.398247 ID:Jrb4LiWZ
>>2509
繊維みたいに反感持った層の派閥が絡み合ってると思われる

2513 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 10:09:25.629800 ID:9DjQ6rkH
というかまあ炎上の仕方見てると(炎上っつってもいつものツイッターでやんやしてるだけだけど)
言い方の問題とかじゃなくて戦争の批判だーなんだーのそっちの方向が多いしなぁ

2514 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 10:09:49.584171 ID:oIteWHJ6
>>2509
質問の意図がそうだから
ああいう聞き方をされたら戦争を否定するしかない

2515 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 10:11:05.206989 ID:oIteWHJ6
当事者に戦争を否定してもらうのは別にいいんだが、結局のところは質問の底意地の悪さに尽きる

2516 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 10:11:15.537055 ID:zKKg4lrE
ていうかあの当時の情勢で不戦というのは不可能だろうしな
(日本がTASじみた行動してても周りから回避不能で殴られる)

2517 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 10:15:13.238698 ID:9DjQ6rkH
そもそもまあ動画として流れで見んと分からんけどなまあ
ツイッターの画像も切り抜きでしかないし

2518 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 10:16:26.312959 ID:KW4CJFck
ドイツが仮に勝ったとしたらユダヤ人云々の事とかはそんなに叩かれないんだろうか
昔、怪奇百物語 不思議な世界を考える会って子供向けの本で
日本人も捕虜にしたロシア兵を冷凍室に死ぬまで閉じ込めて実験していたみたいな話があったな
ロシア兵はお互いに体を寄せ合って泣きながら死んでいって
そのあと解剖した内臓を見て病んでしまった人もいるらしいし


2519 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 10:17:05.355097 ID:tKj8x4zL
流れがあったとしてじゃぁなぜあぁいう聴き方になる?あぁいうのが許される流れとは一体どんなものか?

2520 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 10:18:22.098581 ID:zKKg4lrE
>>2518
当時は今では考えられないくらい狂気の時代だったんだろうな
(今も未来から見たら狂気の時代と言われる可能性は大いになるが)

2521 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 10:19:17.584561 ID:9DjQ6rkH
>>2519
さあ?今探してるところだし

2522 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 10:19:51.734962 ID:zKKg4lrE
NEWS ZEROだっけか

2523 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 10:30:54.579231 ID:9DjQ6rkH
探しても一部切り抜きかしょうもない語り動画しか出てこないな…

2524 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 10:35:59.211280 ID:tKj8x4zL
そもそものところ放映した部分でさえ実際にインタビューしているところの全部ではない可能性を考えるとこれもうワカンねぇなとしかならないとも思う
だとしてあれが通る流れがわからんが

2525 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 10:44:30.226525 ID:/MrCZO+B
>>2523
全文かは知らんが日テレの公式に文字起こししたのがあった
ttps://www.ntv.co.jp/zero/do-suru/articles/aygnyttho12yg0h8.html

2526 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 10:45:49.770051 ID:quxbfsC4
戦争の責任は全て先人が引き受けて終わった話なんだ
それを「お前戦争で人殺してどんな気持ちだったん?」って聞いたんだぜ
無神経だってのもあるし、先人に唾吐きかけてんだが

2527 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 10:48:12.042370 ID:9DjQ6rkH
>>2525
文面で見る上ではそんな変な流れでもないような…
詰問してるという感じではないし

2528 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 10:52:09.372349 ID:Jrb4LiWZ
流れを見てるとよってたかって叩く辺り本スレと変わらんなあってなる
オブラート包装に失敗してるけどそれだけでしょ

2529 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 10:55:29.249321 ID:tKj8x4zL
相手からものを聞かなきゃいけないのにそのミスは致命傷になりかねんよねという

2530 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 11:04:23.072555 ID:Jrb4LiWZ
メディアはいつもそうなんだから櫻井だけたたくのはお門違いでしょ
目についたものだから叩くなら玩具の扱いと変わらんよ?

2531 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 11:09:27.626160 ID:zKKg4lrE
自分は叩かないよ?永久に論外扱いで視界に入れないだけだし

2532 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 11:10:00.897990 ID:tKj8x4zL
普段から落第がたくさん出てるところでもあまりに点数が低すぎたんだろという解釈

2533 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 11:52:22.169802 ID:Xo83207D
これ要するにインタビュー側が回答を期待した質問でしょ?
「戦争はやってはいけない」「後悔している」「若い人達は考えて欲しい」
みたいな感じのを期待しての質問でしょ


2534 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 11:52:22.772140 ID:wbvRsvJi
>>2517
そのツイッターで「音楽 ・ トレンド 大炎上の櫻井翔 13,710件のツイート」をクリックして出てきたツイート群の
「話題のツイート」10番目以内に普通に動画出てきたがこれは
「動画」タブなら1番目に出るし

2535 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 12:04:16.881299 ID:9DjQ6rkH
>>2534
本当だ、わざわざググって動画の方調べてたわありがとう
やっぱ別に変な流れではない気がするな、字幕では載ってないけど「戦時中なのはもちろんなんですけど」って言ってるし

2536 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 12:23:30.041049 ID:/tUkJ7IK
櫻井翔のあれはマスコミが云々じゃなくて日本人の一般的な感覚があれというだけの話だろう
戦争が縁遠すぎる

2537 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 12:26:39.874009 ID:oIejhEZM
>>2518
欧州だとユダヤ人を迫害していない国がないに等しいので……
十字架を全部ドイツに押し付けただけだゾ

2538 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 12:30:12.318773 ID:mQecILHK
「その時代の空気があったのは勿論なんですけど」
と付け加えれば、老人のご家庭にお邪魔して

この件について質問する事そのものは別段問題が無いという精神性なら、問題と感じないかもね
ttps://www.amazon.co.jp/product-reviews/4334974805

2539 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 12:32:18.262249 ID:wbvRsvJi
10年以上キャスターやって来月で39歳にもなろうという大人の男がアレってのが残念 って感じもありそう

2540 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 12:37:28.540168 ID:QHXsVZQh
中国が上陸してきても戦争反対世論で有事体制うつれんな

2541 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 12:38:05.969172 ID:mQecILHK
まあ、安全なところから一方的にネタほじくって遊びたいといういつものマスコミ仕草じゃなくて
メディアだろうが朝鮮だろうが宗教だろうが、全方位に喧嘩を売るネタ掘り返すマシーンとかなら話は変わってくるかもだけど

もし自社すら平気でコキ下ろすシャルリー・エブドがあったら、同じ質問したとしても個人的には好ましく思ったかもw
実際はちょっと揶揄されただけでいきなり裁判に訴え出たヘタレだけども

2542 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 12:39:09.910217 ID:WoYSspno
>>2530
今時ワニワニパニックですら優しく叩いてな時代なのにな

2543 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 12:40:18.525920 ID:Rww7bMQG
ニュース番組のキャスターも保険のCMもそうだけど、コネと要領で生きてきたような櫻井翔に知的で重い役割をやらせた方が悪い
ぶっちゃけ同じ質問で同じようなノンポリでも、ただの女子アナあたりにさせてればそこまで反発起きなかったと思うわ

2544 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 12:40:28.434852 ID:quxbfsC4
擁護する側も擁護する側で「ジャニーズだから叩いていいと思ってるんでしょう」とかトンチンカンなこと言ってるのがねー
櫻井翔なんて知らんがな(TV見ないマン)
調べて見たら嵐?とかいうののメンバーだったとか
うん、嵐は聞いたことあるけどメンバーとか知らんわ

2545 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 12:42:25.646129 ID:myNt9qKC
キャスターですら台本ありきの番組で何言ってんだって思うがなぁ

2546 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 12:43:31.611838 ID:mQecILHK
>>2544
全方位言論バトルサイボーグでもなんでも無さそうなその辺のヘタレっぽい奴の癖に、わざわざイランとこまで踏み込んだなぁ
とか思っていたら、ナルシコリ芸人が台本渡されて聞いていただけだったか

2547 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 12:46:49.005124 ID:L6MNby9q
老兵「(上官にやれって言われたんやからしゃーないやろ...)」
櫻井翔「(ディレクターに聞けって言われたんやからしゃーないやろ...)」
って書き込み見かけたけどまぁコレじゃね?

2548 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 12:49:57.938710 ID:wbvRsvJi
>>2543
櫻井翔=クレージーキャッツの歌に出てくるコネと要領で出世するお気楽社員説

>>2547
草生える

2549 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 12:55:05.775627 ID:L6MNby9q
まぁ今後マスコミの無神経な質問とかが疑問視されるような時代が来たとして
櫻井翔が高齢になった際になんであんな無神経な質問が出来たんですか?って若い俳優とかにインタビューされたら面白いと思う

2550 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 12:55:11.676401 ID:WoYSspno
>>2547
何も変わってないのである

2551 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 12:55:40.368499 ID:U0D/LQSf
局の力でもうすぐ40にもなるジャニーズに地雷を踏ませるのはなんかの格付けチェックみたいなもんだったのかね
今までは少しでもネガティブなイメージが付くような事は避けていたけど、これからはお前らの言うなりにはならんぞ的な


2552 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 12:56:58.474249 ID:quxbfsC4
単にTV局の人材の質が落ちてるだけじゃないかなあと

2553 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 13:01:42.200723 ID:WktGjQ7L
>>2544
「桜井誠のパチモンみたいな名前だな」くらいなことしか思わなかったな。SMAPやTOKIOに比べて、個体識別しにくい

2554 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 13:02:17.456781 ID:jdlNDnNF
これから更にバンバン韓国系アイドルが入ってくる?

2555 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 13:04:11.171716 ID:FlIIDwpT
こういう流れ見てもやっぱりここはネット老人会だなって思う

2556 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 13:07:07.945106 ID:Rww7bMQG
>>2555
若い人がテレビのニュース番組見ると思うか?

2557 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 13:07:41.626042 ID:Luzq/7YN
ジャニーズが衰退するのは確実だろうしなぁ
そのパイ韓国系がとっていくかはわからんけど

2558 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 13:09:01.281909 ID:X27WHjlf
20代ワイ、参上!
今の若い人はね……ワイ友達おらんからわからんわw

2559 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 13:10:23.676232 ID:Rww7bMQG
何度も言われてるけど韓流は韓国政府の補助金ありきだからあっちの経済がいつまで保つか次第じゃね?

2560 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 13:11:58.390181 ID:e2b8zE8U
そっちょくに言って軍クラが引用する客観的な従軍記や聞き取りでもこういうの「戦って人殺してうんぬん」というやりとりはあるし、
まずインタビュアーとインタビュイーの信頼関係次第だと思う
その辺の確認ができない記事に意図を感じてかみつくのってバイアスだと思う

2561 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 13:15:27.360540 ID:mQecILHK
まあ、仮にも業界人だったのなら
島田紳助に「当時の風潮もあったかもしれませんが、反社とつるんでいたことへの罪悪感は?」くらいな聞いてもらわないと
中立な視点からの情報収集とは思えないかな?

2562 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 13:31:58.524273 ID:OQ95d3Jc
>>2558
30代ワイ、登場!
ウチらの世代はねぇ…とにかくアニメネタでギリギリ繋がってる

2563 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 13:54:13.123905 ID:WbFH6Uro
ぶっちゃけ30代になるとかつてのオタク仲間にもうオタク活動辞めたそうな奴や実際辞める奴がチラホラ出てくるな
それを見ると「まー正しいのはあいつで間違ってるのは俺達だよな…(寂寥感)」って気持ちにいつもなる

2564 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 13:57:47.314281 ID:OQ95d3Jc
逆にこの先を考えると今の5060代の空虚さに恐ろしい気持ちになる
苦しんだ先がアレならもうね

2565 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 13:57:53.802843 ID:WMN9Ot6n
>>2563
まあ若い内はまだしも年取ると稼いだ金は結婚して家族を養うために使うというのが世間一般としては正しい使い方となるからな…

2566 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 14:00:32.840729 ID:tKj8x4zL
ワイ20代学生
「テレビの番組出るなんてよっぽど暇なんやろうなぁ」(教授の受け売り)
アニメ見てる奴がいるかな、くらいの
テレビ見る余裕がない中で
頭がおかしくなったように勉強してるか
勉強のしすぎで頭がおかしくなったか
体調悪くしてるのもいる

2567 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 14:04:10.843142 ID:DUstjcp5
時々思うのだけどちょっと前までやる夫界隈ってネトウヨ寄りだった気がする
やる夫でコピペにも嫌韓系のものが入っていたし
今となってはそういうのなくなってる傾向にあるけど


2568 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 14:07:03.957711 ID:jdlNDnNF
そもそもやる夫系自体が減ってる気も

2569 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 14:08:59.013442 ID:znSn1XFs
本スレもそうだけど極端に過激な論調は昔に比べると減ってきた気はする

2570 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 14:09:03.597232 ID:WbFH6Uro
>>2567
ぶっちゃけると、「所謂」ネトウヨと呼ばれがちな人らも韓国には興味失いつつあるみたいだし…

それよりも目下一番憎いのは外国より国内のパヨクみたいだし

2571 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 14:11:22.798748 ID:9ubVUm6m
>>2561
そうだね
朝日新聞の経営層に「戦前に戦争を煽った事への罪悪感は?」くらいは挨拶レベルで口にしないといけないな

2572 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 14:22:53.551014 ID:pAfDRiOf
マッカーサーが日本に降りた直後にソレを朝日に聞ければ上出来だ どんな反応してくれたかね

2573 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 14:24:53.662069 ID:e2b8zE8U
その所謂の人たち、国益を求めて話を重ねていくと「韓国をやり込めるのが優先」だとわかるのでいなくなってくれるとありがたい

2574 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 14:28:16.087486 ID:3ZMrTsj5
>>2570
そもそも、ネトウヨと呼ばれた人たちは
コリアをいじめたいんじゃなくて、すり寄ってくるコリアとそれを宣伝するマスコミから逃げたいだけがほとんどだし
今、勝手に政治的に孤立してくれているならこれ以上はないってだけでは

そんで、すり寄らせようと工作する連中は相変わらずキモいだけで

しょっちゅうゴキブリが飛んでくるから、声をあげて手を降ってゴキジェット持ち出せとか言って人でも
目の前に出てこなければ、どこぞで死んでいようが繁殖していようが気にもしないっていうのが一般的な反応じゃないかな?

2575 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 14:36:17.539798 ID:PMqKAnxI
アフリカ人がアフリカで今何人の赤子を殺していようが、今日の昼飯の味も変わらないけど
国内でそれをされたら、飯が不味くなる
でも、事件さえ起こさなきゃどうでもいい

コリアも大体あんな感じで
アフリカ人は一人一人の問題だけど、コリアは国家ぐるみでうるさいってだけかと

2576 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 14:40:54.440273 ID:iF8T0JFk
>>2520
(マルクス妄想世界の)当時はと言われてもどうにもならん
ソ連が超科学的実験の一環としてやってたんじゃねえのか

2577 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 14:51:39.788134 ID:Rww7bMQG
>>2570
今でも韓国は好かれちゃいないと思うけど、正直ネタとしては飽きられてるというか、もう先が見えてるというか……

2578 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 14:52:55.373939 ID:jdlNDnNF
若者には好かれてるとかいう話は聞くしネトフリでも韓国ドラマが人気とか言われても
ピンとこないな
おっさんだからとしてもわざわざかかり合いたいと思ってないし

2579 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 14:56:30.912550 ID:wbvRsvJi
アフリカでは今、1分間に60秒が過ぎています

2580 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 14:59:51.575806 ID:R4xYK2Vc
例のコピペ
呆韓や諦韓に達した人が多くなってきた印象はある


        【同類ゾーン】                   【ベテランゾーン】
         .殺韓←滅韓←恨韓.─────┐┌→諦韓───→慰韓
                   ↑         ││   ↑        │
                   │         ││   ↓        ↓
           思考停止 侮韓.←─┐   ││  哀韓→憂韓→達韓【悟りの境地】 
              ↑    ↑    │   ││   ↑       ↑  |
              │   冷韓   │   ││   │     ┌┘  │ 
              │    ↓    ↓   ↓│   ↓     │   ↓
親韓→知韓→疑韓→嫌韓→反韓←→怒韓-→呆韓←→笑韓←→楽韓  至韓
↑.        └┐. ↑  【一般人ゾーン】   ↑.   │     ↑   ↓
好韓  .       |  └──────────┘  ┌┘     |   極韓→超韓
↑【洗脳ゾーン】. ↓                     │       |   【神の領域】
興韓       それでも親韓⇒思想板へ        │       |
↑          ↓                     │      ↓ 【麻薬ゾーン】 
無韓    思考停止(嫌嫌韓厨・工作員).        | 酔韓→習韓→毒韓→廃韓
           ↓                     ↓  ↑
          敬韓                    弄韓→快韓→痴韓
           ↓                         ↓   ↓
          隷韓                         悦韓→愛韓→しお韓
        【売国奴ゾーン】

2581 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 15:01:45.715044 ID:tKj8x4zL
次のうるう秒っていつだっけ(1分=60秒を成り立たせないようにする発想)

2582 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 15:01:57.046237 ID:e2b8zE8U
韓国を感情だけで見ると日本政府がうまくやってる点を理解できなかったり、政府外交をほめたりしなくなる(一例です)ので、
客観的にみて上手くやっている点、改善している点は褒めてあげてほしい
韓国は消費したのであきちゃった、じゃ何も蓄積されるものがなくて残念に感じる
あべちゃんの慰安婦合意はそれ系の人からは当初非難が出ていた憶えがあるが、上手かったと思う

2583 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 15:05:22.818086 ID:I4G/ZvR6
高度な政治的判断は政治家レベルじゃないと知らない情報を元に組まれるから信頼できる政治家でも疑心暗鬼になる

2584 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 15:06:25.131306 ID:iF8T0JFk
>>2578
各言語掲示板用に確保されてるVANKがカウンターを回すと思えば、日本の韓流工作でやった
写真集、CDの売り上げを増やして即古本屋、中古CD屋に売り払ったことと比べると金もかからずに済む

2585 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 15:09:13.867591 ID:rVSOyLbh
こっちに害を与えてくる存在を追い払おうとしたらネトウヨ呼ばわり

2586 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 15:19:08.582381 ID:9ubVUm6m
日韓合意は、日本にしてみれば10億円で慰安婦問題完全解決かそれとも韓国切り捨ての口実ゲットで(゚д゚)ウマーだったし
韓国にしてみれば10億円ゲットで満足しておけば(゚д゚)ウマーだったんだ

少なくとも日本にとってはどう転んでも損はない10億円の使い方だったと思う

2587 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 15:19:39.816539 ID:9DjQ6rkH
>>2544
そんな擁護の仕方してる奴おる?
いや他所ではおるのかもしれんが

2588 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 15:20:50.705562 ID:mQecILHK
だいたいネトウヨとかそれ系とか言うのって、同じ人が常に同じ振る舞いしているって言う妄想が前提だし

>>2580にあるように、10年前初めて知った層と、20年前初めて知った層と、30年前から知っていた層が
それぞれがそれぞれの時期に嫌韓カテゴリーを通過しただけの事で
最近はSNSの発展に伴って、初めて韓国を知る層がほぼいなくなって殆んどが既に呆韓以降のカテゴリーに入っただけじゃないかな

2589 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 15:29:44.638222 ID:e2b8zE8U
日韓合意を反故にされた時、10億円とり返せ、という人もいたんですけど、10億円で現状固定できるからウマーなんですよね
客観的に確認できる形で誠意を踏みにじられたのでもう得点しかない やはりあべちゃんは褒めるべき

2590 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 15:35:38.721442 ID:mQecILHK
そうだね、反ワクチンの人と同じくらいの割合でどこにもそういう人がいるかもね

2591 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 15:40:33.788741 ID:xNmQz/tr
>>2580
いやん馬韓

2592 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 16:06:36.106766 ID:39VBF4gy
>>2584写真集を予約して買いもせずに潰れた本屋はそこそこあるけどな!
あいつら本当にこの世から消えて欲しいわ、それで俺のバイト先潰れたし。

2593 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 16:08:53.236972 ID:wbvRsvJi
韓流ドラマの吹き替えは何か浮いて聞こえるらしくて一部では好まれないと聞く

2594 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 16:12:33.958969 ID:WbFH6Uro
ぶっちゃけ韓国はあくまで外国だし俺らが何か声を挙げてどうこうできるって訳でもないからね
声挙げただけで向こうが変わるくらいならそもそも今頃ただの隣国になってた訳だし

国内のパヨクはアレだ、選挙結果で発狂させられるからオモチャとしてはこっちの方が優秀

2595 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 16:21:23.988618 ID:hK3nzi4w
韓流ドラマ親が見るからたまに見るが
終盤が雑なんだよな、展開転がす序盤中盤は面白いんだが

2596 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 16:24:59.208448 ID:9ubVUm6m
【速報?】魔改造スレ、今北産業営業禁止のお知らせ【自治行為認定】

2597 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 16:25:32.721435 ID:YH0eqzcA
マ?

2598 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 16:37:31.484803 ID:Jrb4LiWZ
見に行ったらマジだわ、3行でって言うのを管理人直々に自治行為として警告してる
長文レス投げたかったら魔改造がベストだな

2599 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 16:40:05.286875 ID:wbvRsvJi


2600 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 16:41:55.174424 ID:LPX49ebq
まぁぶっちゃけ「長い、三行で」とか言うやつは大体定型句として言ってるだけだし読む気も理解する気もないからなぁ
要約の出来てねぇ目の滑る長文まみれも重いしだるいが脳死3行botもレスが嵩むだけのゴミ

2601 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 16:42:36.919060 ID:b62Stzjc
まあコピペだろうと他人のレスに注文つけてるのは間違いないし自治呼ばわりされてもしょうがないんじゃない?

2602 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 16:43:59.090964 ID:wbvRsvJi
見てくりゃわかるがニュース本文全文コピペしてる荒らし一歩手前のコピペ厨だから塩対応もやむなし

2603 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 16:45:51.120457 ID:LPX49ebq
それをスレ主以外が決める行為ってなんて言ったっけ?
……スレ主が割と放任気味なのは認めるところだが

2604 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 16:50:01.686278 ID:zu0IYQHi
>>2567
民主党政権時代にはガチで危機感あったからなぁ・・・
それ以後のあれこれで、もう危機感抱かせるだけの力は無いってなったから

2605 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 16:52:00.880350 ID:FHGtdICO
>>2603
板主の方がスレ主よりも上位存在なので、板のルールには従うのだ

2606 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 17:02:47.660592 ID:2P3oECFG
板借りてる方だからね、イッチは。そこから更にイッチのスレを借りる読者という構図なんで
あと向こうの利用規約に『ご自身のスレッドを作成された場合は、そのスレッドの管理を強くお願いいたします。』とあるんだから
放置気味なイッチも立場的に拙い。リアルの都合で放置気味にならざる負えないのは仕方ないんだけど

2607 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 17:10:19.973012 ID:cIWh/LG7
>>2606
管理できないなら立てるなと言われそう

2608 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 17:11:24.050927 ID:WbFH6Uro
ニュースソース的にどうしても抜粋じゃ意味が正しく伝わらない場合もけっこうあるから、抜粋しろとかけっこう暴論なんだがね

普段マスコミの発言切り取りを批判する側としては同じ事やっちゃいかんでしょ

2609 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 17:15:21.570923 ID:wbvRsvJi
何のためのリンク先なのか

2610 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 17:19:13.404356 ID:cIWh/LG7
要約すれば良いのでは?
手間かな?

2611 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 17:20:22.597363 ID:WbFH6Uro
>>2610
要約ってそれ記事改変じゃない

2612 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 17:21:24.634054 ID:gBoFru4v
短く要約や抜粋して、詳しくはリンク先で、とやれば大丈夫だろう
発言切り取りの問題点は、前後の流れを示さずに切り取り部分だけ見せるせいで、詐欺じみた印象操作なケースが割とあるせいだし

2613 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 17:23:47.915896 ID:cIWh/LG7
>>2611
要約が改変になるならなんでも全部読めになると思うけど?
抜粋のが記事の主旨がずれると思うけど

2614 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 17:25:06.848622 ID:tKj8x4zL
表題を全部書いてあとは記事で読んでもらう…?

2615 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 17:27:12.507240 ID:9ubVUm6m
記事の中で自分が重要と思うところを2,3行でまとめて書いて
あとは、記事の題名とURL貼っておくのが無難だと思う

2616 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 17:27:25.348526 ID:b62Stzjc
>>2614
全文転載かそれが正確性という意味では最適じゃないかな
要約にしろ抜粋にしろ正確さを担保はできんのだから

2617 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 17:28:38.141799 ID:jvauOSPp
記事の受け取り方や読み解き方は人それぞれ違いますから
そうやって突っ込む人は、原文を読めで十分だと思います
「引用・抜粋」と「切り貼り・意訳」をごちゃ混ぜにしていませんかね?

2618 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 17:31:05.638031 ID:wbvRsvJi
>>2611を見るに読解の力すなぁ

2619 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 17:34:23.445119 ID:tKj8x4zL
要約すると言っても、その出来は要約する側の技能次第になるから、多少はね?

2620 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 17:35:21.457077 ID:quxbfsC4
要約が改変とか初めて聞いた
それ何処の国の常識?

2621 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 17:38:22.774901 ID:WbFH6Uro
適当に拾ってきたソースだが、例えばこの記事を要約するとなるとどこを削るべきか

10代孫への強制性交「身に覚えがない」 男が無罪主張、大津地裁公判

12/10(金) 20:21
配信
京都新聞
大津地裁

 10代の孫にわいせつな行為をしたとして、強制性交などの罪に問われた甲賀市の男の第2回公判が10日、大津地裁(大森直子裁判長)で開かれ、男は「身に覚えがない」と起訴内容を否認し、無罪を主張した。


 起訴状によると、男は昨年8月、同市の自宅で、当時14歳の孫の後頭部を手でつかむなどし、脅迫した上でわいせつな行為をした、としている。

 検察側は冒頭陳述で、「中学3年の夏休みに男の自宅を訪れた被害者がベッドに座り携帯電話で動画を見ていたところ、帰宅した男が犯行に及んだ。被害者は言う通りにしなければ解放されないと思い、拒否することを諦めた」とした。

 男は11月18日の初公判で、今年3月に被害者の体を無理やり触ったとする強制わいせつの罪についても「身に覚えがない」と無罪を主張した。検察側は、被害者が小学5年の頃から性的虐待を繰り返していた、と指摘した。

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/6642b8a5c263c7c059a8bea7f58c1fa780de6e6c

2622 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 17:38:23.344364 ID:b62Stzjc
>>2618
とある情報を要約したつもりで傍から見たらかなり歪んでた、というのもそこまで珍しい話でもないのでは?
悪意を持ってやらずとも、要約した人が重要だと思った部分がやたら強調されたり
逆に些事だと思った部分を軽く扱ってた、なんて例は日常生活でも散見されると思いますが

2623 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 17:42:44.535185 ID:cIWh/LG7
>>2621
10代の孫にわいせつな行為をしたとして、強制性交などの罪に問われた甲賀市の男の第2回公判が10日、大津地裁(大森直子裁判長)で開かれ、男は「身に覚えがない」と起訴内容を否認し、無罪を主張した

ここだけ抜粋でいいのでは?

2624 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 17:43:19.340589 ID:JQkQF/sn
>>2621
>適当に拾ってきた

ほんとぉ!?(威嚇)

2625 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 17:45:34.622290 ID:quxbfsC4
>>2621
その例なら『10台の孫にわいせつ行為をしたとして起訴された男、「身に覚えがない」と無罪を主張』だけでえんでない?
詳しい内容はリンク先にあるんだから

2626 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 17:46:11.810156 ID:FHGtdICO
>>2621
孫とすけべしたと捕まった男がいるが、孫の策略か爺様が人間の屑だったのかどっちだ
スレで紹介するなら、興味があるなら本記事見に行くしこんなもんじゃね

2627 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 17:46:43.750643 ID:jvauOSPp
>>2621
これを元に何を伝えたいのでしょうか?

2628 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 17:47:47.389027 ID:e8d3OidO
>>2623
んー、そこだけ抜粋してもやっぱしリンク元まで読んでみようとかレスしようという気には全くならないよな…難しいもんだ

>起訴状によると、男は昨年8月、同市の自宅で、当時14歳の孫の後頭部を手でつかむなどし、脅迫した上でわいせつな行為をした、としている。

やっぱりツカミとして他の事件とは違う特異性を強調したかったらここまでは欲しい

2629 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 17:48:11.278866 ID:b62Stzjc
>>2621
私ならまず起訴状の内容を引用し、被告人の認否(本事案なら「身に覚えがない」)を引用するかな
冒頭陳述は削る
記事末の余罪?的な部分は一応引用するかな

2630 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 17:49:00.710117 ID:quxbfsC4
つーて>>2621の内容でわざわざリンク飛ぶ気になるか?
俺はならない

2631 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 17:50:13.189903 ID:FHGtdICO
リンクを飛ばせたいなら、孫(14歳)をピックアップしなきゃな
あぁ、これがゴシップ紙の発想ってやつか

2632 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 17:50:17.638195 ID:9ubVUm6m
>>2621
煽る目的なら
 「JCの孫娘に性的虐待をした甲賀民が裁判で無罪を主張!」
かな
そんなに記事の内容から離れてはいないと思う

2633 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 17:50:49.220847 ID:wbvRsvJi
まず改行覚えろって話だわ

2634 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 17:53:46.347825 ID:N/oWyFAG
5W1Hを重点にその中でも「何を」と「誰が」は残して取捨選択しつつ状況に応じて臨機応変に書けば要約になる

2635 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 17:54:30.858145 ID:2zjIG/YI
>>2621
記事を引用するのは雑談の主題として必要だからであって、雑談の主題に何を選ぶかによって要約の方向性も変わるから
主題が漠然とした状態で記事を要約しようとしても取っ散らかった物にしかならんと思う

たとえばその記事でも裁判について語りたいのか性的虐待について語りたいのかで要約は変わるだろうし

2636 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 17:54:33.279541 ID:b62Stzjc
>>2632
煽りならそれで完璧かねえ
普通に情報として伝えるならまだ判決出てないんだから犯行を確定した事実として伝えるのはアウトだな
というかこの記事、俺の見落としじゃなければ孫の性別についての記述が見当たらないんで
被害者が孫「娘」とは断言できない気がするんじゃが

2637 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 17:58:03.918833 ID:9ubVUm6m
>>2636
言われてみれば「孫」であって「孫娘」と取れる情報はなかった、指摘ありがとう
まだまだ未熟だわ

2638 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 17:58:55.920286 ID:e8d3OidO
>>2636
なるほど、これが叙述トリックというやつか…

2639 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 18:00:27.488330 ID:wbvRsvJi
ニュースの見出しで「教師が生徒にわいせつ行為」とあると大体登場人物全員男

2640 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 18:01:00.219810 ID:Rww7bMQG
普通はソース記事へのリンク貼って、後は自分が重要だと思う二、三文を転載するのが基本だな
全文転載はスレの容量の問題と、転載元への礼儀の問題があるからかなり非常識と思われてしまうよ

2641 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 18:01:38.588092 ID:b62Stzjc
>>2638
とまあ、こうやって先入観などで書いてない情報をうっかり付け足しちゃうこともあるから
要約や抜粋って難しいよね

2642 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 18:03:29.436227 ID:jvauOSPp
ttps://d2dcan0armyq93.cloudfront.net/photo/odai/600/36e08a3ed114c0ad1196f06c5ffce035_600.jpg

こんな気持ちになるんですね
わかりますん

2643 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 18:06:10.355022 ID:9ubVUm6m
>>2636の指摘を反映して訂正してみる

 「ローティーンの孫に性的虐待をした甲賀民が裁判で無罪を主張!」

性的虐待をしたかどうかは裁判で争われているのだろうけど、煽り文句としては断定したいところなので断定しておく
確か、同性間でも強制わいせつとか成立したよね……

2644 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 18:10:03.448283 ID:b62Stzjc
>>2643
当然するよ>同性間で強制わいせつ
かつて強姦罪と呼ばれ原則として男→女でしか成立しなかったものが
強制性交等罪となって性別の縛りもなくなったから
行為の内容次第じゃそっちになるかもね

2645 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 18:16:04.980664 ID:WK4QnJL3
リンク元を読んで欲しいとかレスが欲しいって思考がマスコミ風味を感じる
元ソースを読まなくても正しく内容を伝える事を目的に要約するべきじゃね?ソースはチェックしやすいようにって感じで

2646 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 18:17:18.305546 ID:x3MR2VY9
正しく内容を伝える要約というものがそもそも可能なのか(哲学)

2647 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 18:20:43.934166 ID:8U7LC+QM
論文やレポートの引用文化全否定?

2648 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 18:23:26.128842 ID:znSn1XFs
引用の場合は要約したら駄目でしょ…

2649 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 18:27:35.217086 ID:R4xYK2Vc
>>2632
だが待ってほしい
被害にあった孫が女だとはどこにも書いてないのではないだろうか

2650 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 18:30:18.902560 ID:5brZUud4
研究論文なら冒頭に要旨(アブストラクト)は必ず入れる
引用は注釈入れて論文の最後に出典一覧を入れる

2651 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 18:30:47.697185 ID:tKj8x4zL
間接引用ならありうるけど、こういうとこに書く際にそこまで細心の注意を払ってできるかね?という問題がまとわりつく

2652 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 18:33:00.353589 ID:0n62qq2J
まー、コロナ禍で近親からの性的被害がドっと増えたって話は聞いたことあるわね

……奥さんじゃアカンのか?

2653 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 18:34:06.957907 ID:e8d3OidO
>>2652
奥さんは女性だし…

2654 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 18:36:30.541142 ID:znSn1XFs
奥さんには拒まれるから云々みたいな言い訳をたまに聞くけどそれなら離婚すればいいじゃんとしか思わないな
長期かつ一方的な性交の拒否は離婚事由に当たるし

2655 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 18:38:08.514799 ID:0n62qq2J
>>2654
>長期かつ一方的な性交の拒否は離婚事由に当たるし
あ、そうなんだ
結婚って性交込みでの契約なのね…

2656 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 18:43:46.733952 ID:znSn1XFs
>>2655
民法770条1項5号の「その他婚姻を継続し難い重大な事由」に該当するから
判例も積み重なってる

2657 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 19:00:56.963767 ID:9ubVUm6m
>>2646
それを言い出すと記事自体が事実を正しく伝えているのかと言う話がだな……

2658 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 19:27:07.321379 ID:2MOiONfD
>>2655
>>2656でも書かれてるけど「性交したいけど伴侶に拒絶されてるから別の異性と性交したい。でもそれは不倫になるから離婚しようね」は充分説得力のある主張だと思うの。

2659 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 19:33:46.176605 ID:qFdgIPyt
逆に奥さん公認で外でやってきてくれと言われるパターンもある
校長の事例とか、奥さん曰く身がもたないそうな

2660 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 19:37:10.205679 ID:quxbfsC4
>>2644
そら適用されなかったらホモのレイパー大勝利ですわ(適用されなくても普通に暴行罪だろうけれど)

2661 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 19:38:01.980791 ID:DUstjcp5
少子化云々の話聞くと子供は労働力から投資対象になったんだなとは思った
子供にかかるお金が高くなって少子化になってしまうってのは先進国特有の問題で
途上国だと子供の死亡率とか売買とかが問題になっているのかもしれない


2662 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 19:45:53.133644 ID:/MrCZO+B
家系という概念が薄くなった
老後の面倒を子供以外にも頼めるようになった
性行為以外の娯楽が増えた
なんかも要因としてありそう

2663 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 19:53:00.676514 ID:DUstjcp5
まあそういう要因があるんだろうけど一次産業が衰退したのが大きいのかもしれないあと医療技術とか発展して子供が長生きする様になった
昔は子沢山だけど病死事故死する子供は多かったし、丁稚に出したり幼い時から労働させたり下手すれば人買いに売ってたりと多産多死の世の中だったからなあ
第二次ベビーブームは最初で最後の多産少死の時代だと思うそれ以降は少産少死


2664 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 20:01:01.514951 ID:DmZJ0p2k
>>2621
>被害者が小学5年の頃から性的虐待を繰り返していた、と指摘した。
>中学3年の夏休みに男の自宅を訪れた被害者がベッドに座り携帯電話で動画を見ていたところ

これやってなくね?
繰り返してたらこんな無防備な行動しないと思うが

2665 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 20:03:55.891867 ID:FPHSReNw
>>2664
いじめられっ子にも、呼び出されて人気の無いとこに行くなんて無防備な行動だ、とか言いそう

2666 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 20:07:27.857448 ID:DmZJ0p2k
>>2665
呼び出されてるならそう書くでしょ
相手を訴えてる状況でそこも批判できる部分だし

2667 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 20:09:39.881350 ID:FPHSReNw
親に言えてればもっと早くどうにかしてるだろうに。
そうでないであろう状況で、祖父宅に居ることを無防備とするのは、想像力が欠けすぎてる。

(親が知った上で同意済みならもっと闇深)

2668 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 20:13:23.771472 ID:F3eK5Mrv
下衆の勘繰りもここまで恥知らずに外に出せるなら余程の面の皮だな
顔が見えないからなのかね

2669 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 20:16:25.582542 ID:iF8T0JFk
>>2661
教育界へのリベラル浸透のせいで公共教育が破壊されリベラルの魔の手から逃れる為に
私学に対する投資が必要になる場合が増えてきたのかもな

2670 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 20:19:30.317204 ID:DmZJ0p2k
>>2667
祖父宅に訪れたのが自分の意思なのか
親と一緒の帰省なのか、祖父に呼び出されたのかは書かれてないが
>ベッドに座り携帯電話で動画を見ていたところ
くりかえし被害にあってる人物の家でこういう余裕のある行動するのかな?


2671 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 20:22:54.330305 ID:WK4QnJL3
クソ爺が日常的にセクハラレベルの事をしてて最終的に本番ヤッたって感じでしょ
嫌だと思いながら我慢してたのがエスカレートしたってんならありえん話じゃない

2672 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 20:25:08.063023 ID:nHZYH0FN
近親の性的虐待が多いのは事実として、そういうケースは冤罪も多いから部外者が断定せん方がいいよ
幼少期、思春期は脳が嘘の記憶を作ることも多いらしいから

2673 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 20:26:11.322684 ID:U6EmST0k
>>2670
「中3女子が自ら祖父に抱かれに行ったのに、何かの理由で性暴行されたと嘘を言っている」
その根拠は、何かの理由で祖父宅に行ったにも関わらず、トイレに閉じこもって自己防衛するでもなく、ベッドに腰掛けていたからだ、と?

援助交際ならともかく、肉親な時点で本人合意があるのは相当稀だろうに。

抵抗しないのは合意があったんだ、みたいなレイプ犯擁護の昭和脳乙



2674 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 20:26:11.934838 ID:F3eK5Mrv
ベッドと書いててもそれが来客用の物なのかとかあるだろうし
どういう状況を想定してるのか知らんけど断定できるだけの情報が観れるのか?観れるなら貼ったら?としか

2675 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 20:27:48.269569 ID:spvwnVMQ
マクマーティン事件だったっけ?嘘の記憶で大問題になったのは

2676 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 20:32:10.796237 ID:DmZJ0p2k
>>2673
性的虐待そのものがなかった冤罪の可能性は?

警戒する部分があるなら
親と帰省してるならなるべく親と一緒にいるとか
先に被害者が家にいてそこに祖父が帰宅して襲ったとあるので
祖母などの別の身内がいると思うの

2677 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 20:34:26.973332 ID:F3eK5Mrv
>>2676
それはこれから裁判所で証拠揃えて判断する所だろ
なんで聞きかじりで被害者を腐してんの?それの根拠あるのか?何でここで?って聞いてんだけど?

2678 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 20:34:37.664355 ID:nHZYH0FN
>>2675
そうそう
魔女狩りでも似たような話あるしね
俺らは警察でもないんだし、嫌悪感が先に立つ事件ほど一度冷静になって聞いた方が良い

2679 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 20:38:15.940488 ID:yc6kNYiS
教員として「子供は意外と嘘を吐く」と書き込んでおこう
この事件についてはノーコメントだが

2680 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 20:38:58.711316 ID:DmZJ0p2k
>>2677
記事貼られてそれに対して疑問に思ったこと書いただけなのに
地裁すらまだ判決でてない段階で有罪と断定するほうが問題では?
関連記事に 
>娘にわいせつ行為、父の無罪が確定 大津地検、控訴を断念
というのもあるんだし

>何でここで?って聞いてんだけど?
これどこでいったの?

2681 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 20:41:51.443764 ID:VtRzHkSv
>>2677
証拠に触れない状況で推測する中で、想像できる可能性の列挙の一つくらいじゃない?
あなたの書き方だと祖父の有罪を確信してるように見える

2682 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 20:45:29.094521 ID:F3eK5Mrv
>>2681
俺のスタンスは「関わる立場でもないから現時点で部外者が何も言うな」だよ
被害者と書いたのは不味かったかもしれんが刑事事件だと被告人と被害者としか呼べんしなぁ
記事貼られた意図だって「見出しに要約するならどうすべきか」だろ
それ以外に触る必要もない

2683 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 20:45:43.581800 ID:XO4qPnIR
「祖父宅のベッドに腰掛けて携帯を触っていた」を「無防備な行為であり、性暴力がなかった」という乱暴な論理展開に反論されてるだけの話

それ以上はそりゃ裁判次第だろうけど。

2684 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 20:47:41.492673 ID:DmZJ0p2k
>>2682
その主張をどのレスから読み取れるのさ


2685 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 20:51:18.340571 ID:F3eK5Mrv
>>2684
俺は最初から「不確定なのを断定するのは恥知らず」「ソースあるなら貼れ」としか言ってないけど?
被害者側に立った覚えも被告人の反対側にたった覚えもない
読み取る云々以前に見間違えてるんじゃないのか?

2686 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 20:51:59.530808 ID:aPzkIxP+
>>2682
言ってるやんw

2687 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 20:55:30.928713 ID:mQecILHK
真面目に議論しているところ悪いんだが

>>2621のリンクを「エビフライが衣を脱いだら衣を脱いだエビフライになるのか、たんなるエビになるのかどっちだろう?」
というコメントをつけてスレに張ったとして
実際問題ニュースへの理解に対して何か問題が生じるの?

2688 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 20:56:23.813966 ID:DmZJ0p2k
>>2685
>>2682と内容変わってるぞ


2689 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 20:57:51.528088 ID:quxbfsC4
>>2687
投稿者の意図がわからなくて混乱はすると思う

2690 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 21:08:45.572164 ID:mQecILHK
>>2689
ああそうか、それを張った人の真意が気になってニュースどころじゃなくなるか……

いっそのこと全く別の注釈文でニュースはれば問題ないやんって思ったんだが

2691 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 21:11:28.596339 ID:2MOiONfD
>>2690
つ【記事とは関係ないことなんだけど】

2692 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 21:11:34.619906 ID:V/UnOV3z
そういや昼間に櫻井翔に噛みついてる人もいたが
ttps://twitter.com/zimkalee/status/1469296491055714306?t=pZ3NuoIk5SVKSDZqo62-hA&s=19

櫻井翔のインタビューは、「テレビ局のスタッフの指示通りに質問しただけであろう櫻井翔が、軍の命令通りに戦闘しただけの兵士に心境を聞く」という、実に味わい深いものですね。。

こういう視点の方が知的で良いね。

2693 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 21:18:22.416913 ID:VtRzHkSv
>>2692
その視点は無かった素晴らしいww

2694 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 21:21:09.048357 ID:mQecILHK
>>2691
成程、それで解決だな ( ´∀`)b

>>2692
そういう諧謔は好き

2695 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 21:21:56.458387 ID:iVCFm1zF
>>2692
櫻井君の意志でやってるんだ!!って意見が出てるのがさらに胸糞だな
自分の意志でやったのならさらに滑稽だという

2696 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 21:24:46.401822 ID:KmcmZbaB
意志であるないの前に質問がそんなに変か?って部分が上の方で紛糾してたような

2697 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 21:28:09.530608 ID:Jh3zO807
既存の番組構成的にはさほど変ではないだろうけど、見ている視聴者の変化には対応できてないのが落ち度と言えば落ち度。

2698 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 21:28:19.349322 ID:mQecILHK
男女平等全力顔面パンチマンくらいに全方位に喧嘩を売るタイプならまああり得る質問だけど
そうでも無く、自分の専門分野すら掘り下げられないのにキャッチャーな話題に安全な場所から弄ったとしたら非常に滑稽な質問ではある

2699 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 21:28:39.473059 ID:iWEkGmzd
???「どうして女や子どもを殺せるんだ?」
???「簡単だ!動きがトロいからな!戦争は地獄だろ?」

2700 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 21:30:54.248757 ID:YH0eqzcA
女や子どもに爆弾持たせて突っ込ませてくるから

2701 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 21:32:14.692325 ID:2MOiONfD
???「アメリカ兵を殺しという感覚はなかった?」
???「その質問で相手を傷つけるという発想はないんでしょ?同じですよ」

2702 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 21:32:43.026980 ID:KmcmZbaB
見てる側の変化というより、よくある一部分抜き出して燃やされてるって感じだと思うがなぁ
反戦的というがそもそも戦争自体は肯定するものでもないし、別にお前が悪いんだろ!殺したんだろ!みたいな詰め方でもないし

2703 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 21:43:38.150972 ID:WK4QnJL3
インタビュー全文を読んだ感想としては
聞きたい内容は分かるけどセンシティブな内容なんだからちゃんと質問考えましょう…かなぁ
質問の難易度がテレビ局側の能力を超えてただけなんじゃないかと

2704 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 21:46:16.642034 ID:2MOiONfD
>>2703
ま〜……(言い淀む

視聴者の想定がよくわかる質問ではありますよね。

2705 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 21:50:28.232938 ID:FHGtdICO
ガンCMのノリと一緒なので、桜井何某は仕事しただけかと。
ただ、記事によると反戦活動を個人的にアピールの1つとしてるみたいなので、局の責任とするのも違うかなって

2706 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 21:52:59.163910 ID:iWEkGmzd
>>2702
匿名のインタビューならまだしも、実名顔出しの元兵士に面と向かって聞く内容ではないとは思う
どんな御大層なお題目掲げても、相手が傷付く前提の心無い質問はアカンでしょ

2707 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 21:54:37.838057 ID:L6MNby9q
インタビューアーの意思はどうあれあの質問を是とはしてるからそのインタビューが出来るじゃね?

2708 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 21:56:05.729744 ID:FHGtdICO
マスコミ的には、被害者にどんなお気持ちですかって聞くのは、いつものモラル外の行動よね
戦争反対と言うなら、元兵隊は被害者だし。

2709 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 21:57:23.185269 ID:b62Stzjc
タレント個人に帰責するとなると、そこは仕事にどれくらい自分個人の思想信条が影響しうるかというか
ぶっちゃけそれ理由にお断りその他ができるのか?って話になるわけで
その辺は実際どんなもんなんだろうね?

2710 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 21:58:46.995561 ID:mQecILHK
ん〜、主観的にはそういう思想があるらしいとしても、客寄せパンダに責任能力を問うのはな〜
繋がれたバルーン広告が示した文字の責任は、バルーンじゃなくてその広告を掲げたデパートにあるんじゃないか?

2711 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 22:00:27.304340 ID:2MOiONfD
>>2709
仕事か個人の心情かって問題ですしね。

2712 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 22:01:17.296150 ID:KmcmZbaB
そもそもインタビューされた側の吉岡さんの名前で調べて出る記事や動画見るに
本人が語りたそうな部分が質問に対する答えのところって感じがするが

2713 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 22:04:38.949394 ID:iWEkGmzd
>>2710
パンダは檻を選べないが、タレントは仕事を選べるからね
お笑い番組に出まくったらお笑いタレントと認知されるように、こういうインタビュー番組で悪評が付いたのは妥当な結末

2714 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 22:08:45.496997 ID:tKj8x4zL
家系(かけい)が家系(いえけい)に見えてラーメンかと思ったら違った

2715 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 22:09:01.735643 ID:0QiiG4aU
>>2713
タレントが仕事を選べる、、、?

無邪気な感想だこと。

2716 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 22:09:27.536727 ID:WK4QnJL3
インタビューの台本自体は回答者も含めて了承済みでしょ
後は客観的に見た人が不快に思わない質問にしなきゃいけなかったのにそれを出来なかったテレビ局の能力不足って感じ
櫻井翔に関しては回答含めて台本出来てたから流しちゃったんだろうなと思うけどね

2717 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 22:09:28.888606 ID:OQ95d3Jc
>>2713
本来Pが仕事選んで弾くべき地雷を踏んだのが悪いと

2718 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 22:10:02.441867 ID:b62Stzjc
これがCMとかで仕事受ける時点で方向性が見えてたなら断らなかったのが悪いと言えるかもしれんが
報道番組のキャスターって仕事受けるときにどこまで想定して受けるべきかって話になるしな

2719 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 22:10:26.318662 ID:OQ95d3Jc
>>2716
回答者にそんな配慮する脳味噌があるとでも?

2720 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 22:13:29.553322 ID:FHGtdICO
>>2719
脳みそはあるけど、モラルがないのよ

2721 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 22:16:53.254169 ID:KmcmZbaB
なんでインタビュー受けた側そんなdisってんの…?

2722 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 22:18:48.981736 ID:YH0eqzcA
インタビューの仕事を受けた側じゃね?

2723 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 22:19:12.966992 ID:quxbfsC4
配慮なんてしてないと思う
TV局って稼げるタレント以外には何してもいいって思ってるもん

2724 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 22:20:21.614353 ID:WK4QnJL3
>>2719
番組の流れと喋って欲しい事喋ってくれそうな人呼んでるんだし台本は作ってるんじゃないかなぁ
怒らせるとか意図しない質問をぶつけて失言させるのとかを狙ってるのとはまた別でしょ

2725 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 22:21:27.873943 ID:U6EmST0k
例え想定通りの答えがでなくても、継ぎ接ぎして、台本通りのVを作るのがテレビ局だろうに、、、

2726 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 22:21:31.494854 ID:KmcmZbaB
>>2716
の回答者ってインタビュー受けた吉岡さんのことを指すんじゃないのこれ?
文面的にそう読めるけど

2727 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 22:28:50.951539 ID:WK4QnJL3
>>2726
(マスコミが)回答者にそんな配慮する脳味噌あるとでも?って読んだけど
むしろ主語回答者で読んだ方が意味分からんくない?

2728 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 22:33:20.434226 ID:mQecILHK
同志との談合やマッチポンプって解釈するとむしろマスコミのお家芸じゃね?

2729 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 22:33:52.865912 ID:quxbfsC4
「元兵士に傷つくような質問をするな、配慮しろ」って軸線と
「櫻井翔が叩かれるような質問を作るな、配慮しろ」って軸線の二つがあることは理解してる?

2730 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 22:36:22.704049 ID:zu0IYQHi
>>2729
どっちもメディアが悪いになりそうなw

2731 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 22:37:00.942747 ID:n9j5fLwz
そもそもそんな変なこと聞いてるか?
ってのもいる

2732 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 22:37:44.514466 ID:oIteWHJ6
>>2692
戦争が否定されるべきなのと同様にマスコミも否定されるべきだというわけだな

2733 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 22:37:55.446363 ID:/MrCZO+B
>>2715
干される覚悟があるなら断ることは選べるじゃん

2734 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 22:38:16.455488 ID:V/UnOV3z
>>2729
後者の軸もあったのか。
面倒だな、ジャニオタ。

2735 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 22:38:41.373245 ID:nHZYH0FN
「櫻井翔は指示通りにしただけと理解している」と「それはともかく櫻井翔は嫌いだからなんでもいいから叩きたい」の二つのスタンスは両立する

2736 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 22:39:45.634499 ID:V/UnOV3z
>>2733
その論理ならブラック企業に勤めてる人は自ら選んでるんだから救済なんて不要なんだろうな。

2737 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 22:40:10.731058 ID:iWEkGmzd
指示通りであっても胸クソ悪いというスタンスもある

2738 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 22:43:57.886971 ID:n9j5fLwz
そもそも吉岡さんの他のインタビュー見るに本人が言いたいことがあの質問の答えな気がするが

2739 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 22:44:20.721661 ID:rRXrbzal
初対面のインタビューアーが聞いていい質問じゃないわな
名著の作者とかで長い年月の信頼関係があってすら相手が自発的に発言してくれるのを待つレベルの設問だし

2740 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 22:46:18.985812 ID:0n62qq2J
ここに書き込んでいる中の何人が、放送された動画を見たのか
と思うのです

2741 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 22:56:25.811605 ID:nHZYH0FN
>>2740
リアルタイムで見る訳ないじゃーん

2742 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 22:59:33.820917 ID:Jrb4LiWZ
まあそういう人種だよ掲示板にたむろするのは
メディアと大差なく切り取った一面で好き放題叩く、たぶん同族嫌悪だ

2743 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 23:06:03.337406 ID:iVCFm1zF
>>2742
で、君は自分が今日の書き込みで偏見がないといえるのかい?

2744 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 23:07:01.266090 ID:X27WHjlf
>>2714
ここ数十レスで一番共感できるレスだ
うまい家系ラーメンが食いてえな
大阪だからいい店が少ない

2745 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 23:09:54.814026 ID:WK4QnJL3
大阪は何であんなに家系少ないんだろうね
京都なら結構美味しいのがそこそこあるのに

2746 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 23:12:46.991855 ID:iVCFm1zF
家系ってたしか豚骨だから関西だとそこらへんと食い合うんじゃないかな

2747 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 23:13:35.280459 ID:X27WHjlf
大阪、家系だけじゃなくて二郎系も少ないからなあ
ラーメン荘も悪いわけじゃないけど、やっぱり本家二郎が食いたい
っても一乗寺は遠すぎるわ(ましてや関東以北は…)

2748 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 23:15:30.370445 ID:nHZYH0FN
スレの流れに全く全然ちっとも関係ないけどさ
さっきのニュースでキズナアイ活動休止が報道されてバーチャルYouTuberの原点と紹介されてたけど、原典は絶対バーチャルネットアイドルちゆ12歳だと思うのですよ

2749 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 23:16:30.980067 ID:WK4QnJL3
>>2746
神戸にも京都にもあるから関西って枠でもないんや…
大阪だけが微妙なチェーン店しかない謎現象が起きてる

2750 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 23:17:36.091452 ID:zu0IYQHi
>>2748
当時つべってあったっけ?

2751 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 23:18:51.166331 ID:5WwprTfb
台本有りきとはいえあの質問を是とした桜井本人と、事務所と、テレビ局、すべてに問題がある。
責任の重大さに関しては「その質問で行こうとした人」>「テレビ局」>「事務所」>「本人」だね。
桜井本人があの質問しようと考えての発言だったら一番問題がある。

質問自体の問題点は、挙げたらキリがないレベルでのお馬鹿質問だからよ。

2752 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 23:19:45.997432 ID:5WwprTfb
>>2748
ちゆ12歳(現在32歳)

2753 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 23:20:04.284696 ID:WFXXmfJO
質問の是非は真面目に言い方が悪かったかもなくらいしか思わんというか
そんな変なこと聞いてるか?

2754 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 23:21:46.595235 ID:nHZYH0FN
>>2750
つべのことじゃなくて二次元美少女のガワで演じるというアイディアとネーミングについてのことですわ

2755 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 23:21:57.122726 ID:fzm3oPlD
>>2749
あの東京だか神奈川だかよくわからん地名商店の系列か、赤看板に横浜家系ラーメンと筆文字で書かれたところなw

2756 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 23:22:16.283080 ID:iVCFm1zF
>>2749
韓国のチェーン店問題が出てるとか?
たしかあそこはコピー店がバンバン出るからチェーン店がつかないとかあったはず

2757 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 23:24:17.439687 ID:2MOiONfD
>>2753
僕は個人的に、内容自体に問題はないと思ってる。
一方で、タイミングやシチュエーションなどの構成がやや配慮に欠けるよねとも思う。

2758 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 23:26:31.233259 ID:5WwprTfb
>>2753
言い方を変えるなら食料の無い魚も近寄らない絶海の孤島で複数名が遭難して、生き残るにはお互いが殺し合って血肉をすする他ない状態で
なんとか生き延びた人に人を殺す事の是非を問うってやるのと一緒よ

本人に聞くこっちゃねぇ

2759 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 23:27:37.448344 ID:2MOiONfD
>>2754
しゃ、シャロン・アップル…

2760 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 23:30:23.643359 ID:nHZYH0FN
>>2759
ああ、そっかー、そっちがさらに古いのかー

2761 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 23:31:20.912005 ID:mQecILHK
>>2729
「責任は人類に問え」という軸もお願い

2762 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 23:31:47.345592 ID:/MrCZO+B
>>2736
???
選択肢の有無と救済の必要性は別問題に決まってるだろ

2763 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 23:32:49.858633 ID:iVCFm1zF
>>2753
とりあえず人権意識なんてものが現代よりもやばいアメリカ人相手に戦ってた相手に
アメリカ人を殺すことがーとか聞くのがおかしいってことよ
現代の倫理で裁ける問題じゃないし場所もまともじゃない

2764 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 23:33:17.693368 ID:OQ95d3Jc
>>2736
自己責任論は愚論だからやめろ

2765 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 23:33:25.578686 ID:WK4QnJL3
>>2760
サメ映画の原点はジョーズであるってのと同じ理論でVtuberの原点はキズナアイであるでいいと思う
有名にしてジャンルを確立したって意味合いでの原点でしょ

2766 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 23:33:30.013962 ID:C1SuNUfR
二次元のガワすらない架空アイドルとしては
芳賀ゆい
というのもあってな、、、

2767 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 23:34:00.461127 ID:mQecILHK
>>2742-2743
ID辿ったらどっちがどうであるか一目で分かってテラワロスw

2768 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 23:36:05.809017 ID:wCNm7c8E
>>2763
なんでそもそも裁くための質問だと思ってるのかが分からん

2769 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 23:37:11.958890 ID:Jrb4LiWZ
>>2743
いいや?掲示板にたむろするんだから俺に偏見が無いわけないでしょ
お前はまさか自分のこと公平で合理的だと思ってんの?

2770 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 23:38:37.345487 ID:2MOiONfD
>>2765
その場合は「原点」というより「ジャンルを確立した」という表現のほうが妥当では?

2771 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 23:38:55.051784 ID:TLMvB36k
つまり目くそ鼻くそ、と

2772 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 23:38:59.121889 ID:C1SuNUfR
日テレ記者「お友達がトラックに轢かれて死んだときどんな気持ちだった?」
みたいな何の配慮も考えも無しに、とりあえず無難でない答えが出れば面白いと思ってるのがマスコミだろ。

2773 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 23:40:18.808914 ID:fzm3oPlD
深夜に家系食うときの背徳感は異常だよな

2774 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 23:42:57.982635 ID:2MOiONfD
>>2773
二郎とどっちが上なのかな?

2775 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 23:43:41.846672 ID:nHZYH0FN
>>2765
俺、情弱だからそういう意味で認知したのはキズナアイすっ飛ばして月ノ美兎あたりからだわ
イロモノしか興味がないとも言う

2776 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 23:44:26.606417 ID:iVCFm1zF
深夜飯で背徳感が高いのはやっぱり脂身系なのかな
それとも糖分かね

2777 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 23:45:48.950155 ID:OQ95d3Jc
>>2775
今って誰がトレンド?

2778 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 23:46:56.222423 ID:WK4QnJL3
>>2770
Vtuberの原点って意味ではジャンルを確立した存在が原点に他ならないんじゃないかなって
ジョーズ以前にもサメの出てくる映画はあるけどサメ映画の原点はジョーズじゃん?

2779 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 23:47:22.729185 ID:jdlNDnNF
>>2777
最近出た人だと
ホロライブの新人のシャチの子の勢いがすごいとか

2780 :常態の名無しさん:2021/12/11(土) 23:51:43.455735 ID:nHZYH0FN
>>2777
型落中子や日雇礼子を見てる俺にトレンドを聞いちゃいけないぜ

2781 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 00:00:05.034012 ID:on6foUeb
個人的戦争映画のトレンドはEFTのアレだが
あのシャチそんなに人気なのか角の人の滑りが辛い以外楽そう

2782 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 00:08:01.303218 ID:iljqA9Ol
結局、今年はVチューバー百物語はやらんかったね
楽しみにしてたんだけど

2783 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2021/12/12(日) 00:21:17.522350 ID:PtEdYVuX

クリスマス前夜祭始めるぞぉっ!

               ____
             /      \
           / ─    ─ \    本日、何本か投稿しようとしたけど
          /   (●)  (●)  \
            |      (__人__)     |
          \     `⌒´    ,/   なんと無しに見た雅虎さんの歴代のグルメ投稿で時間が死にました
          /     ー‐    \


               ____
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          /   (●)  (●)  \   そこでふっと思ったわけです
            |      (__人__)     |
          \     `⌒´    ,/
         /_∩   ー‐    \
        (____)       |、 \   やっぱグルメネタはいいよなぁって
           |          |/  /
           |        ⊂ /
           |         し'
           \   、/  /    というわけで、超変則的な読者投稿大会を行います
             \/  /
           _/  /``l
          (____/(_/


        ____
       /⌒  ⌒\
     / (⌒) (⌒)\   その名も「自分が住んでいるところ『以外』でのおいしかった店紹介」
    /  ::⌒(__人__)⌒::: \
    |       |::::::|   ,---、
    \       `ー'   しE |   旅先、出張先、散歩先
    /           l、E ノ
  /            | |  あらゆるところで思わず出会ったグルメを紹介してください
  (   丶- 、       ヽ_/
   `ー、_ノ


               ____
    , ヘー‐- 、    /ヽ  / \
  -‐ノ .ヘー‐-ィ  /(●.)  (● )ヽ   期間は今から2021/12/23日終了まで
 ''"//ヽー、  ノ ./:::⌒(__人__)⌒::::::ヽ
  //^\  ヾ-、.|    |r┬-|     |
,ノ   ヽ,_ ヽノヽ_)\   `ー'´    /   みんな、ジャンジャン投稿してね!
/    <^_,.イ `r‐'゙ ::::ヽー‐-..、  ,..-‐|、
\___,/|  !  ::::::l、:.:.:.:.:.ヽ /:.:.:.:.| \


おしまい


2784 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 02:42:06.247694 ID:2rWTTd+r
>>2760
映像化されてない物も山ほどあると思うが時祭イブの方が古いやね

2785 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 07:39:26.632619 ID:e+YYaO6h
イヤーカフ見てて思ったんだけど何でシルバーのゴツイ系のアクセサリーは黒の墨か入れてあるんだ?
素材の良さ潰しての多いな

2786 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 08:33:02.463668 ID:WYieoH6p
今の70代くらいの年寄り世代は20代の時にその時の70代くらいの老人を馬鹿にしてたって昔の本に書いてあったな
当時の若者は「俺はあんな老害にはならないぜ」みたいだったらしい


2787 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 08:38:40.393269 ID:0OCewxfd
>>2785
銀に黒だと、ラインを入れると銀の輝きが引き立ち、くすみが黒と比較して緩和されるから。

2788 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 08:39:19.017038 ID:83c3nLi2
>>2785
技術力が無いと銀一色でくっきりとした陰影を表現するのが難しいんじゃない?
ゴツいのを好んで着ける人って主にヤンキー系だろうし、そういう人たちのセンスってことだと思う

2789 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 09:55:57.779153 ID:pSmtNMef
>>2785
燻し銀をイメージした銀黒のモノトーンが形骸化してしまった?

燻し銀を磨くより墨入れしたほうが楽と言う方向性

2790 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 10:19:49.655851 ID:sgf/jaHh
分かり易い燻し銀を見つけてきた
ttps://shop.r10s.jp/silverkyasya/cabinet/item_image/cs/cs048-3mm-1.jpg
ttps://order.g-iron.com/wp/wp-content/uploads/58.jpg
黒の墨を入れるのは手間の簡略化か

2791 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 10:38:21.169484 ID:v9swkx9n
>>2786
今の20代〜30代が老人になったら今の老人より面倒臭くなるのは確実だろうなと思ってる
今の老人は暴れたり怒鳴ったりするだけだが未来の老人はとにかく屁理屈で若い世代にマウント取ろうとしまくるだろうしなぁ…

2792 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 10:40:37.287369 ID:N4BRWKuh
>>2791
30年後のひろゆきに期待しよう

2793 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 10:51:36.197322 ID:sgf/jaHh
若い人がアレを持て囃すのは本当に草生える(イ老会並感)

2794 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 10:54:14.717523 ID:83c3nLi2
ひろゆきに傾倒するのは若気の至りだから……(イ老並感)

2795 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 11:36:45.090389 ID:qMy4crLp
手が出る粗暴な連中より、口だけの方がマシだわ。

2796 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 12:11:17.435684 ID:qxQw6Pcp
>>2791
今のジジイも屁理屈捏ねるぞ
逆ギレ+屁理屈の最低最悪なやつだ

2797 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 12:34:48.904533 ID:5MEk1tiM
怒りが収まらない、意欲が湧かない、柔軟性がなくなる等は脳の老化現象による物なので
どの時代・どの世代でも起きると思うよ

2798 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 12:38:31.781530 ID:qf3pQzEz
粘土板の時代からやってるんだからかわらんやろ

2799 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 12:45:19.356219 ID:83c3nLi2
>>2795
それが最近、ひろゆきにハマって日常生活でも真似するようになった息子を懲らしめる為にひろゆき論法で論破したら暴れられたという話があってだね……
論破(笑)が好きな奴って煽り耐性が皆無なのよ

2800 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 12:52:08.393350 ID:DPPViKgE
>>2799
20年前からのひろゆき知ってる親にはあれは山師っつーか詐欺師っつーかにしか見えないし、ネタをネタと(ryなんだもんなあ

2801 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 13:01:51.497158 ID:OC5mDbsi
歳をくうと、理性が消えつつ自分が絶対正しい感に支配されていくのだ。
老化が止まらない限りは変わらんよ

2802 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 13:03:22.240358 ID:OQkbDgJM
本スレで加齢で堪え性が無くなるのはネタになりましたね


体力の衰えより早く来る…「感情の老化」はこう防ごう
ttps://style.nikkei.com/article/DGXMZO90410870R10C15A8000000/
>「加齢によって脳は萎縮するが、均等に萎縮するわけではなく、前頭葉が最も早く萎縮することが分かってきた」と言います。
>前頭葉の萎縮は、早い場合は40代から始まるのだそうです。
>
>前頭葉が萎縮すると、怒りが収まらない、意欲が湧かない、柔軟性がなくなるといった
>「感情老化」の症状が多くなります。

2803 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 13:07:37.905608 ID:OQkbDgJM
新しいことや旅行や投資などに挑戦すると若々しさを保てるようです
つまり、イッチの行動は老害化を遅らせる特効薬なんですね

書いてて「えー……」と成りました

2804 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 13:11:57.795215 ID:v9swkx9n
>>2799
煽り耐性って天性なのか訓練の結果なのかイマイチわからんなぁ

2805 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 13:12:03.836013 ID:6Qxuampa
老害はローテーション組んでて、前の老害はすごい屁理屈が多く、そのさらに前は暴力的だったイメージ
おそらく次の老害はすごい屁理屈捏ねるタイプ

2806 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 13:16:20.471453 ID:DcL/dU/1
>>2804
たぶん天性
知力高いのに煽り耐性ゼロの人もいれば逆もいる

むしろ論理性とかにこだわる人ほど煽り耐性は低い
「論理的じゃないけどこれはこういうものだから」で片付けられる人は高い

2807 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 13:17:12.454527 ID:lOK9ejkY
今のジジババは団塊世代というゴミ山だからたち悪いぞ

2808 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 13:17:33.839408 ID:t3eFBSTB
今の若者は昔の若者より犯罪やら暴力行為やらが減ったという統計もあるそうだから
おとなしい今の若者が歳をとってもおとなしい老害になるんじゃなかろうか

若いころに抑えてた分、歳をとってから歯止めが利かなくなる可能性もあるが

2809 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 13:18:18.947098 ID:OtSLUfYc
世の中は論理で構成されていない部分があるからな
人間がいつも合理的なら本能寺炎上はなかった

2810 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 13:29:04.517212 ID:5MEk1tiM
せやせや、暗殺はともかく本能寺を燃やすのは勿体ないやろ<合理的

2811 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 13:29:44.177831 ID:DcL/dU/1
史学者なんて「何でこの人物はこの時にこんな事をしたのか説明がつかない…」の繰り返しだろうなぁ

絶対に「やる理由は何もなかったけど何となくやっちゃった」とかも大量に混じってるだろうに…

2812 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 13:30:44.337788 ID:DPPViKgE
tiktokの本紹介非難して炎上してる書評家が見事な老害ムーブ
若い子は若い子のやり方があるってのは分かってないとな、付いていかなくて良いけど知っておかなきゃ

2813 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 13:44:50.597803 ID:2DB58LbY
>>2806
むしろ掲示板慣れでね。

2814 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 13:47:46.441550 ID:6Qxuampa
>>2813
うむ、訓練っていうより免疫

2815 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 14:18:56.953307 ID:OZmNoDVT
馬鹿にパソコンを持たせると
色々と阿呆な事しかしない

今の学校の先生って猿山の猿に言葉でなんとか従わせよう ってしてるのですよね
もう、尊敬しか無いですわ…

2816 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 14:54:05.469081 ID:83c3nLi2
>>2812
本が何で流行っても良いけど、LINEとTikTokはいい加減規制してくんないかなあとは思う(老害並感)
中華アプリは警戒心の薄い子供が使っていいもんじゃなかろうて

2817 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 15:03:03.414427 ID:sAMdt3Ez
>>2816
小中学生に配布されてるタブレットには
その辺りがインストールできないように(一応)なってる

セキュリティ自力で突破してインストールした頭のいいバカだの
そもそも親のスマホで使ってる連中もいるが

2818 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 15:04:28.665058 ID:WcYdVFpd
韓国は中国だった…?

2819 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 15:06:45.152764 ID:EfYVkThK
>>2816Lineは韓国製だぞ?
まあ今のご時世で中韓の製品使ってる奴は情弱wwwって煽られても文句言えないけどな。

2820 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 15:17:31.454491 ID:rOl2zBjS
Zoomも中華製って聞くけど安全性の高いその手のサービスないの?

2821 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 15:22:45.302112 ID:Zf2ZmRov
Teamaが国産アプリだっけ

2822 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 15:22:58.779287 ID:Zf2ZmRov
Teamsだ失礼

2823 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 15:25:57.626161 ID:V1FXrxPZ
マイクロソフトは日本企業だった…?

2824 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 15:28:52.350359 ID:Zf2ZmRov
そうそう日本日本
ごめんなさい何か勘違いしてました

2825 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 15:30:33.263711 ID:e1xE+IKC
It、日本のはクソよわよわにしか見えんくてなあ……(大きな青い銀行見ながら

2826 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 15:37:52.875166 ID:f4uYr6Bq
>>2825
あのメガバンク(w)は技術の問題じゃなくて組織の問題だぞ

2827 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 15:40:29.966960 ID:e1xE+IKC
>>2826
対処できてないならその面もよわよわやんか

2828 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 16:16:35.464151 ID:QnbWpXWD
LINEは官公庁も乗っかるレベルで普及してるアプリだからどうにもならん
メッセージ+は最近ようやっとMVNOに開放したレベルだし

>>2819
逆にこのご時世で中韓の製品を排除とかほぼ無理だろう

2829 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 16:49:44.503009 ID:83c3nLi2
>>2819
面倒臭くて一緒くたにしたけど、やってることは大差ないからなあ
各政府が情報ぶっこ抜いてる公認スパイウェアでしょ

>>2828
いや、LINEはすでにそれで凄い問題になってたじゃん
対応が間に合ってないだけよ

2830 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 16:53:06.051782 ID:U9H7Z2FW
LINEは問題になってるけど、政府に対応する気があるかというと…

2831 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 16:57:59.080310 ID:DcL/dU/1
>>2829
かと言って、またメールでやり取りの時代に戻るとなると徒労感がハンパじゃなくなるぞ

2832 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 17:04:18.242762 ID:aSPAWKSl
日本はゲーム以外のソフトウェア作りや国際的に使いやすいWEBサイト作りは大の苦手だからしゃーない部分もあるんだよなぁ
これに関してだけはまずLINE作れた韓国人の勝ちとしか言い様がない
めっちゃ反発されるだろうけど

2833 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 17:04:32.617129 ID:OZmNoDVT
でも、今の所実害の無い中華系のTikTokには文句言う癖に
現在進行系でバンバン個人情報を収集してYoutubeでスポット広告やら検索結果にガンガン出しまくって来るGoogleには文句言わないのはなんでだろう

2834 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 17:09:08.416114 ID:QAGfrQl+
一応、LINEで要機密情報を取り扱うなということにはなっている

2835 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 17:11:51.741338 ID:l1fp9WK7
Googleは一企業だけど中国製アプリは国家絡みで悪辣な事をしそうだからじゃないかな
あくまでも送信された情報だけを収集してるGoogleと違って、中国製アプリはアドウェアやなんかで
特定サイトに送信された情報だけじゃなくて関係の無いあらゆる情報を抜こうとしてくるし

2836 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 17:16:29.116097 ID:p26mxxIa
国 家 情 報 法

米議会が「いかなる組織及び個人も、法律に従って国家の情報活動に協力し、国の情報活動の
秘密を守らなければならない。国は、そのような国民、組織を保護する。」ってな内容の
法律通せば、ようやく中華アプリと同じ土俵に立てる

2837 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 17:19:36.941218 ID:e1esZ48s
>>2819
中韓製品排除は無理じゃね?
スマホもパソコンも大体中国製造じゃん

2838 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 18:05:35.923232 ID:83c3nLi2
>>2833
中共政府と企業が手に入れた情報を共有してるからだよ
アメリカがそれだけはやらない、政府機関が盗んだ技術情報を企業に渡すようなことまでやってる
ファーウェイが叩かれた理由の一つもそこなのよ
しかも自社製品に後から侵入しやすいようにバックドア作ったり、脆弱性もわざとそのままにしている
これで米中を同じように見ろというのは無理があるかな

2839 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 18:18:29.440553 ID:sgf/jaHh
正直なところ、
韓国製で、中国と仲のいい孫正義が齧り付いていて・・・
それでもLineを信用するって言ってる日本の行政の神経を疑う

2840 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 18:20:28.049254 ID:MbmovESC
LINE止めてICQにしよう

2841 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 18:21:39.758700 ID:/6qToJUw
>>2839
だから代替がないんだからしゃーないと…
カカオトークはアレ客層悪すぎだし…

2842 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 18:29:59.703530 ID:qf3pQzEz
テレグラムじゃあかんのか

2843 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 18:44:27.355815 ID:H3X/E5F4
テレグラムとかいう入れてることが判明しただけで警察に職質食らうアプリはNG
そもそもLINEみたいに行政サービスと連携できんやんけ

2844 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 19:28:22.891949 ID:83c3nLi2
正直、LINEに関しては代替が無いって言い訳にならないと思うんだよね
だって電話帳の中身全部抜かれるから迷惑被るの実質関係者全員だし
それに今は代替が無くても、商売なんだからLINEが使えなくなればすぐに似たようなのが出てくるって

2845 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 19:32:56.905928 ID:f4uYr6Bq
LINEって「メンバー制掲示板 + 通知機能」で情報伝達ならば賄えるんだよね、通話は無理だけど
企業内とかならそんな社内システムを用意するのは現実味があるんだけど、自治体が住民向けに、となると厳しい

国産SNSが欲しくなるね(そっとmixiから視線を逸らすw)

2846 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 19:42:31.163974 ID:ltVScFrM
国産SNSは任天堂がスマホ向けぶつ森を出せばワンチャン?

2847 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 20:00:35.102744 ID:uVGsaSV6
Skypeは似たようなことが出来たのに、なんでこんなにも廃れてしまったのだろう。

2848 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 20:04:30.718843 ID:U9H7Z2FW
コミュニケーションアプリはシェアを取ってしまったところが強いし、
今からLINEを規制しますと言うのも自由民主主義国家では政治家のやる気と国民の支持で法的根拠を作るところから始めないといけない
現実的にそこへ政治的リソースを注ぐ政党があるかというと、ねえ?

2849 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 20:13:27.731132 ID:QAGfrQl+
まずは行政指導、情報漏洩が確認されれば業務改善命令
そこでようやく規制するかどうかという段階的な流れになっていくな
実害が確認されなければ規制は難しく、確認されてからでは遅いという

2850 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 20:22:36.313458 ID:+xZspvAE
結局の所、アプリやwebサービスに限らず、相手を信用できるかの話でしかないよね。
お店でクレカ出すのですらスキミングのリスクはあるし。
一昔前はAWSですら、自社のデータを社外に預けるなんてとんでもない、みたいな論調もあったし。

で、中国は国としてやらかしが信用ならん

2851 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 21:18:26.842182 ID:LvhWhlT2
マイナ事業と合わせて破格の予算で国策アプリを作っても構わんだろう
関係者の身元洗い出しを徹底して行う口実は必要かとは思うが

2852 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 21:24:54.505698 ID:H3X/E5F4
+メッセージが普及してない時点で終わりだ終わり

2853 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 21:25:20.677928 ID:Mn0aXnQ/
賛成だが、たぶんかなりの人が意義を理解できないだろうなあ
「不足するIT人材は移民で受け入れを」って絶望的なニュースがこないだあったけど
まず表面上の問題が理解されず、次に破格の予算の必要性が理解されない
非常に的を得たアイディアだと思うが

2854 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 21:26:56.467901 ID:N4BRWKuh
一流のホテルマンはお客様の要望に出来ませんはないという
つまり、一流のIT人材ならば顧客の依頼に出来ませんはないということに…
思ってそうで怖いわw

2855 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 21:30:26.236738 ID:U9H7Z2FW
>>2851
コミュニケーションアプリなら、+メッセージという事実上の国策アプリがあるんだけどね…

2856 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 21:31:26.457903 ID:V1FXrxPZ
後発だと周りが使ってなきゃ使えないという根本問題はどうしょうもないからなぁ

2857 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 21:54:50.468487 ID:qf3pQzEz
>>2854
PC98とかCOBOLは滅びなければならない
壊れたら寿命だ!泣きついて修理しようとするな!

2858 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 21:59:18.874407 ID:e+YYaO6h
国が企業に委託して作ったとして民業圧迫や癒着癒着って咀みつかれたり個人情報どーすんだ?地震の多い日本国だけに鯖置いといてエエんか?で有耶無耶になるやろ
女子高生とエンサーに有償でばら撒いて携帯に最初からインsコされてる為に金積んで大変だな

2859 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 22:02:16.075716 ID:MbmovESC
PC98で動いてる工場って事はさ
20年間は新規設備に投資をして無かった って事なんだよな…

2860 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 22:02:49.791595 ID:N4BRWKuh
>>2859
新規投資する余裕が無い自転車操業とも言う

2861 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 22:05:18.128801 ID:qMy4crLp
西陣織の織機にフロッピーディスクが必要なので譲ってほしいという話が何年か前にあったな。

2862 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 22:06:12.426887 ID:N4BRWKuh
特殊フォーマットとかだとその機械でしか読み取れなかったりするからね…

2863 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 22:07:03.056963 ID:qf3pQzEz
あめりかぐん「原子力関連に使うから5インチフロッピーちょーだい」(最近になってから辞めたと言い張ってます)

2864 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 22:12:02.529763 ID:l1fp9WK7
国が発注しても中抜きされまくってかけた予算の半分も効果無さそうな構造なんだよな
多分一次受けが子会社派遣企業に出してそこで半減する

2865 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 22:13:05.455357 ID:e+YYaO6h
家に当時のモニターと共に9821有る
さしあげたい

2866 :常態の名無しさん:2021/12/12(日) 23:17:14.986386 ID:H3X/E5F4
COCOA(新型コロナウイルス接触確認アプリ)なんかも考え方は良かったんだけどな

2867 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 01:08:01.916197 ID:UAeL13KS
陽性者が全員自力で入力する事が出来れば完璧なアプリなんですよね

2868 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 01:10:53.759758 ID:ZmRi7zkA
なおガバ運用とバグ祭り&報告されたバグを放置のコンボ

2869 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 02:44:02.983338 ID:nSOybBek
ちゅか作業機械もPC98も壊れないし(FC98はさらに頑健)、作業内容も量も変わらないなら設備更新する必要無いし
(というか動作クロック依存のシステム多いので更新すると同期とれなくなる罠)

2870 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 11:23:38.375186 ID:6uMfWYlU
中抜きや派遣会社に規制かけろよとは思う

2871 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 11:30:27.479718 ID:VGd+y+rb
>>2870
冗長度でアフタフォロー分を留保する元請けに負わされる保証責任も軽減しろということになる

偽装ビザ斡旋業になる派遣会社は網にかけるべきだとは思うが

2872 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 12:58:32.535260 ID:4MO9lS0d
派遣会社「派遣先から時給2000円で仕事を請け負ったらウチの取り分は半分しか無いんですよ!」

2873 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 13:03:19.927913 ID:S48RUJEc
トルコでは通貨リラの暴落とインフレの進行で国民の所得が目減りし、最大都市イスタンブールでは多くの市民が、わずかでも家計を節約しようと、市の提供する安いパンを買うために行列を作っている。

長らく与党・公正発展党(AKP)の地盤となってきたイスタンブールのスルタンガジ地区では、数十人が市の運営する売店でパンを買おうと待っていた。経済的に苦しくなり、ここで買うほかないという。

家族のためにパンを買ったオズカン・ケスダさん(50)は「1リラ、5リラ、10リラ、20リラといちいち数えるほど追い詰められている」と話した。

ttps://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN2IO09V
ttps://i.imgur.com/D7zq3vR.jpg
ttps://i.imgur.com/gwmXnZr.jpg

インフレこわいなー、たんすよきんすとこ

2874 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 13:06:30.111276 ID:hcgluYAl
>>2873
トルコ人「1リラ、5リラ、1ゴリラ、5ゴリラ…なんてこった、うちには5ゴリラしかない!」

2875 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 13:27:17.249294 ID:nSOybBek
ちな外国の研修名義の派遣業だけど、支払ってる金は日本のパートと変わらない上に作業効率もパートのが上

なのになんで研修生使うかといえば、とにかく手軽ですぐに派遣されるし解約も簡単だから
で研修生ブローカーばっかり使って地元の手配師と手を切っちゃったから、いざ研修生来ないとなると伝手が無くて死ぬ
(あれだね、イオンばっかり行ってたら地元商店潰れて、イオン撤退でドウニモナラナイのと一緒だね♪)

2876 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 13:28:36.935072 ID:4MO9lS0d
上層部「だって手配師って反社会系と繋がってそうだし…」
昔はそのままタコ部屋連れて行ったりするのもまあね…

2877 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 13:39:13.327664 ID:3TUsD0aV
青木理「日本の感染対策ってダメダメ」 感染が低い水準に抑えられていることには「よく分からない」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/3c393340687c24909a5485e8a824f268f8c2ddcb

結果抑えられてるのではだめなのだろうか。
なおこの人が感染対策を絶賛してた韓国の現状。
ttps://news-naver-com.translate.goog/main/read.naver?mode=LSD&;mid=sec&sid1=001&oid=421&aid=0005778853&_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja

2878 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 13:41:30.042657 ID:1RZDa25K
この手の結論が先に決まってる人には数値を見せても何にもならない印象

2879 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 13:42:56.677224 ID:xseIiyBx
まぁ最終兵器「政府としての感染対策はダメだが国民の防疫意識がー」があるから(適当
もしくは「数字を誤魔化している。暗数ガー」とか

2880 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 13:45:11.763148 ID:DmwIADj+
>>2876
外国のマフィアに命綱握られるのとどっちがマシだったかってことになるね
少なくとも、日本の手配師の場合は
日本国内や地元に金が落ちたり、地元での評判維持の分だけでも、マシだったんだと思うけど

2881 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 13:50:08.455921 ID:M02mVITZ
自宅待機を強要してるみたいな話はされそう

2882 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 13:59:47.688857 ID:8kYV2U7a
テレビ番組で取材した田舎の農家が外国人研修制度使ってるとなんか微妙な気分になる
昔みたいに素直に観れなくなった

2883 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 14:00:23.042316 ID:ATuujpMH
>>2880
騙してタコ部屋送りを良しとするの?

2884 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 14:22:04.426164 ID:DmwIADj+
>>2883
よろしく無いけど、外国人労働者に切り替えたらもっと酷くなるのは目に見えてた。
今やってる、企業の賃上げをどうするかと根底は似てるね。

2885 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 14:23:57.490847 ID:4MO9lS0d
>>2884
上層部「俺らが逃げ切るまで問題が起きなければセーフ」

2886 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 14:31:53.409089 ID:/YVcJiZF
>>2879
死人の数は誤魔化せないぞ

2887 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 14:32:12.531576 ID:8qUBqpgc
今の待遇だと日本人が集まらないんだから外国人労働者頼みはしかたない
現実として政府も与党も外国人労働者拡大で動いてるぞ

2888 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 14:32:41.991594 ID:4MO9lS0d
最近の海外出羽守は日本は人権後進国って煽っているのが増えてきた様な印象

2889 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 14:34:06.793089 ID:3TUsD0aV
アメリカが中国のバイオ兵器説の証拠かなんか持ってるとか発表して随分時間立ったけど、何もないね。
アレどうなったんだろう。亡命も受け入れたらしいが。

2890 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 14:38:48.362330 ID:CXkFaBQK
>>2888
ドイツの脱原発とか北欧の高福祉とかのメッキが剥がれてきたからね

2891 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 14:40:42.543619 ID:+LlmcFaz
国家の基本サービスの治安が日本より悪いからねえ。

2892 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 15:41:59.050882 ID:6uMfWYlU
こんだけでっち上げてもバレなさそうな中で明確に言わないってことは再来年まで戦争は無さそう

2893 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 15:49:40.445219 ID:+LlmcFaz
ウクライナは展開させると再配置が面倒な段列部隊まで移動してるのが確認されてるから二月までには動くだろうなあ。

2894 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 16:19:15.613608 ID:bUZzJIDt
>>2873
ttps://i.imgur.com/Tf4E9ok.jpg

おい…見てるか鳩山…
お前を超える無能がここにいるのだ…

2895 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 16:20:34.758654 ID:CXkFaBQK
一年でほぼ半値かぁ…

2896 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 16:27:08.318838 ID:AuutMeNw
ベネズエラさん「ふっ・・・まだまだ小物よ」

2897 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 16:33:14.128953 ID:bUZzJIDt
イスラム絶対主義の大統領で行くならこうなるしかないよなそもそも金利取るのが宗教的にタブーなんだもの

もしかして、トルコ産の安い1kgスパゲッティが30円くらいで買えるようになったりしてw

2898 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 16:38:39.058205 ID:VGd+y+rb
>>2894
消費者としてはインフレに苦しむが労働者としては競争力が上昇してるから
民主党の様な労組中心の政党としてはこうなる方が正しい

「海外ブランド品が高くて買えな〜い」「海外旅行に行けな〜い」
国産品買って国内旅行に行けよ

2899 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 16:44:00.257680 ID:eAqYwIrY
もしかして、ハイパーが付かないこれくらいのインフレが一番民衆にとってはキツいんじゃない?
ジンバブエまで行けば開き直って自国通貨ゴミになったから外貨で取引するかーまで行けるけど

2900 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 17:55:30.631877 ID:4MO9lS0d
久々に棘覗いてみたら尿素水を使っている国内にある建機用のアドブルー
転売と韓国向け販売で大分品薄になっているのね
転売する奴は自分さえよければいいのか?(今更)

2901 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 18:13:11.566878 ID:wgIB2d1z
娯楽産業の転売は容認派だが、
インフラや生活必需品の転売は規制されるべきかなって
線引き難しそうだけど

2902 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 18:24:02.144963 ID:Gz/0mA4h
この式波・アスカ・ラングレー Ver.RADIO EVA Part.2 がないと生活に潤いが無くなり鬱一直線なのでフィギュアは生活必需品ですね!

2903 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 18:26:20.784204 ID:Gz/0mA4h
冗談はさておき法で定めるなら厳格な基準が必要なので無理でしょう
早く一年たたねーかな
発送が来年の12月ですよ

2904 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 19:26:43.600889 ID:FaNfdiH2
韓国向けの販売は止めて欲しいけど、止められそうにないな
フッ素と違って非が無いもの

毎回アイツら自業自得で苦しんでるのに何で助けなくちゃいかんのだという感情が沸々と…

2905 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 19:36:25.884616 ID:VGd+y+rb
在日商社が相場を引き上げるほど買い占めたのは、仮に意図的でなくとも影響を受けた業界人は恨んで然るべきだよ

2906 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 19:57:32.806107 ID:8kYV2U7a
トルコ介入したけど効果薄いって、介入の効果なんてもう限定的だよね
少なくともこういう状況だと金融資本の集合体のほうが国より強いよね

2907 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 20:10:16.362661 ID:gjWMIeJd
公開市場操作による自国通貨安への誘導は自国通貨を投げ売りすれば理論上無限に可能だけど、通貨高への誘導は自国通貨を買うための外貨残高による上限があるからのう。

2908 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 20:11:23.039878 ID:3TUsD0aV
そういや韓国フッ素どうなったのかね。あれから。

2909 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 20:18:02.204622 ID:WUeWcw2h
イランの怒りを収めるために必死来いて開発してるんじゃね?(実験段階なら)8Nだか9Nだか達成したとか何か言ってた気がするけど製品化は未定

2910 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 20:19:52.309283 ID:j4gnwA9A
>>2908
韓国が公式にちゃんと流失問題対処します。具体的には・・・って言ってくるまで、
進展のしようがないんじゃないのかな。

2911 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 20:20:48.162782 ID:7MPPMvDQ
>>2908
とりあえず申請して管理できてる分はちゃんと日本も輸出してたはず

2912 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 20:21:53.230540 ID:sBjQ/0tl
>>2910
それ言ってくれてもやらかすのは目に見えてるし、
監査機構なり入れるのもコストかかるばっかりだから信用しないのが一番になるわ

2913 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 20:33:25.441578 ID:2UZh+rq0
>>2902
ガンプラとスケモがないと(以下略)

2914 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 20:46:21.826315 ID:91N15eiC
>>2910
韓国側が「法整備した」と言った事はあるが、日本側は制度の運用実態見極めが必要と返してる
つまりは韓国の言葉は信じられないと言う事であり、行動で示すしかないんだけど……韓国にそんな事が出来るのかというねw

輸出管理協議、韓国「改善へ法整備」 日本は実態重視(2020年3月10日)
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO56641600Q0A310C2EE8000/

2915 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 21:29:09.159029 ID:FAYe9g6/
>>2894
エルドゥアンの異名(日本限定)は「トルコの鳩山」だ

2916 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 21:29:44.329042 ID:/YVcJiZF
>>2909
14Nとか言ってたよーな

2917 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 21:32:49.556804 ID:JyJN5JVz
今年の漢字は金か

ttps://twitter.com/shonanpen/status/1469919310458286082

2918 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 22:17:55.669987 ID:5ECmHRnt
韓国は実用量産の話で実験室レベルの成果を誇るからな
大体、フッ素に限らず原材料系は利益が薄くて、そういう部分を他国にぶん投げてたから博打みたいな集中投資が出来てたのに

2919 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 22:48:06.279672 ID:EcPTcul2

正直、実用的なフッ素が作れるようになったとして
信用が死んでるから結局ポシャるんじゃないかなって

2920 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 23:49:09.776054 ID:PsyLM/dF
おやおやおや?

北海道の感染拡大 GoToが主因か 近畿と首都圏からウイルス流入
ttps://www.asahi.com/articles/ASPD96CXHPD7ULBJ01B.html
北海道で昨年秋、新型コロナウイルスの感染が急拡大したのは、観光支援策「Go To トラベル」事業が展開されていた
昨年7月から11月にかけて、近畿や首都圏から相次いでウイルスが流入したのが主因だったとみられることが、慶応大や北海道大などの解析でわかった。(以下略

2921 :常態の名無しさん:2021/12/13(月) 23:51:52.963635 ID:WUeWcw2h
元々北海道って観光業だしGoToの有る無しにそこまで影響有ったかと言うと・・・うーん

2922 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 00:03:21.461925 ID:0VhjtNWa
Goto前から拡大始まっていたような…?

2923 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 00:37:03.735227 ID:EQIgakGL
観光客の増加が感染者増につながった部分はあるだろうけど、昨年の秋は全国的に増えてたわけで、観光客ゼロなら感染者が非常に少なかったとは思えんな

2924 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 03:41:21.396689 ID:njWZNzFT
乳首クラスターの可能性

2925 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 06:11:07.177553 ID:N753AocV
なら、北海道だけGotoの対象外にでもするべきですかね

2926 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 06:24:36.571838 ID:ztEgWUgl
だから牛乳せっけん使って清潔な乳首に保てと……

2927 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 06:38:33.586024 ID:Ud3Zl2vJ
出してないのにス○ブ依頼きてーあくまでお目こぼしされてる状態の著作権複製権とかにひっかかるから断る
うるさいファンになるのパターン多すぎでやんなるね

2928 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 08:08:51.135819 ID:LiXS6+YD
「せめて左前はやめて欲しかった」ミス・ユニバース日本代表の“伝統衣装”に批判続出(ハフポスト日本版)

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/59972cdf6af56fba3dacc67e4e97938a1a799679

左前よりも漢字で日本と書くほうがバカっぽく見える…

2929 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 08:14:58.391929 ID:+RZV9neR
日本要素が日本の漢字しかない件w

2930 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 08:37:57.314654 ID:/bQc50Qi
小咄スレでも非常によくある意思疎通のズレ
ttps://i.imgur.com/x0DHVz2.jpg

2931 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 08:53:53.223931 ID:zGaE7hjU
まあでもそれで日本文化間違ってるだけで乗っ取りだのなんだのとは思わんけどね


2932 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 08:55:38.939120 ID:Czf9y9rP
>>2930
今時前者みたいな田舎想像する奴いるの?

2933 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 08:57:53.299465 ID:Y61OSrUq
まあ、日本代表は日本人が決めた代表じゃないんでどうでもいいっていうか…

2934 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 09:16:34.907629 ID:9Ok4Filp
>>2932
道民であればあるいは

2935 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 09:17:36.076661 ID:73LtbSVs
>>2932
ウチの集落は黒髪に近いで。
まあ、数キロ先には茶髪みたいな光景があるけど。

2936 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 09:24:27.119222 ID:QCsSYpZr
気になるのは、黒髪が想定する田舎も茶髪が想定してる田舎もどっちも同じ市町村内にあってもおかしくない事じゃないかな…

2937 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 09:35:58.300340 ID:Czf9y9rP
問題は「なんにもない」の範囲のズレだろうな
田舎民は決まって自分の地元についてこう言うけど、都会民にしてみればGEOもヤマダ電機もマクドナルドもあるのに何が「何もない」なのかわからないと

2938 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 09:54:31.631930 ID:NP+sA9Ll
絵的には逆に都会民の方が有っても特に目立つものはないと言ってるような印象

2939 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 10:59:52.419917 ID:47OpUrf0
>>2932
茶髪のイメージしてるとこから15分も走れば、黒髪のところになるぞ
車で買い出し行くから、買い物する場所は同じやで

2940 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 11:43:41.247636 ID:MewoUAIY
(特別なものが)なんにもないなんじゃない?

2941 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 12:01:12.176165 ID:gMmgysFp
東京だと人情残る商店街もお洒落な街並みも美術館博物館も古本屋もゲイタウンもあるけど、地方じゃあイオンモールとブックオフになるからなあ

2942 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 12:06:08.320137 ID:Czf9y9rP
>>2941
でも東京民も日常的にそれらを利用しているか?となると…

2943 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 12:07:26.193607 ID:s/0da1ol
うちはブックオフすら撤退したのだが…

2944 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 12:10:05.538881 ID:MXzq92wH
田舎とド田舎の違いでいい気もする

2945 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 12:13:05.016703 ID:ZHzsaFZK
実際に田舎では、茶髪の地域に住んでる住民による黒髪の地域への見下しはすごい事になってる場合があるからなぁ
特にガキにとっては

2946 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 12:26:47.317415 ID:meUxs6zf
>>2941
ブックオフがあればというかあるところが都会やろ?
なければいくら住民がいようが他の店があろうが田舎(狂人)

2947 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 12:30:13.298461 ID:Czf9y9rP
>>2946
快活クラブは?
ラウンドワンは?
コメダ珈琲は?

2948 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 12:34:35.938100 ID:55fGYIaH
ミスユニバースの日本表現ってベルリン忠臣蔵みたいなもんだから笑いながら観てる人は多いと思う
他の国もそんな扱いやろ

2949 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 12:34:36.504599 ID:w2s43mVD
どこかで中国人は今の日本を見て昔の中国みたいだとか言ったり
中国から見た日本は、日本から見た韓国と同じだって意見だけど本当なんだろうか


2950 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 12:46:11.937881 ID:qmRGh6Ne
例えば札幌をど田舎に思う人もいれば稚内を都会に思う人もいる、ということを頭に入れといて話す必要がある

2951 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 12:49:41.566832 ID:UjjRQKNS
仕事で行った経験からいうと、言うほど韓国は日本に似てないけどねぇ……
物凄く失礼だけど街の風景が全体的にうっすら汚れてるというか、色味がくすんでるというか
錦糸町の外れあたりの独特の雰囲気が都市全体に及んでる感じ
地方のスラム感もヤバい

2952 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 12:50:20.180060 ID:dCTV2qIK
>>2949
中国人がどう思っているかは日本人よりも中国人に聞けばわかると思うよ

2953 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 12:52:55.245070 ID:njWZNzFT
>>2952
日本人から見た韓国人への理解も必要だから日本系中国人か中国系日本人の意見が要る
石平氏にでも聞くのがベターか

2954 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 12:55:38.880358 ID:dCTV2qIK
>>2953
その時点で少なくともごく一部の中国人か日本人の意見ということになるな

2955 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 12:57:11.600288 ID:1muXkIBS
>>2949
唐の様式とかが日本の寺院とかに残ってるとかだったかな

2956 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 12:59:48.060651 ID:gMmgysFp
>>2955
向こうで作った陰陽師が長安舞台にしか見えなんだわ

2957 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 13:00:20.511545 ID:3gtSvAPg
>>2949
とりあえず中国にない文化財は日本にあるってレベルなのとそもそもそんなものはなくなった韓国と比べるのがおかしい

2958 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 13:01:27.744252 ID:gHqjsS2I
黒髪の想定してる田舎の民家が普通の瓦屋根ならなくいもない
藁葺き屋根だと「ないない、それはない」になる

2959 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 13:23:06.954416 ID:47OpUrf0
>>2958
youtubeで国道を走る動画あるけど、実時間で20〜30分くらいの距離で
茶髪から黒髪の風景に変わったりする

2960 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 13:51:48.427250 ID:P2tIfrmI
母方の田舎も駅前は茶髪だけどそれから車で母方の実家まで行くと黒髪になるな・・・

2961 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 14:04:01.346205 ID:JyJtCv1h
茶髪 黒髪黒髪黒髪黒髪黒髪黒髪黒髪黒髪黒髪黒髪黒髪黒髪 茶髪 黒髪黒髪黒髪黒髪黒髪黒髪 みたいにポツン、ポツンと部分的に発達していたりするよね 

2962 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 14:55:37.433906 ID:9ny5k14F
茶髪部分は発展してるんじゃなくて、元々黒髪部分にあった活力を寄せ集めて延命してるだけ
生き残るために茶髪へ移動した側が、黒髪側を脱出する気力もないと見下すのは下品だが異常ではないし
いずれ茶髪だったところが黒髪になるのも自然な流れ

2963 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 15:08:08.553581 ID:ynlsZfRM
髪の毛の話に例えるのは止めにしないか?

2964 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 15:15:08.816846 ID:S2tGyAhS
往々にして黒田舎の住人の方が茶田舎の住民よりずっと金持ってるんだけどね…

2965 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 15:22:36.792524 ID:MewoUAIY
黒が金持ってるというより自前の土地だなんだが無い比較的若い層が職を求めて茶に流れてるというか

2966 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 15:29:53.049072 ID:9ny5k14F
地方銀行の再編が進んでいけば、黒で金持ってる側も淘汰されると思うんだけど

2967 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 15:32:58.075300 ID:xtD8rfoA
EUで推奨の“交互接種”…3回とも同じワクチンより抗体量の上昇率増える 厚労省のデータでも明らかに
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/b883219d210a011f7b0125b215c8e816eb353b57?source=rss?utm_source=SocialDog

なんか増えるらしい。30倍とかに。
ただそれがどの程度すごいのかは医学系の人に解説してもらわないと全然わからない。

2968 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 15:35:24.387553 ID:S2tGyAhS
>>2967
それはEUの感染率の下がり具合見ればおのずと正しさが証明されるのでは

2969 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 15:54:47.385221 ID:HuU8HjOt
歩いて行ける範囲にコンビニがない
本土に行けばある
くらい

2970 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 21:00:55.579605 ID:0VhjtNWa
まず田舎と都会で徒歩圏内の距離感が違うっていう罠

2971 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 21:08:09.852165 ID:z0MnQeLl
都会の人の方が歩くぞ

2972 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 21:11:58.588220 ID:Pl36jVbm
都心の少し歩くか は
GoogleMapで徒歩20分程度なら歩くか と判断するからね
途中でコンビニもあれば自販機も幾らでもあるし比較として間違ってます

2973 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 21:15:47.273385 ID:HuU8HjOt
この歩いて行ける範囲は文字通り陸で繋がっている範囲だな…(泳いで本土にいくってのは距離的に現実的ではない)

2974 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 21:21:04.586948 ID:d7EdSkx/
北陸新幹線が金沢まで開業して東京からの観光客が増えた時、観光地までの案内が少ないという文句が割とあったらしい
地元民曰く、金沢駅から香林坊・片町や兼六園まで歩くのは想像できなかったと

2975 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 21:26:53.456517 ID:47OpUrf0
雪が積もってるなら別だけど、20分歩く距離なら車か自転車だな

2976 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 21:35:49.638371 ID:zBLKH3rv
札幌だけど
街中での移動なら歩き、それ以外は自転車〜自動車だなあ
歩いて20分はそれほど苦でもない

2977 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 21:44:03.235576 ID:L4tWWsml
札幌市内なら徒歩20分は苦じゃないけど、自分の住んでる市町村を20分歩くのは正直しんどい。ぶっちゃけ暇。

2978 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 21:47:26.617368 ID:3oU3GNj7
>>2977
それは嘘だろう

福住駅から札ドまであんだけ遠い遠いってブータレてた札幌民が

2979 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 21:48:49.512608 ID:L4tWWsml
>>2978
札幌民じゃないからだよ?

2980 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 21:49:21.941485 ID:zBLKH3rv
※個人の感想です

なんにしても、これを取っ払って話すのはイクナイ
匿名掲示板なら猶更

2981 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 21:52:21.239475 ID:3oU3GNj7
>>2979
すまん、>>2977にレスするはずが間違えたのだ
バカな釧路民だと笑ってくれ


2982 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 21:53:21.522651 ID:3oU3GNj7
>>2981
また間違えた、>>2976だった…

蝦夷地に切腹の風習がなくて助かったぜ

2983 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 21:54:44.481864 ID:L4tWWsml
>>2981
>>2982
えぇんやで…。 あったかくしときぃ?

2984 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 21:59:29.362306 ID:0VhjtNWa
田舎という名の僻地はけっこうな距離を歩くが、そこそこの田舎は徒歩1分圏内でも車使ったりする
都会になると逆に歩く

2985 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 22:08:45.287822 ID:gHqjsS2I
というか都会だと公共交通機関使う割合が高いからねえ
ド田舎でバスが一日数本とかのレベルになるとね

2986 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 22:34:48.237561 ID:RiURKiEY
釧路だと、釧路駅からネットカフェ(快活クラブ)まで歩いたくらいか
あと釧路駅から幣舞橋渡って、石炭列車だったかの跡に沿ってコーチャンフォーまで行ってまた釧路駅に戻ったこともあったか。冬だったけど雪積もってないからいいね釧路は

2987 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 22:52:22.481976 ID:Czf9y9rP
>>2986
今年も初雪まだ降ってないぜ

2988 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 22:57:39.046261 ID:d7EdSkx/
道東(帯広釧路北見)→めちゃくちゃ寒いけど雪そんなに積もらない
道央(札幌岩見沢)→めちゃくちゃ雪積もるけどそんなに寒くない
道北(旭川名寄)→めちゃくちゃ寒くてめちゃくちゃ雪積もる
だっけ?


2989 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 22:59:11.139731 ID:Czf9y9rP
>>2988
岩見沢はそれなりに寒いよ
小樽だな、まだ暖かい方だけど雪めちゃくちゃ積もるのは

2990 :常態の名無しさん:2021/12/14(火) 23:03:35.787151 ID:RiURKiEY
冷えるのは釧路(阿寒)、陸別、幌加内で豪雪なのは倶知安、岩見沢、幌加内のイメージ

2991 :アンドウ ◆3/NAmfexGI :2021/12/15(水) 06:34:03.369006 ID:PXt6S50m
どうもおはようございます、問題が無ければ06:40に読者投稿をしたいと思います。

2992 :アンドウ ◆3/NAmfexGI :2021/12/15(水) 06:40:34.965966 ID:PXt6S50m



読者投稿  クリスマス前夜祭  〜 宮崎県は都城市のチキン南蛮カレー 〜


    /: ::  : :: :  :ヾ           どうも皆さんお久しぶりです、鹿児島県在住のアンドウ(仮)と申します。
   /i/ ノl 人  lヽ ::ゝ :i
   i /レ_l/:ι::レ`i レ_ヽi、!          すっかりROM専となっていましたが、今回はお隣のグルメを紹介したいと思います。
   レl〉、゚フ)=(<゚フ) ̄ ̄l-、:
     i  /ι  ;;,  U l::|6)i          宮崎県は都城市といえば、あの食べ物を語らずにいられません。
    .|  ゙ー、_,,‐'    :::ソノ;リ
    l )ー――一( ..::i;;l\
     ヽ_ J,:::::;,;  ..::_ノ ;;i  \
     / ~;;ー‐''´ ̄   |   l,,、
   //  l、;;'''     ノl   | \


2993 :アンドウ ◆3/NAmfexGI :2021/12/15(水) 06:41:06.653104 ID:PXt6S50m



              __
            ___´ヽ:ヽr=‐-
        ,.ィニ´::::::::::::`:::::::::´:::::`::.、         宮崎県のグルメといえば、皆さんもご存じの通りチキン南蛮が有名です。
.        ,.ィ´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ̄ヾ、
.      /:ィ:::::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ       そして宮崎県の都城市といえば、やはりチキン南蛮カレーでしょう。
     /´/::,::::,:::::/:::::,'マ::|、::::::!:::::',::::::::',::i:',
        /,イ::/|:_/_!::/ ',::|,ヽ‐|-ミ::ヽ::::::}:|::i      カラっと揚がった鶏肉に、南蛮酢とタルタルソースを和えたものをトッピング
.      {' .|/,.'|/ニ|/、` ',|., =`=、、ヽj、::i/:::!
       `i{ l ィ≠=}r=={.{ィ≠ミ}.}==、}j:::iノ      し、そしてそれをカレーの上に乗せる!
        fゝゝ__ノf   ヾ 、__ノノ ミミ⌒l
.         l、i `ー ( ,、 ,、 _j  ̄´  ミ r''/       ボリュームある鶏肉に酸味の利いたタルタルソース、それにカレーがよく
.        `l.    ,_ -- _、    ヾ‐ヘ
        ,ヘ',.  '`ーニニ‐'`     ,!::}`       合う! 宮崎は都城市のご当地グルメです。
.      ,イ. . {ゝ   ー一     ノ|l/、
     r.f. . . .ム.ヘーヽ _    _ィ一´ ,'. . .ヘ
   -‐´. . |. . . . ム ゝ    ̄ ̄    .|、. . . .ヽ`. .、
   . . . . . .! . . . . ヘ   ̄    ノ  | .マ. . . . ヽ. .`
  . . . . . . .!. . . . . .ヘ        ,.ィ´::マ. . . . . \


2994 :アンドウ ◆3/NAmfexGI :2021/12/15(水) 06:41:41.659359 ID:PXt6S50m



                    _
              ,.-==-./r‐‐‐=-
            ,.イ::::::::::::::::::::::::::´ ̄::`::..、           このチキン南蛮カレーは、都城市でも複数のお店で味わえますが
           ,イ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::‐-ヽ
.           ム:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ         今回、私のイチオシとして「カレー倶楽部ルウ」を紹介します。
           ム::/:/:::/:::,ィ::::::,:::::/|:::i::::::::::、::',ヾ
.           ム/!/::://-:/|/ .|:::|、::l、:::lヘ::} `        多数のメディアにも紹介された有名店であり、そのチキン南蛮カレー
.           {/ |'zt',=//.、、`  .,|-|-|j、',::!:|ノ
.         /⌒f¨| {《弋zヽ}.i____//___ ヾ、j::!          の美味しさは折り紙つきです。
          ',f´ ミ .ゞ.、  ノノ ̄.{.{=≠、i.l.}/
          i:',rjミ   `ー一./_  _.}ゞ ___ノノ           
          |:::r'!    ,ィ__ .` `´ ´  ̄i_ノ
        ,.ィ'|:l .l.   ' ヽ三ニニ==}   ,′
        ム. . |! .乂    ==     ,'.`. -. .__
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     _,i. .ム. . . |     `ー一´  ノヽ. . . . / . ',ー‐、
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 ,.イ. . . . . ム . . . . ム `ー- _   _ -´   ヽ. . . . . . . . . ヽ
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2995 :アンドウ ◆3/NAmfexGI :2021/12/15(水) 06:42:02.725428 ID:PXt6S50m



           、   ̄ ヾ
         〃       !  - ――‐
         j{     ´           . : . : . 、       そしてこの店の名物はチキン南蛮カレーだけではありません。
          ゞ/               . : : : .\
           '               . : : : : ヾ     一度見たら忘れられない黄色いマスクマン!
            /                . : : : : : .V
         ′        , ――――――――‐ 、:,   カレー倶楽部ルウの店長が正体は「ルウ王子」
                |   ー‐rz 、      -rz- |:|
          {        、____  - ― - __ノ:|    店内でものすごく目立つマスクマンがカレーをお客さんに
                              . : : : : : :l
                              . : : : : : ,    振舞うのです。
        ∧                   . : : : : : ,
        /∧               . : : : : ∧
          ∧ー \            . : : : ∧
           l{::::::.. ` 、         . : : :∧
           l{::::::::::.',::.>      . . . : : : :∧
            j{:::::::::::::.',.:::::::::::.≧ー―‐_≦!
          八::::::::::::::.',.::::::::::::::::::::::::::::/.:::|
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2996 :アンドウ ◆3/NAmfexGI :2021/12/15(水) 06:42:33.084011 ID:PXt6S50m



              __
            ___´ヽ:ヽr=‐-
        ,.ィニ´::::::::::::`:::::::::´:::::`::.、       宮崎県は都城市、そこで味わえるチキン南蛮カレー。
.        ,.ィ´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ̄ヾ、
.      /:ィ:::::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ    味わい深いご当地グルメはおススメの一品です。
     /´/::,::::,:::::/:::::,'マ::|、::::::!:::::',::::::::',::i:',
        /,イ::/|:_/_!::/ ',::|,ヽ‐|-ミ::ヽ::::::}:|::i   皆さんも立ち寄る機会があれば、是非ご賞味下さい。
.      {' .|/,.'|/ニ|/、` ',|., =`=、、ヽj、::i/:::!
       `i{ l ィ≠=}r=={.{ィ≠ミ}.}==、}j:::iノ
        fゝゝ__ノf   ヾ 、__ノノ ミミ⌒l
.         l、i `ー ( ,、 ,、 _j  ̄´  ミ r''/   以上で投稿を終わります。
.        `l.    ,_ -- _、    ヾ‐ヘ
        ,ヘ',.  '`ーニニ‐'`     ,!::}`
.      ,イ. . {ゝ   ー一     ノ|l/、
     r.f. . . .ム.ヘーヽ _    _ィ一´ ,'. . .ヘ
   -‐´. . |. . . . ム ゝ    ̄ ̄    .|、. . . .ヽ`. .、
   . . . . . .! . . . . ヘ   ̄    ノ  | .マ. . . . ヽ. .`
  . . . . . . .!. . . . . .ヘ        ,.ィ´::マ. . . . . \


2997 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 07:32:23.505270 ID:CjxQ03aF
乙ー

2998 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 07:33:24.565405 ID:o8TvzHRs
投稿乙でした

2999 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 08:19:20.221312 ID:t5FpIEIG
投稿乙

3000 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 09:52:13.877734 ID:60XAeMXl
ほりけん|札幌のフリーランス広報/動画制作
@horicafe12

北国の人だけがわかる怖い写真
ttps://i.imgur.com/Z3bZ55Rh.png


???ただの冬道だが何が怖いのかな?(道東民並感)

3001 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 10:01:01.010127 ID:0hfEIaGz
>>3000
ブラックアイスは怖いでしょ
自分が注意して走ってても、交差点での出会いがしらの事故があるし
夜中でもランニングしてる人や、外国人の自転車がいるから怖い

3002 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 10:02:19.196825 ID:wsJ/cUZA
>>3001
道民は春まで冬眠するでしょ!

3003 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 10:04:12.786345 ID:B+lKVs0+
>>3001
この道はブラックアイスバーンじゃなくて普通のアイスバーンでいいと思うよ
ブラックアイスバーンっつったら見た目は普通のアスファルトなのに実はアイスバーンになってる道路の事だし

3004 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 10:06:33.012278 ID:YWsKLfNL
>>3000
これ横断歩道?だいぶ分厚く凍ってますな
滑って転びそうで転ばないギリギリのまま数分間も立ち往生したあの日を思い出す嫌な写真ですわ…

3005 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 10:06:45.002870 ID:60XAeMXl
自分の運転する車がアイスバーン上で2回転以上のターンした経験があったらもう一人前の道民だ(白目)

3006 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 10:08:40.389464 ID:WuKUKwmu
車って2回転できるものなんだ…

3007 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 10:09:25.646232 ID:B+lKVs0+
道民の冬道運転とは死狂いなり

3008 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 10:16:44.024239 ID:60XAeMXl
>>3006
4WDならめったにしないんだが、車体が軽い2WD車だと最悪の道に入ったら余裕で3〜5回転はしますよ(マジキチスマイル)

3009 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 10:22:37.964338 ID:wsJ/cUZA
まあ、他車との距離充分取れるからええやな。道路のキャパがある
東京とかただでさえ溢れてるから少しの積雪とかの弱いデバフでも連鎖的に死ぬ

3010 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 10:49:42.825053 ID:HDK7YKxu
東京、殆ど積雪しない地域で冬でも冬タイヤにしないのはまだ理解できるんだけど、降雪後の道路や凍結した道路を冬タイヤじゃない車で走ろうとするのが一定数いるのが狂気なんだよな……

3011 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 11:19:33.564763 ID:nOx7enF+
亀だがアンドウさん乙
お元気そうで良かったわ

3012 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 11:49:22.949509 ID:jW7YrdMu
20年ちょっと前に九州で珍しく雪が多い冬に母が兄の受験で送りにいった帰りに360ターンかましてしまった事があるけど北海道だともっと凄いのがよくあるのか。

3013 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 12:12:25.221599 ID:DXAes/B+
道路が凍結したり、雪が降って中央線が見えなくなったりすると警察に通報してくる意識の高い市民
お天道さんに祈っててください

3014 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 12:18:39.176028 ID:wsJ/cUZA
1年通して雪が降るかわからん積もるかわからんレベルのとこだと冬タイヤ…ってなるのも気持ち分かるのよね。
新車売る時に履かせるのオールシーズンにして欲しいわ

3015 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 12:28:45.680391 ID:QfUjzzue
だが真面目な話
自分の乗ってる車の駆動方式くらい理解してチェーン巻けよ(プリウスの後輪に巻いてる) とか
屋根の雪は下ろしてから走らないとブレーキ踏んだらフロントガラスに滑り落ちて視界を塞ぐぞ とか
積雪地帯で無いと知らないで走ってる人多いよね

3016 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 13:46:00.722432 ID:0DOLc5Br
「オランダでは切手を貼らなくても郵便物を送ることが出来る」海外の反応
ttp://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/9932445.html

郵便局員が手作業で入力してコード解除してるらしい。他にも何カ国か出来るらしい。
買いに行かなくて面倒がないけど、郵便局の人大変そう……

3017 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 13:56:21.917080 ID:KZKaeRdi
切手の発行コストとか考えると、えらく合理的ではある

3018 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 14:06:11.974034 ID:8MUWcb8a
日本だと郵便番号と宛名住所をOCR読み取りできてるんだから、やろうと思えば自動化も出来るのではないか

3019 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 14:18:56.158453 ID:0hfEIaGz
地元じゃ、単独で設置されてるポストがどんどん撤去されてるから
コンビニで切手購入してそのまま投函するようになった

3020 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 14:20:33.858260 ID:wsJ/cUZA
クリックポストじゃいかんのか?

3021 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 14:25:47.382882 ID:0hfEIaGz
>>3020
フリマ利用しなきゃ、郵便物なんてそれほど出すものでも無いから
そのシステムは知らなかったな


3022 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 14:50:53.373134 ID:wsJ/cUZA
ポストから送れる、支払いに店頭行かなくていい、宛名は印刷、追跡可能、雑誌ぐらいのものも送れる、但し全国一律198円
割と便利

3023 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 14:52:32.589749 ID:2S/BAmoG
>>3018
日本でも読めないような汚ない字で書かれた宛名は郵便局員が手区分してるんだけどね
郵便番号を書かなかったり、間違えたりすると遅配や誤送の確率が上がるので、期日に確実に届けたいなら出す前にきちんと住所を確認して他人が読めるように書こうね

3024 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 16:20:02.042796 ID:syVqdgOe
>>3018
旧住所表記だと不可能な所があるぞ

3025 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 16:29:20.410537 ID:jGR8VQKe
Covid19で重症化し、挿管されて60日間、ICUで治療された際の請求
ttps://twitter.com/MIKITO_777/status/1471012194343337986
ttps://twitter.com/CaraMia200/status/1468839782159577092/photo/1
ttps://pbs.twimg.com/media/FGJd_uZVQAQrWRG.jpg
新型コロナ感染での破産とかもあるんやろなぁ……

3026 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 16:31:29.201478 ID:60XAeMXl
>>3025
失礼な事言えば、アメリカで破産って日本より全然ダメージなさそう

3027 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 16:50:27.702411 ID:2iST0QFC
30万ドルか……

3028 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 16:51:39.181989 ID:BoA/7tDD
>>3027
もう一桁上よ、、、
宝くじ当たってもキツい

3029 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 16:52:18.955875 ID:2iST0QFC
いや300か

3030 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 16:52:54.989278 ID:ETSYumA1
60日で3億だから1日500万かぁ…

3031 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 16:54:07.630301 ID:2iST0QFC
注:相場的にはこのうち半分が訴訟保険料として保険屋の懐に入ります

3032 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 16:54:48.954282 ID:60XAeMXl
実際、アメリカってこんな無理な取り立てやってちゃんと回収できてんの?
破産されちゃえばそれで終わりなのに

3033 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 17:02:35.892162 ID:YWsKLfNL
3億って…この人払えるのかね

3034 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 17:11:41.487933 ID:n1/q/tJx
アメリカの自己破産の60%が医療費が原因だってね

3035 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 17:31:29.355181 ID:QfUjzzue
日本の場合、国民保健サービスがあるからね
アメリカの保険会社からは目の敵にされてるけど

3036 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 17:33:44.166439 ID:Z3IiP7eI
ちゃんと回収できないようならそれを織り込んで利率上げるからへーきへーき

3037 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 17:34:15.650094 ID:60XAeMXl
つーか長いスパンで見たら皆保険制度の方がその国の医療関係のビジネスは儲かるんじゃないの…?
一人勝ちする医師や病院や製薬会社は出てこなくなるかもしれないけど

3038 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 17:38:07.741186 ID:Y9JcAgiw
医療側も対訴訟用の費用準備のために高額化してるからなぁ

3039 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 17:42:05.827724 ID:8MUWcb8a
どっかの国で交通違反の罰金が累進課税みたく高所得ほど高額、みたいな話を聞いたけど、医療費もそうなったらどうなるかな。
命の料金が不平等、というのはそれはそれで面白い。

3040 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 17:42:17.888178 ID:DXAes/B+
医療訴訟と言えばスペリオール巻末で連載しているサイバラの高須院長漫画
高須院長「ボクは自分が医師だから無茶な治療が出来るんだよ」
高須院長「なにしろ治療する医師の側も医療訴訟は無いって分かっているから無茶が出来るw」
高須院長「こんな感じでお前の提唱している新型の治療を俺にやってって言ってる医師は結構いるよ」
高須院長「そのために必要な薬なんかはCA(客室乗務員)さんたちに運んで貰っているけど」
笑うわw

なお高須院長の下にも詐欺目的の人間が雲霞の如く集ってきた模様

3041 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 18:57:54.170536 ID:OVvlkoVV
今月の114514流カストリ雑誌の表紙
ttps://i.imgur.com/4Sq1eC0.jpg

あれ、公明党は叩いても岸田自民党は叩かないのね
なんか拍子抜け

3042 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 19:16:43.498038 ID:O/pyaAQV
>>3041
「弘道会と山健組の16年暗闘に終止符」が一番気になった

言うほど暗闘だったか?

3043 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 19:20:31.994511 ID:kTKggV6n
相変わらず全方位に喧嘩売ってて草

3044 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 19:22:34.736965 ID:hNrK4TTV
>>3016
「そういうこっちゃねぇよ!」とツッコまれるだろうけど、日本でも別に切手を貼らなくても郵便物を送ることはできる。

郵便局に持っていくか郵便局員に取りに来てもらえばいい。

3045 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 19:23:19.930922 ID:KowZyy+S
>>3041
創価学会って新興宗教と言うより新宗教だよねと的外れな感想が浮かんだんだがw

3046 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 19:26:19.285955 ID:O/pyaAQV
フェミの嫌いなものリスト、温泉むすめやキズナアイや宇崎ちゃんはまだいいがシレッと森喜朗とサザエさん入ってるのに草生えるわ

3047 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 19:27:28.997138 ID:kf71WdY/
サザエさんは古き時代の「家事労働に従事する女性像」そのものだからね
森さんは知らん

3048 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 19:28:55.697369 ID:O/pyaAQV
>>3047
そっちか
ついてっきりワカメのパンチラがアカンのかと思った

3049 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 19:30:11.488000 ID:PCqvi143
あ、でもICUのコストにコロナ対応乗せたら1日500万円は割とそんなもんだな

3050 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 19:34:16.644186 ID:n1/q/tJx
>>3045
普通にカルトだろ

3051 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 19:34:40.947571 ID:QfUjzzue
纏めると、サザエさんはカルト と…

3052 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 19:43:13.652687 ID:P5+zDwIb
『八神くんの家庭の事情』という古いサンデー系の漫画に出てくる、七瀬密子という20代前半のOL(ナイスミドルが好き)はフェミ的には、どうなんだろうなあ?・・・と思わなくもない

3053 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 19:54:16.528556 ID:0gnFX6/7
ttps://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/3/9/395f6d27.png

韓国、ラテン民族説浮上

3054 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 19:55:50.201774 ID:hNrK4TTV
>>3053
「ケンチャナヨ」「なんくるないさ〜」はワリとラテンのノリだと思うの。

3055 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 19:57:39.512681 ID:kf71WdY/
>>3054
沖縄韓国領土説

3056 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 19:57:51.815457 ID:T/O5mJxu
物にもよるが古典文学なんてそれこそ男尊女卑の価値観で描かれてるものが多くて最近の作品の方が女性が強く描かれてるものが多いと思うけど
サブカル関連だけ咬みついて古典は名作だからヨシしてるものが多いのは滑稽

3057 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 19:59:12.318142 ID:DXAes/B+
>>3056
手塚治虫「だから私たちは」
永井豪「有識者とやらが嫌いなんです」

3058 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 20:35:40.638671 ID:PEk7gRCo
>>3053
就職活動を諦めるレベルで仕事が無いだけだと思ふ。(チキン屋を見ながら)

3059 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 20:36:56.526166 ID:v+V/YJDG
>>3047
サザエさん、原作は女権拡張運動に参加したりしてるのになあ
アニメじゃ封建的な波平も情けないキャラだし

3060 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 20:37:30.769700 ID:QfUjzzue
んで、なんで反日運動してるのに日本で就職しようとするのですかねぇ

3061 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 20:37:41.713009 ID:UjQqkYxq
しかし1位から4位までみんな半島で有名な国家だな…

3062 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 20:41:58.193384 ID:ld0ZQv5z
>>3061
半島には緋村剣心病が流行る地理的要因があるんだよきっと(超適当)

3063 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 20:43:25.541424 ID:KHpmzpL+
>>3041
一番左の特集が、、、
男のはルッキズム批判受けないんだな。ひどい。

3064 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 20:47:48.299090 ID:ld0ZQv5z
>>3041
読んでみたくはなるけど絶対に金出して買いたくない雑誌だなこれ

3065 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 20:51:00.479960 ID:Mf8y5QDl
>>3063そんなもんだろ今更、男女平等であれこれ騒いでる人間なんざ。

3066 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 21:10:40.904287 ID:v+V/YJDG
>>3064
コンビニで立ち読みしてコーヒー買って帰る類いだと想う

3067 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 21:13:31.708823 ID:6DJuceXt
>>3066
コンビニにとってはそういう雑誌が一番ありがたいかもしれんな
どうせ雑誌なんてジャンプ以外は売れたって大した儲けにもならないだろうし

3068 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 21:26:45.664325 ID:iE1BbDgn
ああ、有名なオタク(正確には流行りもの)叩き雑誌ですヤン

ttps://twitter.com/hosikawatukimi/status/919714814628212741/photo/1
ttps://twitter.com/neologcuter/status/688325380550201344/photo/1

流行りのものを適当にけなしているだけで紙面を埋められるっていう稀有な雑誌ですわ

3069 :常態の名無しさん:2021/12/15(水) 21:30:39.186407 ID:6DJuceXt
>>3068
弘道会は流行り物だった…?

3070 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 08:47:24.815988 ID:YzYiNP4j
>>3067
ジャンプそんなに儲かるのか……流石。

3071 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 11:05:06.539268 ID:3jZpWRo0
アメリカの子どもの半分近くが「ホットドッグやベーコンは野菜」だと思い込んでいる

 アメリカで4〜7歳の子どもを対象に行われた調査の結果、「ホットドッグやベーコンは野菜」だと思っている子どもの割合が約40%であるといった、「基本的な食品知識の誤解」があることが判明しました。

ttps://gigazine.net/news/20211115-children-identifying-origins-of-foods/

ピザやフライドポテトはまだギリギリわかったが…

3072 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 11:20:50.747363 ID:Lb4W5boY
ギリギリって言うけど
アメリカの大人(議会)「ピザは野菜」
ってやる国ぞ

給食予算がないからジャンクフードを適用するための政治的なやりくりが理由らしいけど、その背中を見せて子供だけちゃんとしろってのも何だかな

3073 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 11:27:42.867482 ID:HwVUHswH
羊が草を食ってるから羊を食えば野菜と同じという遊牧民族理論

3074 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 11:46:05.655706 ID:2Bxd8GdZ
生肉ならビタミン取れるんだがな
あと胃の内容物も食べないと

3075 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 12:14:18.313621 ID:kfwNcCZZ
今の貧民はジャンクフードしか買えないから太ってるのだよ
朝食に砂糖まみれのドーナツ 太るだろ…

3076 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 12:24:55.164003 ID:/iCTb/9L
ケチャップかけてあれば法律的に野菜だからなぁ・・・

3077 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 12:25:26.541856 ID:/iCTb/9L
・・・もしかしてアメリカ人、米は野菜とか思ってるんでね・・・?

3078 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 12:26:41.678539 ID:2Bxd8GdZ
学校給食において、大さじ一杯のトマトソースのかかったピザは野菜

まずマクドナルドetcを粛清しないとどうにもならんわ

3079 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 12:28:07.471723 ID:2Bxd8GdZ
>>3077
何を今更
米もポテトも野菜だぞ
ジャムは果物だからヘルシーだから一日で食ってもセーフだし
ダイエットコーラのカロリーはマイナスなんだぞ

3080 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 12:28:20.214645 ID:SrEp4wY+
海外旅行しても、キッチン付きのホテルや日契約のアパマンで、半分自炊する方が安価とかあるあるですし
自炊をしない+食べたい物を食べる習慣がアレなだけですがな

マックのセットですらポテトをサラダに変えられますが
頼んでないだけですしねぇ

3081 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 12:29:02.495296 ID:2Bxd8GdZ
あ、ジャムは一日で一瓶(アメリカサイズ)な

3082 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 12:30:32.352088 ID:jYpWzeFo
>>3079
寿司はローファットのフィッシュと野菜だからヘルシーなんだ(マヨネーズたっぷり)

3083 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 12:35:28.649955 ID:J3AR8kmT
>>3080
旅行と居住は別物よ
サラダだと腹が膨れないぞ
安価で調理いらずに腹が膨れるもの≒ジャンクフード一択になる

3084 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 12:35:43.562998 ID:2Bxd8GdZ
寿司は総合的に見るとヘルシーじゃないぞ
酢に食欲増進効果があるので普段の倍の量の米を食べることに……

3085 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 12:37:15.534409 ID:FU1NueFp
ヴィーガン対策にとりあえず全部野菜扱いにしておくか
全部野菜だとやり過ぎ感あるからマーマイトを肉にしておこう

3086 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 12:39:25.409244 ID:8PSAIb+w
>>3084
野菜もないし醤油は塩分多くなりがちだしで
冷静に考えるとヘルシー成分は何処にもないなw

3087 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 12:40:59.650188 ID:44wtZLwe
>>3085
肉食生物は草食生物を食う…つまり元をただせば全て草だ(暴論)

3088 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 12:41:14.185555 ID:SrEp4wY+
>>3083
日本の旅行と違って、海外だと自炊可能なところが多かったんですよ
15年近く前の学生時代では、そう言う方が安価で旅できるので一つの定番でした
大学時代にで海外へ学生旅行する場合、それぞれの予算があって削減できる妥協点がそのあたりだったりしまして……

海外で自炊すると旅はもっと楽しくなる!お金・健康・精神面でね!
ttps://bonkayo.com/cook-abroad/

3089 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 12:43:24.367074 ID:OJo9EZOb
貝類やかっぱ巻とかのネタ部分はカロリー低いだろうけど、酢飯が砂糖マシマシだからねぇ

3090 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 12:48:57.517577 ID:OmxQM7TB
>>3077
欧米では米は野菜扱いは普通っぽいですね

3091 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 13:09:21.219101 ID:3jZpWRo0
>>3090
こっちでいうミックスベジタブルとかキャベツ千切りみたいな感覚らしいなぁライスは

3092 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 13:12:54.439188 ID:gPR0ZYHY
ttps://i.imgur.com/pA8ixip.jpg

ついに米国はBLMに制圧された模様
あとなぜか北朝鮮も

3093 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 13:17:31.966434 ID:w+6Mk9ax
>>3092
面積で騙されやすいが、HENTAI共栄圏がたった4カ国に減ってる…

3094 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 13:25:52.237894 ID:FxFMuQdb
象はハチュウルイだモーン

3095 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 13:31:36.893145 ID:ufLZVy4F
>>3092
唯一アクセスできる人が黒人好きだったんでねw

3096 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 13:35:39.569200 ID:w+6Mk9ax
ちくしょう、JAPANESEとHENTAIが全部日本の領土だったら二度と天然資源に不自由しなくて済むのに…

3097 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 13:38:21.626717 ID:UueM9Iec
hentaiとjapaneseを合わせれば世界の半分ぐらいは制覇したことになろう。
hentaiは3DCGも含まれる可能性にも留意したい。

3098 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 13:38:23.601502 ID:ufLZVy4F
>>3096
韓国もJAPANESEやぞ

3099 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 13:39:54.584599 ID:w+6Mk9ax
>>3098
南北併合で韓国もebonyに染まってくれる事を願おう

3100 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 13:43:22.503456 ID:+tq0fR3a
しかしドイツ・オランダ・スイス・オーストリア・ポーランドがMILFで固まってるのを見ると血は水よりも濃しってはっきりわかんだね

3101 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 13:52:22.158337 ID:hQmYXVA0
>>3100
第三帝国はやめてオバさん帝国になったんだな

3102 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 14:14:11.539110 ID:AN8gKyJA
つまり黒人と日本人のレズアニメを作れば世界中の下半身を掴める…?

3103 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 14:41:43.684180 ID:hQmYXVA0
>>3102
アナール帝国が黙ってないぞ

3104 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 15:04:08.886169 ID:+4I4IfnS
オスマン●帝国のレイン棒

3105 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2021/12/16(木) 16:09:09.949897 ID:vny45weV

お知らせ 国際的な読者投稿のお知らせ

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     / ─    ─ \    5ッチ、スレ民が国際的な読者投稿できる方法とかある?
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/    (●)  (5) \   その方法ならば、2ッチがかつてやってたアレを読者にやってもらったら?
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          |     (__人__)    |   ttps://yaruonichijou.blog.fc2.com/blog-entry-9831.html
          、           ノ
      ⊂⌒ヽ  >       <_/⌒つ  から2ッチが一時的にやってた
       \ 丶′             7
        \ ノ           ト、_/   『AA international news』
.            ′           |
.          i           |
         乂         イ   これ、読者さん医やってもらえばいろんなニュースが出るじゃない
            | /ー―一 、 |
           し′     、_j



        / ̄ ̄ ̄\
      /  _ノ   ヽ_ \
     /   (>)  (<) \   よし、これ奨励するか!
     |  ::::::⌒(__人__)⌒:::::l
     \    |r┬-/   /
.  グッ /⌒/^ヽ、`ー'´ ,ィヽ、
     /  ,ゞ ,ノ      ,  \
    l /  /       ト   >
      ヾ_,/          |/ /
      |          |/


 というわけで、国際ニュースや海外について書かれたブログなどじゃんじゃん読者投稿で紹介してくれれば幸いです

おしまい

3106 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 16:38:08.844549 ID:YzYiNP4j
>>3016
こういうのかね。

3107 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 17:04:30.894830 ID:hQmYXVA0
こういうのを読者投稿で、って事かな?

各国の“闇”を比較した「ダークサイド」ランキング、韓国が8位、日本が3位の理由とは

日本は「世界で最も動物を殺している」という理由で3位にランクイン。クジラやイルカの捕獲だけでなく、
野犬や野良猫などを毎年それぞれ数十万頭(匹)も殺処分しており、
その方法も安楽死ではなく毒ガスの吸入という残酷な方法だと説明している。

世界各国の“闇”の部分を比較したダークサイドランキングでは、
1位が強制労働や売春のための人身売買が横行するバングラデシュとなっている。
2位は少年少女の兵士が存在するソマリア。
4位はカニバリズム(食人)の風習がある部族が存在するパプアニューギニア。

ttps://www.recordchina.co.jp/b99741-s0-c10-d0046.html

3108 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 17:20:02.796845 ID:ymcivsH4
>>3107
日本は炭酸ガスで「処分」しているはずだが、毒ガス扱いなんかね
連中のいう安楽死ってなんだ?

3109 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 17:23:43.079336 ID:EYQYh0Bw
そらペインレスガンよ

3110 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 17:27:33.003885 ID:/8YPyZ28
最近少子化対策云々ってスレッドがあちこちで立ってるけど
やっぱり少子化対策に一番良いのは子供の労働力化が重要であると考える
子供が投資対象の先進国だとやっぱり子供少なくなるよな


3111 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 17:32:54.144032 ID:HwVUHswH
四文字教の信徒が祈りながら鋭利なナイフで喉を掻き切れば文句を言われんだろう

3112 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 17:37:50.319379 ID:3LddcKhO
>>3110
話にならなすぎて草生えるわw
それ現行憲法を原型を留めないくらいに切り刻まないとむーりーwww

3113 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 17:40:20.729920 ID:IeIHGPcM
人工子宮を実用化して人口の生産を行うべきか(SF脳

3114 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 17:40:31.626378 ID:FU1NueFp
やっぱり工場で機械的に人の手によらない定期生産だよ
計画的な人口調節ができるぞ
なお教育

3115 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 17:51:01.714114 ID:5UTlDFQO
人の知性をデータ化すればいいんだよ
足りなくなったら、不要な部分を除いてコピペで増やす。知性が入ってれば、現状の機械でも十二分に役に立つだろう

3116 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 18:16:08.501712 ID:t9Ej04Qs
>>3108
ハントじゃね?捕らえて狭い檻の中で死を待つのは残酷だから
野生のまま何も解らず撃ち殺されればストレスフリーよ

って感じじゃろ欧州って

3117 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 18:25:21.689546 ID:P0WOQvpJ
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/2fdfb448e767b996c3c77f0f3af3548a189645a9
天皇杯決勝はどーなるやら
今週の日曜日、人数条件無しになっていたのにこりゃ無観客か?

3118 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 19:23:36.987978 ID:MONm4JNV
大雑把な位置だけでいいから開示してほしいなあ
メインか、バクスタか、G裏にしても川崎側か大分側か

3119 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 21:09:58.610477 ID:fGc50nX1
最近は日本の各種社会制度が欧米と比べての海外出羽守が声高に言えなくなってきたから
その他の部分で色々言い出すのが本当に増えたよなぁ…

3120 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 21:41:15.856528 ID:Ta067L5t
雑談避難場所の小咄のスレにだけ書き込み不可になってるのは何故か分かる方いらっしゃいますか?

3121 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 21:44:45.713615 ID:YYrFCfxb
おま環だと思われます

3122 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 21:46:59.989460 ID:yLxDgC0j
(自分は)書き込めますねぇ、書けます書けます

3123 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 21:56:09.967117 ID:NkxomguW
規制に巻き込まれたか、おま環
とくにVPNとかはハネられるとか聞いた

3124 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 22:01:22.294684 ID:HwVUHswH
分かっていても答えられない質問だと思うべし
板の管理人に直接質問しましょう

3125 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 23:09:11.397011 ID:J3AR8kmT
>>3114
家庭システムや人権等を無視するなら
男性は精子提供を、女性は子供産むのを仕事の一部にして
生まれた子供を親元から離し、保育施設に叩きこんで集団育児をすれば解決するぞ

現状、問題なのは産むことではなく、育てることなんだぞ

3126 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 23:27:36.065426 ID:ogU9djJv
>>3125ネタにもならないレベルで教育に金がかかりますもんね……

3127 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 23:28:18.955979 ID:fGc50nX1
ブラック企業「そんな人材を使い潰すことで我が社は成長出来ているのです」

3128 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 23:36:21.689462 ID:wcRcGOaN
>>3125
それを実際にやった国家がありましてね
ソ連とかルーマニアなんですが
結果?チャウシェスクの落とし子で検索、検索ぅ!ブラクラの双子の描写がまだマシな現実がそこにありますよ

3129 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 23:37:24.586826 ID:yLxDgC0j
生まれた児には母性が必要では?(かなり広範な言い方)

3130 :常態の名無しさん:2021/12/16(木) 23:49:59.864414 ID:ogU9djJv
>>3127お前らいつから大正時代に逆戻りしたんだ?w

3131 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 00:02:59.364120 ID:yyf6wfsy
>>3128
保育環境が相当劣悪とはいえ、大人になった半数以上が労働者として使い物にならないとなると
国家事業で行うとしても相当コスパは悪いね
事業として成功するには、幼少期に対する育児AIの開発が必要になるな

3132 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 00:04:46.154252 ID:MsQbUs1t
発展途上国レベルまで国を貧しくすれば出生率は上がるぞ()

3133 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 00:12:25.425592 ID:XaDrC++e
新生児死亡率とかはどうなりますか…?(現状世界最強クラス)

3134 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 00:15:43.207201 ID:yyf6wfsy
>>3132
今、国を貧しくしても
ギリギリで子育てしてる層が、子を持つ余裕すら無くなるから
さらに出生率が下がるだけだぞ

3135 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 00:22:15.206878 ID:Z0d8p+7W
今年寄りに突っ込んでる予算を全部子育て関連に突っ込んで
老後は子供に面倒看て貰わないと国は知らないよってするか

3136 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 00:22:25.509432 ID:LXPzVK9I
>>3133
7歳までは神のうちって昔の人も言ってたしセーフ

>>3134
へーきへーき、後発発展途上国みたく子供が労働力になるレベルの経済構造になりゃ自然と産む方向へ進む

まあそうしろとは1mmも思わないけどぶっちゃけそうでもしないと少子化は解決しないし少子化問題をなんとかするとか無理だろと思う

3137 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 00:41:25.428365 ID:EcMH34mm
強権発動のしやすいあの中国すら、教育に大金をかけるのは禁止という斜め上な解決法を持ち出してきたからなあ
子供の有無で税金や待遇に差をつける方法では絶対無理と判断したのか

3138 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 00:50:17.113451 ID:ptiHCO13
根本にあるのは「自分の子供をよその子供より優秀にしたい」だし
そのための手段として「自分の子供にはよその子供より多くの金をかけたい」になるだけよ

3139 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 05:10:00.192600 ID:l3UUP0/r
よく中国は強権発動出来るから民主主義国家では不可能な大胆な政策も行えると言われるけど、逆に上が馬鹿なら民主主義でもやらないようなトンデモ政策をやってしまうってことだからねぇ

3140 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 06:11:47.224274 ID:NYk6DeKq
学歴である程度社会的地位が決まる社会が続く限り少子化は止まらないと思うけどね
昔は子供をたくさん生んで働かせることが親の利益になったけど
今は子供を良い学校に行かせるのが親の利益になるからね

3141 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 06:26:48.858547 ID:v7xKj/2/
女性をもっと暇にしないと少子化は止まらんだろうな。
もしくは人工子宮作って人間を工場で生産するようにするか。
たぶん20年くらいしたら後者が有力になるだろうな。

3142 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 07:55:17.471185 ID:s/CeFN6C
今でいうニートとか引きこもりの類も昔の一次産業・二次産業中心の社会ならある程度は適応できたのだろうか


3143 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 08:07:57.561180 ID:AK6DMJbz
>>3142
適応できなければ死んでるか犯罪者。つまり今ほど問題にならない

3144 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 08:10:39.764409 ID:elk30L6T
共産主義体制なら纏足で逃げられないようにした繁殖用強制収容所(人工子宮)で解決できるぞ
宗教倫理なんて無いからクローンも可

3145 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 08:14:48.316304 ID:9f26CUyO
>>3142
昨晩、本スレでもネタにされてましたが
一次産業や二次産業は、お金を準備しても日本人が来ないんですよ
儲かる仕事も多くても、「安定」を求める労働者の需要とマッチしてません

一次産業・二次産業は、現在は人手不足なのでやる気があれば門戸が開いてますよ
今も昔も変わりないというか、昔の方がコンプライアンスが悪いですから
労働環境としたら、今の方が労働者に有利な業界ですね

3146 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 08:18:02.552704 ID:s/CeFN6C
不安定な仕事と安定した仕事ってのがあるのが本当不思議ですよね...


3147 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 08:18:14.810931 ID:atzaUdjp
一次産業は職場(畑や漁港)の近くに住む必要があるのも日本人が来ない理由のひとつかもね

3148 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 08:37:47.224712 ID:Ct61oWKn
育児に使われるはずのリソースを企業(資本家)が安く買い叩いてるのが問題、という意見は見かけた
安売りする労働者さんサイドにも問題があるとかややこしい事は知らん

3149 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 08:42:53.613460 ID:wokrWuiL
人手不足と言っても、自分が雇用主にならないと大半がバイトに毛の生えた賃金にしかならないですからね
日本人が嫌がるのは我慢してそこで長く働いても先が無いからですし
途上国の外国人なら通貨価値の差で国に帰れば家が建つでしょうけど

3150 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 08:49:55.449583 ID:k/FcHpJH
日本で稼いだ金が海外送金で大量に流出するのもまずい
一人年100万だったとしても1.7兆は国内で還流せず彼らの祖国に送られる

3151 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 08:54:16.966957 ID:atzaUdjp
日本で稼いだ金(日本円)を彼らの祖国に送る(米ドルその他の外貨)
特に問題ないし、それで彼らの祖国が潤って購買能力が向上すれば日本企業が進出しやすくなるような気がする

3152 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 08:59:27.608365 ID:k/FcHpJH
受け入れ先の国は選べるから間接的なODAって考えればいいのか

3153 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 09:04:56.878253 ID:elk30L6T
>>3148
傘下の人数を全部含めれば最大非正規雇用者であり労働条件を決定する支配力を有し
日本最大流通企業を経営する岡田一族の責任なわけだな

3154 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 09:05:26.857690 ID:ZSuEJzOD
お金を準備しても来ないって言うけど、極端なことを言えば年収一千万稼げるなら人もすぐ集まるんじゃないのか
いま従事している人の主観としては高いけど労働市場に見合った金額ではないというだけでは
そんなに出せない、人件費をコストに転嫁できないというならそこが問題だな

3155 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 09:12:17.493601 ID:s/CeFN6C
非正規とかの人がどうせ使い捨てにされるんだったら仕事も適当にやるしサボるわって発言を聞いて
例え自国と日本の賃金の差に惹かれた実習生であってもそう言う考えになることはあるんだろうか
中には犯罪に手を染める人もいるし(そう言う人ばかりではないが)


3156 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 09:12:57.583347 ID:9f26CUyO
労働時間、休日の取り方、仕事の繁忙期の有無と色々ありますが
結局のところ、所得がそれに見合えば良いんですよね

本スレの一人親方で独立して年間3000万とかそういう生活が良い人も居ますし
三ヶ月だけ働いて残りは遊んで暮らす人も居ますし
前に出した記事の自衛隊上がりの農家が年収1000万越えだったりしますがねぇ

基本が独立して、業界の多くが個人事業主か法人代表になる世界ですし
雑務処理力や中間管理能力が問われるのは確かですね

3157 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 09:14:43.752789 ID:5e94Dbye
富士通で駅伝の優勝旗を無くしちゃった。もしかしたら間違って捨てちゃったかも・・・ってなっているらしい

ニューイヤー駅伝の優勝旗“消えた” 管理する富士通が所在不明で謝罪
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/f66bd65ba7756422f3da714e683b20d17a0c52f6

優勝旗をそんな杜撰な管理しているのに駅伝への出場はするんだ?という意見がヤフコメにちらほらある

3158 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 09:17:14.908437 ID:ZSuEJzOD
一人親方にならないと稼げないならそりゃ若い人は来ないよとしかならんな

3159 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 09:21:37.263936 ID:9f26CUyO
>>3155
「まじめに研修してない」で実習生を国に送り返すだけではないですかね?
その国または違う国から代わりの実習生が入るだけでしょう
学校の推薦入学や大学からの推薦就職と同じで、その信頼や信用を裏切るデメリットが強いでしょう

本スレでも話題になっていたのは「外国人研修生=ブラック」のイメージと現場との差なんてのもありますね
およそ40万人も居たら、そりゃ数百人単位でハズレも引きますがな

ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3408/1638612977/6215

3160 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 09:33:33.560555 ID:/fCUgbSI
>>3157
駅伝部員達には罪はないから…企業にはペナルティ必要でも

3161 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 09:34:55.900120 ID:t6f5Sd0O
あんなもん間違えて捨てようがねぇだろ案件

3162 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 09:49:54.872973 ID:5e94Dbye
分かりやすい時系列が載っていた

富士通が謝罪 全長約2m ニューイヤー駅伝の優勝旗が所在不明【経緯詳細】
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/e14811c6275ddb8ef20d17267f9518b3141f6e3d

>6月12日 8階の廃棄物を処分し、残置した保管品を9階に移動、その後8階は解約。この時点までは、優勝旗の所在を確認していたとしている。

>9月12日 9階の廃棄物を処分

>9月17日 9階の保管品を24階に移動、その後9階は解約

>11月27日 総務部担当者が優勝旗の所在不明に気づき捜索開始

9月12日に他のゴミと一緒に優勝旗を保管ケースごと捨てている可能性

3163 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 10:04:26.387970 ID:HJANiKv7
>>3162
もしかしたらゴミ捨て場を探せばまだあるいは…見つかったらそれはそれで騒動になりそうだが

3164 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 10:08:43.464372 ID:5e94Dbye
3ヶ月も前だから、可能性としてはなかなか厳しい。最初からちゃんと飾っておけば良かったのに

3165 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 10:22:35.383752 ID:vHALVXJc
漫画家の赤松健さんが参院選出馬の意向固める 『UQ HOLDER !』『ラブひな』など連載、「表現の自由を守るため」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/bb9821e4986fa8e36e1312cd5f94aee6f087ff7e

『UQ HOLDER !』『ラブひな』などで知られる漫画家の赤松健さんが、来夏の参院選に向け自民党から立候補する意思を固めていることが分かりました。一部の報道を受け、本人がTwitterで認めた形。


出るんかぁ…いや、いい事には違いないんだろうけど…

3166 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 10:27:31.379997 ID:7QUI474b
参院はもう山田太郎氏がいるし、何とか衆院で出られなかったものか
でも漫画家だと全国比例票でないとやっぱり辛いかぁ

3167 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 10:29:17.507878 ID:bRKuD/QO
>>3165
参議院議員は半分づつの改選やから漫画業界系議員山田太郎氏は次の次で改選なのでその支持層の投票を受け取る候補者が必要なんやな

そいたらまぁ赤松健氏程順当な候補者はまぁおらんわな

実際連載中の作品も丁度完結するらしいし
超党派反規制運動も野党の規制派堕ちで動きが悪いので在野では頭打ち感あるやろし

3168 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 10:41:13.651887 ID:C3z2up2o
ワンイシューで票集めるなら全国比例になる参院選の方が向いてるし、効果測定もできる。
与党の議員数を1増やすのが目的じゃなくて、反表現規制にどのくらい人がついてくるかのベンチマークを示すためなら全国から票集めたい。

逆に衆院選であった方が良いという理由が思いつかないな。

3169 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 10:41:31.278848 ID:5e94Dbye
今の自民党の主流って漫画の規制に反対する立場なんだっけ?

3170 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 10:45:09.137574 ID:yyf6wfsy
お隣の国の惨状や
温泉むすめやご当地キャラへの口出しが酷くなってるのを見てると
規制推進派の暴走がヤバいと感じるんだろうな

3171 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 10:46:05.404935 ID:bRKuD/QO
現状表現の自由派だけど元々表現規制派な政治屋なので2019年の表現の自由票54万がきれいに消えれば
表現規制に戻ると思う

3172 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 10:52:01.344986 ID:elk30L6T
>>3171
国際機関込みの出羽守に騙された連中が多かっただけだと思われ
そいつらの攻勢を凌げたことで「必要ではない」ことを理解しただろう

3173 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 10:52:38.252194 ID:yyf6wfsy
>>3171
ある程度まですすめたご当地の萌えキャラプロジェクトが
表現規制派のせいでトラブル続出してるから
自民の指導者層も、規制派の力を弱めたいと思ってるんじゃない?

温泉娘をすすめて観光客を呼び込みたい層にとっては
金と手間かけたのに言いがかりでつぶされたんじゃ、憤慨するのも無理ない

3174 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 10:55:37.912866 ID:wokrWuiL
富士通は古参の強豪だから返却する必要のない昔のトロフィーとかが一杯あって、そういうのを廃棄する際に混じったんじゃないかって知人が言ってた
あの手の旗はいつも飾ってて汚れると大変だし、預かり物なら尚更仕舞うわな

3175 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 10:58:01.925280 ID:5e94Dbye
富士通猫「預かり物、ヨシッ!」

3176 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 12:35:54.533216 ID:bs10sEOu
世界中の微生物がプラスチックを分解するように進化しつつあるという報告
ttps://gigazine.net/news/20211215-bugs-evolving-eat-plastic/

そのうちち塩ビ管とか分解されるようになって大変なことになったりしないだろうか。

3177 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 12:59:45.656840 ID:IEE9Cxaw
>>3165
赤松先生の代表作、UQは連載中だから挙がるとして「ネギま!」じゃなくてそれより前のラブひなになるのか…
実際今はどっちの方が知名度あるんだろ

3178 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 13:05:31.597074 ID:HNxkFY0y
>>3167
参院議長「自民党、完顔阿骨打君!」
    「自民党、BARぴぃちぴっと君!」
    「自民党、知るかバカうどん君!」

赤松氏もいいが、こんな光景は見たくないと言ったらウソになるな(彼は狂っていた)

3179 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 13:41:40.158990 ID:eRL34uX9
まあ、もともと赤松先生は何かしらで動いてた人だし遅かれ早かれだったかな
少なくてもTwitterでどうたらいうだけではない人だし

3180 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 14:14:29.879562 ID:CGkpywkE
ワンピースの編集者がエロクールなる違法に漫画を公開してるサイトでエロ漫画を公開してるページにアクセスしてたのがバレて炎上した際にだんまりだったのがなぁ……

3181 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 14:18:36.688352 ID:Lo/N0HnK
他社の編集者がやらかしたことに話をしろってのが厳しいだろう
そもそも集英社自体が逃げたやつだし

3182 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 14:25:38.400321 ID:CGkpywkE
アップロードが違法で違法にアップロードされたものを第三者が読む分にはセーフってことだっけ?

3183 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 14:33:52.326682 ID:Tknw4/2C
罰則規定はないが禁止されてるので、ダウンロードした証拠があれば何かのついでに強制的にメディアを消される可能性がある

3184 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 14:47:07.515261 ID:bRKuD/QO
集英社編集部として違法アップロードサイトをブクマして巡回する事はどうなのかっつーと業務として有り得る範囲だから公式声明無いので動かないというのも不自然とは言い切れないとも思うんだよね

違法漫画サイト「漫画BANK」が突如閉鎖 「集英社が訴訟準備」と報じられていた ー ねとらぼ
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/231c66feb43c2d2e0353666c9dd4c7b70e7bd7cb

まぁエロ漫画だしとは思うが続報ないんだよなぁ

3185 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 14:59:16.363218 ID:rkX3wDaU
漫画村とかにウチの漫画が乗せられてる!通報!
ってするためにも確認はいるっちゃいるからなぁ

3186 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 17:08:12.386900 ID:s25XXqfP
>>3168
普通に、衆院参院両方に専門的に動ける議員いた方が事が進みやすくない?
片方だけは普通にキツいよ

3187 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 17:13:51.466967 ID:atzaUdjp
衆議院だと解散でいきなり居なくなるから、長期的な課題は参院議員の方が安心だな

3188 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 17:25:41.979868 ID:Xd4d2YmT
衆院選で選挙区で勝てる漫画家…

宮城で荒木飛呂彦先生が出るか福岡でうえやまとち先生が出るしかないのでは

3189 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 17:31:32.643374 ID:Z0CJ6tgH
>>3188
や、山形で冨樫先生…(小声)

3190 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 17:33:43.560533 ID:fyjHRp4S
言っちゃなんだが自民党は「票田と判断」したら余程の事がない限り手放さないよ。
ただ改革や行政の都合で票田産業にダメージとかがあるのは仕方ない。
自民党が規制派優勢だったのは単に「市民国民有権者から上がってくる声」に反応しただけで、
逆に規制反対派が実数で上回りゃそれは当然規制反対に動くのです。

少なくとも「規制反対派で支持されてたけど、党の意向で規制派になります」ってやる政党や議員よりはマシじゃね?

3191 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 17:35:08.198892 ID:nVAofZwJ
>>3189
4年間で2回くらいしか登院しないだろ

3192 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 17:37:18.418346 ID:Bi8D+bge
>>3191
ff14が忙しいから2回もだなんて無理では?

3193 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 17:37:29.663739 ID:9nUayjmp
>>3189
わざわざ聴衆から「仕事しろー!」ってヤジを浴びるために立候補するの?

3194 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 17:41:39.704870 ID:YSWEkkxS
>>3137
中国の塾規制は都市部住人の評判が悪いらしい
共働き当たり前の社会で、塾が実質的に託児所になってたから

3195 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 17:47:23.537370 ID:SrxpoPzu
>>3188
DAIGOの姉さん…

3196 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 17:47:35.115803 ID:Tknw4/2C
保育園、幼稚園ができると五月蝿くなって不動産価値が下がるから反対という土地亡者が中国でもか

3197 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 17:51:31.911267 ID:YSWEkkxS
>>3195
ホモアニメ・ラブステージの原作者だっけ

3198 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 18:04:32.008901 ID:yH0JiF9r
VSE引退だってさ

3199 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 19:12:52.674841 ID:0m7LGT4x
>>3195
お父さんはだいぶ前に、出馬したけど落選して「やっぱり、自分には向いてなかったんだよ」と次のチャンスはあっさりと、あきらめたみたいですね

3200 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 20:41:02.789499 ID:CGkpywkE
人気VTuber、YouTube規約違反? 生配信で“売名スパチャ”煽り波紋「モラルない」の批判集まる
ttps://npn.co.jp/article/detail/200018257
配信の中盤以降、スパチャ、いわゆる投げ銭をしてくれたユーザーの名前を読み上げたりする“売名スパチャ”を敢行。
「はいはい張った張ったぁ!売名勝負だよ〜!」「スパチャは金額じゃないけど売名は金額ですけどね」と高い金額のスパチャを煽ったりなどしていた。

悪い意味ですげぇな……

3201 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 20:56:22.046709 ID:XaDrC++e
竹下の後の島根2区は平田(平田は島根1区)の人がやってんなぁ
まあ相手も弱かったと思うが…

3202 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 21:02:49.784054 ID:hPWV9TX6
なんか外ゴーゴー言ってて怖いin埼玉
夕方頃霰降ってたし……

明日仕事なんだけど怖い。

3203 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 21:08:44.421550 ID:wokrWuiL
>>3200
俺が見てるような緩いチャンネルだと「子供や学生さんは止めときな」とか「絶対無理しないで」とか言ってる人が大半だから、そんな下品なのがいるとは思わんかったわ

3204 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 21:34:33.840362 ID:t6f5Sd0O
>>3200
そんなバカ放送をわざわざ見てバカに金を投げ捨てるバ・・・視聴者がいるってのは平和がすぎる
・・・と書き込む前にリンク先見たらVの者でワロタ
にじさんじはちょくちょく問題児が出てる感じだなぁ

>>3203
Vチューバーの切り抜き動画見てたら「もうスパチャやめて!」って言ってるのにチャリンチャリン投げられて一晩で100万越えたりしててワロタ
スパチャ芸面白いけど、現実でマジに金使ってる人間がリアルにいると思い直すと背筋が冷える
スパチャ停止したらしたで、今度はメンバー登録(有料)が一晩で200人の流れもワロタ

3205 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 21:42:44.206664 ID:Bi8D+bge
中高生が親のクレカ使って赤ス投げまくって
十万超えた辺りでカード会社から親に連絡が入って初めて発覚 って事例があってだな………

3206 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 21:53:54.777854 ID:ask+nP0E
昔の芸人はおひねり投げられてたから、そのころに戻った感じなのかなー
見る人間が格段に増えたから収入が凄いことになっただけで

3207 :常態の名無しさん:2021/12/17(金) 22:06:41.124407 ID:9f26CUyO
>>3158
2010年国勢調査
ttps://www.stat.go.jp/data/kokusei/2010/final/pdf/01-08.pdf

ttps://i.imgur.com/O0bM7CU.png
1次産業の個人事業主・雇用者の割合は45%ほどで家族が36%ほどなので、一次産業では家族経営が一般です

ttps://i.imgur.com/BpYJtam.png
農業・林業などでは、80%が家族経営で7割近くが事業主で独立してます
漁業ではもう少し少なくなりますが、それでも個人事業主が主体です
建設業でも2割は事業主です

>>3142さんの言う人も、最終的に独立するのが一般的な産業と言えます
入って2割程度が独立できるという意味では、建築関係は意欲次第と言えます
三次産業で言うなら、OJTしてスキルを上げてフリーランスなどで独立するのが前提とする業界ですので、
就業形態と給料に関しては、本人の努力と未来展望次第と言えるかもしれません

3208 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 06:54:46.323132 ID:wdmhmdjr
>>3200
下品ではあるが、風俗産業なんだから、モラルうんぬんはお門違いじゃねぇーかなー?

3209 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 07:33:40.954561 ID:9pMNssgU
>>3208
風俗の定義が普通と違う、違くない?
斜に構えてアイドルも風俗産業に含めちゃう人かな

3210 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2021/12/18(土) 08:16:39.401096 ID:idnSjfbN

8605 技能実習生が受け取る利益


 数度共産党おっさんに頼まれて、技能実習生に日本語を教える無料バイトに行ったことがある


 その時に目からうろこが落ちたこと


































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             ,'::::::::::::::::::l ___ヽ「 ヽ::::::: ::::l  ヽ/_ l:::::::::::::::::::::::::.
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           //l:::::::::::::ヽ::l ヽ二ノ    ヽ|  ヾー,ノ   !:::::::::::ト、::::::::.
               ,':::::::::::::::::l`               ̄    l:::::::::::::l `ー-ヽ   日本で技能実習やったら
             /::::::::::::::::::::ヘ | | |        | | |∧:::::::::::::l
               /:::::::::, - 7:::::::ヽ     r:‐:ァ−v、   /:::::::::::::::::::l    安く仕入れて操作方法が分からない農機具が使えるようになるから
           /::, -'"   l:::::/ \   ヽ(__,.ノ  / \::::l` ‐-、l
           `´     レ´     `i 、    イ
                        _」    ̄   !__     国に帰ったら村で一番の金持ちになれるヨ
                     ,.::'´::::l       l:::::::::ヽ
                   /::::::::::/       ヽ:::::::::::\
                  /:::::::::::::〈         /::::::::::::::::::\
                 /:::::::::::::::::::::ヾー--− 7::::::::::::::::::::::::::::\


               ____
             /      \
           / ─    ─ \
          /   (●)  (●)  \
            |      (__人__)     |   なるほど〜〜〜
          \     `⌒´    ,/
          /     ー‐    \



 そりゃクッソ古い中古の流れてきた農機具に説明書はないわな……

おしまい

3211 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 08:17:35.309673 ID:JdBOn4FP
そっちかー

3212 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 08:18:51.733880 ID:/pk3Sx9f
やっぱ、直に聴きに行けるヤツは強いわ〜

3213 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 08:20:54.918565 ID:hZcpxUhm
50年前の農機取説とかまだ読める状態で残ってたりしますね
壊れて、屑鉄屋に10万で売り払ったトラクターのとか残ってました……祖父曾祖父世代の管理不足でそのまま残ってるの有る有るですわ

3214 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 08:23:34.456340 ID:avAwry6b
文章化されていない(されていたけど紛失した)必要だけど書き残すのは微妙な知識って確かにあるか
そこら辺は人に聞かんと分からなくなるか

3215 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 08:24:28.994194 ID:voj2WKxh
乙でしたトラクターは見ればわかるからコンバインとかかな

3216 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 08:25:33.363180 ID:Y2ehQ+TB
わざわざ日本に来て実習にくるひとは優秀な人なんだな

3217 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 08:32:29.002709 ID:yW9yRG1A
乙でした
本体に書かれてる日本語を読めるだけでも大違い
何も書いてなくてもネットで調べられるのは大きいんだろうなぁ

3218 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 08:32:39.490345 ID:wdmhmdjr
古い奴は直すのも簡単で丈夫だから、何十年も使えちゃうんだよなー…

3219 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 08:35:01.199767 ID:j71r8Blb
乙です
それは正しい意味での技能研修ですわ

3220 : ◆SQoLUOzpts :2021/12/18(土) 08:46:42.664101 ID:hZcpxUhm
1レス借ります

              , -‐‐-、
             /    ヘヽ                     便乗投稿
              /ヽ /  (ノ i
              ト; , _≧_}5,.ィ
            i ;/ } s,..r 「,フ
          ノ!:>、ミ≡='豸ヽ、,,_...、_              ニュースーパーベジマスターTA951N,TA1050N
        ,_/.::!/ ::ヽ、_j_,ノ ,、=‐  ヽ、           ttps://agriculture.kubota.co.jp/product/management/new-spvegemaster/
      , -<_::/:!,,,,、==,,r''´       :::',
    /  ー-、ソに二 ''T......i;;       :::l.            簡易な耕うんや畝立てが可能な万能選手です
    i  .| `ー、r,、-‐''"  ノ'"´::::    ,:  .:::l
    i  :/   ソ    /   :l::::..  .:/...:::;/             畝を作る作業の必須品で、中古なら相当安価なものが手に入ります
    ヽ,、!   :i    /    .:::i:::::/ッ::::;;;;ノノ
     i ',     ;、 /     .::/:::::,、ィ ;:/::/
     ', ゝ,../ ::ヽ.、_i;;;_./ .::/ .:::::/,./:::/
     ゝ、!  .:::...,、‐'::::::::::::: .:::::/ノィ:: /
     / ヾト-イ'´  .::::::::l::´ ::::i'/ノ:::/´                クボタねぎ管理機
    /   /{.:/   ..::: ;:::/: .:::://:/ノ                  ttps://agriculture.kubota.co.jp/product/management/negi_kanri/
   ノ    l:ヽ!   ::::::.::/: .:://;:::<!
  ,./-‐ヽ.、:/:.!'::|   :::: :::::::::/!::/ -‐‐┴z              ネギ専用と思われますが、「土寄せ」が必要な作物にも使えます
. /∠フr、_:〉==l   ::: :::::::/ノ:/…' ¨´ ̄ヽ
/ , =ミ、:ゝ`ヽ、_ノ!    ::::::::/)  _,.、、┴┐             じゃがいも、生姜などにも使えます
',(</);;ゝ-、_、ィ ,,,.__.::::::::/モ'…'¨ :::::::::::::::'、
. iゞ=ソ≦レi  /彳 ̄``ー‐!イ i///::::::::::::::::::'、          水はけなどの状況次第では、深めに溝を掘ることでトラクターの深堀り効果を
 ヾrッ≧く ヾi;;;;;!二ニ‐-::::|:.! .|/ / '´ ::::::::::::::::'.,
 /ヘく\,ヽ rヘ ,_>,_ゝ、|:::/    ::::::::::::::::',
    ⌒⌒フ ,イ{;{ <∠/;L.ィ_     ::::::::::::::l         ■□■□■□■□■□■□■□■□ ←黒いところを深く溝を掘ってじゃがいも
       (_,:  ヾr‐…==-、∠/     ::::::::::::|
       /  ;Y .:.:.i .:.| :/:.{       :::::::::::|        □■□■□■□■□■□■□■□■ ←黒いところを深く溝を掘って深くネギ




                _,,. -‐―- ..,,_
      ,1__       /        ヽ=ヽ                              交互に深く溝を彫ることで、深耕うんの必要性を下げられます
ァ-,、''"´! ー'/ー-..,,_  ,.‐ヽ     __   ., ヽ !i
/ )iヽーソ `"''ー-..,.7ー{=! i   ヽヽぇ、._j  テ‐'     ./、                           作る作物を固定化できるので、知識も狭く深くに特化できます
,..-i"、''’/`"''-..,,_ ( ノ)(ノ、 )   `''ー''  t、 !    _,.ノ ヽ、_             _,,_
__/ー.ソ"''-,-、 (_フi''"y' ,/  ,-r __-r_ 、 ト!´     ヽ、 ,.‐ "        ,.-‐''''"  ヽ、.     農薬や肥料の種類も限定できて、計画をしやすくなります
:::::;:-'-r-...ニン7ー''::/   !  .i ''" `"'ーr'.ノ       Y          ノ   .、 ,  .:::ニ
‐''   ヽ::::::::::::! .::::}、..    ー‐''"''‐、 iィ'                 ,:'"     ヽ!
-::::----`ヽ、::::!.:::::::!::ヽ:..     '''‐、:!/                /       ..:::ヽ、
'""''ヽヽ   ヽ::::::::::!::::::ヽ:::::::::...... /:::iヾ、 ,.......、            !      .::::::::::;/''ー    関東ロームで水はけがいい場所は、
:::...       ヽ-、j:::::::::::::ゝ、:::::;;::-''ヽ ヾ   `''ー..,,_        ,.ヽ   ヽ、_ ;;:イ;;;;;;;;-、
:::::::::::...     _  .:!-‐'''ー"-‐`ー-- .._,-''"''ー ::::::_:.. ヽ      /; '     .:::;/;;;;;;;/ ,     ネギとじゃがいもは需要が一定数有り保管が効きます
:::::::::::::::::..    ヽ、:'::        ''=--、:......:.._;;:::ゝ- .,,ヽ ,..-/';;:'      ::;/;;;;;;;:-、_//
ヽ、::::::::::::::..   ヽ.:_ニ"‐'''"  -‐''''""´:::::ヽ:::/:     `'/ ./';;'      /;;;;;;/ .,;'"ゝ、      連作障害対策に、間にキャベツなど別のをマルチで育てましょう
:::::`:--:::;;;_:::::........::::::::             ::Y:      , ,  /;;;;!     /;;;;;;;-.、_i /
::::;:::::::   `''ー'-ヽ、:...   ........::::::::::::::::::::::::::::!::::...........:::::::/'   !;;;;;ヽ    /;;;;;;;;' /;/''ー::、
::(::::..     `" ::-;;;;;:ニ-、::::::::::::::::::::::::::::::::;;ィ''"''::::::::'''''7     !;;;;;;;;;;`ー-';;;;;;;;;;! !:!::::::::....
:::::ヽ::--‐‐―-::;;:::_:.. ..  `''-::;;;;__;;;:::--::イ:   ::ヽ:/     ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_;;:‐'`ー'""''''ー
:::::::::::::     :::::::ヽ::-:::::_:::...   ::i:::::::::::;!::    :::i:      ..::::::"''''''フi
:::::ヽ;         ..   `''-、_:::.._ノ::::/:::i:::..   ..:::!:::.   .:::::::::::::::/:! .!               トラクターなど大型なのは借りるか最初だけで済みます
 ::::!::::.. ......::::::_;;:::-:::::::;;;_:::...  `:::::::::'::::;:-'ヽ、::::::::::::;:ヽ:::::.. .::::::::::::::::::::::;'.ノ
:::.. ::-::;;;::-‐''"      .`''- ::;;;;;,.-‐:: ::!:::::::::::"''''7ヽ、、ヽ:::::::::::::::::::::;;: ‐"                 深堀りできる土地なら、そう云う農業も可能です
、::::::::;:     .............       :::. .:;ノ:::::::::::::::ノ   ヽ::::;;;;::;;::-'': (
:::`::/   ..::::::::::::::::::::::::..:::::::::::::::... ヽ:::´::!::::::::;;-''        `''ー''"                   専用の農機具は高いですので、工夫次第と言えます
 :::ヽ  ::::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::; /:-'':'::/"´



以上です
簡易溶接やある程度の整備能力があれば、コスパよく農機具を限定利用できます
それぞれの農家にノウハウがあり、それぞれにコスト削減の歴史があったりします
日本の農機具は、大根専門だネギ専門だと銘打ってますが、割と応用が効くのが多いです

3221 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 08:58:50.577321 ID:yW9yRG1A
乙でした

専門家(゚∀゚)キタコレ!!


3222 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 09:02:31.850427 ID:3fNYm9hh
なんだろう完全にWEB小説にある古代機械群の操作古文書は誰も読めない中出戻り主人公が読み解くか学んでたことで一攫千金の流れ

3223 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 10:18:38.473617 ID:eN8qLypf
逆に日本から海外に技能実習生みたいに働きに出たりしたことってあまり内容には思えるんだけど
昔から日本は日本だけで自己完結してた様な気がする


3224 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 10:21:38.468614 ID:JQIJKfzR
そう遠くないうちに第一次、第二次産業は復権するとは思うけどね
単純に人が集まらないでしょう

3225 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 10:32:29.385325 ID:KG3fUMd6
日本人も明治時代とかは海外に出稼ぎで行ったり海外へ移民したりしてたんだが、その辺の歴史はあまり学ぶ機会がないよなあ

>>3223
そんなあなたにおすすめ、JICA海外移住資料館
入場無料だから横浜にお立ち寄りの際はぜひ行ってみるとよいよ
ttps://www.jica.go.jp/jomm/index.html

3226 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 10:34:14.377299 ID:4KI5us0+
>>3223
海外に行く手段が容易になった頃には、日本が裕福な国になってて、海外に出稼ぎに行くメリットがないだけ。
それ以前はハワイなりブラジルなり移民として海外には行ってる。

3227 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 10:47:56.555850 ID:UiZRm/DX
>>3200
まぁ此處場合は名前呼びオークションと捉えればな
モラルは運営が規定すんだわ、煽りの批判と収益考えて切るか切らんか的な

3228 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 10:49:23.342124 ID:Ko5XQWE0
>>3226
満州への開拓団と 中国在留孤児問題ってのがあったよ

3229 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 10:57:40.474200 ID:wdmhmdjr
でもこれが技能実習の本来の姿なんだよな
「日本で薄給で技能を学んで、祖国に帰って大金持ちになる」ってルートが
「日本で何の技能を修得して、祖国でどう活かすのか?」ってのが無い奴を技能実習生って呼んだら駄目だろ…

3230 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 11:13:21.680039 ID:KG3fUMd6
実態として日本も使いやすい労働力として技能実習生を見ている面があるからしかたない

3231 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 11:21:27.888673 ID:ek1ESeR6
日本企業「目上の人間の言うことに従う人材が欲しい」
ttps://pbs.twimg.com/media/EkNvqW8VcAAfJiS.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/D1QZuGcUYAEsd60.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/EC2QRXfUUAM2n8H.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/EC2QRXmUYAAwD2h.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/EC2QRXcUYAAH9v-.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/EC2QRXcUwAAOqpp.jpg
ttps://i.imgur.com/Nvc7uud.jpeg

3232 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 11:25:10.927411 ID:+PisoTqw
>>3229
技能実習する側からすれば、薄給と自国でという縛りは欲しくないからしゃーなし
苦労を買ってでもしろってのは売る側の理論だからねぇ

3233 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 11:27:44.888795 ID:ek1ESeR6
七難八苦の人「苦労なんてモンは無ければ無い方がいいのは当たり前だよなぁ?」

3234 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 11:31:24.455434 ID:wdmhmdjr
技能実習は廃止で良いんじゃないかと、金を払ってでも学びたい、損をしてでも教えたいってのが居ないんだから
……居ても逆恨みされて刺されたりするし
出稼ぎ奴隷制度でいいじゃない

3235 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 11:32:29.236276 ID:ek1ESeR6
ごく一部には「技術を教えてあげているだけでも感謝して貰いたいのになんで金を払わなきゃいけないんだ?」
ってのが居るからね…

3236 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 11:36:51.780801 ID:KG3fUMd6
>>3234
現状の技能実習制度には経団連等からも不満が出ているから、そのあたりは堂々と外国人労働者を入れる方向に変わっていくんじゃないかな
経団連は「外国人材の受入れ」を政府に求め続けているし、自民党内でも外国人労働者等特別委員会等がそういった動きをしているね

3237 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 12:38:40.786700 ID:1UEnqHtd
技能実習で先延ばしにして、農地改革待ちなんじゃないの
ぶっちゃけ、大企業・安定・給料がまともな農場経営ならいくらでも新しいのが入ってくるだろ。作業内容が問題ではないもの

3238 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 12:52:39.127324 ID:BojbTuwq
>>3235
いるいる

3239 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 12:53:05.946362 ID:zz4uzEqt
>>3237
農地改革って…戦後GHQの指令に共産党の公務員労組が乗じた様に外国人へ土地所有権を移転させるのか

3240 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 12:54:22.937801 ID:eN8qLypf
日本は一次産業するには向いてないよな
いまいち資源がないし


3241 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 13:04:33.972263 ID:3wzlvbAA
いまいちというか無いぞ。山と林ばっかだし

3242 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 13:05:58.017764 ID:DRGRyogy
漁業って一次産業に入ってないの?

3243 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 13:24:21.547407 ID:hZcpxUhm
有名企業の農業参入例6選 こんな企業が農業やってるのはナゼ?
ttps://agri.mynavi.jp/2021_01_29_146608/

大企業はとっくに参戦してますね
大体は「システムが作れる」や「経営能力が有る」を優先しますし
大企業の経営するところに入るには、資格なり能力勝負になるだけだと思いますが

3244 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 13:25:27.116433 ID:akoMlscR
漁業は日本の一次産業だと一番可能性があるんじゃないか?
昭和〜平成の時代に乱獲したツケと中国韓国台湾の漁業が盛んになったことによる水産資源管理の問題はあるが

3245 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 13:26:57.830835 ID:1rh7oelD
一次産業に日本の環境は滅茶苦茶向いてると思うぞ
面積が足りないだけで……


3246 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 13:28:29.573807 ID:1rh7oelD
水産はノルウェーが元々強かった所に中国が大規模養殖施設で存在感増してきてる
日本もね……大規模養殖施設建てられればいいけどね……

3247 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 13:31:45.275694 ID:H6nBEaT6
>>3231
後半は送りバンド氏のコメが欲しいw

3248 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 13:41:16.723908 ID:Ko5XQWE0
>>3246
海を汚すから、高級魚の大規模養殖場推進は抵抗があるなあ

でも、海藻類はほとんど養殖だし
貝なんかは天然ものと言っても稚貝撒いてるから、ある意味養殖に近いところもある

3249 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 13:42:07.479339 ID:/qGFSxM5
>>3245
田中角栄が言ってたみたいに、群馬や長野北部の山を火薬でぶっ飛ばして平地にしたらいいのにな

なお、大陸からの雪雲…

3250 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 13:46:44.415047 ID:1rh7oelD
>>3248
脱走による遺伝子撹乱も心配な所
そこら辺気にしないで速攻でやれるのが中国の強みというかなんというか……
だからこそノルウェーで構想中の海に浮かべる卵型閉鎖循環養殖というものがだな

貝類は養殖というか栽培漁業やね。なお温暖化による海藻激減で死んでる模様

3251 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 13:54:34.946354 ID:hZcpxUhm
CO2削減を銘打って、大企業なり中小の有力どころが農業参戦するんでしょうね
今の企業参入と同じで、既存農家との提携で既存農家が生き残る形で終わる気がします
農業のノウハウをどこまで集約できるか、土地の特性や土壌の特性なんてのも情報は価値ですから

大企業の場合、「日本で作らない」で海外に施設農園やプランテーションを作って、輸入の形を取るのもできますからね
賃金が安いところで作るのは、工場の海外移転と大規模リストラって過去の事例があります
従業員側ではなく農場の経営側に立てれて、それで利益を出せる人が機械化で生き残るだけになる可能性もありますね

3252 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 13:55:02.214777 ID:/qGFSxM5
しかし、日本がもっと赤道の近くにあったらまず間違いなくかなり早い段階で列強の植民地にされてサトウキビやバナナやコーヒーや茶ばっかり作らされてただろうな
ほどよく北だったのは幸運だった

3253 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 14:00:17.571140 ID:xD2CcNRg
ちな日本ではパーツ故障や欠落で動かなくても中東や東南アジアにはパキスタニがなんとかしてしまうので。
(パーツを強引に直したりまるごと作ってしまったり…日本でも出来なくはないが保証出来ないのでやらない)

パキスタニ:ユーチューブの中東の修理工動画のトンデモナイ修理から、一部ではあちらの修理工をそう呼ぶようになった

3254 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 14:05:08.018672 ID:1UEnqHtd
>>3239
個人でバラバラに持つ所から集約だね。土地に拘る世代もあと10年で大体消えるし
言う通り、現状の農家との提携からゆっくりと変化していくってのが現実的かと。

3255 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 14:09:14.725494 ID:kXf2xQKG
>>3208
You Tube 利用規約
ttps://www.youtube.com/static?template=terms&hl=ja&gl=JP
本サービスの利用には制限があり、以下の行為が禁止されています。の10
ttps://i.gyazo.com/fdbf21a3a5d5a6fa181bac1fa34f2353.png
モラルうんぬんがお門違いとしてもコレに引っかからんのかね?

3256 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 14:44:54.000239 ID:fH7dj5J0
葛葉か
にじさんじのなかで一番人気はあるけどその問題をけっこうな……

3257 :人生送りバント ◆xr/su8fnFU :2021/12/18(土) 14:45:50.089755 ID:+BSijuzz
>>3231
>>3247
>役もドラも無い手でモロ引っかけのリーチ
これはまあそこまで言われる事は無かったかな、嫌うお客様もそりゃ居たけど、怒る迄はいかない
ただ、三味線と言って口で「いや〜引っかけとかしないですよ」とか言って、コレをやるとダメ。
こう言う三味線には、ブチ切れるお客様も居ました。

>クイタンで着順の変わらないアガりをした〜
これはダメですかね。怒られます、お店にもお客様にも。アガりヤメでなく連荘ならOKですが。
順位が変わらないにしても、そのアガりで浮いて沈みウマを回避出来るとかならまあ。
結局、こんな事してお客様の足が遠のいたら、その方が損ですからね。

3258 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 15:14:41.039335 ID:7Ucj3u+2
スパチャは以前にも連携のツール(スパチャありがとう!的な表示が画面に出る)が問題になった事あったなあ
スパチャ煽りと読み上げ自体は結構どこでもやってるし、
当人としては名前読み上げを売名って言い換えた洒落のつもりだったんじゃないかね
それが問題となるかはさておき

3259 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 15:33:20.526658 ID:WUqndwnx
農業は最近水害抑止で水田を中心に田畑の保水機能を評価して補助金を付けるかどうか的な動きがあった覚えがある
水田は確かに遊水地的な機能を持ってるけど、評価して維持するとなると減反の方針と相反するのでなかなか調整が難しいだろうな

3260 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 15:34:52.901803 ID:bMDzOWjW
>>3252
太平洋戦争後の分割統治が実行されてたらイギリス領は茶畑になってた気がする
あいつらのお茶にかける情熱パねえわ

3261 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 15:44:13.342820 ID:zz4uzEqt
紅茶が育つところはかなり限られるので現地職員用がせいぜいだと思う
流石に台湾を横取りはできんだろう

3262 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 16:00:51.924788 ID:kXf2xQKG
>>3256
【にじさんじ】葛葉さん、オリジナル曲『コントレイル』でAmazonランキング1位になり、昨年の菊花賞で競走馬のコントレイルに「こけろ!骨折しろ!」と言ったことを掘り返される
2021年09月29日
ttp://doujinsokuhou45.com/archives/11781599.html
こいつ普段から問題発言多いやつなんか…

3263 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 16:05:56.347470 ID:yW9yRG1A
>>3262
失速しろならまだしも、骨折しろは半分くらい「死ね」と言ってるに等しくないか
シャレにならんぞ

3264 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 16:14:25.959462 ID:kXf2xQKG
にじさんじゲーマーズ葛葉さん、障がい者煽り・暴言・差別発言集。初対面の配信者へ(今年の4月なので転生後の彼です)
ttps://youtu.be/__lPpnqMgoQ?t=200
葛葉の障害者煽りとかドン引きだからなぁ
まぁこういうのも運営が許してるんだろうけど

3265 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 16:20:12.371926 ID:NfA85wg0
>>3257
先生、こんな状況から順位変わらず三着確定のクイタン早上がりはアリですか?

自分の手
34567BCDEF八八八

四着がドラの三元牌をポンして、誰から上がっても自分がラスに落ちるのが確定な点数状況
つまりラス落ち回避のための安手早上がりが許されるかどうか

3266 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 16:21:57.429999 ID:s9lJ8hE3
VTuberならちょくちょくTwitterのスペースでVTuberがその機能でラジオみたいなことしてたりするが
見てる人一覧にへずまりゅうがちょくちょくいるな
VTuberにかぎらず単にある程度人が集まるスペースにくるらしいから売名目的とかいわれてるか

3267 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 16:24:36.009159 ID:kXf2xQKG
へずまりゅうって裁判やらやってた気がするが活発に動いてんだな……
もう大人しくしてろって思うけど

3268 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 16:27:01.301007 ID:s9lJ8hE3
>>3267
選挙出馬してなかった?
おちてたけど

3269 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 16:29:54.649991 ID:NQwBmBAl
ルピシアが北海道でチャノキ裁判チャレンジとか聞くと、温暖化の恩恵やで?と言いたくなる
ドイツでもブドウ育った16世紀迄の気候で小氷期にならず19世紀初頭程度突入してたら歴史全然違うんだろうなあ

3270 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 16:32:47.965057 ID:2Zfb31mc
>>3231
亀渕君と亀打君の2人もこんな部下がいるのか…。

3271 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 16:36:39.048907 ID:zz4uzEqt
大空まりゅうに改名してたらもっと票が入ったかもな

3272 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 17:04:18.274132 ID:zp8m/pBl
>>3257
三味線は論外だけどメンバー制約無しの店で着順の変わらないアガリ云々言ってくるなら店がおかしいと思うけどなぁ
メンバー制約掛ける為の給料ケチってるだけじゃねーかと

3273 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 17:09:32.477402 ID:1UEnqHtd
>>3265
やりたい事はわかるし怒らないけど、すげぇ気に食わない感はあるな。
あとで何か仕返ししたろ

3274 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 17:17:25.984326 ID:YeZRpbxt
金かかってるなら1円でも損を減らすように打つのは間違いじゃないけど
ゲームとしてはつまらなくなるもんな

3275 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 17:37:47.066049 ID:DRGRyogy
甲子園松井の5連続敬遠問題に通じる何かがあるな

3276 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 17:49:46.294079 ID:pKRWTuYJ
ブリーチ20周年寄稿
ttp://wx2.sinaimg.cn/large/0073NQzWgy1gxhplhz64zj31k82zi4qq.jpg
ttp://wx3.sinaimg.cn/large/0073NQzWgy1gxhplhuvh7j31gj30jhdu.jpg
ttp://wx4.sinaimg.cn/large/0073NQzWgy1gxhplhvsxnj31dt30g1ky.jpg
ttp://wx3.sinaimg.cn/large/0073NQzWgy1gxhplhwkzkj31mp30c7wi.jpg
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ttp://wx2.sinaimg.cn/large/0073NQzWgy1gxhplhvrdfj31ns2ux1ky.jpg
ttp://wx1.sinaimg.cn/large/0073NQzWgy1gxhpli4apzj321g2e47wi.jpg

後輩漫画家だと、ガチでファンだったであろう人やっぱり多いんだな

3277 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 17:55:27.011134 ID:s9lJ8hE3
>>3276
30前後までならストライク世代だろうしな

3278 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 17:59:26.870074 ID:7Ucj3u+2
>>3276
師匠の何が凄いって「この先生ならBLEACHのこのキャラ好きだろうな」って思えるくらい引き出しが多い
松井優征先生のマユリ様とか……

3279 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 18:02:53.812494 ID:R/2aVTdg
>>3277
いつの時代でもありがちだけど恐らくは、40代以上からは逆に冷笑をもって迎えられたんでしょうね・・・と思わなくも無いですね
「〇〇(40代以上にとっては知っている作品)のパクリじゃねーか!」とか言う声も、リアルタイムでは聞きましたし

ただ「いえ、その○○も、それ以前の△△という作品の影響を受けているので、○○は△△のパクリと言えますし、その△△ももっと昔の××という作品からの影響を・・・」という感じで
反論できたわけですけど・・・聞く耳を持たないのが、老害なのかも

3280 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 18:04:42.210173 ID:ikDCodJK
鬼滅や呪術廻戦の作者さんだったら、「BLEACH読んだことありません!」って言ったら逆に驚くレベルやろ

3281 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 18:06:17.331064 ID:R/2aVTdg
還暦を過ぎてもなお、ガルパンとか艦これを割と評価しているような漫画家の方が、レア扱いな気がしないでもないです

3282 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 18:09:02.814473 ID:dOW5lMNG
>>3276
おひとりほどキャラのチョイスがおかしな人がいますね…

3283 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 18:10:46.943850 ID:GwlBgApe
しかし吾峠先生の織姫とルキアが地味にすげぇな
師匠に全く寄せてない完全に自分の絵柄なのに全く不自然な部分がなく織姫とルキアって一発でわかるって、よほど描き慣れてるわこれ

3284 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 18:11:59.521283 ID:YeZRpbxt
ブリーチはセンス神懸ってたしなぁ…

3285 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 18:12:32.448033 ID:kwVkfFNM
>>3281
漫画家じゃないが80過ぎて艦これプレイして高評価だったゲームデザイナーもおるでな
そのへんは年齢というより本人の性格というかそっちの方が大きい気もする

3286 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 18:15:16.474122 ID:7XbouDyJ
>>3281
もうすぐ還暦な人が甲勲章フルという漫画家はいる・・・
山本ハーロック五十六提督(58)だけど

3287 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 18:35:44.430145 ID:+THpDM4b
>>3282
ハゲは無いよねハゲは

3288 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 18:43:07.183952 ID:E9BQ1RL1
ドラゴンボールほどじゃないけど海外だと刀持つアニメキャラというと犬夜叉と同レベルに語られる作品出しなブリーチ

3289 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 19:02:41.637320 ID:RH4d6y/n
>>3279
ポスト鬼滅で売れまくったじゅじゅつかいせんがその鰤からパ・・・オマージュしまくってると風の噂で聞いた

3290 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 19:07:12.427177 ID:+PisoTqw
ブリーチはキャラとセンスは神がかってたから、ただ後半は一滴のカルピスを極限に薄めたストーリーが

3291 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 19:56:33.046495 ID:NfA85wg0
呪術作者の下下のコメントがずれすぎてて、相変わらず描くもの以上に描いてる本人が面白いなって

3292 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 20:00:25.783704 ID:oKa4re0Q
>>3289
呪術廻戦はポストH✕Hでしょ
というか同時期連載だしチェンソーマン一部と合わせて地獄展開三人衆を形成してた一角よ

3293 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 20:17:01.674990 ID:zdyliSbb
13kmや
くらいしかわかんないや

3294 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 21:10:26.623541 ID:9pMNssgU
呪術はテーマ的にもキャラ設定的にもどこまで行っても暗いし、鬼滅にあったような不思議な爽快感が無いから、俺的には同じ柳の下の泥鰌は無理な気がするわ
キャラクター作りのセンスはあるし、ストーリー展開も手堅いんだけどね

3295 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 21:27:22.915662 ID:/+s9oGES
一定のジャンルで売れていても表現の勉強を続けるベテラン漫画家も多い
例えば代紋take2などを描いた任侠漫画家の渡辺潤先生はここ数年萌キャラの造形を研究してツイに投稿している
これは最新のつくし卿とのやりとり

ttps://twitter.com/tukushiA/status/1471838357651361796?t=1UF1YredBlIk_WUHYwBvPg

3296 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 21:35:43.779666 ID:s9lJ8hE3
ゾイド漫画の作者もベテランだけど
今連載してる悪役令嬢者も研究してやってるとかだったな

3297 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 21:41:50.260948 ID:Nuz6qxvr
悪役令嬢転生おじさんかぁ

3298 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 21:43:51.020507 ID:ek1ESeR6
よしここは逆張りで「悪役おじさん転生令嬢」といこう
猫を膝の上で抱いて撫でながらワインを飲んでいる様な悪役おじさんに転生していたおぜうさま

3299 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 21:57:01.107036 ID:Ko5XQWE0
>>3290
鰤は後ろのほうの話を再構成して一気読みすればまた面白そうだなって感じはする
キャラが立ってて無駄な感じはしないんだけど、やっぱりキャラが多すぎた

3300 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 22:38:49.573359 ID:22UZrmtA
>>3281
82歳で亡くなる直前まで提督だった漫画家の方もいらっしゃいます。
その人のお気に入り艦娘、元の艦がご本人と同じ年の生まれだった。

3301 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 22:40:23.478638 ID:Tl7b9Hu7
>>3276
個人的には尸魂界編は文句なく面白かったし
アランカル編も前半くらいまでは悪くなかった。

エスパーダ上位陣との戦いあたりからつまんなくなっちゃった、
と思っている。

3302 :常態の名無しさん:2021/12/18(土) 22:44:45.093445 ID:NQwBmBAl
>>3296
児童漫画出身だけあって登場人物が基本全員いい人で、でもしっかりキャラ立ちしてるのが良いわ

3303 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 02:04:19.631353 ID:GG/TGa03
>>3301
大ゴマ多い漫画はリアルタイムだと話の進みが間延びするからつまらなく感じるという可能性

単行本で一気見だとまた感想変わったりするかもなあ

3304 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 02:08:29.642636 ID:vNs8kb5v
一気読みすると大ゴマはカッケーってなるけど、それよかサブキャラの背景描写と戦闘が多すぎるのがな
ストーリーものはやっぱり主人公チーム主軸に話動かさないと、一気にダレる

3305 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 02:09:35.277482 ID:zJurvpnK
BLEACHもNARUTOもワンピも週刊連載ではダレるとこ単行本で一気読みすると案外気にならんかったりするしな

3306 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 06:03:36.358695 ID:UJn0cIeZ
逆に、週刊連載だと面白かったのに単行本で読み直すとアレ?と思う漫画もあるのだろうか

3307 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 06:52:41.104567 ID:ELG5iJhO
とりあえず近年のジョジョも通して読まないとわからんと思った。
単話ギャグ漫画だと「本誌で読んで単行本」だと「オチを知ってるから微妙」パターンはある。

ちなみに「昔面白かった漫画が今見ると微妙」って話もあるけど
漫画だけではなく「読者の方の消費期限が過ぎた」って事もあるから要注意です。

3308 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 07:01:03.476797 ID:ZIweFxoy
銀魂かな
本誌ならともかく単行本サイズに縮まるとあの字量はきつい
楽にスラスラ読めないからギャグを楽しめない

3309 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 07:01:07.162141 ID:Ti58NoxY
ドラゴンボールは漫画で読むと展開早いなってなるのよね

3310 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 08:32:23.603939 ID:/NHYxiZE
>>3308
後、パロとかがひどかったな。
蓮舫ネタとか
パロは受ける受けないはあるけどアニメはさらに悪のりがひどくなってたし。


3311 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 09:08:56.084821 ID:ELG5iJhO
漫画みたいな体型の女性…本当にいるんだって感想。
一応刺青注意な。
ttps://i.imgur.com/jAaO6jj.jpg
ttps://i.imgur.com/8tgy0ZT.jpg


3312 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 09:10:40.296524 ID:r0Wl1Zk1
これは整形やろなー

3313 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 09:19:12.285383 ID:+cONdx6Q
ボンキュッボボン は珍しいが、ボンボンボボボン(太ってるとまではいえない)
って感じの外人ならそこそこ見かける

3314 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 09:26:11.544132 ID:uFKwsfHP
「各国は『コロナ』と『Hentai』のどっちを多く検索しているか」海外の反応
ttp://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/9932848.html

既にブックマークしていたらわざわざ検索する必要なんてないような。

3315 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 10:17:16.935168 ID:tm1yP6Mz
銀魂最終章が酷すぎたから一気に幻滅したな
ギャグはめっちゃ好きだしキャラも好きだけどあの引き伸ばしを通り越した所業は萎えた
個人的にはカイジと同レベル

3316 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 10:20:30.447777 ID:86VPMpVe
>>3314
どちらも新情報や新作を求めるなら検索するのでは?

3317 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 10:39:56.748877 ID:uFKwsfHP
>>3316
そうかね、最新情報を公開するニュースサイト一つか二つのブクマで済まないかね?
pixivを、俺が最後に検索したの年単位で前だけど、ほぼ毎日アクセスしてるぞ。

あと今気づいが、hentaiみたいな広域対象ワードより、もっと具体的なサイト名や用語名で検索かけることのほうが多いんじゃないかな。

3318 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 11:05:15.705554 ID:86VPMpVe
>>3317
実はアンテナ伸ばして無い人なので適当言いました
新規流入数なら調べられるかな?

3319 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 11:47:43.339310 ID:Qftrm0WH
>>3317
好きなキャラや属性にプラスしてhentaiで検索するんやろなあ

3320 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 12:19:29.691331 ID:2tui22MK
あれで幻滅するような奴らはとっくに離れていってたしろくに読んでない意見っぽさがすごい

3321 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 12:19:31.757564 ID:Tx9vGyIy
外国人「アニメにはもっと『Mesugaki』が増えるべき」海外の反応
ttp://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/9912030.html

流行ってるなぁ……しかも日本語のまま。

3322 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 12:22:50.450826 ID:1p2CytHO
これが文化のグローバル化というものでござるか

3323 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 12:24:15.699521 ID:6BMM/fUx
二次だとしてもおおっぴらにロリコンできるのは日本くらいやからな
外国人のロリコンは大変よね

3324 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 12:24:53.427958 ID:8ruls75I
メスガキを英訳したらFemale oysterになった話すき

3325 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 12:45:48.160383 ID:ZIweFxoy
オイスター(牡蠣)は海のミルクと言われる
メスガキ=ミルク
英訳ってとんでもない変態だな!

3326 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 12:46:15.262769 ID:8ttguz+H
このメスガキッ……(トイレからの断末魔)
確か前にあかりの人だったかが「獣姦した人」と「童貞のロリコン」のどちらかと結婚せざるを得ないなら「獣姦した人」の方がマシって言ってたと思ったし、アニメとかの舶来品で糊口をしのいでるのかね

3327 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 13:12:32.141096 ID:xXMFmgKI
ttps://i.imgur.com/olR9PPl.jpg
ttps://i.imgur.com/qzul1Vf.jpg

絶対に笑ってはいけない北朝鮮、開幕

3328 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 13:26:43.399025 ID:d76rO/t/
>>3327
2枚目のシュールさに笑うわwwww

3329 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 13:36:59.731756 ID:XI7bd9Gq
>>3327
このパネルが倒れたら、運転手も取り付け者も、観覧で笑った人もみんな死刑かな、、、

3330 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 13:37:02.403463 ID:8ttguz+H
これのBGMにエレクトリカルパレードを流そうぜっていうのをツイッターで見かけてお茶吹いた

3331 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 13:49:55.155409 ID:N7TkcXMW
ちょっと強い風が吹いたら倒れそうw

3332 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 13:54:10.616257 ID:A8iGLvny
>>3311
シリコンとかで盛ってない?

3333 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 13:57:51.663464 ID:Tx9vGyIy
外国人「淑女好みの眼鏡をかけた男性の写真を貼っていく」海外のまとめ
ttp://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/9284910.html

納得の画像しか無い。

3334 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 14:26:31.911848 ID:6MbA3jh2
デデーン、>>3328アウトー

3335 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 14:31:59.222578 ID:zCokmt7p
笑ってはいけないとかポルポトと変わらん。

3336 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 14:47:38.364292 ID:ZIweFxoy
ポルポトならメガネかけてるやつ処刑だから金正日なんて礼賛どころか処罰対象では?

3337 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 14:54:29.727532 ID:cXOai4EC
笑ってはいけない、ミステリーの「薔薇の名前」の犯人の動機だったな

3338 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 15:00:44.082284 ID:pQjq/esR
>>3335
ポルポトは泣いてもいけないから。

3339 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 15:24:08.217397 ID:0Qlzgl3g
>>3338
本当に 「泣いたり笑ったりできなくして」 やったのか……

3340 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 15:25:55.553811 ID:goslSWls
>>3339
泣いたり笑ったりしたら粛清
美男美女は粛清
恋愛をしたら粛清
眼鏡をかけている奴はインテリぽいから粛清

3341 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 15:28:21.221054 ID:1p2CytHO
笑顔禁止が11日間で済むだけポルポトよりはまだ

3342 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 15:39:50.016002 ID:ngrS8DQl
ワイ、眼鏡で死亡。

なお、眼鏡が無くても教員免許持ちなので無事死亡する模様(白目)

3343 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 15:43:09.290145 ID:s11Ob+z2
今どきは海兵隊メガネみたいなのが流行りなんだなあ。

3344 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 16:19:44.969619 ID:yrXAPV5v
ま、まだアフガニスタンは虐殺起きて無いから…

3345 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 17:00:07.652354 ID:NqobXhf1
最近は弱者の側の人間も生きた証を残せる様な世の中にはなったよなとは思った
ネット社会の発達で本来なら子孫を残すことができない
社会的に活躍できない人も生きた証をネット配信とか通じて残せる様になった


3346 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 17:08:38.761064 ID:Tx9vGyIy
外国人「シャワーズちゃんの可愛さは異常」海外の反応
ttp://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/9916482.html

よく分からないけど、それは分からない方が良いんだなって思う

3347 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 17:22:18.663452 ID:zQrvRD/b
ポケGoのコミニティーディで、イーブイが特別な技で進化する日らしい投稿ですね
ツタージャやミジュマルも特別な技を覚えますが

3348 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 17:30:29.207995 ID:xXMFmgKI
第207回国会 請願の要旨
新件番号 128
件名 子供の性搾取被害悪化の現状に鑑み、国連勧告に沿った児童買春・児童ポルノ禁止法の第三次改正を求めることに関する請願
要旨  児童買春・児童ポルノ禁止法の成立から二十二年、第二次改正からも七年を経た今日、横行する子供の性の商品化や、
性搾取・虐待を撲滅し、子供の性被害を無くすために、また、GPeVAC(子どもに対する暴力撲滅のためのグローバル・パートナーシップ)推進国の使命として、
二〇一九年二月発表の国連子どもの権利委員会による日本政府への勧告の内容を十分に検討し、性被害の現状を改善する抜本的な第三次改正を成し遂げるよう求める。
 ついては、次の事項について実現を図られたい。

一、子供、又は主に子供のように見えるよう描かれた者が明白な性的行為を行っている画像及び描写、又は、性目的で子供の体の性的部位の描写を
製造、流通、頒布、提供、販売、アクセス、閲覧及び所持することを犯罪化すること。
二、「女子高生サービス」や子供エロティカのように、子供買春及び子供の性搾取を助長し、又は、これらにつながる商業活動を禁止すること。
三、加害者に責任を果たさせ被害者となった子供たちの救済を確実なものとするために、オンライン及びオフラインでの子供の売買、子供買春、
子供ポルノに係る犯罪を捜査、訴追し、処罰する努力を強化すること。
四、生徒、親、教員及びケア提供者を対象として、新しい技術に伴うリスク、及び安全なインターネットの利用法についてキャンペーンを含む意識喚起プログラムを強化すること。
五、子供の売買、子供買春、子供ポルノに関する国連特別報告者の勧告(A/HRC/31/58/Add.1、para.74)を実施すること。
ttps://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/207/yousi/yo2070128.htm

ぶっ込んできたなぁ…
ところで子供エロチカって何なんだ…

3349 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 17:45:51.951070 ID:olF9CC8X
公序良俗に反し犯罪を助長する描写は法規制すべきですかそうですか
全体主義国家ですねわかります

3350 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 17:48:46.456010 ID:XI7bd9Gq
描かれたものを制限することで実被害減らせるわけじゃなかろうに。
混ぜるなよ、、、。
頑張れ赤松氏

3351 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 17:49:38.318795 ID:TgE78V5e
まーこういう請願って、1,2みたいなあからさまな憲法違反を最初にカマしておいて、それをやらないバーターで3,4,5を通させようとする戦法なんだろうな
全部却下はカドが立つから

3352 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 17:52:08.009405 ID:d76rO/t/
請願の4.については誰も反対しないと思うんだけど
問題は注意喚起を一般人向けに行える人材がどれだけいるのかという面と
注意喚起が頻繁にかつ内容が微妙に変化して行われるだろうという技術の進歩の速さの面がなぁ

3353 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 17:53:15.044102 ID:Xmu+dgJI
女子校生物ですらNGになりそうな。

3354 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 17:53:59.123559 ID:xj1MGjuT
請願を紹介したのは寺田静議員(無所属、秋田選挙区選出)か
野党寄りだけど対中政策に関する国会議員連盟と人権外交を超党派で考える議員連盟に所属してて日本版マグニツキー法の制定を推進してるあたり何とも言えない立ち位置だな

3355 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 17:55:37.068060 ID:d76rO/t/
女子高生物ってさ、18歳(3年生)だと言い張れば成人女性が出演してることになるから問題視する事の方が不味いんじゃないか?

3356 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 17:55:57.328757 ID:+cONdx6Q
>>3351
出してるのはフェミニスト議連とかいう立憲やら共産他の集まりの誰かだろうから、
全部本気だと思うぞ。

3357 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 17:57:01.057485 ID:TgE78V5e
>>3355
17歳と言い張る57歳とか44歳とかは違法化してもいいような

3358 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 17:57:46.393609 ID:RQgoT6DL
なんで全部却下じゃいけないんだろうって思う

3359 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 18:03:19.740831 ID:ZcunV5uc
実年齢じゃなく外見で判断するのは差別では?

3360 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 18:05:03.984971 ID:TgE78V5e
>>3358
4,5くらいなら自民党内にも賛成派は普通にいるから

3361 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 18:07:59.068301 ID:RQgoT6DL
どの程度のエヴィデンスの強さがあるかもわからん、山のものとも海のものともしれんような奴の言うこと信じるとかマ?
そんなんじゃ偽医療信じるのと変わんないよ〜

3362 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 18:12:51.979675 ID:7geSNZ6A
>>3358
こういう事じゃないかな?

キチガイ「あ、芸能人の〇〇だ!死んで!あるいは引退して!それもダメなら握手して!!」
芸能人「何で死ねって行って来る奴にサインせなあかんねん!!どっか行けや!!」

キチガイのSNS「こないだ芸能人の〇〇に握手求めたらどっか行けと言われた。あいつは天狗になっている」

3363 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 18:18:41.825802 ID:+cONdx6Q
>>3360
5の国連報告者って、日本の女子高生の3割は炎上交際してるとか言ってなかったっけ。
結構前の話だと思うので、また別の人かな

国連うんぬんってのを、まず胡散臭い目でみるようになったぞ。ここ数年のあれこれで

3364 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 18:20:14.580362 ID:kH6o/YdH
別に高校生になるのに年齢は関係なくね? 夜間とか

3365 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 18:22:11.313274 ID:RQgoT6DL
あ、でも環境省とか随分頭おかしかったっぽいし、今更なのか

3366 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 18:26:19.241496 ID:7geSNZ6A
>>3356
いや、それだったら1と2さえ取り上げられたら他のは要らなくなるんだからおかしい

3367 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 18:34:25.831090 ID:B640S4FP
山田太郎議員ががんばってるし赤松健も立候補に意欲を示してるけど自民の中にも保守的な表現規制派がいるからな
反対派の声をもっと届けないと保守思想とフェミの悪魔合体で普通にヤバい

3368 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 18:39:28.231678 ID:7geSNZ6A
フェミさんって割と「こっちの要望が通るなら別に自民でいいや」ってのもいるからねぇ
何がなんでも野党じゃなきゃダメ、みたいのもいるにはいるけど実はそんなに多くないわ

3369 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 18:45:32.167970 ID:wlI1dh5j
自衛隊の地方協力本部(隊員を採用するための部署)も萌え絵とかには寛容なのが、リベラル派にとっては気に入らないのが、まあ歪な構造なのかもね

3370 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 18:58:27.594915 ID:1p2CytHO
リベラル派も寛容になってもろて

3371 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 19:02:33.265606 ID:YVBiOYDh
それで思い出したが赤松健は「陸上防衛隊まおちゃん」で自衛隊の広報に絵を提供してたことがあったんだ
野党からは出られんな

3372 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 19:04:09.339601 ID:iCoN2eJZ
>>3370リベラルが寛容でないとはこれ如何に?

3373 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 19:14:21.171585 ID:WlsQ0Slk
とりあえず真の意味での多様性ってのを身につけてもらわないとお話にならない

3374 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 19:19:01.716436 ID:LN2HnoIH
赤松健は早速アカの漫画家に絡まれてるワナ
(顔面騎乗で脱糞して窒息させる漫画の作者)

3375 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 19:23:23.543706 ID:K/5Pk2Zt
政治信条はどうでもいいんだ
漫画家の人間性を気にはしないから
ただ面白い漫画を世に出してくれればそれでいい

3376 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 19:23:39.673566 ID:UJn0cIeZ
>>3374
徳弘正也先生はアカだったのか、ちょっとショック

3377 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 19:36:02.993691 ID:9DnAi7vs
というより野党側だった赤松先生が与党である自民党から出馬しないといけない事態になったのは誰のせいやねん…
と言いたくなるわ

3378 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 19:38:00.755901 ID:K/5Pk2Zt
>>3376
高遠るいやで

3379 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 19:57:25.339498 ID:Qftrm0WH
>>3378
あの人の作品は分類的には悪書そのものの筈だけどなぁ
イデオロギーをキメてる人って現実的な敵味方の区別がつかないよね

3380 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 20:07:05.094825 ID:86VPMpVe
>>3379
フェミかなんかに目を付けられて攻撃されたら手のひらを返しそう
フェミも味方かどうかなんて見分けつけるの出来るか怪しいし

3381 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 20:27:02.100098 ID:jN/gaJht
>>3377
元はと言えば誰のせいかなんてリベラル(の悪目立ちしてる連中)がまともに考えるわけがない
「俺は悪くない」が全ての前提にして起源の連中だぞ

3382 :常態の名無しさん:2021/12/19(日) 22:13:51.845836 ID:Tx9vGyIy
ジョジョ「世界のオラオラ」
ttps://youtu.be/G1e-vN3mJLk

ドイツのがコメント欄でボロクソ言われてる。

3383 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 00:53:53.991527 ID:7A9t7gvB
>>3380
活動の源泉がルサンチマンだから無理っすよ
ジャンプに持ち込んで酷評され、思想丸だしのレッドマン・プリンセスは打ち切り食らって見苦しい終わりかたをしました
メジャーというものに憎しみを抱いてますからあの人
ミカルンXやはぐれアイドル地獄変は面白いと思いますけど、どう考えても赤松先生に守ってもらう側の漫画てすよねー

3384 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 08:12:47.532562 ID:8OydSZ+c
「体験したほうがよりいいものが書ける、可能性が高まる」というのならそうだねと同意するが

「体験しないといいものは書けない」と言うならそんなわけねーだろと返すしかない

3385 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 08:18:28.981237 ID:snbUvTLI
だがそれが逆にSFファンや腐ってる方々の逆鱗に触れた!

3386 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 08:28:13.499188 ID:XKaBVD5A
トールキン教授「流石にモルドールに行くのはちょっと…」

3387 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 08:47:43.550747 ID:6UoSU0is
体験者なら上手くかけるなら甲子園球児は全員創作家だろうなあ

3388 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 09:00:41.768758 ID:kryWxDFG
経験や知識が役立つのは面白さとは別の部分、リアリティのとこだと切り分ければいい話。
SFも、物理学者が書いたりアドバイザに入ると、うまく騙してくれるリアリティが備わるのは映画でもよくある。
そこが不足すると「そのキレイな顔をフッ飛ばしてやる!!」みたいなことに。

リアリティゼロでも面白いもんは面白いが。


3389 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 09:09:03.988042 ID:qVYZmdkm
リアルに書いてもというかリアルに書いたからこそつまらなくなるジャンルもあるからね
裁判とか

3390 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 09:12:14.597879 ID:gbNpwyqS
岸辺露伴「リアリティこそが作品に生命を吹き込むエネルギーであり、リアリティこそがエンターテイメントなのさ」

3391 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 09:24:48.702445 ID:4+pYOsZb
ダーウィン賞の逸話はリアルがエネルギーを持つ例。

3392 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 09:26:00.073495 ID:HUDuqfZx
>>3386
荒木先生「副長時代の話は描いてないからセーフ」

3393 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 09:50:41.780006 ID:naPJqsaK
「実際そこに行って事実がわかる」という面もあるけど、それが創作の足枷になる事もないし
自由な発想が否定されるわけでも無い。

「あの頃はそう言った状況がまだ想像出来なかった」って話になるだけよ。
90年代前半まで近未来の作品に携帯電話が出ないとか、宇宙に人が到達するまで宇宙は青色だと思ってたとか
そういうのはアップデートされるものであって、これから共有すれば良いだけなのだ。

3394 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 10:07:37.232271 ID:I2MuNyKX
リアル先輩wwwとか言ってる人達も創作に対してリアルティがどうたらいってるような
いちゃもんつける人達と方向性が違うだけで本質的には変わらんし

3395 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 10:15:50.942743 ID:0GRgxSCb
>>3390
ボーボボ「そうなん?」

3396 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 10:18:10.209842 ID:0GRgxSCb
>>3393
むしろ事実が分かったことで、新たなネタ元にする位が丁度ええ、
リアルはリアリティーを越えてくるから、リアルの方が半端なリアリティーよりネタに満ちている。

3397 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 10:35:00.190502 ID:ha9EdXYA
作者の思想と作品の出来は関係ないけど
よっぽどの作者じゃないと思想とか倫理観とか社会常識とかが染み出してくるんだ

3398 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 10:56:17.970786 ID:naPJqsaK
>>3397
そりゃしょうがない話だ。
キャラクターは基本的に「作者の脳内常識の範囲内で動く」のだから。



3399 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 11:02:35.994454 ID:Ty669FSj
作者の脳より強いヒーローや悪役は存在しないってやつだな。

3400 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 11:12:35.626866 ID:dVkdPBG0
>>3397
染み出すどころか全開で作者の思想ぶつけてきてる作品も多々あるよね
ドラマ化で年明け放送予定のミステリと言う勿れとか主人公がフェミニストの価値観な台詞頻発するし

3401 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 11:25:04.376157 ID:FwBgc1g4
>>3400
そういう批判まとめだけを見て判断してるという認知バイアスが染み出してるね。

あの作品は「世間でこう思われてることは実はこういう仕組みになってる」とか、事件に関係ない物事をむやみやたら(フェミ案件に限らず)に説明解説する芸風で、それから事件の真相につながっていくという話なだけで、そんなに偏ってるわけじゃない。
そういう衒学趣味なキャラを創作しようとしたら、ネットからネタ拾ってるのも分かるわな。

3402 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 11:45:51.470110 ID:XKaBVD5A
必要なのはリアリティであり、リアルじゃないからね
読者が震えるほどリアルだと勘違いさせる描写こそが求められていて、これはリアルじゃないと思われる描写は現実に即していても不要なものだ

3403 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 11:49:51.241430 ID:rYZHdso5
たしか鳥山明だったかな。
背景とかで、完全に精密な構図より多少歪んでる方が良いとかそんなこと言ってた気がする。

3Dで背景作って一時期便利に使ってたけど、適当なパースで適当に書いた背景のほうが味があるような気がする。
それはそれとして便利なんだが。

3404 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 11:54:20.114933 ID:rYZHdso5
……あれ、背景用3Dに虫眼鏡みたいな歪み補正を弱くつけるのもしかしたらありなのでは……

3405 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 11:55:45.127985 ID:dVkdPBG0
>>3401
批判まとめだけで判断してるとかそれこそバイアスかかってない?
残念ながら実際に自分で呼んだ感想だよ
あの主人公、海外ではこういうのがあるとか、なんでこうなってるんでしょうね?と疑問提示する体をとってるけど
一見公平なようで、これはきっとおじさん(男性)が作った決まりに違いないとか急に断定するような語りになったり
古い価値観とされるものへのあたりが強かったりするし
読んでてだんだん気持ち悪さが出てきたのよな

3406 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 12:06:13.005992 ID:ChnapEVu
感想はどこまで言っても主観的でしかないし。
実際に読んでいようがいまいが、作品とりあげて思想にまみれてると評するのも、温泉むすめ批判するフェミ連中と差はないな。
not for you

3407 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 12:21:14.106680 ID:dVkdPBG0
>>3406
温泉むすめて……(困惑)
わしゃ別にだから作品を消せとか作者は謝罪せよとかは言ってないんですが……
作者の思想が作品に染み出てくるというレスに対して、自分の中で該当するのを例えばこれだなと出しただけなんだが、そんなにおかしなことだったかい?
自分の感想書いたのも認知バイアス呼ばわりされたから誤解ですよと言いたかった故で
別に感想への同意は求めておりませんて

3408 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 12:50:22.984097 ID:urkV1n+k
硫黄泉でいいとこある?
登別と草津は行った

3409 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 12:58:09.380576 ID:Kk/FxhaS
別府?

3410 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 13:05:24.756336 ID:w5hj7mNw
田村由美は以前の作品からマッチョイズムというか粗暴で無神経な男性像に対する嫌悪感は漂わせてたから今更かなって気はするが
現代劇で社会問題を扱ったことで鼻につくようにはなったとは感じる
女性目線の方が強いんだから素直に女性主人公にしていた方が良かったと思うわ

3411 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 13:10:06.050014 ID:gV1uttIV
>>3408
万座とかかなぁ。
硫黄濃度だと、草津よりも高いらしいよ?(酸性度は草津の方が高いらしい(酸性度だとphでいうだろうし「低い」のか?どうなんだろ・・・))

3412 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 13:18:58.033917 ID:dVkdPBG0
自分も凄くそれは思った>女主人公にしていた方が

あれを男主人公にして言わせてるのがセコいというかなんというか……
態々漫画で主張盛り込むならもっとハッキリやればいいのにと

3413 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 13:25:54.636549 ID:jucibOgG
論文とかじゃなく創作なんだからネットでネタ拾うのも別に構わんのだが、
ネタの精査と拾い方に関してはもうちょっと、こう……何とかならなかったのか?という印象は受けた>ミステリ

とはいえそれが本筋ではないし、何より読者が求める作品を提供するがプロの仕事だからな。
娯楽作品として読者が楽しめるならそれが正義よね。

3414 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 13:28:06.099643 ID:ha9EdXYA
売り上げが絶対とは言いたくないが重要な指標であることは間違いしな

3415 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 13:32:44.930834 ID:XKaBVD5A
シャーロックとか言うチャラいクソラノベなんぞ儂は書きとうない!と憤慨しながら
札束ビンタされて続編書いちゃうコナン・ドイルすこ

3416 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 13:36:15.838356 ID:7gbSoHda
男だけど男嫌いの理由は示されてるとはいえ、もにょるのは分かるしnot for meだから出来が良くても読みたくない
あと主人公のビジュアルは若いときの大泉洋的天パだと思ってたのにマジアフロでどうする

3417 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 13:36:53.621629 ID:7A9t7gvB
>>3408
小野川温泉
温泉むすめ騒動のあとに行ったけど良かったよ
源泉80℃の掛け流しだからよくかき混ぜないと入れない所もいい

3418 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 13:37:43.785097 ID:Io47w72X
女性向けマウントポルノよ

異世界転生したオタクがクラスのヤンキーに拷問してスカッとするのと一緒

3419 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 13:52:04.718432 ID:jucibOgG
ぶっちゃけ、似非社会学の俗説を真面目に精査すると「甘ったれのお前が悪い、黙れ」になって現代の女性読者に売れる作品じゃなくなるしな……。
商業出版で出してる以上は売上と利益を出さにゃならんのだし、ある種の鎮痛剤としての需要にしっかり答えているとは思う。

この世はどっちを向いてもストレスばっかりだわさ。逃避もたまには必要なのだ。多分。

3420 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 13:56:22.803741 ID:Ty669FSj
エロを発散していいんだ!で、わきまえた人はクローズドでやるけど
なんかそっちの活動絡みの人は一般人にも叩きつけてくるのが野暮だなあと。

3421 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 14:03:01.533875 ID:UUh38Blq
アフロの漫画は売れてるみたいだし一般需要もあるんだろう
思想が鼻につくひとが多くなれば売れなくなるだけだろうし好きにやればいい

3422 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 14:14:24.493671 ID:3qJS+BsA
>>3415
10年は書かなかったってのはあんま知られてないよな、ドイルって

3423 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 14:24:13.799476 ID:N3ChtUXh
活動家の人の少年漫画に対する攻撃性は何なんだろうねあれ
少女漫画のほうがやべえ描写多いよな

3424 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 14:29:17.742238 ID:jucibOgG
文芸はいつだって世相の一部を切り取るもので、その観点からは興味深い所も多いんだけどね。
しかし作品そのものへの評価感想とはまた別だから、この辺りは区別しておかないと作者にも愛読者にも失礼な話になるわな。

あくまでも個人的な所感としてなら”社会に対して受動的であり続ける人間からの抗議”として非常に面白かった。
逆説とでも言うのか、最も熱心な抗議者こそが最も旧態依然としたままなのよね。
変化の拒否、能動的であることが求められる世界への拒否、と本質的な部分を押さえてるあたり、やはりセンスのある作者なんだろうとは思う。

3425 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 14:29:52.913490 ID:vElOtWKs
>>3420野暮天じゃなきゃ表で騒がないのでは?

3426 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 14:29:53.514431 ID:rYZHdso5
読者総数が多く目に入りやすい
自分が読者で対象にされたくない
傷つく対象の割合を男の方が多くしたい



3427 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 14:40:30.812286 ID:7gbSoHda
>>3422
母親にホームズ殺しちゃ駄目でしょ!って怒られてるしねえ
ホームズがあったから本当に書きたかった歴史小説も今に残ってるし

3428 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 14:43:12.852347 ID:jucibOgG
書きたいものと求められてるものが同じとは限らない。悲劇やねww

3429 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 15:02:10.384337 ID:sqQxH36y
書きなれてる展開の話を力を抜いて描いた作品と、超気合を入れた長い群像劇で、前者の方が圧倒的にウケがいいことに作者が困惑するのは、ネット小説でもよく見かけるなw

3430 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 15:15:02.523654 ID:weUb8GEL
>>3427
実母に怒られるのは大草原ですわ

3431 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 15:29:08.948351 ID:XCovz4Ju
フェミさんではないが女性のエゴがが社会に反映された事例

「米国の新兵募集CM vs ロシアの新兵募集CM」
ttps://kaikore.blogspot.com/2021/12/blog-post_19.html

3432 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 15:37:39.390805 ID:lTvCuejc
JapanizingBeamを当てておけば良かったのではなかろうか

3433 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 16:41:41.341446 ID:tv5kmHs0
孫「祖母はポアロにうんざりしてました」
晩年のルブラン「ルパンが私を狙っている、警察に警護を頼もう」

3434 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 17:07:37.959263 ID:T5xB1idz
創作と現実が混同されているというか荒木先生も石仮面かぶっているんじゃないかとか読者に言われて大変だよね



どう考えても波紋法だろう

3435 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 18:30:02.428246 ID:XKaBVD5A
いや波紋+吸血鬼化のストレイツォ方式かもしれない

3436 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 18:32:24.594748 ID:LJ3H1VGW
>>3430
勲爵士(ナイト)に叙された際も、最初は断ろうとしたんだけど、お母さんに「そんな事をするなんてとんでもない。国王陛下がナイトにしてくれるのよ」と怒られて
しぶしぶ『サー』の称号を得たりしている

3437 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 18:52:06.229714 ID:4+pYOsZb
それを捨てるなんてとんでもないと?

3438 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 18:52:49.848781 ID:ha9EdXYA
ストレイッツォ吸血鬼化した後に波紋の呼吸やったら身体崩れてたでしょ

3439 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 19:07:01.851851 ID:XKaBVD5A
赤石石仮面で究極生命体に成れば波紋跳ね返すし…なおさら波紋いらんな

3440 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 19:24:11.772984 ID:bDgutetm
よく勘違いされてるけど赤石石仮面は闇の一族が究極生命体になる為に必要なのであって、人間が使ってもただの吸血鬼になるだけだぞ

3441 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 20:38:19.091530 ID:rYZHdso5
中国の女子テニス選手彭帥さん「性的被害?そんなの言ったことも書いたこともない」
ttps://www.sankei.com/article/20211220-FSK6ESOYDJLJZFUZSJ6KQ4VUEM/

本人の最新の動画
ttps://twitter.com/EvanLi2020/status/1472635182549139459

別人みたいになってて草

3442 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 20:42:56.796755 ID:wXlWQVaL
もしかして:ほんとに別人
もしかして:人格が別人

3443 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 20:49:32.628299 ID:sQAqBjUE
外国の取材を受けました→シンガポールの中国語紙・・・あっ

3444 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 20:59:35.148410 ID:nqWlhWEv
とりあえず記者会見しろやってなるな

3445 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 21:09:06.037574 ID:G5TzbpC9
玄人(?)はシンガポールって時点で察する(華僑が多い)

3446 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 21:11:12.816272 ID:HatdB+Q7
>>3442
大穴:中国のVtuber技術が日本を超えた

3447 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 21:21:26.066392 ID:W73pSfi/
>>3348
調べてみたけどこんなのしかヒットしなかった
ttps://www.shogakukan.co.jp/books/09133259

でも、確かにこんな本を小学館が出すのは如何なものかと思った

3448 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 21:27:40.078590 ID:cLmFSDyt
じゃなんでこの選手適当なこと言ったの?ってなるのでは?

3449 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 21:51:26.089670 ID:JjZlN0OK
中華プロトコル的には極めて正しい反応では?
正しい事や事実は時の王朝が決める事ですから、共産党からこう決まったから言えと言われただけでしょう
疑惑や誤解では逃げられないのよ、正しくないから

3450 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 21:57:55.565170 ID:TzzkgYzk
>>3448
アカウントが盗まれたんだよ(棒)

3451 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 22:05:05.265907 ID:AYnepR0s
>>3447
「こどもの本の小学館」やぞ(今考えた)
上層部って自分の会社がどんな本出してるかなんて全部把握してなさそう

3452 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 22:18:36.139917 ID:+JrSye8O
中国国内で非常に有名な整形外科の日本人の医師が
加藤鷹との対談って動画があったが
えっと、加藤………誰?? と思ってしまった

3453 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 22:23:39.626282 ID:u3syx3pg
鳶加藤?(部首の鳥と加藤はあっている)

3454 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 22:34:23.269186 ID:aSPSeXfK
>>3433
でもポワロの最期は自分が死んだ後って遺言してたんやよな

3455 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 22:36:51.262704 ID:HatdB+Q7
>>3454
でも最後にポワロ自身に殺人させる畜生作家

3456 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 22:53:18.049815 ID:aSPSeXfK
>>3455
割りと容赦ない展開、多かったからありちゃあり

3457 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 22:55:50.446357 ID:8z6D70F3
ポワロ自体もともと畜生臭に溢れた探偵だったし
殺さないまでも故意に人を死なせた事が何度ある事か

3458 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 23:22:14.845044 ID:NSmvILfb
やはりベルギー人は善良な少年と飼い犬を虐め殺すようなクソであることは確定的に明らか

3459 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 23:25:58.856309 ID:22efCIVV
>>3458
しかし、そんなベルギー人も君主に比べたらまるで聖人であるという…

3460 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 23:28:00.641705 ID:8z6D70F3
まさに国自体が畜生『道』

3461 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 23:28:08.488066 ID:NSmvILfb
リアル先輩にはリアリティが足りない>>レオポルド2世

3462 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 23:33:44.947245 ID:wXlWQVaL
イギリスが対岸のフランスを嫌って作った緩衝国家オランダから
フランスがドイツを嫌って作った緩衝国家がベルギーだ面構えが違う

3463 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 23:37:52.603054 ID:0LMzhEnA
つまり大体フラカスとイギカスのせいだな?

3464 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 23:42:47.973649 ID:NSmvILfb
ベルギスタン化していい感じに盾になってるあたり立派に緩衝国家の役割を果たしてるよなベルギー

3465 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 23:45:11.981374 ID:7gbSoHda
>>3458
作者はイギリス人の模様

3466 :常態の名無しさん:2021/12/20(月) 23:46:09.230709 ID:G5TzbpC9
なおフラカスとブリカスのいがみ合いがネタに出来るほど、ベルギーの中の人憎み合ってる模様

3467 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 08:45:24.052812 ID:mMXBqSJd
でも、ベルギーって通路だし…

3468 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 12:31:18.163027 ID:IXqrwa8N
ベルギー「ドイツっていつもそうですね…!私たちのことなんだと思ってるんですか!?」

3469 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 12:47:56.639736 ID:K/wmHssD
通路

3470 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 13:10:30.024922 ID:McQ6aQXM
永世中立国が信用ならんのもベルギーという道路があったからだしのう

3471 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 13:31:15.720884 ID:2riU/A9q
ポーランドとかよりも道路整備行き届いてたから道路でもかなり高尚なものだと思うの(フォローになってない)

3472 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 16:59:23.056109 ID:eBGxhQfi
通路通路と油断していると酷い目に遭うことも
日本の寺の境内だって油断していると途中で電車に撥ねられる可能性だってある

ttps://img-s-msn-com.akamaized.net/tenant/amp/entityid/AAS0UPw.img?h=768&w=1080&m=6&q=60&o=f&l=f

3473 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 17:01:06.391736 ID:cX/5oTUS
なんか久々に昔の小咄スレの空気に戻ってちょっとクスッときた

3474 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 17:31:20.846175 ID:/oPWhQlC
道になるのとパイになるのはどっちがマシなんだろうな……(今のウクライナを見つつ)

3475 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 18:00:02.194115 ID:aTW7tITC
少子化対策を雑にやろうとした結果がルーマニアのチャウシェスクなんだなぁとは思う
逆を言えばなんでああなったのか


3476 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 18:03:49.033600 ID:Lw9bGQ09
前例のない政策が初回は失敗するのは当たり前かな
むしろ先の失敗をもとに改善して実践しない諸国にこそ問題がある()

3477 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 18:06:03.742151 ID:aTW7tITC
少子化には移民でしか対策が出来ないみたいな行き詰まりを感じたりする
繁栄を誇ったローマも少子化というか先進国化し過ぎたのが滅亡の原因みたいなもんだし


3478 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 18:06:56.412987 ID:/oPWhQlC
ttps://twitter.com/gomatsuo/status/1473214610530783237
ロシアからのドイツ向けのガスの供給の一部が止まったって情報が流れてきたんだけどマジなんだろうか

3479 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 18:10:38.438543 ID:cX/5oTUS
>>3478
ロシア「だってドイツはガスをロクな事に使わないから…」

3480 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 18:36:20.766470 ID:txB1n4dl
ロシア「そも、金払え」

3481 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 18:36:38.307752 ID:mMXBqSJd
やはり、再軍備が必要なんだな

3482 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 19:11:08.699740 ID:daYRrKJ2
>>3477
少子化対策で移民を入れても、本当に欲しいのは日本人レベルの国民が同数なので…
外国人が日本と同レベルの人材をそれだけ入れられるか微妙という問題

3483 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 19:13:22.071720 ID:JLNslRCt
>>3482
農家そーでもない。

3484 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 19:14:31.920530 ID:ac1dO6v0
少子化対策の一番の特効薬は、経済回復だと思いますけどね
外国人労働者が来ても、どれだけ国際結婚するかどうかと良う問題もあります

3485 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 19:16:07.845350 ID:+cffWcyC
バブル期からすでに少子化は始まってたからなー
一番の特効薬は夜間の計画停電だろ(最低の発想)

3486 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 19:18:34.058310 ID:cX/5oTUS
いや、あんまりハイレベルな移民来てもやっぱり貯蓄や何やに走られたら意味がないわけだしなぁ…
何も考えずに稼いだ金を宵越しの金持たずでパーッと使っちゃうような移民が一番有難いわけで…

3487 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 19:18:52.408217 ID:KdpUkj8M
移民なんて細菌みたいなもんで、善玉菌も悪玉菌もいるのに一緒くたにする話は傾聴に値しない
ビフィズスみたいな善玉移民は金出してでも摂ればいいし、ピロリみたいな悪玉移民は手術してでも排除すべき

3488 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 19:21:54.193252 ID:L2D6slbK
今やってる岸田総理記者会見で、アベノマスク廃棄決定か…

3489 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 19:26:41.236544 ID:cX/5oTUS
>>3488
そりゃ布マスクもういらんし捨てるしかないやろ

3490 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 19:28:22.631301 ID:BcDITisE
アベノセイダーがまたスレ立てするんだろうな。


3491 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 19:33:23.220844 ID:ac1dO6v0
>>3488
使えなかった不良品15%を捨てるみたいですね
布製品を一年半保管したと思えば、順当な気がします


アベノマスク1100万枚不良品 検品20億円、在庫処理へ―参院本会議で岸田首相
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2021122100099&g=pol
>首相は「厚生労働省が検品を実施したところ、約7100万枚のうち約1100万枚、約15%が不良品だった」と明らかにした。

3492 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 19:37:05.898781 ID:cX/5oTUS
とは言え、残り85%の布マスクはこの先どうするんやろ?

再利用でブリーフに縫い直しでもするんやろか

3493 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 19:40:28.182455 ID:6RECxLva
>>3492
いざというときの為に保管じゃない?

3494 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 19:43:02.606430 ID:5R5RjTVv
不織布の暴騰を暴落させた役目は終わったんだし燃やして良いんじゃないかな布マスクなんて、代わりに不織布保管しろ

3495 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 19:43:15.789640 ID:cX/5oTUS
>>3493
いや、もう不織布マスクのストックもできる状況なんだから意味がないじゃない

3496 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 19:44:05.176586 ID:ac1dO6v0
>>3492
マスク買い占めする馬鹿対策になってるから保管で終わりでは無いですかね?
転売対象から効果的にはずせれ法律と制度が施行されれば不要なんですが

3497 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 19:44:30.900166 ID:isvgFWke
つ「古布としてリサイクル」

3498 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 19:45:10.491739 ID:+cffWcyC
保管にかかる費用考えたら赤字じゃねえかなあ

3499 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 19:45:28.854347 ID:6RECxLva
>>3495
まあ倉庫圧迫してるかどうかわからんけど
日本だしいくつあっても困らない という印象

3500 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 19:51:01.762817 ID:ac1dO6v0
500円くらいで買えたマスクが1500円とか3000円してた狂気のご時世で、5300万世帯の日本で一世代あたり1000円の負担が来ていたら、それたけで530億円です

経済効果的に、十分な効果があったと思いますが

3501 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 19:52:40.444481 ID:Z4p2mdFE
もともとマスクパニック時に介護施設等の為に貯めた備蓄なんだし、
難癖は後からならどうとでも言えるのよな

3502 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 19:54:09.814751 ID:gIBHfGPh
自治体単位で、不織布マスクのストックがあってもいい気がする
期限見計らって市町村立あるいは都道府県立病院に使い切ってもらうとかで

3503 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 19:55:27.188608 ID:MwBjmuWd
>>3498
国レベルのいざという時の備蓄は赤字とかそういう問題じゃないから

3504 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 20:01:29.386945 ID:6RECxLva
大規模災害時に出せるようにしたいよね

3505 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 20:05:51.275816 ID:mD9Xop+R
保管して倉庫圧迫させるより、適当に外国に支援という形でバラ撒いた方が安く済みそう

3506 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 20:06:39.492994 ID:doZ+/Kxa
それ以前に、布マスクは効果的にあんまり意味がないからダメっつー事でこんだけ在庫がダブついたんじゃなかったっけ?
ウレタンに比べたらまだマシ、程度で

3507 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 20:07:46.178302 ID:anXjqH2A
>>3506
そもそも不織布マスク在庫がやべえってことからだからなあ
今は安定してるけど中国の輸出入滞ったら死ぬぞ

3508 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 20:08:20.652980 ID:BMQPEbic
今、中国で暴動でも起きてマスク輸入が無理になったら
またマスクが高騰するのが目に見えてるんだよね
中国経済が不安定なんだから、ある程度の備蓄は必須なんや

3509 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 20:10:34.243414 ID:doZ+/Kxa
>>3508
だからこそ「まさか、不織布の備蓄は今現在やってないのか…?」って不安が…

3510 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 20:10:38.631894 ID:Z4p2mdFE
>>3506

備蓄用で売りモンじゃねーぞ

3511 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 20:13:12.548392 ID:EiA/1nT1
もしかしてみなさん会見を見てらっしゃらない…?
不織布マスクを5億枚備蓄しているって岸田さんが言ってたじゃん

3512 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 20:19:25.218695 ID:BMQPEbic
5億枚でも消耗品だぞ
医療や介護に限って供給しても、3カ月分にもならんだろう

3513 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 20:24:13.963796 ID:lcyA8SNU
どこまでいくんだ? ジャパンアニメvs欧米リベラル、文明の衝突・最新章
ttps://wpb.shueisha.co.jp/news/society/2021/12/20/115097/

こいつらほんと上から目線だな……
多様性とかいいながら自分たちの基準に沿わないから設定を変えてやってるみたいな

3514 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 20:25:43.227277 ID:EiA/1nT1
>>3512
国内生産能力の拡充がなされたことも踏まえてだと思うけど、岸田さんは「5億枚を超える高性能マスクの備蓄を保有しており、いざという事態に十分対応できる」と明言している

3515 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 20:26:39.587891 ID:ac1dO6v0
医療従事者ら約310万人、介護・障害福祉事業所の職員に対しても慰労金
ttps://www.watakyu.jp/archives/8103

医療従事者310万人、介護従事者196万人
1日1枚でも5億枚なら100日保ちませんよ
従事者たちの休みも考えても四ヶ月保たないでしょう
一般に出回らなかったら、ウレタンマスクや布マスクに頼ることになりますわ

3516 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 20:29:47.336486 ID:+cffWcyC
転売ヤーが一枚残らずマスクを買い占め、さらに4ヶ月近く一枚も売らない前提の数字だな

3517 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 20:30:10.177535 ID:ZllYgwbX
トラブル時に一瞬で在庫仕入れがゼロになってすべてを備蓄から使うなんて極端な話ではないし、備蓄ってトラブル減少分を補う形で使うものなのではないの

3518 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 20:30:52.477181 ID:EiA/1nT1
布マスクに関しては「財政資金効率化の観点から布製マスクの政府在庫についてご希望の方に配布し有効活用を図った上で年度内を目処に廃棄を行うよう指示をいたしました」とのこと
基本的には年度内に備蓄分を全量廃棄ですね

5億枚では持たないというのは単純計算したらそうかもしれないけど、生産能力を考えれば問題ないということではないかと
でないと「いざという事態に十分対応できる」とまでは言い切らないでしょう

3519 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 20:31:52.101363 ID:oyKlvr6k
>>3513
こいつ、ほんま言うこと浅いしクソよね
外見だけのハッタリ外国人だから、見識だけなら勉強熱心だったというショーンKの方がまだマシだったのでは?

3520 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 20:33:58.197984 ID:a4EAC6N5
意外と首相記者会見見ない人多いのな
うちはNHKつけっぱで飯食いながら見てたわ

3521 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 20:35:07.635112 ID:gIBHfGPh
テレビがないですねぇ!そもそもこの家だと映んなかった気がするけど!

3522 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 20:37:11.709220 ID:EiA/1nT1
最近は報道各社がYoutubeでライブ配信していることも多いので、テレビのない人はそういうのを利用するといいかもね

3523 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 20:38:15.990412 ID://9iqZ27
>>3513
そもそもそうして「多様性というお題目の下に画一化された作品」って別にジャパニメーションじゃなくて良くね?

3524 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 20:40:54.792922 ID:ZllYgwbX
多様性で統一ってクソ矛盾

3525 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 20:44:03.290520 ID:gIBHfGPh
みんな違ってみんないいよね?っていうのだけはなんとかギリギリ統一見解です、くらいだったら矛盾しない可能性
頭アカい政党の翻訳ガバ説はある

3526 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 20:49:09.990156 ID:oyKlvr6k
>>3523
人の褌で楽してズルしていただきかしら!が連中の基本スタンスだから
なお、上手くいくとは言ってない

3527 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 20:49:48.863326 ID:qERMEpi9
石油備蓄みたいなもんで、「小銭稼ぎの買い占め転売しようとも、量で潰すぞ」、という抑止力として必要だからなぁ。
世界的に見て、マスクするのに抵抗無い日本がコロナ抑止に成功してることを考えても、マスク不足を起こしちゃならん。

3528 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 20:50:42.242254 ID:ac1dO6v0
(最新の情報を前提に話しても、そりゃズレますがな)

3529 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 20:50:57.758912 ID:anXjqH2A
12歳のボストン少年が高校生が出てくるアニメを見て性的に見られてるとかいう
逆方向にやばい性癖の子供を出すやつを話に出す精神科医出たしなあ

3530 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 20:53:13.976165 ID:doZ+/Kxa
マスクに関しては、薬事法改正して処方薬と同列の扱いにして薬剤師の管理下の店でしか売れない事にするって手もないかね転売ヤー防止用に
最悪マスクのうち不織布マスクだけでも



3531 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 20:53:41.808977 ID:xDjQDBO8
>>3513
うるせぇな、文化出遅れ劣等感反転民族は

多様性が欲しけりゃ南国少年パプワ君でも見とけばいいだけだろうに
ショタホモブラコンの主人公がゲイの魚類や両性具有の腹足綱から言い寄られつつ
もう片方の主人公の少年は、友人をアンコウ鍋にして骨まで食べて、最後にはノーマルカップルに落ち着く話だぞ

3532 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 20:55:08.827689 ID:xDjQDBO8
ゲイ同士で結婚した挙句に男なのに出産するというのが原作の漫画を
子供向けとしてアニメ化していたような日本に何を言うつもりなんだか

3533 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 20:55:18.072006 ID:doZ+/Kxa
>>3531
ホモサピエンス女子が一人しか出てこないんですがそれは

3534 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 20:56:38.584098 ID:xDjQDBO8
>>3533
サンタクロースの孫娘は果たして本当にホモサピエンスと言えるのだろうか……?

3535 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 20:57:54.712450 ID:doZ+/Kxa
>>3534
あ、続編に確実に現生人類な女子いたわ

3536 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 20:58:22.058928 ID:qERMEpi9
日本人の多様性は「俺、こういうの好きだけど、他にも好きな人いるかな?」が無数にいることで生まれてるから、欧米の、アンチ「画一的な価値観」、とはまた別なんだよね

3537 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 21:01:54.817133 ID:gIBHfGPh
なんていうか、それ薬剤師さんが関与する意味ある?って側面でかい、でかくない?

3538 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 21:03:47.935310 ID:3HqOiIIw
>>3537
アホな極論はインターネットの華だからね、しかたないね

3539 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 21:03:51.563345 ID:doZ+/Kxa
>>3537
いや、薬剤師である必然性はぶっちゃけないんだが、
資格持ってる人間しか売れない、という条件なら数の多さからして薬剤師の管轄が一番いいかなと思ったので

3540 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 21:05:06.981741 ID:UASnCxLU
マスク不足時に民度の低い連中にダメージ受けてた薬剤師さんにさらに負荷をかけるような真似せずとも台湾式でいいやん。

3541 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 21:06:22.303250 ID:xDjQDBO8
>>3535
誰だと思ったらウマ子か、確かに彼女はホモサピエンスだったね

3542 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 21:08:47.420205 ID:isvgFWke
>>3539
第一類医薬品扱いにすればいいから手間は少なそうだね
マスクに副作用なんてないだろと詰め寄る連中が沸きそうなのが怖いけどw

3543 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 21:10:43.012917 ID:qTV3YvHC
>>3513
この記事でとりあえず良いなと思えるのは、アニメのステレオタイプな黒人が嫌だからクリエイターになった人かな。
是非とも自分の書きたい物、面白い物を作って欲しい所

3544 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 21:10:45.808320 ID:gIBHfGPh
ハッっとして過去問を検索した

ttps://medu4.com/108H1
少なくとも薬剤師と医師って数がそう変わらんらしい(2012年)

3545 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 21:27:06.014805 ID:lcyA8SNU
>>3529
患者(しかも未成年)の性的嗜好を公開する精神科医ってアカンのでは……?

3546 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 21:32:17.407650 ID:lCLdB3tY
>>3536
優劣ではなく、スタート地点が違うんだなあ……
逆に欧米ってそんなに窮屈なのかとも

3547 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 21:37:28.844075 ID:GmN+0ysf
欧米は超格差社会だぞ
アメリカの重要な面接は基本的にレストランでやるんだが、その理由は田舎者を弾くことだからな

3548 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 21:38:33.273633 ID:SZpUXHTP
>>3546
一神教の連中に本当の意味での多様性なんか無理ってことだわな。

3549 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 21:45:38.343218 ID:gIBHfGPh
レストランでやると田舎者が弾ける理屈…
入店のお作法ができない?お金がなくて入れない?

3550 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 21:46:26.229588 ID:zcR1F/1i
なんつーか、女の虚言(特に他人への悪意を込めた作り話)の典型的パターンそのもので逆にスゴイな>非実在ボストン12歳

何から何まで教科書通りの完璧なバカの作法だ。関わっちゃいけないバカの識別ポイントを詰め込んだスターターキットかな……?

3551 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 21:47:39.538457 ID:OyrJVtsn
>>3531そこでカードキャプターさくらを出さない君には失望したよ……w

3552 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 21:54:39.820567 ID:cJ9cyy3h
俺氏、ふるさと納税のネット申告画面でつまり、明日休みだからと税務署へ行くことを決意。
……かんたんじゃなかったのか。

大和のやった人、今年中だぞ申告期限。

3553 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 21:55:35.912706 ID:cX/5oTUS
>>3551
だってアレ、大きなお友達はどっちみちさくらとクレイジーサイコレズしか見てないから多様性というほどでも…

3554 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 22:01:23.553295 ID:doZ+/Kxa
アメリカ人に、「日本人は性の多様性は同人誌で付随させる」って誰か教えてやればいいのに

3555 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 22:02:27.227328 ID:pXvMPTQA
>>3553
いや待て相手の心を慮り場の空気は読みつつも自分の欲望は隠そうともしない知世ちゃんはクレイジーサイコレズどころかアニメ史上最も人間性が出来てるレズだぞ

3556 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 22:06:22.178009 ID:doZ+/Kxa
思い起こせば、俺達は「ノンケでも食っちまって構わない」はくそみそテクニックより先にCCさくらの同人で学んでたんだなぁ(彼は狂っていた)

3557 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 22:13:04.951054 ID:cX/5oTUS
「男性向け百合同人」の起源ってどれくらい遡るのかね
80年代までには女性向けホモはとっくにあったが、男性向けレズは90年代に入るまではほとんどなかったと記憶してるが

3558 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 22:23:10.936784 ID:Abz097sw
くりぃむれもんシリーズの同人はあんじゃね
イクサー1とかも似た様なもんだけど

3559 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 22:25:59.177183 ID:UhxTu5ys
>>3558
単語がどっちも古ゥイ!
若い子には分かりませんよ

3560 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 22:27:20.723525 ID:BMQPEbic
一般的にメジャーになったのは"マリみて"以降だけど
百合キャラだとCCさくらが先だったな

3561 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 22:27:58.943139 ID:Uaza0pKd
>>3557
1980年代のくりいむレモンに百合題材にした作品が既にあるけど、同人はどうだろ?

3562 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 22:34:20.692931 ID:W4HTxHrP
起源ではないかもしれないが、百合人気が爆発したのは間違いなくセラムンからよな

竿役をどかして美少女をもう一人入れるというのは画期的だったわ

3563 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 22:38:49.402332 ID:Abz097sw
コミケが75年開始だから有るだろうとは思うが現物はね…
資料でタミヤのカラー漫画書いてたのににてるか当人の絵柄の同人は見た事有る

3564 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 22:40:36.038257 ID:Uaza0pKd
あー、セラムンは影響大きいだろうねー

3565 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 22:50:07.482486 ID:nbxPE4S3
宝塚は戦後ちょっと過ぎまで男性客主体だったしそういう見方もあったかも? 

3566 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 22:50:32.110292 ID:OyrJVtsn
>>3559そりゃあねえ?オタ共の歴史って現代美術とか現代文化で一ジャンル築ける訳ですし?

3567 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 23:15:08.827904 ID:ln7lQAbZ
>>3513
原作から設定を変えたければオマージュまでもっていけばよいのに。

3568 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 23:17:02.635951 ID:c8X30MO3
文化芸術娯楽方面はトップダウンとボトムアップの文化差があるんだから、解消するわけねえわw

3569 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 23:31:30.969191 ID:/ouEibfV
日本人の性癖をなめてはいけない、光源氏計画から始まりホモ武将が盛りあい海産物と絡み合う魔境ぞ
膨大な擬人化により船、刀、馬、戦闘機、戦車、温泉、野菜、あらゆるものを美男美女化してヒャッハーしてるんやぞ

三国志の英雄だろうと世界各国の歴代首相だろうと四文字だろうとTSしちまうような連中なんだぞ

3570 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 23:40:32.614279 ID:u5D6MFbW
>>3569
擬人可などとは軟弱な
今は亡きvipコテの野菜レイパーは野菜でいたしてその後しっかり調理して食べていたぞ

3571 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 23:51:59.145113 ID:cX/5oTUS
それだけに獣姦においてだけは西欧諸国に遅れを取っていることが悔やまれる

3572 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 23:53:35.713286 ID:rCJXJS1w
二次元の性癖は往々にして先鋭化しがちだが
別に先を争ったりするもんでもないだろう

3573 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 23:56:12.292029 ID:/ouEibfV
各々が各々の性癖を語り合い「これいいよね・・・」「いい・・・・」ぐらいの会話を場末の酒場で薄い本見せあいながら話すぐらいでよいのだ

喧嘩するのはカプ論争と掛け算だけで十分なのだ!

3574 :常態の名無しさん:2021/12/21(火) 23:58:38.042492 ID:cX/5oTUS
>>3572
しかし、それが中国になるかアメリカになるかはわからないが他の国に今まで日本が最先端だった性癖分野で上を行かれたら日本人としては確実に悔しさは覚えるだろうな

3575 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 00:00:14.430968 ID:ozzt857Y
悔しさというか「その発想はなかった…!!」みたいなわりと良く見るアレじゃないかな…w

3576 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 00:00:49.846891 ID:T2kZyNxR
>>3574
いや、例えばドラゴンカーセックスに悔しさは覚えないのだが・・・

3577 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 00:01:27.879614 ID:S+Yq0ReU
>>3571
獣姦はアウト。古事記にも書いてある。

3578 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 00:03:29.678355 ID:hVpPizIS
>>3576
俺は正直に言うと始めて知った時は素直にアメリカ人の発想力に嫉妬したよ>ドラゴンカーセックス

3579 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 00:05:00.298558 ID:CX3tJudy
>>3574
主語を大きくしないで欲しいというか一緒にしないでくれというか……

3580 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 00:07:47.680304 ID:tz1ApA63
先をいかれた?じゃあその性癖を元に魔改造トラップを発動する!ってなるのが日本人だぞ。
原型すらとどめなくなるほどの変態性をかましていきジャンルごと飲み込んでしまうのだ(にっこり)

3581 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 00:07:54.760089 ID:HTmfDDMz
>>3579
そうは言うけど、こういう事には悔しさを覚えるのも更なる進化を目指す為には大事な事だと思うよ

ましてやドラゴンカーセックスなんてのは、ドラゴン作りと車作りにおいて負けが許されない日本人が生み出せなかった事を恥じるべき

3582 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 00:12:45.790123 ID:T0TkPLJr
言ってみりゃあアメリカ人の獣姦志向っつーのは
鶴の恩返しで鶴の知能と容姿のまま嫁にする、みたいなもんだわ

日本人には決して通れぬ道なのじゃ…

3583 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 00:13:57.523099 ID:W4Cv+tPG
多様性などというものは皆んな違ってどうでもいいの精神じゃないの
性癖もそう

3584 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 00:18:43.104176 ID:hVpPizIS
>>3582
フルメタルジャケットでもほほえみデブはアサルトライフルのまま嫁にしてたしねぇ(全然違う)

3585 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 00:18:55.621689 ID:ztqId9Ek
>>3577
エイをオナホにしてるけどな
あと昔話だと鶴とやって子供もこさえてるわけで
浮世絵でタコで触手姦もやってたな

……アウト?

3586 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 00:19:46.298524 ID:tz1ApA63
つまりほほえみデブの嫁はメンヘラだった・・・・?

3587 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 00:20:34.362716 ID:BwLsAkuH
>>3581

その発想に至らなかった日本人を褒め称えたいんだが

3588 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 00:29:51.346527 ID:TFemgz/y
ドラゴンの中に美少女を見いだすのが日本人、
美少女の中にドラゴンを見いだすのがアメリカ人ということでよろしいだろうか

3589 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 00:30:24.958545 ID:0Mk/ncdm
>>3587
(not擬人化)ドラゴンと○ックスする、(not)車と○ックスするという単体なら日本人も到達できたとは思うよ?

だがまさかドラゴンと車を○ックスさせるという発想はもう参りましたと白旗上げるしかねえ……

3590 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 00:31:08.817683 ID:aepp7/5N
欧米はオナニーの方が禁忌、日本は獣姦の方が禁忌。
そう考えりゃ「オナニー振興する二次エロ」は敵ですなぁ…



3591 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 00:33:43.408629 ID:tz1ApA63
オナニーはやりすぎてもダメだがやらなさ過ぎてもダメなのだ、適度にやればいい感じの性欲発散になるのだ

そこに聖書をねじ込んで全面禁止かましたらそりゃ欧米の方々の性癖捻じ曲がるわ

3592 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 00:35:56.664290 ID:N+sbDeXA
人間の本能を宗教の力で無理に抑え込もうとして壊れてしまったか

3593 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 00:36:19.418952 ID:hVpPizIS
>>3588
もしかしたらこれは核心を突いてるかもしれん

我々はドラゴンを美少女化させるが、ヤンキー共は美少女をドラゴン化やポニー化させる事に美を見つけたのか

3594 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 00:40:56.417682 ID:Pn+kcAix
艦隊をむすめにするのが日本人、
むすめを艦隊にするのがアメリカ人かぁ…

3595 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 00:42:33.387413 ID:eyvINDBs
そういやあいつら、美少女をハリケーンにしてるよな毎年

3596 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 00:43:06.651480 ID:z8HAz0Ek
>>3590ぶっちゃけ今じゃその禁止してるアブラハム系宗教もだいぶ影響力を衰退した筈
なんだけどね……なんでかまだ(日本でも)ゴミみたいな残骸が基地害な事をぬかしてるんだよね。

3597 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 00:50:31.370732 ID:xIqoChM5
そのうち
「日本人なんか大したことねぇよ、あいつら何でも擬人化に逃げてるだけじゃねえか。馬は擬人化なんかせずに馬のまま愛でたり抱いたりするのがいいんだよ」
って価値観が世界を覆うかもしれないのか

3598 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 00:51:39.055950 ID:ozzt857Y
オナホの事山羊っていうのやめろよ!

3599 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 00:52:50.145046 ID:hVlF7g/4
平安時代?
いや、あれは女性向けレズか?

3600 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 00:52:56.065735 ID:k4Odu8z1
規制に負けた連中の負け惜しみやぞ

3601 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 00:53:48.718969 ID:hVlF7g/4
リロッてなかったな……おい恥ず!

3602 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 00:53:56.090229 ID:LmbdcYG/
>>3597
そういう方々は性欲が人間以外に向いて子孫を残せなさそう
これは全世界少子高齢化待ったなし

3603 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 01:00:09.704329 ID:n7/k/BCU
>>3601
介錯しもす!

3604 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 01:23:26.246118 ID:z8HAz0Ek
>>3603合掌ばい!

3605 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 01:32:36.311302 ID:NSHUKQ15
ヴィクトリア時代の「椅子の脚剥き出しHだから布巻かなきゃ」が笑えなくなってくる

3606 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 05:00:22.246636 ID:zSXnZgWm
>>3594
ま、まだ艦艇を女性にするのは親和性高いから(震え声)

3607 :アンドウ ◆3/NAmfexGI :2021/12/22(水) 05:14:24.720303 ID:Hmrm6R/e
問題が無ければ5:20頃に投稿したいと思います。

3608 :アンドウ ◆3/NAmfexGI :2021/12/22(水) 05:20:20.628383 ID:Hmrm6R/e



読者投稿  鹿児島の小噺  〜 鹿児島は独自の味? 餃子の王将 〜


       _ヽー-v-─‐z._
      ,>  `       <.
.    ∠       /v、     \        どうもみなさんおはようございます。鹿児島県在住のアンドウ(仮)です
    /    ,.イ ./   ヽト、ヘ、  ゝ
    7  ,.イノコ/‐ u ,!エ、ヽト. ゝ       今回は鹿児島の餃子の王将について語りたいと思います。
.    1 /_/, == ヽ_/ == 、ヽ__! |
    /´l.「 ヽ.ー-゚ノ─ヽ.゚-‐',ノ l.「iヽ       全国的に有名な餃子の王将ですが、実は鹿児島の王将は他県とは
     {.i´|| U  ̄ l v' l  ̄ u ||`;リ
    ヾ:」!  、 └‐-‐┘  ,.  l!ソ       違うのです。
.   / |  } (二ニニニ二) {   ! \
-‐'''7    ヽ. ´   ー一   ` , '    「'''ー-
  i      |`ー-、.___,. --イ     |
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  !     ,ト、          ,ノト、    |
 l    , ィcト、.`'''ー---‐'''´ ,.イo、\  │


3609 :アンドウ ◆3/NAmfexGI :2021/12/22(水) 05:20:55.237180 ID:Hmrm6R/e



              __
            ___´ヽ:ヽr=‐-
        ,.ィニ´::::::::::::`:::::::::´:::::`::.、
.        ,.ィ´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ̄ヾ、      鹿児島の餃子の王将は、運営会社も異なる別のお店です。
.      /:ィ:::::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
     /´/::,::::,:::::/:::::,'マ::|、::::::!:::::',::::::::',::i:',     鹿児島出店の際、本家本元の餃子の王将から独立した、
        /,イ::/|:_/_!::/ ',::|,ヽ‐|-ミ::ヽ::::::}:|::i
.      {' .|/,.'|/ニ|/、` ',|., =`=、、ヽj、::i/:::!    いわば「暖簾分け」のような形になっているそうで、看板は同じでも
       `i{ l ィ≠=}r=={.{ィ≠ミ}.}==、}j:::iノ
        fゝゝ__ノf   ヾ 、__ノノ ミミ⌒l     中身は違っているのです。
.         l、i `ー ( ,、 ,、 _j  ̄´  ミ r''/
.        `l.    ,_ -- _、    ヾ‐ヘ     ですのでメニューは同じでも、味付けが「鹿児島風」となっている
        ,ヘ',.  '`ーニニ‐'`     ,!::}`
.      ,イ. . {ゝ   ー一     ノ|l/、      らしく、特に天津飯は独自の味で人気のメニューとして有名です。
     r.f. . . .ム.ヘーヽ _    _ィ一´ ,'. . .ヘ
   -‐´. . |. . . . ム ゝ    ̄ ̄    .|、. . . .ヽ`. .、
   . . . . . .! . . . . ヘ   ̄    ノ  | .マ. . . . ヽ. .`
  . . . . . . .!. . . . . .ヘ        ,.ィ´::マ. . . . . \

3610 :アンドウ ◆3/NAmfexGI :2021/12/22(水) 05:21:30.260892 ID:Hmrm6R/e

                    _
              ,.-==-./r‐‐‐=-
            ,.イ::::::::::::::::::::::::::´ ̄::`::..、        また鹿児島の餃子の王将は、現在ファミリーマートとコラボ
           ,イ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::‐-ヽ
.           ム:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ      して「ばくだんヤキメシ」「天津飯」を、地域限定で取り扱って
           ム::/:/:::/:::,ィ::::::,:::::/|:::i::::::::::、::',ヾ
.           ム/!/::://-:/|/ .|:::|、::l、:::lヘ::} `     います。
.           {/ |'zt',=//.、、`  .,|-|-|j、',::!:|ノ
.         /⌒f¨| {《弋zヽ}.i____//___ ヾ、j::!       鹿児島で暖簾分けされ、全国とは違う独自の味が楽しめる
          ',f´ ミ .ゞ.、  ノノ ̄.{.{=≠、i.l.}/
          i:',rjミ   `ー一./_  _.}ゞ ___ノノ        鹿児島の餃子の王将、是非ご賞味ください。
          |:::r'!    ,ィ__ .` `´ ´  ̄i_ノ
        ,.ィ'|:l .l.   ' ヽ三ニニ==}   ,′
        ム. . |! .乂    ==     ,'.`. -. .__
        ___ム. . .|    `ー、      ,--‐´ . . . . . ∧     以上で投稿を終わります。
     _,i. .ム. . . |     `ー一´  ノヽ. . . . / . ',ー‐、
   ,.ィ. . . ム. . . .ム、        -‐イ / .\. /‐- _} . . ヽ
 ,.イ. . . . . ム . . . . ム `ー- _   _ -´   ヽ. . . . . . . . . ヽ
./. . . . . . . .{. ./\. . ム      ̄         .マ . . . . . . . . ム



3611 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 06:08:55.182465 ID:bVSkFHl2
投稿乙でした

3612 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 06:55:49.484726 ID:UA76p15g
食べたいけど鹿児島遠い
つくづくイッチはバケモノだなって

3613 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 08:19:02.287900 ID:b0r1ety/
投稿乙

3614 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 08:30:50.939771 ID:iJmJOdqY

安藤とかカイジに長らく出てないけど今の脱走編に普通に出て来たら笑っちゃう
マリオとかその辺りはaa化されてないし安藤は結構古株なんだよね


3615 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 08:33:51.996442 ID:9NQFzA8f
投稿乙
鹿児島は砂糖多めの黒酢あんなのか。今度やってみよ

3616 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 09:05:21.251337 ID:QdvTJgmc
鹿児島ですか。
南端でサニーゴが採れるなら行ってみたいのですが。

3617 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 09:53:14.160046 ID:25lY+XVP
投稿乙

>>3614
カイジモブ勢はやる夫スレの名脇役だからなぁ、味方の時の駄目だコイツラ感は異常

3618 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 10:05:01.344057 ID:qPOlD9dw
投稿乙ー
いにしえの読者投稿者の方が復活なされた

3619 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 10:53:15.830789 ID:CClVw45Z
乙です
鹿児島の北の宮崎は地味に餃子激戦区なせいか餃子の王将は無いんだよね
大阪王将はあるんだけど

3620 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 11:03:02.968685 ID:zKSYkZpg
がんの贈り物(キャンサーギフト)なんて凄い言葉があるんだな…
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2676871.jpg

3621 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 11:04:47.657553 ID:eddbqQCS
積尸気冥界波(キャンサーギフト)

3622 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 11:19:24.617478 ID:k4Odu8z1
お中元にカニでも送ってきたのかと

3623 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 11:31:48.295232 ID:50ZG/aHx
C2機関
@C2_STAFF
12/24(Xmasイブ)新創刊、22pの「艦これ」特集も掲載の【みたいな!】、なんと異例オブ異例なことに
歴史ある百貨店「三越」さんでの取り扱いも決定! 三越さん店舗特典(凄い字面です)「みたいな!」ポストカード付き!
ECも展開予定!二冊目やお世話になったあの方へのご贈答にもぜひ!

毎度のことだがこのゲームは本当にどこに向かっているのだろうか。
三越で雑誌の限定付録とか……三越でこれやった本がどれだけあるか。

3624 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 11:34:27.501954 ID:zKSYkZpg
銀座三越で売り場で軍艦マーチを流しながら販売される軍服少女たちの本
あ、そういえば12/25は香港陥落日ですね

3625 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 11:56:46.478925 ID:I8Op67Gu
ソ連崩壊記念日だろ

3626 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 12:12:22.943431 ID:hlHgklLp
せんせー なんで三越限定というパワーワードがあるんですか(震え声)

3627 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 12:25:20.971790 ID:50ZG/aHx
他のソシャゲも似たようなことやったことあるらしいんだが、艦これみたいに高額商品はそんな売れないらしいのよね。
流石に艦これでも車はそんなに売れないと思うが。いやでもやりかねないのがなぁ……

3628 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 12:50:42.961052 ID:zSXnZgWm
万単位の傘が1000本売れるとか10万近くするスーツの生地が無くなるとか伝説作りすぎなんや・・・

3629 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 12:53:29.953470 ID:XNcjUFz1
公式で出た五月雨のきゅんぐるみ、ヤフオクやメルカリの価格一万超えてるからな…
人気が無くなる迄下がる事は無い

3630 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 12:54:43.656554 ID:Cfq+dzZd
艦これコラボで着道楽の道に入っていった提督とかもおるらしいしねえ。

3631 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 13:22:58.185229 ID:XnPNe9cl
胸像はドール沼にハマるきっかけになった

3632 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 13:30:13.240269 ID:eddbqQCS
一方でゲリラ出店する10年以上前の漫画
ttps://i.imgur.com/89QNLFJ.jpg


3633 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 15:42:16.976805 ID:rqYKA1vq
艦これ×三越コラボは趣味に投じる余裕がある30〜50代に向けた商品展開がうまいと思った

3634 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 17:03:58.807846 ID:xIqoChM5
ヘヴィメタル・バンドが多い地域では死亡率や入院率が低い 最新研究結果
ttps://amass.jp/153891/

単に北欧やドイツで流行ってるから定期

3635 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 17:08:10.602403 ID:VKjz5gox
ttps://www.youtube.com/watch?v=-ZUqC0PwNmw

クリスマスに向けてこれを作るためサーモンを買ったら生食可能か不明という罠
店閉まってるし漬け込む時間掛かるしどうしようかなぁ

3636 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 17:14:46.888684 ID:fhXPZz7a
三越に行くための服がないw

3637 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 17:15:25.911907 ID:xIqoChM5
>>3636
スーツ来て行きぃな

3638 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 18:46:22.327028 ID:lBw1LbUe
>>3636
三越は初回辺りで「あ、このオッサンらウチの雰囲気や客層と合わんから、無理に来てもらってもお互いに悪い事にしかならんわ」って割り切って
二回目からいきなり通販に全力注いでるぞ

3639 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 18:50:36.513792 ID:vIfGYMdg
日本橋の三越は、エレベーターがレトロで、アニメの艦これでやってたのっぽいですね
裏口を歩いていたら、運転手付きの車に乗っていた有閑マダムが、待っていたボーイ(ナイスミドルな年齢)に手を取られて下車している光景を見たりもしましたが

3640 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 18:55:22.754693 ID:C1j9/PTx
>>3638
通販サイトが落ちる…

3641 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 18:56:33.341266 ID:wnGi5aIE
>>3640
特に関係のない線香「瑞雲」が売り切れてる……

3642 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 19:17:37.152656 ID:zSXnZgWm
>>3641
瑞雲の順位が上昇する恒例行事

3643 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 19:39:49.498275 ID:OllIdMxL
なんか百貨店なんて、入って行きにくいな(20代)

3644 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 19:46:07.043479 ID:OR2gTNH+
>>3641
公式が1/1の瑞雲作って囲んで踊るくらいだから仕方ないw

3645 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 19:49:53.494568 ID:OllIdMxL
着て行くスーツもないな
就活もスーツいらんかったし…(カッターシャツだけ)

3646 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 19:56:44.493729 ID:Lz45jPaE
>>3557
江戸時代の浮世絵か艶本に、女性同士のまぐわいが描かれていた記憶。

3647 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 20:26:07.390466 ID:eddbqQCS
三越とか年何回かスーツのセールやるでしょ

3648 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 21:04:41.895335 ID:bVSkFHl2
百貨店は、ふるさと納税で店頭でできてお手軽ですよ
質問とか色々しやすいですし

3649 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 21:43:30.599402 ID:OllIdMxL
山越えて海もこえないとないぞよ(一番致命的)

3650 :常態の名無しさん:2021/12/22(水) 22:30:53.690563 ID:dyNCqlLO
>>3634
平和な現実に飽きて、迷惑かけない範囲で暴れてる感がひしひしと伝わってくるな……

3651 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 01:05:49.665219 ID:Yaj6WRr9
既知の外で生きている人「ワイがこんなに苦しんどるから幸せに生きている奴らが不幸になってもいいよね?」

3652 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 01:26:53.906648 ID:ttxXvyHN
お前だけがどんどん不幸になってどうぞ

3653 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 03:23:39.303220 ID:3P+JZdr8
自分以外全員いなくなるより自分一人がいなくなる方が早いしローコストだゾ
日常生活しててムカついても相手が居なくなった(湾曲的表現)時の損失を考えると中々実行に移せないよね的な

3654 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 07:40:27.282301 ID:IE3ujWRi
>>3651
他人が意図的に不幸に陥れてるわけではないでしょうし
意図的に他人に不幸をまき散らすのは全く別でしょう

実際に行動したら、発覚した後にマスコミやネットで過去までホジられて解説されるんですね
学生時代の様子から写真や当時の趣味までさらされるでしょう

3655 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 10:58:00.715651 ID:D2mzSwpt
>>3653
ま、大半の社会的弱者はそれが分かっているし、無関係な人間を巻き込んでも仕方ないから暴れないんだけどな
今回の放火や大量殺人起こすようなのは元々短気だったり、ルサンチマン拗らせてる人間だから
虐められてた学校や職場で起こす復讐目的の事件は別枠

3656 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 11:12:01.099022 ID:3P+JZdr8
マトモな精神科はまだともかく、街の心療内科とかいう専門のカウンセリングが必要な場合はまた別の業者に紹介する実質「お薬処方屋」には憎しみ通り越して殺意が湧くレベルだった(過去形)
・・・だけど、こんな医者でも頼りにして通院してる人たちが少なくとも数十人はいるんだよなぁと思うと、自分一人の衝動でどうにかできない(≒してはいけない)という理性が働いてしまう(自語長文)

真性のキ○○○や自称はそんなこと気にせずに無敵の人ムーブできるんだろうし最近のイカれた事件群はまさにそんな感じでSHIT

3657 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 11:40:42.538032 ID:oUy0hobA
>>3656
とは言うがな、精神医療は服薬治療が基本なんだからお薬を出すだけの医者にも価値はあるんだぞ

3658 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 11:44:41.157369 ID:SkYsA0Az
お薬処方屋で適切に振り分けられてるならその価値はあるのでは。

言い方はあれだが、一種の検品係りみたいなものとして。

3659 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 11:45:35.756853 ID:RZO4r5N4
検品しそこなった不良品がライン詰まらせて大事故、、、

3660 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 11:49:26.338421 ID:oUy0hobA
俺の通ってる精神科もお薬出すのがメインだけど特に不満はないぞ
つーかカウンセリングまで時間取ってやれるとこは現状ほぼないんじゃないか?
患者数に対して医者の数が足りてなさすぎる

3661 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 11:50:44.012137 ID:zGioFy8k
検品係なら全然マシ
おまえDo処方しかしてねえだろっていうのがたまに居るのが困る

3662 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 11:56:34.550915 ID:U5szKHt8
今時カウンセリングだけで薬出さないとこの方が逆にヤバくね?

3663 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 11:59:02.393393 ID:qZiWS3O5
脳に限らず生命活動は化学反応だからね

3664 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 12:15:29.058229 ID:bCKN3eOv
精神科医は「深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ」の世界ですから……
負担が大きすぎてなり手も少ない
中指立ててる写真が有名な某精神科医もどちらかというと患者でしょ

3665 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 12:25:12.201295 ID:/LDzhKim
良し解った
ならば、脳外科手術で

3666 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 12:33:07.463785 ID:TCy8gZTz
修正電気けいれん療法くんの存在感

3667 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 12:35:47.955522 ID:6swHhYzw
中国が軍用に研究しているという、脳を外部からコントロールする技術が実用化されれば

3668 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 12:36:10.313396 ID:NXvO8LGK
生活指導で生徒を立たせ、尻をなでてもむ…任用職員を停職6か月
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/63787345019bda6ec20203918de542a9af1ce909
>発表によると、停職処分の男性職員は11月下旬、教室で生活指導中の男子生徒をそばに立たせ、尻をなでたりもんだりした。

タイトルではいはい、いつものやつ……と思いきや(;゚д゚)エェ…

3669 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 12:36:51.979768 ID:7wH7WCoJ
>>3668
おっそろしい時代やでぇ…

3670 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 12:43:21.602213 ID:IE3ujWRi
(国際スレで報告されるこの手の淫行教師は多くが男色な気が)

3671 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 12:45:23.945308 ID:TCy8gZTz
ノンケもホモでも良いぞ(想像の中では)
レズはホモ

3672 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 13:01:05.487188 ID:Wn/IuYTg
ノンケもホモ(・サピエンス)
よし間違ってないな

3673 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 13:14:10.578201 ID:1B8rblbM
赤穂民報|相次いだ下半身露出事件 容疑の男が余罪認める
ttps://www.ako-minpo.jp/news/16224.html

赤穂市内で今年10月から11月にかけて不審な男が路上で通行人の女性に向けて下半身を露出することが相次いだ公然わいせつ事件について、赤穂署は12月20日、犯人を特定し検挙したと発表した。

同署によると、検挙されたのは、赤穂市新田の土木作業員の男(25)=公然わいせつ罪で起訴済み=。男は11月26日夜、私服でパトロール中だった女性警察官に下半身を見せたとして同容疑で逮捕された。その後の調べで10月29日以降に磯浜町や新田などで発生した露出事件3件についても容疑を認めた。

調べに対し、男は「女の子が驚いて逃げる様子に興奮した」などと動機を話しているという。

赤穂市民はこの時期になると切腹沙汰起こしたくなるのか

3674 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 13:21:59.907150 ID:NHch7Vgi
電動キックボード規制緩和へ 運転免許不要 ヘルメット任意 一部は歩道も走行可 道交法改正方針
ttps://www.fnn.jp/articles/-/289499

なんでやねん。
>ナンバープレートとサイドミラーなどは必要
>時速6キロまでに制御してそれが分かるように表示できる機能がついていれば
>歩道を走ることも可能

これで免許不要とかえらいチグハグだろ。
こんなのもいるのに。
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2677927.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2677928.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2677930.jpg

最近はこんなにも体を張って危険を伝える地域もあるというのに
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2677926.gif

3675 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 14:45:57.523933 ID:jLIHGeOs
あと私道用として公道用の基準を満たさない物を売る業界もちょっとね

3676 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 16:26:23.892646 ID:1B8rblbM
■ガブリエル・ボリッチさん(35) チリの次期大統領
 
 年齢が若い、「名家」ではない地方の出身、大卒ではない、働いた経験も閣僚などの政治的なキャリアもない、結婚していない、子どもがいない――。「大統領には適さない」との声にさらされたが、チリ史上、最年少の大統領候補は、その新しさゆえに、既存の政治の変革を求める人々の期待を集めた。

ttps://www.asahi.com/amp/articles/ASPDP5SW0PDMUHBI00Y.html


チリはイカレてるよ
アイツら未来に生きてんな

3677 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 16:40:11.768870 ID:iQKH1FKT
絶対に6km/s制限を無視して20km/sで歩道を爆走するやつが出てくるぞ >電動キックボード
ただでさえ歩行者と自転車と自動車の摩擦が起きているのに電動キックボードまで追加されるなんて、警察庁はどうして規制緩和に踏み切ろうと思ったのか

3678 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 16:45:10.489421 ID:U5szKHt8
>>3677
事故った奴は問答無用で危険運転致死傷罪適用するんならわからなくもないが。

3679 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 16:46:31.929957 ID:Qm8mnWj5
「坂道でも時速6km出せるようにするには平地ではもっと早く走れるように作っておかなきゃ」

3680 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 16:59:46.967837 ID:3P+JZdr8
商店街や駅前のスケボー野郎と電動キックボードとエンジンみたいなのが付いた自転車で爆走してる奴と
自動で点灯するやつが普及しつつあるからって昼間から自転車のライト点けっぱなしにしてるバカは滅んでほしい

3681 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 17:04:10.644899 ID:7wH7WCoJ
規制強化の為にナニカが起きるのを待っている可能性

3682 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 17:22:19.000363 ID:kekL+9tK
>>3681
そういうのってなにか起きないとできないって面もあるからな

3683 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 17:26:15.645063 ID:3P+JZdr8
4歳だか5歳のスケボー腹這い突撃ボーイがあと10人ぐらい必要なのか(逆にトラックが規制されそう)

3684 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 17:27:31.857479 ID:SkYsA0Az
飲酒運転禁止も、ひどい事件が起きてから厳格化されたしな。

3685 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 17:29:42.491627 ID:ZaL4wzkM
>>3674

ナンバーは20km超えた奴を追い詰めるのに必要

ちな時速6kmは30前半男性の歩行速度が5.7kmのデータかあるので、まーそんなもん

3686 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 17:34:26.331783 ID:3P+JZdr8
時速6キロは電動車椅子の最高速度・・・というよりは法律的に時速6キロが限界のもよう

3687 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 17:47:05.000884 ID:yzwbA2us
10年ちょっと前のニコニコ全盛期に森内VS森内を見てた人にめっちゃ将棋の勉強になる動画だよねって言ったらどんな反応するんだろうか
ttps://youtu.be/lF5LbTNzKQ8

3688 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 17:56:12.428975 ID:qO+GUx0c
仏大統領夫人は「男性として生まれた」 偽情報に本人が法的措置の意向 - BBCニュース
ttps://www.bbc.com/japanese/59765279

いくらマクロンの嫁だからってあんまりだな

3689 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 18:13:12.116840 ID:CMQbRlrR
シニアカーが6kmだからやろ
早歩きの速度と同じ6kmだから安心。じゃねーよ

3690 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 18:19:57.019902 ID:QW5iKmaj
電動キックボードで歩道走行するような輩が6km/hを律儀に守るとは到底思えない不思議

3691 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 18:34:00.342701 ID:Qyroy55Y
>>3688
なんか迂遠な表現だなと思ったが、そうか
「名誉棄損」とは言えないんだな、昨今の風潮的に

3692 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 18:36:56.163824 ID:wXWt53le
子供はバカだから出せるだけのスピード出すしチキンレースやるしトラックは見えない

3693 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 18:37:42.058506 ID:Qyroy55Y
>>3689-3690
それ以前に、どの個体がそれであるか歩行者や車両から咄嗟に判別が着かない
自転車で言うと、パッと見て普通の自転車と変わらんのに時速60km走る個体が混在するようなもんだ

というか歩行者でもいい
パッと見て歩いている風に見えるのに、時速20kmを超えたり、40kmまで出したりされたら、本人だけでも問題なのに周りの事故も誘発する

3694 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 18:46:40.217945 ID:D2mzSwpt
>>3680
自転車のライトつけっぱなしはしゃーないやろ
最近のは自動か常時点灯かしか選べんかったりするんやぞ
それより今だにライトの無い自転車乗り回してる方が遥かに問題や

3695 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 18:48:53.962698 ID:ccBthhEO
>>3691これを名誉棄損で訴えられないとか欧州、終わり過ぎでは?

3696 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 18:51:23.453233 ID:OAU9p38d
ママチャリのちょっといいやつだとタイヤの軸に発電機仕込んで明るさ検知して自動でオンオフするから乗ってる方で制御効かんねん

3697 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 18:51:27.947525 ID:uRmohufU
2輪の昼間点灯はありだろ。
埋没するから4輪でフルでつける社則は止めてくれ。

3698 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 18:53:48.846228 ID:Qyroy55Y
>>3695
いや、正確な事は分からんよ

ただ「トランスジェンダー扱いは侮辱だ」とは言いづらいだろうなと思っただけで

3699 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 18:57:14.611708 ID:qO+GUx0c
>>3698
でも結局、「自分がトランスジェンダーという事実と違う事を言われ傷ついた」事に対する罪を問うのに、侮辱罪や名誉毀損罪以外の何の罪で訴えるんや?と言われたら…
傷害罪とかでも同じことだし

3700 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 18:59:11.461395 ID:Vi9cp1tt
自己認識は大事
トランスジェンダーではないのにそう扱われるのも、トランスジェンダーが肉体の性で扱われるのも侮辱
ある程度はこれで良いかな?
(だからと言って肉体男子が女子トイレ使用や女子スポーツは違うと思うけど)

3701 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 19:07:48.792721 ID:qO+GUx0c
>>3700
だが待ってほしい
侮辱というのは例えば美人に向かってブスと言う事を言うように対等ではなく明らかに劣ってるものに形容して例える事を言うのだ
ブスに美人!と皮肉込みで言ったとしても侮辱罪には問えないように

どう言い繕おうと、名誉毀損なり侮辱なりで訴えるというのはそういう事になる

3702 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 19:17:56.864983 ID:JiJoMDzh
「マクロンはババ専」といったら名誉毀損なのかどうか。

3703 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 19:21:35.329816 ID:qPmxbDOJ
>>3702
マクロン「国家機密漏洩罪だね」

3704 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 19:28:51.066126 ID:TCy8gZTz
バイクでライトが二つ目になってるようなやつ好き

3705 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 19:32:01.806405 ID:JiJoMDzh
25才上の同級生の母親イケる奴ってよく考えるとヤバいよね。
逆に、25才下の息子の同級生の女の子と再婚したおっさん考えるとかなりアレ。

3706 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 19:37:01.375733 ID:wXWt53le
>>3705
子孫を残す本能だとJK位なら若い雌に惹かれるのは理解は出来る
人間はそれ以上に理性や嗜好があると思ってるが

3707 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 19:38:03.091715 ID:SkYsA0Az
>>3706
マクロンの嗜好はどう説明がつくのかな、、、

3708 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 19:38:24.427771 ID:FnbqDiRJ
相方の老化を受け止められるか?なんだろなぁ
同い年や5歳以内の多少の差なら「まあ、俺も年食ったしな〜」とかで受け止めやすいんだろうけどさ

3709 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 19:41:49.516845 ID:qPmxbDOJ
皆口裕子女史だってもう還暦近くなんだから、それ考えたら…

3710 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 19:42:05.828316 ID:Krg/hcRK
女性の方は子供産めるかどうかが大きいだろうしなぁ、そこを気にしないのであれば年齢差はさしたる問題なし
逆に男性は老いてなおビンビンな亀仙人状態の場合が

3711 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 19:43:54.018747 ID:JiJoMDzh
閉経してるから、と、まだ来てないから、はどっちがアカン度が高いだろうか。

3712 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 19:45:09.403546 ID:qPmxbDOJ
佐賀市の31歳の男性職員が男子高校生にみだらな行為をしたり女性用の下着を着せたりした写真を送信したとして児童ポルノ禁止法違反などの疑いで逮捕・送検された事件で、市は23日付けでこの職員を懲戒免職処分としました。

懲戒免職処分を受けたのは佐賀市財政課の男性職員31歳です。
この職員は去年12月、福岡市内の高校に通う当時16歳の少年に対し、18歳未満と知りながらみだらな行為をしたり、女性用の下着を着せたりした様子を撮影し、その写真約100枚を少年に送信したとして児童ポルノ禁止法違反などの疑いで、先月、逮捕・送検されています。
職員は容疑を認めていて、市の聞き取りに対しては「罪になる認識はあった。大変申し訳ないことをした」などと話しているということです。

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/fe57236d38a87ccb6788c1c2990c78d385db1dfb

男の娘好きなんて、現実でやったらただのホモでは…?

3713 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2021/12/23(木) 19:47:12.666327 ID:CgChX6a9

これだけじゃさみしいので大学時代の実際の会話をさらす 3編


 懸賞論文授賞式にて

               ____
             /      \
           / ─    ─ \
          /   (●)  (●)  \   同じ賞を受賞した774さんや、今度こんな懸賞論文があるんだけど
            |      (__人__)     |
          \     `⌒´    ,/   私と組んで応募してみない?
          /     ー‐    \


  ./     /:      {:   !   ',    ヽ:          :
 /     {       ',:   ,    ',:     :,       :
.,:       !        ,:   ,    :',: _: _:, :  |   ...:
i        :,           {, :-=   {<  :i  |   ...:   ……ほう、面白いテーマだな
|:       i  i、         i ゞヽ  { _`__} |    :
|:       i            .{  xz斗匕`ヽ》:.i   ....:
| .|,:    |   ヾ   \.   ゞ、´  .h w__ソ ヽ|     :
', | ',    V   ヾ   .\   \   '゙´    |     :   やろうか
. ,:.| ',:    V  |\ |:`ヽ}` \        ∨   .:
 ,:|  |,   ハ.  |  ヾ!     ̄ ̄       {i:   .:
  {  \    ::ヾi   ′      _     }i   ..:
     .i\  ' ,/!   _  -‐v´/     , |i.   :
     .|  \ 入 7   `ヽ..   .:´    / ,i   ...:
      i    \ >:...    ¨   ./  /   ..:
      |      \ i: :>::...   ,..::::::   /     .:
      |      ヾi: : : : /  ¨}   ___./     .:
      |        i: : : :/  /\/   /      :


 ↑出会った直後の会話


 こうして仲良くなった


おしまい

3714 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 19:49:51.741441 ID:QW5iKmaj
>>3705
性別よりどっちから行動を起こしたかじゃないかな?
女が歳上のパターンでも45の女が20の男を誘惑したら歳考えろよってなるし

3715 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 19:51:20.609041 ID:ccBthhEO
ちょっとー夢枕獏の小説、安倍晴明をリアルでやられても困るんですけどぉw

3716 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 19:51:57.892022 ID:3P+JZdr8
そういうことになった

3717 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 19:52:23.200268 ID:FnbqDiRJ
水心あれば魚心・・・ちょっと違う?

3718 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 19:53:30.256334 ID:QW5iKmaj

バイタリティが違ーうw

3719 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 19:55:18.525670 ID:lCeK/VhM
774…リョナ隠れの里の抜け忍かな?

3720 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 19:59:15.448944 ID:NHch7Vgi
「外国にいても『自国の人間』だと察しが付く人の特徴」海外の反応
ttp://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/9934706.html

やっぱ服装が多いっぽい。

3721 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 20:02:24.598153 ID:Krg/hcRK

目と目があったらトモダチ!の亜種ですね

3722 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 20:03:24.104270 ID:FnbqDiRJ
逆に観光地の住人からすると
この時期は、「スキーにでも行くの?」というような原色でモコモコのダウンを着ているのが観光客だと分かる

3723 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 21:23:46.216080 ID:jOJQr3AF
投稿乙
774→名無し→常態の名無しさん
つまり俺たちに懸賞論文のお誘い?(自意識過剰)

3724 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 22:40:01.706876 ID:clqMy64R
>>3651
クルーゼさん、何してるんすか

3725 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 22:42:39.988957 ID:NHch7Vgi
C2機関
@C2_STAFF
ところざわサクラタウン、海はなくとも期間限定展開の【埼玉鎮守府】!KADOKAWA公式「艦これ」酒保として【ダ・ヴィンチストア】にて「ところざわさくら酒保」を期間中常設展開します!「海の画集」や懐かしの鎮守府氷祭りの薄い本「滑ったり、輝いたり。」なども取り扱い予定です!
#埼玉鎮守府

我らが埼玉についに……いや、いつ海有り県になったんや埼玉。温暖化で千葉と東京水没したんか……?
呉やら長野やらで遠すぎて行けなかったがようやく行ける俺提督

3726 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 22:43:23.549699 ID:kqq+gt/h
ネオサイタマかな?

3727 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 22:44:34.213204 ID:mavLMwyG
>>3742
クルーゼさんは内心、ものすごい葛藤あったので
やっちゃってもいいのかなって何度も賭けをしながら実行してたんだ。
それで、「こんだけ破滅へのフラグが立ったから、全人類不幸でもいいよね」って拗らせちゃった

3728 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 22:48:36.456166 ID:ccBthhEO
埼玉だと艦載機関連の基地でしょうな、あの世界にあるとしたら。

3729 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 22:49:56.833513 ID:kqq+gt/h
>>3727
あんなギャンブルが全部通ってしまう世界を見てあそこまで拗れるのも判らんでもない

3730 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 22:57:13.278116 ID:FnbqDiRJ
デスティニープランはリアルで欲しがってる人多そう

3731 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 22:57:33.543493 ID:IE3ujWRi
ネオサイタマをオネニイサマと稀に空目する爆熱時空

3732 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 22:57:39.451968 ID:clqMy64R
クルーゼは自分の目的に対して有効に運が働いてるっぽいのは選ばれてる感あった気がする
キラおらんかったらさくっと世界終わらせてたやろな…

3733 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 23:07:45.189070 ID:ccBthhEO
>>3732だからこその「私は結果だよ…だから知る! 自ら育てた闇に喰われて、人は滅ぶとな! 」なんでしょうね。

3734 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 23:09:00.097018 ID:ccBthhEO
>>3730あれなろう系小説のステータスが見れるのとか職業を何かの超常存在から
与えられるのと本質的には変わってないですからね。

3735 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 10:08:37.148432 ID:ivYJXodl
ディスティニープランって普通に適性検査やんって思った俺ガイル

3736 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 10:11:57.190401 ID:ZNfhGGml
>>3735
ぶっちゃけ内容よりも世界情勢とか戦争も終わってないのに世界全体でやろうとしたことの方が問題やしな、あれ

3737 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 10:15:46.956788 ID:VzKxDCqJ
大規模戦争後の復興を見越した、適正を建前とした就業先割り振り政策と考えるとむしろ大正義では?
問題は戦争終結が見えない時期に出したことかなぁ

3738 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 10:20:59.982147 ID:I6Qkj3QS
ロゴス上層部を潰してるから、あの世界は経済的に詰んでるんだよ
世界レベルで復興&紛争終結をするには
プラント独裁でDPというか計画経済を導入しなきゃ無理

3739 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 10:37:55.955874 ID:5Up93nmt
DPの是非はさておき何らかのでかい手打たないとどうしょうもなくなってるよね、CE
ぶっちゃけ個人の意志の尊重とかやってる余裕がない

3740 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 10:47:48.418937 ID:JQbpR0k0
種族闘争になってるから片方が滅ぶまで無理という末期感

あと>>3623の本 通販開始10分で完売した模様

3741 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 11:52:12.062176 ID:w7Vhlo4o
>>3736
せめてDPに従わない奴は攻撃するっていう強硬路線さえ取らなければな…
おかげでロゴスに全部おっかぶせて作り上げた共闘ムードが台無しに

3742 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 12:03:07.774676 ID:ZNfhGGml
>>3741
そもそも戦争まだ終わっないのにあんな発表を勝手にされたら撃たれても文句、言えんからな。

3743 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 12:10:01.077977 ID:Xmrcn7yc
戦争が終わってからでもラクス達が挙兵するだろうし
別に戦中に言っても結果は変わらんのでは?

3744 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 12:11:31.559933 ID:Ka3i2uQV
>>3735
適性検査だけど検査結果は強制されるんだぞ
ヒヨコ性別鑑定士の適正が高いって出たらヒヨコ性別鑑定士にならなくちゃいけないんだ

3745 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 12:13:38.114701 ID:0RG3ae51
>>3744
対魔忍やイッチ適正が高かったら悲劇だな

3746 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 12:28:59.253815 ID:VzKxDCqJ
職業選択の自由が不幸を生むのも確かなわけで
適性検査(建前)が真実なら一定の成果はあげられるんだろうし(棒)
仕事を楽しいとか言う人は嫌うんだろうけど

3747 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 12:40:21.113820 ID:4/XuQrPl
適性だけで見てるなら需要との供給を無視する事になって酷いことになりそう

3748 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 12:44:58.442089 ID:kLddLME7
>>3743
暗殺部隊みたいなのが行ってたしラクシズ潰してからやる予定だったんでしょ

3749 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 12:46:56.030741 ID:JQbpR0k0
あの世界 末路はどうなったんだろうか
コーディネーターも子供が出来なくてヤバいという話は聞いた

3750 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 12:47:58.879982 ID:kLddLME7
>>3747
全員を最高適性の職に就かせるわけではなかったと思う
たぶん適性が無いと難しい職や医療みたいに重要な職に適性ある人を重用したりする目的だったんじゃないかね

じゃないと世の中の動きが止まって即死するのはわかって……
いや負債はわかってなさそう…

3751 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 12:49:33.775846 ID:dNCn7EiI
対魔忍ほど、キャラは知っててアニメも見たことあるけど、ストーリー知らないという人が多い作品はないと思う。
俺もよく知らん。 なんか男の対魔忍も結構いるし。

3752 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 12:59:49.109625 ID:VzKxDCqJ
対魔忍のアニメ見る機会ってそんなにあるの……?
(存在は知ってる)

3753 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 13:03:31.015432 ID:ZNfhGGml
>>3743
戦争中にやるのと戦後にやるのでら違う。
ラクスたちも国家関で決めてするなら下手なことはできん。

3754 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 13:09:03.080615 ID:COOL8SuF
>>3751
キングダムハーツのほうが強そう

3755 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 14:17:20.927463 ID:dagZA0lc
>>3749
カズィが老人になる頃まで戦乱が続いて、コーディネーターは絶滅危惧種になってブルーコスモスに保護されてるという話を聞いた事がある

3756 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 14:38:56.865961 ID:mNtr6wEd
この手の話はなくなった昔の設定と勝手に考察して飛躍してしまった脳内設定が飛び通うからうーん

3757 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 14:40:07.574285 ID:Ka3i2uQV
種の話はつっこみすぎると作品叩きになりかねないのでそろそろ別の話題を誰か

3758 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 14:44:12.327770 ID:yIDayat6
対魔忍のストーリーはSF近未来の日本に異世界とのトンネルが開いて裏社会が利用し始めて
お仕事増えた公務員が潜入捜査したりするけど育成機関とかも腐敗癒着してるからブラック労働を強いられるって話だよ

3759 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 14:48:52.857570 ID:dNCn7EiI
>>3752
アニメ見たことある人を対象にストーリー解説を出来るかどうか、を見るのだと思うぞ。

3760 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 14:48:54.681259 ID:Pxmqx8kB
東方、アイマスもプレイ人口よりキャラの知名度の方が大きいと思う

3761 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 14:49:41.456117 ID:dNCn7EiI
>>3760
東方の方は二次で物語をOriginalで展開しまくってる人が多いのと
ゆっくりが原因ではないかと……というかゆっくりなんじゃないかなその辺は。

3762 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 15:11:54.838354 ID:dagZA0lc
親のZUN絵より見たゆっくり饅頭

3763 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 15:30:36.260568 ID:5cjh4M7T
ゆっくり饅頭も最近違うタイプ?増えたのは権利関係の影響なんだろうか?

3764 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 15:34:10.058843 ID:Zuj57uOF
増えたと言うのが絵なら権利やろうね
声の方だと普通に別の有料ソフトの可能性もある

3765 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 15:36:27.203072 ID:VzKxDCqJ
法人営利だと素材によっては絵の利用規約にひっかかって云々っていうのは数ヶ月前に見ましたね

3766 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 15:37:07.584246 ID:5cjh4M7T
>>3764
絵の方やね
昔から馴染んでたタイプと違うゆっくりが解説してる動画が増えてたから気になった

3767 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 16:00:13.412041 ID:I6Qkj3QS
>>3749
全世界がジンバブエした
中心となって纏めれる勢力がいなくなったので
カズィが老人になる頃まで戦国状態

3768 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 16:05:04.617537 ID:JQbpR0k0
>>3767
まさかラクス派は引っ掻き回して消えるんかい・・・

3769 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 16:09:58.155065 ID:cpUp+D/Q
夢物語を実現する戦力抱えてるけど、それを継続させる能力があるかといえばその…
まだガンダムWの平和主義が「それを達成するために日夜交渉で世界を飛び回る」だけマシっぽいから困る。

3770 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 16:12:56.058062 ID:I6Qkj3QS
>>3768
ラクス派に、国家を統治する能力があると思いますか?
後は一番国力が残ったプラントすら
紛争地域を占領統治できるような武力と人員を喪失してる。
他国はもっと酷いね。

3771 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 16:20:20.453136 ID:JQbpR0k0
うん 月光蝶まだー?になるレベルか

3772 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 16:29:27.581256 ID:dagZA0lc
きつねゆっくりは使用に規約があるみたい

3773 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 16:37:43.358518 ID:5ydplXQ4
議長「私の計画潰してからどうする気だ?」→キラ「覚悟はある!」とは何だったのか

3774 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 16:41:14.345084 ID:Ka3i2uQV
覚悟はあるけど具体案はないからな
もともとただの技術屋志望の子供だし、政治向きの人材じゃないねん
ラクスズが悪いっていうより、まともな指導者がいないあの世界の歪みがひどいんよ

3775 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 16:59:05.026451 ID:I6Qkj3QS
>>3774
まともな指導者は、開戦の契機となった「コペルニクスの悲劇」で死んじゃったんだ。
各国首脳と国連トップが纏めていなくなって、NJ投下で止めがさされた。

3776 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 17:01:51.410399 ID:JQbpR0k0
まずプラント自体が違法占拠で国として認めてない という話も聞いた

3777 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 17:05:03.747208 ID:7CnCZDbP
何Jが投下されるような世界は終わりやろなあ

3778 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 17:05:21.203248 ID:PqqAotQu
>>3776
そこらへんも含めた交渉まとめたのが運命前のカナーバ議員だったはず

3779 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 17:08:31.240352 ID:I6Qkj3QS
プラントは独立の前から、全世界からヘイトもらってるからなあ

S2インフルエンザで全世界パンデミックなのに
コーディは発症しない&ありえない速度でワクチンの最速開発してる。
現実の中国のようにワクチン外交もあったんだろうな

3780 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 17:11:50.908796 ID:5R+hi1G7
種世界は本当にヤバい 盟主王がかなりまともと評価されるくらい

3781 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 17:17:45.631204 ID:uI3A12us
コーディネーターは既存の病気には強いけど新種の病気にはくそ雑魚ナメクジのはずだったのになあ

3782 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 17:26:54.898500 ID:drPpHR0n
種世界はガバガバSF設定だから……

3783 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 17:33:48.942907 ID:iiEv7HXs
Nジャマーは単なる無差別攻撃なだけじゃなくて交戦国以外を巻き込んでるのが悪質すぎる

3784 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 17:36:17.144516 ID:Ka3i2uQV
まあ形を変えたコロニー落としだからな、Nジャマー
わりとガチで1stの焼き直しだでよ

3785 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 17:43:59.891862 ID:0KujqIbD
まあ、フォロー設定も生えてきたりするからそのへんわね
連合もクズなのでもう地獄よ
ビルダーズみたいなの以外で平和な世界はガンダムにはないが

3786 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 17:47:04.753312 ID:COOL8SuF
戦争してないとガンダム出せないからね

3787 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 17:48:31.126257 ID:iiEv7HXs
登場勢力全部クズだし登場人物もだいぶアレだけど素材はめちゃくちゃいいから二次創作は捗るんだよな種

3788 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 17:53:27.831726 ID:I6Qkj3QS
連合はクズというより
余力や余裕が無くなって、大国としての取り繕いができなくなったて感じだな
強欲ムーブみたいな感じではあるが、現実の覇権国家と比べりゃ、まだお行儀はいいほうだ。

3789 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 17:54:23.462992 ID:rGHcKPoF
中共を見ろ!ガン見しろ!目をそらすな!閉じるんじゃない!アレが現実だ!現実なんだ!

3790 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 17:55:52.796881 ID:rGHcKPoF
>>3785
ビルドダイバーズリライズはいいぞ。

3791 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 17:58:21.257677 ID:drPpHR0n
キャラなどの種の素材は凄く良い
調理の方針が途中で変わって、いつの間にか別の料理になってたような迷走具合だったけど
それがまた自分ならもっと面白く出来るのではないかという二次作家の創作意欲をそそってる気がする

3792 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 17:58:53.302328 ID:Cxg4Vkqr
連合もやらかしは多いが、コズミック・イラの流れを見るとああなってしまうのは分からなくもない
プラントとオーブは理解の範疇を軽々と超えてくる

3793 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 18:16:34.266533 ID:jI/MrAsw
プラントってようは国連直属工場が独立ぶちあげてきたようなもんだからな…
ザフトはあくまで義勇軍だし…

3794 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 18:24:45.062231 ID:ZNfhGGml
>>3793
まあ、当時の統治がかなりひどかったからな。
ノルマあげの利益重視でコーディネーターの不満がすげぇたまった。

3795 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 18:26:17.274932 ID:XjYEaMoR
上層部「ノルマは前年比+5%ね?」
現場「そのノルマ既に20年目なんですけど?」

3796 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 18:34:58.018173 ID:3bQQnZJC
>>3795
上層部「カイゼンに終わりは無いのだよ。」

3797 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 18:35:17.618846 ID:rkWiMUoy
Nジャマー振りまかれても立て直ししてれば人はあんまり被害なく
戦争優先したから十億もひとしんだが
まあ、戦争して条約とか結んでない状況だから愚かでもそれは仕方ないかもしれない

3798 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 18:37:15.191334 ID:dNCn7EiI
三越に謎の専業部署が作られている模様
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2678869.jpg

何を分析しているの……?

3799 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 18:39:18.863264 ID:lL2Kw8+/
>>3791
『機動戦士ガンダムSEED ECLIPSE』のストーリーを担当するSOW(『戦うパン屋と機械じかけの看板娘』や『剣と魔法の税金対策』の作者)さんも、そういう感じでしょうかね

1st世代なんですが、実のところ『SEED』には最初の頃は凄い期待していて、序盤の遅いストーリー展開や格好悪い出撃シーンも「開発初期だから、ローテクって感じなのですかね。宇宙世紀並みの
長大な年代記世界の第1作目にするつもりなら、それで良いと思います」という感じだったけど、監督の「ちょっと思いついたんだけど」による方針転換とか、裏話的な発言で中盤で見切りをつけてしまい
『DESTINY』の終了後に、シリーズ構成の人への『アニメージュ』のインタビューで、『何作も続く作品群の第1作目』だという事を理解していないことがわかって「さもありなん・・・」となりましたが

3800 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 18:39:45.619468 ID:lFfIMymc
一同ということは複数人であることは明らか。コワイ!

3801 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 18:40:01.036319 ID:JQbpR0k0
>>3798
上得意先だぞ(真面目に)
三越限定のおまけをつけたら平日10時からスタート→10分で雑誌が完売するくらいの

3802 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 18:40:21.759202 ID:COOL8SuF
>>3798
ふつうにコラボ案件の担当者じゃないの?

3803 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 18:43:01.273419 ID:JQbpR0k0
>>3802
まあ数年間組んでるんだし同じ担当が複数人いるんじゃろうなぁ・・・

3804 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 18:55:44.059740 ID:Ai8ml5MT
>>3798
小噺スレでも何度も出ているが、オーダーのスーツの生地が無くなる売れ方をしたコラボ相手やぞw

3805 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 19:00:40.543315 ID:JQbpR0k0
通り過ぎた後には金しか残さない集団だしな しかも品質保証とかしてくれるから再びきてくれるんだぜ?

3806 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 19:04:16.902445 ID:BQoOQwOn
商売人には良いことずくめだなw

3807 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 19:06:39.874094 ID:lFfIMymc
目玉商品にあわせるために用意した、酒やつまみの消化率も知りたいw

3808 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 19:21:29.698877 ID:h5h2pxB/
オーヴの理念()

3809 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2021/12/24(金) 19:26:46.256492 ID:TWvyJFoS

8609 ええ……



3688 :常態の名無しさん:2021/12/23(木) 17:56:12.428975 ID:qO+GUx0c
仏大統領夫人は「男性として生まれた」 偽情報に本人が法的措置の意向 - BBCニュース
ttps://www.bbc.com/japanese/59765279

いくらマクロンの嫁だからってあんまりだな


 ::                      ト、          ト:.         ',
..::                         : | \       :| \  }      ',
::                         : |   \     :|_ \|      :
:                     : }  : | / ̄\    | ̄  |       :
                     :, |  : |/      .\  }     |       :
                   / .!  : |         ヽノ     |       :   よかった……フランス語のTwitterにあった
                     /  |  : |    ¨ ̄ ̄ ̄ ̄¨¨ }       :
                   : /  |  : .| ,ィf竓芹芋芋芋芋ミ:       :
                :/   .│  : .}   { {      }  } }         :
                /    }   :./  人 ゚。      / / ,ノ        :   「マクロンは孕んだ男を孕ませれない」っていうクッソひどい文章は
               , ′   |  :/    \ヽ===イ./〃}       :
∧                ,彡      | /      ヾ≡≡彳彡'.||        /
 :゚             /         i /                  ||     ∧
  ゚。         ∠__      {                  人      /   俺のフランス語能力が低いんじゃなくて
    \     /   /                    / }     /
     ヽ   / >  ∠_                   ) .!     /
      }/  (  ヽ /     ― ―         .イ   /ヽ│  /   頭MMRな奴らのたわごとだったんだ……
       /  \    >               <      /  .|   /
     /     \           __          /    |  / \

..     ____
    / ―  -\
..  /  (●)  (●)
 /     (__人__) \   パワーワード力強くない???
 |       ` ⌒´   |
. \           /
.  ノ         \
/´            ヽ


おしまい 

3810 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 19:29:08.021754 ID:dNCn7EiI
……あれ、この人は何処の国の担当のキャラだっけか……
既出のいっちの日本人の友人キャラだっけ?

3811 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 19:29:35.636690 ID:WLrHvzF8
アイデアロール不可避

3812 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2021/12/24(金) 19:29:58.144461 ID:TWvyJFoS
>>3810
懸賞論文書いてた友人
私と同じ賞を受賞している、受賞会場で仲良くなった

3813 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 19:30:03.371704 ID:7TZLv+AM
背孕みよりも強いワードですなぁ

3814 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 19:31:27.530278 ID:dNCn7EiI
>>3812
ありがとうございます。

キャラが多すぎて一部の常連出演AAと、ネギとイギリスみたいな結びつけやすい面々以外を覚えきれぬ……

3815 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2021/12/24(金) 19:33:01.159371 ID:TWvyJFoS
>>3814
この人最近出始めた人だから……
分からなくても仕方がないと思うでござる

3816 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 19:33:21.583280 ID:BQoOQwOn
シュワちゃん…?

3817 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 19:34:22.034062 ID:XjYEaMoR
背孕み VS せむし
昔はせむし男とか普通に使ってましたね(悪魔城ドラキュラの敵キャラとかノートルダムのせむし男とか)
今だと名称何なんだろう

3818 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 19:45:24.749505 ID:itOxk8iP
>>3817
ポリコレにそぐわない存在は消毒よー

3819 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 20:02:57.914720 ID:drPpHR0n
歴史修正主義のポリコレはその内、文字通りの黒歴史になるんだろうなあ……

3820 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 20:20:37.847298 ID:lXhFWgvd
>>3814
もう一度最初から読み直せるチャンスだドン!
…5000話付近から読み始めた時点でめっさ辛かったわ

3821 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 20:32:48.937728 ID:t6Qs0zKg
>>3809
孕んでいたら(妊娠中なら)孕ませられないことは明白だろうぐぁぁっっ!!(狂気

3822 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 20:43:00.780395 ID:qXz5ASb8
流石のリアルパイセンもマトリョーシ姦は無理か…

3823 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 20:44:09.178081 ID:XjYEaMoR
マトリョーシ姦ネタを最初に知ったのは激烈バカでした(おっさん)

3824 :常態の名無しさん:2021/12/24(金) 22:10:45.113454 ID:+dTV3OWs
孕んでいても孕むことはあるからダメよー
重複妊娠という言葉がありもうす

3825 :【大正天皇祭】名無しのサンタさん【クリスマス】:2021/12/25(土) 00:29:02.129102 ID:6rK4isLF
>>3800
服飾、酒、食料品、まな板やちゃぶ台まであるからそりゃ複数やろなあ

3826 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 14:34:14.400427 ID:D4ZHDVJM
【悲報】4℃のネックレス、今年もメルカリに続々出品される
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2679680.png
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2679681.png

ショバ代ぶんどるメルカリしか儲からない悲しい闇

3827 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 14:46:48.463765 ID:CxlX8A3/
えげつなくて草生える

3828 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 17:28:39.196439 ID:ufYcwLOF
戦友のドッグタグでも探してんのか

3829 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 17:30:41.924583 ID:o4NZ632u
実際の値段はいくらなの?

3830 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 17:32:11.126130 ID:VWqFWx0X
えぇ・・・

3831 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 17:35:43.215079 ID:s9caP+hn
ブランド側も貴サイトではブランドイメージ低下するので扱うなって咀みつかないんだな

3832 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 17:42:44.254633 ID:EnRcOhqN
キャバ嬢とか浮気女とかが、複数人に同じプレゼントおねだりして1つ残して全部売るんだっけ?

3833 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 17:48:18.810314 ID:066N23lW
他のブランド品と違って、質屋では高く買い取ってくれないのはネットオークションに流れやすいとか、聞いたことあるけど真偽は如何なるものかしら

3834 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 17:52:47.473266 ID:5EsuRy/t
低温で冷やすとなんで闇なん?
と思ったけどブランドか

3835 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 17:53:47.274998 ID:CxlX8A3/
4℃は正規値段でも安いイメージある

3836 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 17:56:19.626414 ID:YrBL2p/C
お水系の人のボーナスみたいなもんでしょ。
さすがにプライベートの人間関係で、混乱なくこれをできるのは、そうそういないだろ

3837 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 17:58:07.332862 ID:6CvvPV0m
>>3833
>>3835
どっかで見たけど、売れ残ったら鋳つぶしてリデザインしてるからロス率が低く、質屋で高値がつかないのも、同じデザインが大量に出回っているため、希少性が低いから。
らしい。

3838 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 18:01:13.740981 ID:moCEDsoC
4℃は惰性67パーセントでネタにしてたね
おっさんが女の子の好みを考えずにプレゼントし、要らないから女の子がネットオークションに流し、更にそれを別のおっさんが女の子にプレゼントする為に買うという負のスパイラル

3839 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 18:03:14.079175 ID:066N23lW
まあ、自分が贈ってあげた装飾品だけを身に着けてくれていると思い込む人は少数派ではあると思うし、「廓の中での夫婦関係」みたいなロールプレイを楽しむのが
ああいう場所なんでしょうけど、中には本気にしちゃう人も居るんでしょうしね

>>3836
欧米で言うところの「チップ」というものは、こういう世界では生きているのかもしれませんね

3840 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 18:04:24.578107 ID:D4ZHDVJM
対象年齢が低めらしい。だからデザインや値段もそっちに合わせてるのだとか。
ただ値段に惹かれて買って、相手の年齢的に趣味に合わず〜というのもあるとかないとか。
詳しくは知らんが、転売ヤーみたいなもんだろう。 ただし元手がかかってない。

3841 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 18:11:24.896659 ID:066N23lW
対象年齢が低めだと、ブックオフ系統の中古屋はともかく質屋みたいな感じの買い取り屋とかには、対象年齢にあたるお客さんがそもそも店まで来てくれないのもありそうですね

3842 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 18:12:58.812354 ID:pu0cgOpV
ちょっと怪しいソース元だけど来年の参院選投票先の世論調査

ttps://i.imgur.com/4BKR5DD.jpg

完全に維新が野党第一党扱いで草も生えない

3843 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 18:32:26.167923 ID:YrBL2p/C
維新は新人国会議員に、口を酸っぱくして自重しろと言ってるようだが、
参院選までに何をやらかすかによりけりかなって。

3844 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 18:40:21.295064 ID:mBo9NYZw
>>3842
(株)グリーン・シップは確かに世論調査をやってる会社だけど、2022年参院選についての情報は会社のプレスリリースにも各種メディアにも出てないね
このTwitterアカウントしか言ってないからいまのところ情報の裏付けがないな

3845 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 18:44:11.252324 ID:xbgJjFS8
さすがにこのデータは眉唾かな
れいわの比例票はこの二回の選挙で良くも悪くも同じような数値で、共産や公明には全く及んでない
小選挙区の情勢は地区によってさまざまだし全国的には候補者数の関係で比べるのが困難だし

3846 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 18:52:25.306574 ID:ZeXX0MFF
>>3843
維新の議員になったのにイキリ禁止って、
福引きでハワイ旅行に当たったのにビーチに行くの禁止みたいなもんやろ

3847 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 19:04:13.028959 ID:hohQ89Lr
>>3846
大昔小泉チルドレンっておったなって

3848 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 19:04:59.599369 ID:79bX//4j
小沢チルドレンは今どうしているんだろうか

3849 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 19:15:34.138739 ID:S4G7nfna
比較的マシな野党は国民だと思うのだが、何故この前の選挙での主張内容比べて未だにこれっぽっちなのだろうか…
というか、れいわとほぼ差が無いってのは……

3850 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 19:28:41.999801 ID:xxjFrhzl
小泉チルドレンで結果的に一番上手くやってるのって、一番馬鹿にされていた杉村太蔵という皮肉

3851 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 19:43:21.279656 ID:jNCbl17T
>>3847
小泉に政治家は使い潰さて当たり前とか言われてたな

3852 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 19:57:33.143599 ID:YrBL2p/C
>>3849
国民民主はは、実質賃金低下で日本はどんどん貧乏になってるとかアホな事いってるのがなぁ。党の政策に載せるデータすらまともに解析できませんってね。
野党の中では一番マシだっていう所については同意。他は論外だ

3853 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 20:09:21.851186 ID:JsJ+a5gg
国民民主「も」論外
とおもっている

3854 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 20:12:22.056780 ID:pZjxdJI7
どういう点で論外だと言うのを書いたほうが角が立たないかなと思います
原発再稼働に言及できる点だけでも、野党の中ではマシな方だとは思いますが
情報収集して政策を考えるブレーン集団と選挙対策が微妙なのが……

3855 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 20:29:53.333126 ID:sNW1sN9G
地底人のさらに下に最低人がいるように

国民民主党の下には立憲共産党がいるからなぁ

3856 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 20:30:29.900658 ID:YrBL2p/C
>>3854
国民民主は、世の中の流れ的に左翼系思考はダメなんだなって理解した所までは評価できる
国政において、現状の問題点について思いついた事を言ってるが、実現の可・不可と内容の精査を行ってないので、頼りにはならないって所かな

なので国政を担うという意味で論外。
維新は中身が地方政治脳だし、立憲共産党は文句言う係、れいわはパフォーマンス、N国はチンピラで論外

3857 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 20:31:15.683588 ID:6eCufR8/
国民生活に興味がない存在よりかはマシである。

3858 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 20:43:16.147776 ID:JsJ+a5gg

流域の人の命を守る上で重要なダムの予算を止めようとしたから(そう言うことをした奴をのうのうと中に含んでいるから)
もうこれだけで合格点の半分も与えられねーわ
再試もさせないレベル

3859 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 20:55:11.505820 ID:Flo/Qs52
野党はとりあえず一回崩壊してもらわんとアカンレベル、自民党は手放しで喜べんがまだちゃんと内部統制が聞いていて真っ当に議論してくれる(話を聞いてくれる)
野党は支持者から議員まで変なのが多すぎる・・・

自民も自民でずれてはいるがまだマシ・・・・マシレベルなのが何とも言えんが

3860 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 20:55:20.364420 ID:CxlX8A3/
民主党系列に投票するぐらいなら
先祖の墓の前で腹を切って自決するほうがマシ(元東北民並感)

3861 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 20:58:24.294260 ID:hNgGHI8w
国民民主党の再評価はまだ時期尚早でしょう
維新については微妙なところですが、行先がなくて「とりあえず維新」な人が多い可能性は否定できませんね
左で立民・共産に入れたくない層は回答しなかったんじゃないかと予想します

3862 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 21:15:03.992634 ID:JsJ+a5gg
それこそ神話の時代から平成になっても水害で人の命と生活を奪っているところで
ようやくダムができますもうすぐ完成ですってとこで予算止めますだの抜かすようなのがまともなはずがない

3863 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 21:15:51.230079 ID:79bX//4j
>>3862
今必要なかったら今後も必要ないはずでしょ
って人はいるからね…

3864 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 21:20:48.328313 ID:JsJ+a5gg
じゃ民主党なんて今必要じゃないから今後も必要ないな?

3865 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 21:21:54.381219 ID:Flo/Qs52
公共事業関連は地元民じゃない反対派が大勢突っ込んできてやらかした案件多すぎるんだよなぁ
事前に住民投票で戸籍判別させて賛成多数にして封殺しておかないと何もできん、マスコミが噛みついたら余計に外野が勝手にヒートアップするし・・・・

3866 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 21:23:10.775238 ID:hNgGHI8w
>>3863
今必要ないから無駄だ、怪しからん
って短絡思考で騒いだのがアベノマスクの保管や検品費用叩き

3867 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 21:27:34.593219 ID:Flo/Qs52
どうせそれで何か起きたら手のひらひっくり返して文句いうでしょ(ガバガバドリル)

3868 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 21:37:44.519384 ID:32zw3n3+
>>3864もっと正しく言うべきでは?「一度失敗して世界を混乱させた連中は要らないから
役に立つ所(海)に捨ててあげるね。」って

3869 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 21:45:52.248566 ID:JsJ+a5gg
それこそどこぞの二酸化炭素が見える()とか言ってるのがやめろって言うぞ
分解するのに酸素たくさん使うと水中の酸素不足起こしかねんだろうし

3870 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 22:37:57.278509 ID:AEKmf+9Z
>>3866
一番ヤバいのが道路予算
維持出来ないから不便になりドンドン田舎から出て行く

3871 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 23:23:06.975445 ID:79bX//4j
まあここでも田舎の迂回道路は無駄って言う人居るしねぇ

3872 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 23:23:15.464951 ID:D4ZHDVJM
なんか雪降ってるなin東京都世田谷区

3873 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 23:33:58.985684 ID:dp2YmPx+
でも道路はなんだかんだ使う人が多くて利用機会が想像しやすいから重要性がわりと認識されてるしマシな方でしょ by鉄オタ

3874 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 23:37:30.090073 ID:Bw6y4t+7
道路は公共事業だけど鉄道は民営だからね

3875 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 23:44:20.035986 ID:dp2YmPx+
>>3874
んだ
北海道含めて国鉄に戻せとは思わないし、道路の方が総合的な重要性が高いからそっちを蔑ろにしろなんてことも言わないけど
もうちょっと車両の整備や路線の高速化に予算分けてくれたら(補助してくれたら)なあとは思う

3876 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 23:45:39.142268 ID:XZiXZVQz
>>3871
現実問題としてリソースは有限なんだからしかたないだろう

3877 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 23:48:11.687272 ID:XZiXZVQz
田舎の迂回道路が無駄とは言わんし可能な限り維持整備すべきだろうよ
可能のラインが下がっていくだけだ

3878 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 23:50:32.664341 ID:1AqxcMRq
人が多いところが優先されるのは仕方ない

3879 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 23:51:44.984776 ID:AEKmf+9Z
>>3876
有限だからと切り詰めると上限が減るループが始まる不思議
余剰分を確保出来ない仕組みだから

3880 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 23:54:27.025566 ID:dp2YmPx+
そういや上のレス見て思ったんだが、鉄道は公共事業じゃないのか

3881 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 23:55:35.859970 ID:wAFayhMv
角栄が佐渡と本土を結ぶ航路を国道にしたのは正しかったんやな……
というか佐渡、離島だけど面積が沖縄本島の次に大きい離島で、たしか交通量が割と多いんだよな

3882 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 23:57:15.041472 ID:Flo/Qs52
リソースに関しては田舎はもう無理に近い、金じゃなくて人がいないからやりたくてもできない
金があっても人がいなければ仕事を振れないのだ・・・・どうして瀕死の建築業界にとどめさしたんだあの頭民主の連中は・・・・

3883 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 23:58:56.082653 ID:XZiXZVQz
>>3879
その仕組みに色々な意見があるのはわかる
だからといって過疎地のインフラに予算を投じ続けることはできんからな

3884 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/25(土) 23:59:51.195995 ID:XZiXZVQz
責任は有権者たる国民にあるからな
しかたないことだ

3885 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/26(日) 00:00:43.443086 ID:WBF2ghfV
>>3880
民営化したからね
事業目的が公共から利益になってるもの

3886 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/26(日) 00:06:13.128205 ID:BOIbSBJF
>>3885
新幹線の建設や被災路線の復旧は国や地方も負担してるけど、これは良くないことなのか?

3887 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/26(日) 00:13:38.037978 ID:iyOppIJ7
【朗報】安倍元総理、めちゃうまピアノを弾いてしまう
ttps://video.twimg.com/ext_tw_video/1474418617752371200/pu/vid/750x416/RqTgcP328gOJxsl2.mp4

なんでこれを総理在任中にやらなかったんだよ
上手い下手じゃなくて曲が弾ける時点でビビるわ

3888 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/26(日) 00:19:54.620425 ID:uNe3m2XN
なおピアノは細田衆院議長や林外相も弾ける模様

3889 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/26(日) 00:19:55.460391 ID:muIAmo5N
>>3884
ド田舎は民主党躍進しなかったんだけどなぁ

3890 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/26(日) 00:25:42.650148 ID:aTGWWxFf
>>3889
得票率で言えばそうだが小選挙区制は元からそういうものだろう

3891 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/26(日) 00:39:06.067005 ID:8901DFz7
それ自体では不採算部門だけど、実は主力部門の収益を構造的に支えていたとかよくある話だからな……。
取り返しのつかない失敗談としてだが。

例えば農業であるなら、地力の保全、涵養とか水源林の手入れとか重要性も関連性も分かりやすいんだけど。
現代の社会も経済も産業も個人の見聞きできる範囲を超えて関連してるから、重要ポイントの見極めが酷く難しいのよね。

3892 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/26(日) 00:48:47.804031 ID:oBpsu4cI
>>3887
いや、よみぃさん(ピアノ演奏で結構なのしたYOUTUBER)ばりに
「紅蓮華」とか「OnlyMyRealgun」引いてくれないとウケ取れないし。

3893 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/26(日) 01:01:25.692236 ID:0oMtK0Jy
そのYouTuberは総理大臣も出来るのか?
安倍さんは歴代最長の総理大臣だから総理大臣界では日本一だよ?

3894 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/26(日) 01:08:05.587745 ID:6Qxlx3jZ
首相としての頭のダメさ全一の鳥類とかいるじゃん

3895 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/26(日) 01:10:14.416791 ID:thDKCIil
>>3891
鉄道各社が赤字ローカル線の観光列車に力を入れるのは、勿論その路線の魅力を高めるのも目的だけど
その列車に乗るまでに新幹線なり特急なりに乗ることで収益が得られるからってのもあるんだよな
だから現地までフリーきっぷで行く鉄オタはともかく、貸切バスで現地まで行って集団で指定席占領するツアー客は割と好まれないw

3896 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/26(日) 01:55:24.735594 ID:0PK4W+De
ピアノは共産党の志位委員長の特技なので他の党は触れたくないのかも
ttps://www.youtube.com/watch?v=hggssBRZSs0

3897 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/26(日) 02:05:44.240775 ID:hzOZBUol
【悲報】玉袋ゆたか先生、ひっそりと飽きられる


3898 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/26(日) 02:09:21.105603 ID:lUnCT45i
そら展開する主体がおらんのだから何かの時に思い出してもらうくらいしかできんじゃろ。

3899 :常態の名無しさん@クリスマス:2021/12/26(日) 03:26:25.850908 ID:2n18HQV4
せめて、収益で黒字化が見込めない地域は上下分離方式になりませんか?

3900 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 07:10:28.370962 ID:l0HrlTSh
で、お前ら小銭入金に行ったか
ゆうちょ1月7日からワケわからん程金かかる様になるから小銭収集してる親御さんに一言言っときや
五拾円、百円、五百円、ギザ拾抜いて3274枚有って6万位になったわ

3901 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 07:11:46.395014 ID:rpXl9X+t
国民民主が人気ないのは自民党みたいに
まともな左派政党だからじゃないか?

ぶっちゃけ自民党の下位互換でしかないから
自民党で良い人は自民党を選ぶ。
自民党で駄目な人が国民民主を選ぶ理由もない。

このスレで国民民主の名を出す人も民主系で比較的まとも
以上の価値を出せずに、可哀想という同情票で動いてる様にみえる

3902 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 07:13:57.570703 ID:Ogt7L0Or
>>3897
キャラは4人にまでなったから、、、
内容が濃すぎてな。

3903 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 08:18:52.975582 ID:Ktj8rLmk
>>3894
鳥類が総理大臣を務めた我が国の多様性は素晴らしいものである!

3904 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 08:20:05.319960 ID:Ktj8rLmk
令和選ぶ人は自分の軸が無さそうな人多すぎ問題

3905 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 08:59:43.078835 ID:LtnvyL3F
>>3883
国としての人口は減るし人が住まなくなると森に消える(物理)

3906 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 09:02:36.418976 ID:1sHNZhra
拡大再生産しないといけないが、それが難しい

3907 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 09:06:08.365609 ID:vVEv/Ug3
七大都市圏や地方中枢都市圏・地方中核都市の人が
住みたいと思える田舎にならない・なろうとしないのが一番の問題であり高いハードルだと思た

3908 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 09:10:40.334581 ID:vVEv/Ug3
ちなみに自分は地方中枢都市の人間
この手の話はポジションをはっきりさせねばネバネバ

3909 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 09:54:01.896727 ID:8901DFz7
極論すれば、若者の仕事と子供の教育にさえ投資しておけば確実にハズレも無駄もないのよな。
技術的な問題は常にあるとしても、税金を投資する方向性としては無駄の発生しない使い方なのだ。

問題は”国家の存続と再生産に関わる『資産』に継続的な投資をする”ことなのだが、
口で言うほど
簡単でもない

3910 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 10:14:55.737955 ID:hfAa2ICS
>>3907
ぶっちゃけ、仕事以外に何があれば住みたい田舎になれるのかも全く見当がついてない状態だなぁどこの田舎も(ド田舎民並感)

3911 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 10:18:28.922681 ID:Ao6jdq49
「2022年冬期(1-3月)に放送されるアニメ一覧」海外の反応
ttp://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/9934999.html

だいたい注目作品は同じあたり。錆食いというのもなんか期待されてる?

3912 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 10:26:28.286515 ID:S62WCOmc
>>3897
コンテンツプロモしてるんだから、何と言われようがツイフェミ関連の発言は我慢しなきゃならん。
って気付くのが遅すぎたな。

3913 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 10:29:25.054366 ID:8H49rpLF
>>3910
いわゆる普通の若者が望むものを田舎が維持するのは不可能だから
田舎が好きって人間を優遇して引っ張ってくるしかないんじゃないかな?

3914 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 10:43:23.219945 ID:S62WCOmc
>>3907
都会と田舎の間には、言葉が通じて食文化が同系統の別の国ぐらいに違いはあるぞ
その辺を許容というか我慢させるには、仕事と生活で縛るしかない。田舎が人を呼び込むレベルで仕事が用意できるかっていうと、難しいの一言よね

数十年すれば、夕張市みたいにリソースの集約とかやりはじめるんじゃないのかなって。

3915 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 11:08:08.527612 ID:EsbUGODV
>>3905
町が森に沈むとそこは野生動物たちの楽園になる。なお楽園に住む野生動物には熊なども当然含まれる(大惨事感

3916 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 11:09:26.174443 ID:Ao6jdq49
かってにシロクマのアニメ版見たとき、やや衝撃だったなーってのを思い出した(人間出てきた 一瞬だけ)

3917 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 11:29:19.050013 ID:rcbM4pF1
ヨーロッパではルーマニアの若者がロンドンやベルリンに行って帰ってこない、なんて話もあったな。

確かにドイツFKKもルーマニア嬢が多い。
田舎から東京来て、手に職ないのに高い物価に合わせようと風俗行くのと同じ。

3918 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 12:02:48.222971 ID:wZF5R/6f
>>3907
そら住みたいと思われてる立地なら田舎にはならず都会になるからね
最初からハードル高い状態だと、金とアイデアをジャブジャブ注ぎ込まないと育たない

3919 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 12:02:57.185910 ID:Gx90Y49j
>>3911そういや前の黒い一覧って個人で作ってたんだよね……

3920 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 12:07:25.635021 ID:YfQ7P+j3
>>3911
錆喰いビスコはハマるやつはくっそハマるぶっとんだポスアポ日本を駆け抜ける冒険モノだからなぁ…
実際楽しみである

>すべてを錆つかせ、人類を死の脅威に陥れる《錆び風》の中を駆け抜ける、疾風無頼の「キノコ守り」赤星ビスコ。彼は、師匠を救うための霊薬キノコ《錆喰い》を求め旅をしていた。美貌の少年医師・ミロを相棒に、波乱の冒険へ飛び出すビスコ。
>行く手に広がる埼玉鉄砂漠、文明を滅ぼした防衛兵器の遺構にできた街、大蛸の巣くう地下鉄の廃線――。過酷な道中で次々に迫る脅威を、ミロの知恵の閃きと、ビスコ必中のキノコ矢が貫く! しかし、その先には邪悪な県知事の奸計が――。愛する人を救うため、強弓が撃ち抜く冒険ファンタジー!

なお続刊
>『錆喰いビスコ2 血迫!超仙力ケルシンハ』
>『錆喰いビスコ3 都市生命体「東京」』
>『錆喰いビスコ4 業花の帝冠、花束の剣』
>『錆喰いビスコ5 大海獣北海道、食陸す』
>『錆喰いビスコ6 奇跡のファイナルカット』
>『錆喰いビスコ7 瞬火剣・猫の爪』
>『錆喰いビスコ8 神子煌誕!うなれ斉天大菌姫』

3921 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 12:15:49.078525 ID:JZkC8ee1
>>3920
何年か前に「このラノベがすごい」とか紹介されていた覚えがある。
当時、ちょっとだけ読んだけど、正統派のラノベって印象を受けた。

3922 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 12:17:29.700349 ID:MRLIIy6b
巻タイトルのケレン味がごっつい

3923 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 12:25:55.350299 ID:igHlR/3Q
>>3917
そもそもルーマニア最大の産業は売春だよ

3924 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 12:27:15.424626 ID:BNxUN4bG
ここ一年で見たアニメ、おちこぼれフルーツタルト、ゆるキャン△、プリンセス・プリンシパル(再放送)だけだな
元からそこまで見る方じゃなかったけど、なんか最近は見たいと思う情熱が減ってきたように思うわ

3925 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 12:34:17.940921 ID:MRLIIy6b
わざわざ来る必要がないとか言葉が通じないからってのが第一なんだろうけど
日本は何故海外本場(アジア・南米を除く)のえっちっちな人たちの出稼ぎが少ないのか・・・慢心、環境の違い
10代後半〜20代後半の美人が一人どっかの店に来るだけでもスター扱いじゃなかろうか

3926 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 13:04:54.032025 ID:hfAa2ICS
>>3925
日本の嬢と比べるとちょっとした事にキレたり不機嫌になったりしそうでイヤなんじゃないかな白人の嬢は
ピーナが人気なのもルックスとかじゃなくそういう部分だろうし

3927 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 13:11:07.230117 ID:hzOZBUol
>>3925
そもそも日本人そんなに白人女好きじゃないという大前提があるので

3928 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 13:15:05.473427 ID:tLv29wKc
そっち系のマフィアに上陸して欲しいのか
コカインや覚醒剤の本場ということはないが、綺麗なお姉ちゃんだけ来て欲しいと思っても
余計なものは付いてくる

3929 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 13:16:14.738846 ID:hfAa2ICS
一昔前の日本人がパツキンパツキン騒いでたのも、今となってみれば単に白人コンプレックスが酷かっただけだろうなぁ

3930 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 13:19:29.478864 ID:tiZDnxBi
白人といっても、骨格ガッシリ系だとガッカリするからな。
ルーマニアとか東欧系は適度に混血もしてるのか、やや小柄ほっそりで日本人好み向き。

3931 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 13:20:13.756265 ID:hfAa2ICS
>>3928
欧米系のマフィアはアレだ、人種だけで目立ちすぎて絶対に日本ではロクに動けんよ
アジア系中南米系ならひどい事言ってしまえば全員マフィアの構成員に見えるからまだ紛れやすいかもしれんが

3932 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 13:23:17.598627 ID:AkX7NJDM
なお二次元のパツキン美女なら受け入れる模様

3933 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 13:25:34.705258 ID:tiZDnxBi
白人コンプレックスなんて、大分上の世代の話では、、、

実際のところ、本当にピンク色の(以下自粛)は、いくら色白の日本人のそれと比べても、全く別物なので白人ならではの魅力だと思う。

黒人は中だけ(以下略)なのでそれはそれで面白みはあるけど、やっぱり日本人好みとは遠い。

3934 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 13:25:54.832276 ID:EsbUGODV
アメコミの金髪美女を受け入れられるかというとちょっとー・・・

3935 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 13:26:57.044361 ID:hfAa2ICS
>>3933
匂いが…

3936 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 13:27:30.892664 ID:hzOZBUol
二次元のパツキン美女って白人の顔してねぇし

3937 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 13:29:19.449321 ID:hzOZBUol
昔から言ってるよね、「アニメキャラは白人」みたいな事言う連中
日本人が「白人」を書くときは必ず個別の書き方してるのに

日本人から見た白人はネウロの犯人だよ

3938 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 13:30:17.993944 ID:AkX7NJDM
すまん間違えた

日本人に魔改造された二次元パツキン美女なら受け入れられるの間違いだったわ

3939 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 13:32:22.002383 ID:hzOZBUol
ロシア人は別に銀髪じゃないしだいたい黒髪という事実

3940 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 13:33:52.657660 ID:EsbUGODV
日本アニメ風の金髪美人ならば
ttps://pbs.twimg.com/media/CdbZSARVIAAaxW1.jpg

3941 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 13:36:13.774879 ID:ThVhJ/3m
その赤ら顔治してから言ってくれ定期 >アニメキャラ白人説

3942 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 13:36:14.435129 ID:tiZDnxBi
二次元白人キャラに一番近いのは金髪に染めたスラブ系のティーンかな。

3943 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 13:38:24.085469 ID:ZlbhDfi/
だから超サイヤ人は作画カロリー低減のためだって

3944 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 13:39:31.333334 ID:C1I06N+B
白人顔を意識すると旧版銀英伝のロイエンタールやトリューニヒトのような顔になる
どっちも男キャラだが

3945 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 13:45:07.858695 ID:GfEbTJsv
白人言うほど白くないっていうかピンク人だよねあいつら

3946 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 13:50:18.330146 ID:EsbUGODV
そうそう、日本人の事をHENTAIって言っているけど白人の方がよほどピンクだよね(白目

3947 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 13:50:27.618399 ID:nkXaEt5t
>>3940
trap

3948 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 13:56:21.454352 ID:JqGHPQUv
正直洋モノって何がいいかわからねえわ
まだ中韓の方が反応する

3949 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 14:02:30.482821 ID:BwMChUMG
>>3941
その老け顔治してから言ってくれ無慈悲 >アニメキャラ白人説

3950 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 14:13:14.703655 ID:QYy1olz7
黄色い猿と白い豚とかなんとか

3951 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 14:16:15.668395 ID:nkXaEt5t
3Dエロ同人でもアジア系ばっかりでなあ・・・
たまに金髪とかあっても異種ものだったりと好みじゃないんだよ・・・

3952 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 14:16:22.799169 ID:EsbUGODV
なにその 赤いきつねと緑のたぬき みたいなまとめ方<黄色い猿と白い豚

3953 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 14:21:15.024440 ID:nkXaEt5t
>>3952
むしろ童話でね?

きいろいさるとしろいぶた
って感じでw

3954 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 14:40:48.923627 ID:1/kp3Xzu
>>3918
九州の湘南糸島も福岡市の隣だからな、イオンモールも近くにあるし

3955 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 14:41:14.612065 ID:EsbUGODV
ていきょーは びーえるえむ(白目<きいろいさるとしろいぶた

3956 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 16:18:29.420493 ID:hfAa2ICS
黄色いサルと白い豚と穏やかな心を無くしたゴリラ

3957 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 16:30:23.685256 ID:YOoiRSCt
アニメキャラを西洋人って言うのは

||
 v
みたいな顔を子供が描いたのを見て

― ―
  v
HEY東洋人ならこういう顔だろHAHAHAって書き換えようとしてるのと変わらん。意識してない差別意識よ。
デフォルメの基準は書いた本人の人種であり、他人種は自分と比べて違う特徴があるかでしかないという当たり前を考えられない。
だからデフォルメ見ると全部白人だろ!とか言い出すんだな。

3958 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 16:31:25.951027 ID:wZF5R/6f
ドラマや映画で明らかに東洋顔の金髪白人役が出てきた時はテンション下がる

3959 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2021/12/26(日) 16:51:19.054053 ID:4Nj2yTBb

蒙が啓けた、というわけで読者投稿大会のお知らせだ!


        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \   私は最近スレの内部にある
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ  微妙な空気の正体が分かってしまった
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |



 最近読者受けを考えて投稿する 

..     ____
    / ―  -\
..  /  (●)  (●)
 /     (__人__) \   なんか、意訳すると上記のような書き込みがちらちらとみられた
 |       ` ⌒´   |
. \           /
.  ノ         \
/´            ヽ


        ____
       /    \
.    /          \
.  /    ―   ー  \   これはいけません
  |    (●)  (●)  |
.  \    (__人__)  /   読者受けを考えてもいいけど、自分の興味を第一にしないと
.   ノ    ` ⌒´   \
 /´             ヽ   その内読者投稿できなくなります




   / ̄ ̄ ̄\
 /        \
/    ─   ─ ヽ  読者受けを考えるの事態は悪くないのであるが
|    (●)  (●) |
\  ∩(__人/777/   そればかりが重視されると投稿する方も苦しくなる、というのは私の経験則
/  (丶_//// \


        ____
      /      \
     / ─    ─ \   というわけで今から2022/1/3 23:59まで
   /   (●)  (●)  \
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/    「自分の好きなこと・もの・知識・趣味」について読者投稿大会を開きます
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |      読者投稿数が三板合わせて200以上言ったら、とある事情で没にしたひどいネタを三つそれぞれの板に張る
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |

 ※サッチがハズイだけだから出せるネタ三つです

おしまい



3960 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 17:33:59.792840 ID:uNe3m2XN
言いたい事がある・・・釣り合ってにゃーい!! 200対3とか割合がおかしすぎるわぁ!!

3961 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 17:37:28.797451 ID:uNe3m2XN
せめて200を4分の1の50ぐらいまでハードル下げれませんかねぇ・・・

クリスマス大会とかたったの10投稿も行ってないですよ??

3962 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 17:39:36.803294 ID:hfAa2ICS
こういう匿名掲示板に投稿する人間って、何割かは「他人のウケを取る」のが最大の楽しみだったりするんじゃないのかね…

3963 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 17:41:16.472757 ID:uNe3m2XN
>>3962
なんか前にも同じ指摘あったはずだけど響いてない気がするにゃー

3964 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 17:44:53.385451 ID:uNe3m2XN
なんというかこう・・・あまりにも住民のやる気の源泉という物を見誤ってると思う・・・

そんな読者投稿にバイタリティーのある人間ばかりなら、
大会企画がここと魔改造で全スルーされて本スレのみでたった数個なんて事態にはなりませんから・・・

3965 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 17:47:17.978676 ID:+EVBBJBO
読者投稿やりたいけど仕事が忙しくて出来ない

3966 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 17:48:00.769233 ID:goPLdSt9
>そのうち読者投稿できなくなります

読者投稿がメシの種になってる人間ならそれはマズイかもしれんが、
普通は「書く事なくなったらそこでやめる」でいいのでは…?

3967 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 17:49:05.822566 ID:uNe3m2XN
>>3966
皆が皆語り人さんのようにネタをたくさん持ってるわけではないという視点が忘れられてるよねww

3968 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 17:49:42.623948 ID:EuSH17OG
割と読者投稿する人の傾向的に承認欲求強そうだからなぁ
求道者みたいな真似をしてモチベーション保てる方が難しいしそれが出来る人はさっさと自分のスレ建ててそう

3969 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 17:49:58.985142 ID:C1I06N+B
投稿するような人は読者受けこそが興味の第一なんじゃなかろうかと思う次第である

3970 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 17:54:59.020424 ID:goPLdSt9
なんかやっぱり、イッチーズは「学者」「作家」と「ラジオのハガキ職人や空耳アワーの投稿者」の違いをわかってないような気がするわ…

3971 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 17:56:16.446922 ID:BwMChUMG
>>3963
既に何度も言われている事だけど、サッチに人の心は分らぬ

3972 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 17:56:19.659833 ID:QyAHZdWu
>>3925
ソ連崩壊直後くらいは露助のねーちゃんがそこそこいたよ
ただ日本人は白人がそんなに好きではないという事もあってね、もっと稼げるドイツやオランダ辺りに行ったよ

日本人の男はおおむね白人の女に興味がない
ttps://togetter.com/li/731353

この中で日本の洋ピンの流通量は60歳以上のババアAVよりも少ないという身も蓋もない現実こ語られております

3973 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 18:04:49.050252 ID:7W63SKt8
これ4つの内一つさえ選択すれば良くて人によっては
全部選んで合計で200届けばいいという認識?

カウントの仕方が不明というか、まず50人最低でも必要という事になるけど
そこまで恒常的に読者投稿出来る人っていないのでは?ww

3974 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 18:25:41.811497 ID:Ogt7L0Or
そのまえに、趣味人の一大イベントがこの後控えてるというスケジュールをわかっていない、、、

3975 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 18:31:34.930658 ID:95jyzxWd
何か本スレでも常連の読者投稿者が「自分の好きなもんなんてもうとっくに出し尽くしたぞ…」みたいな空気出してて草も生えない

3976 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 18:36:37.950489 ID:x3xmlZNd
本当に住民の話聞かないな……
ここまで来ると自分勝手な人じゃないのかとさえ思えてくる
恐らく互いの認識が違うだけなんだろうけど、何回同じツッコミ喰らってるんだよと

3977 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 18:36:55.394059 ID:goPLdSt9
勤続20年のサラリーマンが今更役員に呼び出されて「我が社への志望動機は何でしたか?」と聞かれるようなもんだろこれ

3978 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 18:44:05.273408 ID:QYy1olz7
カウントできるんかな

3979 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 18:46:26.559503 ID:EuSH17OG
多分スレ主相当として考えてるっぽいし、それなら言ってる内容は間違ってはないんだけどね…
ただ良くも悪くも場所を借りてるだけの読者投稿者に求める内容ではない

3980 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 18:55:19.838477 ID:smoxmT2G
読者投稿は全部読んでるってイッチは言ってたけど
それが本当なら1/3までで200投稿がどれだけ無理があるペースか分かりそうなものだけどなぁ…

3981 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 19:02:14.528318 ID:x3xmlZNd
これもエコーチェンバーみたいな影響あるんかな?
周囲の人間(NSSや先行者等)と長いこと一緒にいた分思考が先鋭化している、みたいな

3982 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 19:04:39.269024 ID:8901DFz7
>>3972
読んでみたが、本当に身も蓋もなかったなww

まぁ性的な幻想は常に身近なものから生み出されるのだし、日常的な接触が少ない時点でファンタジーの対象足り得ないとは言える。
加えて言えば、「コーカソイドの女性を妻や恋人にする≒人種的な被支配階層には許されない行為が認められた」
という侵犯の論理も日本社会には存在しないから、個人的な恋愛感情を超えた”集団的な幻想”として共有されるものにはならんのよね。

というか、「アジア人の男は白人女を奪い合うゼロサムゲームの参加者ではない」の一言の切れ味が鋭すぎて笑うしかないw

3983 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 19:07:38.084088 ID:95jyzxWd
>>3981
つーかハッキリ言っちゃうとね、
自分とスレ民の間の問題を関係ないはずの第三者(ピカニキ、読子ネキ、デッキー、NSSネキ、ガジェニキ)との密室会議で決めないでくれ、と

3984 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 19:10:30.663365 ID:BwMChUMG
>>3975
ある程度の本数を投稿してるから常連になると考えると、自分の好きなものの投稿は目ぼしいものは出尽くしてるという事が分かる
わからないのはサッチだけだろw

3985 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 19:12:51.094452 ID:smoxmT2G
>>3983
それについてはイッチが代取社長でピカニキ達が専務とかそういう共同経営者だと思えば全く問題無いかと
問題はスレ住民が言ってる事を何一つ聞いてない事
前々からスレ住民が何度言ってもイッチは聞かない子だったからね…荒らし対応とかもそうだったけどさ(イッチ=イーノック説)

3986 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 19:13:04.206937 ID:7W63SKt8
サッチさんのみならずイッチーズ全員と花京院の魂を賭けてみる

3987 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 19:15:18.798453 ID:EuSH17OG
>>3983
それはちょい違わね?
スレ運営はスレ主側に全権があるんだからスレ主の行動が自分の思う通りにならないって文句つけるのはどうなん?

3988 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 19:19:46.844029 ID:7W63SKt8
まあ流石に意識が違いすぎるのを自覚してほしいというか
時間がある時でいいからミストさん化してしまう程に
住民と価値観の違いの確認タイムを出来れば設けてほしいというのは正直ある・・・

3989 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 19:22:06.302070 ID:x3xmlZNd
>>3987
たぶんスレ主(イッチーズ)がスレでの問題をどうにかしようとして身近な友人(NSS等)に相談する
だけど全然的外れな解決策しか用意しないから住民と話合う方が良くね?   という意見では?

3990 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 19:23:46.551783 ID:smoxmT2G
イッチが誰と相談してスレ運営しようが自由なんだけど
散々スレ住民から言われてるミスを繰り返してるのを見ると、見てていたたまれないというか見てて辛い
そういう話よね。共感性羞恥が疼くというか

3991 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 19:27:27.231481 ID:EuSH17OG
>>3989
割と投稿とかにも関わってたピカニキとかNSSとかを関係無い第三者って言ってる辺りそんな意図でも無さそうだけどなぁ
そもそも中身もIDも変わる住民とスレ主の間に問題など存在し得ないのじゃ

3992 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 19:29:03.739659 ID:X4iKFoAL
イッチの過去の発言から、
新たなやる夫スレのスレ主が産まれる土壌としての読者投稿の推奨ですし、
独立してスレを立ててやる夫界全体のメリットと見てるのでしょう

読者投稿で居着いてるのが予想外的な発言をしていましたが
別に方向性を変えるとしてないから、一貫性としてみるなら前から変わってないですよね

この場合、場所を提供してるイッチ側に、変わる理由や必要性があるんですかね?
今上がっている問題って、そのあたりについても言及しないといけない気がしますが

3993 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 19:31:14.419905 ID:8901DFz7
スレ主たちの頭のネジがダースどころかグロス単位で何処かに飛んでるのは……まぁ今さらだな。つまり何も問題はないw

3994 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 19:32:44.258238 ID:7W63SKt8
必要性はないかもしれんけど、正直クリスマス大会の投稿とかほとんど無かったのに
200も来るとか想定が酷いと言わざるをえないww

3995 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 19:33:21.813396 ID:C1I06N+B
スレ主が住民の意見を聞こうが聞くまいが自由
ただ、言えることはイッチが分かったという微妙な空気の正体はそれではないので、おそらく今後も微妙な空気は続くと思われる

3996 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 19:34:57.218106 ID:8H49rpLF
イッチーズの思ってる30倍ぐらい一般人の承認欲求は強いと思う
インスタ映えなんてのもが流行るのもその証左

3997 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 19:35:47.742701 ID:7W63SKt8
それね(´・ω・`)

「分かった!(分かってない)」みたいなパターンの繰り返しは
流石にちょっとどうかと思っちゃうんやww

3998 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 19:38:57.961986 ID:MRLIIy6b
>日本の洋ピンの流通量。60歳以上のババアAVより需要がない。嘘だと思ったら日本のビデオ屋に行け」
冷戦の頃ならまだしもネットで見られるやつが普通に本流みたいなもんだし・・・サンプル動画鑑賞が趣味の自分でも日本向け輸入洋物は一切興味ないもの
逆に日本のAVに出るやつはたまに良いのがある

3999 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 19:40:47.633114 ID:x3xmlZNd
>>3991
少なくとも読者投稿が少なくなることには危機感?を抱いているようだからそれは問題なのでは?

>>3992
必要性はともかく、イッチ側の「こうしたい」という目的に対する行動が微妙に噛み合ってない感があるかな
スレ運営の仕方はイッチ達の自由だけど、多分その方法だと臨んだ通りに行かないよって言ってる

4000 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 19:43:00.022509 ID:84CE45iV
大多数が言ってる通りスレで何するもイッチの自由なのは大原則として
イッチとスレ民の意識は乖離してるというか、分かった(分かってない)案件が多すぎるというか…

もしかしなくてもイッチの認識する微妙な空気感は続くと思われる

4001 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 19:47:44.831908 ID:EuSH17OG
>>3999
スレ住民との間の問題じゃ無くてスレ主側の問題なんよ
この手の問題で不特定多数で意見が統一されてる訳でもないスレ住民の意見を聞いても良くなった試しを聞いたことがない

4002 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 19:48:46.314993 ID:4sGgTag9
>>3991
だってそれらの人物は実在するかどうかも定かではないじゃない、イッチーズが「いる」と言ってるだけで…
まぁ存在証明するとなったら即ち身バレするという事になるから、こちらもいると信じるしかない事だけど

4003 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 19:55:21.914723 ID:8901DFz7
読み物としての体裁を取らない小論の形式(文章のみ)であればね…。
自分もそれなら多少はネタ出し出来ると思うけど、ある種の座談として客の前で語るのは知識とは別の難しさがあるな。

ま、学究なんて”頭のおかしい知識吸収ジャンキー”か”頭のおかしい暴走トップランナー”の二択だからこのくらいは普通よ普通。

4004 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 20:01:49.756804 ID:x3xmlZNd
>>4001
住民の意見を聞いて良くなる試しが無いってのはわかる

けど、住民が色々言いたくなるのもわかるんだ
だって実際に読者投稿作るのは住民側なわけだから

4005 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 20:07:08.629220 ID:95jyzxWd
読者投稿大会のテーマは「イッチ達にこれだけは言っておきたい事」にすべきだったなw

4006 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 20:08:43.555461 ID:BwMChUMG
>>4005
それがお題だったなら、ここで盛り上がってる住民全員が参加してるだろうなw

4007 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 20:11:19.622879 ID:6Qxlx3jZ
やりたくなったらやってるし(睡眠時間とか犠牲になってるけど)
やりたくなかったらやってないよ
それだけ
今はやりたくない

4008 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 20:20:02.565245 ID:vVEv/Ug3
流石に、イッチに文句書いてる人たちは軒先借りてる立場で何を言ってるんだろうかと思た
これはあくまでもイッチの提示した「チャレンジ」と「報酬」であって、それ以上でもそれ以下でもないだろうに……
やりたきゃやればいいし、その反対もある訳で

誰のスレなのかは分別つけなよ
読者投稿やってる人でも、ちょっと怪しいなって人は最近チラホラ見かけるぞ

4009 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 20:27:57.681784 ID:7W63SKt8
分別付けてないのは読者投稿者を準イッチとか言ってしまうイッチーズの方では?ボブは訝んだ

4010 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 20:29:55.463701 ID:+EVBBJBO
そんなこと(イッチーズの読者投稿へのスタンス)よりもイッチの投稿やみんなの読者投稿が見たい(小並感)

4011 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 20:31:57.909609 ID:7W63SKt8
それは語り人さんが暇がないから無理だし、
住民は語り人さんのように自家発電出来る人間ばかりじゃないんやで・・・

4012 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 20:33:18.428644 ID:+EVBBJBO
(´・ω・`) そんなー

4013 :1Go ◆80ldGWt1Go :2021/12/26(日) 20:35:15.067148 ID:qGOhbd+J
ようはこういう事よね

           <::::::::::::::::::::::::::::::::>
     ヽ__/::::::: ̄ヽ:::::ヽ:::::::::ヽヽ
           ヽ::::::::::::::::::::::ヽ:::::}
            /:::}::}-::::::::::ヽ:::::}
         ヽー::::::::{::::ヽ:::::::::::::ヽ::}
         ヽー-::::ヽ:::::::ヽ::::::::::::::::}
           ヽ::::::::}ヽ:::::::::ヽ::::::::::}
         > ̄ {:::ヽ}::::::::}::::::}:::::::::::ヽ
      ヽ  __ {::::::::::::{ヽ::::}ヽヽ:::::::::::}          オレは語るのが好きなんじゃねぇんだ・・・
       ヽ   ヽ ___{。} }::::::}^}::::::::::}    }ヽ
    { ヽ_ヽ   ---ヽ___。}/={::/ ̄ヽ:::::}   )::}     ウケるのが好きなんだよォォッ!
   ヽ     ヽ____<=/:} { {ヽ/ }:::::} /:::}
   ヽ   ヽ、  ヽ ー---________ヽ_ /riノ/::::{
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                投稿者

人人人人人:: :: :: :: /|::ト、:: :: :: :: :: :: :: \_人人人人人
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  れ  か > >、  : : :〉:{'  ,/ ,、 ヽ|!  り
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        ヽ',  K_、_____ノ-ヘ  ∧
         ヽ |::::,、/: : : : : : : : Vヽ! / : :\
       _,.-'"', Y 弋_____ノ //: :  /:::::`ー-、_
     ,.-'"u|:::::::::::ヽ、、____//: : : /:::::::::::::::::/ ヽ
    /   |::::::::::::|  `)ー──'"´: : : : : /:::::::::::::::::/   ヽ
               イッチ


.

4014 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 20:35:31.298637 ID:7W63SKt8
だから語り人さんに文句の一つぐらい言いたくなるって話なのだ(血涙

4015 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 20:37:48.739598 ID:LAdZRyhd
コンビ芸人に「お客さん笑わせる必要ないですから自分の好きなテーマで漫才してください!」とか言ったらどうなるんだろ

4016 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 20:38:52.769061 ID:smoxmT2G
>>4008
別にイッチは反対意見を発言するなとかいうスレ主じゃないでしょうに
反対意見を「軒先借りてる立場で」とか切り捨てるのは何か違うだろ

あとスレ主について何か勘違いしない?
スレ主も読者もスレを借りてる立場だからね?言うなれば遊園地に遊びに来てるグループのリーダーがスレ主
スレ主に続きを投下して欲しい(一緒に遊んで欲しい)から住民はスレ主に従ってるだけで、スレ主は掲示板のユーザーの一人に過ぎないんだよ
個人板とかだとまたルールが違うけど

4017 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 20:46:01.273519 ID:uNe3m2XN
(ウケと趣味を両立させちゃ)いかんのか?

4018 :1Go ◆80ldGWt1Go :2021/12/26(日) 20:48:54.142296 ID:qGOhbd+J
>>4017
ええんやで

4019 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 20:49:47.343941 ID:6Qxlx3jZ
兼ね備えるのは難しいから
受けはザップリ捨てるようにしてる
対して反応あったこともないし

4020 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 20:53:04.125602 ID:uNe3m2XN
>>4018
ありがたいんだけどその言葉は出来れば語り人さん本人から貰いたいんだよなーww

4021 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 20:55:31.647949 ID:uNe3m2XN
ていうか3板で合計200とは言うけど実際の投下は本スレが9割で、後はここが1割
魔改造に至っては0に近いぐらい殆ど投下が無い現実を顧みて欲しいww

4022 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 20:59:17.051889 ID:WQhujvtf
あと年末年始の小咄スレ民が総員何名なのかも気になる……
かなり無理な想定だけど一人一個投稿するとして、それでも200名の読者が必要じゃん?
いるの? そんなに

4023 :常態の名無しさん@年末:2021/12/26(日) 21:01:19.578305 ID:0yGyeOPK
>>4020
イッチにスレ民の言葉は届かない
声は届いても意味は理解されることはないのだw

4024 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 00:09:48.588025 ID:dGdu4dUf
2年ぶりコミケ開催、そうでなくても年末年始だし単純にみんな「忙しい時期」を急に狙い撃つのはねえ
せめて1月15日迄とかなら、年始の連休も入るのに

4025 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 00:21:15.544449 ID:gT1jlk4W
後ろに伸ばす分には簡単だからとりあえず短めにしとこ、という発想かもしれない
と思っておく

4026 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 00:34:35.950826 ID:rHvqx0xm
そもそも単純に恥ずかしい没ネタだから無茶振りラインをクリアするなら投下しても良いかなって感じなんじゃないの?
読者投稿の喜び>没ネタの恥ずかしさになるラインが200だっただけで

4027 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 00:53:10.807692 ID:ZmDZK3eM
なんかこっちは本スレよりイッチへのあたりがきついな。
あの投稿自体は読者受けを否定してるのではなく、それに傾きすぎるときつくなるから原点に戻ろうという意味と認識したけどね。
そうすることでまた読者投稿しやすくなるというイッチ自身の経験則も含めてだと思われ。
まあ、スレ内の微妙な空気の原因がそれと思ってるのはずれてるとは思うけどw

4028 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 07:17:19.832257 ID:NgedfC6c
だって掲示板の大原則が「読む側の人のことを考えて投稿すること」だもの
どんなことでも面白く伝える努力は必要で、それを厭うっていうことは「そこまで好きじゃない、興味なかった」ってだけのこと

4029 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 07:25:31.335123 ID:Me5UMUay
承認欲求も立派なモチベの一つなのにそれを否定気味に
言われるとかえってやる人少なくなりかねないと思うの

今ですら語り人さんが想定するほどそこまで恒常的に読者投稿出来る人の数なんて居ないのに・・・

4030 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 07:29:37.322057 ID:XNs5pOyO
詰まらないものは読まれない

という世界の残酷な真実

4031 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 07:32:49.798806 ID:zzZGemyJ
イッチが昔「上司には好かれるけど後輩には好かれない」みたいな事言ってた覚えがあるけど
最近やっとその理由が分かって来たわ

4032 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 07:35:27.076886 ID:XNs5pOyO
イッチのコミュ力はなんというか横にしか動けない飛車って感じ


4033 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 07:36:41.035304 ID:NgedfC6c
イッチは「コミュニティーの一生」を読むのです、言ってることがかなり危険よ?

4034 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 07:59:12.578184 ID:N4+Gv8D9
>>4032
つまり縦の動きの習得と龍に成るという二度の進化形態を残してるというわけだな(謎)

4035 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 08:37:38.089100 ID:Me5UMUay
うーん、つまり語り人さんはもっと自由に粗製乱造気味にでもいいからガンガン投稿しようぜ!って事かな?

まあそういう意味で言ってるなら一応分からなくもないが・・・
ただそれは語り人さん側が暇を持ってスレを見守らないと難しいんじゃないかなあ?

4036 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 08:41:39.639079 ID:rHvqx0xm
自分の興味>読者受けにしないと続かないって言ってるだけで読者受けを考えるななんて一言も言ってないんだよなぁ
読者受けを最優先にしたらそのうち義務感が生まれて辛くなるだけなのはその通りでしょ

4037 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 08:47:05.891128 ID:DVH3EXy1
せやな、愚にもつかないネタや個人が推したい物なんかを気軽に投げてもいいんやでって

4038 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 08:47:23.630396 ID:zCEHvy15
一般の投稿者はスレ主ではなく、また仕事でやってるわけでもないので
読者受けを最優先にしたからといって義務感など生じない
どうやったら読者に受けるようになるかという視点が生えてくるのは、むしろ投稿者として成長しているということ

4039 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 08:47:50.753685 ID:Me5UMUay
でもさー、確かにそうだろうけどぶっちゃけ200も無茶ぶりするとか
クリスマス大会の投稿が少ない事を仕方ないと割り切ってた態度と矛盾してね?
そこまで投稿する余裕のある人もモチベのある人もいないんだよ?っていう

4040 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 09:12:48.964970 ID:447AUq5C
>>4039
スレ読者全員が投稿するのを前提にしてるのかも

4041 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 09:20:03.586908 ID:zzZGemyJ
読者ウケ狙ってか詳しくも無いのに政治ネタ扱ってる人とか見るとイッチの主張も理解できるけどね
読者ウケ狙うにしても自分の得意分野のネタで表現の仕方とかを工夫する方向で頑張って欲しいと思うわ

4042 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 09:26:08.872345 ID:zCEHvy15
イッチはただ読者受けとか余計なことは考えずに、何でもいいから、とにかくたくさん投稿してほしいだけなんじゃないかな
だから、200なんだろう

4043 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 09:44:14.327095 ID:6wWzm+Ws
そうはいうけどさ、YouTubeのチャンネル紹介ですとか言って200個ピックアップしてやる夫のaa1枚にチャンネル名とyoutubeの説明文、最新の投稿日だけ書いていかがでしたかみたいに〆るをの1話1レスで200本が欲しいか?

もはや荒らしやろ

4044 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 09:46:33.953368 ID:eYpluRq0
>>4043
本当に面白いのをお薦めしてくれるなら、それはそれで見たいが

4045 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 09:57:16.486325 ID:6wWzm+Ws
>>4044
粗製乱造の例なので適当に目に付いたの拾ってくる想定だからな。
チャンネル名、つべの説明文、最新の投稿日っていう動画見なくても分かるものしかチョイスしなかったし。

まー、YouTubeもそれなりに人気稼いでるところから表示するだろうから上から目に付いたの適当に200も出せればそれはそれで物量で殴るの実例になるんだろうが

4046 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 10:33:04.547626 ID:MsyI6xMw
数字ありきの規格はあかんぞって何年か前のサンデーが露骨に示してた

4047 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 10:34:46.450149 ID:mG43cLPe
年末年始の忙しいお祝いシーズンに、そんなネガティブな事に情熱を燃やすのは病み過ぎだと思いますが……
途中で病院に行くことを薦められると思います

4048 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 10:38:18.171140 ID:eYpluRq0
イッチは投稿のハードル下げたいだけだから
作品の出来が悪くても趣味丸出しでもいいからレッツチャレンジってことやろ
目標数の大きさも微妙な作品も数合わせとして許容され易いってだけだと思う

4049 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 11:00:58.080254 ID:OwRFPySh
投稿は自由

そしてクソつまんねーからノーレスで無かったことにするのも自由

そして心が折れて投稿しなくなるのも自由

4050 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 11:09:48.446720 ID:7x9f7Ux9
総合雑談スレとして認識しているから読者投稿に意識がないぞ(個人の感想です)

4051 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 11:54:30.072184 ID:X5QooHuO
別にイッチが投稿を勧めるよ、と言っているだけのことだから別にあまり気にせんでもいいと思うけど
できることだけやればええし総合雑談スレでも立派なモンよ
自分で投稿作品のハードル上げる必要もないし

4052 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 12:11:48.220487 ID:Me5UMUay
>>4041
そういう事言う人がいるから余計に書く気力無くす人いりねんな
詳しくもないとかあんたの主観であって客観じゃないやろ?

4053 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 12:16:22.791541 ID:Me5UMUay
訂正×いりねんな ◯いるねんな

大体受け狙いにしろ最低限それに興味がある事が前提なわけで
すでに主動力の一つとして存在する物はブースト装置にはならないんだよなあ
それに極力言うなら好きな事とか知識・興味なんてAA付けずとも普通の雑談で事足りるわけだし
つまり因果関係が逆というかブースト装置は別に新たに設けないと頭打ちってわけやな



4054 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 12:49:26.776026 ID:hwZ9950I
外国人「好きなアニメのタイトルの一部を『共産主義』にするスレ」海外の反応
ttp://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/9936241.html

そういや最近共産主義圏が舞台のゲーム増えたよね。
共産主義を倒す、ではなく共産陣営になるやつ。

4055 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 12:57:02.671872 ID:gVq7mJTl
他人を騙して陥れ世界征服(革命輸出)するのは愉しかろう

4056 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 13:09:11.504551 ID:uYIp4Kip
ゲームそのものが現実には出来ないことを仮想体験ってのが主な楽しみだからね
拳銃ぶっ放して殺戮に勤しむも良し、悪辣な市長になって市民から税を搾り取るも良し、アカき旗の下で粛清に励むも良し

4057 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 13:11:25.346387 ID:Qr+gJ3m8
HoIで初手共産主義になる日本とかドイツは割とよくあるとかなんとか

4058 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 13:12:08.674849 ID:nH4/HLlS
共産主義は効率 だ け なら最強だからな…

4059 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 13:39:52.942710 ID:XH8YCdKb
為政者サイドの腐敗を防げないので、年月が過ぎるごとに非効率になってくシステムだぞ
たまに派閥争いで一部だけキレイキレイするけど

4060 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 13:40:45.172877 ID:7rzVOMR1
大雪立ち往生「3キロ進むのに3時間」…近所の男性「県外トラックは大半がチェーンつけず」
12/27(月) 13:11
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/6528e10fd4ed2a3e94f38da2a4ed55f84de95b83

日本海側を中心に降った大雪の影響で、各地で車の立ち往生や通行止めが相次ぎ、交通が混乱した。
 27日午前3時30分頃、大型トラックがスリップして走行できなくなり、
約2キロの立ち往生が起きた滋賀県彦根市の国道8号。車が動き始めたのは、7時間近くたってからだった。

 同県長浜市から同県湖南市の工事現場に積み荷を運んでいた男性会社員(42)は
「3キロ進むのに3時間かかった。先方には連絡したが、
たどりつくまでにはまだ時間がかかるかもしれない」と疲れた表情を見せた。

 現場近くに住む男性(81)は
「県外ナンバーのトラックは大半がチェーンをつけず、あちこちで動けなくなっていた」と話した。


滋賀県民は雪道を舐めすぎ(道民並憤怒)

4061 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 13:47:43.292630 ID:4POBJ1nj
道民キタコレ、真夏の京都に住んで!

って思ったけどチェーンもスタッドレスも無しに雪道突っ込むのは擁護不能のアホだわ

4062 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 13:52:23.819454 ID:20kaaw2W
>>4060
あちこちで動けなくなったのは県外ナンバーと証言がありますが……
滋賀県民への風評被害が酷いですわ

4063 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 14:07:58.819069 ID:6wWzm+Ws
>>4061
せめて布チェーンでもいいから積んどけと思うよね
スタッドレスめんどいならオールシーズン
夏タイヤでノーチェーンは流石にね…

4064 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 14:11:06.065882 ID:nH4/HLlS
過去の時代の人物への憑依?(気付いたら過去の時代の別人になっていた)小説を読む
作中、焙じ茶の解説が出てくるが ※焙烙刑とは関係ありません と書かれていた

普通の人は焙烙刑の方が分からないんじゃないかな? かな?

4065 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 14:12:01.078501 ID:QTrp6oA4
>>4058
本当に効率的ですか?(1930年代のシベリアでの無償労働なくして出来なかった経済成長と1980年代の設備の老朽化とハイテク化失敗を見ながら)

4066 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 14:13:44.233329 ID:nH4/HLlS
>>4065
人が畑から取れて使い捨てに出来る期間限定ボーナスだから…
焼き畑農業し続けてる様なもんだから…

4067 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 14:14:29.325456 ID:d/nztJ3O
日本も農村から労働者を引っ張ってこれなくなったから辛い。

4068 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 14:19:33.168682 ID:/vCTJEUy
農村から人を引っ張ってくる感覚で国外から人を連れてき続けたのが今のEUとアメリカの惨状なんじゃないかな……
国外から家族を呼んで定住したり、発展途上国が成長しきる前なのに少子高齢化に悩んでる辺りとか

4069 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 14:20:21.922706 ID:QTrp6oA4
>>4067
日本の場合高齢化が激しすぎて再生産に回せる金銭と人材が介護や医療に吸い込まれてるのが問題なのでは?医療等で外貨稼ぐことも出来てないし
>>4066
効率的じゃないじゃないか!


4070 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 14:21:35.955322 ID:/vCTJEUy
>>4068
これ「発展途上国が成長しきる前なのに」じゃなくて「成長しきる前なのに発展途上国が」の方が意味としては正しく伝わるな

4071 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 14:21:48.063977 ID:urbI5XIZ
地方から金の卵が送られて来なくなった

集団就職
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%86%E5%9B%A3%E5%B0%B1%E8%81%B7

4072 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 14:24:00.021125 ID:nH4/HLlS
>>4069
瞬間最大風速と官僚が責任を持つ在任期間中だけなら使えるんだよ!
後遺症? 知らん、俺の管轄じゃ無い

4073 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 14:24:30.032166 ID:XH8YCdKb
>>4067
ぶっちゃけ、地縁があるなら都会の労働者よりも、農村の方がよっぽど稼げるし‥‥
まともな大学出の上澄みは別ね

4074 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 14:36:01.749294 ID:Vy0r8BkQ
>>4057
hoiシリーズだと民主政体は自分から戦争ふっかけにくいから拡張プレイしにくいのがね
(その代わり内政はしやすいけど)

4075 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 14:48:00.824140 ID:urbI5XIZ
民主国家「膨張したいなら(自作自演でも良いから)開戦しないと」

4076 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 14:52:47.038954 ID:d/nztJ3O
「解放」戦争もいいぞ!

4077 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 15:04:15.745622 ID:jFnKacSQ
“江ノ電自転車ニキ”語った罵倒騒動のその後「撮り鉄の子が謝罪にきた」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/d502d9a5cf7352acfe591d0bf5d87603ad51510f

謝ればいいってもんじゃないが謝らないよりは全然マシなので、こうやって少しずつでもマナー改善していって欲しい

4078 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 15:37:50.462268 ID:T3pD9xeP
ttps://twitter.com/inasyu50/status/1474883172903317504

江ノ電自転車ニキ、こんなのまで作られてるから笑う

4079 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 15:54:51.336568 ID:s1cLL2T2
写真としては、お手本レベルでメッチャいい写真なんやけどなあ

4080 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 16:21:34.596195 ID:EgzXN1V/
>>4062
事実:びわこナンバーやその他のナンバーのトラックが複数立ち往生した

滋賀県民の証言:京都ナンバーのトラックばかりが動かなくなってた

記事:県外のトラックばかり動かなくなってた

この可能性も捨てきれん

4081 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 16:27:36.424331 ID:T3pD9xeP
>>4079
実際、これ撮った人やライト撮り鉄勢はいいのが撮れたと喜んでたしな

4082 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 16:56:16.544575 ID:T4BmqXQJ
>>4060
昔に滋賀で渋滞巻き込まれた時には函館ナンバーのトレーラーが坂道で斜めハマリして片側通行になってたよ


4083 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 17:07:45.190150 ID:x6UWOs9A
>>4082
そら君、当たり前よ
道民の間でも室蘭ナンバーと函館ナンバーは四次元空間内でも衝突事故起こすって有名だから(少々誇張あり)

4084 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 17:13:04.341485 ID:eYpluRq0
>>4054
ゲームで全体主義の独裁国家が舞台だとそれ自体がブラックジョークのネタって気がするな
トロピコとか
まともな感性ならゲーム全般に規制仕掛けてきてる共産党を美化したいという人はあまりいないんじゃないかな

4085 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 17:16:07.900941 ID:T4BmqXQJ
>>4083
そのトレーラーはスタッドレスを履いてなかった

4086 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 17:22:06.455368 ID:x6UWOs9A
>>4085
そもそも函館って東北だし…(ヘイトスピーチ)

4087 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 17:33:12.125070 ID:/VdkIfbN
東北も北海道も大差ねえ人外魔境だよ……(南国出身感)

4088 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 18:28:43.990361 ID:6ZDB6w1J
雪が積もったら早めに買い出しして溶けるまで引きこもる
大体一週間待てばこれで済む

4089 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 18:31:46.726499 ID:ZSzyk2fE
今年は寒い、それに尽きる
去年よりは幾分マシな積雪だけど例年以上なのもひでぇ田舎の道が片側一車線状態になってるのだ

4090 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 18:32:42.026681 ID:ZSzyk2fE
道の真ん中が一車線状態と言う意味

4091 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 18:48:40.085218 ID:ooPTZEDb
青森の太平洋岸は寒いだけでほとんど雪降らない(青森基準)から南国の方でもご安心。
冬でも晴れた日が多くて、雪の表面が日差しで微妙に溶けるくらいだ。雪なんぞ何も怖くない。ちょっと寒いだけよ。

まぁ北国らしい所を挙げるなら、晴れの日の翌朝は散歩に出た犬が勢い余って氷上でドリフトするくらいかな……

4092 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 19:07:09.337949 ID:7U1SJjUq
ttps://i.imgur.com/5IbepSu.jpg

滋賀とかいう現世となろう系世界の境界線

4093 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 19:36:04.311446 ID:a7kftt5B
>>4092
湖西、湖北はね…

4094 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 19:39:36.072226 ID:dGdu4dUf
佐和山城跡に登ったらうっかり滑り落ちて、石田三成茶坊主時代に転生しちゃった?!

4095 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 19:56:29.690293 ID:7U1SJjUq
>>4094
みっちゃんは性格が変わらない限りは何度生まれ変わっても同じ末路だと思うの

4096 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 19:59:37.988456 ID:eYpluRq0
みっちゃんは人によって評価が180度変わるよね
エピソード的には嫌いじゃないけど近くにいるとウザいタイプだと思う

4097 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 20:01:39.007490 ID:d/nztJ3O
悪役令嬢転生女子高生と組んで王国を再興するんだ。

4098 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 20:02:06.160684 ID:7U1SJjUq
どの歴史小説家が書いても漫画家が描いてもキャラクターにブレがほとんど無いという奇跡の存在、石田三成



と福島正則

4099 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 20:18:21.143980 ID:eGT6BK7R
>>4091
毎朝凍っとるやないかw

>>4098
福島正則は振れ幅あると思うけどなぁ
素面をどう描くかによって

4100 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 20:23:06.779578 ID:eYpluRq0
>>4099
福島正則を持ち上げた作品なんてあったっけ?

4101 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 20:28:22.526204 ID:verKGhfM
福島正紀といえば七将襲撃事件。

史実なら犬千代が墓からよみがえって憤死するレベルである。

4102 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 20:28:53.593534 ID:verKGhfM
誰だよ正紀って(セルフツッコミ

4103 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 20:44:52.183903 ID:g91hjPXf
快晴の夜だ シリウスが見える
放射冷却利いて明日はクソ寒いかもしれぬ

4104 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 21:06:19.591296 ID:OwRFPySh
みっちゃんは半平太とキャラがかぶる

4105 :常態の名無しさん@年末:2021/12/27(月) 21:37:49.076210 ID:3bAXHY6H
女装して逃げたミッチャン、、、(日本の伝統)

4106 :常態の名無しさん@年末:2021/12/28(火) 10:48:51.481197 ID:/Mgo59o3
>>4105
男の娘で行こう

4107 :常態の名無しさん@年末:2021/12/28(火) 12:50:29.061857 ID:S8w+C4er
女装は男にしかできないから男らしい行為

4108 :常態の名無しさん@年末:2021/12/28(火) 13:29:41.021784 ID:KWJQOj3+
鳥取砂丘(鳥取市)が、雑草の増加による「緑化」に悩まされている。ボランティアらによる除草が行われてきたが、新型コロナウイルスの影響で参加者が半減。関係者は「砂丘本来の景観が失われてしまう」と危機感を募らせる。

 砂丘を巡視する鳥取県の「鳥取砂丘レンジャー」によると、2019年はボランティア約3700人が集まったが20年はコロナ禍で地元企業の参加が減るなどし、約1900人。今年は8月上旬の活動が中止となり、さらに下回る見込みだ。

 レンジャーの竹ノ内司修さん(57)は「除草が追いつかず、雑草がどんどん濃くなっている」と話す。ここ数年は雨や雪が多く、特に今夏は前線停滞による異常な長雨が雑草の成長を促進し、緑化に拍車を掛ける。

ttps://www.sanin-chuo.co.jp/articles/-/84602

草が生えすぎて草も生えない(正しい日本語)

4109 :常態の名無しさん@年末:2021/12/28(火) 13:41:46.731451 ID:yFj+1oFb
>>4108
>竹ノ内さんは「除草は砂丘環境に触れるいい機会。これからもボランティアの皆さんと共に世界に誇れる特異な自然を一緒に守っていきたい」と話す。

自然に生えた植物を引っこ抜いて「自然を守る」って何かね!(白目)

4110 :常態の名無しさん@年末:2021/12/28(火) 13:42:37.406996 ID:cuQfdDZ8
>>4109
ゴルフは自然とのスポーツだが、人類が住む場所ならば手を加えないと駄目なんだ

4111 :常態の名無しさん@年末:2021/12/28(火) 14:53:56.813370 ID:WF3YyM6z
戦後の護岸工事やら砂防工事やらで川からの砂の供給が減ったからなあ…
だからって護岸や砂防ダムを破壊するわけにいかんし、観光資源を維持したい気持ちもわかる
難しいな

4112 :常態の名無しさん@年末:2021/12/28(火) 15:02:59.961369 ID:UFyNRkr7
そもそも守られるほど弱くないんだよな自然、放射能汚染された土地とかでもバリバリ成長するし

4113 :常態の名無しさん@年末:2021/12/28(火) 15:23:42.935193 ID:S8w+C4er
砂丘「本来」の景観とはいったい

4114 :常態の名無しさん@年末:2021/12/28(火) 15:44:57.413413 ID:MDCPZyRz
>>4112
チェルノブイリとか動植物の楽園と化してるっていうね
75年草木も生えないっていわれたのが76年前の広島だが、結果は

4115 :常態の名無しさん@年末:2021/12/28(火) 15:48:12.939529 ID:u/bRsJYB
>自然
>本来

その辺の語は、使う側の文脈を無視してツッコミを入れるのも、
それはそれでどうかという気がする

4116 :常態の名無しさん@年末:2021/12/28(火) 16:07:24.359167 ID:7JaeodnD
毎年野焼きする事で草原維持しているとこもあるし感覚的なもんだけどね。

4117 :常態の名無しさん@年末:2021/12/28(火) 16:14:30.874266 ID:vHJWufgC
人類もまた天然自然の一部(Gガン並感)

4118 :常態の名無しさん@年末:2021/12/28(火) 16:19:51.434192 ID:4iv8eMS5
大気汚染とだって大気の約20%を酸素で汚染した微生物パイセンにはかなわねーっすよ

4119 :常態の名無しさん@年末:2021/12/28(火) 18:04:10.777212 ID:yFj+1oFb
領事館を閉鎖、支払いは茶葉で…スリランカ、外貨準備の不足が深刻に:朝日新聞デジタル
ttps://www.asahi.com/articles/ASPDX4W3ZPDWUHBI02B.html


アメリカ「どうしよう、代金を投げ捨てたくてたまらない」

4120 :常態の名無しさん@年末:2021/12/28(火) 18:13:16.325687 ID:CcOqtfqt
>>4078
むしろ本人が作って売ってるみたいだぞ・・)

4121 :常態の名無しさん@年末:2021/12/28(火) 18:21:49.240757 ID:resRCjJS
>>4107
やや遅レスながら
昔に嵌ってた新聞のパズルを作ってた人は問題と一緒に近況報告をしていたが女装が最近の趣味と書いたことがあり
その後の反響から「男っぽい恰好が多かったのが最近は女らしい格好もするようになっただけで女です」と釈明してたよww

4122 :常態の名無しさん@年末:2021/12/28(火) 18:31:08.697531 ID:p2Pkenja
ふと思ったんだが看護師が休日にナース服を着た場合はコスプレと言っていいのだろうか?

4123 :常態の名無しさん@年末:2021/12/28(火) 19:10:36.101531 ID:5sdd49Hb
>>4119「ティーバッグをマグカップに入れます、港ではありません。キリッ」byイギリス陸軍

4124 :常態の名無しさん@年末:2021/12/28(火) 19:24:46.111915 ID:QqWU/7MV
>>4122
何の為にナース服を着るのか?
まず、その部分をはっきりさせようか?

4125 :常態の名無しさん@年末:2021/12/28(火) 19:25:40.000578 ID:e4AQmCUp
>>4122
それは勤務先のナース服か? それともそれ以外のナース服か?

4126 :常態の名無しさん@年末:2021/12/28(火) 19:26:38.578269 ID:cuQfdDZ8
>>4124
私服を全部洗濯したから?

稀にある脚本が適当な薄い本
コインランドリーで全裸になって全ての服を洗濯していたら撮影されて脅されて
その後ずっとやられちゃう女の子

4127 :常態の名無しさん@年末:2021/12/28(火) 19:36:03.608389 ID:qzbs4AN/
ナースの例えが悪かったような

仮面ライダーが敵もいないのに変身してたらそれはコスプレだろうか?

4128 :常態の名無しさん@年末:2021/12/28(火) 19:46:11.757014 ID:CcOqtfqt
ナース「こんな不衛生なもんヤル時に着たくねえ」

4129 :常態の名無しさん@年末:2021/12/28(火) 20:12:24.062851 ID:ZPrXri0f
>>4114
広島市の市の花は毒草でもある夾竹桃だが、選ばれた理由は
「焦土となった広島にいち早く花開いた」のが夾竹桃だったからです。

4130 :常態の名無しさん@年末:2021/12/28(火) 20:16:07.783707 ID:resRCjJS
>>4127
鎧武の2話でやってたような?
変身できるのが楽しくていろんな方法で空回っていた記憶

リバイスでもカゲロウからデッドマンの基地の場所を聞くために味方にライダーキック決めてた
思い出せないだけで他にもあるかも

4131 :常態の名無しさん@年末:2021/12/28(火) 20:26:26.612096 ID:IfiQYmLA
そもそも本人が望んでなかろうと勝手に変身してしまう(アギト、主人公の姉)

4132 :常態の名無しさん@年末:2021/12/28(火) 20:28:19.861060 ID:IfiQYmLA
単に敵がいないとかならそもそもG3やG3-Xとか性能試験してるシーンあるし(G3-XはV1システムきた北條くんに喧嘩売られて反応してたとおもうけど)

4133 :常態の名無しさん@年末:2021/12/28(火) 20:37:09.489620 ID:fMLO4wZ+
コスチュームプレイの略だからそれを着て本来やるべきものとは別の仕事をやってればコスプレじゃねえかな
仮面ライダーとかはパワードスーツだったりするから敵がいなくても機能するし

4134 :常態の名無しさん@年末:2021/12/28(火) 20:42:12.268816 ID:ZPrXri0f
変身しなくても戦隊は戦隊なんです。

???「すみません、秘密戦隊ですが」
私服で聞き込み調査とはいえ秘密なら名乗るなよ…

4135 :常態の名無しさん@年末:2021/12/28(火) 23:13:45.749150 ID:jSdfFSVI
>>4129
朝鮮朝顔じゃなくて良かった

4136 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 00:27:09.628148 ID:WHE0Y2sQ
コスチュームを着ること自体が目的になってたら、その時点でコスプレだろうな
制服とかは基本的に仕事の為に着るものだし

4137 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 01:59:53.812590 ID:dlSqrBK4
最近は本当に「日本は○○後進国」って煽りが多いなぁ…
「飲む中絶薬」で浮き彫りになった「中絶後進国・日本」の大きな問題
ttps://gendai.ismedia.jp/articles/-/90898

4138 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 02:42:35.013771 ID:Bovjh3Is
こうやって話題にしたくなるくらい拡散力のある優秀なフレーズって事だな
当分使われそうだわ

4139 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 03:57:11.567940 ID:xWDF+m69
そらまあ日本に入ってくる海外マスゴミは基本韓国のものが多いし、日本のマスゴミは韓国の影響下にあるし

4140 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 05:21:46.129064 ID:kClJK9cO
結構昔からあるフレーズだね○○後進国
だいたいは海外出羽守
難民問題でもそのまま輸入はアカンってわかるだろうに

4141 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 06:19:20.393350 ID:LvDKzv+1
ttps://gendaくらいまで見た瞬間はい、解散

4142 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 06:32:00.506853 ID:8URQvYkZ
>>4139
韓国から金貰って広報やってるからね
BTSの宣伝を各局が同時にやってるのには草しか生えない

4143 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 06:41:23.118488 ID:xVo/h+xV
BTSが出ない紅白はオワコンとかアホな記事が出てたアレのことか……
イロモノ枠の一発屋を何回も出させるわけないだろうにw

4144 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 06:53:53.618136 ID:wrqguqmw
日本以外でもやらかしてる原爆少年が未だにテレビに出れること自体おかしいのに…

4145 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 06:58:33.513043 ID:6G6EAD+P
しかし、納豆を生のままご飯と一緒に食べるばかりの納豆文化は
納豆後進国と謗りを受けても反論できないのではなかろうか?
アミノ酸だらけの食品、ちゃんと加工すれば万能調味料になるのに

4146 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 07:00:06.753934 ID:xVo/h+xV
納豆を加熱したときのニオイが最大の障害になると思うぞい

4147 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 07:13:07.620594 ID:9TqRiqWy
>>4143
というか全世界で大人気のはずのなのに年末暇なんだっていう

4148 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 07:19:42.049660 ID:GlS9gFoc
つまり白米の調味料にしてるのではないか

4149 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 07:32:49.401345 ID:WHE0Y2sQ
食い物関連に関しちゃ後進国扱いで良いんだよ、他国が旨さを知ると一気に供給が足りなくなるからな
最近じゃ肉系統もヤバいぐらいだ

4150 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 07:44:21.175118 ID:tlJQORIZ
>>4137
これさあこの薬を飲んでも赤ちゃんが消えるわけじゃないんだよ絶対何かが残るんだよ

4151 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 07:45:00.528040 ID:/RVLYTjd
納豆(大豆製品)に醤油(大豆製品)をかけて食べる日本人とか言う人種
でも美味いんだよなぁ、これ

4152 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 07:47:13.350027 ID:xVo/h+xV
>>4151
豆腐(大豆製品)を油(大豆製品)で揚げて厚揚げにして醤油(大豆製品)をかけて食べるんだぞw

4153 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 07:53:04.371383 ID:20s1ACQF
>>4152
味噌(大豆製品)で作ったスープにも入れるぞw

4154 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 07:55:12.467976 ID:Jsw+46kX
味噌汁も忘れてはならない

4155 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 08:34:43.085731 ID:5LbPg6DV
大抵の必需品が安価で手に入って
独身でまともに働いていれば世界のおおよその国ではできない程の贅沢をできて
蛇口を捻れば飲める水が沢山出てきて
一部地域を除いて滅多に停電が起こらず
女性が夜一人で歩いても危険が少なく
お金をさほど気にせず病院に行ける

コレが先進国でなかったら、何が先進国なのか逆に教えて欲しい

4156 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 08:37:22.153743 ID:nGEIhXfW
>>4145
納豆は加熱すると菌は死ななくても栄養は壊れるんや

4157 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 08:39:44.636622 ID:+6jK8V3t
中華以外の地域は皆蛮地理論かもしれない

4158 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 08:40:54.857664 ID:qYpJXbmo
>>4150
「経口中絶薬は妊娠継続に必要なホルモンを止めるミフェプリストンと、子宮を収縮させて妊娠組織を外に押し出すミソプロストールの2剤から成り、「コンビ薬」とも呼ばれています。」

4159 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 08:45:19.208098 ID:tlJQORIZ
>>4158
ホルモンを止めるのとプロスタグランジン系を弄る薬が体に影響がないわけないって話だよ!!

4160 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 08:49:16.899390 ID:qYpJXbmo
現代の記事で現代論調なのはいつも通りアレだけど
産婦人科医会の要求自体もちょっと戦略ミスり過ぎてるな。
「野生の妊婦のせいで、訴訟リスク抱えて金にもならず、医師不足できつい状況なんで、中絶薬を処方するだけになって稼ぎ口減らすようなのはマジ辛いっす。代わりに○○○して欲しい」とかならともかく、同じ処置料取りたいとするのは世間の反応読めなさすぎ。

4161 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 08:51:41.297232 ID:Zytw++L/
>>4159
落ち着け、>>4150で言ってることとそれは別だろう

4162 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 08:53:34.112787 ID:qYpJXbmo
>>4159
「赤ちゃんが消える訳じゃない、絶対何かが残る」
という書き方は「影響が残る」じゃなくて、「物理的存在が残る」と読む人が多いと思いますがね。

4163 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 08:57:11.041950 ID:YREMZCPL
>>4162
物理的なものが残るという意味合いで読んだわ
記事中で出されてる日本の例は中に棒入れて掻き出す手法だもの

4164 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 09:00:16.573590 ID:mGfzfPnm
>>4137

飲む中絶薬は劇薬だし産婦人科でも扱えるのは専門の所のみ
当然飲む人は入院して医師の管理下になきゃいけない

それを薬単価と比較されてもなぁ…

4165 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 09:00:51.551254 ID:tlJQORIZ
>>4161
>>4162
そこは自分が悪かった謝ろう
ただこれ自分がいったもの以外でも治験の時点で7%は子供が体外排出されてない
これ薬の世界だと結構やばいから産婦人科医の人が外科手術も視野に入れろってのは間違ってない

4166 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 09:05:18.302379 ID:+5r4VNEz
>>4165
そりゃ飲んだだけでつるっと出て快便。みたいななわけはないよなあ、、、
経過観察と場合によっては後処理もいるわけで。

4167 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 09:05:44.807688 ID:buvP7BIH
中絶薬の取り扱いが慎重であるべきなのは大前提として、「病院経営の観点から従来の手術と同等にしろ」というのは筋としてどうなんだ?

4168 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 09:10:27.097559 ID:qYpJXbmo
>>4165
経過観察の入院費も、その7%の人に必要な処置料もその目的、対象に応じて請求すべきであって、「薬の処方」に「従来の手術と同等」の費用請求するのはおかしな話だから突っ込まれてるのでしょう。

にも関わらず、中絶薬の利用そのものを否定するような書き方はどうかと思いますよ。

4169 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 09:12:40.984497 ID:GXyuUv9V
外科手術の方が薬飲むより影響が少ないとは思えないな。

4170 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 09:26:57.290446 ID:+5r4VNEz
何にしろ緩和するにはデータが集まってからでしょ。
経営のためとか金でイチャモンつける勢はなにが憎いのか。

4171 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 09:30:39.860283 ID:AxRCj5RN
「1980年代より欧米では、妊娠初期の人工妊娠中絶に対する薬剤的妊娠中絶手段として、安全性が高く簡便性の利点で第一選択として使用され、世界保健機関の必須医薬品モデル・リストに収載されている。」もののデータって、これ以上何がいるんですかね。
欧米在住の日本人にも使われてる例は十分ありそうだし。

4172 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 09:35:50.733277 ID:GlS9gFoc
陸海軍と外地の労働需要が消えて失業者が増加していたとはいえ、堕胎の認可原因から強姦増加を
わざわざ外してる時点でかなりバイアスはかかってるのが見て取れる

4173 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 09:36:44.382198 ID:AxRCj5RN
>>4170
金がなきゃ、病院も産婦人科医もますます減って、出産難民が増えるんだわ。
>>4160みたく、物事を多面的に見た方がいい。

4174 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 09:41:15.001131 ID:AK+u3QDt
>>4119
ノルウェーはCa310を干し鱈で買ったらしい

4175 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 09:48:14.523337 ID:FOH07f4a
価値のある物品だったら、かえって現ナマよりも安定してるんじゃ…?
セイロンティーなら常に需要あるしそうそう値崩れしまい

つまり、日本も韓国との通貨スワップは採れすぎてる白菜でいいんだよ(大暴論)

4176 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 09:51:18.537699 ID:+5r4VNEz
>>4173
いや、俺は金とデータをプロの元で回せ派だ。
そもそもそんなヤバ薬が安価に安易に世に出回ったら、アイスティーに混ぜるテロが出かねん。

4177 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 10:00:16.945950 ID:AxRCj5RN
>>4176
経口避妊薬と中絶薬を一緒にしてる人だ、、、
容易に中絶薬を買えるような国があるとでも?

ttps://togetter.com/li/1821707
ネットで拡散されている「経口中絶薬が740円」はデマだった? 保険制度に絡む厄介な問題があったようです

4178 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 10:08:12.984405 ID:+5r4VNEz
え?じゃあ740円のスタートは何なの?
原価論法?

4179 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 10:14:56.535288 ID:jZc0arUC
今は昔と比べて貧困層の男性とかが結婚できない世の中にはなっていると思う
昔は貧民とか小作農でもお見合いとかはあったけど
非正規男性層とかそういう人にはないんだよな

4180 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 11:00:46.040982 ID:KGLCu0t1
>>4179
>>4071の集団就職
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%86%E5%9B%A3%E5%B0%B1%E8%81%B7
>人口学的・経済学的要因
>日本の敗戦まで農村では農業は跡継ぎの長男のみが相続していて、田畑を相続できず食えない農家の次男・三男は戦前まで軍隊で養われていた[12]
>次男など年少の男性は家督を相続した兄である長男の扶養家族となっていた。
>次男以下は農業の手伝いをするという社会だった。
>農村では農家の次男・三男について、就職などの雇用問題や、結婚して家庭生活を過ごせるかの家族問題があった。

昔がどれほど昔かによりますが、次男三男の就職や結婚の問題は昔からあったので、ハンデが有る場合ですと
子供が多かった当時の競争がありますので、貧困層の結婚の問題として農村を上げるのは合わないと思います
無学だったり貧困だったりした層を受け入れていたのは、集団就職先だと思われます

4181 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 11:12:39.950241 ID:+QqCadl2
>>4178
調達価格byNHK
海外でも基本は医師の処方と排出対策がセットで5万くらいとかの噂もあるね

海外の医療費用には触れず、海外の調達価格と日本の医療費用という比較に適さない数字しか出さない糞記事と、それに過剰反応したSNSの一部ユーザーって感じ

医療費の差や保険適用の是非に関する話なら分かるんだけど…

4182 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 11:13:41.533378 ID:WHE0Y2sQ
教育コストが上がり過ぎたわな、大昔と違って職業は自分で選べるとは言え大卒か否かで平均年収1.5倍差はなぁ
平均と中央値は違うとは言え、個人の頑張りで補える範疇かと言うと

4183 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 11:18:25.962319 ID:UikJigh7
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20211222/k10013398921000.html
「医師は薬を処方するだけでなく、排出されなかった場合の外科的手術など、その後の管理も行うので相応の管理料が必要だ」と述べて、薬の処方にかかる費用について10万円程度かかる手術と同等の料金設定が望ましいとする考えを示しました。

述べたことと、"薬の処方にかかる費用"について 10万円程度かかる"手術と同等の料金設定"が望ましい、という要約が違いすぎない?
国語の問題だったら×でないか、これ。

4184 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 11:24:08.450559 ID:5LbPg6DV
お医者さんも経営とかあるだろうけど
そもそも望まない妊娠が多いであろう人達が10万円程度をホイッと払えるのかというね……
偏見マシマシな意見だけど

4185 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 11:29:29.818169 ID:+QqCadl2
それは保険適用を議題にするべき話かと
病院は身銭を切れとか、貧しい患者は通院せず薬を勝手に買えってのはそれはそれで酷いことになる

4186 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 11:34:39.193798 ID:l1lkPYT/
青酸カリだって10人○せる量買っても1000円もしないがな。買えるかどうかは別として。
低価格と入手難易度は別物だろうになんで、中絶薬をアイスティーに混ぜるなんて話になるんだか。

4187 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 11:48:50.663591 ID:yRAcnT3F
>>4186
ヤマトナデシコの種の方が早くない?

4188 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 11:50:29.623333 ID:WHE0Y2sQ
処方する医者的にはそんぐらい貰わんとやりきれないだろ

4189 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 11:56:34.226514 ID:fRMgXiNb
数字で考えてみようと調べる。
出生数87万、中絶数15万かー。
そりゃ経営に響くわ。

4190 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 11:57:46.609957 ID:jZc0arUC
日本だとこれまで少子化って問題になったことあるのかな
ローマ帝国はそういう問題あったそうだけど
あと局所的だけど江戸とか

4191 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 11:58:01.004000 ID:oB9aRXQA
産婦人科医もブラック企業も真っ青な外科医が俺たちはあれよりマシだというくらいブラックだからな

4192 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 12:29:13.958641 ID:brPMe/gl
話はズレるけど都市は人口の墓場と言われていて江戸もそうだったので
大都市に若者が集中するような政策取りつつ少子化を防ぐなんてできるわけないんだよな

4193 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 12:37:26.949325 ID:jZc0arUC
医者は社会的地位はそれでもあるからなあ
あとブラックジャックのどっかの話で最近の医者は勉強ができると言うだけで医者になっている事が問題で昔は医者になる術も難しくてそれでも本当に人を治したいからこそ医者になる様な人が多かったみたいな話を聞いて70年代あたりから医者になることのハードルはかなり下がったのだなとは思ってる


4194 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 12:39:02.296815 ID:3IEKCyuU
>>4190
江戸時代としては中期あたりで寒冷期由来での少子化だったらしい
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/d721ea839a5910f4b71023ba94d7eb18129566bb

で、江戸後半は農村工業(紡績など)により女子でも稼ぎ手になれたので労働力用に人口回復すると。
教育受けないでも働ける場所を増やしたらいいな!(現代だと難しい)

4195 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 12:41:20.954945 ID:cppuI3iQ
日本の歴史上少子化による人口減は初めてのはず
飢饉や戦乱による一時的な人口減少はあっても産業革命までは生産力=人口なので
明治以後の対外政策も増え続ける人口対策という一面もありますし
なんなら第二次戦後の日本も海外移民と言う名の棄民政策をとっている

4196 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 12:42:17.449438 ID:jZc0arUC
そこに移民が入るんだろうか
いわゆる日本人があまりやりたがらない様な仕事とかを


4197 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 12:46:55.968643 ID:cppuI3iQ
>>4196
本スレにも書き込んだ事があるけれどすでに鳶、鉄筋屋、鉄骨鍛冶、土工、軽天なんかは1/4から半分位は実習生だぞ

4198 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 12:50:51.185077 ID:qvULvW8F
日本も移民をどんどん受け入れるしかないのかね

4199 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 12:53:26.811880 ID:xWDF+m69
まだ早いわ
とりあえず在日国外に追い出してからじゃないと

4200 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 12:55:33.074578 ID:brPMe/gl
雑工と土工は待遇悪いって業界の人に言われたことがある
保険加入率が低いので一見給料高めでも危ないし日雇いだと安いとか

4201 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 13:00:22.944190 ID:jZc0arUC
土建系は働いている人が怖い人ばっかりなのもね
所謂ヤンキー系とかそういうタイプの人が多そうなイメージがある
そういうタイプの人が稼げて家族も作れるいい仕事ではあるんだろうけど
生産性は高いしインフラはどんなに社会が発展しても欠かせないし


4202 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 13:02:10.535772 ID:cppuI3iQ
最近は公共工事に係る会社やゼネコン、サブコンの下請けは保険関係もきっちりしていますよ
入っていなければ現場に入れませんし、誤魔化すと指名停止を食らいます
社員を形だけ独立させて一人親方にして保険や退職金をカットする手も摘発された所が出てどこもやっていないですね
ちな関西某都市在住

4203 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 13:02:35.070077 ID:qYpJXbmo
シンガポールみたく割り切って、移民じゃない外国人労働者の活用に振り切ってくれるならいいんだがな。
入管問題やらで足引っ張ってる連中見てるとそうなりそうもない。

4204 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 13:14:10.582384 ID:jZc0arUC
日本も移民してた時はあるしな
ブラジルとか

4205 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 13:21:04.974651 ID:Qb5SVx5b
北海道だけ試験的に移民解禁するとかでいいのになぁ…

まぁどうせ一度冬を越したら物理的に半分消えてる(意味深)だろうけど

4206 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 13:48:37.642009 ID:3IEKCyuU
欧州のように陸続きで「給金高いところへ出稼ぎ」し、「出稼ぎに行って足りない分は低いところからきた出稼ぎで補う」ような
歴史・文化・社会制度・ノウハウを気軽に真似・構築しろって言われても困る

4207 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 13:48:42.692746 ID:KGLCu0t1
帳簿は不動産と農業で有る程度は普通に書けましたし、小型車両建設機械、フォークリフト、クレーンなどの免許を取ったら、バイトの現場から離されかけましたね
目的が自身の筋トレとユンボなど機械操作トレーニングだったので、現場から離されるのは予定外でした
15年以上の学生時代の話ですけど、速攻で資格を取ってると即戦力から日雇いでも幹部候補扱いされました
今も幹部や中間管理職不足なんですかね?
当時はかなり深刻だった雰囲気でしたが

最終的に、親方が腰を痛めて辞めた古巣の自動車組立のバイトを紹介して貰いました
機械操作はフォークリフトを稀にしか使わないのが不満でしたが、仕方有りません

4208 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 13:54:12.388951 ID:yuhgb8rs
>>4204
どうやっても自分の田んぼ、畑すら持てないなら、ワンチャン目指してみようって時代だから。
なので昔は開拓等の投資目的の移民だけど、今やってるのは安い労働力確保と歳食ったら捨てられるor勝手に出てく手軽さよね、事情がちょっと違う

4209 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 13:57:06.566396 ID:jZc0arUC
確かに工場派遣とか介護とかコンビニ店員とかそういう仕事が多いよな
移民に充てられる仕事は

4210 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 14:14:18.068531 ID:yRAcnT3F
>>4196
ギャング発生の起点だよ

4211 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 14:20:39.385694 ID:6G6EAD+P
>>4151-4154
某書によると魚の捕れる地域では納豆は世界的にあまり見かけないそうな
タンパク源や旨味調味料として魚と納豆は競合関係にあった可能性がある

潰した納豆を乾燥させ砕いたアミノ酸粉末のようなのが他国同様日本にもかつてあったのかもしれない
が、臭いの強さなどからかつお節や昆布に駆逐されたという仮説を出してみる
逆に臭いの強い魚醤が、日本では醤油にほぼ駆逐されてしまってるので

4212 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 14:33:01.960182 ID:VYZBEK8d
なんかズガーンという音とともに地面が揺れたんだがin埼玉……
窓開けてもいつもの日常 何なのだろう……

4213 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 14:34:34.854803 ID:Qb8kRlFC
大怪獣復活の予兆やろなぁ……

4214 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 15:33:14.077948 ID:iHuo4xZF
>>4199
在日はもう日本から出てかないよ
朝鮮語もロクにしゃべれないし
襲来的には朝鮮系日本人となるだろうね

4215 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 16:21:31.058825 ID:MJKIpJGm
>>4214
今のうちに一匹残らず根絶やしにしないと
横田滋氏に申し訳が立たんよなぁ

4216 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 16:51:58.074078 ID:nGEIhXfW
少子化なんて移民入れなくても国が貧しくなれば自然と解消すると思うがね
逆に今の流れを変えるほど移民入れたら、それはもう別の国だよ
ヨーロッパやアメリカ見てれば分かるじゃない

4217 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 16:57:35.165784 ID:z7OhYu1w
>>4214
国籍が変わらぬ限り彼らは外国人。
ポツダム勅令によって連合軍による分離が行われ、その後も法律で外国人となった以上彼らは帰化しない限り外国人のままなのだ。
日本語しか喋れない?そんなの関係ないんですよ。
そもそも彼らを外国人としたのは「大韓民国の要請」でもあるのだ。
指紋押捺も韓国からの要請でありソウルオリンピックを契機として終了しただけなのですわ。
実際在日による犯罪が起き、実行時に「犯人は日本人に偽装」した件がある…朴正煕暗殺未遂事件。

4218 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 17:07:21.941145 ID:iHuo4xZF
>>4215
47万人を善悪問わずに殺害すると言ってるの?
許されるはずがない

4219 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 17:09:28.339934 ID:9TqRiqWy
>>4214
帰化して日本国籍取らないなら日本人ではないよ

4220 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 17:10:50.904560 ID:IdFu6eIP
じゃけん、帰化を拒むようなら帰国事業で本国に帰ってもらおうね。

4221 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 17:16:37.336342 ID:iHuo4xZF
>>4217
>>4219
1947年に69万人だった在日人口が
2019年に47万人に減少している
今後も減少しといくと思われる
逐次に帰化していってる

>>4220
本当に帰国事業を実施可能と考えてますか?

4222 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 17:17:21.071746 ID:4wMmAJWG
日本の利益に叛かない宣誓書を書かせるぐらいか

4223 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 17:17:58.369928 ID:dhqz/V9n
本国の李承晩が受け入れ拒否した外国人やろ
国の後ろ盾のない割に権利を持たせ過ぎだから段階的に優遇措置を削っていくのが正しいかなって

4224 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 17:18:12.123206 ID:PMp+tMiA
妄想を吐き出すだけなら自由だからな
本当にできると思ってるならただの狂人だが

4225 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 17:22:15.149270 ID:xTUqBmwL
日本語話せて日本の制度や風習を知ってるだけ在日の方が移民より余程まし

4226 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 17:26:40.242878 ID:vHYpPZw+
その分、日本国内での政治的活動や工作が容易ということでもあるのでマシかどうかは何とも

4227 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 17:29:15.020415 ID:dhqz/V9n
韓国大統領選が近くて候補にノムヒョンを先鋭化させたような左派ムンジェインを先鋭化させたような左派イジェミョンが居る辺りで
既存路線の継続がアリかナシで話題になるってのは普通だと思うわ
ただでさえ日韓関係は「日韓基本条約を守れ」と再三述べるレベルまで冷え込んでいるから

4228 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 17:34:44.690439 ID:IdFu6eIP
>>4225 治安面はともかく、日本国にどっぷり嵌ってるのに同化しない集団なんて最悪極まりないぞ。
>>4221 特別永住者認めてる名分が消滅したら当然どちらか選択させる事になるでしょう、
      とはいっても中華が暴発した時に纏めて戦後処理とかいう形でしょうが。

4229 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 17:43:24.808367 ID:Qb5SVx5b
>>4222
なんかそれもおかしな話だよなぁ
つまり真正日本人なら国益に反する事やってもいいよ!と言ってるみたいでw

4230 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 17:44:34.490062 ID:xJLISWFG
>>4227
第三国を交えた不可逆の約束をしただったはずなのにスゴロクのふりだしに戻る踏んだような虚しさ感じますわ

4231 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 17:45:47.588605 ID:dhqz/V9n
>>4229
普通は国民には国家に反しない、国家に貢献する辺りを憲法で規定するらしいんだけど
その辺はドイツ軍抗命権と同じく削られているんじゃないか
韓国の憲法は軍人の宣誓レベルで規定されてるとか聞いた

4232 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 17:46:09.454694 ID:Qb5SVx5b
>>4228
どっぷり嵌まってるならそれはもう同化じゃないのかな?
書類手続き上の事でだけ同化してないだけで

4233 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 17:57:48.744449 ID:dhqz/V9n
帰化しても工作員紛いのが結構居る件

4234 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 17:59:24.173626 ID:Qb5SVx5b
ぶっちゃけてしまえば
朝鮮語話せず日本語を話し日本語でモノを考える、
朝鮮の食文化守ってる訳でもなく普通に納豆や生卵を食い普通にその辺の店でラーメンやうどん食う、
正月にはモチ食って春には花見に行き夏になれば土用の丑の日にウナギ食いたがりクリスマスにはフライドチキン食う


外国人に「在日は日本人と同化してない」を説明するのハードモードすぎるだろ

4235 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 18:01:47.516573 ID:9TqRiqWy
>>4234
法的にも精神的にも属している国が違うとかでいいんじゃない?

4236 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 18:04:18.661396 ID:vHYpPZw+
>>4234
それを例えば祖国の人間に対して説明するのは在日自身がやるべきことなんで
日本からすれば在日は帰化していない以上、日本人ではないとしかいいようがない

4237 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 18:05:44.357087 ID:Qb5SVx5b
>>4235
だからその「精神的に日本人に属してない」が説明難しすぎる、と
そうだったら最低でも在日韓国人だけしかいないコミュニティ作ってそこで朝鮮語だけ使って生活してるはず

4238 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 18:05:52.394915 ID:nGEIhXfW
流石に帰化人で反日頑張ってるのは1、2代目までか反社系だけじゃないのかね

4239 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 18:06:57.936654 ID:Tdrf8BT7
>>4334
でも本人たちが日本人じゃないと言ってるじゃん
日本人と同じだと言いつつ我々は日本人じゃないとしてるんだから
彼らは日本人とは違うんだよ

4240 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 18:11:59.676041 ID:9TqRiqWy
>>4237
最低のハードルが高くない?

4241 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 18:12:15.631352 ID:A8usqXOG
そして在日の反例として一番都合が悪い大坂なおみ

国籍だけは日本人だが、誰があれを精神的に同じ日本人と思えるか

4242 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 18:14:14.552660 ID:A8usqXOG
>>4240
今から作るのは厳しいけど、終戦直後からその意思があったら簡単に作れたはずだよ?

4243 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 18:15:40.702994 ID:Kb8Z+oIU
>>4234
「国籍が違う」は決定的な違いなんですよ。

ちなみに帰国事業が可能か不可能か?って話なら「大戦後の日本人引揚者が600万人以上」
「大戦直後の日本本土にいる朝鮮人総数が210万人」なので
「帰国事業は不可能」と言われるとちょっとね…

4244 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 18:16:21.401023 ID:dhqz/V9n
大坂なおみはアメリカ国籍選ぶと日本とはほぼ縁が切れるけど日本国籍選んでもアメリカ社会と縁が切れないから
実利だけで比較したら日本国籍選んで実質ダブルの現状維持コースだろ
国籍の話に違う国とのケース持ってくる辺りまるで別物って理解出来てないだけでは?

4245 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 18:19:17.955647 ID:A8usqXOG
>>4244
「精神的に日本人であるか日本人でないか」の話だから別におかしくないと解釈してるけど

4246 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 18:20:04.298998 ID:buvP7BIH
しかし精神的に日本人かどうかってえらくふわっふわした話だなあ

4247 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 18:20:48.456006 ID:Asj4ndx2
まぁ現実的な所は帰化しないくせに要求だけ図々しいのを適切に弾くくらいよね

4248 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 18:21:41.543870 ID:xJLISWFG
靴を脱いで家に上がりお箸で食事をしてウォシュレットをこよなく愛しお風呂に入るのが日本人でしょ

4249 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 18:21:50.275406 ID:9TqRiqWy
>>4242
現代の話と戦後すぐの話をごっちゃにされましても…

4250 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 18:22:49.466738 ID:Kb8Z+oIU
反日というか「日本国民が自国において政治活動する」なら反天連でも共産主義でも自由ですわ。
それが表現の自由であり結社や政治活動の自由なのです。

ただ何処の国家出身であっても「在日外国人が所在地の国に反する行為とかどうなの?」って奴だな。
「外国に永住した日本人がその居住国の政治に反対」とか考えたら絶対におかしいよね?帰化したら別だが。

4251 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 18:22:59.195916 ID:A8usqXOG
別に日本国を呪い日本国の国益をとことん害してやろうと思うなんて事は純日本人でも普通にやってる事だから、
それをもって在日を精神的に日本人ではないというのはおかしくないか?と思ったまでさ

法的に日本人ではない事には何の異論もないさ

4252 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 18:23:28.229779 ID:vCNiGyAF
日本人の文化よりもアメリカ黒人の文化のプロトコルに従って行動する人は、精神的には日本人ではないとしてもよいのでは

4253 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 18:24:19.607647 ID:iHuo4xZF
>>4243
物理的に可能と実際に可能はすごい差がありますよ

4254 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 18:24:22.491189 ID:vHYpPZw+
あと、在日がそこまで精神的に日本人であるのなら帰化してどうぞ、なんで帰化しないの?という話でしかないですわ
彼らの祖国の人間にとっておそらくね

4255 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 18:26:05.263110 ID:fRMgXiNb
精神だの、プロトコルだのでふわっと日本人としてひとまとめにされてもなんか違和感あるわ。
日本に住んでる理由は便利だから以上のものはないし。

4256 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 18:26:05.978672 ID:unjRsTSI
>>4252
日本人の文化とは(哲学)

4257 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 18:26:13.129837 ID:GlS9gFoc
戦後公有地を不法占有した辺りを称する朝鮮部落という言葉が存在していて、これを隠すのにも
「部落」が言葉狩りの対象になった理由の一因と思われるが、コミュニティというならそういう場所ではないのか


4258 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 18:26:43.419409 ID:Kb8Z+oIU
大坂なおみに関しては「思想の自由」から好きにすれば良いと思ってる、賛同するしないも聞いた人間が判断する事だし。
どっちかといえば「大坂なおみの発言利用して自説の補強を行う」奴の方が嫌い。


4259 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 18:28:21.674904 ID:xJLISWFG
>>4257
田舎(東北)だと普通に部落の集まりって言葉使うし禁忌にしてる地方の文化が良く分かんないんだよなぁ

4260 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 18:28:51.172874 ID:dhqz/V9n
>>4245
大坂なおみは元々が二重国籍者だし、アメリカは血統主義じゃないしで精神性だけに限定出来る話じゃない
日本出身のノーベル賞受賞者でも生活様式や言語が日本語でも帰化した人が居るからこの手の話題には実利の話が絡むよ

4261 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 18:29:51.833646 ID:A8usqXOG
>>4250
別におかしくはないと思うけどなぁ>「外国に永住した日本人がその居住国の政治に反対」

それがおかしかったらアメリカなんて国は存在し得ないわけだし

4262 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 18:30:57.704900 ID:o/8q+IT4
>>4254
イッチーズの知人に煩い親族が亡くなったら帰化するみたいな人が居たような

4263 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2021/12/29(水) 18:32:09.560913 ID:e7xaTCU7

8614 これは結構あっちのドラマでも言われてることだよなぁ


4254 名前:常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 18:24:22.491189 ID:vHYpPZw+
あと、在日がそこまで精神的に日本人であるのなら帰化してどうぞ、なんで帰化しないの?という話でしかないですわ
彼らの祖国の人間にとっておそらくね


        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \   昔NSSが見せてくれた韓国ドラマでも
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ    財閥の息子が在日女性に恋をした(こんな感じの内容だったはず)やつで
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |   なぜ君は日本に帰化するなり韓国に戻らないんだ、って問いかけられる場面があったなぁ、と思い出した次第




     ____
   /      \
  /  ─    ─\
/    (●)  (●) \
|       (__人__)    |   結構韓国ドラマって
./     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |   そこらあたりの描写が生々しくてえぐかったりするからおすすめ
  \ /___ /



..     ____
    / ―  -\
..  /  (●)  (●)
 /     (__人__) \   韓国人がどう思っているか、がジミーにドラマからにじみ出ている
 |       ` ⌒´   |
. \           /
.  ノ         \   韓国人の解説付きで見るとなおよし
/´            ヽ



おしまい

4264 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 18:32:38.070957 ID:n20LyBLb
あの人達は国家転覆を画策する反政府勢力…に見せかけて特権を要求するタカリの一族とでも説明するしかないと思う
糸を吐かないお蚕様をいつまで養えるのかは分かんないけどね

4265 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 18:34:48.424265 ID:XmrO0r3p
>>4250
それ実質ムリじゃないか?一つの国の政治に反対しないって

じゃあアメリカ永住の日本人は共和党が政権取ったら中絶禁止派になり、民主党になったら即座に中絶容認派にならなければならないと?


4266 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 18:36:37.087183 ID:9TqRiqWy
乙です
その女性役はどんな返答をしたんです?

4267 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 18:37:44.932795 ID:buvP7BIH
>>4250
自由民主主義国家においては言論の自由が存在する以上、当然に居住国の政治に対して意見を述べる自由もあるぞ
おかしいと思うかどうかは各個人の感情の問題なのでなんとも言えんが

4268 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 18:40:41.351211 ID:fRMgXiNb
政治を変える権利が選挙権なんだから、選挙権のない外国人は従う他ないのでは。

4269 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 18:46:31.552112 ID:58bNU3LL
>>4265
多分だけど、「意思決定原理の中に、自らそこに住むと決めた居住国への加害的恣意が
含まれるべきではない」って話じゃないかな。賛成反対ではなく、悪意の有無。

4270 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 18:46:48.444434 ID:qYpJXbmo
選挙権もないのに献金やら利権やらで政治に口を挟んでくるから余計に面倒なわけで、、、

4271 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 18:48:02.007689 ID:Tdrf8BT7
>>4267
そりゃいう権利はあるけど
選挙という民主主義国家の国政を動かす方法に参加する権利はないけどね

4272 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 18:49:59.969097 ID:XmrO0r3p
>>4268
それ、法の遵守と政治をごっちゃにしてない?意図的かどうかはわからんけど
既に施行された法を意識的に守らなかったら外国人でなくても頭おかしい人だが、
法を守った上での政治的主張をするなら何一つおかしくはないよ

4273 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 18:51:20.792446 ID:GlS9gFoc
今となっては様々な手段のある意見表明と「政治運動」をする為に諸法上の制限の免責を受けるのとでは違うので
後者においてどこまで可能かは国によって違う
当然ビザの種類によっても違ってくる

4274 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 18:51:30.243463 ID:buvP7BIH
>>4271
そういうことだ
自由権と参政権は別の話なので切り分けて考えないといけない

4275 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 18:54:27.630596 ID:bi4H0IIZ
乙〜
韓国の地域対立やらヒエラルキーの問題で在日は向こうで肩身が狭いみたいな話は聞いた覚え

4276 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 18:55:42.574043 ID:fRMgXiNb
>>4272
政治に参加する権利がない上での言論の自由は、言い換えれば放言わめき散らす権利でしかないでしょ。

4277 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 18:55:58.763071 ID:dhqz/V9n
相互主義に基づいて相手国が自国民まで認めてる範囲まで縮小で良いよ
もはや戦後じゃないんだし、いつまでも戦後の特殊な裁定を引っ張る方がおかしい

4278 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 18:56:48.670405 ID:fRMgXiNb
前回の戦争時のことを考えれば、仮に北朝鮮と日本が戦争になったら、在日朝鮮人を収容所に放り込んでもいいはず。

4279 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 18:57:24.044195 ID:XmrO0r3p
>>4276
そうだろうね
でも独裁国家でない普通の民主主義国にはだいたいその権利はあるし、日本にもある
それだけの事だけど

4280 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 18:58:50.527609 ID:buvP7BIH
>>4278
さすがにこれは釣りか?

4281 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 19:02:02.385882 ID:Rf0I12vM
日本だって右の人も左の人も自分達に都合のいいことを言う外国人論客をありがたがってるじゃん
そういうもんだよ

4282 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 19:05:06.027156 ID:TEaZkdJA
インスタントのランキングか……

ttp://life.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2020102180129

4283 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 19:05:48.635878 ID:Kb8Z+oIU
>>4278
とりあえず収容所に入れずに帰国させるのが筋ですね。
ちなみに「暴徒による危害から守る」意味で収容や帰国させるという理由もあります。
実際そういう事をやる奴はやるから。

4284 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 19:07:58.491346 ID:Kb8Z+oIU
>>4282
「好みの問題」だから良いんじゃね?
そもそも去年の記事貼ったらネタにもならん。

4285 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 19:18:34.665469 ID:+6jK8V3t
現実問題、北だろうが南だろうが曖昧にし過ぎたので戦争状態に成ったら
お互いを守るために追い出すか隔離するかするしかないと思う

4286 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 19:20:18.626615 ID:oiFCeqfl
>>4285
法的に正当化するの大変そう

4287 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 19:21:29.902827 ID:dNjWZ25x
>あと、在日がそこまで精神的に日本人であるのなら帰化してどうぞ、なんで帰化しないの?という話でしかないですわ

こういう帰化すりゃOKみたいな事言う人居るけど
帰化するなら他国より日本を大事にして貰わないと困るわ。日本も形だけでも米国帰化要件みたいな忠誠条項足すべき
犯罪歴無くて日本語話せて日本で仕事してれば大体帰化が通る現状は南北朝鮮の工作員とか入りたい放題やん

4288 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 19:24:37.294118 ID:XmrO0r3p
>>4287
別にそんなの足さなくたって現行法の内乱罪なり外観誘致罪で当たればいいだけでしょ、その罪を問うに足る事やったんなら

4289 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 19:28:38.926095 ID:XmrO0r3p
在日狩りやりたいという気持ちは察するが、
やったらその瞬間にロシアと同等かそれ以下の名ばかり民主主義国家に成り下がる事は肝に銘じておかなくちゃな

それでも別にいいならいいんだが

4290 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 19:28:50.753734 ID:+6jK8V3t
>>4286
やるしかないと思うよ、やらないとお互い不幸な結果に成るし
最悪中国みたいな強硬な方法ででも手を打たないと、もっと酷い事に成る可能性が高いので

4291 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 19:30:50.009068 ID:dNjWZ25x
>>4288
形だけでも帰化の為のハードルを用意する事が大事なんだよ

というか内乱罪(国のシステムぶっこわすために暴動起こす)とか外患誘致罪(外国と戦争させる)とかの成立要件分かってる?
そんなんで帰化の問題に対処出来る訳無いでしょ。もう少し現実的な話しなよ

4292 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 19:31:51.078641 ID:yRAcnT3F
>>4289
お隣がやりすぎてハードル駄々下がりなんだよなぁ

4293 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 19:31:57.313999 ID:oiFCeqfl
>>4290
日本は中国とかと違って人権を尊重する民主主義国家やで?

4294 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 19:33:59.723802 ID:dhqz/V9n
昨今の情勢を見るに仮に極東で軍事衝突が起きるなら韓国はレッドチームで日本はブルーチームやろ
事が起きたなら敵国の便衣兵、工作員で収容なり退去させれば良かろうが、直近で出来る範囲で話そうぜ

4295 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 19:34:36.309445 ID:XmrO0r3p
>>4291
確かにその二つは飛躍しすぎたが、それ以下だって日本企業なり日本政府なり日本人になり害を与えたら現行法で対処できるのは変わらんさ
だいたい、国家への忠誠宣誓なんてどんな形で守らせられるっつーのかね

4296 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 19:36:51.468615 ID:vHYpPZw+
>>4287
在日は居住している現地社会、つまり日本に完全に溶け込む努力をすべきなのになぜそうしないのかな?
一体、どこの国の人間でいるつもりなんだい?という、その程度の話でしかないので帰化すりゃOKとまでは言ってないです

4297 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 19:37:20.341134 ID:nnD8eKnV
忠誠条項付けた所で嘘つかれて終わりでは

4298 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 19:38:49.939360 ID:XmrO0r3p
>>4296
だからそれは純日本人でも全く守る気がない人間を何人も見てるじゃないか我々はw>日本社会に完全に溶け込む

4299 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 19:40:02.305589 ID:+6jK8V3t
>>4293
WW2の時のアメリカだって民主主義だし北朝鮮だって民主主義だぞ(極論)まあ冗談はともあれ
実際問題直面してみないとどうなるか分からないけど非戦争時の現在の彼の国らの所業を鑑みるに
相互主義的な対応をせざるを得ない事に成ると思うな

4300 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 19:41:27.514322 ID:dNjWZ25x
>>4295
だから形だけでも、という話よ
少なくとも帰化議員や帰化役員等の現状の所業が社会的に批判されやすくはなる
ここら辺は現行法じゃ全く対処出来ないところだからね

4301 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 19:44:21.983518 ID:vHYpPZw+
>>4298
日本人よりも日本を大切にするくらいじゃないと、情勢次第では純日本人の売国奴よりも優先的かつ徹底的に排斥されるでしょうね
所属している国が違うというのはそういうことなんで

4302 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 19:46:55.312586 ID:RVGksiWX
>>4299
相互主義という言葉は人権の弾圧を正当化しないぞ?

4303 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 19:47:16.769334 ID:dhqz/V9n
外から異物取り入れる時に何故害になると分かってるものを取り込まないといけないのか

4304 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 19:48:43.829851 ID:hAl8PXms
帰化、って完全に日本人と同等の義務と権利を得る事じゃないのかね?
帰化した後もなお出生時から日本人だった人間と比べていろいろ制約付けられるんだったら帰化の価値がなくなるじゃないか

4305 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 19:48:48.287716 ID:xVo/h+xV
>>4303
ほら、アレだ
「○○ダイエット」とか「○○健康法」とかで何気ないものや得体のしれないものを積極的に取り入れるのと同じじゃないか?

4306 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 19:49:20.437511 ID:+6jK8V3t
>>4302
人権の尊重は絶対じゃないぞ?尊重するけど止むを得ず毀損する事があり得るんだ
お互い努力しても話し合いで解決できない場合は実行手段に出ないと法は維持できないんだぞ

4307 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 19:51:25.196759 ID:X1U2d9iu
>>4303
それは外国からプラス面もさんざん取り入れてきたんだからしゃーないよ
チョコレート食べたらポリフェノールとGABAはたくさん摂取できたけどニキビだらけになってデブりもした、みたいなもん

ニキビとデブがイヤならチョコレート断ち(鎖国)しかないわけで

4308 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 19:52:44.623558 ID:buvP7BIH
ネットで言われるような極論が真に「現実的」なものだったことなんてそうそうないからなあ
有事の際に工作員だのの問題が起きたとして、当該人物を武力紛争法に基づき、刑事司法によって裁くだけの話だよ

4309 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 19:52:54.478642 ID:BHl0pOsd
>>4304
知ってるか。日系アメリカ人も強制収容所には送られたんだ。

4310 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 19:57:21.956683 ID:X1U2d9iu
>>4309
つまり、同じ事をやって当時のアメリカを非難する権利を捨てたい、と?

4311 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 19:57:37.371609 ID:R8CuhN8y
日本人の戦争観WW2で止まってる説
これが平和ボケちゃんですか

4312 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 20:04:16.090864 ID:vD4WfXiy
単発多いな

4313 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 20:04:55.773881 ID:k2Daat0h
>>4311
そんなことないぞWW2の悲劇的側面以外は忘れてるじゃろ
捨て石沖縄を蹂躙した日本軍って印象で
沖縄戦集団自決以外の沖縄県民及び日本兵死傷者とか忘却の彼方っしょ

4314 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 20:05:07.435517 ID:hAl8PXms
>>4312
君も単発やないか

4315 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 20:05:19.034739 ID:9TqRiqWy
年末だしね

4316 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 20:05:35.599107 ID:1gwiDzH6
年末だし変なのも湧く

4317 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 20:06:00.114288 ID:dNjWZ25x
>>4304
>帰化した後もなお出生時から日本人だった人間と比べていろいろ制約付けられるんだったら帰化の価値がなくなるじゃないか

仮に完全に日本人になるとしても
一般日本人と違う経歴・過去がある人間が特別に扱われるのは当然では?ヤバい国に頻繁に渡航してる人には公安が目を付けるように
帰化したからってその人のそれまでの人生が白紙になる訳じゃない

4318 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 20:09:45.408029 ID:X1U2d9iu
>>4317
自分の意思でやった行動でブラックリストに載せられるのは自業自得だが、
国籍の場合は保護者の都合とかあるからなぁ…

4319 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 20:11:41.914420 ID:rpYPeTOm
ムリヤリだが話題変えよう

ttps://www.sanin-chuo.co.jp/articles/-/142728
島根県警出雲署は28日、脅迫の疑いで、松江市、会社員の男(21)を逮捕した。

 逮捕容疑は27日、島根県東部在住で知人の10代女性に対し、携帯電話の通信アプリで「お前殺すけ」などと送信し、脅した疑い。同署によると「間違いありません」と容疑を認めているという。

 事態を知った女性の知人が通報した。

静岡県だったら無罪だったな(確信)

4320 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 20:11:50.414239 ID:/UPXWeZf
この手のアレは「一般日本人」の制限をいくらでも厳しく出来るのよね
フェミニストの言う「TPO」と一緒

4321 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 20:12:34.883128 ID:dNjWZ25x
>>4318
保護者の都合の話とかならヤクザの子供とかも同じなんでまぁ…
可哀想な話だけど、身内のせいで犯罪に加担する例は少なくは無いからね…

4322 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 20:14:20.701757 ID:vHYpPZw+
>>4304
帰化する価値があるかどうかは自分一代のことというより、子孫のことまで考えてから判断した方がいいとだけ

4323 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 20:14:48.945394 ID:xVo/h+xV
時に、マクドナルドのポテトだが
M・Lサイズ最終日に買いに走った人は居るかい?

4324 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 20:16:55.851306 ID:hAl8PXms
>>4319
お前コロ助→有罪
お前ブタゴリラ→有罪
お前キテレツ・お前トンガリ・お前勉三さん→???

4325 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 20:18:18.618277 ID:dhqz/V9n
>>4324
トンガリはグレー、勉三さんはアウトではなかろうか?

4326 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 20:19:06.458595 ID:0phzv+7Q
買い込みならそばは早めに買ったな

4327 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 20:20:04.429024 ID:buvP7BIH
最終日に買うことはなかったけど、発表があった日の夕食はマックにしたなあ

4328 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 20:25:55.972768 ID:+6jK8V3t
おやつがエビフィレオとポテトLとコーヒーとアップルパイでした

4329 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 20:26:52.657665 ID:Ebzgpmx9
>>4325
長渕意識してる人間に対して勉三さん呼ばわりはアウトだろうな

4330 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 20:27:36.905033 ID:1gwiDzH6
冷凍ポテト買って家でオーブンかフライパン使うわ

4331 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 20:49:03.163652 ID:DAQiDQhJ
コロ助ってキテレツ大百科の象徴みたいなツラしてるけど、
ドラえもんと違って物語的にはいなくてもいい存在だよな

4332 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 20:52:39.238108 ID:KGLCu0t1
キテレツがドラえもん枠で、コロ助はのび太枠ではないですかね?

4333 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 20:54:38.869418 ID:hAl8PXms
コロ助がいなかったら、マッドサイエンティスト小学生が延々カラクリ道具使って同級生を実験台にするだけのアニメにしかならないのでは…

4334 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 21:18:05.475445 ID:6G6EAD+P
藤子作品なら普通にありえそうな展開である ヨシ

4335 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 21:20:24.221937 ID:hAl8PXms
>>4334
それはA先生のテリトリーじゃ…

4336 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 21:25:06.868577 ID:WHE0Y2sQ
「怪奇!奇天烈発明っ子!」とかの題で、ブラックユーモア集に収録されてても違和感はない

4337 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 22:02:21.398070 ID:5LbPg6DV
いうてF先生
短編集でA先生のテリトリー侵犯メチャメチャやってるで

4338 :常態の名無しさん@年末:2021/12/29(水) 22:06:29.062165 ID:WHE0Y2sQ
ドラえもんの作風上抑えてるだけであって、ホラー系統は普通に行けるからねぇ藤子F先生
魔界大冒険のメデューサとか、海底鬼岩城のポセイドンとか糞怖い

4339 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 06:56:45.217310 ID:7Ewtt+mz
A先生とF先生の恐怖は違うのだ
A先生のは直接的な恐怖で、F先生のは投げっ放しエンドで「よく考えたら怖ぁー…」の恐怖

4340 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 09:34:11.382354 ID:LhjGjd2C
昨日のラジオで聞いたこと
1914年の第一次世界大戦の時に日本は欧州に師団規模で陸軍を出すべきだったんだ
そうすれば欧州からの信頼も失わなかったのではないか
という有識者の意見

…確実にあっという間に消耗して当時の日本の政権吹っ飛びますよ?
日露の大消耗から10年しか経ってないのに
ぼくのかんがえたさいこうのせんりゃく はもう少し考えたい(ブーメラン)

4341 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 09:47:22.056854 ID:UNFSzJCi
>>4340
出さなかったのに吹っ飛んだ政権は、ありまぁす!!

4342 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 09:50:44.370313 ID:oKFWj/M6
10年前にヘロヘロになるまでロシアと戦ってたのに、出せるだけのお金と燃料はあったんです・・・?

4343 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 09:51:22.019603 ID:zA7bbINT
案自体はあったようだが、指揮系統や補給の問題がクリアできなかった
青島攻防戦のように日本主導で進めることができるならともかく、西部戦線、あるいは東部戦線で英仏やロシアの主導権下で
使い潰されるような結果になり、さらに戦後にろくな領土がもらえないとなったら信頼どころかその国との関係が終わる

4344 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 09:55:44.381828 ID:UNFSzJCi
ttps://i.imgur.com/5G4jQXi.jpg

やっぱり出たかこういう奴
いくら人数絞っても、こういうのが出るようじゃ意味なさすぎるよなぁ…

4345 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 09:58:10.111950 ID:l2k6RKVk
かなりマズイのでは

4346 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 10:04:31.994003 ID:B2ce9B75
濃厚接触者大量発生の予兆か

4347 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 10:11:30.717325 ID:HRiLw8Uw
嘘だろうが本当だろうが注目されてんほーって昂ってそうだわ

4348 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 10:14:47.148404 ID:H3S8KCQv
>>4343
もしやるなら要望通りに海軍から金剛あたりを出すとかかなあ
長期的に見れば軍事戦略としてコスパが良かった

4349 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 10:34:02.465763 ID:211IKIJz
フライドポテト不足に救世主、米物流会社がジャンボ3機で緊急空輸
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-12-29/R4UYGSDWX2PX01?utm_campaign=socialflow-organic&utm_source=twitter&utm_content=japan&cmpid%3D=socialflow-twitter-japan&utm_medium=social

日本産とアメリカ産で種類が違うらくし、マクドナルドのポテトとかカルビーのポテチとかはアメリカ産らしい。

そして何を考えたのかポテトの入れ物をメルカリ販売してるやつとかいた。
ttps://jp.mercari.com/item/m31845913527
しかも3000円台。

4350 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 10:34:42.669408 ID:LhjGjd2C
>>4349
アイダホポテト!

4351 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 10:43:42.547064 ID:/j/gHCVO
>>4340
一次とか地獄のような戦争だからなぁ
毒ガスは悪魔の兵器だし
ヴェルダンとか人が死ぬだけ死んで成果なしとか
なお真の地獄はまだ到来していない

4352 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 10:51:20.139395 ID:cVbcAK2K
>>4344
ていうかなんで堂々とtweetするんや…
隠しとけよ普通

4353 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 11:15:31.249129 ID:6L0LDll1
観戦武官は派遣してたのだけど、役に立ってないのでは?
日露戦争の欧州の観戦武官も機関銃と塹壕についてのレポートを無視してたし

海軍が地中海に派遣するだけでなく、虎の子の金剛型戦艦を出してあげれば

4354 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 11:24:22.666072 ID:UJcPnYOE
>>4352
本当に悪いやばいと思ったら人は隠す
コイツはつまり自分が周りに及ぼす影響がヤバいとかまるで理解してない
この二年間何してたんだって話

4355 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 11:24:37.877191 ID:211IKIJz
俺氏、仕事でコミケ会場付近に到着。
マスクを外しましょうってやってるバカがおる。 理由は酸素不足。

会場外だから何も言えないんだろうけど。多分有明駅あたり。

4356 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 11:29:00.480218 ID:dSFxn3QQ
露悪趣味か〇〇なんでしょう。
万人単位で人があつまればこういう人は出る。

4357 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 11:29:06.674892 ID:4EyqqCOO
どうしてイレギュラー(頭空っぽ)は発生するんだろう?

こういうのが出てオミクロン発生とかなったら全力でマスコミとフェミニストと政治家がガチ叩きしてコミケ崩壊とか考え・・・てないからこういうことしてるんですねはい

4358 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 11:32:54.017100 ID:211IKIJz
あの放送耳障りなんだけどなんとかならんかなーと思ったら
参加者たちがブーイング上げはじめた。

4359 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 11:33:08.047097 ID:LpwZatUE
写真撮ってTwitterに上げてこんなアホおったでって拡散するのが一番なのかねこういうの

4360 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 11:33:18.683860 ID:LhjGjd2C
>>4357
頭空っぽにしないと夢を詰められないでしょ!

4361 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 11:39:27.741093 ID:211IKIJz
>>4359
今まで散々拡散されてきただろう。

4362 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 11:40:12.607786 ID:211IKIJz
マスク外せ放送から開放される救世主が来た。

まさかバニラ求人高収入に感謝する日が来るとは思わなかった。

4363 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 11:40:13.322443 ID:4EyqqCOO
>>4360
まず常識を詰め込んでほしんだよなぁ・・・(白目)

4364 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 11:42:38.235995 ID:VDevxZpi
「俺は普通の奴らとは違う」をアイデンティティにする手合いはサブカル系で特に多いから……
そして上や前に向かう道は優秀な奴らで詰まってて割り込めない、後は分かるな?

4365 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 11:43:04.580984 ID:dSFxn3QQ
>>4363
常識と言うと謎なローカルルールもその場の常識に含まれる。
人類の発展や歴史と英知と言ってほしい。

4366 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 11:43:40.659962 ID:w8J7rVHx
ていうかコミケって個人情報とかメチャクチャ集めてなかったっけ?
仮にフェイクとしたらこれで即バレね?

4367 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 12:36:18.695282 ID:/Yyp+7vS
>>4353
日本「ヨーロッパに海軍派遣するぞ」
イギリス「(アメリカとオーストラリアが反対してるし)駄目です。」
日本「じゃあ、アジアのドイツ領荒らします。」

イギリス「やっぱり派遣して」
日本「無理です」

の流れじゃなかったっけ?(うろ覚え)

4368 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 12:52:05.219973 ID:p5NV4HVW
>>4349
日本産もカルビーは使ってるぞ。

4369 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 13:15:21.959033 ID:UNFSzJCi
>>4356
言ったら悪いんだけど、


バカがオタクやってても楽しいんだろうか(火の玉ストレート)

4370 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 13:18:06.081553 ID:N13J7ByG
冬休みだなー
ワイも明日で仕事納めw

4371 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 13:26:07.268265 ID:CzDjjfR2
つーか、これがただ今現在進行形で乱入中らしいぞ>コミケ
ttps://i.imgur.com/MMu3RW9.jpg


4372 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 13:29:34.676639 ID:KX/F9JWo
>>4369
思想がおかしいのとなにかのオタクすることは両立するから。
釣りとか野球とかでも、なんでもね

4373 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 13:29:38.426344 ID:i8aD+ALN
> 反マスク反ワクチン活動家 コロナは概念   だそうな

ttps://twitter.com/kkka5681

4374 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 13:30:40.512984 ID:LhjGjd2C
>>4373
概念で人は死ぬのか…
儒家「割と」

4375 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 13:35:25.540847 ID:3Dgi+nni
>>4374
儒家奥義「七孔噴血(セルフ)」

4376 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 13:37:52.375286 ID:CzDjjfR2
穴をたくさん掘らなきゃ(使命感)

4377 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 13:40:15.521386 ID:ZE6Ytfvc
>>4369
シンプルな疑問なんだけどバカも人間なんだから楽しめるもんは楽しめるのは当たり前だと思うんだけど
100%楽しめてるかどうかみたいな話ならともかく

4378 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 13:41:14.636839 ID:dSFxn3QQ
>>4369
真面目にウンウン唸って作品書いて、何部にしようなんて悩みながら本を刷るより注目されるんだぜ?
やるやつはいる。

4379 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 13:45:14.432427 ID:/d1n5ZJ8
小学校の低学年くらいにいるじゃん、下半身丸出しにして、周りの大人や女子が迷惑そうにしてるのを、自分が注目集めてると思って調子に乗る男子。
あれと同じメンタリティ。

4380 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 13:51:18.022684 ID:i8aD+ALN
小学校の低学年以外にもいるな。むしろそちらの方が多ry

4381 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 13:51:20.795232 ID:jJxhzHSn
>>4369
言ったら悪いんだけど、
そのレスもバカっぽい(火の玉ストレート)

4382 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 13:57:16.386856 ID:BLXowUJ9
中学生の時に飯の時間に淫語喋ってるバカがいて困ったわ。
本人はすごいことしてるつもりでなー

4383 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 14:01:18.329217 ID:AvkX6TsS
>>4371
来日外国人を入場させない日本人死ね死ね団
西側では盛んに活動しているが何故か中国では活動していない

4384 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 14:03:45.313482 ID:CzDjjfR2
>>4383
庇うわけじゃないが、死ね死ね団活動をする自由がある国とそうじゃない国を比べても…

4385 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 14:14:41.841705 ID:pzDvoEFM
>>4369
むしろバカじゃないとオタクなんてやってられないだろ

4386 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 14:29:47.889812 ID:83cldW6N
面白いエンタメ作品を受動的に楽しむだけならバカでも出来るから(鏡を見ながら)
製作者の意図を深く理解したり、面白さを布教したり、そこから自分の作品を創れるかが分水嶺だと思う

4387 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 14:49:31.972469 ID:6L0LDll1
コミケ、東館には東ドイツの軍服を着たスタッフがいる模様

ランスのあの曲を合唱しろ……… すまん、歌うのも禁止だったな

4388 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 15:20:33.811545 ID:3Dgi+nni
【朗報】マックポテトM・Lサイズ、あす販売再開【ヲタ以外も歓喜?】
ttps://www.yomiuri.co.jp/economy/20211230-OYT1T50063/

> 日本マクドナルドは30日、ポテトの輸入遅れで全国の店舗で休止している「マックフライポテト」のM、Lサイズの販売について、
> 31日午前10時半から再開すると発表した。航空便手配などの対応を行い、通常通りの提供ができる見通しとなったという。

これもコロナ禍のせい…… コロナ滅すべし、コロナは根切りぞ撫で斬りぞ

4389 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 15:23:20.216648 ID:4EyqqCOO
オミクロン「チーッスwwww新型デースwwww」

これ以上変異するのはやめろぉ!

4390 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 15:33:29.087963 ID:oKFWj/M6
スペイン風邪に「インフルエンザウイルス」と命名するのは早かったのではないだろうか?
新型コロナのほうがよっぽど「インフルエンザ」ですね・・・

4391 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 15:55:56.313175 ID:B2ce9B75
スペイン風邪の被害は新型コロナよりも(まだ)大きかったと思う(人口比)
デルタとオミクロンが合わさって最強に成ったりするかもしれないしこれからどうなるかは分からないけれども

4392 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 16:19:08.733604 ID:5ZfPJELf
中華製ラジコンが意味わからん機能付けてきた件

ttps://twitter.com/IamLinkNoZelda/status/1475346370730991616


ttps://pbs.twimg.com/media/FHl8QYVVIAEZUKs.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/FHl8RF9UcAEjXrD.jpg

4393 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 16:53:17.261606 ID:kJ5/Z7Xu
>>4392
人や物にぶつかっても安全で機体も壊れないという事かな?

4394 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 16:56:29.460640 ID:vKV80peH
速度出てるとどうしたって怪我あるでしょw

4395 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 16:57:33.698319 ID:TuJL/31L
>>4394
時速100キロで向かってくるなら時速101キロで後ろに引けばいいってバキで言ってた!

4396 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 16:58:20.484736 ID:1pRNLLyT
>>4385バカはバカでも自分がバカな事を承知でやってないのならそいつはオタクじゃなくて唯のバカ。

4397 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 17:03:23.939973 ID:oKFWj/M6
警報機付けんと
プープー PULL UP!! プープー PULL UP!! トゥレイン トゥレイン

4398 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 17:24:23.786427 ID:pySG/qwW
>>4392
いくら子供向けでもこのデザインはないだろ…と思ったらしっかりF-22バージョン作ってやんのw

ttps://ae01.alicdn.com/kf/Hfb8ad70eaf7e4b61909cf93296896a4f8.jpg_640x640Q90.jpg

4399 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 17:27:18.921124 ID:SM15ngHE
この機能、カツ・コバヤシごっこでもするんじゃなかったらいらんだろ

4400 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 17:31:25.894716 ID:UC+G3/Kb
>>4399
ジ・オのガンプラさえあればスイカバー突撃ごっこもできるぞ!

4401 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 17:37:13.024011 ID:HRiLw8Uw
反ワクチン煉獄警察になんか囲まれたらしいね

4402 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 17:43:20.086325 ID:avMaRuem
…中国大陸に民主主義国家が誕生するのと、中国人がかっこいいメカニックデザインを描けるようになるのとではどっちが先になるんだろう…

パクってもデザインがひどいとか韓国未満やないか…

4403 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 17:46:31.375481 ID:UC+G3/Kb
今回のコミケ、ほぼ同じ構図でここまでの差がある。歩いてぶつかることはまず無い。
ttps://twitter.com/Y_Mokko/status/1476416446498549767

今回
ttps://pbs.twimg.com/media/FH1I5UTagAQtu-9.jpg

前回
ttps://pbs.twimg.com/media/FH1I7f-aUAEIFlM.jpg


まぁ快適そう

4404 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 17:50:13.158890 ID:exMnSGiK
>>4398
中華製なんだから殲-31とかにすりゃいいのに

4405 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 17:51:34.161127 ID:HRiLw8Uw
そういえばジーズフレームだっけ
たしか声優以外は中国産のロボアニメ放送されてたな
境界戦機ともども中国では放送できないらしいが

4406 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 17:57:46.440605 ID:1yfkia/y
ジーズフレームは作画が良くても、脚本演出が駄目だとこうなるという見本みたいな出来だった

4407 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 18:00:15.538818 ID:UC+G3/Kb
中国人、抗日ドラマは例外として映画や歴史ドラマならちゃんとツボ押さえた演出できるのになぁ
やっぱり一流演出家や一流脚本家は実写しかやりたがらないのかね

4408 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 18:10:38.307427 ID:83cldW6N
中国でアニメはマニアか子供の見るものだし、国策で無理矢理推進した産業だからね
表現規制も強いから、金をかければ何とかなる映像面をのぞけば碌なものが作れないのは当然

4409 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 18:16:52.856310 ID:H3S8KCQv
チン○だの勃●だのウン□だの放映できるようになれよ中国
具体的にはゴールデンカムイをだね

4410 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 18:17:33.252154 ID:lmbilR04
そもそもいきなり資金だけは潤沢にある文化事業なんて創意工夫が生まれるわけもなく、だな
日本の漫画もアニメもゲームも、製作側にカネも人数もおまけに製作期間もない状態でどれだけ鍛えられたか

4411 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 18:28:44.344272 ID:1pRNLLyT
中国はネタは腐る程あるんだけど、それを生かす人材がマジで払底してるからな。
主に毛沢東とか毛沢東とか毛沢東とか後、習近平とかのせいで

4412 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 18:39:22.513488 ID:4EyqqCOO
なお鍛えられすぎた結果常態化し無茶ぶりが当たり前になってよそに人材引っこ抜かれまくってる模様
いい加減反省して業界全体を変えないといけないけどテレビ業界と出版業界と映画業界が変える気なさすぎるという

映画業界はほぼ特撮とかアニメ映画が覇権握り始めて流れ変わらざるを得なくなったけどテレビと出版が・・・・

4413 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 18:51:09.285909 ID:Iqt4a4T+
>>4409
少数民族が独立しようとしてるしダメじゃね?

4414 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 19:00:57.707199 ID:BLXowUJ9
ダグラムは放映できそうにないかも。

4415 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 19:10:15.686385 ID:zjbGzkq6
店長だらけになるベローチェはどうだったんだろう
少ないと思うけど冷静に考えるといっぱいいるイベントなんだよね…

4416 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 20:19:02.550918 ID:Zkw3Stqz
>>4411
江青とか四人組も入れよう!
とりあえず毛沢東神聖化の時点であそこは宗教国家だからね。


4417 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 20:23:14.000571 ID:Zkw3Stqz
>>4412
出版も漫画家に対する編集部の行動がバレ始めてネット公開の方が安定し始めてる。
出版社自体がもう何十年も「漫画で食わして貰ってる」のにその作者を蔑ろにし過ぎた結果よねって。

テレビはもう手遅れ。
YouTubeの後追いとかTwitterの流行りとか追いかける側に回ってる。

4418 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 20:23:40.437406 ID:HRiLw8Uw
そういえばVtuber誹謗中傷とかデマの件について進展あったけど
裁判結果次第ではある意味面白い前例になるのかな?

4419 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 20:33:32.884207 ID:lEM0lmdN
>>4390
第一次世界大戦(当時唯一の世界大戦)を早期に終わらせた原因の一つやぞ。なお、他の要因はドイツ皇帝(建艦競争やるんじゃねえ、イギリス参戦の一因)と外交官(アメリカ参戦理由)

4420 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 21:10:53.045598 ID:LpwZatUE
>>4417
ぶっちゃけTVでYou Tubeの真似事やられてもなってなる

4421 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 21:16:55.572412 ID:oKFWj/M6
大きいスタジオ用意して高いギャラ払ってYoutubeの真似をするのか……
ドキュメンタリー作ったほうが安上がりでないの?

4422 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 21:25:35.711174 ID:Zkw3Stqz
>>4420-4421
真似ならまだ良いよ。
YouTubeの動画流してひな壇芸人が笑う内容は世界仰天ニュースとやってることはあまり変わらん。

「加トちゃんケンちゃんごきげんテレビ」で世界的に先行出来たアイデアの一般視聴者のビデオ投稿ってのがあったのに
後を続けられなかったのは多分提供した視聴者への対応が問題だったんじゃね?って個人的に…

4423 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 21:32:06.833478 ID:dSFxn3QQ
当時から子供動物ハプニングが王道だったが、だんだん採用されるようにウケ狙いに最適化していってな、、、

4424 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 23:16:21.438703 ID:mNOTOpMd
結構ガチ目なニュースですら、youtubeで見られる時代だしなぁ
あと、収益源だからというのは分かるが、CMが流石に多すぎて見るの無理

4425 :常態の名無しさん@年末:2021/12/30(木) 23:31:58.378085 ID:6KXEMCMW
アマゾンビデオだかフールーだかのCMが金曜ロードショーで流れてるの見たときはもうアカンなと思った

4426 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 01:07:30.789489 ID:bEaTbHhV
雛壇芸人が並ぶ番組もYoutube動画の使い回しの多い事多い事

ゴールデンタイムでも過去の視聴率があった時代の番組の再放送に頼った方がマシでは??

4427 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 01:17:53.910734 ID:DTyWqvFR
>>4392
空物のラジコン翼とか折れやすいのでこんだけ強度というか、形が復元するなら初心者は安心して飛ばせる
発泡スチロールのボディに発泡ポリスチレンの翼とかだと1回墜落したら壊れるし修理も出来ないからね
凄くいいよ

4428 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 01:24:30.402182 ID:PSaIdjA6
チャンネルが少なすぎるのもな、ゴールデンタイム付近に全局回して全部見る気がしない瞬間作るのは致命傷よ

4429 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 01:28:26.954586 ID:OCnNDOLB
芸能人が店に行ってなんやかんやしたり韓国で人気のなんやかんやを試してわちゃわちゃします
或いはネットで集めた動画とか若手のロケをスタジオで見てわちゃわちゃコメントします

4430 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 01:45:19.413626 ID:xvumA5vR
ワイプ芸に代表される芸能人のゴリ押しを改善できないようだと先は見えてるでしょ
どの局も似たような演出やカメラワークばっかしてるし

4431 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 01:52:28.580651 ID:PSaIdjA6
ナレーション「そこで偶然であった旅館の主人に頼み込んで、スタッフ一同泊めてもらう事になりました」
いや〜幸運ですね〜(棒読み)

4432 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 02:24:13.282045 ID:TwxAPRM1
何の才能もないスタジオのタレントいらんやろって脳内ツッコミが秒間100回は入る

4433 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 05:48:59.154158 ID:N8bYMDdj
そういや、「旅行で、予約無しの飛び込みでホテルに泊まる」って実際できるもんなの?
カプセルなら当たり前だろうけど、ビジホとかは成功率どれくらいなんだろ

4434 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 05:50:28.047336 ID:10D2GwF5
時期による

4435 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 07:02:26.433852 ID:Y2fHvA7F
>>4430
「これが良い」という方法を見つけたら冒険を止めた
なお飽きられるというリスクは無視してる模様かな?

4436 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 07:11:44.109752 ID:lcVHaVXu
しがらみや契約で殆ど無意味なひな壇芸人を番組に出して画面に少しでも露出させる為の方策じゃないかな

4437 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 07:38:42.259446 ID:mj2lRnuP
というか、雛壇番組って暇潰しにしても、
ボトムコンテンツでは…。

4438 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 07:47:35.857097 ID:D1peO3r9
谷本容疑者が亡くなった...
同じ様な立場にいた青葉はせめて定時制高校時代についていた県庁の臨時職員から正職員になっていたら救われて幸せになっていたのだろうか
青葉真司は社会から見捨てられた可哀想な犠牲者だと思う


4439 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 07:53:22.031936 ID:B1q5hhQ0
YouTubeの面白映像を
オチのところで止めて「ここでクイズ、この後どうなるでしょう?」で雛壇芸人のウケ狙いな寒いボケ
そして正解はCMの後で!
CM後はもう一度映像を最初から流し、ぐだぐだ司会のしゃべりを入れた後で漸くオチ映像
最後に芸人がオチに対しアレコレ喋って一区切り
2分とかからぬ映像で20分以上も引き伸ばす
テンポが大事な面白映像を最高につまらなくする構成ですね

4440 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 08:09:57.395312 ID:5Y8ccp55
>>4439
何故わざわざ比較されるような事を…
素人が作った動画に負けてるなんて事になったら面目丸つぶれだろうに

4441 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 08:13:35.647547 ID:ySKLXp1w
>>4433
東横インだとそういう飛び込みが安くなるプランとかあったような
成功率は知らんがそういうプランを作る程度には需要あるんじゃね?

4442 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 08:19:29.019361 ID:kABBtd3i
>>4441
需要もあるだろうけど
なによりホテル側としては空室≒損失だからね
スーパーとかの見切り品と同じよ

4443 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 08:35:45.421733 ID:TwxAPRM1
一昔前は視聴者から募集して賞金まで付けてた動画を
ネットに無数にあるオモシロ動画から引っ張ってきて番組作れるんだから過去のテレビ製作者が化けて出そう

4444 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 08:42:49.412949 ID:lcVHaVXu
制作予算を削り低予算で番組を作って、局と広告代理店に大手芸能事務所が儲かる仕組みかも

4445 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 08:50:19.139470 ID:BKSeRtZ9
こち亀で「テレビのバラエティ番組で予算が3億あったら2億はスタジオセットに使う」
とかあったような
まあこれも結構な予算使ったドラマだったそうだし
ttps://pbs.twimg.com/media/EpX9iF-UUAEFbgC.jpg

4446 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 09:09:39.431555 ID:TwxAPRM1
アルフかな?

4447 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 09:37:12.065713 ID:v9R8O0aT
コロナ対策でリモートや距離を離した事で、ひな壇番で全員回そうとするとテンポが悪くなって、芸人多すぎるのでは?って今更気づいたって話はちょっと笑った

4448 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 09:39:46.166615 ID:TwxAPRM1
ゲストで呼んどいて発言機会ゼロのまま放送が終わるさんま御殿とかいう番組

4449 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 09:43:35.980788 ID:lcVHaVXu
さんまさんが強権持ってるから出来る芸当面白くなかったら編集で削るのはプロ意識ある
芸能事務所は当然文句言えないし

4450 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 09:43:40.995485 ID:Ns8TfNzx
「8時だよ全員集合」は車が乗ったり大物箱物が出たするセットコントが有名だけど
「背景垂れ幕のみ」の軍人コントもあったのよ(オイッスの後返事聞いて声が大きい!っていうパターンの奴)

予算配分を撮影スタッフのみならず出演者や公開場所にも話通して配慮した結果だろうけど
そういうのはノウハウ失って出来なくなってるのかも知れないね。

4451 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 09:49:53.462069 ID:8H7O7XXt
こんなんなら野球流してたほうがマシじゃねってなるバラエティーが多すぎる

4452 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 09:58:19.904792 ID:xqSMawJv
バラエティも報道ステーションもお昼番組も視聴率全部つぶれてゴールデン番組再放送とかドラマだよりになり始めてるんだよね
アニメ業界にそろそろ土下座かまさないとどうしようもねぇんだけどあいつら出版と組んで搾り取る方向に回ってるからな・・・・

いまちゃんと数字取れてるのNHKくらいなんだよね、大河と朝ドラに教育番組もそうだがドキュメンタリーとか自然番組もしっかりしとるし優秀なスタッフが多いんだよね
唯一の問題点は受信料徴収がクソという点である、そんなに金欲しいなら国営に戻せや(半ギレ)

4453 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 09:59:27.921785 ID:4i3GhJfU
>>4438
正職員になるには、公務員試験に受かる必要があります
なので、普通に公務員試験に落ちたか受けなかったのだと思います
なので、社会に見捨てられたと言うには微妙だと思われます

精神障害だと37歳になって診断されたようですが
診断が定時制高校か臨時職員時代になされていたら、そう言った方を雇う枠に入れたかもしれませんが……
大人になってから障害が発覚したり、発達障害グレーゾーンなど最近わかり始めた事の問題に近い気がします

4454 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 10:18:40.605438 ID:DnNUIx65
>>4452
NHKは最近ドラマも面白いからなあ
今やってる朝ドラなんて隔週か週刊で誰かしらが加齢や戦争で死んでる超ハイテンポで話進んでる

4455 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 10:28:27.045233 ID:WqX88WQ4
テレビは仮面ライダーとチコちゃんぐらいであとはほぼネットになっちゃったなぁ俺……
ウルトラマンみたいに仮面ライダーも最新作流してくれないだろうか。

4456 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 11:09:43.546628 ID:B1q5hhQ0
>>4454
でも朝ドラって当たり外れが大きくない?

4457 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 11:24:02.107327 ID:lcVHaVXu
朝ドラといえばこれ
ttps://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1304/09/news106.html

4458 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 11:34:34.788119 ID:8H7O7XXt
とんでもないクソが一定周期で出てくる感あるわ朝ドラ

4459 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 11:40:43.685466 ID:DUS3srWH
仮面ライダーか戦隊モノの役者が朝ドラに提供される
普通に考えて朝ドラが失敗しないだろう と思うが
数回に一回は脚本ガチャでハズレ枠があるんだよなぁ

4460 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 11:41:36.693825 ID:xqSMawJv
戦隊とかライダーでもクソ作品はあるから・・・いやまだ子供向けの皮かぶってる分ちゃんと物語たたんでるからまともか
まあ長い歴史で色々やってたら多少は出るからしゃあない、続けることで歴史になるのが重要なのだ

4461 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 12:06:10.756184 ID:Ym3r3sR8
良い物を作ろうとしても駄作はどうしても出てくるからのう

4462 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 12:12:53.322301 ID:N8bYMDdj
さてここで2022流カストリ雑誌の最新号の表紙

ttps://i.imgur.com/cREKErL.jpg

ウルトラセブン再評価の流れなんてあったか…?

4463 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 12:13:46.521449 ID:Bm3wHcrM
>>4452
NHKオンデマンドが無料で見れるのならまだ許すがそれも無しであの値段はなぁ

4464 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 12:14:45.520506 ID:BKSeRtZ9
>>4462
意識高い系の人たちは定期的に再評価している

4465 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 12:16:05.921861 ID:TPYW3qYQ
>>4462
逆張りのやり過ぎでとうとう日本のコロナ対策を褒めるまでに反日こじらせたか(おめめぐるぐる)

4466 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 12:17:56.336979 ID:8H7O7XXt
BUNKAタブーは全方位に喧嘩売るけどたまに正気に戻るから

4467 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 12:21:45.046522 ID:mGsSyLXF
>>4466
まさに狂人じゃないっすか、それ…

4468 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 12:23:03.176189 ID:TPYW3qYQ
むしろ最近は左叩きにシフトしてる気がしないでもない
それでも安倍さんはどうしても叩くのね

4469 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 12:26:13.911821 ID:1mY5WLpe
>>4466
止まった時計も1日に2回は正しい時刻を指すように見える

4470 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 12:35:39.425948 ID:E/zEC04o
>>4462
>トラウマ必至と持ち上げられるショボい名作
>ザンボット3・デビルマン・ガッチャマンF・海のトリトン・ミンキーモモ

ネタ枠にガチンコを一つ入れておくスタイルすこ

4471 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 12:44:23.521435 ID:01ns8Elm
【悲報】反ワク煉獄さん、捕まる
ttp://blog.livedoor.jp/kinisoku/archives/5308103.html

キニ速だけど。
昨日延々と聞かされたからなんかスカッとした。

4472 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 12:55:34.885005 ID:QKIkJV8t
>>4455
TTFC入ればいいじゃないウルトラサブスクよりお手軽よ

4473 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 13:01:49.279963 ID:xqSMawJv
ゴールデンタイムにウルトラマン流してくれねぇかなぁ・・・・

というか特撮と戦隊をアニメ枠にわざと時間かぶせて視聴率取り合いかますのは本当に意味が分からない。
すみわけできていたものが吹っ飛んで視聴率大惨事になってると思うんだけど


4474 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 13:04:57.559614 ID:x6TaXiaa
自分たちのイデオロギー盛り盛りの番組より子供向け番組のほうが視聴率良いかもだなんて認められるわけないだろ…!!(妄言)

4475 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 13:07:27.969244 ID:01ns8Elm
なんか数秒ですべてが書き上がるすごい年賀状見つけた。
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2684771.png

ttps://lime-light.stores.jp/items/619ccee3e09f7302c76e5b6d

4476 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 13:12:40.210921 ID:nEXH3EFw
>>4475
ありがたみもクソもねぇw

4477 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 13:33:31.549931 ID:3ZCsNMQq
朝ドラはヒロインが頑張って何かやって恋したり泣いたり笑ったりするのが良い
今やってるのは昼メロになってた
マー姉ちゃん再放送でバランス取ってんのかな

4478 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 13:43:27.289174 ID:fICRsKT5
ttps://twitter.com/waganahatantan/status/1476307110346752001
コミーさんは草

4479 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 13:46:58.249363 ID:BKSeRtZ9
別人扱いされてない…?
ttps://pbs.twimg.com/media/FHzlfJ_aQAAQjiz.jpg

4480 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 14:10:53.859896 ID:lcVHaVXu
蒼星石とアオミドロみたいなもんだろきっと

4481 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 14:22:00.541175 ID:PSaIdjA6
モッピー知ってるよ! デフォルメキャラが独り歩きして元ネタと乖離しちゃうのはよくあるって

4482 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 14:33:43.784090 ID:WowW8V7r
???「南鮮石なんかと一緒にするなですぅ」

4483 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 15:26:12.497621 ID:01ns8Elm
マインクラフトで1HzのCPUを作り上げた猛者が登場、テトリスや関数のグラフ化も可能
ttps://gigazine.net/news/20211217-minecraft-cpu-chungus-2/

……すごいんだけど何がなんだかわからん……

4484 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 15:27:20.790028 ID:/Aw4uGxj
>>4478
コミュ症とはコミュニズムに染まることによって生じる諸症状を指す()

4485 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 15:39:13.417213 ID:1mY5WLpe
コミュニタリアニズムかもしれないだろ()

4486 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 16:56:29.754496 ID:nGuYkRPk
見たもん!私見たもん!
香川県にもお蕎麦屋さんがあったもん!
私、嘘なんかついてない!
しっかりと見たもん!!

4487 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 17:24:17.088455 ID:01ns8Elm
新型コロナ、日本人の「ファクターX」は緑茶? 茶カテキンがウイルス感染予防、不活化に効果という論文も
ttps://www.daily.co.jp/opinion-d/doctorqa/2021/12/31/0014954834.shtml

今そんな国民の大多数規模で緑茶消費してるかね……?

4488 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 17:32:49.781098 ID:z0JmbGBu
>>4487
ファクターXとかまだ言ってる奴いるのか

4489 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 17:35:58.903124 ID:xqSMawJv
むしろ味噌とか言ってくれた方が信頼できるのに・・・・

4490 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 17:38:55.514553 ID:eeiGWG0e
>>4488
だってそう言わないと
「韓国は手洗いうがいマスクの基本動作が徹底できてないから」日本に負けてるって辛い現実を見ないといけないじゃない。

こういう、仮説と散発的な事実を結びつけて、何の裏付けもせずに結論づける手法を堂々とメディアに載せるのはほんと苛つく。

4491 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 17:44:05.806891 ID:xqSMawJv
科学的裏付け、数学的裏付けは一切ありませんが著名な方々がこの説を支持されていますので信用に値します

4492 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 17:45:01.467336 ID:xqSMawJv
>>4491
途中送信
とかいうのをなんで垂れ流すのかわからない、そしてこれで騙されてしまう人がいるのもわからない、どうして・・・?

4493 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 17:48:43.740257 ID:1mY5WLpe
疑うより言われたままを信じるほうが思考コストが安いからね仕方ないね

4494 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 17:55:39.703585 ID:E/zEC04o
・文面上は、韓国と日本のコロナ対策にはあまり決定的な差は無い
・国民の行動に関して言うなら、人口2倍の日本の方がよほど懸念材料があるはず
・なのに日韓でご覧の有様

そらファックターXのせいにしたくもなりますわ

4495 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 17:56:35.178354 ID:4/sYSEcu
え、韓国人って災害なれしてんの? 初耳だ(

4496 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 17:56:40.744190 ID:ePDPPDuz
自分が信じたい学説や論文を信じるのです
一方で効果有るって書かれてて、いや、それ心理的には効果有っても生理的には効果無いでとかホントさぁ

4497 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 17:58:07.752731 ID:QKIkJV8t
>>4494
逆に感染者動向をガッツリ監視できる韓国の方が防疫に関しては強いはずなんだよね
日本だったら自由の名のもとに患者拘束まではできんし

4498 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 17:58:23.978482 ID:AF4Bc/GJ
>>4495
もう何年も災害続きだぞ

4499 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 17:59:26.725190 ID:ozijdCoF
>>4498
文災害

4500 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 18:00:05.873605 ID:xqSMawJv
やはり義務教育・・・!義務教育はすべてを解決する・・・・!
いやほんと教育って大事、本当に大事、ここが死んだら国ごと死ぬから本当に大事

我慢ができる国民が多いっていうのは安定につながるんやなって、まあそのせいでうちの国は上層部が調子に乗りがちだけども

4501 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 18:00:20.618958 ID:4/sYSEcu
>>4499
こいつは一本取られたゼ

4502 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 18:04:24.745125 ID:E/zEC04o
マスクはもはや付けててもさすがに気にならなくなったが、
この時期の手のアルコール消毒は辛くなってきたでござる…

もう掌の皮膚がカサカサボロボロなんよ…
薬用ハンドクリームや軟膏付けても掌の傷にアルコールが容赦なく沁みるんよ…(涙目)

4503 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 18:06:20.671701 ID:ePDPPDuz
TVでも一般人もマスクの表面触るの多すぎ問題

4504 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 18:08:15.265283 ID:DISA7lO8
>>4502
いつも掌が湿ってる脂症の奴には絶対わからん苦しみよな、乾燥肌の奴の手の痛みは…

4505 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 18:08:25.773752 ID:nEXH3EFw
いや、難なく暮らしているけど結構ハードル高いのよ?新型コロナの感染予防って……

@手洗い(水)
Aアルコール
Bマスク
C孤独(簡易的な表現)

これらに全て適応しなければ感染しちゃうかもしれないんだから

4506 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 18:11:48.128848 ID:nEXH3EFw
@はデキニキが言ってた通り
Aはそもそもアルコールがダメな文化がある
Bは言わずもがな
Cはそれなりの一人で遊べる趣味が持てないと難しい(=金銭的な余裕や社会的な自由が必要)

4507 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 18:13:00.488085 ID:1mY5WLpe
>>4505
D国家や医療機関への信頼

4508 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 18:14:09.436924 ID:DISA7lO8
>>4505
おっかしいなぁ、韓国は最低でもBまでは日本以外の他の国と比べたら世界トップクラスで守ってるはずなんだがなぁ…

しかし孤独にはクッソ弱そうではあるが

4509 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 18:14:22.906677 ID:nEXH3EFw
>>4507
あぁ……一番重要なやつー…

4510 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 18:15:27.544914 ID:nEXH3EFw
>>4508
少し仲良くなっただけでベッタベタ体触ってくるからねー(経験談)

4511 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:17:47.909676 ID:KawSS3fk
読者投稿・・・できちゃったんだけど
いまは、大丈夫ですかい?


4512 :常態の名無しさん@年末:2021/12/31(金) 18:23:49.271777 ID:ozijdCoF
>>4511
できたとは貼り終わったときのセリフ
さあ完成させよ

4513 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:25:43.242999 ID:KawSS3fk
言ったな!?
よっしゃやってやらあ!

今回はアフリカだぞ!!!

4514 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:26:52.132780 ID:KawSS3fk
前中後編の内の前編を投稿させていただきます

4515 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:31:25.778387 ID:KawSS3fk
(なだぎ武と友近が入って来るオープニング)
「へいキャサリン!今度アフリカの話が始まるらしいじゃないかい!」
「ええ、そうよ、ディラン。正確には植民地と料理の話ね」
「しかしだな、キャサリン、アフリカと言っても広いぜ。アフリカの何処だい?」
「全部よ、ディラン」
「え」
「アフリカ全土の話をするわ。スエズ運河から喜望峰まで、全部やるわ」
「そいつぁ、狂ってるぜ!よしやってみようか!!」
「Hear we go!」

4516 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:32:01.527489 ID:KawSS3fk


                                                     ,. イ
                 _                                    ,;/;'ッ '´ ;:i!
           _,,.__>'ー:、ヽ          ,. - 、                    /;/'´   //ト-、
            _,. -‐ ''''ヾ゙ヽ `ヾ:、,. ィ'ー-ッ-‐' /  , /              ,、 '゙`゙''- 、 / //_,...ィ
      _,、r.'".ッ '"´   `    ,.. 、"''' ヾジ" ,.. '´/            ,.. - '´       ! ,.ノ'"/ !
        `フ ,,. ;ッ''", / ,. i.!  ゙ヾ;r'´,.イ   /            _,. ''"            レ'ヘ'./   !
        /,;;// ,//  /,/ ;!.゙, ヽ、ヾ/_/ ,.rく         ,、- '´             , - '´    ゙、   |
        ,;'、ッ''7'  ,/;' ;!. /;/!.バ,゙'、  ',、 ヾr''ヾ;、\__,..、_,、‐'',´         ,. - '"´       ,>  ,'
     、 ´ / i' ,./7ハ;ハ ;'/'゙i/_,.._ヾ:、 ゙; 、 ヾ、,.ゞミ;、\ー `~   ___,,... -‐ '"         //`:ソ
      `゙'''‐-i,/r7,:',ニ、゙:i/ ,:i',.:‐::、ヽ_ヽ,、-‐'ヾ:、 ゙、ミr‐ヾ、                        / /::::/
          ノ´`7! !:::::!    !:::::::::! i''´`ヾミ;、 ゙;ミ:,、'、ト                    <._   ヾ:/
             ハ.ヾツ    ヾ--'ン    !'ミ゙:,`ヾ;、!'''' ー― ― --  、..,,,__ ,,..    `''ー-ヽ ,.-、
          , '   `´     `" ´   i、  ; | i.ヽ/Kヽ  ´ ̄` 丶、       ー―--  、...,,,_i'   '、
          ;'               | i / ,レ ヽ'  | `丶、      `丶 、                 `i   ゙、
          !              / //       |    \         `ヽ 、           |    `、
        ヽ、          ,.;''";'   /  _!      \        `丶            i      ゙:、
          `' - 、 __,,. 、r'´/  / _,,,r;;'';ヽ、,_      丶、        `''ー -     、!     '、
                `ヽ、,_` >  /,.r;';;:::::::::::::::;;;/``'ー 、.,_      ̄`       _,,....   -―rヽ       ゙、
                 ,r''>-i´゙"'''ヾ;;;;::::::; へ:::::::/`''‐-、/'''"`゙ ーー --- =二._ ̄           |  \    '、
                 V ...::ヾ=:、  >ヘ'´ ;' ヾ、  /             フ''丶- 、.,_     |     \    ゙:、
                    i,::::::::::::::::!   、  'ー― レ''´             ,.、 '"   ゙、   ` ''ヽ、!      `ヽ、  '、
                 iヾ,:::::::ノ    ','、    /ヽ 、., ___,,... -‐ ´         ゙、.    '、       `''ー'
                 K:ヽ-、-、,,.. -、__〉、  /                      ヽ     ',
                  `ヾ┴'´     `´                        \  ゙;

ではでは、始めましょう。
         読者投稿 『アフリカ料理とイギリス植民地帝国』


4517 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:32:28.407371 ID:KawSS3fk



 /,           |      /:: , l:: i::. }::ヽヽ::.ヽ \
.//        .:! :| :    /:::/:/::/i: /: !: }i:',ヽ:|
i,i        .::| :|: ::   !,/_ム/_ l:/::: l:: !l::! i::!
. ! l .:     : .::::| :i:.::   レ',ソ,_/`!::/i:/ i:! |      ブンブン、ハローyoutube
. !.:! ::.   : .:.::/´', !:::  | ! ヾ.i´:i` !/ /  !
 i:l', :::::. :. ::. ::〈 、'_゙il::::.  |.|   j_ソ ゙、_          本日の議題は、アフリカ料理の植民地化に与えられた影響について
 ヽヽ、:::::::::. :::.::::\ニ',::. ii::!      ノ
    ヾ、i::::l::::l::::',:|  ',::. !',!     ィ´          裏題として、『飢餓の大陸アフリカ』をお送りいたします。
      i|ヾ:!:::i::::/ヽ  ヽ. l 丶.   /
       ノ /ii/lノ     ヽ:r‐y┬ '
      イ'"`'‐- 、    / ヽl/ '
      /      \__{ヽ、
    /_,, -‐‐‐-- ,,_  \_,ヽ‐、


   _,,....,,_ _
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7          中継役の魔理沙だぜ
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ         それで今日は、何?
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ          食卓から見る植民地支配って事か?  
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!    
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ



    __   ______ ____
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄ ̄`-、._ `:
   'r ´           q_          ホームベースで構えるキャッチャー役の霊夢だよ
  ,'==─-      -─==キ
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ         植民地支配の話は、経済や戦争、行政の話は良く聞くけど
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|        料理に与えた影響は初耳だよ
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |
  | | ||.ヽ、         ノ||. |
  ルレ ル`ー----‐イル,




4518 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:32:51.903383 ID:KawSS3fk




∨: : /' : : : : : !.: : :/        }.:       i         i : : : .    !            ヽ     |    i  ∧
.ハ:/ /.: : : : :.: |.: .:/        /:.:       ト,         |,: : : . : : : .|          ハ    |   l   ∧
  . /.: : :.: : : .:{: :/       .∧:.:      i ∨ : :.     |∨ : : : : : |: : : : : : : .   : .   i     |   |   ',
  ∨: : : : : : : : V        / .∧:.     | ∨: : .:: . .   |∨: : : : :.l、: : : : : : : . : :   ト   |   l    ∧
   ,: : : : !: : : : ′      /: : :.∧:.     |   '、: : :. : .:.   |   、: : : : !ヽ: : : : : : :.:. :.:.  |ヘ    |    l    ∧
   ∨: :|: :. :′     ./ !: : :.i '、.   |   丶: : : : : . l   \: : |  \ : : : : : : : :  | ヘ   |    l    ∧     この話を思いついた切っ掛けは、「信長のシェフ」で
   ∨: :! : : ,'       f ∧: :| \   |    \ : .: : :.l     \!   _ ≧ ___: : :. :.|  ',  リ    |     :ト、ヘ
     V j: : /      j:/ ∨ |   \ |      \: : :.l     -‐      \ : : ̄ : |   ', /     l     ! `丶    『和食には大航海時代や植民地化の影響が無い』
      ゝ≠'      |′  ヽj ,.。rz====ミx       ヽ: :!       z=====ミ气.:.:. : :l  ノ′   l   i |
                 i    .イ ん::::::::::::::::ハ汽       \       ri芹云示圷ミx: :i|         l|  リ |       と云う話をこの間読んだからだ。
                 {    《  {:: O:::::::::::::ノ} . -―‐- 、     〃んo:::::::::::::ハ } 》 :リ         リ   ′ !
                ヘ     '::::::::::::::::::.ィ´       }        {ト:::::::::::::::::ノ} ノ从/       .イ  イ  :′      (弥助が安土に来た頃の話だから、29巻だと思う)
              ヘ、     ∨う::::/       /        Vう::::::::::://   j     .:  // / ! /
   /             ハ':,     ヾン         /           ヾ辷rzン′   ′  .:. :   ン / } /
 /             }∧   ァ´       /                  ′  .: : :   ′ ' ノ'′
               乂_厶イ        /     ,              .′ .: : :.:   ′,′
                          /                         /  .: .: : :i: . / /
        /                .イ        rっ             .イ . : : : : : リ :/ /
       '                  /                     .イ/: : .: .: : : イ.:/ /
      /                    />                   < : /: : .: : :/ }/ /
      :′               /: : ト、 >           < ミ .イ /. : .: :/′ / i /
      !                 .イヽ: :|.イ l    >ー---z<    i   \/ : : .イ / :/  }′




4519 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:33:13.488227 ID:KawSS3fk



   ,辷ー-<ニー''"´ ̄ ̄``ミく ̄~汲
    廴. γ´          丶乃'
   廴 /==─-   ヾ   -=彡゙、
.  /弋_!    ノノ_\∧ハノ/_Vj  j
  .ん、_,j!   ャ彳( ヒ_]   ヒ_〉) j,ハノ     あれ?そうなん?
   Υ' iY `ГI '''   ,__,  '''「Ι
.   」, !ゝ_| |   (___}’  } i|
   ヤ И . |__j         イ_j!
    ヤwИ|Nj{≧=‐-- --‐''.´ N{



          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|       鴨南蛮そばが有るだろう。
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,   あの南蛮とは、南蛮人たちが長ネギを好んだから付けたと云う説が有るが
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;     これは、19世紀の明治維新が起こるまで、和食の世界に
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (     信長の時代(16世紀)の国際感覚が保存されていた事を示している訳だ。
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )



4520 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:33:47.353356 ID:KawSS3fk



              , -‐-'´ ー- 、._
         ,、' :   ,:-'´: : : : : :  :\_
        /: : :/: : : : : : : :   : : : : \
      ノ /:/ : /: : :, : : : : : :/: : :| : : : ヽ.
        ̄ノ': : :/: :/;.、=7;、イ;i: : |: |:: : 、:::ヽ     サトウキビのような例外を除いて、大航海時代の影響は、和食の世界には小さい。
       ! !: : /|': :'´ ;/'iァz;、,'ト: :/;イ: : : }: i l
       Y :( .!: : : :{  `''゛' '|:/ハ /イ;ィ:/イリ     カボチャもトウモロコシも玉ねぎも、江戸時代には既に来ていたが、全国規模に普及はしていない。     
         ] : :>,| : : |      ィ)y'/;ィ:/
        ノヘ:|'; :|: : |    _  r./!' !'        スイカは既に平安時代には到来していた説が有るし      
        __ .|ヽヘ` | 、  ´, ィ':i/|
       /: :`丶、 `  {_´´l/リ           昔の人は、スイカよりもマクワ瓜を夏に良く食べていた。         
      /: : : : : : : \. ト ヽ、
      /;: ===: : : : : : L_\:ヽ_
    </    ヽヽ: : : : :\= ̄{
      !     '、'、: : : : :ヽ、. !',
     /       ヽヽ、: : : :ヽ !: !
    / __  |  \\. : : y i
    r: : : : : : : : : ヘ   ヽヽ .: :i: h



4521 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:34:10.907785 ID:KawSS3fk


    __   _____   ______
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
  ,'==─-      -─==', i
  i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |     そういや、和食の世界じゃ、トウモロコシの事を、南蛮黍(ナンバンきび)と呼ぶって
  レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |     美味しんぼに載ってたな  
   L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|  
   | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /  
   レ ル` ー--─ ´ルレ レ´


    , ==ー- 、
.    ,r'三三三=\
.  <_=三/´ ̄`ヽ,\ /´ ̄`ヽ
     }三{     1 ̄j     }
.   h三L.__,,,ィェz'二壬三ニッz',,_
.  _, -'=ニ'≠≦て乙ん゙ん芯マ2z三ニ≧、
∠二三z.ん'〜'^,イ ∧   Λ  `マ三≡)   だが、アフリカではそうじゃ無い。
`¬≡ん' / /__{/_, } /、_},ハ、 j,)゙彡'
.    {   ゝ'i  ( ヒ_] レ' ヒ_〉)У)      トウモロコシは明らかにヨーロッパ人が南米から持ち込んだものだが
   |(}  ハ'''         '''|メ)
  ,/ /   丿   E三ヲ   }[I]コ     西アフリカの民話では、キャッサバと共に「神様がくれた食べ物」になっている。
  (  (   ゝ、        ,イlN
  ゝ_jレヘ,ノ)_)リ≧=‐-- --‐''´jリjr'      つまりアフリカ料理は完全に植民地化に塗り潰されているんだ。



4522 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:34:30.874871 ID:KawSS3fk


    __   ______ ____
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄ ̄`-、._ `:
   'r ´           q_
  ,'==─-      -─==キ      何でだよ、守れよ、自国の食文化をよぉ
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |
  | | ||.ヽ、         ノ||. |
  ルレ ル`ー----‐イル,



.     , ==ー- 、
.    ,r'三三三=\
.  <_=三/´ ̄`ヽ,\ /´ ̄`ヽ
     }三{     1 ̄j     }
.   h三L.__,,,ィェz'二壬三ニッz',,_
.  _, -'=ニ'≠≦て乙ん゙ん芯マ2z三ニ≧、
∠二三z.ん'〜'^,イ ∧   Λ  `マ三≡)    ・・・その「自国」が出来る前に、植民地化を食らったのが、アフリカ諸国なんだよ
`¬≡ん' / /__{/_, } /、_},ハ、 j,)゙彡'.
.    {   ゝ'i ttテュ,.:レ':.,rェzラУ)        この辺は、何で中国、韓国の経済発展が先で
   |(}  ハ''' ̄ ,__,  ̄'''|メ)
  ,/ /   丿   丶_ン′  }[I]コ       同じ位、いやそれ以上に古い文明国であるインドの発展が遅れているのか、と云う話にも繋がるのゼ。
  (  (   ゝ、        ,イlN
  ゝ_jレヘ,ノ)_)リ≧=‐-- --‐''´jリjr'        何だかんだ言って、中・韓は西洋列強が来る以前に、統一国家の誕生を経験しているからな。



4523 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:34:59.908668 ID:KawSS3fk


                     ,.: -――<: : ̄ ̄. : .:\
                    へ<_. : . . .: .: .: .: . .: . .: . .: . \
                /. : .: ;/.: . : . : .: .: .: .: .: .: .: .: .: . 〉
           \_ /. : .: .: /.: .: .;/.: .: . .: . .: . .: . .: . .:⌒ヽ
             ー1/〉. :/. :/. : . :/ . :. . : .: . .: . .: . .: . .: . .: . : .
                //.:/. :. .: .ハ :. .:/. .: . .〈. . .: . .: . .: .: . .: . .: . .: .:、    そこで今回の話になる。
           〈. :.ィ7 : :/〉: .r=ミ!i : .:ィ. : :ヽ: . !. : . .: . .:〉. .: . .: . .:}
              〉ヘ:|: ./. : : :|:pt八: . ト.、:.ノ: ./.: ,: .:!: ./ . .: . .: . ./    一つの名著に私は出会い、その本の内容を柱として、アフリカ料理の話をしていく。
                 ∨/ : : iЦリ  \!rヘ(: .: . .: .: /../ . .: . .: . ./
               /.:/.:Y       lレヘ}/}: .: /. .: . .: . .: . ./     名著の名は『大英帝国は大食らい』(2019年、河出書房新社)
                 レヘ::ハ '"     lrくリ: }:/.: /: .: :/.: .!:.{
                     } : \ 、    7.: .: .: :./⌒Y.: .: .:人{      著者はリジ― ・ コリンガム、翻訳は松本 裕
                     }ハWヘ___/:. :. :. :.イ:. ..ノ/レ´
                       /: ../)/}:人: ト、         基本的な内容は、本の内容に沿っていくが、余りの大著なので
                         /}/       У \
                   -―く::::<           ヽ、      それなりに端折って、尚且つラーメン大魔王の私見もバンバン入れていく予定だ。
                  /  ̄\ヽ:::ヽ           }::!
                    /     、 }::::!              }::!     じゃないと、とても太刀打ちできない。
                〈      } }::::!              }::!
                    ノ        } }::::!             ヽ:.    




ノ::::/::::::/:::::;:::i| :::l::::::::::{:::::::::::::.ヽ:::::::::::
7:::;':::i:::i:::::::l::::|i::::|::::::::::.l、::::::::::::::::i:::::::l::
:::/::::|:::|:::::::|:::l |::::ト;:::::::::l i:::ト、;::::::::l::::::l:
イ::::::l| ::l::::::i.|:|__l_;レ゙、:::::| l;:トx,,_、;;::|:::l::
.l:::::::|:l::::l::::| |! ,,_!;ト、 \{ ヽィ _,,ヾ|/`   実際の本はどんなものかと思ったアナタは、是非とも図書館に行きましょう。
. l:::::i゙l;ヽiヽ! イ{゚ ゙'r     ィ'゚ ゙.}゙ゝ
 ヽ;!:i;ヘ;::::::|`.!cッ;j      !c;;;ツ /::     心が折れるから。
  ヾ.|i.|:::::::i,      、      ./::::
   ノ゙ ヽ;::、ゝ、         , イ:;::::;     私は折れた。8回はへし折られた。
      ヽ::`、{゙' 、 ー ‐- .,,r''V//.::/
       \:::l,,イ:}::`:::: ''゙ .{ヽ///
     _,,::‐''´ヾ /゙     `'i:.'゙.:`'ー
 _,,:‐''´.:.:.:.:.:.:.:.:.:{ー--、  , -‐-}.:.:.:.:.:.:



4524 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:35:22.528787 ID:KawSS3fk


   ,辷ー-<ニー''"´ ̄ ̄``ミく ̄~汲
    廴. γ´          丶乃'
   廴 /==─-   ヾ   -=彡゙、 はいはい、前置きはその位で良いから。
.  /弋_!    ノノ \∧ハノ/ Vj  j
  .ん、_,j!   ャ彳 ー―   ‐一 j,ハノ     それで、どこから話を進めて行くの?.  
   Υ' iY `ГI '''   ,__,  '''「Ι
.   」, !ゝ_| |     丶_ン′   } i|
   ヤ И . |__j         イ_j!
    ヤwИ|Nj{≧=‐-- --‐''.´ N{



.     , ==ー- 、
.    ,r'三三三=\
.  <_=三/´ ̄`ヽ,\ /´ ̄`ヽ
     }三{     1 ̄j     }
.   h三L.__,,,ィェz'二壬三ニッz',,_
.  _, -'=ニ'≠≦て乙ん゙ん芯マ2z三ニ≧、    先ずは、イギリスが本格的な海洋国家になる切っ掛けとなった、北大西洋のタラの話と
∠二三z.ん'〜'^,イ ∧   Λ  `マ三≡)
`¬≡ん' / /__{/_, } /、_},ハ、 j,)゙彡'     本格的な植民地経営に乗り出した、アイルランドの話になるな。
.    {   ゝ'i  ( ヒ_] レ' ヒ_〉)У)
   |(}  ハ'''    ,__,  '''|メ)        ほんじゃ、地図を出すぞ
  ,/ /   丿   丶_ン′  }[I]コ
  (  (   ゝ、        ,イlN
  ゝ_jレヘ,ノ)_)リ≧=‐-- --‐''´jリjr'




4525 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:35:46.599883 ID:KawSS3fk
10


北極海
 
         iノiヾ'⊂⊃゚⊂i °                 __ 〉
  ̄\      `二=ニl n_n_°      北極点     _丿r' ¨i
    \__ノ´r===、i ∩!r'´ ̄\      ・       `¨´  ヽ_
     <了(__)|   | !_〉!,____i                   i
    。゚ !j´_  _〉  .ノ   ,r'`ヽ√¨=-、         o0   _   \_
 ー-‐゙i゚゚ .! !-、7   i    ヽ       ̄〉       o。゚    i i  ヾ ̄ ̄ヾ
     〉/  .__  r‐'    /        `〉    __  ゚    ヽヽ    ̄>
   ,=-' i_ii__/r' {    r''        /    r' <      ヽヽ-ァ∠
   !、__ °   ̄   _(`'         /     ヽj`'         ̄
   ./       /         _/                 o {
  i´       /          7            ____ヾ''
  .{       /      ___丿           /    _ノi
 _,!       `i / ̄ ̄                i      \≦
          '´        7i__          i   .r‐、
                  i,、_丿         i   7/
    ●                        /   i ヽ  ノゝ
 ニューファンドランド島沖             i'     ゙7  i ̄
                        _    i  ,、  .{ o i゚
                       ゚{ '┐  `゙´∧ゝ 丿 __,!
                      __,-、}_ヾ     ! ⊂、/
                       /  i´ノ ヽ  ,r='
                      ̄  Z__7/
                     ↑   ↑イギリス(グレートブリテン島)
                     │ 
                     アイルランド



4526 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:36:10.825685 ID:KawSS3fk
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  厶イ  ′ / // イ  ′ / l  | 、 \   トノ
    / /  .゙ //__/_! /:i /V ./__! l  、 〉|
.   / /.オ :! .ィ1 / j/ l ' | ./ │∧ i  ハ!          イギリス海洋帝国の始まりは、チューダー朝だと言って良いだろう。
  厶イ/ |  レリ l/-=ミ. |/  |/ .ォ=j/ li :| ヘ
   /:|  |i {  lfイi::::::ト       イi::::j7'リ :!  <ヽ         流れとしては、プランタジネット朝(ランカスター・ヨーク込み)→ 百年戦争→ バラ戦争→ チューダー朝
.  / | . イヽ '. バぃ:シ      ヒ:.ソ /} ト、iヽ\                  (十字軍の時代)                 (ジャンヌダルク)
    レ | ハ '. ∧     ′    /仆:.|   \ 、
       "y⌒i ゝ∧    n    .イy′l|    ヾ        チューダー朝の次に来るのが、名高きエリザベス女王の時代である。
       |  |ヘ\≧. ___ . イ、:/  リ___ _         (分類上、チューダー朝の一部だと言えるっちゃ言える)
       |  |   ヾソ フ′   トx” ̄ ̄ :i | |  ヽ
      _j  V´ ̄ ./  __ ´|       | | |     ーx     
    i´    !  __j_ /r─二|       | | |  /    \ チューダー朝の開祖、ヘンリー七世は、バラ戦争で敵対者をボコボコにして王位に立った
   rf  ヽ \ `´ .イ / ̄ヽ.|       l l ′ |        絶対君主の始まりであり、日本史で言えば関ケ原に勝利した徳川家康に当たるだろう。
.  ハ 、__ト .ノ .イ  レ′   j    .// /  !   \
  // 厂 ー‐一 |   |      |    // /     l!      ヽ  唯一無二のインペラトール(征夷大将軍)となったこの人から、イギリスは系統立った対外政策を取り始める。 
. //ノ          〉  ゝ.     |   .// /    /lー-



         /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:        チューダー朝については、やる夫スレだと
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"      「やる夫はアイルランド独立の英雄になるようです」
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )       「AAで語る薔薇戦争」  「カレドニア千年王記」
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、      この辺りがおススメかな。
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )     (カレドニア以外はエタったのが残念)




4527 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:36:32.771032 ID:KawSS3fk
12



 /: .,: : : i: : : : : : : : : : : : : ,、:: : : : : : : : :.: |: : : ::::::::::::::::::|::::::::/::::::::::::::::
 : : ,|: : /: : : : ∧: : : : : . :: ::|ヽ: : : : : : . .::.| : : :::::::::::::::::::|:::: /::::::::::::::::::
  /|::/: : : ―ト-、:ヽ: :.:: : : | 斗―‐―-:::.i::::::::::::::::::::::::::|:::/:::::::::::::::::::::
    |: : :.:|::::::.::|  レ' \ :::::i  __ \ヽ、:::::|: ::::::::::::::::::: : |/::::::::::::::::::::::::
    レ::::: |: :::ヘ:i ィ=ミ、.  \| -‐≦==ミ、|: ::::::::::::::::::://::::::::::::::::::::::::::::    そして島国であるイギリスにとって、対外政策の要と言えば何と言っても海軍の拡充である。
    |: : :::| : : :ヽ`ト':::}     イ゚'::.:::::i} 》 i:: :::::::::::::::://iヽ::::::::::::::::::::::::::
    |: :::∧: ::: :ヽ代ソ      マヽ‐ソ/ |:: :::::::::::::::/:|〉 }:::::::::::::::::/|::::    百年戦争でフランス領土を全て無くしたイギリスからすれば
    |: :/ ヽ:::i:::::i  ,       `¨´   i::::::::::::::::/: / /::::::::::::::::/ レ
    |:/   |::|:::从 ヽ            |:::::::::::::::::::/イ::::::::::∧/       ヨーロッパ本土への影響力の保持は、海軍によってのみ可能になる。
    /   i: | :::∧             |:::::::::::::::::::|::::::::::::/
         レヽ::::::ヽ  ``         /::::::::::::::/::/:::::::::/          そしてプロテスタント・ピューリタン・カトリックとグラグラに揺れ動くイギリス社会に於いて         
         ヘ::::::::i\         イ /:::::::://レヽ:::/`ヽ
          ヽ:: |  ヽ _    <  レ'|::::::/|/ i ∧'/:∧         対外戦争での勝利
           ヽ|     /ヽ    |:::/ /   /:::::::::∧
              _ イ  .∧    i/   /::::::::::::::::::::ヽ       国王の権威付けとしては、これ以上のものは存在しない。
          ,ィ´/    / / .〉  ノ  ./:::::::::::::::::::::::::::::::\


    __   _____   ______
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
  ,'==─-      -─==', i     日本の宗派争いは、結局『天皇』の一言で、全て治まってしまうのが、徳川家康との違いかな?
  i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
  レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||    ピューリタンからすれば、カトリックの国王なんて、もう悪魔みたいなもんだしね。
   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |  
   L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|    キリシタンが、徳川家に嫌われたのも、キリスト教における天皇の立ち位置の問題が、有るかもしれないね
   | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /  
   レ ル` ー--─ ´ルレ レ´   




4528 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:37:02.141696 ID:KawSS3fk
13




         : : : : : : : : : : :. :. :. :. :.i: : : :.\
         : :. :.i: : : i:|: : : : : : : : :ト : : : ト \
      i  :  : :. :.|: : : !: i: : : : : : : :小:.:.i:.|  ` ヽ
      |  :.  : :i: :ハ: : :. :.!: : : : : :./: :| | :|:.|
      |  :. :.: :.:レ′: : : : : : : : :x.:.: :.:|:.! l! |
     !  : : イ : : : : : /: : : :γ 〈:i: i/ : ハ|       とは申せ、この頃のイギリス人はまだ海洋民族としては、思考が鈍い民族だ。
   i   : :/ |/: : : : /: : :./ |i  八 l: :/  }
∧ ∨  ヽ./ : !: : : : : : : イヘ代_从:.:ル′        ベネツィア人が初めてコーヒーを売り出したのは1624年に対して
  ヽト、:i  }' : : : : : : : /    小: :ハ          ロンドンでイギリス人の初売りは1657年。
   } ハヽ   : : : : :i〃      イ: |:W           
   八   ハ:.:.从{  .:   ´ }从|
.   x‐}∧{ }'___{二     }            紅茶にしても、オランダ人が1610年に運んできたのが最初の事で
  /:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. 乂                イギリスで売られるのは1657年である。
/: : : : :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :>              (この時は緑茶が中心)
:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.:>
:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. /::/:.≧x        大海軍の誕生が、イギリス人を海洋民族に仕立て上げたのだ。





    __   _____   ______
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
  ,'==─-      -─==', i      ん?コーヒーハウスは1652年に出来てたんじゃなかったっけ?
  i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
  レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||     ・・・・・ああ、これ店主がアルメニア人なのね。
   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |  
   L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|     1650年にユダヤ人が開いたって方は、ちょっと資料があやふやだと。
   | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /  
   レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
                        /⌒> _
                          //ト _   > _
                        //    > _   > 、
                       //             > ,_  )>、
                      //             /,ィ':::ヲ’
                //             /,ィ':::ヲ’
                //                 /,ィ':::ヲ’     <1662年にチャールズ2世の元に嫁いできた、ポルトガル王家のキャサリン姫が
               //                 /,ィ':::ヲ’
              //                 /,ィ':::ヲ’          お茶に砂糖を入れる事をイギリス人に教えたと言われます。
           /   ` <           /,ィ':::ヲ’
          (        _` <      /,ィ':::ヲ’
.           `_< 廴 )   ` < /,ィ':::ヲ’
              > `_<       ,ィ':::ヲ’
                   > `_<__,,ィ':::ヲ’
                       >::_::ヲ’



4529 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:37:29.861572 ID:KawSS3fk
14


    .  -‐-
    〃.     ヾ       海軍の規模を大きくするのならば、それには保存食が欠かせない。
.    ! |ノiノハ从ハヽゝ
    i (|r|┰H┰i |       牛・豚・鶏、いずれの肉も高価過ぎて、用意出来ない以上、必要なのは干しタラであった。 
     'ハリ、 - ノリ 
      Ol⌒ll⌒D       そこでイギリスが目を付けたのが、グリーンランドの南、ニューファンドランド島沖の、一大漁場である。      
.      くソ_i_li;ゝ
       (__i_)         通称グランドバンクと呼ばれるこの海域は、グリーンランドから南下する寒流(ラブラドル海流)と

                 カリブ海から北上する暖流(メキシコ湾流)が激突する、好漁場だ。



   _,,....,,_ _
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__        余談だが、イギリス人は鱈が大好きでな。
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7      アイスランド近辺の漁場を巡って、アイスランドとの間に戦争を起こしている。
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ      通称タラ戦争(1958〜1976)だ。
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'       奇跡的に死者は出なかったが、両国は国交断絶まで行ったのぜ。
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!    
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ




   ,辷ー-<ニー''"´ ̄ ̄``ミく ̄~汲
    廴. γ´          丶乃'
   廴 /==─-   ヾ   -=彡゙、
.  /弋_!    ノノ \∧ハノ/ Vj  j     ・・・・そこまで拘るんならさ、もっと美味いメシを作れよ。
  .ん、_,j!  ャ彳 o     o j,ハノ
   Υ' iY `ГI '''   ,__,  '''「Ι
.   」, !ゝ_| |     丶_ン′   } i|
   ヤ И . |__j         イ_j!
    ヤwИ|Nj{≧=‐-- --‐''.´ N{



4530 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:37:55.878824 ID:KawSS3fk
15


.-"::::::::::::`::..、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::`'::.、
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
.:::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7       今回の話は、「何故イギリス料理はクソ不味いまま、固定化されたのか」と云う話でも有るのぜ。
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ
`!  !/レi'rr=-,    r=;ァ レ'i ノ        植民地化によって、世界中の食材がイギリスに流れ込んで来たのに
,'  ノ   !'  ̄     ̄ " i.レ'
 (  ,ハ   'ー=-'   人!          一体何故、19世紀以来のクソマズ料理から、イギリス料理は発展しなかったのか?
,.ヘ,)、  )>,、_____, .イ  ハ
 (  )',.イ ヽ、__ノ 「ヽ.レ'ヽノ   ∬    キーワードは「文明化」だ。
 ノヽ/  ';::ヽ、/iヽノ::i Y  _   ∫
  ri   !:::::::`ー┘:::! i  =|л=・
  ./ヽー-,イ:::::::::::::::::::::!ンi  (  )




               __   _____   ______
              ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
               'r ´          ヽ、ン、
             ,'==iゝ、イ人レ/_ル==', i       素晴らしい!
             i イ i(ヒ_]     ヒ_ン )ヽイ i |   
             レリイi/// ,___,  ///| .|、i .||      何て嫌な予感に満ちたキーワードなんだ!!
              !Y!    ヽ _ン    .「 !ノ i |   
               L.',          L」 ノ| .|
               | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
               レ ル` ー--─ ´ルレ レ´



4531 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:38:18.021015 ID:KawSS3fk
16



         ,,, -ニ三三三三ニ         / \
      ,,;;;'''ニ二三三三二ニー   ヽ , ヽ- '    ヽ
    , ', -=ニニ三三三三ニニ/=ニニ二ヽ, ヽ---――-ヘ
   イ '´  ,r'三三三ニニ/ 三/  、 ヽ ヘニ ヽ      ヘ
      //三三三ニ/ 三/   ハ   i  }三 ヘ   ヽ   ヽ       当時、この漁場はスペインはバスク地方の漁師達によって占有されていたが
      ,ィ'三/三ニニ/三ニ{  ,'  V | 斗t‐ニヘ ヘ ヽ ヾ\__
    ,ィ三,ィ'三三ニニ,'三三ハ  |   ! '丁ノ  \ニ ヘニ ヘ  ヾ ̄    イギリスは国力差を背景に、彼らを一掃する。
   ,'ニ//三/ニニiニァ'厂'弋 i   ゝ ,zモ示了、! ハニ |  ト ゝ
    レ' ./三,イ三三lノ l,ィ≠z>{       Vfzjソ !  !ニ !ヘヘ      そしてニューファンドランド島(New found land、つまり新しく発見した島)に加工場を作り
     lニ,イ/三三ニ\ll Vfzjハ         ̄  | ,'三 ハ |ヾ
      レ' l三ハ三三ヘ ` ー'"  、        ノノニニ! レリ       そこで手工業の加工業を作った。
       レ'  V三三ヘ      _      /三ニハ !
           _」三三ニ丶、        /i三三/ .リ        ここで作られた干しダラは、樽に詰められ、イギリスまで運ばれた。
          |     `丶 > 、 __ , < {ニ三/
          |        \三ヘ      , - ' ´ ̄ ̄ ̄\      イギリスによる、カナダへの入植の動機は、「タラが食いたいから」だったのだ。
      / ̄ ̄ ̄ ̄` ' ー- 、 \〉  , - '´ ,,ィニニニニニニニニヘ
     iニニニニニニニニニニニへ   ` v'  ,, ィ''"             ヘ    ニシンが沢山取れたのも、喜ばれた。
     V          ` ー 、====<´             ヘ
     ,-V            ヘ  _ V      , ---------ヘ   貨幣学的に、面白い現象も発生したが、詳しくはデイヴィット・オレル著の「貨幣の歴史」でも読もう。
    {  V------------、 「ヽ V l `V , -‐' ´            ヘ (大判のビジュアル版がおススメ)
                                        



         /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|          今、メキシコ湾流の話が出たが、この暖流はカリブ海から西ヨーロッパまで流れる潮で
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:        イギリスの気候を始め、ヨーロッパの大航海時代を左右した海流なんだゼ。
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"      これ程までに世界史に関わる海流も珍しいので、是非一度は調べてみよう。
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )       当然、これ以降もバンバン出てくる海流だから、要注意な。
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、      あと、干しダラの需要はドイツでも高くて、キリスト教の教えに、肉を食わない精進潔斎の日が有って
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )
                            その日に干しダラを食べていたから、イギリスからした貴重な外貨収入なんだぜ。



    __   _____   ______
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、   
  ,'==─-      -─==', i
  i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
  レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||    つーかタイタニック号が沈んだのって、この辺じゃん・・・
   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |  
   L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|  
   | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /  
   レ ル` ー--─ ´ルレ レ´



4532 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:38:44.751535 ID:KawSS3fk
17


                      \
          /                \
        ∠ノ〉  /   /        }\〉 、
       '   〈__,_ /      _}\}\\  、
     /∧√ヘ冖 ̄         }       \ > ∧     そしてアイルランドだが、チューダー朝の君主たちは、この地の統治にあまり興味が無かった。
      〈/  ' /   /  /     }  /  ,       〉
     }   /   /  /   /{ノ{ / ,   /  /   ∨ !    ブリテン島の貴族たちを黙らせる権威として、広大な王領地が欲しかっただけだ。
     }      /  /   //  / , /  ,   / /    !
     }       /__/_/ //  /_/_∠ィ7 /}    しかし派遣された、代官たちは、昔ながらの素朴な農業と料理を見て、 
     }八   、ヘ |/// 7// / ∧ //Y!  //
  .   \\ { | ┝━━= / // /━━ァ′ //     アイルランド人を「文明化」する事に思い至る。
      }从\丿  b__ノ    /   b__/  ,人{
        }八    |           厶イ /
           )ヘ |      '     /  }/
          _\|\     -     ィ  /
         _/     |    ┬―< / /
    _//     |    ⊥ ノ! /ハ! ̄\
   ∧ | |      | ̄ ̄ ̄ ̄/    / ∧
  厂\| |      ∨  ̄ ̄∨    / /  \




                    __  ______ _____
                   ,´>> '-´ -/ ̄`(=-   <<`:
                   << ̄  /|  |=\   >>|q
                  ,''>> / / |  | ヽ \ << | キ メシマズの癖に、何が文明化だっつーの。
                  i<</  / |  |  ヽ \>>| イ
                  レ   .===|  |===    ノ    メシマズがメシマズに説教しようとか、片腹痛いわ。
                  |       |  |      |
                   | |      | | |      |
                  |.|     WWノ     | |
                  |ルレ ル`-------‐イルリ




.     , ==ー- 、
.    ,r'三三三=\
.  <_=三/´ ̄`ヽ,\ /´ ̄`ヽ
     }三{     1 ̄j     }
.   h三L.__,,,ィェz'二壬三ニッz',,_        ここで云う、文明化とは、古代ギリシャのヘロドトスの言う
.  _, -'=ニ'≠≦て乙ん゙ん芯マ2z三ニ≧、
∠二三z.ん'〜'^,イ ∧   Λ  `マ三≡)    「現材料を変化させる為に、調理をすると言う行為こそが、文明化された農民の証」
`¬≡ん' / /__{/_, } /、_},ハ、 j,)゙彡'
.    {   ゝ'i  rt;;テ レ' t;;テ、У)        の概念が、根底に存在しているのゼ。
   |(}  ハ'''    ,__,  '''|メ)
  ,/ /   丿   丶_ン′  }[I]コ       当時のアイルランド人は、生肉にバターを付けて食べていたらしいからな
  (  (   ゝ、        ,イlN
  ゝ_jレヘ,ノ)_)リ≧=‐-- --‐''´jリjr'        「なんだこの野蛮人は・・・」と思うのは、まあ無理も無い。        



4533 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:39:08.026440 ID:KawSS3fk
18


  ':,  \':, \: : !     \:.:ヽ:.:.|:.:.:.i:.:.:.: ト、:.:.:i: !:.:.:.: : i:.:.|:.:.:.W
    \  \   >        \i:.:.|:.:.:.|:.:: : l ',:.:|、:',:.: : : |:.:.|:.i: !
         ヽ           !:.:.!:.:. |:.: : :l  i:.l ',:.',:.:. :.|:.:.|: ! |
           i`:..、        |:. ii:.:.:|:.:.:.:.l.  !:l Y:.:.: |、:.!ハ|       チューダー朝の役人たちは、一つの進捗史観を持っていた。
           |: ハ: ー、‐     |:.:l l:.:.|:.:.:.:.!   ||   ヽ:.:| Y :!
          !:{ ヽ:. `:.   l:.l l: |:.:.:./   !     ヽ!  >――‐    「森から野へ、野から定住へ、そして市民による共同体へ」
           ヽ!   :.:. ∧   ll ´|:.:!:.:〈       , . : :´.: : : : : :
           \ i:. i `´  ! . |:.:.: ハ      . : : : : : : : : : : : :    これはそのまま、ヨーロッパ人の歴史への接し方、その答えの一つと言えるだろう。
                  l:.l        !:.:/  i   /: : : : : : : : : : : : : :
               ll      |:/   !/: : : : : : : : : : : : : : : :    その為に、牧畜民の多いアイルランド人を野蛮人と呼び
                 !      |'  /: : : : : : : : : : : : : : : : : :
                    _  /: : : : : : : : : : : : : :-=≦三    自らを指して「新ローマ人」と称していた。
                      /:i:i:i:>': : : : : : : : : : ..z≦三三三三
                   ∧i:i:i] : : : : : : : ィ≦/三三三三三
                   ∧i:i]: : : : : : :/三/三三三三三三
                    ∧i:]: : :. :.:.:./三 :/三三三三三三三
                    |i:]: : : : : /三三/:三:三:三三三三三
               W: : : : :/ニ三三/三三三三三三三三


    __   ______ ____
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄ ̄`-、._ `:
   'r ´           q_
  ,'==─-      -─==キ
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ      イギリス人て、本当にローマが好きね。
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|      ローマ人はイギリスの事はそんな好きじゃないけど。
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |
  | | ||.ヽ、         ノ||. |
  ルレ ル`ー----‐イル,



.     , ==ー- 、
.    ,r'三三三=\
.  <_=三/´ ̄`ヽ,\ /´ ̄`ヽ
     }三{     1 ̄j     }
.   h三L.__,,,ィェz'二壬三ニッz',,_
.  _, -'=ニ'≠≦て乙ん゙ん芯マ2z三ニ≧、   410年に、ミラクル暗君の典型であるローマ皇帝ホノリウスが「もうムリポ」と手紙を送ってから
∠二三z.ん'〜'^,イ ∧   Λ  `マ三≡)
`¬≡ん' / / ,{/ノ } /、_},ハ、 j,)゙彡'    一度もブリタニア奪回の兵を起こしていないからな。
.    {   ゝ'i  ( ヒ_] レ' ヒ_〉)У)
   |(}  ハ'''         '''|メ)      それでも1939年まで駐英イタリア大使を務めた、伯爵ディーノが、ムッソリーニに宛てた手紙では
  ,/ /   丿    /^ー1    }[I]コ     「イギリス人は、ローマを語る時はまるで天国を語る時のように話す」と書いている。
  (  (   ゝ、   `⌒ ´  ,イlN`      
  ゝ_jレヘ,ノ)_)リ≧=‐-- --‐''´jリjr'      世間スレしたイギリス人にしては、処女みたいな感覚を持っているのは、正直不思議だ。



4534 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:39:39.830769 ID:KawSS3fk
19



 /: .,: : : i: : : : : : : : : : : : : ,、:: : : : : : : : :.: |: : : ::::::::::::::::::|::::::::/::::::::::::::::
 : : ,|: : /: : : : ∧: : : : : . :: ::|ヽ: : : : : : . .::.| : : :::::::::::::::::::|:::: /::::::::::::::::::
  /|::/: : : ―ト-、:ヽ: :.:: : : | 斗―‐―-:::.i::::::::::::::::::::::::::|:::/:::::::::::::::::::::     ・・・・さて、本論に入ろう。
    |: : :.:|::::::.::|  レ' \ :::::i  __ \ヽ、:::::|: ::::::::::::::::::: : |/::::::::::::::::::::::::  
    レ::::: |: :::ヘ:i ィ=ミ、.  \| -‐≦==ミ、|: ::::::::::::::::::://::::::::::::::::::::::::::::     大航海時代の話である。
    |: : :::| : : :ヽ`ト':::}     イ゚'::.:::::i} 》 i:: :::::::::::::::://iヽ::::::::::::::::::::::::::
    |: :::∧: ::: :ヽ代ソ      マヽ‐ソ/ |:: :::::::::::::::/:|〉 }:::::::::::::::::/|::::
    |: :/ ヽ:::i:::::i  ,       `¨´   i::::::::::::::::/: / /::::::::::::::::/ レ
    |:/   |::|:::从 ヽ            |:::::::::::::::::::/イ::::::::::∧/
    /   i: | :::∧             |:::::::::::::::::::|::::::::::::/
         レヽ::::::ヽ  ``         /::::::::::::::/::/:::::::::/
         ヘ::::::::i\         イ /:::::::://レヽ:::/`ヽ
          ヽ:: |  ヽ _    <  レ'|::::::/|/ i ∧'/:∧
           ヽ|     /ヽ    |:::/ /   /:::::::::∧
              _ イ  .∧    i/   /::::::::::::::::::::ヽ
          ,ィ´/    / / .〉  ノ  ./:::::::::::::::::::::::::::::::\



   ,辷ー-<ニー''"´ ̄ ̄``ミく ̄~汲
    廴. γ´          丶乃'
   廴 /==─-   ヾ   -=彡゙、     やっとかよ。
.  /弋_!    ノノ_\∧ハノ/_Vj  j
  .ん、_,j!   ャ彳( ヒ_]   ヒ_〉) j,ハノ     それで、開幕はどこ国だっけ?
   Υ' iY `ГI '''   ,__,  '''「Ι
.   」, !ゝ_| |     丶_ン′   } i|      イギリスじゃあ無いよね、確か。
   ヤ И . |__j         イ_j!
    ヤwИ|Nj{≧=‐-- --‐''.´ N{



.     , ==ー- 、
.    ,r'三三三=\
.  <_=三/´ ̄`ヽ,\ /´ ̄`ヽ
     }三{     1 ̄j     }
.   h三L.__,,,ィェz'二壬三ニッz',,_
.  _, -'=ニ'≠≦て乙ん゙ん芯マ2z三ニ≧、    おいおい、学校で習ったはずだろ。
∠二三z.ん'〜'^,イ ∧   Λ  `マ三≡)
`¬≡ん' / /__{/_, } /、_},ハ、 j,)゙彡'     ポルトガルだよ、ポルトガル。
.    {   ゝ'i  ( ヒ_] レ' ヒ_〉)У)
   |(}  ハ'''    ,__,  '''|メ)
  ,/ /   丿   丶_ン′  }[I]コ
  (  (   ゝ、        ,イlN
  ゝ_jレヘ,ノ)_)リ≧=‐-- --‐''´jリjr'




4535 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:40:08.998380 ID:KawSS3fk
20



                 /ィ ,  /  /  / /             ヽ,
                   / / / /  /  / ,.'   │     ヽ      
                   / / /  l  |   /   |    | ヽ  ヽ.,  、      |
                  │ l  |   | ,∧ /、   |   \. | │ ヽ,    |
                  │ ィ   |   ,ヘ、 |_,| | \  |\, | `'j、│   |   |    先進的な技術を持つ、イスラム国家の侵攻を食らった、イベリア半島だが
                  レ │ ,ヘ  | _ゝ_メ._   \| _ハ,ヒ"_ヽ|   |. ! リ
                 ヽ | _ヽ Y 行ッr`、 _ jl イ:ユキj>   /ヽ| !     11世紀頃から、本格的なキリスト教徒による反抗作戦が開始される。
                       ! _ヽ!、  ト、ン |´  `l.  トヘソ |  !) ルl/
                  /_-、ヽ∧.. ニ  ' ,  ゝ .ニ イ  /ィ′      いわゆるレコンキスタである。
                 {/ _ ヽ`l i       _        ! ∧l
                 ヽ L`' ヽ.| \.    `′    , ィ' /!         後ウマイヤ朝の滅亡、キリスト教国家同士の内紛、英仏の介入等もあって
                   \ ヽ  }!    、      / /,ヘリ
                    l    .ヘ     ri ー ´   l/  |         一本調子とは行かなかったが、15世紀には、ほぼ趨勢は決していた。
                  r'ン   /  , ィ' /j     /   ヽ
               r ‐' ヽ _jヽイ ::/     ,/      \       しかしイスラム側もしぶとい。
               /  三三三三ノ//、 ヽ.. ー /        _\
               | 三三三三/ , 'ヘ \/      , ´ __ ., --ヽ   北アフリカのイスラム教徒の再度の侵攻もあって、最後の一押しが押し切れなかった。
             /ヽ三三三三 !/    〉′      // ´  ィ´三 !
            / 三三三三三/   /      //   /:: 三三l   そんな中、登場するのが、かのエンリケ航海王子だ。




4536 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:40:34.668312 ID:KawSS3fk
21


   _,,....,,_ _
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7     この人は、ポルトガル国王ジョアン一世の子供として生まれたけど
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ     三才上の兄ドゥアルテが王位を継いだから、 結局王子のまま死んだんだよな。
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ      (母方の祖父が、イギリス王家のジョン・オフ・ゴーント)
,'  ノ   !'"        "' i .レ'       
 (  ,ハ     o    人!       享年66歳(1394〜1460)だ。 
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ      テンプル騎士団(正確にはその後継団体)のメンバーでも有るんだゼ。
                     


    __   _____   ______
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、    イベリア半島で、チョーシこいた軍事行動を起こすと、スペイン王国がキレる。
  ,'==─-      -─==', i
  i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |     第一、イスラム王国のアルメリア市や王都グラナダの要塞が硬くて、正面からぶち抜くのが難しい。
  レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |    ジブラルタル海峡の近辺で小競り合いしても埒が明かない。  
   L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|  
   | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /    じゃあ、大きく西アフリカから迂回して、背後をぶち抜きましょうと、そんな感じか。   
   レ ル` ー--─ ´ルレ レ´


4537 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:40:58.852663 ID:KawSS3fk
22

           _      ,、    _}                 .-‐‐ 、
        ,イ´  ` ̄ ̄ ̄ ` ̄ ̄            r - 、_ ,´  r‐ 、
        }    マドリード                }       ヽ='
       ノ      ●          r ‐―==- ‐´        { ̄>
       {__,        グラナダ   {   r‐ 、            {_/
        }          ● ____r´    ー='       _
        v´`´ ̄`ヽノV´` ̄´        __,、___. ・==‐‐´   `´ ̄ ̄ ̄ ̄
              ,ィヽ_ ____,、,、_ _, -‐ ´
         __ . r ´
        ノ
        ●
・ __ 。   _ノ ボジャドール岬(現西サハラ・モロッコ?)
. 'ー'    /
     ,′
     }
     `ヽ




4538 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:41:22.992163 ID:KawSS3fk
23



         ,,, -ニ三三三三ニ         / \
      ,,;;;'''ニ二三三三二ニー   ヽ , ヽ- '    ヽ
    , ', -=ニニ三三三三ニニ/=ニニ二ヽ, ヽ---――-ヘ
   イ '´  ,r'三三三ニニ/ 三/  、 ヽ ヘニ ヽ      ヘ      ヨーロッパ最大の快男児エンリケは、己の道を阻む全ての障害を打ち倒し
      //三三三ニ/ 三/   ハ   i  }三 ヘ   ヽ   ヽ
      ,ィ'三/三ニニ/三ニ{  ,'  V | 斗t‐ニヘ ヘ ヽ ヾ\__   ついに1434年の航海で、世界の果てと考えられていた、ボジャドール岬を攻略する。  
    ,ィ三,ィ'三三ニニ,'三三ハ  |   ! '丁ノ  \ニ ヘニ ヘ  ヾ ̄
   ,'ニ//三/ニニiニァ'厂'弋 i   ゝ ,zモ示了、! ハニ |  ト ゝ   大航海時代が開幕するのである。
    レ' ./三,イ三三lノ l,ィ≠z>{       Vfzjソ !  !ニ !ヘヘ
     lニ,イ/三三ニ\ll Vfzjハ         ̄  | ,'三 ハ |ヾ    この年は日本で言えば永亨6年、室町時代に当たり、6代将軍・足利義教の治世だ。
      レ' l三ハ三三ヘ ` ー'"  、        ノノニニ! レリ
       レ'  V三三ヘ      _      /三ニハ !       
           _」三三ニ丶、        /i三三/ .リ この時は、部下を派遣していたのだが、直ぐに自身でアフリカに乗り込むようになる。
          |     `丶 > 、 __ , < {ニ三/         
          |        \三ヘ      , - ' ´ ̄ ̄ ̄\    信じられない話だが、この人は直接サハラ砂漠を越え、シエラレオネまで到達したと言われている。
      / ̄ ̄ ̄ ̄` ' ー- 、 \〉  , - '´ ,,ィニニニニニニニニヘ   
     iニニニニニニニニニニニへ   ` v'  ,, ィ''"             ヘ
     V          ` ー 、====<´             ヘ  多くの失敗の上に、ポルトガルは一大海洋帝国を築きあげる、第一歩を踏み出したのだ。
     ,-V            ヘ  _ V      , ---------ヘ
    {  V------------、 「ヽ V l `V , -‐' ´            ヘ


4539 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:41:46.620137 ID:KawSS3fk
24



.-"::::::::::::`::..、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::`'::.、
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7       西アフリカは航海の難所でな。
.:::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ      て言うかアフリカ近海は、難所だらけなんだが(喜望峰近辺もかなりの難所)      
`!  !/レi'rr=-,    r=;ァ レ'i ノ
,'  ノ   !'  ̄     ̄ " i.レ'         この海域は常に北東から貿易風が吹き(11〜4月にかけて吹くハルマッタンが特に酷い)
 (  ,ハ   'ー=-'   人!
,.ヘ,)、  )>,、_____, .イ  ハ        海流はメキシコ湾流が、ヨーロッパから南下するので、
 (  )',.イ ヽ、__ノ 「ヽ.レ'ヽノ       
 ノヽ/  ';::ヽ、/iヽノ::i Y ∬  _      うっかりすると大西洋の迷子になる。
  ri   !:::::::`ー┘:::! i [ ̄]'E )
  ./ヽー-,イ:::::::::::::::::::::!ンi  ̄/`/      帰る時に、一旦北西へ船を向ける航路が発見されて、ようやっと往復が可能になったんだ。





           ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
           'r ´          ヽ、ン     風に乗っていると、アフリカ大陸に近づけない。     
          ,'==─-      -─==', i
          i イ i/イ人レ\_ルヽイ i |     海流に乗っていると、ヨーロッパに帰れない。
          レリイi ,__.    ,__. | .|、i .||   
           !Y!""        " 「 !ノ i |    成る程、こりゃ難所だ。
            L.',.     -    L」 ノ| .|
            | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /    て言うかアフリカ大陸って、凹凸が少ない形をしているよね〜 
            レ ル` ー--─ ´ルレ レ 
 



4540 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:42:07.657381 ID:KawSS3fk
25


         /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|       おっといい所に気が付いたな、霊夢。
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,   そうだ、アフリカ大陸は、形状として凹凸が少なすぎるんだ。
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"   
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;     具体的に言うと、半島が小さいし少ない。島も少ない。
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (     半島や島嶼地域は、海洋民族を育てるから、アフリカ人が海洋民族にならなかった理由は
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )   その辺に有るんじゃないかと言われているんだ。



    __   ______ ____
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄ ̄`-、._ `:
   'r ´           q_
  ,'==─-      -─==キ     嗚呼、成る程。
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ    「この海の向こうには何が有るんだろう」て浪漫を育てる土壌が無いのか。
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |     ギリシャ世界なんかは、島と半島のバーゲンセールだもんね。
  | | ||.ヽ、         ノ||. |
  ルレ ル`ー----‐イル,




4541 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:42:30.663764 ID:KawSS3fk
26


   /:::/::::/::::::::::::l::::::::|:::::::l:::::::::l:::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::i::::::    さて、この後に起こる具体的な国家運動については、丸々省く。
  /::;イ::::i::::::::::::::| ::::::l|;::::::li;::::::::|、;::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::l:::::   
  .l::/ l:::::|::::::::::::/!::::::| li::::::lヽ::::::l. ヽ;:::::::::::::::::l::::::::::::::::::::l::::::    詳しくは、自身に調べて欲しい。
  |::l | ::::|::::::::-i-L;;_l .|!i:::::l ヽ::::l  ヽ、__;;;;::::| :::::::::::::::::l::::
  |:! .|::::::l::__;;;|_ l:::l`ヽヽ;:::l ヾ;レ‐'''゙゙´\ :::::| ::::::::::::::::l:::::    おススメは
  l!  .|:::/ ___ノ,ィ'ト|''=ミ、 ヾ!  ,r-=fニミ;;弍;;| :::::::::::::::l~゙'i    「AAで学ぶ南北戦争への道」  「やらない夫は南北戦争を戦い抜くようです」
    l/ ,/ト、::l゙__゙ヾ::ii::|ヽ  ,/  .|:::illi:::゙ii/ |:::::::::::::::j¨゙ l
   /⌒ヾ、|/`fト l ゙K);j .l'⌒''h.   K);;;;ッリ l:::::::::::::/ .ノ    「カリブの海と海賊たちの話」
  /‐-、 `iノ /'ヽ|、   ノ    ヾ、     ,/  |:::::::::::/=7゙
 ./ 、. ヽ |゙V,_  l:::i、 ̄ 丶    ゙''ー-‐''  ,l::::::::::/|:;/     「やる夫と金枝雀で学べるかもしれない三角貿易の世界」
 i  '゙ヽ_j-'   .|::::|.\   ‐-        ,,イ::::::::/ ,l/
 ヽ    ヽ   jl:::::l.   ヽ、      , ''゙ /:::::::/゙`ヽ、     あとは図書館で「大航海時代」とか「奴隷貿易」とか16、17世紀を舞台にした本でも調べると良い。
  ヽ、.     /ヽ::::|    ,,`=ー '''i´    /:;/レ'〉;:;:;:;:,.,\
   /    /.  ヽ:| ,,r''゙,.;:;:;r''゙~ノ   /イ  /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;    「やる夫は北方の獅子王と呼ばれるようです」もお忘れ無く。





4542 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:42:54.068677 ID:KawSS3fk
27
               __   _____   ______
              ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
               'r ´          ヽ、ン、    名作を名作だと紹介するだけの簡単なお仕事です。
             ,'==iゝ、イ人レ/_ル==', i
             i イ i(ヒ_]     ヒ_ン )ヽイ i |    て言うか、さっき挙げたやる夫スレと、作者が結構同じなのでは・・・?   
             レリイi/// ,___,  ///| .|、i .||   
              !Y!    ヽ _ン    .「 !ノ i |   
               L.',          L」 ノ| .|
               | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
               レ ル` ー--─ ´ルレ レ´



   _,,....,,_ _
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ      こんな時代と海域に詳しい人が、どんだけ少数派だと思ってんだ。
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7     そしてそんな中で、やる夫スレなんてしち面倒な創作に乗り出す奴は、もっと少数派だよ。       
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ    名作揃いなんだから、文句言うな。
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ    作者(ラーメン大魔王)の専門なんか、元々機械工学だぞ。
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!     やる夫アフリカスレに感動して、こんな話を書いているだけさ。
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ





4543 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:43:17.427340 ID:KawSS3fk
28


 /: .,: : : i: : : : : : : : : : : : : ,、:: : : : : : : : :.: |: : : ::::::::::::::::::|::::::::/::::::::::::::::
 : : ,|: : /: : : : ∧: : : : : . :: ::|ヽ: : : : : : . .::.| : : :::::::::::::::::::|:::: /::::::::::::::::::
  /|::/: : : ―ト-、:ヽ: :.:: : : | 斗―‐―-:::.i::::::::::::::::::::::::::|:::/:::::::::::::::::::::
    |: : :.:|::::::.::|  レ' \ :::::i  __ \ヽ、:::::|: ::::::::::::::::::: : |/::::::::::::::::::::::::     今日の我々が考えるような影響力は、実はこの時代には存在しない。
    レ::::: |: :::ヘ:i ィ=ミ、.  \| -‐≦==ミ、|: ::::::::::::::::::://:::::::::::::::::::::::::::: 
    |: : :::| : : :ヽ`ト':::}     イ゚'::.:::::i} 》 i:: :::::::::::::::://iヽ::::::::::::::::::::::::::     英・仏・葡・西、何れの列強たちも、アフリカの内陸部への影響力が非常に薄弱で
    |: :::∧: ::: :ヽ代ソ      マヽ‐ソ/ |:: :::::::::::::::/:|〉 }:::::::::::::::::/|::::
    |: :/ ヽ:::i:::::i  ,       `¨´   i::::::::::::::::/: / /::::::::::::::::/ レ     理由の一つとして、西アフリカは1000年来のイスラム社会である事がある。
    |:/   |::|:::从 ヽ            |:::::::::::::::::::/イ::::::::::∧/
    /   i: | :::∧             |:::::::::::::::::::|::::::::::::/          西アフリカの首長たちは、ズカズカとやって来たこの異教徒たちと、進んで関係を持ちたがらなかった。
         レヽ::::::ヽ  ``         /::::::::::::::/::/:::::::::/
         ヘ::::::::i\         イ /:::::::://レヽ:::/`ヽ          そこで、現れるのが、エンリケ王子の船乗りたち、ポルトガル系の混血人であった。
          ヽ:: |  ヽ _    <  レ'|::::::/|/ i ∧'/:∧         
           ヽ|     /ヽ    |:::/ /   /:::::::::∧
              _ イ  .∧    i/   /::::::::::::::::::::ヽ
          ,ィ´/    / / .〉  ノ  ./:::::::::::::::::::::::::::::::\



.     , ==ー- 、
.    ,r'三三三=\
.  <_=三/´ ̄`ヽ,\ /´ ̄`ヽ
     }三{     1 ̄j     }
.   h三L.__,,,ィェz'二壬三ニッz',,_
.  _, -'=ニ'≠≦て乙ん゙ん芯マ2z三ニ≧、      特に目立った活躍をしていたのは、女性たちだな。
∠二三z.ん'〜'^,イ ∧   Λ  `マ三≡)
`¬≡ん' / /__{/_, } /、_},ハ、 j,)゙彡'       現地の有力者と「顧客とパトロン」の関係を作る事が、有利だと気が付いたヨーロッパ人たちは
.    {   ゝ'i  r=ミ レ' r=ミУ).    
   |(}  ハ'''    ,__,  '''|メ)          アフリカ人首長の娘を嫁に貰う事を学んだんだ。
  ,/ /   丿   丶_ン′  }[I]コ
  (  (   ゝ、        ,イlN          その内、奴隷貿易の仲介人として、金を稼ぐ事を知った女性たちは、「ニャーラ」(元はセニョリータ)と呼ばれ
  ゝ_jレヘ,ノ)_)リ≧=‐-- --‐''´jリjr'
                             自立した経済基盤を持ち始めるのゼ。          



   ,辷ー-<ニー''"´ ̄ ̄``ミく ̄~汲
    廴. γ´          丶乃'
   廴 /==─-   ヾ   -=彡゙、      抑圧されがちなイスラム社会に暮らすアフリカ人女性からすれば
.  /弋_!    ノノ_\∧ハノ/_Vj  j
  .ん、_,j!   ャ彳( >    ヒ_〉) jハ,ノ      男ばかりのヨーロッパ船団は、都合の良い相手になるって訳ね。 
   Υ' iY `ГI '''   ,__,  '''「Ι
.   」, !ゝ_| |     丶_ン′   } i|
   ヤ И . |__j         イ_j!
    ヤwИ|Nj{≧=‐-- --‐''.´ N{





4544 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:43:39.764223 ID:KawSS3fk
29



                     ,.: -――<: : ̄ ̄. : .:\
                    へ<_. : . . .: .: .: .: . .: . .: . .: . \
                /. : .: ;/.: . : . : .: .: .: .: .: .: .: .: .: . 〉
           \_ /. : .: .: /.: .: .;/.: .: . .: . .: . .: . .: . .:⌒ヽ        忘れてはいけないのは、当時のモロッコ王国の動きである。
             ー1/〉. :/. :/. : . :/ . :. . : .: . .: . .: . .: . .: . .: . : .
                //.:/. :. .: .ハ :. .:/. .: . .〈. . .: . .: . .: .: . .: . .: . .: .:、      北からスペイン王国、東からオスマン帝国の圧力を受けていたモロッコは
           〈. :.ィ7 : :/〉: .r=ミ!i : .:ィ. : :ヽ: . !. : . .: . .:〉. .: . .: . .:}
              〉ヘ:|: ./. : : :|:pt八: . ト.、:.ノ: ./.: ,: .:!: ./ . .: . .: . ./      サハラ越えの交易ルートが命綱であった。
                 ∨/ : : iЦリ  \!rヘ(: .: . .: .: /../ . .: . .: . ./
               /.:/.:Y       lレヘ}/}: .: /. .: . .: . .: . ./        金・岩塩・奴隷の交易を基盤とする砂漠交易に
                 レヘ::ハ '"     lrくリ: }:/.: /: .: :/.: .!:.{
                     } : \ 、    7.: .: .: :./⌒Y.: .: .:人{        海から乗り込んで来たのが、ポルトガルだった訳だ。
                     }ハWヘ___/:. :. :. :.イ:. ..ノ/レ´
                       /: ../)/}:人: ト、           モロッコはこれに対し、正面から受けて立つ。
                         /}/       У \
                   -―く::::<           ヽ、       ニジェール川流域のソンガイ帝国(現マリ)を滅ぼし、ポルトガル海上帝国と激闘を繰り広げた。
                  /  ̄\ヽ:::ヽ           }::!
                    /     、 }::::!              }::!      しかし、海軍力に於いて、モロッコ王国に勝ち目は無く、モロッコ貴族が内乱を起こすと
                〈      } }::::!              }::!
                    ノ        } }::::!             ヽ:.      サヘル地域のモロッコ支配は脆くも崩れさってしまう。




4545 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:44:04.744110 ID:KawSS3fk
30
          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:       西アフリカのサヘル地域には、三つの大きな水系が存在している。
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"      ・ ガンビア川、カザマンス川を含む、セネガル川水系(内陸部から西向きに大西洋に注ぎ込む)
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )      ・ サヘル地域から北上し、三日月を描いて大西洋に南下する、ニジェール川水系(ナイジェリアでべヌエ川と合流する)      
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、      ・ ニジェール川に抱えられるようにして、真っ直ぐ大西洋に南下するヴォルタ川水系だ。
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )
                           最終的に、この三つの水系を英仏が植民地化するのは、19世紀に入ってからなんだぜ。



    __   ______ ____
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄ ̄`-、._ `:
   'r ´           q_
  ,'==─-      -─==キ      おいおい、ポルトガルはどうしちゃんだよ、て
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ     スペインに併合されてたわ・・・・・
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|     (1580年)   
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |
  | | ||.ヽ、         ノ||. |
  ルレ ル`ー----‐イル,



4546 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:44:29.190539 ID:KawSS3fk
31

西アフリカ地図                              


                                        ]                                      ___    / /
                                           〉                                       /⌒¨ア く__,,.イ
                               r‐‐  ..,,_    {                ___                     _j  └ヘ_/⌒ ^≧s。.,_
                                .〉     ^⌒''*=┘           _     {⌒V}                /              \
                               {              r‐‐ 、__ /⌒ヽ   ト、 .乂              ,′   Black Sea     __ノ
                               /                  _j      r┐人   V  ^''*、               {        。s≦=‐‐-=≦ ̄         }
             ポルトガル首都リスボン市●            ,.,*''”        V   \  \__   ヽ             ≧xr‐‐ '′
                             7              /          rヘ     \_  `ヽ、  }    rzrヘ{⌒7く_/
                            _└‐┐        >   C ゚       ノ }      ^ヽ .r‐、> V   乂,,__   乂
     八_,--=z,,__r‐┘          `ー′       .〕 〉    \____<^  _戈
                                      _,,=-‐------r''⌒i      r‐=‐ヘくノ      く⌒ r_ c 。 く_    r气____,,ノ^^!
                               ,r‐-、__./         ノ  )      ^⌒\〉          トfN} 。 ゚ c `^ー=彡  ___ァ、  Y
          モロッコ王国 カサブランカ市 ●ノ     |            .(   ヽ、
                             /      _,,,,_)          ヽ  .ノ ̄¨''‐、     r―-=、
                             i      _(             ヽ ノ     ヽ-=、   )    ゙T-==,,_,,=、__,-、
                          _ノ  ,,=-''¨                {         `¨´       .|        ,、 .i
        /_ .i´                   |                   |        ヽ ヽj
             ボジャドール岬●/ ̄   !、
                      /  ___| \
                      /   i         ,≧s、     つーかこの辺大体フランス領
                    /   ノ      i   \                __
                   /    {        i     \           。s≦  `ーヘ
                  ┌──┘       i       \        /        ヽ
                   )                i         ̄`i___/            /←ニジェール(元フランス領)
       セネガル川水系   }            i           i             i
                 →/・・-・=、           i    ・ ・ ・ ・   i             j
 セネガル首都ダカール市●ノ´   ・\,r、____ノ ・  ____・           /
                  ヽ__ ・ i         ・ /  \    ・        _(
                 → iニ二゙__・・__   ・ / ・   ゙ー、_ / ・ `''〜〜'・`´ ヽ_
    凹んでるのはガンビア川  ヽ,,┘  ・  i・  /   ・ ___/ ヾ  ・    ・     r┘
   (但しガンビアはイギリス領)  `ヽ ,r‐-、. ├.〜┴-‐、i・  { i  ノ   ・ ・    / ←ナイジェリア(ニジェールの英語名、つまり英領)
                        i   .}-、 〕     .}・  .} i (     ・     /
      イギリス領シエラレオネ →  \/. ゙┤     ( ・  i i  i__    ・   ,-、ノ
                          \  `i  __)_・,,,-┴'' ̄  `ヽ  ・ i´
     米式アフリカ国家のリベリア →   ≧┴''´     `´    ↑    ヽ-ー''
                                   ↑    ↑      ↑
                            ヴォルタ川水系   ↑     ニジェール川水系
                  (英領ゴールドコースト、現ガーナ)  ここは仏領



4547 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:44:52.401593 ID:KawSS3fk
32


                             ___........,,,,,,,_
                          >-''''': : : : : : : : :'''-、
                       >'''": : : : : : : : : : : : : : : :\_
                    >'''": : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\,
                  >'" : : : : ::: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ,
               ,,,-'''"-'/  ::: : :: : : : : : : ::...: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ        アフリカの気候の猖獗さに手を焼いたヨーロッパ人は
                  /::: :::./ : ::: : :::: : ::: : : : ::::...: : :::.: : : : :..: : : : : 'l
                 /::/: :::::: :..  :::: : :::::.: : : : :::ヽ:..: :::.: : : ::::..: : : : :'l       南北アメリカ大陸の植民地化に熱中する。
                 /::/::::|:::: :::: : :. ...  :::::..: : : : ::ヽ::..:::.: : : ::::::.: : : : l
                l:::/|: ::l:::::: :/|: : ::::|: : ....l..    l ::::::: : : :::     l      特に一番の目玉は、カリブ海の砂糖貿易であった。
                |:/ |: ::ヽ:::l:|┤: ::::|ヽ: :::l、:::::::.. : :.|::::::::: : : ::::::::: : : :|、|
                |l  |:::1ヽ:|ムヾ、:::.l ヽ、メヽ、::::..::|:::::::: : : ::::::::: :::: :l ヽ     ここで消費する奴隷を巡って、ヨーロッパ人とアフリカ国家との間に
                .'  ヽ:ト、:::lレナド.、:::l  ヾ、 ̄'-,,,l::::::::: : : ::::::::::::::::/
                   |l ヽ:::|レ|カ  ヽ . ト''''''ト,,,,, |::/:::: : :/、::::::/:/        奴隷の争奪戦が開幕する。
                     l:::| " /    .トナガレ l:::|::::: : /| |::/|/
                      l:ヽ、ヽ    ''''''''' /:/::: : /.// .'         とは云え、需要が違い過ぎて、運ばれる奴隷の数は、年平均では 
                      .l::::|ト、 -      .//l::: /"::/
                      .l::|' \"   __,,,/:ク::: :/|/l/           サハラ交易で7000人、三角貿易では三万人だ。
                       ヾ   ''''''''l"-,,/':/:/,-l'''':ヽ
                                                 明らかに奴隷船で運ばれる方が多すぎる。




4548 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:45:21.416770 ID:KawSS3fk
33

.     , ==ー- 、
.    ,r'三三三=\
.  <_=三/´ ̄`ヽ,\ /´ ̄`ヽ
     }三{     1 ̄j     }
.   h三L.__,,,ィェz'二壬三ニッz',,_          なんでそんなに運んだかって?
.  _, -'=ニ'≠≦て乙ん゙ん芯マ2z三ニ≧、
∠二三z.ん'〜'^,イ ∧   Λ  `マ三≡)      砂糖栽培がそんだけ儲かったってのも有るんだが、
`¬≡ん' / /__{/_, } /、_},ハ、 j,)゙彡'
.    {   ゝ'i  rr=-, レ' r=;ァУ)          カリブ海における奴隷の寿命は7年しか持たなかったからだぞ☆
   |(}  ハ'''  ̄       ̄ ''|メ)
  ,/ /   丿    'ー=-'    }[I]コ         運ぶ最中にも、10%は死んでいたからな♪
  (  (   ゝ、        ,イlN
  ゝ_jレヘ,ノ)_)リ≧=‐-- --‐''´jリjr'



                    __  ______ _____
                   ,´>> '-´ -/ ̄`(=-   <<`:
                   << ̄  /|  |=\   >>|q
                  ,''>> / / |  | ヽ \ << | キ 何でアメリカの征服がそんな簡単に済んだのか、については
                  i<</  / |  |  ヽ \>>| イ
                  レ   .===|  |===    ノ    ジャレド・ダイヤモンドの名著「銃・病原菌・鉄」をお読み下さい。
                  |       |  |      |
                   | |      | | |      |    ざっくり言うと、アフリカ人は天然痘やペストの耐性を持っていたけど
                  |.|     WWノ     | |
                  |ルレ ル`-------‐イルリ    南北アメリカ人には四倍弱点でクリティカルヒットしたからですね。



4549 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:45:46.022322 ID:KawSS3fk
34




               ,.  ´ ̄ ̄ ̄`  、_
               / /          \
             /  / /          ヽ ヽ
                / / / / /    ヽ ヽ  、  '. ハ
             / / / / /ト、 i    |   i  i  |   !
          /,イi | ! | ! ヽ \  ト、 | i ! !   \
          〃 || 「「><ヽ|\| \!_>v1ハイ  ト-ヽ
        /   !ト、ト、! ̄ ̄`ヽ  f'〃 fr示 !  i ! アフリカ人奴隷の主な使い道は、新大陸で労働させる事であった。
           〃トr 斗  //  |-、 !  r' ,イ rY 从
          / レヘ|ヽ __,.ノ ; ヽ __ ̄_ jイノ〃       ポルトガルを切っ掛けにして、タバコと米、鉱山労働を主軸として
              V ト、     _    乂 /レ'
               ヽ! >  _ _,. イ!/ /           フランス、プロシャ、デンマーク、スウェーデン、オランダ、スコットランド、そしてイングランド・・・
                ヽレ'´ j    「メ、
              _,. ':.:.:.:.:r- 、  -‐〉:.:.:.ヽ         だれも彼もが、押し合いへし合い、西アフリカに押し寄せて、奴隷貿易に参入したが
            r'「!:.:.:.:.:.:.:.:.:.L-  ―--!:.:.:.:.:.:.:.\
            ∧:.!:!:.:.:.:.:.:.:.:.ヒ二二ニ」:.:.:.:.:.:.:.:.//>、     しかしヨーロッパ人の拠点は余りにも小さく
            |  :.!|:.:.:.:.:.:.:.:|      !:.:.:.:.:.:.:///  ヽ
            |__∧ !:.:.:.:.:.:.:.|      ,':.:.:.:.:.///  ̄ |    内陸部に赴くには、川沿いに少人数で遡るしか、ルートが無かった。
              |   ∧ヽ:.:.:.:.:.:!     /:.:.:.:.:///´    |
              | /  ヽヽ:.:.:.:.:!rrfヽ/:.:.:.:.:///     |
              |    ト、\:.:.:レリし1:.:/:/       !
              /     | 〉、\|  /:./:.,.イ      │
           /     ! i|  \ ! /// | /       |
            〈     へ !    トVイ / | /      |
          〈  / _ヽ\  レ升!    // ̄フ   !
              V /    | | 1〈 / /〈 ̄ ̄    /
              V      ! レ ! | </ \ヽ     〉
             ハ      \|  レ'    ヽ    /
          / |      ヽ| r'        ,. イ
            〈   !     ___j ヽ        /ヽ|
          / / \ /    V_ ̄ \ / /ヽ!〉
           / / /⌒`ー< ̄>_>< ̄ヽ ヽ ト、
         7 /  __ ヽ ̄ /        \ ヽ >
            / / /    ヽ V / ̄ ̄ ヽ   \!
         /  /´       Y´       \!   〉
       く  / !        |!          /∧ /
           Y三ゝ         八        /ノ ハ
         ⌒ー=≧-  一' ⌒ヽ __,. ^ーヘ/_ >

4550 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:46:18.703530 ID:KawSS3fk
35


   _,,....,,_ _
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ     何しろ、ナポレオン戦争が始まる1800年になってもまだ
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ
,'  ノ   !'"        "' i .レ'       海岸線の5000km弱に渡る範囲に於いて、拠点と言える場所は60程度しか無かった。
 (  ,ハ     o    人!
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ      全欧州諸国の、民間工場も含めても、この数だ。




    __   _____   ______
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
  ,'==─-      -─==', i    え〜と・・・・
  i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
  レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||    平均すると80km毎に一つの拠点か?
   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |  
   L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|    スッカスッカやん。
   | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /  
   レ ル` ー--─ ´ルレ レ´




4551 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:46:39.824656 ID:KawSS3fk
36



   /:::/::::/::::::::::::l::::::::|:::::::l:::::::::l:::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::i::::::    なればこそ、先述の「ニャーラ」達が、顔役で居られたのだ。
  /::;イ::::i::::::::::::::| ::::::l|;::::::li;::::::::|、;::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::l:::::   
  .l::/ l:::::|::::::::::::/!::::::| li::::::lヽ::::::l. ヽ;:::::::::::::::::l::::::::::::::::::::l::::::   例えば、17世紀のセネガル地域で、とあるニャーラの顔に傷を付けたイギリス人が出たせいで
  |::l | ::::|::::::::-i-L;;_l .|!i:::::l ヽ::::l  ヽ、__;;;;::::| :::::::::::::::::l::::
  |:! .|::::::l::__;;;|_ l:::l`ヽヽ;:::l ヾ;レ‐'''゙゙´\ :::::| ::::::::::::::::l:::::    ニャーラの親族(アフリカ人首長)が怒り、イギリス人を軒並み監禁した挙句に
  l!  .|:::/ ___ノ,ィ'ト|''=ミ、 ヾ!  ,r-=fニミ;;弍;;| :::::::::::::::l~゙'i
    l/ ,/ト、::l゙__゙ヾ::ii::|ヽ  ,/  .|:::illi:::゙ii/ |:::::::::::::::j¨゙ l    イギリスの商圏を丸ごとフランスに売り渡す事件まで発生した。
   /⌒ヾ、|/`fト l ゙K);j .l'⌒''h.   K);;;;ッリ l:::::::::::::/ .ノ
  /‐-、 `iノ /'ヽ|、   ノ    ヾ、     ,/  |:::::::::::/=7゙     最終的に、イギリスは和解金として鉄棒200本を身代金として支払う羽目になる。
 ./ 、. ヽ |゙V,_  l:::i、 ̄ 丶    ゙''ー-‐''  ,l::::::::::/|:;/
 i  '゙ヽ_j-'   .|::::|.\   ‐-        ,,イ::::::::/ ,l/
 ヽ    ヽ   jl:::::l.   ヽ、      , ''゙ /:::::::/゙`ヽ、      この事件は、英仏列強であろうとも、内陸部への影響力をニャーラ抜きには発揮できなかった事を表す。
  ヽ、.     /ヽ::::|    ,,`=ー '''i´    /:;/レ'〉;:;:;:;:,.,\
   /    /.  ヽ:| ,,r''゙,.;:;:;r''゙~ノ   /イ  /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;




4552 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:47:02.437795 ID:KawSS3fk
37

.-"::::::::::::`::..、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::`'::.、
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7       ニャーラは、当然子供を産む。
.:::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ      そうして、西アフリカ一帯にポルトガル系のカトリック(自称)の混血(クレオール)人が生まれ
`!  !/レi'rr=-,    r=;ァ レ'i ノ
,'  ノ   !'  ̄     ̄ " i.レ'         イギリス人をして、「セネガルの貿易はコイツ等に独占されている」と言わしめる状況になった訳だ。
 (  ,ハ   'ー=-'   人!
,.ヘ,)、  )>,、_____, .イ  ハ         
 (  )',.イ ヽ、__ノ 「ヽ.レ'ヽノ   ∬    余談だが、この事件を起こしたニャーラ(名はラ・ベリンゲール)は、最終的に複数の旦那を持ち
 ノヽ/  ';::ヽ、/iヽノ::i Y  _   ∫
  ri   !:::::::`ー┘:::! i  =|л=・     リーヴル金貨四万枚の資産を築いたと言われるのゼ。
  ./ヽー-,イ:::::::::::::::::::::!ンi  (  )



   ,辷ー-<ニー''"´ ̄ ̄``ミく ̄~汲
    廴. γ´          丶乃'
   廴 /==─-   ヾ   -=彡゙、
.  /弋_!    ノノ \∧ハノ/ Vj  j     まさにアフリカンドリームですなあ・・・
  .ん、_,j!  ャ彳 o     o j,ハノ
   Υ' iY `ГI '''        '''「Ι      で、これがアフリカ料理にどう影響して来るの?
.   」, !ゝ_| |   '')ー一,    } i|.  
   ヤ И . |__j         イ_j!
    ヤwИ|Nj{≧=‐-- --‐''.´ N{


4553 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:47:26.128949 ID:KawSS3fk
38

          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,     慌てるなって、霊夢。
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;       話はこっからが本番なのぜ。
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )


    __   ______ ____
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄ ̄`-、._ `:
   'r ´           q_
  ,'==─-      -─==キ        
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ         ほう、では聞かせてもらおうでは無いか
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |
  | | ||.ヽ、         ノ||. |
  ルレ ル`ー----‐イル,


4554 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:48:12.663528 ID:KawSS3fk
39



             / :. ィ.;:.:.:.:.:.:.:ヽ
          イ:.:.:.:/-|/|∧:;、:.:.〈
          リ:.:./ ●    く!:,:.:..、     元々、セネガンビア地域は物産が豊かな地域で、米と粟をよく食べていた。
           l:.:.l    ●/:./ ̄
           vヘ  -   ノ:./       そこには、東南アジア原産のバナナ(ヨーロッパ人到来以前から有った)、マラゲッタ(西アフリカの辛子)
            _,-+ 匸ヘ/V
          ,《 ヒ⌒j 》、         も来ていたのだが、ヨーロッパ人が来た事で        
          l::\ l /‖::l
          |:::::::ト,Vイ:::::|         ここに新大陸産のパイナップルと唐辛子、ジャガイモ等も来て、一気に豊かな食文化が花開いた。
            |:::::::l介l:::::::|         (この内、パイナップルはギニアで土着化し、唐辛子はアフリカ全土に普及する)
              l::::::|人|:::::::l


   _,,....,,_ _
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7     しかしこんなものを食べるのは、ニャーラ、クレオール、首長たちと言った
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ   金持ち連中だけさ。
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ    一般アフリカ庶民にとって大事だったのは、新大陸からトウモロコシとキャッサバが来た事だった。  
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!    
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ



    __   _____   ______
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、    うん?
  ,'==─-      -─==', i
  i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |     元々豊かなセネガンビア地域に、その食材が来た事が
  レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |    なんだそんなに一大事な訳?  
   L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|  
   | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /  
   レ ル` ー--─ ´ルレ レ´



4555 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:48:36.036270 ID:KawSS3fk
40

.     , ==ー- 、
.    ,r'三三三=\
.  <_=三/´ ̄`ヽ,\ /´ ̄`ヽ
     }三{     1 ̄j     }
.   h三L.__,,,ィェz'二壬三ニッz',,_
.  _, -'=ニ'≠≦て乙ん゙ん芯マ2z三ニ≧、     ・・・余りにも奴隷貿易で、アフリカ人が連れて行かれたもんだから
∠二三z.ん'〜'^,イ ∧   Λ  `マ三≡)
`¬≡ん' / /__{/_, } /、_},ハ、 j,)゙彡'      西アフリカ全体で、人口が空洞化しちまったんだ。
.    {   ゝ'i  rr=-, レ' r=;ァУ)
   |(}  ハ'''  ̄       ̄ ''|メ)        人手不足に陥った農村社会が崩壊して、「豊かなセネガンビア地域」が完全に消滅しちまったからだゼ。
  ,/ /   丿    'ー=-'    }[I]コ
  (  (   ゝ、        ,イlN
  ゝ_jレヘ,ノ)_)リ≧=‐-- --‐''´jリjr'




    __   _____   ______
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
  ,'==─-      -─==', i      アカンやん!
  i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
  レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |  
   L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|  
   | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /  
   レ ル` ー--─ ´ルレ レ´



4556 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:49:02.957038 ID:KawSS3fk
41



              , -‐-'´ ー- 、._
         ,、' :   ,:-'´: : : : : :  :\_
        /: : :/: : : : : : : :   : : : : \
      ノ /:/ : /: : :, : : : : : :/: : :| : : : ヽ.
        ̄ノ': : :/: :/;.、=7;、イ;i: : |: |:: : 、:::ヽ
       ! !: : /|': :'´ ;/'iァz;、,'ト: :/;イ: : : }: i l
       Y :( .!: : : :{  `''゛' '|:/ハ /イ;ィ:/イリ     アフリカ人側も、色々手は打っていたのである。
         ] : :>,| : : |      ィ)y'/;ィ:/
        ノヘ:|'; :|: : |    _  r./!' !'         女性たちを売り惜しんで保護する事で、人口を維持したり
        __ .|ヽヘ` | 、  ´, ィ':i/|
       /: :`丶、 `  {_´´l/リ           奴隷を売り渡す前に、畑の耕作を命ずる場合も有った。
      /: : : : : : : \. ト ヽ、
      /;: ===: : : : : : L_\:ヽ_
    </    ヽヽ: : : : :\= ̄{           元々西アフリカ社会では、奴隷の立場は流動的で、農奴や鉱山奴隷の他に
      !     '、'、: : : : :ヽ、. !',
     /       ヽヽ、: : : :ヽ !: !          料理人になったり、はては行政官や戦士にまで出世する者も居た。
    / __  |  \\. : : y i
    r: : : : : : : : : ヘ   ヽヽ .: :i: h         ここまで人命をゴリゴリ食いつぶす産業が勃興するとは、完全に予想外だったのだ。





   _,,....,,_
-''":::::::::::::`'':..、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::丶
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7       しかし西アフリカには、豊臣秀吉のような天下人はついに現れなかった。
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ     高い視点から、国家百年の計を鑑みて、奴隷貿易禁止を打ち出す者が出なかったのだから
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ
`!  !/レi' (◯),  、(◯) レ'i ノ      全ては焼石に水。
,'  ノ   !'"   ,rェェェ、  "' i .レ'
 (  ,ハ    |,r-r-|   人!        結局、対処療法として、新作物が導入されて、それが西アフリカそのものを改造するんだ。
,.ヘ,)、  )>,、 `ニニ´,.イ  ハ



    __   _____   ______
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
  ,'==─-      -─==', i
  i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |     アフリカの過酷な環境、干ばつ、農業労働者の減少
  レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |     その全てに耐えたのが、トウモロコシとキャッサバか・・・・  
   L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|  
   | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /  
   レ ル` ー--─ ´ルレ レ´



4557 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:49:31.733681 ID:KawSS3fk
42


     ,. - 、
    イ,i  , ',
    ハリ, i, ,i.リ             記録上、アフリカにおけるトウモロコシの初出は、1534年にポルトガル人が持ち込んだものだ。
    ,ィ-"`''、'
  .ノ::::|i__ iハ             これは黍(キビ)に対して、二期作が可能で、保存も楽であった。
  r'::::ノ:::::::::V::::',
  '-ク::::::::::::'iヽ;::ヽ、_  _        黄金海岸沿いでは、トウモロコシ粉を発酵して焼いたパン、「ケンケイ」が主食となり
  ( ::::::::::::::::ヽ`-,_;;タァi.|
  y"7i ̄ `マ、',  // |.|        価値基準の柱となった。
  ti ̄`7ー-ァラ // .|.|
   ',  |i:: !´ //   |.|        労働者たちは、賃金の事を「ケンケイ・マネー」と呼んでいた程だ。
    i .i.! .| //   .|.|
    |__.',i _',//    | |       つまり、「この金で、ケンケイはいくつ買えるのか」が、価値の証明となったのだ。
    {::::::!';:::::',     |:.|
    .i:::::! i::::::!    .|: |
    !:::i/,';::::!    .|::.|
    |:::|/ i:::|    ..|:: |





          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|      同時期に来たのが、キャッサバさ。
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,  これもポルトガル人が持ち込んだものだな。
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;    干ばつに強く、収量が多く、手間もかからない。ただ食べ方が大分手間で
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (    加工する前に3日、皮を向いてさらに1日、水にさらした上で、さらに青酸を絞り出さないと、食えない。
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )  しかし保管しやすい上に、なんと言ってもバッタの襲来に強かっので、ベナン湾の主食となる。



    __   _____   ______
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
  ,'==─-      -─==', i     キャッサバて、アレじゃん。タピオカの原材料。
  i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
  レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||     これも粥とかパンにして食べていた訳?
   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |  
   L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|     ・・・でもそれなら、そんな変化も有りました、で終わりじゃないの。
   | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /  
   レ ル` ー--─ ´ルレ レ´


4558 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:49:52.121536 ID:KawSS3fk
43



      ,へ〜~~ ̄ ̄フ,           フ
     /´         `〜、_ |`〜、_,、__/
   ,/                    ヽレ、
  /                      ヽヽ
 |                         ヽ ヽ
 `|                         ヽ ヽ
 (                          ヽ |  _、-
  |                           \`´,-フ
  \                            ̄  /
    `\,,〜〜〜´`L_、                  /
      ↑   ↑  )                /
 黄金海岸    ↑ く               /
       ベナン湾 \            (
               ヽ            |
                )            |    、
               |´             _) ,,ノ´ |
               (,,          、〜´  )  |´
               ヽ          ヽ   (  |´
                |,        、ノ    し-´
                 ヽ       ノ
                 ゝ     ノ
                 `-〜〜~´

4559 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:50:20.883256 ID:KawSS3fk
44


   
    .  -‐-
    〃.     ヾ     セネガンビア地域の、米作は、高度に整備された、とても素晴らしいものだったのだよ、霊夢君。
.    ! |ノiノハ从ハヽゝ
    i (|r|┰H┰i |     それが崩壊した事は、この地域に深刻な未来をもたらすのだが
     'ハリ、 - ノリ 
      Ol⌒ll⌒D      これは一旦、脇に置いておこう。
.      くソ_i_li;ゝ
       (__i_)



   _,,....,,_ _
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7        その話は、アメリカ合衆国の独立戦争とカリブ海の奴隷産業の話になりますからね。
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ      まあ、セネガンビア地域のみならず、西アフリカ(サヘル地域)の現状にも繋がっていますが・・・
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!    
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ




               __   _____   ______
              ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
               'r ´          ヽ、ン、
             ,'==iゝ、イ人レ/_ル==', i      え、何?この話、そこまで広げる気なん?
             i イ i(ヒ_]     ヒ_ン )ヽイ i |   
             レリイi/// ,___,  ///| .|、i .||     んん、じゃあまあ一先ず置いといて、キャッサバとトウモロコシがどうしたん?
              !Y!    ヽ _ン    .「 !ノ i |   
               L.',          L」 ノ| .|
               | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
               レ ル` ー--─ ´ルレ レ´



4560 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:50:42.951771 ID:KawSS3fk
45


  _,,....,,_ _ 
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__       ・・・・救いようの無い話さ。
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7     結局のところ、ヨーロッパ人は、新大陸の事も、アフリカの事も何も分かっちゃいなかった。
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ     解らないまま、それを放置した。
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ
,'  ノ   !'" U  ,___, U"' i .レ'       理解しようとも、しなかった。
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ       理解していない癖に、農業改善策として、推進した。




        _ - ───----- ,フ
      / r: : : : : : : : : : : : : . \
     ,.-′´`: : : : : : : : 、: :ヽ  . :ヽ
     /: :/: : : : : :./:   . .ヽ. :ヽ: : ヽ:ヽ
   /: : .l. . . . ..!./: :.l!: :l、: : l、: :ト:ヽ: ト. |                 ・・・・キャッサバはまだ問題は無かった。問題はトウモロコシだ。
    j:l: : :|: l: : |:l/: :/ !: ハ: .ハ孑、ト. :!ヽ
  /:_!: : :t: l: : !l: :./-∀‐ レ  ,ィホT、!|                  アメリカの先住民を、軒並み絶滅においやったが故に、ヨーロッパ人は
  .'´ .! l: : ヘ!: :l:ト/,夂〒`ヽr-{ ヒツlノ:ト トウモロコシの最も大事な調理法を学ぶ事を怠った。
.     〉!ハ: {ヽ: T-弌ニツ ノ 、 ーj´:/                   
    '´ ヽ!=ヘ ヘ   ` ´´  - .イ /
         ヽ:`T - .. _ / レ                    ニシュタマリゼーション、つまりアルカリ処理である。
         j \‐ - 、_!、__
         /      ヽ.jヽ     , 、               
           l    _r ニ=、、 ヘ.',  __/  `ヽ、 そんな難しい話では無い、貝殻を焼いた作った消石灰を水に溶かして
           |  , 〃/ ̄`ヾミ.トr´r '       >- ' ¨ ´ `>、      そのアルカリ水でトウモロコシの粒を煮込んで、一日二日付け置き
.           ト, // /:::::::::::::::::ヽ::::Y     /      / /
        ∨/./::::::::::::::::::::::::l:::::l    /      / /       その後で粉にする。そうすれば、防げたのだ。
         ト、/!::::::::::::::::::::::::::l:::::ト、、/   _/、  ソ
            !::::::l::::::::::::::::::::::::::l:::::|  Y--ヘ´/::::::::}- ′       隠れ栄養失調、『ペラグラ』を。



    __   _____   ______
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
  ,'==─-      -─==', i
  i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |        ペラグラ?何なん、それ?
  レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |  
   L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|  
   | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /  
   レ ル` ー--─ ´ルレ レ´


4561 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:51:06.330260 ID:KawSS3fk
46



.     , ==ー- 、
.    ,r'三三三=\
.  <_=三/´ ̄`ヽ,\ /´ ̄`ヽ
     }三{     1 ̄j     }
.   h三L.__,,,ィェz'二壬三ニッz',,_ 医学的には、ナイアシン欠乏症と言うらしいが、まあ要するには
.  _, -'=ニ'≠≦て乙ん゙ん芯マ2z三ニ≧、
∠二三z.ん'〜'^,イ ∧   Λ  `マ三≡)    消化不良の事だ。
`¬≡ん' / / ,{/ノ } /、_},ハ、 j,)゙彡'
.    {   ゝ'i  ( ヒ_] レ' ヒ_〉)У)        アルカリ化処理をしていないトウモロコシはな、ビタミンB類やたんぱく質が
   |(}  ハ'''         '''|メ)
  ,/ /   丿    /^ー1    }[I]コ       人間の胃腸では消化できないカタチをしているのさ。
  (  (   ゝ、   `⌒ ´  ,イlN
  ゝ_jレヘ,ノ)_)リ≧=‐-- --‐''´jリjr'



    __   ______ ____
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄ ̄`-、._ `:
   'r ´           q_
  ,'==─-      -─==キ        ああ、成る程。
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ       腹一杯、トウモロコシを食っても、それが栄養にならないのか。
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |       だから『隠れ』栄養失調なのね・・・
  | | ||.ヽ、         ノ||. |
  ルレ ル`ー----‐イル,



4562 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:51:38.135514 ID:KawSS3fk
47



                                __,
                  __,..-:‐::───:‐-.、__,ノ:;/
               ,.イ´:;: : : : : : : : : : : : : : : : :<、
              /: : :.:/: : : /: : : : : : : : :|:: : : : : :`ヽ、
            /: : : :.:/: : :.:/: : :/: : : : : : |:.: : : :ハ: : : :\
            /: : : : : :/: ::、:/:: : ;イ:: : : : : : :|: :|: : : :|: : : :、::\
         ,ノ: : : : ::|: :.:|: : : :|\:/ |:: : : : : : :|: :|: :.;_:.:|: : : :ヘ ̄`    一つ言っておくと、ペラグラは、アフリカだけの病気では無い。
            ̄|: : : : |: : :|: : :/|:.:/`ー|: :.;: : : : :j斗:'´:.: :|: : : : ハ
              |: : : :.:|: : :{: :;マチ弐ヤ ∨|: : : :/_∨ヘ::.: :|:: : : : : }     青森県津軽地方の風土病であった「シビガッチャキ病」も、ナイアシンが原因だし
          |: : ::l'´|: : :∨ V::tィ::}   ∨::/テ弐ア∨::l:: : : : : :|
           |/|: ::ゝ|:: : : :|⊂ゞ-"     ∨ん':;リ,' /∨、: :/\:|     トウモロコシ文化が根付きすぎた、イタリア・バルカン半島諸地域でも流行した。
           ∨|: :V::. : :|       ` `ーc" {::: : :∨   `
             ∨:.:\::.:|      /´ ̄|      }::.: : :|        20世紀初頭のアメリカでも多いに死者を出し(年10万人死んだと言われる)
               `ヽ:/ヽ:|、   /___,j    ,人:: : :|
               /r====-.、 -r- -‐<_   \:|        最終的に、伝染病じゃない、と判定が下ったのは、1937年の事である。
              / /:::::::::::::::::::`ヽニニ7,//::`ヽ、  _
              \,/::::::ゝ、::::::::::::::::\//:::::::::::::::`ー'´::::::;}フ    その間、イタリア人はずっと皮膚が痛い、皮膚が痛い(Pellagra)と言って苦しんでいた。
              _,ノ::::::::::ノ:`ヽ::::::::::::::::\:::::::::::::::;/::__;/
            <´::::::::::::::/:::::::/ \::::::::::/`ー=っ' ̄       
          _ ,ノ\:::::::::::::::::/`ヽ、_V`ーヘ、_,っゝ'´
        / `r\  \::::;/    }><{/::::::::::/             しかし、アフリカ人も言っていたその言葉は、ヨーロッパには届かなかっただけである。
        /_,ノヘ、\   ~       ,//ヾ/::::::::::::〉 ]





4563 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:52:07.669673 ID:KawSS3fk
48


   _,,....,,_ _
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7        常識的に考えれば、ヨーロッパ人は次の疑問を思うべきであった。
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ       「メソアメリカ人はトルティーヤを食べて暮らしているのに、どうしてペラグラにかからないのか」
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ        貝殻が無ければ、木灰を水に溶かした、その上澄みを使うだけでも良かったんだ・・・・  
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!    
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ         
                  
            



            __   _____   ______
            ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
          'r ´          ヽ、ン      
           ,'==─-      -─==', i       でもそうはならなかった。
           i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
           レリイi ,__.    ,__. | .|、i .|       だってトルティーヤは「文明的」な食事では無かったから・・・  
          !Y!""   ,___,  " 「 !ノ i |
            L.',.    ヽ/___)  L」 ノ| .|
            | ||ヽ、       ,イ| ||イ| / 
            レ ル` ー--─ ´ルレ レ 



      ☆(スーパーの棚に、コーンの缶詰が有れば、原材料の欄を見てみましょう。そこに「石灰」が書かれていると、アルカリ処理の事です)



4564 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:52:34.627125 ID:KawSS3fk
49

                       \
          /                \
        ∠ノ〉  /   /        }\〉 、
       '   〈__,_ /      _}\}\\  、
     /∧√ヘ冖 ̄         }       \ > ∧
      〈/  ' /   /  /     }  /  ,       〉
     }   /   /  /   /{ノ{ / ,   /  /   ∨ !
     }      /  /   //  / , /  ,   / /    !
     }       /__/_/ //  /_/_∠ィ7 /}  そして、当たり前の話だが、1937年にそんな医学論文が出たところで、アフリカの食生活は改善しない。
     }八   、ヘ |/// 7// / ∧ //Y!  //
  .   \\ { | ┝━━= / // /━━ァ′ //     今のコロナ騒ぎを見れば分かるだろう。
      }从\丿  b__ノ    /   b__/  ,人{
        }八    |           厶イ /       マスク・消毒・ワクチン
           )ヘ |      '     /  }/
          _\|\     -     ィ  /        この三つの柱を順守する人間が、世界的に見て、どれ程少数派である事か。
         _/     |    ┬―< / /
    _//     |    ⊥ ノ! /ハ! ̄\        ラーメン大魔王も布マスクを付けるだけで酸欠になるので、仕事以外では着けていない。
   ∧ | |      | ̄ ̄ ̄ ̄/    / ∧       (一人暮らしで人付き合いも無いのも有る。図書館では着ける)
  厂\| |      ∨  ̄ ̄∨    / /  \
                                  東のコンゴ(元ザイール)に送られたワクチンも、接種に来る人が居ないので、7割も送り返している程だ


   _,,....,,_ _
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ      結局、英仏の宗主国は、植民地帝国が崩壊するその時まで、この文明化をアフリカに押し付け続けた。
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ       野蛮人の食事をしていると、野蛮人になるぞと言ってな。  
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!        そして気に食わない野蛮人は、次々と弾圧された。
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ



                   __  ______ _____
                   ,´>> '-´ -/ ̄`(=-   <<`:
                   << ̄  /|  |=\   >>|q
                  ,''>> / / |  | ヽ \ << | キ 何と言う、悪循環・・・
                  i<</  / |  |  ヽ \>>| イ
                  レ   .===|  |===    ノ    と云うか、ここまで来ると悪意のマッチポンプやんけ。
                  |       |  |      |
                   | |      | | |      |
                  |.|     WWノ     | |
                  |ルレ ル`-------‐イルリ


4565 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:52:58.532085 ID:KawSS3fk
50



   _,,....,,_ _
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ     このマッチポンプだがな、もう一つ仕掛けが有る。
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ      と云うか、そっちが本番だ。 
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!    
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ



   __   _____   ______
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
  ,'==─-      -─==', i
  i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
  レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||      え、まだあんの?
   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |  
   L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|  
   | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /  
   レ ル` ー--─ ´ルレ レ´



4566 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:53:26.091501 ID:KawSS3fk
51



              /\
            /:::::::::::::\
           /::::::::::::::::::::/-―、
          /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
      ノ´ ̄\::::::::::::::::::::,. -‐ァ::::::::::::冫
     ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__::/⌒
   _,.イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
   ∠         八  |`、`;
   ヽ iV ノノ ノ ノ    ヽ!;  イ )         時代が進み、植民地化が進み、範囲が広大になってくると
    V i '(。 )    (。 )lヽ  (
    i,.人     ^     ∨) 、 `、        ・・・・植民地経営はマクドナルド化する。
   ,ノハ \___、_,,__/ー(  i、._)



    __   _____   ______
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
  ,'==─-      -─==', i
  i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |       はいい?
  レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |  
   L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|  
   | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /  
   レ ル` ー--─ ´ルレ レ´



4567 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:53:52.086761 ID:KawSS3fk
52


     _
     , ^   `ヽ
    イ fノノリ)ハ
     リ(l|゚ -゚ノlリ      生産物の分業化が進んだのだよ、霊夢君。
     /  il
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     中心軸に宗主国の置かれた状態で。




   ,辷ー-<ニー''"´ ̄ ̄``ミく ̄~汲
    廴. γ´          丶乃'
   廴 /==─-   ヾ   -=彡゙、
.  /弋_!    ノノ_\∧ハノ/_Vj  j      一つの店に、パン焼き・肉焼き・箱詰めの専門バイトを雇い
  .ん、_,j!   ャ彳( ヒ_]   ヒ_〉) j,ハノ
   Υ' iY `ГI '''   ,__,  '''「Ι      産業として、牛の肥育場・専用レタス農場・パン焼き工場を設置し
.   」, !ゝ_| |     丶_ン′   } i|
   ヤ И . |__j         イ_j!      その全ての中心に、マクドナルドコーポレーションが存在すると、そう云う事?
    ヤwИ|Nj{≧=‐-- --‐''.´ N{



          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|       そう云う事だ。
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:      パン焼きのバイトは、日がなパンを焼く事だけを考え、実行する。他の事は考えない。
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"    植民地にも、同じ事が適用された。     
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )    最終的に、古くからの米作地帯である筈のセネガンビア地域は、落花生栽培に専門化しすぎて       
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、    東南アジアの植民地から米を輸入して食つなぐ羽目になった。  
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )


4568 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:54:15.479359 ID:KawSS3fk
53


    __   _____   ______
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
  ,'==─-      -─==', i
  i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
  レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||     言っててなんだけど、仏教の曼荼羅の様に思えて来たな。
   !Y!""       "" 「 !ノ i |  
   L.',.    0     L」 ノ| .|  
   | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /  
   レ ル` ー--─ ´ルレ レ´


   _,,....,,_
-''":::::::::::::`'':..、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::丶
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ     夢枕獏のような事を言うな、お前。
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ
`!  !/レi' (◯),  、(◯) レ'i ノ      ・・・・石川賢まで進むのは、止めてくれよ?
,'  ノ   !'"   ,rェェェ、  "' i .レ'
 (  ,ハ    |,r-r-|   人!     
,.ヘ,)、  )>,、 `ニニ´,.イ  ハ



4569 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:54:38.621314 ID:KawSS3fk
54
   
    .  -‐-
    〃.     ヾ
.    ! |ノiノハ从ハヽゝ        さて、今日のアフリカ料理が、植民地の影響下にある以上
    i (|r|┰H┰i |         (植民地化の影響の無い料理も、もちろん沢山有ります) 
     'ハリ、 - ノリ 
      Ol⌒ll⌒D         アフリカの話は植民地帝国の話にならざるを得ない。
.      くソ_i_li;ゝ
       (__i_)           であるが故に、アメリカ合衆国とカリブ海の話に進もう。




4570 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:55:05.069982 ID:KawSS3fk
55



   ,辷ー-<ニー''"´ ̄ ̄``ミく ̄~汲
    廴. γ´          丶乃'
   廴 /==─-   ヾ   -=彡゙、
.  /弋_!    ノノ \∧ハノ/ Vj  j
  .ん、_,j!   ャ彳 ttテュ,.:::::::.,rェzラj,ハノ      ククク・・・・ついに来たか、アフリカで植民地帝国の話をするなら、
   Υ' iY `ГI '''   ,__,  '''「Ι
.   」, !ゝ_| |     丶_ン′   } i|       ある意味でその場所が本領ですなぁ・・・
   ヤ И . |__j         イ_j!
    ヤwИ|Nj{≧=‐-- --‐''.´ N{



              /\
            /:::::::::::::\
           /::::::::::::::::::::/-―、
          /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
      ノ´ ̄\::::::::::::::::::::,. -‐ァ::::::::::::冫
     ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__::/⌒
   _,.イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7         ぶっちゃけて言うと、アフリカ史は世界史の中の一要素として組み込まれてしまってせいで
   ∠         八  |`、`;
   ヽ iV ノノ ノ ノ    ヽ!;  イ )       アフリカ人の歴史から吹っ飛んでしまった面が有る。
    V i '(。 )    (。 )lヽ  (
    i,.人     ^     ∨) 、 `、      言い換えると、アフリカの歴史の主役が、アフリカ人では無い時代になってしまったのゼ。
   ,ノハ \___、_,,__/ー(  i、._)



4571 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:55:29.540362 ID:KawSS3fk
56




 /: .,: : : i: : : : : : : : : : : : : ,、:: : : : : : : : :.: |: : : ::::::::::::::::::|::::::::/::::::::::::::::
 : : ,|: : /: : : : ∧: : : : : . :: ::|ヽ: : : : : : . .::.| : : :::::::::::::::::::|:::: /::::::::::::::::::
  /|::/: : : ―ト-、:ヽ: :.:: : : | 斗―‐―-:::.i::::::::::::::::::::::::::|:::/:::::::::::::::::::::
    |: : :.:|::::::.::|  レ' \ :::::i  __ \ヽ、:::::|: ::::::::::::::::::: : |/::::::::::::::::::::::::
    レ::::: |: :::ヘ:i ィ=ミ、.  \| -‐≦==ミ、|: ::::::::::::::::::://:::::::::::::::::::::::::::: 大英帝国による、北米植民運動の始まりは、1585年のロアノーク島への入植である。
    |: : :::| : : :ヽ`ト':::}     イ゚'::.:::::i} 》 i:: :::::::::::::::://iヽ::::::::::::::::::::::::::
    |: :::∧: ::: :ヽ代ソ      マヽ‐ソ/ |:: :::::::::::::::/:|〉 }:::::::::::::::::/|::::    この時、処女のバーさん(エリザベス一世)の土地だと云うので「バージニア」と地名を付けた。
    |: :/ ヽ:::i:::::i  ,       `¨´   i::::::::::::::::/: / /::::::::::::::::/ レ
    |:/   |::|:::从 ヽ            |:::::::::::::::::::/イ::::::::::∧/       しかしこれは失敗。1606年のサガダホクへの入植も失敗し、1607にようやっと成功する。
    /   i: | :::∧             |:::::::::::::::::::|::::::::::::/
         レヽ::::::ヽ  ``         /::::::::::::::/::/:::::::::/          場所はチェサピーク湾で、地名は国王ジェームズ一世から、ジェームズタウンとなった。
         ヘ::::::::i\         イ /:::::::://レヽ:::/`ヽ
          ヽ:: |  ヽ _    <  レ'|::::::/|/ i ∧'/:∧         そして1620年に来るのが、メイフラワー号である。
           ヽ|     /ヽ    |:::/ /   /:::::::::∧
              _ イ  .∧    i/   /::::::::::::::::::::ヽ       ここに続々とあぶれ者が押し寄せて来て、1630年代にイギリスを離れた清教徒は14,000人にのぼる。
          ,ィ´/    / / .〉  ノ  ./:::::::::::::::::::::::::::::::\



    __   _____   ______
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
  ,'==─-      -─==', i      名曲「カントリー・ロード」に出てくるウェスト・バージニアってのは、「バージン・クイーン」の事かよ!
  i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
  レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||      あの歌詞は「処女の土地に帰りたい」って意味なら、男が歌っても女が歌ってもツラいな、オイ!!
   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |  
   L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|  
   | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /  
   レ ル` ー--─ ´ルレ レ´




ヽ:::::::::::::::::::::::::::`'::.、
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ         はったおすぞ、バカチンが
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ
,'  ノ   !'"   )―‐、  " i .レ'
 (  ,ハ         人!
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ
 (  )',.イ ヽ、__ノ 「ヽ.レ'ヽノ
 ノヽ/  ';::ヽ、/iヽノ::i Y
  ri   !:::::::`ー┘:::! i
  ./ヽー-,イ:::::::::::::::::::::!ンi



4572 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:56:00.262488 ID:KawSS3fk
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              , -‐-'´ ー- 、._
         ,、' :   ,:-'´: : : : : :  :\_
        /: : :/: : : : : : : :   : : : : \
      ノ /:/ : /: : :, : : : : : :/: : :| : : : ヽ.
        ̄ノ': : :/: :/;.、=7;、イ;i: : |: |:: : 、:::ヽ      そして、バルバドス島に、イギリス人が入植を開始したのも、1625年とほぼ同時期である。
       ! !: : /|': :'´ ;/'iァz;、,'ト: :/;イ: : : }: i l
       Y :( .!: : : :{  `''゛' '|:/ハ /イ;ィ:/イリ      この島の住人たちは、スペイン人が来た時に、軒並み奴隷として連れて行かれたので
         ] : :>,| : : |      ィ)y'/;ィ:/
        ノヘ:|'; :|: : |    _  r./!' !'         この時点で、無人島であった。
        __ .|ヽヘ` | 、  ´, ィ':i/|
       /: :`丶、 `  {_´´l/リ            この島は、スペイン・ポルトガルの両国から捨て置かれた場所で、偶々立ち寄ったイギリス船が
      /: : : : : : : \. ト ヽ、
      /;: ===: : : : : : L_\:ヽ_            島に十字架を立て、イギリス国王の名を木に刻んだ。
    </    ヽヽ: : : : :\= ̄{
      !     '、'、: : : : :ヽ、. !',           そんな子供みたいな行動で、この島はイギリス領とされた。
     /       ヽヽ、: : : :ヽ !: !
    / __  |  \\. : : y i           
    r: : : : : : : : : ヘ   ヽヽ .: :i: h



         /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,     三年前の1623年に、セントクリストファー・ネイビスを領有化しているんだが、この島はフランスとの係争地でな。
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;       このバルバドス島から、本格的なイギリスによるカリブの植民地支配が始まるのゼ。
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )


    __   _____   ______
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
  ,'==─-      -─==', i
  i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |      まあ、お手軽な領土拡大だ事。
  レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |      先発者の利益って感じね。  
   L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|  
   | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /  
   レ ル` ー--─ ´ルレ レ´


4573 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:56:37.311862 ID:KawSS3fk
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      縮尺がかなり雑ですので、注意しましょう


       
     ――――――――――――― ‐-、__     , --、                   /        /
                             `゙`フ‐‐'   `、                 _/       ___  /
                               ∠,..-‐'^`‐-‐'"ヽ__          _,.-‐"〃´`i   /´ 〈 〉
                                   /^゙ンヾ、 `゙‐、       /  ,.ノ  └、〆    `´
                                   } r'  l  r'`´    / ̄ ̄ ̄  __,-‐'
                                   { ∫  ´`l┘   i`‐‐'´      r'´
                                   い′   く_,.-‐'"´        __く,
                                                    /´ ゚ ‘
                                                  γ
                                                、∫/
                                                ≦←バージニア州ジェームズタウン
                                                彡
                                               _彡
                                             r‐'´
                                            /
                                           /
                    _  / ̄`゙‐-‐く    /`´\__    (
                    r―'        `´`´     `´`i   i
                   /                     i   i
                   |                      \ .i  ,_ 、、
                   /                       ! /   ̄ !j
                    /                        `´   iヽ `i)
                  |                              iラ   0 。°
                  |                     ,,--―---=、     °0 o
                  `i              _    。└=' ̄'―-、_ ̄`\     °°。。
                  \          i´ ̄   >      °     ̄!、_`\___ o°
                    i         /     i °             ∠二=-‐'∠`=-―--、
                    \__,--―''       /          °           o!、    `=-、     。 。
           ≧s。                   /               ⊂ニ⊃  ⊂ニニ'=ヘ/〜 ̄`' °⊂⊃ ・  o 。°
              ≧s。    __            |                                          0
                 ≧≡≦ ≧*、      ∠,‐-、_,‐-―、                                    o
                           \             ヽ                                    o    バルバドス島
                          `ー-、          /                                   。° 。↙
                              ̄`‐-、       .i                      。             。↖ 
                                 \      .i                 __/゙〕 rj o°      o     。セントクリストファー・ネイビス
                                   `i_   |              ,‐-=''   〈/ ̄ ̄ヽ___°,-―‐z jフ
                                    (_   .\               i´     ∧          ̄     ̄\
                                      ̄\ \,、__,-=''二''=、  /       └'                   ̄\
                                       └―-、_ <´。`i  ヾ                              \
                                          °i_/  .\                                  \
                                                 7


4574 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:57:04.824099 ID:KawSS3fk
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   _,,....,,_ _
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ     
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ     ・・・・さて、こうしてニューファンドランド島・アイルランドに続く世界史の一大史劇
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ
,'  ノ   !'"        "' i .レ'       アメリカ合衆国の成立とパイレーツ・オブ・カリビアン、この二つの幕が開ける。
 (  ,ハ     o    人!
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ      ここから続々とイギリス人の入植が始まる訳だが、その理由としては、以下の理由が有る。




   @ 先発のスペイン・ポルトガル・オランダが新大陸貿易で大儲けをしているので、介入する足場にしたかった。

   A エリザベス一世以降、清教徒・カトリック・王党派・共和国(議会)派の壮大なイギリス内戦期に突入する事。

   B 1530年から始まる、一連の農業改革によって、土地を追われた失業者が大量に発生した事。




   ,辷ー-<ニー''"´ ̄ ̄``ミく ̄~汲
    廴. γ´          丶乃'
   廴 /==─-   ヾ   -=彡゙、
.  /弋_!    ノノ_\∧ハノ/_Vj  j    16世紀の農業革命っちゅうと、アレか。
  .ん、_,j!   ャ彳( ヒ_]   ヒ_〉) j,ハノ
   Υ' iY `ГI '''   ,__,  '''「Ι     トマス・モアの言う所の「羊が人間を食い殺している」って奴。
.   」, !ゝ_| |     丶_ン′   } i|      (詳しくは各自で調べてね)
   ヤ И . |__j         イ_j!
    ヤwИ|Nj{≧=‐-- --‐''.´ N{



4575 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:57:27.152530 ID:KawSS3fk
60



           , . /: ィ彡:=:-: : : : : : : : : : : `: ..
        ,.. :´: : : : : : ヾミ: -: : : : : : : : : : : : : : :ヽ、
       ,.': : : : : : : : : : : : : : : : : 、: : : : : : : : : : : ヽ\
        ,.: : : /: : : : : : : : :/: : : : : ヽ: : : : : : : : \ :\\
        ,: : /: : : : : : : :〃: : : : : : : : : : : : :ヽ:\ : : \ハ
      ,: : : ;: : : : : : : : /: : : : : : : : : : : : :ト、: : : :.',: : : : ヾ}     さて、北米に入植した人々は、アイルランド人を牛と供に生きる野蛮人と見なしたように
       i: : : : : : :/ : : :/: : : : : : : /|: : : :: :ハハ:: i: : : : : : : y
       |: : : : : :;': : : : i: : : : : : :./.ノ: :,ィ: : iム_从!: : : : : : : i     アメリカ先住民の人々も、当然の如く、野蛮人とみなし、土地を所有する権利は無い、とした。
     八: : : : i: : : : :.|: : : : :.∠/: :/ j: :./ ,__ハ: : :i: : : : !
        ∨: :_j: : : : :.|: : :ィ/_//_ // ,ィf笊ミ}: :/: : : :.,’    彼らの言い分は、こうだ。
       Y 小rイ: : !: /イf示笊ミ./   r'f::j ,':/: : : i: :
        ハ{ 从::i: :.:W ヾ{イf::j:リ     `''/7!: : :ノ:/     「どの土地も囲い込んでおらず、定住地も持たず、土地を改善する為に牛を飼いならしてもいない」     
         }ト、._∧: :トミ、 ゞー''_,. '-‐''"´y' /イ:.:/
           }:.ハ: :ヾ:.、 , '´   __,,,/ / /: :/イ     
             /^}レ:ヘ.:.: /     '"´  , '´/:.:/ ここに、共和国主義者による、「人々が皆地主である」と云う理想も混ざった。
         ,.:.:.:.:.i{  \|          /            そして入植者たちは、「文明的なイングランド農業」でこの地を「飼いならそう」とした。
        /:.:.:.:.:.:..ヽ   |       /\ だが、ここはイングランドと同緯度で隣の島であったアイルランドでは無い。
.     ∠.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..∧  |       /l::||:::.           
.    /:::::::\:.:.:.:.:.:.:.:.:.∧ |      |:.|::||:::::|  \ 当然の如く、皆失敗した。
  /⌒ヽ\::::\:.:.:.:.:.:.:.:.∧|     |:.|::||:::/    ヽ



            __   _____   ______
            ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
          'r ´          ヽ、ン      
           ,'==─-      -─==', i       アメリカはヨーロッパと違って、人口寡少社会だから、そもそもの村落の成り立ちが違うだけなのに・・・
           i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
           レリイi ,__.    ,__. | .|、i .||      アメリカに牛はそもそもいないし(バッファローは家畜とは違う)  
          !Y!""   ,___,  " 「 !ノ i |
            L.',.    ヽ/___)  L」 ノ| .|       原アメリカ社会では、占有よりも分かち合いが基本。
            | ||ヽ、       ,イ| ||イ| / 
            レ ル` ー--─ ´ルレ レ       現実を自分に都合の良い風にしか認識しないのは、人のサガか。
   


4576 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:57:59.195353 ID:KawSS3fk
61


.     , ==ー- 、
.    ,r'三三三=\
.  <_=三/´ ̄`ヽ,\ /´ ̄`ヽ
     }三{     1 ̄j     }
.   h三L.__,,,ィェz'二壬三ニッz',,_
.  _, -'=ニ'≠≦て乙ん゙ん芯マ2z三ニ≧、
∠二三z.ん'〜'^,イ ∧   Λ  `マ三≡)       ピューリタンと云う宗派に妥協性が無いように、彼らは食生活にも濃厚なるイデオロギーを持ち込んだ。
`¬≡ん' / /__{/_, } /、_},ハ、 j,)゙彡'
.    {   ゝ'i  ( ヒ_] レ' ヒ_〉)У)           おまけに、イギリス人は一様に柔軟性に欠ける人たちだったから、新しい地で新しい食生活に切り替える
   |(}  ハ'''    ,__,  '''|メ)           そんな事は全く考えてもいなかったからな。
  ,/ /   丿   丶_ン′  }[I]コ
  (  (   ゝ、        ,イlN           浜辺には貝(クラム)も有ったのに、自分たちで食べずに、最下等な食べ物として豚に食わせていた。
  ゝ_jレヘ,ノ)_)リ≧=‐-- --‐''´jリjr'           それでいて何人も餓死者を出している。




   ,辷ー-<ニー''"´ ̄ ̄``ミく ̄~汲
    廴. γ´          丶乃'
   廴 /==─-   ヾ   -=彡゙、
.  /弋_!    ノノ \∧ハノ/ Vj  j     ・・・・馬鹿だろ、そいつら
  .ん、_,j!  ャ彳 o     o j,ハノ
   Υ' iY `ГI '''   ,__,  '''「Ι
.   」, !ゝ_| |     丶_ン′   } i|
   ヤ И . |__j         イ_j!
    ヤwИ|Nj{≧=‐-- --‐''.´ N{
 
 


             / :. ィ.;:.:.:.:.:.:.:ヽ
          イ:.:.:.:/-|/|∧:;、:.:.〈
          リ:.:.イ ● )   く!:,:.:..、
           l:.:.l `¨¨`( ●/:./ ̄      いや、ユダヤ教の戒律に、鱗の無い魚介類を食べてはいけない、とあるように
           vヘ  - `フ:./
            _,-+ 匸ヘ/V         純粋聖書主義者であるピューリタンの教義として、貝を食べなかったのだろう。
          ,《 ヒ⌒j 》、          (蛸をデビルフィッシュと謂うのはこれが理由)
          l::\ l /‖::l
          |:::::::ト,Vイ:::::|          後に、ピューリタンがアメリカ社会で薄れてくると、この貝はクラムチャウダーに変身する。
            |:::::::l介l:::::::|
              l::::::|人|:::::::l



4577 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:58:31.638411 ID:KawSS3fk
62


         /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:        それだけの逆風の中でも、入植者は生き残った。
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"      本当に最初の頃は、先住民から食料を分けてもらったり、死んだ先住民の備蓄食料を掠め取ったりしてな。
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )       しかし、小麦はコムギイモチ病に負け、ライ麦やえんどう豆の収量は低く
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、      家族経営に拘り過ぎて、土地の広さに対して、常に労働力は不足していた。
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )
                           それでも生き残った。


     __   _____   ______
     ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
     'r ´          ヽ、ン、
    ,'==─-      -─==', i       ハイ、おなじみ、銃・病原菌・鉄の三種の神器ですね。
    i イ 、ノイ  \_ルヽイ i |
    レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||      自軍がどれだけ弱体化しても、それ以上に相手がナーフされているなら、そりゃ勝ちますわな。
     !Y!""        "" 「 !ノ i |
     L.',.    O     L」 ノ| .|      つーか死んだ先住民て、その死因はヨーロッパ人が持ち込んだもので・・・
      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
      レ ル` ー--─ ´ルレ レ´      うーん見事なマッチポンプ。


4578 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:58:59.950116 ID:KawSS3fk
63



   /:::/::::/::::::::::::l::::::::|:::::::l:::::::::l:::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::i::::::    
  /::;イ::::i::::::::::::::| ::::::l|;::::::li;::::::::|、;::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::l:::::    
  .l::/ l:::::|::::::::::::/!::::::| li::::::lヽ::::::l. ヽ;:::::::::::::::::l::::::::::::::::::::l::::::    結局、文明人である事を都合よく妥協した入植者は、先住民の農法を次々と取り入れて行く。
  |::l | ::::|::::::::-i-L;;_l .|!i:::::l ヽ::::l  ヽ、__;;;;::::| :::::::::::::::::l::::
  |:! .|::::::l::__;;;|_ l:::l`ヽヽ;:::l ヾ;レ‐'''゙゙´\ :::::| ::::::::::::::::l:::::    トウモロコシを主軸として、カボチャとライ豆(インゲン豆属)の原アメリカ品種を栽培し、小麦は諦めた。
  l!  .|:::/ ___ノ,ィ'ト|''=ミ、 ヾ!  ,r-=fニミ;;弍;;| :::::::::::::::l~゙'i    (小麦栽培が本格化するのは、独立直前の18世紀半ば)
    l/ ,/ト、::l゙__゙ヾ::ii::|ヽ  ,/  .|:::illi:::゙ii/ |:::::::::::::::j¨゙ l
   /⌒ヾ、|/`fト l ゙K);j .l'⌒''h.   K);;;;ッリ l:::::::::::::/ .ノ    この時はちゃんとトウモロコシのアルカリ処理を行っていたらしい。(何故か後の時代に忘れる)
  /‐-、 `iノ /'ヽ|、   ノ    ヾ、     ,/  |:::::::::::/=7゙
 ./ 、. ヽ |゙V,_  l:::i、 ̄ 丶    ゙''ー-‐''  ,l::::::::::/|:;/     「インディアン」料理を取り入れて、石焼きパンやコーンミールの粥、サコタッシュのシチュー等で飢えを凌ぎ
 i  '゙ヽ_j-'   .|::::|.\   ‐-        ,,イ::::::::/ ,l/
 ヽ    ヽ   jl:::::l.   ヽ、      , ''゙ /:::::::/゙`ヽ、     流民のような「汚らしい」白人漁師の漁業(これも塩干しにした)と船用の木材、そしてタバコの葉を輸出して
  ヽ、.     /ヽ::::|    ,,`=ー '''i´    /:;/レ'〉;:;:;:;:,.,\
   /    /.  ヽ:| ,,r''゙,.;:;:;r''゙~ノ   /イ  /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;    どうにかこうにか植民地経営を成り立たせた。




.-"::::::::::::`::..、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::`'::.、
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
.:::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ        尚、この料理だが、入植者たちは「インディアン」から教わったものだと云う事を、都合よく忘れた。
`!  !/レi'rr=-,    r=;ァ レ'i ノ
,'  ノ   !'  ̄     ̄ " i.レ'           独立問題が湧き上がる18世紀後半の時点で、この料理はピューリタン(清教徒)が新大陸に於いて、神への感謝と
 (  ,ハ   'ー=-'   人!
,.ヘ,)、  )>,、_____, .イ  ハ          自らの信仰の為に作った料理にされ
 (  )',.イ ヽ、__ノ 「ヽ.レ'ヽノ   ∬
 ノヽ/  ';::ヽ、/iヽノ::i Y  _   ∫      19世紀にエイブラハム・リンカーンが感謝祭の日を公的に決定した事で、アメリカを代表する新文化に取り込まれたのゼ。
  ri   !:::::::`ー┘:::! i  =|л=・
  ./ヽー-,イ:::::::::::::::::::::!ンi  (  )



                    __  ______ _____
                   ,´>> '-´ -/ ̄`(=-   <<`:
                   << ̄  /|  |=\   >>|q
                  ,''>> / / |  | ヽ \ << | キ 歴史は繰り返す・・・
                  i<</  / |  |  ヽ \>>| イ
                  レ   .===|  |===    ノ    そう何度でも、何度でもだ!
                  |       |  |      |
                   | |      | | |      |
                  |.|     WWノ     | |
                  |ルレ ル`-------‐イルリ



4579 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 18:59:25.130500 ID:KawSS3fk
64


                       \
          /                \
        ∠ノ〉  /   /        }\〉 、
       '   〈__,_ /      _}\}\\  、
     /∧√ヘ冖 ̄         }       \ > ∧
      〈/  ' /   /  /     }  /  ,       〉
     }   /   /  /   /{ノ{ / ,   /  /   ∨ !
     }      /  /   //  / , /  ,   / /    !      さて、バルバドス島だが、この島は当初の内はタバコ栽培を目的として開拓された。
     }       /__/_/ //  /_/_∠ィ7 /}
     }八   、ヘ |/// 7// / ∧ //Y!  //      しかし失敗。1630年の比較では、ヴァージニアの最高級品の10%の値段しか付かなかった。
  .   \\ { | ┝━━= / // /━━ァ′ //
      }从\丿  b__ノ    /   b__/  ,人{       次にオランダ人から綿花や藍の栽培を学ぶも、これも失敗。
        }八    |           厶イ /
           )ヘ |      '     /  }/        そこで目を付けたのが、スペイン・ポルトガルが南米で推進しているサトウキビ栽培であった。
          _\|\     -     ィ  /
         _/     |    ┬―< / /          農園が誕生するのが1647年の事なので、20年以上もどったんばったんと足掻いていた事になる。
    _//     |    ⊥ ノ! /ハ! ̄\
   ∧ | |      | ̄ ̄ ̄ ̄/    / ∧
  厂\| |      ∨  ̄ ̄∨    / /  \



.     , ==ー- 、
.    ,r'三三三=\
.  <_=三/´ ̄`ヽ,\ /´ ̄`ヽ
     }三{     1 ̄j     }
.   h三L.__,,,ィェz'二壬三ニッz',,_           砂糖の原産地はインドだ。
.  _, -'=ニ'≠≦て乙ん゙ん芯マ2z三ニ≧、       (7世紀の王玄策によるインド行・天竺熱風録の目的の一つは砂糖精製職人の引き抜きである)
∠二三z.ん'〜'^,イ ∧   Λ  `マ三≡)       
`¬≡ん' / /__{/_, } /、_},ハ、 j,)゙彡'        これが10世紀には中東に伝わり、15世紀には地中海のキプロス島とシチリア島にも伝わる。
.    {   ゝ'i  r=ミ レ' r=ミУ)
   |(}  ハ'''    ,__,  '''|メ)          そこでポルトガルが1500年代にブラジルに持ち込む訳だ。
  ,/ /   丿   丶_ン′  }[I]コ
  (  (   ゝ、        ,イlN
  ゝ_jレヘ,ノ)_)リ≧=‐-- --‐''´jリjr'



4580 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 19:00:01.173323 ID:KawSS3fk
65



 /,           |      /:: , l:: i::. }::ヽヽ::.ヽ \
.//        .:! :| :    /:::/:/::/i: /: !: }i:',ヽ:|
i,i        .::| :|: ::   !,/_ム/_ l:/::: l:: !l::! i::!       1647年の時点では、バルバドス島で生産されるのは、高く売れない湿った糖蜜であった。
. ! l .:     : .::::| :i:.::   レ',ソ,_/`!::/i:/ i:! |
. !.:! ::.   : .:.::/´', !:::  | ! ヾ.i´:i` !/ /  !         しかしここから、劇的なイノベーションが開始される。
 i:l', :::::. :. ::. ::〈 、'_゙il::::.  |.|   j_ソ ゙、_
 ヽヽ、:::::::::. :::.::::\ニ',::. ii::!      ノ           苗がツタに負けないように、サトウキビは密集して植え、熟すまでに12ヶ月では無く15ヶ月まで待ち
    ヾ、i::::l::::l::::',:|  ',::. !',!     ィ´            植える時期を畑ごとにずらす事で、収穫期を調整し
      i|ヾ:!:::i::::/ヽ  ヽ. l 丶.   /            
       ノ /ii/lノ     ヽ:r‐y┬ '              ポルトガル式の圧搾工場を作るのでは無く、オランダ式に農園内工場一括管理を採用し
      イ'"`'‐- 、    / ヽl/ '               サトウキビの搾り汁をその日の内に銅釜で煮込み、灰汁取りをし
      /      \__{ヽ、
    /_,, -‐‐‐-- ,,_  \_,ヽ‐、              最後に熟練の職人が、煮込み具合を見極めて、サラダ油を2杯流しいれると、間髪入れずにに冷却タンクに掬い入れる。
                                 1650年には、この方式が完成していた。




          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,      工程管理としては、正に完璧だった。
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;        何しろ、畑から圧搾工場までサトウキビを運ぶラバでさえ、工程を守ってひとりでに道を往復するようになったと言うからな。
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (        この砂糖は、円錐形の壺に入れられ、一か月かけてゆっくりと冷まされると、結晶化する。
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )      こうして生まれるのが、ラム酒の原材料となる糖蜜と、サラサラと茶色いマスコバド糖だ。これを輸出する。



    __   _____   ______
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
  ,'==─-      -─==', i
  i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |      哀れな黒人たちの犠牲の上に。
  レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |  
   L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|  
   | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /  
   レ ル` ー--─ ´ルレ レ´


4581 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 19:00:41.476489 ID:KawSS3fk
66


   _,,....,,_ _
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7        いや、ちょっと意外な話かもしれないが、初期のバルバドス島で「消費」されるのは、イングランドの白人だ。
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ       名目上は、期間労働者だな。
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ        期間は4〜5年、給料は終業時に一括払い10ポンドだ。       
,'  ノ   !'"        "' i .レ'
 (  ,ハ     o    人!
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ



    __   ______ ____
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄ ̄`-、._ `:
   'r ´           q_
  ,'==─-      -─==キ       ああ、例の農業改革の失業者たちか。
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ      資本主義は、黒人よりも先に、白人を食い殺すのね・・・
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |
  | | ||.ヽ、         ノ||. |
  ルレ ル`ー----‐イル,


4582 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 19:01:06.590141 ID:KawSS3fk
67


                            ___........,,,,,,,_
                          >-''''': : : : : : : : :'''-、
                       >'''": : : : : : : : : : : : : : : :\_
                    >'''": : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\,
                  >'" : : : : ::: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ,      「自発的」にやってくる白人奴隷と違い、間に人狩り業者を挟む黒人奴隷の方が高かった。
               ,,,-'''"-'/  ::: : :: : : : : : : ::...: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
                  /::: :::./ : ::: : :::: : ::: : : : ::::...: : :::.: : : : :..: : : : : 'l     白人が一人12ポンド、黒人は一人25ポンドはしたと云う。
                 /::/: :::::: :..  :::: : :::::.: : : : :::ヽ:..: :::.: : : ::::..: : : : :'l
                 /::/::::|:::: :::: : :. ...  :::::..: : : : ::ヽ::..:::.: : : ::::::.: : : : l    イングランド内戦の勝者、クロムウェルもこれを利用し
                l:::/|: ::l:::::: :/|: : ::::|: : ....l..    l ::::::: : : :::     l
                |:/ |: ::ヽ:::l:|┤: ::::|ヽ: :::l、:::::::.. : :.|::::::::: : : ::::::::: : : :|、|    反対したアイルランド人や王党派、12,000人をバルバドスに追放している。
                |l  |:::1ヽ:|ムヾ、:::.l ヽ、メヽ、::::..::|:::::::: : : ::::::::: :::: :l ヽ
                .'  ヽ:ト、:::lレナド.、:::l  ヾ、 ̄'-,,,l::::::::: : : ::::::::::::::::/     しかしそれでも儲かった上に人手不足(7年で全員死んだから)で、1641年には、アフリカ人奴隷も導入された。
                   |l ヽ:::|レ|カ  ヽ . ト''''''ト,,,,, |::/:::: : :/、::::::/:/
                     l:::| " /    .トナガレ l:::|::::: : /| |::/|/       そんな奴隷たちの食料が、ニューファンドランド島の塩タラと、アメリカ産のトウモロコシ粥だった。
                      l:ヽ、ヽ    ''''''''' /:/::: : /.// .'  
                      .l::::|ト、 -      .//l::: /"::/
                      .l::|' \"   __,,,/:ク::: :/|/l/        1648〜50年にかけてバルバドス島は、300万ポンドの砂糖を輸出したが、その富は300人の農場主が独占した。
                       ヾ   ''''''''l"-,,/':/:/,-l'''':ヽ


.     , ==ー- 、
.    ,r'三三三=\
.  <_=三/´ ̄`ヽ,\ /´ ̄`ヽ
     }三{     1 ̄j     }
.   h三L.__,,,ィェz'二壬三ニッz',,_          この砂糖産業は、イギリス政府にとっては、良い事尽くめだった。
.  _, -'=ニ'≠≦て乙ん゙ん芯マ2z三ニ≧、      
∠二三z.ん'〜'^,イ ∧   Λ  `マ三≡)      合法的に口減らしに使える上に、ロンドンまで運ばれた砂糖は、ドイツ・ロシア向けに再輸出して儲かったからだ。
`¬≡ん' / /__{/_, } /、_},ハ、 j,)゙彡'
.    {   ゝ'i  rr=-, レ' r=;ァУ)          砂糖も、ロンドンの精製工場で加工しないと、白い角砂糖にならないから、雇用も生まれるし産業も発達した
   |(}  ハ'''  ̄       ̄ ''|メ)          (タバコも保存処理して紙巻きたばこにするのも、ロンドンの工場)
  ,/ /   丿    'ー=-'    }[I]コ.    
  (  (   ゝ、        ,イlN          バルバドス島の農場主たちは、イギリス本土の食事や家具、それに石炭を求めていたから、赤字均衡も取れていた。
  ゝ_jレヘ,ノ)_)リ≧=‐-- --‐''´jリjr'          ・・・・だが、一つだけ欠点が有った。
                             分かるか?霊夢。



   ,辷ー-<ニー''"´ ̄ ̄``ミく ̄~汲
    廴. γ´          丶乃'
   廴 /==─-   ヾ   -=彡゙、
.  /弋_!    ノノ_\∧ハノ/_Vj  j         この時代って、日本で言えば江戸時代初めの頃でしょ?
  .ん、_,j!   ャ彳( ヒ_]   ヒ_〉) j,ハノ
   Υ' iY `ГI '''   ,__,  '''「Ι         なら答えは簡単だよ
.   」, !ゝ_| |   (___}’  } i|
   ヤ И . |__j         イ_j!         『オランダが海上覇権を握っている事』でしょ?
    ヤwИ|Nj{≧=‐-- --‐''.´ N{



4583 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 19:01:32.669928 ID:KawSS3fk
68


             / :. ィ.;:.:.:.:.:.:.:ヽ
          イ:.:.:.:/-|/|∧:;、:.:.〈
          リ:.:./ ●    く!:,:.:..、     17世紀前半のオランダは正に絶頂期である。
           l:.:.l    ●/:./ ̄
           vヘ  -   ノ:./       大陸に於いては、スペインに独立戦争を仕掛け、ドイツ30年戦争に介入し
            _,-+ 匸ヘ/V
          ,《 ヒ⌒j 》、         東海に於いてはオランダ東インド会社を設立して、香辛料貿易でヴェネツィアの牙城を突き崩し、
          l::\ l /‖::l
          |:::::::ト,Vイ:::::|         西海に於いては、ブラジルのサトウキビ農園の利権を分捕り、奴隷貿易市場も分捕り         
            |:::::::l介l:::::::|
              l::::::|人|:::::::l         大西洋を我が物顔でオランダ船が航行していた。



          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|         イギリスにしてみれば、これ程不愉快な事は無い。
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,     せっかくバルバドス島で大量の砂糖を産出しても、運ぶのがオランダ船じゃあ、儲けが少ない。
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;       そこにイングランド内戦が勃発し、クロムウェルが王政を潰して、共和国イギリスが成立する。
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (       東インド会社が主導したインド貿易に対して、大西洋は中小商人の連合体が行っていたんだが
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )     こいつらは、クロムウェル政府に対して、かなりの影響力を持っていた。



            __   _____   ______
            ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
          'r ´          ヽ、ン      
           ,'==─-      -─==', i
           i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
           レリイi ,__.    ,__. | .|、i .||      こりゃあ、一波乱が来ますわ 
          !Y!""   ,___,  " 「 !ノ i |
            L.',.    ヽ/___)  L」 ノ| .|
            | ||ヽ、       ,イ| ||イ| / 
            レ ル` ー--─ ´ルレ レ 



4584 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 19:01:58.082227 ID:KawSS3fk
69



  '                               .:    │ \ \
  i               /       .:       l :::    : │  ヽ  ,
  i               /    .:  .:::       |::   .::: │::   '   '
 │   .:   /  /    .:/    .::: .:::::      |::   .:::::: /.:::::   |::  |
 U   .:::  /  /   .::/    .:::::: .:::::   /   |  /|::::::/::::::::: : |ヽ:: |
  |   ::::  /   /   .::/    .:::::::::::::::::  /  十|' ナー::::/ |:::::: .::: | ヾ:: |
  |   .::: |   |:  .::::i    .:::::::::/^、:::  i   | |/  レ_`ヽ|:::: .::: ノ  i::|
. |    ::::. |.  |  .:::::i    .:::::::,ィ  ノ.::  i:  i | qミミッ_゙ /.:::/|: /   i:i
 ノソ, ヽ ::::..|  |  .:::::::i :  .:::::::::/, 〈.::::::  i::  i  ヾ弋゚メ゛/.::/ . ツ   リ
  リi  l.:::::|  | .::::::::i.::  ..::::::::::' ハ .ヘ.:::::  i::: i    .トツ //
   ヾ  |::::|  | .::::::::::i:::: .:::::::::|ゝ、ヽ ヘ::::  i::. i   ヾ' 〈               その通り、それは来た。
    ヽ. |:::|   ::::::::::::::::: .:::::ハ::|  1 ./.:::: i.:: i       ヽ ,
     ヽ|::|  .: :::::::::::::::::::::::ノ 八  ゝ'::::::: i:::: |        /             三度に渡る、英蘭戦争の開幕だ。
      乂 .::: .::::::::::::::::::::::/.  \ |:::::::::: |::::|        '
       | .:::::::::::::::::::::/|:/   : : : :|:::::::::: |:::|     ‐ r´              これはクロムウェルの死後も続いた。     
.       | .::::::::::::::::::::/ リ   : : : : : リハ::::::. |::|      '
       ノ::::::::::::::/./     : : : : :/: : .ヽ:::::|:|     /                同時にスペインの覇権に対する挑戦でも有った。
      ノ ノ::::::::/        : : : : : : r‐‐.:::||_:_..._ ノ
      /.:::/           : : : : :/ハ ヘ:::::|                     そしてこの時・・・・
     //             : : : / 乂 ヘ.|
    ´                : :/     ヽ、



4585 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 19:02:45.735133 ID:KawSS3fk
70

               __   _____   ______
              ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
               'r ´          ヽ、ン、
             ,'==iゝ、イ人レ/_ル==', i
             i イ i(ヒ_]     ヒ_ン )ヽイ i |       その先は分かるよ、航海法が成立したんだね!
             レリイi/// ,___,  ///| .|、i .||   
              !Y!    ヽ _ン    .「 !ノ i |   
               L.',          L」 ノ| .|
               | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
               レ ル` ー--─ ´ルレ レ´




   _,,....,,_ _
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7      正解だ。
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ      1651年の法律で、オランダ船を含む外国船の締め出しを図り
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ
,'  ノ   !'"        "' i .レ'         1660年の法律で、植民地の製品は、全てイギリスへ送られる事が決定される。
 (  ,ハ     o    人!
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ        そしてこの事が、後にアメリカ独立へと繋がって行くのだが、それは100年後の話だな。




4586 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 19:03:09.701930 ID:KawSS3fk
71


 /: .,: : : i: : : : : : : : : : : : : ,、:: : : : : : : : :.: |: : : ::::::::::::::::::|::::::::/::::::::::::::::
 : : ,|: : /: : : : ∧: : : : : . :: ::|ヽ: : : : : : . .::.| : : :::::::::::::::::::|:::: /::::::::::::::::::
  /|::/: : : ―ト-、:ヽ: :.:: : : | 斗―‐―-:::.i::::::::::::::::::::::::::|:::/:::::::::::::::::::::
    |: : :.:|::::::.::|  レ' \ :::::i  __ \ヽ、:::::|: ::::::::::::::::::: : |/:::::::::::::::::::::::: イギリス第一海上帝国を構成する要素は、ここに完成した。
    レ::::: |: :::ヘ:i ィ=ミ、.  \| -‐≦==ミ、|: ::::::::::::::::::://::::::::::::::::::::::::::::
    |: : :::| : : :ヽ`ト':::}     イ゚'::.:::::i} 》 i:: :::::::::::::::://iヽ::::::::::::::::::::::::::    西アフリカ、アメリカ植民地、カリブ海砂糖プランテーション、東インド会社・・・
    |: :::∧: ::: :ヽ代ソ      マヽ‐ソ/ |:: :::::::::::::::/:|〉 }:::::::::::::::::/|::::     ↓        ↓              ↓           ↓
    |: :/ ヽ:::i:::::i  ,       `¨´   i::::::::::::::::/: / /::::::::::::::::/ レ     奴隷   植民(領土拡大)    砂糖(産地+消費地)   スパイス・紅茶
    |:/   |::|:::从 ヽ            |:::::::::::::::::::/イ::::::::::∧/
    /   i: | :::∧             |:::::::::::::::::::|::::::::::::/
         レヽ::::::ヽ  ``         /::::::::::::::/::/:::::::::/          そしてそれらをまとめ上げる、イギリス海軍と、航海法 
         ヘ::::::::i\         イ /:::::::://レヽ:::/`ヽ
          ヽ:: |  ヽ _    <  レ'|::::::/|/ i ∧'/:∧         これによって、18世紀以降のイギリスの栄光が成り立つ。
           ヽ|     /ヽ    |:::/ /   /:::::::::∧        ここからさらに紆余曲折が有るのだが、一先ずここで区切らせていただく。
              _ イ  .∧    i/   /::::::::::::::::::::ヽ  
          ,ィ´/    / / .〉  ノ  ./:::::::::::::::::::::::::::::::\



          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:        この海上帝国だが、面白い特徴が有った。
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"      西海に向けては、1660年までに14万人を越す入植者を派遣しているのに
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )      東海に向けては、交易船しか出さなかったんだ。
    V i'"        "' '! ヽ  (
    i,.人.   O    ,.ハ  ) 、 `、     新大陸には、多くの農民と農場主が根付いたが、アジア方面には商人しか居なかった。
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )



4587 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 19:03:35.197924 ID:KawSS3fk
72


   ,辷ー-<ニー''"´ ̄ ̄``ミく ̄~汲
    廴. γ´          丶乃'
   廴 /==─-   ヾ   -=彡゙、
.  /弋_!    ノノ \∧ハノ/ Vj  j     ほーん、そりゃまたどうして?
  .ん、_,j!  ャ彳 o     o j,ハノ
   Υ' iY `ГI '''   ,__,  '''「Ι
.   」, !ゝ_| |     丶_ン′   } i|
   ヤ И . |__j         イ_j!
    ヤwИ|Nj{≧=‐-- --‐''.´ N{




    _
    , ^   `ヽ
   イ fノノリ)ハ
    リ(l|゚ -゚ノlリ       私の想像だが、赤道を越えて航海するのが、辛かったのだろう。       
     /つ{⌒l^0      スエズ運河の無い時代だから、単純に距離も遠い
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     



4588 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 19:04:04.699530 ID:KawSS3fk
73


    __   ______ ____
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄ ̄`-、._ `:
   'r ´           q_
  ,'==─-      -─==キ      まあ、そりゃそうか。
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ     エアコンも冷蔵庫も冷凍食品も無い時代だものな。
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |
  | | ||.ヽ、         ノ||. |
  ルレ ル`ー----‐イル,



   _,,....,,_ _
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7     ついでに言うと、原住民をほぼ絶滅させた新大陸に対して
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ     アジア人は天然痘への耐性を持っていたから、ヨーロッパを遥かに超える人口過密社会のままだ。
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'      どれだけ優秀な武器を持っていようとも、数の差を超越して支配する事は難しいのゼ。
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!       (インド全域がイギリス直轄地になるのは、これより200年後の1858年)
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ


4589 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 19:04:29.950315 ID:KawSS3fk
74


   /:::/::::/::::::::::::l::::::::|:::::::l:::::::::l:::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::i::::::    
  /::;イ::::i::::::::::::::| ::::::l|;::::::li;::::::::|、;::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::l:::::    さて、こうしてイギリス料理界に、スパイスと砂糖と云う、二大巨頭が参入する。
  .l::/ l:::::|::::::::::::/!::::::| li::::::lヽ::::::l. ヽ;:::::::::::::::::l::::::::::::::::::::l:::::    人々はこのこれらの食材に熱中したが、不思議な作用も発生する。
  |::l | ::::|::::::::-i-L;;_l .|!i:::::l ヽ::::l  ヽ、__;;;;::::| :::::::::::::::::l::::
  |:! .|::::::l::__;;;|_ l:::l`ヽヽ;:::l ヾ;レ‐'''゙゙´\ :::::| ::::::::::::::::l:::::    先ず、ルネサンス式の香辛料をたっぷり使った料理は、
  l!  .|:::/ ___ノ,ィ'ト|''=ミ、 ヾ!  ,r-=fニミ;;弍;;| :::::::::::::::l~゙'i    ステータス・シンボルとして成り立たなくなり、素材の味を重要視する料理が生まれた。
    l/ ,/ト、::l゙__゙ヾ::ii::|ヽ  ,/  .|:::illi:::゙ii/ |:::::::::::::::j¨゙ l
   /⌒ヾ、|/`fト l ゙K);j .l'⌒''h.   K);;;;ッリ l:::::::::::::/ .ノ    同時に、イギリス人は砂糖に熱中し、フランス人は嫌うと云う、民族性も確立される。
  /‐-、 `iノ /'ヽ|、   ノ    ヾ、     ,/  |:::::::::::/=7゙    フランス人に言わせると、
 ./ 、. ヽ |゙V,_  l:::i、 ̄ 丶    ゙''ー-‐''  ,l::::::::::/|:;/     「砂糖を入れると、味がぼやける」だそうだ。
 i  '゙ヽ_j-'   .|::::|.\   ‐-        ,,イ::::::::/ ,l/
 ヽ    ヽ   jl:::::l.   ヽ、      , ''゙ /:::::::/゙`ヽ、      そのせいか、イギリス社会では、虫歯が大流行する(エリザベス一世も虫歯で有名)
  ヽ、.     /ヽ::::|    ,,`=ー '''i´    /:;/レ'〉;:;:;:;:,.,\
   /    /.  ヽ:| ,,r''゙,.;:;:;r''゙~ノ   /イ  /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;


4590 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 19:04:58.034715 ID:KawSS3fk
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.-"::::::::::::`::..、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::`'::.、
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
.:::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ
`!  !/レi'rr=-,    r=;ァ レ'i ノ     1663年 → 1773年の100年ちょっとの間に、イギリスの人口一人当たりの砂糖の消費量は15倍
,'  ノ   !'  ̄     ̄ " i.レ'       紅茶の消費量は20倍になっているのゼ。
 (  ,ハ   'ー=-'   人!
,.ヘ,)、  )>,、_____, .イ  ハ      イギリスの輸出品の内、30%は植民地製品(砂糖など)のヨーロッパ向けの再輸出品
 (  )',.イ ヽ、__ノ 「ヽ.レ'ヽノ      
 ノヽ/  ';::ヽ、/iヽノ::i Y ∬  _    10%は植民地への輸出だな。
  ri   !:::::::`ー┘:::! i [ ̄]'E )   (サトウキビ畑を作り過ぎて、森林が消滅したので、燃料としてイギリスの石炭が必要だった)
  ./ヽー-,イ:::::::::::::::::::::!ンi  ̄/`/



    __   _____   ______
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、   
  ,'==─-      -─==', i     木綿で作られた、インド更紗(キャリコ)がイギリスに来たのもこの頃だよね。
  i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
  レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||     毛織物産業主体のイギリス社会に、綿織物が参入する事で
   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |    
   L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|     産業革命に繋がる訳だね。
   | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /  
   レ ル` ー--─ ´ルレ レ´


4591 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 19:05:18.062502 ID:KawSS3fk
76


∨: : /' : : : : : !.: : :/        }.:       i         i : : : .    !            ヽ     |    i  ∧
.ハ:/ /.: : : : :.: |.: .:/        /:.:       ト,         |,: : : . : : : .|          ハ    |   l   ∧
  . /.: : :.: : : .:{: :/       .∧:.:      i ∨ : :.     |∨ : : : : : |: : : : : : : .   : .   i     |   |   ',
  ∨: : : : : : : : V        / .∧:.     | ∨: : .:: . .   |∨: : : : :.l、: : : : : : : . : :   ト   |   l    ∧
   ,: : : : !: : : : ′      /: : :.∧:.     |   '、: : :. : .:.   |   、: : : : !ヽ: : : : : : :.:. :.:.  |ヘ    |    l    ∧
   ∨: :|: :. :′     ./ !: : :.i '、.   |   丶: : : : : . l   \: : |  \ : : : : : : : :  | ヘ   |    l    ∧
   ∨: :! : : ,'       f ∧: :| \   |    \ : .: : :.l     \!   _ ≧ ___: : :. :.|  ',  リ    |     :ト、ヘ
     V j: : /      j:/ ∨ |   \ |      \: : :.l     -‐      \ : : ̄ : |   ', /     l     ! `丶
      ゝ≠'      |′  ヽj ,.。rz====ミx       ヽ: :!       z=====ミ气.:.:. : :l  ノ′   l   i |
                 i    .イ ん::::::::::::::::ハ汽       \       ri芹云示圷ミx: :i|         l|  リ |
                 {    《  {:: O:::::::::::::ノ} . -―‐- 、     〃んo:::::::::::::ハ } 》 :リ         リ   ′ !    そして、1707年、合同法が成立する。
                ヘ     '::::::::::::::::::.ィ´       }        {ト:::::::::::::::::ノ} ノ从/       .イ  イ  :′
              ヘ、     ∨う::::/       /        Vう::::::::::://   j     .:  // / ! /     これによって、イギリスは
   /             ハ':,     ヾン         /           ヾ辷rzン′   ′  .:. :   ン / } /
 /             }∧   ァ´       /                  ′  .: : :   ′ ' ノ'′     ウェールズ・スコットランド・イングランドが一体となった
               乂_厶イ        /     ,              .′ .: : :.:   ′,′
                          /                         /  .: .: : :i: . / /          グレート・ブリテンが正式に誕生した。
        /                .イ        rっ             .イ . : : : : : リ :/ /           
       '                  /                     .イ/: : .: .: : : イ.:/ /
      /                    />                   < : /: : .: : :/ }/ /
      :′               /: : ト、 >           < ミ .イ /. : .: :/′ / i /
      !                 .イヽ: :|.イ l    >ー---z<    i   \/ : : .イ / :/  }′




4592 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 19:05:40.368007 ID:KawSS3fk
77


   ,辷ー-<ニー''"´ ̄ ̄``ミく ̄~汲
    廴. γ´          丶乃'
   廴 /==─-   ヾ   -=彡゙、
.  /弋_!    ノノ_\∧ハノ/_Vj  j     この王国にアイルランドが加わるのが、1800年
  .ん、_,j!   ャ彳( ヒ_]   ヒ_〉) j,ハノ
   Υ' iY `ГI '''   ,__,  '''「Ι     南部26州が抜けて、グレーツブリテン島並びに北アイルランド連合王国となるのが、1927年・・・
.   」, !ゝ_| |     丶_ン′   } i|
   ヤ И . |__j         イ_j!
    ヤwИ|Nj{≧=‐-- --‐''.´ N{



.     , ==ー- 、
.    ,r'三三三=\
.  <_=三/´ ̄`ヽ,\ /´ ̄`ヽ
     }三{     1 ̄j     }
.   h三L.__,,,ィェz'二壬三ニッz',,_
.  _, -'=ニ'≠≦て乙ん゙ん芯マ2z三ニ≧、
∠二三z.ん'〜'^,イ ∧   Λ  `マ三≡)
`¬≡ん' / /__{/_, } /、_},ハ、 j,)゙彡'      そして現在、21世紀へ繋がる訳なのゼ。
.    {   ゝ'i  ( ヒ_] レ' ヒ_〉)У)
   |(}  ハ'''    ,__,  '''|メ)
  ,/ /   丿   丶_ン′  }[I]コ
  (  (   ゝ、        ,イlN
  ゝ_jレヘ,ノ)_)リ≧=‐-- --‐''´jリjr'



4593 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 19:06:07.717590 ID:KawSS3fk
78


                             ___........,,,,,,,_
                          >-''''': : : : : : : : :'''-、
                       >'''": : : : : : : : : : : : : : : :\_
                    >'''": : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\,
                  >'" : : : : ::: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ,
               ,,,-'''"-'/  ::: : :: : : : : : : ::...: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
                  /::: :::./ : ::: : :::: : ::: : : : ::::...: : :::.: : : : :..: : : : : 'l     一先ず、今回はここまで。
                 /::/: :::::: :..  :::: : :::::.: : : : :::ヽ:..: :::.: : : ::::..: : : : :'l
                 /::/::::|:::: :::: : :. ...  :::::..: : : : ::ヽ::..:::.: : : ::::::.: : : : l    ただ「大英帝国は大食らい」の恐ろしさは、こんなものでは無い。
                l:::/|: ::l:::::: :/|: : ::::|: : ....l..    l ::::::: : : :::     l
                |:/ |: ::ヽ:::l:|┤: ::::|ヽ: :::l、:::::::.. : :.|::::::::: : : ::::::::: : : :|、|    これでまだ四分の一の内容でしか無いのだ。
                |l  |:::1ヽ:|ムヾ、:::.l ヽ、メヽ、::::..::|:::::::: : : ::::::::: :::: :l ヽ
                .'  ヽ:ト、:::lレナド.、:::l  ヾ、 ̄'-,,,l::::::::: : : ::::::::::::::::/
                   |l ヽ:::|レ|カ  ヽ . ト''''''ト,,,,, |::/:::: : :/、::::::/:/      しかし流石に長編過ぎるので、ここで上編は終わりとさせてもらう。
                     l:::| " /    .トナガレ l:::|::::: : /| |::/|/
                      l:ヽ、ヽ    ''''''''' /:/::: : /.// .'       続きはアフリカ料理とイギリス植民地帝国・中でお会いしましょう。 
                      .l::::|ト、 -      .//l::: /"::/
                      .l::|' \"   __,,,/:ク::: :/|/l/
                       ヾ   ''''''''l"-,,/':/:/,-l'''':ヽ



4594 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 19:06:29.429382 ID:KawSS3fk
79


                『アフリカ料理とイギリス植民地帝国・上』   
  
            
                
                       十ヽ -|-、レ |
                       d⌒) /| ノ ノ



4595 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 19:06:56.905811 ID:KawSS3fk
80
                                                     ,. イ
                 _                                    ,;/;'ッ '´ ;:i!
           _,,.__>'ー:、ヽ          ,. - 、                    /;/'´   //ト-、
            _,. -‐ ''''ヾ゙ヽ `ヾ:、,. ィ'ー-ッ-‐' /  , /              ,、 '゙`゙''- 、 / //_,...ィ
      _,、r.'".ッ '"´   `    ,.. 、"''' ヾジ" ,.. '´/            ,.. - '´       ! ,.ノ'"/ !
        `フ ,,. ;ッ''", / ,. i.!  ゙ヾ;r'´,.イ   /            _,. ''"            レ'ヘ'./   !
        /,;;// ,//  /,/ ;!.゙, ヽ、ヾ/_/ ,.rく         ,、- '´             , - '´    ゙、   |
        ,;'、ッ''7'  ,/;' ;!. /;/!.バ,゙'、  ',、 ヾr''ヾ;、\__,..、_,、‐'',´         ,. - '"´       ,>  ,'
     、 ´ / i' ,./7ハ;ハ ;'/'゙i/_,.._ヾ:、 ゙; 、 ヾ、,.ゞミ;、\ー `~   ___,,... -‐ '"         //`:ソ
      `゙'''‐-i,/r7,:',ニ、゙:i/ ,:i',.:‐::、ヽ_ヽ,、-‐'ヾ:、 ゙、ミr‐ヾ、                        / /::::/
          ノ´`7! !:::::!    !:::::::::! i''´`ヾミ;、 ゙;ミ:,、'、ト                    <._   ヾ:/        参考文献!!!
             ハ.ヾツ    ヾ--'ン    !'ミ゙:,`ヾ;、!'''' ー― ― --  、..,,,__ ,,..    `''ー-ヽ ,.-、
          , '   `´     `" ´   i、  ; | i.ヽ/Kヽ  ´ ̄` 丶、       ー―--  、...,,,_i'   '、
          ;'               | i / ,レ ヽ'  | `丶、      `丶 、                 `i   ゙、
          !              / //       |    \         `ヽ 、           |    `、
        ヽ、          ,.;''";'   /  _!      \        `丶            i      ゙:、
          `' - 、 __,,. 、r'´/  / _,,,r;;'';ヽ、,_      丶、        `''ー -     、!     '、
                `ヽ、,_` >  /,.r;';;:::::::::::::::;;;/``'ー 、.,_      ̄`       _,,....   -―rヽ       ゙、
                 ,r''>-i´゙"'''ヾ;;;;::::::; へ:::::::/`''‐-、/'''"`゙ ーー --- =二._ ̄           |  \    '、
                 V ...::ヾ=:、  >ヘ'´ ;' ヾ、  /             フ''丶- 、.,_     |     \    ゙:、
                    i,::::::::::::::::!   、  'ー― レ''´             ,.、 '"   ゙、   ` ''ヽ、!      `ヽ、  '、
                 iヾ,:::::::ノ    ','、    /ヽ 、., ___,,... -‐ ´         ゙、.    '、       `''ー'
                 K:ヽ-、-、,,.. -、__〉、  /                      ヽ     ',
                  `ヾ┴'´     `´                        \  ゙;
        
     ★大英帝国は大食らい  リジ―・コリンガム著 松本 裕訳     河出書房新社 2019
        銃・病原菌・鉄      ジャレド・ダイヤモンド著 倉骨 彰訳   草思者 1997        
        新書アフリカ史 改定新版    宮本正興・松田素二 編     講談社現代新書 2018
     ↑この三つが基本の柱ですね

     ↓これ以降は、なんとなく参考にした感じ
        ローマ人の物語   全15巻
        ローマ亡き後の地中海世界   上・下         塩野七生著  新潮社 
        ルネサンス著作集 ヴェネツィア共和国の一千年     
        十字軍物語   全4巻
        日本人へ 1〜4
        想いの軌跡  1975−2012
        ルネサンスとは何であったのか
        サイレント・マイノリティ
        人びとのかたち

        アメリカ素描                   司馬遼太郎著    読売新聞社   1986
        坂の上の雲 全八巻                同上        文藝春秋社   2004
        翔ぶが如く  全十巻               同上         文春文庫    2002        
 
        地図でたどる世界交易史           フィリップ・パーカー著  花田知恵訳  原書房 2021
貨幣の歴史(ヴィジュアル版)         デイビッド・オレル著 角敦子訳  原書房 2021     
        ヴェネツィアの歴史 海と陸の共和国    中平 希著 創元社 2018
        殺戮の世界史                  マシュ―・ホワイト 早川書房 2013
        ボツワナを知るための52章          池谷 和信編・著 明石書店  2012
        南アフリカを知るための60章         峯 陽一編・著   明石書店  2010
        アフリカから学ぶ                 同上        有斐閣   2010
        新版・アフリカを知る事典                       平凡社   2010        
        パックス・ブリタニカ(シリーズ全六巻)     ジャン・モリス著  講談社  2006・2008・2010
                    (この本は殆ど読んでいない。つまみ食いする程度)

        アフリカ学入門 ―ポップカルチャーから政治経済まで―  舩田クラ―センさやか 明石書店 2010
        アフリカのことがマンガで3時間っでわかる本   大迫 秀樹編・著    明日香出版社  2006
天竺熱風録                       田中芳樹著       新潮社      2004
        天皇皇后両陛下が受けた特別講義      KADOKAWA編  KADOKAWA  2020
        (この中の確か立本 成文教授が、アフリカの海洋文明の話をしていたような気がする)

        世界の食文化11 アフリカ    小川了著  石毛直道監修  農村漁村文化協会  2004
                 12 アメリカ    本間千恵子・有賀夏紀著  監修・出版同上     2004
                 17 イギリス    川北稔著           監修・出版同上     2006

        食の博物館シリーズ(原書房)   トウガラシの歴史   ヘザー・アーンド・アンダーソン著  2017
                             プディングの歴史   ジェリ・クィンシオ著          2021     
                             トウモロコシの歴史  マイケル・オーウェン・ジョーンズ著 2018
                             スイカとメロンの歴史  シルヴィア・ラブグレン著      2017
                             砂糖の歴史       アンドルー・F・スミス著       2016
                             パイナップルの歴史  カオリ・コナー著           2015
                             コメの歴史       レニー・マートン著          2015
                             スパイスの歴史    フレッド・ツァラ著           2014
                             コーヒーの歴史    ジョナサン・モリス著         2019
                             バナナの歴史     ローナ・ピアッティ・ファーネル   2016
                             スープの歴史     ジャネット・クラークソン       2014
 カレーの歴史     コリーン・テイラー・セン       2013
                             トマトの歴史      クラリッサ・ハイマン         2019

4596 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 19:07:23.982708 ID:KawSS3fk
81


        漫画    ゴーマニズム宣言 戦争論1,2,3   小林よしのり   幻冬舎
               マンガ世界の歴史             どの出版社の何年版かは忘れた
               信長のシェフ       原作西村ミツル  作画梶川卓郎   芳文社
               美味しんぼ        原作雁屋 哲    作画花咲アキラ  小学館
               風雲児たち(幕末編含む)  みなもと太郎  リイド社      
               7人のシェイクスピア     ハロルド作石   小学館                
               センゴク            宮下英樹     講談社

     やる夫スレ   ♦COkUXvBMu2様    カレドニア千年王記
                              かんざすっ!!
                              カリブの海と海賊たちのはなし
                              やる夫と金糸雀で学べるかもしれない三角貿易の世界
               
               魚度♦AoyrKqDbgc様  AAで学ぶ南北戦争への道
                              やらない夫が南北戦争を戦い抜くようです
                              AAで語る薔薇戦争
              
               ♦YTHZ6/xn/k様     やる夫はアイルランド独立の英雄になるようです
 
               ♦xcN0kLfWCc様     やる夫が北方の獅子王になるようです

               Opqr ♦XLjdU8ssbY様 やる夫がアフリカで奇跡を起こすようです
  
               ♦S.DnKL8wio様      世界国王夜話
          
               ♦OkhT7nerU様    やる夫が獅子心王になるようです

               国際的な語り人=サンのこれまでのお話    アフリカの国々を紹介するスレの続編、待ってます!
               (イギリス料理の人については、また後で・・・)

    各種Wkipwdia
 
              後はもう知らん!何か論文とかサイトとか本!
              あと中編ではもっと参考文献が増えますよ!!!

4597 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 19:09:19.080241 ID:KawSS3fk
どうも私の話は長編になる癖が有るな・・・

こんな長くなってすいませぬ。
これでも元ネタの6割カットしているんです

4598 :常態の名無しさん@大晦日:2021/12/31(金) 19:09:37.160959 ID:x6TaXiaa
乙でした!

4599 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 19:10:55.496547 ID:KawSS3fk
一応、中編もできていますが
これよりもっと長くなる上に、紅白歌合戦が見たいので
続きは来年とさせていただきます。

4600 :常態の名無しさん@大晦日:2021/12/31(金) 19:12:02.375540 ID:Y2fHvA7F
乙〜
外国の料理を好んで取り入れる日本はかなり異常なのかも

4601 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 19:13:17.362799 ID:KawSS3fk
皆の衆、年越しの瞬間は何してますか?
私は毎年、一人庭に出て、月見酒をしております。

行く年くる年を見ながらタイミングを計って・・・
その瞬間に日本酒をグイイッ、と一杯

4602 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 19:15:00.954364 ID:KawSS3fk
一杯を飲んだ後は、さっさと部屋に戻って、コタツムリになります。
次に酒を飲むのは一年後です。

別に嫌いでは無いのですが・・・
なんでか酒瓶に手が伸びない

4603 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 19:17:19.146999 ID:KawSS3fk
あとメモ帳から、コピペする時に
妙に文字ずれするのは、なんでしょうね?

私は文字の配置に、思想なんて無いから
まとめられる時にまた、整えられても構わんですが

4604 :常態の名無しさん@大晦日:2021/12/31(金) 19:17:42.354556 ID:u4orm2KE
投稿乙
オランダとだけ付き合ってた江戸幕府の運と情報収集能力は異常。

4605 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 19:19:43.261173 ID:KawSS3fk
あと日本人はかなり異常である事は間違いないですね。
西洋化をガンガン推し進めておきながら
頑固なまでに、自前の食文化を守り通していますから。

それについては、後編でやる予定です

4606 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 19:21:26.280669 ID:KawSS3fk
ただキーワードを挙げるなら
尊王攘夷ですね

アフリカは、結局尊王も攘夷も大失敗します

4607 :常態の名無しさん@大晦日:2021/12/31(金) 19:24:11.458038 ID:nEXH3EFw
乙です
刺身や寿司も食えなかったかもしれないのか……

4608 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 19:24:22.806393 ID:KawSS3fk
もっと意味不明なのが韓国
お前、いつ植民地化されたんだよ、てくらいキリスト教が広まり過ぎてて草
でも自国の食文化はしっかり守ってる
何なん?お前?

4609 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 19:28:34.509381 ID:KawSS3fk
寿司は実際に、存亡の危機が有りましたね
GHQの占領期です
あの時、パンを食え、パンを食えと言う運動が出ましたから
トントン拍子で、寿司が無くなっていた可能性は有ります

アフリカでは実際にキビを食う上流国民は消滅しました

4610 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 19:31:42.351651 ID:KawSS3fk
お付き合いいただきありがとうございました。
そして語り人=サンに感謝を。

貴方が私にモルドバを吹き込むのでなければ、私はやる夫スレなんて
書きませんでした。

今日はBS11でFateスペシャルが有るので、それと紅白を往復する事にします。

4611 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2021/12/31(金) 19:32:30.237778 ID:KawSS3fk
では私はこの辺で。
皆さま、良いお年を!

4612 :常態の名無しさん@大晦日:2021/12/31(金) 20:00:14.187297 ID:TwxAPRM1
投稿乙ー
こいつぁとんでもねぇ逸材が現れたぜ・・・

4613 :常態の名無しさん@大晦日:2021/12/31(金) 20:00:26.473148 ID:1mY5WLpe
投稿乙

>>4609
GHQの占領期ってそんなんなんですか?
GHQ占領下の学校給食へのパン導入はアメリカの農産物余りの輸出先なのは確かですが
その後の栄養改善運動〜米食低能論も(少なくとも)前者がアメリカ資本投入結果とは思われますが、
栄養改善運動は1954年あたり、これを1952年までのGHQ占領下とは言いづらいかと
いやまぁ、給食へのパン食への押し付け・味覚への刷り込みが米食地位低下というのは否定しませんが……

4614 :常態の名無しさん@大晦日:2021/12/31(金) 20:06:08.240117 ID:4i3GhJfU
投稿乙でした
GHQへ日本が農地改正を申請した関係で、不利益を被せた大地主や自立したばかりの小作人の為に米価格の安定は必須事項でしたからねぇ
日本の水田土壌で麦は効率が悪かったですし、対共産圏への前線基地だから食の自給力は戦略的な面でも大きく違いましたし

いろんな意味で例外が多過ぎですね

4615 :常態の名無しさん@大晦日:2021/12/31(金) 20:13:01.899776 ID:xqSMawJv
投稿乙

うちの国ってなんだかんだ言いながら恵まれまくってるよなぁ、文化上書きレイプされたこともほぼないし逆で文化上書きしに行ったことは・・・
ああ、第二次にやってたか、つっても現地にできる限り沿う形で一応動いてたからマシかな?占領?まあ、うん。

結局引きこもって技術と文化育てるのが最強なんやなって(島国)
なお外から問答無用で殴られた場合おそらく死ぬ

4616 :常態の名無しさん@大晦日:2021/12/31(金) 20:14:34.720706 ID:TwxAPRM1
GHQと寿司の話は江戸前の旬とか旬の親父が主人公の寿司魂で読んだ

4617 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2021/12/31(金) 20:26:09.902436 ID:IToSXzrJ

8616 今年一年の振り返り 〜スレ内容篇〜

        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \   この一年で600話くらいしか進んでなくてすまんな
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |


   /    /' /     / ,:'くヽ/ \ ,、 ヘ  /i
 ,:' /   ,: ' / ' / / ,:'/  /\丶\ゞ」 ノ 丿
'  ,:   /'   / ̄ ̄ ;;\\へ\  ||   |/   再来年三月末までは忙しくなりそうなので
' / ,:'/,:  /(〇)  (●);\  Y´ |ノ
/,:     / (__人__) :::::::;;;;;;;;;\  ,:'/,:   /'
/ ,:'/,  |;;;; ::::` ⌒´:::::;;;;;;∪;;;;;;;;;;| ' / / ,:'/,:  本当にすまんな
 /    \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,/' /
/  /'  /  ∪ :::::::::;;;;;;;;;;;;;\'/  /'
/ ,:'/,: |::Y    ::::∪;;;;;;;|;;;;;|/ ,:'/,:
     ||∪ :::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;|

おしまい

4618 :常態の名無しさん@大晦日:2021/12/31(金) 20:26:47.182254 ID:pe8jyex8
来年じゃなく再来年(丸一年以上)か……

4619 :常態の名無しさん@大晦日:2021/12/31(金) 20:30:56.412435 ID:KDAwkwA+
ええんやで
そういや大晦日の日付変わる瞬間にジャンプして地上に居なかったって昔流行ったけど今もやってる人居るのかな?

4620 :常態の名無しさん@大晦日:2021/12/31(金) 21:27:53.232883 ID:PSaIdjA6

数レス投下が基本とは言え、「1年で600話しか進んでなくてすまんな」というパワーワード

4621 :常態の名無しさん@大晦日:2021/12/31(金) 21:35:00.078891 ID:1mY5WLpe
>>4615
東征やら征夷やら琉球藩やらは同化済だからセーフ()

4622 :常態の名無しさん@大晦日:2021/12/31(金) 21:45:48.584051 ID:xtX5NgTD
まぁ先進国なんてどこも遠方の他国介入がある時代より先んじて同化政策を完了できた国って側面はあるかな…

4623 :常態の名無しさん@大晦日:2021/12/31(金) 21:50:07.459839 ID:xqSMawJv
琉球に関しては大変申し訳ない、でもまだ外交的に平和に終わった分ましだと思うんだ・・・・

4624 :常態の名無しさん@大晦日:2021/12/31(金) 21:54:11.050081 ID:nEXH3EFw
あんまり言っちゃダメかも知らんが
ドンパチ賑やかやってたアイヌと比べると……その……根性ねえなぁって……>琉球

4625 :常態の名無しさん@大晦日:2021/12/31(金) 21:55:10.039510 ID:z0JmbGBu
薩摩相手と考えると十分根性出したと思うんだよ

4626 :常態の名無しさん@大晦日:2021/12/31(金) 21:59:16.521013 ID:sHI3vORQ
関ヶ原から10年経ってない薩摩相手は…その…

4627 :常態の名無しさん@大晦日:2021/12/31(金) 22:00:02.435568 ID:R0ihLFck
リューキュウはリューユーとして蘇るさって中華が

4628 :常態の名無しさん@大晦日:2021/12/31(金) 22:02:14.701407 ID:nEXH3EFw
>>4625-4626
あぁ……それを勘案してなかった
正直スマンかった

4629 :常態の名無しさん@大晦日:2021/12/31(金) 22:04:24.532393 ID:qSsZtn1h
奄美大島だったか珊瑚の天然防壁で「ここなら攻めてこれまい」って待ち構えていたら
大波利用して珊瑚の防壁乗り越えられて抵抗諦めたとか聞いたな
金角湾にオスマン艦隊が進入して敗北を悟ったビザンツ帝国かな?

4630 :常態の名無しさん@大晦日:2021/12/31(金) 22:12:30.980962 ID:2WHUXbmr
ナイアシン→ビタミンB3
B3って音だけ見るとD3って聞こえない?(難癖)
D3を前後変えて3D(dementia, diarrhea, dermatitis=認知症、下痢、皮膚炎がペラグラの主な症状)

4631 :常態の名無しさん@大晦日:2021/12/31(金) 22:13:50.963008 ID:sHI3vORQ
3月4日薩摩出発、4月1日首里降伏
海越えていてコレだよw
やっぱり薩摩はおかしい

4632 :常態の名無しさん@大晦日:2021/12/31(金) 22:27:42.813601 ID:/MYkjrQo
琉球は琉球で支配過激だったらしいし、その速度ってもしかして配下や他の島が寝返ってたりして

4633 :常態の名無しさん@大晦日:2021/12/31(金) 22:36:19.145833 ID:sHI3vORQ
そういや奄美は寝返ってたわw

4634 :常態の名無しさん@大晦日:2021/12/31(金) 23:33:09.133153 ID:CosFumxu
沖縄と奄美の仲が悪いのは根が深そう

4635 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 00:26:28.116165 ID:djIeUuVk
沖縄県民は言うほどというか、そのへん全く意識してないのがほとんどだと思うよ

なんせ歴史教育のリソースはほとんどが沖縄戦に振られるから

4636 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 00:34:20.360834 ID:bziiFK/f
薩摩支配ばかり強調されているけれど琉球王国の人頭税の取り立ては過酷で島嶼ぶ

4637 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 00:41:33.955704 ID:bziiFK/f
薩摩支配ばかり強調されているけれど琉球王国の人頭税の取り立ては過酷を極めていましたよ
先島諸島では成人に対して頭割りで割り当てられた人頭税を干ばつや台風被害かあっても納める必要かありました
例によって琉球新報あたりは否定的な論説を張っていますがね

4638 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 01:09:00.791970 ID:2KdivV7E
あけおめ
宗谷岬で年越ししてる人いるんだな
道民的には、二輪で真冬の宗谷岬向かう人たちのことどう思ってるんだろう?

4639 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 10:12:54.803951 ID:6Bu8x0Ra
>>4603
長編投下乙でした
掲示板は半角スペース「 」が省略されて書き込まれていると思いますので
全角スペース「 」を使ったり他の文字を使って埋めないとAAが崩れたり文字がずれます
OrinrinEditorなどの作成ツールを使うと作成時に見やすく教えてくれますよ

4640 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 10:37:01.566786 ID:yq+7agV+
>>4638
よそのスレでは、命知らずだなあ…って反応だったな

4641 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 10:46:19.118493 ID:Bgup3Nqp
・二輪で
・真冬の宗谷岬(道北)

…自殺志願者かな?身内だったら絶対止める、土下座してでも

4642 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 10:50:54.152909 ID:GEwaY/zt
>>4640
そうやな

4643 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 10:55:41.655843 ID:w5RNvaIY
最近は地元の歓迎サポートがついたり、今年は軽キャン車中泊組も参戦してるっぽいから、謎の伝統行事としてこれからも続くことでしょう。
舐めプやらでフランダースの犬をしなければね。

4644 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 11:14:46.540221 ID:Bgup3Nqp
昨日、バックカントリーで遭難した奴出たからなあ…

スキー場も管理区域から出るなって言ってるが
「 ただし、バックカントリースキー(ボード)をされる方を否定するものではありません。」
とかなんか曖昧な感じになってるし

4645 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 11:22:26.745063 ID:P6/Ybl0v
うる星やつらが再アニメ化ってマジかーーw
昔の脚本・演出はそのまま使うってわけじゃないんだろうけど。

4646 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 11:23:43.977442 ID:BcccSDAu
メガネがでしゃばったら嫌だな

4647 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 11:24:31.236124 ID:Pn39FUSE
「いらすとや」さん、とうとうG20デビューしてしまう
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2685852.jpg

実は中国とかハワイとか、結構世界的に使われていたらしい。

4648 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 11:37:34.390426 ID:sf+6cZcb
>>4645
原作に忠実にしてみても良いと思う

4649 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 12:11:05.895034 ID:0u7cILCa
>>4647
日本のバンクシーやぞ?(無料)
日本に来た外国人が驚くらしいね、公共機関から個人の店まで同じ画風の絵が氾濫してるんだから然もありなん

4650 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 12:15:32.111039 ID:TDyCmwa8
公民さまざまな媒体を通じて日本人の無意識へ刷り込みを行っている謎の組織

4651 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 12:51:18.932216 ID:mhcKHFmZ
ありとあらゆるシチュエーションが同じ画風で揃ってるって普通に頭おかしいからなぁw

4652 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 13:19:29.991857 ID:mfcvRPN6
うる星やつら、再アニメ化??

えっと、昭和何年だっけか?

4653 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 13:42:23.532112 ID:pNdEdFJ6
うる星やつらのティザー動画、思った以上に声に違和感がない。

ttps://youtu.be/XhLF0pjMwns

動いてるのは一瞬だが、原作寄りの顔だね…楽しみだよ。

4654 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 13:58:24.920120 ID:8p3SQnp1
>>4646
むしろ原作どおりにメガネパーマカクガリチビout、白井コースケinすんじゃね?

4655 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 14:04:55.863459 ID:pNdEdFJ6
コースケが入るのは良いんだけど、ラム親衛隊四人組はどっちかというと「尺伸ばし要員」なのよね。
ツッコミ要員が少ない状況になるから厳しそう…原作から激選した話で一年やる気だから。

4656 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 14:09:19.669136 ID:yq+7agV+
押井守「任せろ〜」

4657 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 14:12:22.375702 ID:6VL3UqEA
監督はジョジョ4部の人だそうだ(安心)
>>4656
やめてっ

4658 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 14:23:19.839313 ID:Nj0xx5+U
1日午前0時10分ごろ、滋賀県長浜市末広町の県道高架下で、高校生(18)が焼けた遺体を発見した。

 遺体はほぼ全身が焼けており、性別や年齢は不明。県警長浜署は自殺、他殺の両面で調べている。

同署によると、遺体は仰向けの状態で、死後数日経過しているという。3日以降、解剖して詳しく調べる。

現場は琵琶湖岸近くで、周辺はかなりの積雪があった。

ttps://news.livedoor.com/lite/article_detail/21445446/

高校生最後の年が来て10分以内に黒焦げの死体を見つけた少年

…どういう運を持ってるんや…

4659 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 14:34:57.186926 ID:0u7cILCa
生焼けじゃなく、こんがり焼けてたのは、発見者の不幸中の幸い

4660 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 14:38:41.838932 ID:SBegtBIz
まーそろそろ声優限界だろうし、チャンス今くらいしか無いんじゃね?

4661 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 14:40:07.272203 ID:BcccSDAu
>>4660
声優は交代

4662 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 14:51:21.658711 ID:Pn39FUSE
2030年オリンピック、年内に札幌内定の可能性高まる IOCのバッハ会長らと日本側が水面下で協議
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6413970

札幌民の方々、やりたいのかね……東京で延期やらなんやら経験したけど。

4663 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 15:18:15.442993 ID:SeIJfoA4
>>4662
上の人だけやりたいオチが見える・・・・いや経済効果はあるだろうけどまず地盤ちゃんと整えられる?

4664 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 15:19:59.791178 ID:SBegtBIz
>>4661

じゃあいらんな

4665 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 15:28:35.547056 ID:BcccSDAu
>>4664
新しい声優はこの人ら
ttp://imgur.com/LdNejPu.png
ttp://imgur.com/gICbFXs.png

4666 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 15:37:19.621074 ID:8p3SQnp1
>>4655
いや、それだったらそれこそ尺稼ぎせんと最初期のころのように二本立てでやればよくね?

4667 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 15:44:20.732420 ID:RTI6/L3x
ティザーPV見る限りは意外と合ってたな。
ほどよい世代交代

4668 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 16:12:15.890128 ID:mfcvRPN6
2030年だと新幹線間に合わないのでは?

4669 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 16:38:16.281714 ID:mx/vQzKZ
自分の耳が悪いのか「ラム」が「ママ」に脳内変換されたんだが

4670 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 16:56:49.133725 ID:5zZlYwcH
>>4668
それな
札幌オリンピックやるのはいいけど(よくない)、せめて新幹線開業してからにしろと
あとついでに地下鉄を手稲と清田に伸ばせ、なんなら定山渓まで伸ばせ

4671 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 17:06:19.762238 ID:0u7cILCa
冬季五輪が北京と札幌でしか開催されなくなる未来は近そう!

ずっと北京のターン!でいいのに…

4672 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 18:22:14.592105 ID:oXIBpWoS
清田へ地下鉄伸ばすのは厚別川周りの地盤ユルユル地帯をどうにかしないと

4673 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 18:40:59.820086 ID:FiMTPCu2
何で札幌なんて狭い括りにしなきゃならんのだろうな
北海道五輪でいいだろうに

4674 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 18:41:33.150394 ID:jo57cz5p
>>4665
誰?

4675 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 18:44:45.609016 ID:zGq7/Jtf
>>4673
五輪は市が開催するのが基本

4676 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 19:22:49.296226 ID:Mf2Of29m
東京都だから市では無いからあかんのでは? 

4677 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 19:27:32.029742 ID:6VL3UqEA
北海道都構想か

4678 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 19:48:57.911023 ID:8p3SQnp1
札幌狭くないやん
むしろ北海道全土とかのが広すぎて困るわ
昨日は函館、今日は帯広、明日は稚内とか言われても移動もままならん

4679 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 19:51:52.859279 ID:Bgup3Nqp
北海道都構想とか割れ鍋の蓋をぶっ壊す所業にしか思えない、割れ鍋が鍋ですら無くなるゾ…
そして札幌に五輪は要らない、ホテルのキャパも無いし今から増やしても焼け石に水

4680 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 19:54:06.980459 ID:D9Qx3JFE
2030年だから準備はできるだろうけど、その後の事考えるとなあ

4681 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 19:57:31.121362 ID:h2eTPxIG
麻生さんをはじめとしたスポーツ議員連盟は札幌に呼びたいみたいだしなあ

4682 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 19:58:31.561364 ID:pNdEdFJ6
まだ青森や新潟、秋田辺りでやった方がいいね。
東北のルート開発に国家予算でもっと利便性あげりゃ良いんだ。

4683 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 20:04:08.573895 ID:P6/Ybl0v
地方で線路改良に国費投入して緩やかに回収するスキーム作らないとこのままじゃ枯死して都会にも影響出るな。

4684 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 20:16:21.092409 ID:Bgup3Nqp
それは圧倒的に利用する沿線定住者が足らない…結局回収できずに終わると思う
関西私鉄をマネできれば苦労はしないんだろうけどね

4685 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 20:23:50.990935 ID:jo57cz5p
まだ町な田舎はともかく、ガチ田舎は強制移住させるレベルじゃないとどうしようもないと思うの

4686 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 20:25:43.636902 ID:E8Cpuf3a
一昔前の様に鉄道、高速誘致で工業団地をセットにして雇用を作れればいいんだが
中国シフトにやられた後は安易なそれが通用しないから…

4687 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 20:46:02.689938 ID:b5qyUjdF
ttps://www.indus.pref.ibaraki.jp/shoukai/map.html
都心に近い、茨城の工業団地を見ればわかる
交通の便がすべてだ。山地はそもそもお呼びじゃないのよね

4688 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 20:49:57.323048 ID:5zZlYwcH
〔広島県〕山陽本線で貨物列車脱線事故 一部運転見合わせ
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/af499f5168d2d4a172792d46fcb21bd18ae723a1

人口100万超えの政令指定都市近郊かつ貨物の大動脈の山陽本線ですら対して改良されず、挙句毎年のように豪雨で被災してる有様だから、もう在来線を改良しようという気はないんかなとは思う
JR各社(貨物含む)が自力でできるもんでもないし、安定輸送のために多額の出資をしてくれる荷主もいないだろうし

4689 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 21:07:22.459496 ID:dNVzWFkR
ついでに新幹線を札幌まで伸ばさせようとか考えそうね。

4690 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 21:11:11.150719 ID:Bgup3Nqp
>>4689
新幹線の札幌延伸はもう既に決定している
工事の計画も立ったし、それによって大規模な再開発が始まっている

4691 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 21:16:30.028030 ID:zGq7/Jtf
>>4676
東京市は消え去ったから

4692 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 21:23:14.391838 ID:PI1CDFnx
というか札幌まで伸ばさないと採算がな

4693 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 21:40:20.556390 ID:2KdivV7E
今日新千歳空港にいた人はみんな思っただろうなw
早く新幹線を札幌まで開業させろ、って

4694 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 21:41:57.688026 ID:Bgup3Nqp
どちらにしろ止まりそうではあるがw

4695 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 21:46:16.708097 ID:zGq7/Jtf
JR北海道がもう諦めているというか
ttps://i.imgur.com/1KrpiE1.jpg

4696 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 21:47:55.564781 ID:2KdivV7E
>>4694
北海道新幹線のトンネル率知らんな? 80%だぞ80%
それから北陸豪雪の時に唯一動いてたのが北陸新幹線で、つまり新幹線は雪に強い
むしろ東京に近づくほどで列車つめつめになって止まるw

4697 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 21:59:46.646578 ID:FiMTPCu2
>>4679
むしろ石狩支庁+小樽苫小牧岩見沢くらいで県として独立したらいいレベルだな

4698 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 22:04:49.246665 ID:Bgup3Nqp
>>4696
14.3q中4.5qが地上シェルターの南北線より地下鉄だなあ…

4699 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 22:14:54.012781 ID:QnEVelSm
>>4697
そんな風に切ったら残りの胆振と渡島檜山も独立した県にならないといけなくなって室蘭がまた死ぬ(何十回目の死)

4700 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 22:16:37.466401 ID:FiMTPCu2
>>4699
室蘭と森町の間に橋を架ければいいのよ(予算度外視)

4701 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 22:34:22.605857 ID:2KdivV7E
北海道新幹線ができると函館で夜景見た後札幌で夜食にラーメン食えるし、札幌で仕事終わりにニセコでナイトスキーができるし、
旭川(約1.5h)より函館(約1h)の方が近くなる

4702 :常態の名無しさん@新年:2022/01/01(土) 22:43:22.929352 ID:oXIBpWoS
新函館北斗駅からの移動を加味しておよそ一時間半で札幌民がラキピのハンバーガー食えるぞ
ハセストのやきとりとか各種洋食店でもいいぞ

4703 :常態の名無しさん@新年:2022/01/02(日) 02:17:01.354043 ID:M0W3IQEC
JR九州みたいな観光列車が走らせられたら違うんだろうけどねえ

4704 :常態の名無しさん@新年:2022/01/02(日) 09:29:28.455664 ID:KiddfUO5
冬の観光列車がキツそう

4705 :常態の名無しさん@新年:2022/01/02(日) 09:34:02.784943 ID:+aRZRAf8
エタヒニンとかバリア層とか
最底辺の位置に存在する人たちが何故これまで血を残せてきたのか割と疑問なんだよね


4706 :常態の名無しさん@新年:2022/01/02(日) 09:34:52.977688 ID:lN8p74W6
人という漢字を見れば分かる様に、相互に支え合って生きてきたからだ

4707 :常態の名無しさん@新年:2022/01/02(日) 09:50:04.628145 ID:Cy2B6tl4
>>4706
毛筆を見ればわかるが、片方に寄りかかってる
つまり、食い物にする相手をうまく作り出して生き残ってきたのだ

4708 :常態の名無しさん@新年:2022/01/02(日) 09:57:58.796487 ID:dSMi44ek
今までの最底辺がいなくなったらその上の層が新たな最底辺になるだけだし

4709 :常態の名無しさん@新年:2022/01/02(日) 10:02:31.833853 ID:vhNys2hx
甲骨や金文見ればわかるが、「人」という漢字は左向いて立ってる人が原型(マジレス)
顎が以上に長くなってるのだ

4710 :常態の名無しさん@新年:2022/01/02(日) 11:01:42.062528 ID:vlmmHlUU
ハプスブルク!

4711 :常態の名無しさん@新年:2022/01/02(日) 11:24:09.966981 ID:lEYdqKN0
ミッツ・カールくん

4712 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/02(日) 12:46:44.966969 ID:XA7IEMzD
>>4705
皮なめしやら死体処理やら、人がやりたがらない仕事を請け負っていたので普通に社会インフラ扱いですよ
あとは、逃散した村落や自然災害で滅びた村落など、身分や戸籍を失った連中が加わったり、
次男三男以降で一旗揚げようと都市に出て、山賊や盗賊になったり穢多非人になったりします
あとはそんな賊に売られた人や捕まった人の売り先などの扱いなんかもそうですねぇ

別に、血を残さなくても人数は補填される様になってたりします

4713 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/02(日) 12:52:15.046749 ID:NA/3w3UI
既に穢多も非人も「その地位と権威を利用する」事が目的で
どちらかというと血筋や住む場所携わる業務ではなく「現在行ってる行動で嫌われてる」のですな。



4714 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/02(日) 12:52:26.516319 ID:ZNCTud8o
教育と賃金上げでそういった下側の処理できる仕事に就く人員をどうにか増やせないかなぁ、もしくは完全に公務員にして高給取り扱いにするか
誰もやらない仕事ってまず注目すらされてないしまともに宣伝すらされないからあかんのよ、誰も知らないところでいつの間にか処理されてるじゃアカン

4715 :【凶】:2022/01/02(日) 12:54:57.312461 ID:lEYdqKN0
メディアの十八番、公務員叩きがね

4716 :【今年のラッキーアイテム!:思い出】【末吉】:2022/01/02(日) 12:58:25.959697 ID:WGpt7EOd
(名前欄を見て)まとめてできるのかな?

4717 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/02(日) 13:02:58.928311 ID:dSMi44ek
賃金水準がめちゃくちゃ上がれば大体の人手不足は解消すると思うぞ
介護とか志をもって入った人間が低賃金に耐えかねて転職していくし

4718 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/02(日) 13:06:12.242270 ID:lN8p74W6
ククク、新人が辞めていったな…
それでいい。介護業界は他に行く道がない人間だけで回すべきだ。
若者には未来があるんだ

4719 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/02(日) 13:07:08.332478 ID:XA7IEMzD
介護は、103万円の壁やら108万円の壁やら130万円の壁やらと、
パートタイムの扶養に入っている人たちが賃上げ反対してるのが問題なんですよね

子育て支援するなら、そういった扶養家族の控除を195万円の所得まで拡大するほうが効率的だと思うのですが……
所得税5%なんて、消費税なりなんなりで回収できそうですし、徴収や計算の手間暇が……

4720 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/02(日) 13:18:30.603011 ID:ZNCTud8o
つまり40後半から60までの専業主婦層が反対してると・・・・がっつり氷河期世代あたりだなぁ・・・
うんまあそりゃ反対するわな、国への不信感強すぎる層だし、おそらく貯蓄もきっつい世代だろうし・・・

4721 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/02(日) 13:33:36.137544 ID:XA7IEMzD
パートタイムを入れるのは、兼業主婦ですがな
もしくはバイトをしてる学生も、所得が低くて親の扶養に入ってる非正規も含まれますが

4722 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/02(日) 13:38:54.866716 ID:JFhaTZA7
というかそういう人は税金を取られるってことで色々抑えてるという

4723 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/02(日) 14:19:32.661211 ID:lN8p74W6
かねがねかねがねぇ!
ttps://pbs.twimg.com/media/FHMexynaQAMYHwC.jpg

4724 :【今年のラッキーアイテム!:マリオランド】:2022/01/02(日) 15:01:00.450658 ID:SyjvyqkH
アイテム!

4725 :【今年のラッキーアイテム!:超弩級戦艦】 【黄裳元吉】 :2022/01/02(日) 15:31:57.214824 ID:wCNw3bo1
金がないけど生きていかなきゃならないんだなぁ

4726 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/02(日) 15:33:44.089965 ID:wCNw3bo1
忠義に厚い家臣がいれば幸運
超弩級戦艦
…なんでこんなものが入ってるんだろう

4727 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/02(日) 15:37:22.704364 ID:aU0aZtkx
金で大体の幸せは買えるからね、むしろ無いとほぼ不幸

4728 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/02(日) 15:40:27.199971 ID:ZNCTud8o
金がなくても幸せという連中は大体土地と先祖の遺産持っている馬鹿しかいないから・・・

4729 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/02(日) 15:42:23.490084 ID:lN8p74W6
阿斗ちゃん「忠義に厚い家臣がいます」

4730 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/02(日) 15:45:52.664025 ID:gkiiV94S
金を際限なく注ぎ込めるなら世の中の95%ぐらいの問題は解決出来ると思う

4731 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/02(日) 15:50:20.895222 ID:wBugS9v6
デススター作るのに必要な金は1000京ドルだっけ?

4732 :【今年のラッキーアイテム!:ツナ缶】 【中吉】 :2022/01/02(日) 15:50:52.840602 ID:wBugS9v6
あ、おみくじ。

4733 :【今年のラッキーアイテム!:マリオランド】 【末吉】:2022/01/02(日) 15:54:53.537082 ID:SyjvyqkH
おみくじ引き忘れたわw

4734 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/02(日) 15:55:37.380555 ID:uO3h8/LT
>>4729
曹叡「奇遇ですねうちにも父の友だった忠義に厚い家臣がいます」

4735 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/02(日) 15:57:13.504585 ID:kAtj+GUr
>>4734
司馬懿さんはあんたには割と忠実だっただろw

4736 :【今年のラッキーアイテム!:鹿肉】【空地】:2022/01/02(日) 15:58:56.961661 ID:Jir8c5R6
相変わらずラッキーアイテム候補はカオスやなぁ

4737 :【空地】:2022/01/02(日) 16:00:16.952018 ID:Jir8c5R6
おみくじ引き忘れ

4738 :【今年のラッキーアイテム!:マウス】:2022/01/02(日) 16:00:48.165274 ID:Jzcnl3fH
>>4735
シバイです

4739 :【今年のラッキーアイテム!:一般常識】 【吉】:2022/01/02(日) 16:01:15.108828 ID:37w6xwFL
ふむ

4740 :【今年のラッキーアイテム!:ジスプロシウム】:2022/01/02(日) 16:10:22.594337 ID:lEYdqKN0
ラッキーアイテムもひいとこ

4741 :omikuji:2022/01/02(日) 16:11:52.991730 ID:yEYZ7OTE
そういや初詣まだ行ってないな―

4742 :【中吉】:2022/01/02(日) 16:12:10.255844 ID:yEYZ7OTE
仕事始めに行くか

4743 :【今年のラッキーアイテム!:アイスクリーム】:2022/01/02(日) 16:13:08.621639 ID:yEYZ7OTE
それはそれとして今年4月までにコロナ終息しないかな。

4744 :【今年のラッキーアイテム!:薬草】 【末吉】:2022/01/02(日) 16:15:01.259974 ID:m0YCAmca
あけおめー
おみくじはどうかな

4745 :【今年のラッキーアイテム!:勾玉】 【吉】:2022/01/02(日) 16:30:31.596798 ID:aGPlarae
あけおめー

4746 :【今年のラッキーアイテム!:きんつば】:2022/01/02(日) 16:36:29.813892 ID:JBPjCYV1
>>4744
ラッキーアイテム吸って明るい1年になりそう(意味深)

4747 :【今年のラッキーアイテム!:自宅待機】:2022/01/02(日) 16:49:29.775630 ID:vCrC8kVy
ttps://i.imgur.com/Xqrdiws.jpg

唐揚げ店、うちの地方じゃ一切見ないんだがなぁ…

4748 :【小吉】 :2022/01/02(日) 16:55:41.867773 ID:vhNys2hx
なると屋はおススメ(ダイマ)
ttp://www.naruto-ya.com/

通販もできるよ

4749 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/02(日) 17:23:31.517357 ID:K3VMu7Pp
大分はケンタッキーフライドチキンが逃げ出したくらい
鶏唐がおおすぎるからな

4750 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/02(日) 17:27:08.040151 ID:bDeGwFK4
コンビニに唐揚げその他あるのに専門店やって儲かるのだろうか

4751 :【今年のラッキーアイテム!:ギター】:2022/01/02(日) 17:30:04.537214 ID:3VF0U9oo
なんか、大手資本も参入してる割に全くどこも突き抜けられてない印象しかない…

日本版チキン店、にならなきゃいいが

4752 :【今年のラッキーアイテム!:スーパーマリオワールド】:2022/01/02(日) 17:32:34.598938 ID:JHXv/TO9
>>4750
コンビニだと家族や仲間の分買うとなったら割高になるじゃない?自分一人食うだけならともかく

4753 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/02(日) 17:40:23.675046 ID:XA7IEMzD
ガストなんかのすかいらーく系店舗内利用など、かなり増えてますね
あとは、ショッピングモール内にも店舗としてとんかつ系の代わりに出店してたりします
コンビニ自体も多く出すぎていて、潰れてるところも多いですし
フライヤーや調理スペースが小さくてもからあげ専門店ならできるとかで、コンビニの内装を変えてるお店も多いです

コンビニは消費税増税に伴うポイント還元で「大手だから無しで」と直営店に大打撃を与えましたから……
儲かる地域に後出しで直営を出す糞営業は、これでかなり死にました(そして、土地を安く買い叩いたんですよねぇ……やっぱりあったガラ様々)

全国約1300店! ガスト全店で食べられる「から好し」のから揚げ、人気の秘密とは
ttps://www.excite.co.jp/news/article/Allabout_35278/

4754 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/02(日) 17:44:34.542282 ID:JHXv/TO9
日本に野生のコカトリスがいれば唐揚げ屋の原価も下がったろうに

4755 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/02(日) 18:02:58.383341 ID:M0W3IQEC
初詣の神社前に唐揚げのワゴン出てたけど北九州だから流行に乗った訳ではないか
クリスマスに続き正月も鶏を喰らうから

4756 :!ittm :2022/01/02(日) 18:07:04.077136 ID:FiMNoruU
>>4750
コンビニよりかなり美味しいから(店による)

4757 :【今年のラッキーアイテム!:ドゾ族の貫頭衣】 【吉】:2022/01/02(日) 18:11:03.525160 ID:PTKQTPCe
どれどれ

4758 :【今年のラッキーアイテム!:伝説のアーティファクト】【吉祥寺】 :2022/01/02(日) 19:00:49.875776 ID:aU0aZtkx
今年もおみくじあるのね

4759 :【今年のラッキーアイテム!:ジャガイモ】 【福沢諭吉】:2022/01/02(日) 19:05:04.831230 ID:XA7IEMzD
バナナマンのせっかくグルメ、すすきののジンギスカンや成田山のうなぎが美味しそうですね

4760 :【今年のラッキーアイテム!:発泡酒】【釣り吉】 :2022/01/02(日) 19:27:56.030394 ID:lzWnKi4H
テスト

4761 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/02(日) 19:31:55.759956 ID:JxTbr66+
>>4759
北海道民としては、ススキノにはあんまし特別旨い店あるイメージがないんだよなぁ…ラーメンでもジンギスカンでも何でも…

ススキノは夜の乳搾り(意味深)しに行くとこで、
うまい店は大通〜札駅間の方に固まってるか各区の主要地下鉄駅前にバラけてるイメージ

4762 :【今年のラッキーアイテム!:段ボール】:2022/01/02(日) 19:44:45.003735 ID:69DItIHj
テストや

4763 :【今年のラッキーアイテム!:ジュラルミン】 :2022/01/02(日) 19:51:30.617163 ID:y/++Lw/a
>>4761
道民以外はススキノは風営法店しかないと思ってる

4764 :【小吉】 :2022/01/02(日) 19:52:06.994709 ID:vhNys2hx
ジンギスカン食べるなら素直にビール園(タレなし)か松尾(タレあり)だなあ

4765 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/02(日) 19:52:08.079422 ID:XA7IEMzD
>>4761
道民向けの味付けか、旅行客向けの味付けかと違いもありそうですけどね
長崎県民がリンガーハットを薦めるのと似たような理由でですが

4766 :【今年のラッキーアイテム!:メタルギアソリッド】 【秀吉】:2022/01/02(日) 19:53:24.035879 ID:Gn+ICyuM
今チコちゃんでお屠蘇についてやってたけど、そもそもお屠蘇知らなかった。

4767 :【今年のラッキーアイテム!:真三國無双2】 【凶】:2022/01/02(日) 19:59:14.695280 ID:86IXBjcs
テステス

4768 :【今年のラッキーアイテム!:段ボール】 !omikji:2022/01/02(日) 20:01:42.150092 ID:69DItIHj
>>4766
ナカーマ

4769 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/02(日) 20:14:40.779297 ID:JxTbr66+
>>4765
ススキノのジンギスカンは一度しか食った事ないが、クセと匂いのない肉にこだわりすぎてて道民にはコレジャナイ感がハンパなかったな
コレジャナイなのにたけーし

4770 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/02(日) 20:34:27.636532 ID:OCVCH4+X
くっさいくっさいマトンを食ってる時だけ、ホモの気持ちがちょっとだけわかる釧路市民です
くさいからうまいんだ、と

4771 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/02(日) 20:34:43.011561 ID:K3VMu7Pp
観光客向けには癖の無い肉を出さないと
「癖だらけで食えたもんぢゃない」と

ジビエ料理で鹿肉ハンバーグでも食えるな? と思ったら鼻の奥にガツンと野生味のあるえぐ味が襲って来て
CoCo壱番屋で食べた鹿肉ハンバーグでは味わえなかったなぁ と思った記憶がある

4772 :【今年のラッキーアイテム!:ジュラルミン】 :2022/01/02(日) 20:36:17.202428 ID:y/++Lw/a
>>4770
すいません
解説お願いします


4773 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/02(日) 20:40:32.590747 ID:OCVCH4+X
>>4772
今じゃさすがに北海道でも滅多に置かなくなったが、おっちゃんが子供の頃はマトンの中でもこれジジイババアの肉じゃねーか?って肉があったわさ

しかし、アレを頬張った時の赤身肉の旨味の爆発に勝る物は他に知らない

4774 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/02(日) 20:42:27.854310 ID:gkiiV94S
鹿とか羊は獣臭さもあるけど肉の旨味も強め

もちろん臭いだけのハズレもあるよ

4775 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/02(日) 20:51:46.041037 ID:PDHzuZT1
ジンギスカンキャラメルをおみやげに貰ってみるとよい。

4776 :【今年のラッキーアイテム!:ジュラルミン】 :2022/01/02(日) 20:58:40.114502 ID:y/++Lw/a
>>4773
ジジババの肉を食べたらホモが赤身でうまいということですか?

理解したくないです

4777 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/02(日) 21:00:02.851348 ID:Ky39W9Ta
ホモが臭いのをうまいと思ってるとか初めて聞いたわ
それをを知ってるあたりやはりホモでは…?

4778 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/02(日) 21:06:37.504043 ID:lN8p74W6
知ってるホモライターが体臭(足の臭い)フェチだな
それとガチムチ系ホモを併発しているのでパートナーがいないらしい

4779 :【小吉】 :2022/01/02(日) 21:10:33.262363 ID:vhNys2hx
ホモってガチムチ系が多いと思ってた(偏見)
優男もそれなりにいるのかな?

4780 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/02(日) 21:11:44.789613 ID:EDcSpGkS
ホモの中でも8種類ぐらい分類があるらしい

4781 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/02(日) 21:12:30.531463 ID:zNnxEXq1
道民には安くて美味いジンギスカンの店を教えてほしいところ
普段家で食べてるんだろうけど、店に行くとしたら(地域は問わないというかむしろすすきの以外で)

ワイはここくらいしか行ったことない(あとは松尾と旭川の大黒屋という超有名店だけ)
ttps://www.google.co.jp/amp/s/s.tabelog.com/hokkaido/A0111/A011101/1000109/top_amp/

4782 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/02(日) 21:15:34.931932 ID:lN8p74W6
>>4779
マッスル系とかぽっちゃり系とかオジ専とか色々

4783 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/02(日) 21:27:37.367159 ID:OCVCH4+X
>>4781
飲食店というよりは…スーパーじゃない個人経営の肉屋に当たりがあってそっから買う、みたいなこだわりがある家庭が多いのだ
塩コショウで食っても旨いラムやら稀少な道産サフォークとか置いてる店が人口3万人程度以上の街なら確実にあるから

4784 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/02(日) 21:32:33.798517 ID:OCVCH4+X
>>4781へ追記

それでも飲食店行くというなら、「汚すぎず、かつ小奇麗過ぎず」な店が経験則から一番当たり率が高い…曖昧だけど
焼肉屋ホルモン屋なら小汚い店でも当たりがあったりするが、ジンギスカン屋は汚い店はまずハズレ

4785 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/02(日) 21:40:01.478760 ID:SKsbXZAU
ゲイと呼ばずにホモという言葉を使ってるのは昭和なおっさんぽさがあるな。

4786 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/02(日) 21:56:10.951747 ID:H7TeH0uf
つか癖のある肉の話からの繋げ方が小学生並みの話し方であんまりお近づきになりたくない

4787 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/02(日) 22:53:59.339632 ID:WiUU1O+B
#五輪を招致したのは私達ではありません
またツイデモか

4788 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/02(日) 23:01:29.734721 ID:ga/DD2Q8
#全裸男性の殺処分に抗議します

4789 :【今年のラッキーアイテム!:自転車】:2022/01/02(日) 23:15:38.830651 ID:BQHsD/yS
#チンポを見せろ安倍晋三 とかあったな

4790 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/02(日) 23:25:51.572268 ID:M0W3IQEC
こんなご時世なのに東京五輪なる運動会を中止しなくて良いのかなんて昭和12年からあったわ

4791 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/02(日) 23:35:06.648561 ID:EDcSpGkS
ツイデモしてるハジケリスト未満の雑魚どもはちゃんと北京五輪にも反対してるの?

4792 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 00:00:59.287557 ID:B4x4k1Ao
>>4785
日本でホモを同性愛として使うのはゲイより変態性癖の意味合いが強い気がする

4793 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 02:01:38.608952 ID:++mdcUoD
ここに書き込んでいる人間はゲイのサディストですね

4794 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 02:20:13.483266 ID:J8E62bfp
ついでにユダヤ人だ

4795 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 02:51:05.100475 ID:+DzAjbj9
ブッダシット!!

4796 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 07:12:34.848842 ID:awIy2Sm+
GOD AND DEATH!(ごっつぁんです!)

4797 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 07:55:38.454466 ID:t85ODBNJ
日本でRTAみてるやつは大概ゲイポルノ見てるんだ

4798 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 08:24:40.847498 ID:4LsxPain
ザルでない秋田県人だっているぞ。

4799 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 10:24:06.897459 ID:DIaIHZZH
泣きました、僕は黒人でゲイでユダヤ教です
みたいやな…

4800 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 10:27:45.269614 ID:Ue1RQ0ER
今どきのユダヤ教はソドミー許されるんだろうか

4801 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 10:53:50.595031 ID:0AMX2cWL
>>4799
体だけ男でレズなアスリートよりはマシだろうさ…(遠い目)

4802 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 10:56:24.153445 ID:B4x4k1Ao
俺は差別とLGBT運動が嫌いだ

4803 :【大凶】 :2022/01/03(月) 11:42:21.516169 ID:0i5pKtQK
youtubuで在日フランス人の動画を見て
LGBTがあれだけ過激化した理由が分かった気がするような、そうでもないような……

少なくともフランスには、日本的な黙秘的な内心の自由は無いって事は分かった
多分そこがこの問題のキーなんだろうなあ

4804 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 11:42:53.564630 ID:0i5pKtQK
大凶かあ……病む

4805 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 11:49:55.725877 ID:431kRQ2G
>>4803
どんな感じなん?

4806 :【今年のラッキーアイテム!:ワイシャツ】 【凶】:2022/01/03(月) 11:51:52.448962 ID:22tLDMBq
>>4804
発想を変えるんだ。
運気はもう下がりようがない。 あとは登るだけだと。

4807 :【今年のラッキーアイテム!:ワイシャツ】 【凶】:2022/01/03(月) 11:52:13.309130 ID:22tLDMBq
凶かぁ……病む

4808 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 11:57:15.656109 ID:1wFpe7rO
>>4803
フランス人読心術使えるのか

4809 :【大凶】 :2022/01/03(月) 11:57:26.675489 ID:0i5pKtQK
>>4805
投稿者の友人(ゲイ)へのインタビューの内容なんですけど
日本→「友人の多くは家族にすら話していない」
仏国→「それは不可能、なぜなら家族と目標・人生・恋愛についていつも話っているから。だから隠し通すことはすごく大変。」

という事らしいですね

4810 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 11:59:53.374465 ID:0i5pKtQK
つまり、逃げ場がない

この後、デート中のゲイカップルへの襲撃の話とか、日本ではまず考えられない事が話されていて
だからあれだけ運動が激しくなったのかなと

4811 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 12:03:07.300488 ID:yKZXxAvy
ゲイボルク?

4812 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 12:04:11.497992 ID:431kRQ2G
>>4809
あぁ、なんとも面倒な同性愛者にとっては煩わしい環境なんだな
理解があったら大丈夫なのは日本でも同じだろうけど

4813 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 12:05:58.498806 ID:0AMX2cWL
なら日本式の黙秘をグローバルに展開すれば少しはマシになるのかね…
世界中の良い風習を都合よく取捨選択して運用出来れば世の中少しはマシになると思うが
…本気でやろうとしたらそれぞれの理想がコンクリフトしてこの世に地獄が顕現するだけだろうけど

4814 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 12:06:31.685989 ID:431kRQ2G
あ、なんか誤解招きそうな書き方だな

あぁ、なんとも面倒な
同性愛者にとっては煩わしい環境なんだな
理解があったら大丈夫なのは日本でも同じだろうけど


4815 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 12:26:50.141973 ID:awIy2Sm+
フランスの大晦日、車が874台しか放火されなかった聞いて…「やっぱ本場おフランスの治安は違うな!」と再認識

4816 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 12:29:06.758279 ID:22tLDMBq
「『うる星やつら』が36年ぶりに完全新作で再アニメ化」海外の反応
ttp://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/9938361.html

海外からも期待されているみたい。
あと海外でもスレとTwitterで意見は別物という認識あるのな。

4817 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 13:21:20.740269 ID:B4x4k1Ao
>>4813
自分の意思は黙ってると伝わらないからガンガン自己主張すべきという西洋式価値観だからこその弊害だから、都合の悪いことは黙しつつ相手を察して気を遣いましょうという日本式が広まるとは思えない
嘘は生存戦略と開き直っている中韓式の方がまだ相性は良さそう

4818 :【今年のラッキーアイテム!:レニウム】 【小吉】:2022/01/03(月) 13:25:16.567857 ID:XobTm2jm
今日は何が出るかな

4819 :【今年のラッキーアイテム!:母さんの炒飯】:2022/01/03(月) 13:29:05.261461 ID:1wFpe7rO
最終的には日本の方がよっぽど個人主義になるんじゃねーか
職場や家庭ではその一員として最低限の義務は果たす必要はあるけど、それさえ達成してたら後は個人の自由でだいたい通せるもの

4820 :【大凶】 :2022/01/03(月) 13:33:45.724728 ID:0i5pKtQK
あくまでフランスだけの n=1 なので、欧州全体がそうであるかは分からないですね……
中には日本みたいな黙秘的な内心の自由がある国もあるかも知れないですし

4821 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 13:36:19.949047 ID:FoXlgUUJ
もともと「日本人=集団主義者」論は大いに怪しいからねぇ
むしろ、いろいろとお上が管理してないとすぐにバラける民族であるとすら思うし集団主義者だったら引き篭もりだってこんなに多くないわ

4822 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 13:47:47.025950 ID:B4x4k1Ao
>>4816
名作のリメイクは意外と難しいんだよなあ……
最近のアニメは予算に加えて尺が昔に比べてタイトなのも問題でさ
漫画でさえコマで細かく調整しているぐらい物語では間(ま)が大事なんだけど、最近のアニメはその間の部分をばっさり削ってることが多いから、原作に比べてやたらと早急で軽挙な印象になるんだわ
酷い時は感情表現に大事なセリフさえ削ってることまであるからな
映像化は改変も荒れるけど、ただストーリーを形だけなぞれば良いってもんでもないやぞって

4823 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 13:49:39.875378 ID:awIy2Sm+
大抵の国はお上がヤメロ!って言っても半分ぐらいは言うこと聞かないんで、やっぱり集団主義じゃなかろうか?

4824 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 13:50:52.726363 ID:Z3lX7ZEe
政党や各種団体はすぐ内ゲバに向かう
コミュニティ内にはみだし者がいても最悪で村八分、だいたいは放置で間違ってもリンチはしない(オウム真理教や日本赤軍は除く)
投票は半分以上が行かない

これで集団主義と言われても…


4825 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 13:53:25.730287 ID:Ue1RQ0ER
世界で一番成功してる社会主義国家という見られ方もありましたっけね
選挙とか国会とか結構きちんと民主主義してると思うけど

4826 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 13:58:39.047659 ID:1uhWrcpo
日本人、舶来品にコンプレックスがあるから一部の石北快慶の人たちは
「日本は○○より劣っている」って言える自分は知識層ってのがあるからねぇ
日本と外国の差異を知っているからこそ日本の○○は劣っていると言えるっていうのが
昔はあったから

4827 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 13:59:27.563484 ID:B4x4k1Ao
>>4821
世界的に見れば、という但し書きが付くだけやぞ
日本は島国で他所に逃げ辛い国だから協調性は重視されてる方よ
罪を犯しても他の土地に逃げれば何とかなった大陸のノリとはかなり違う

4828 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 14:00:09.418295 ID:Z3lX7ZEe
>>4826
まるで「今はそれはなくなった」みたいな…
むしろ昔より強化されてるように感じるのは気のせいなのか…

4829 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 14:02:01.031157 ID:awIy2Sm+
世界と日本で集団の意味が違うんよ
日本の場合は統制が取れてるで、世界は全員が暴動に走る意で真逆

4830 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 14:05:23.471687 ID:1uhWrcpo
>>4828
昔は「海外知っている人が言うならそうなんやろなぁ」ってのが多少はあったけどね?

4831 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 14:07:42.166558 ID:B4x4k1Ao
今は海外の情報も海外メディアやSNS、海外在住者から直接手に入るから出羽守の説得力もかなり弱まったよね
それなのに、ひろゆき……

4832 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 14:11:19.964055 ID:ELOhzBSc
まあ逆に海外の悪いとこだけを殊更にあげつらって「これだから海外は〜」みたいなのも増えたのでうん

4833 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 14:16:14.980905 ID:Z3lX7ZEe
>>4831
IT界ほど極端な出羽守が多くなるという不思議な現象について

特に、社内英語以外禁止にしたのに全く海外進出できそうにない某社とかね…

4834 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 14:20:02.470838 ID:frdf7PU/
>>4833
そりゃグローバリストとかいう出羽守の最終形態しかいない業界だもの、そうならない方がおかしい

4835 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 14:46:13.323328 ID:zgvjpOPq
でも、ひろゆきの切り抜きチャンネルの再生数すごいんだよな
なんかあるのかな?
こういう切り抜きちゃんねるってけいやくあるやつはあるっぽいが

4836 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 14:50:18.925849 ID:22tLDMBq
ひろゆきの動画はものすごく長い。全部見てられない
だから要所だけ抜き出した動画が出てくるようになる。

本来は著作権が云々となるのだが、本人が「就役折半ならいいよ」と条件付きで公認する。
公認だから折半すれば堂々と出来る。

で、ひろゆきは発言がちょいちょい炎上して気になるから見に行くやつが居る。
でも長いから〜

という感じ。

4837 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 14:55:25.645052 ID:B4x4k1Ao
ひろゆきは今の高校生以下には人気あるらしいね
厨二精神を刺激するものがあるんやろな

4838 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 15:29:35.022681 ID:g392qs6C
ひろゆきって2ちゃんねるを運営してた時に「うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい」
って言った時が最盛期の人間なのになんでまだ人気があるのか未だにわからん。

4839 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 15:30:21.654157 ID:1uhWrcpo
権威を茶化すのって厨二病を煩っている人たちは大好きだから

4840 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 15:36:04.474025 ID:g392qs6C
>>4839そこで権力を茶化さない時点で負け犬なんだよなー
江戸時代の黄表紙作家を見習って!w

4841 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 15:38:39.242286 ID:82vniTVe
ひろゆきの功績って2ちゃんねる創設以外になんかあるん?

4842 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 15:58:30.012920 ID:RKWrsoX3
丈夫な音の出るおもちゃ、まだ遊べるという言葉にひろゆきのすべてが詰まっている

4843 :【今年のラッキーアイテム!:スパロボF】 【末吉】:2022/01/03(月) 16:04:56.663358 ID:mJ0PZT5r
>>4838
最盛期か?嘘を見抜けるつもりになってる痛い人にしか見えないんだが

4844 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 16:15:50.841143 ID:3jQt/WLO
>>4781
札幌民だが帯広の「じんぎすかん北海道」で食べたジンギスカンは美味くて比較的安かったよ食いまくっても2000円以内位で済む

4845 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 16:21:09.981813 ID:MiLIKslt
今のひろゆきはいいリトマス試験紙だと思うわ
ひろゆきだからと絶対的に信じ込むやつも、拒絶するやつもろくなのがいない

4846 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 16:24:09.727628 ID:bB+MDU6t
>>4843
当時だまされる人の方が多かったから仕方ない

4847 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 16:25:00.456692 ID:q1zwWxvc
最近まともなこと言ってたっけたらこ…

4848 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 16:26:43.717593 ID:lB+t5cvg
間違ったやつの逆張りをしたらそれが正しいことは偶になら無くもないんじゃないかな(適当)

4849 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 16:27:34.592687 ID:1uhWrcpo
>>4848
ちゃんみおが予想した馬券を買わない様なもんか

4850 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 16:27:47.961670 ID:Ue1RQ0ER
ネット歴長いからネット上で狙ったターゲット層に届くキーワードとか誘導とかが上手なのかもしれないとか言ってみる
わざわざ見たりしないので内容についてはわからないけど

4851 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 16:29:17.236601 ID:frdf7PU/
逆張り野郎が多すぎてそもそも何が正で何が逆張りなのかもわからなくなってきた昨今

4852 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 16:51:54.922004 ID:DIaIHZZH
最近まともなこと言ってた記憶がないなたらこ…

4853 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 17:19:20.750577 ID:awIy2Sm+
>>4846
ひろゆきは、当時はおもちゃで、今が最盛期じゃねぇーかなー?
つまり、うそをうそと見抜けない人が2ちゃんの外にいっぱい居ることに気付いたちゃったんだな

今のひろゆき、人間の味を覚えた羆みたいなもんよ

4854 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 17:19:31.189287 ID:yKZXxAvy
ちゃんみおは薄い本がエロい

4855 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 17:21:03.527697 ID:v6KDLxcQ
これをどうぞ。

『日本人は集団主義的』という通説は誤り
ttps://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/press/p01_200930.html


「集団主義」という錯覚 (単行本)日本人論の思い違いとその由来
ttps://www.shin-yo-sha.co.jp/book/b455891.html
>日本人は集団主義的,アメリカ人は個人主義的-実証的な国際比較研究によって否定されているこの「通説」が,今も流布しているのはなぜか。
>数々のエピソードや社会-経済的事実まで検討し,人びとが陥りやすい心理的錯覚のワナに警鐘を鳴らす。

4856 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 17:33:07.794232 ID:+DzAjbj9
ひろゆきは信者が付くのも分かる、これはこういう事なんです、これはこうだから間違ってますと断言できて知名度あるのは強いよ
タレントとかだと、どうしても仕事の都合で言い切れない部分あるしな

4857 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 17:59:55.715284 ID:E3rMZaay
>>4855
ざっと見た所、集団主義的か個人主義的かって2値で、話の展開してるように読めた。
ベースは個人主義で、個人の利益というか身を守るために集団的行動を取るってのが、日本人の傾向だと個人的には見てる。

4858 :【大凶】 :2022/01/03(月) 18:02:05.908808 ID:0i5pKtQK
特にソースを提示せずに言い切る人は疑ってかかるべきだと思いますけどねー・・・
まあ、それも時によりけり

僕も先ほどの話(>>4803)で動画のURLを貼り付けるべきだと考えていたのですが、
向こう側に迷惑がかかるかなと書き込んでる途中で思いましたし

4859 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 18:09:07.207411 ID:+DzAjbj9
>>4809
そらキツい。親や兄弟に恋愛観を語るとか鳥肌立つわ
見合い文化だったからか、そこらへんは日本人は結構ドライなんだなぁ

4860 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/01/03(月) 18:09:53.220642 ID:CExu7GfE

8623 あ……その目線はなかった

4803 :【大凶】 :2022/01/03(月) 11:42:21.516169 ID:0i5pKtQK
youtubuで在日フランス人の動画を見て
LGBTがあれだけ過激化した理由が分かった気がするような、そうでもないような……

少なくともフランスには、日本的な黙秘的な内心の自由は無いって事は分かった
多分そこがこの問題のキーなんだろうなあ

4805 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 11:49:55.725877 ID:431kRQ2G
>>4803
どんな感じなん?


4809 :【大凶】 :2022/01/03(月) 11:57:26.675489 ID:0i5pKtQK
>>4805
投稿者の友人(ゲイ)へのインタビューの内容なんですけど
日本→「友人の多くは家族にすら話していない」
仏国→「それは不可能、なぜなら家族と目標・人生・恋愛についていつも話っているから。だから隠し通すことはすごく大変。」

という事らしいですね


        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \
   |      (__人__)     |   ……
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |








































        ____
      /      \
     / ─    ─ \   家族や友人と
   /   (●)  (●)  \
   |      (__人__)     | 目標・人生・恋愛についていつも話っている
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ  って自分よくやってたからこの目線はなかった……
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |   なるほど〜〜〜
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |



 ちなみに私はフランス人から「地味にフランス人でもやっていけそう」といわれた人間であったがその意味が分かったかもしれん


おしまい

4861 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 18:10:11.229917 ID:5jobOwmq
みんな実証分析より自分の直感に即したものが好きだから

4862 :【今年のラッキーアイテム!:前世の記憶】 【凶】:2022/01/03(月) 18:11:08.304635 ID:q1yrt/5e
投稿乙

4863 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 18:13:03.678546 ID:0i5pKtQK
乙です
家族と話せるんです・・・?
僕はちょっと以上の勇気がいる・・・

4864 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 18:14:05.042662 ID:82vniTVe
日本人は他人の内面に興味はないけど、他人が自分より上か下かを確認してマウント取りたがる人多い気はする

日本人以外でももちろんいるけど

4865 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 18:15:27.916152 ID:+DzAjbj9

イッチフランス人説がw 色々と規格外なお人よね

4866 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 18:16:08.896277 ID:heFaqMGQ
嘘つかねーの?

4867 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 18:17:37.987277 ID:dZI76zXI
だってそれは「親兄弟に自分の人生観や恋愛感に口を出される事もある」っつー事よな…
人生観はそら育ててもらった恩がある以上はある程度聞くのもしゃーないが、恋愛感に口出しされるのは…

4868 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 18:22:15.322991 ID:frdf7PU/
だいたい、フランス人なんかデフォルトがゲイっぽいって世界中から言われてるのにゲイを隠す必要あるの?

4869 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 18:23:28.949365 ID:g392qs6C
>>4856なるほど、それで人気が出てるのね……

4870 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 18:24:39.791502 ID:g392qs6C
>>4866嘘ついたらまた嘘をつかないといけなくなってryと、どんどん積み重なっていくとだいたいバレるぞ。

4871 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 18:25:32.616922 ID:0i5pKtQK
これの何が問題かと言うと、先も書き込んだ通り「逃げ場がない」んですよね
「逃げ場がない」ので対峙しなければ、更に言うなら言い負かさなければいけない訳で・・・親兄弟や友人を
その為、反対意見をポリコレ棒で葬らなければならない

という事になってしまったんじゃないかなあと考えました

>>4868
同じ動画の中でこの話題の次に「ゲイカップルが襲撃される」ことが話されていますので・・・

4872 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 18:26:24.463093 ID:XE+qR/7u
乙です
家族や友人と目標その他を話す(話せる)条件は語り部さんとフランスだと異なってる気がする
語り部さんは家族や友人との信頼関係があるから話せてて、フランスだと「話さなければいけない」から話すみたいな感じがある
家族や友人に話すことで隠すことができなくなるってことは、要はそこから第三者にカミングアウトされるってことだろうし

4873 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 18:27:01.166651 ID:22tLDMBq
東京、新たに103人感染=新型コロナ:時事メディカル
ttps://medical.jiji.com/news/49632

二週間後に成人式な件について。
あの隔離期間に知人かなんかに会ったやつぅ……あとそのままスポーツ観戦したその知人……

4874 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 18:27:54.978555 ID:XE+qR/7u
語り部さんじゃなくて語り人さんだった、書き間違えてしまった

4875 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 18:33:45.466457 ID:frdf7PU/
>>4873
久々に3ケタ出たのに死者ゼロの重症者一人か…

これでも「オミクロン明らかに感染力に全振りで弱毒化してね?」ってネット上で言うとシュバババと飛んでくる人らがいるんだろうなぁ…

4876 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 18:40:20.016312 ID:ykcbN66M
>>4875
弱毒化はしてるよ明らかに
ただ、「これから強毒株に変異したらどうすんだ!」って方々の種は尽きまじ、よ

4877 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 18:45:38.241912 ID:jf12sNjf
ていうか弱毒化するのが普通だし…(強毒化したら逆にry だって宿主が死ぬし)

4878 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 18:45:45.720840 ID:1uhWrcpo
キングダムハーツシリーズ全作RTAに挑むりあむ

4879 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 18:46:21.382581 ID:1uhWrcpo
すいません
誤爆しちゃった

おかしい、このスレは開いていなかったはず(グニャア)

4880 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 18:51:23.923713 ID:ZQPIiXls
「今はまだ危険だけどいつかはコロナを『ただの風邪』にしなきゃいけない」ならみんな納得できるんだがな

「ただの風邪になるわけねーだろ!いつ強毒化するか!!ギャォオン!!!」とか言うからゼロコロナ派は個人的には反ワクチンバカ並に嫌いなんだよ

4881 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 18:52:50.262922 ID:1uhWrcpo
鬱だって風邪扱いになったし…
精神科医「それは鬱は風邪みたいに誰でもなる物という意味であって風邪みたいに簡単に治るもんじゃないの!」

4882 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 18:53:57.567221 ID:jf12sNjf
>>4880
両方〇カなのだ・・・

4883 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 18:56:01.565663 ID:lB+t5cvg
どういう思想選ぼうが極点に至ればただのキ印ぞ

4884 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 18:57:19.298875 ID:ZQPIiXls
>>4883
僕は貧乳好きだからこの際男の娘でもいいや、とかね(クラスター爆弾投下)

4885 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 18:57:44.181459 ID:1uhWrcpo
世界は一つだから
一つの民族
一つの国家
そして一人の総統
で統治しよう

4886 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 19:02:23.082946 ID:+DzAjbj9
善も行き過ぎれば最悪だとメガテンが教えてくれました

4887 :【今年のラッキーアイテム!:脱法ショタ】 【中吉】:2022/01/03(月) 19:16:24.348686 ID:AN/05gNl
感染力が強まるって強毒化のフラグだと思っている。

感染力が強い→強毒化しても人間を殺す前に他の人を感染させれるだから

4888 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 19:20:23.362461 ID:ZQPIiXls
>>4887
それはウイルスに「人を殺したい」って意思を勝手に持たせてるだけでは?

そして今年のラッキーアイテムで君の主張が台無しだ

4889 :【今年のラッキーアイテム!:詫び石】:2022/01/03(月) 19:23:25.398146 ID:XE+qR/7u
まあ感染者数が増えるのはウイルスに変異ガチャを引かせるようなものだし、感染者数が少ないに越したことはないのは分かる
そしてラッキーアイテム:脱法ショタは草

4890 :【今年のラッキーアイテム!:レニウム】 【小吉】:2022/01/03(月) 19:24:12.071836 ID:XobTm2jm
詫び石はようw

4891 :【凶】:2022/01/03(月) 19:25:59.726344 ID:H0vwmhWo
で、明日から仕事が始まる件…
もうちょっと休みたいかも…

4892 :【今年のラッキーアイテム!:脱法ショタ】 【中吉】:2022/01/03(月) 19:31:18.638728 ID:AN/05gNl
>>4888
強毒化って要は体内で自分の活動(コピー量産)を活発化する変異のことだと思っているので感染力との釣り合いが取れるなら強毒化した方がウィルスにとっては都合上良いし

にしても変な物ばかりラッキーアイテムになるな。前回は前世の記憶だし

4893 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 19:34:00.392313 ID:22tLDMBq
ふと思ったんだが、菌には有益なのあるけどさ乳酸菌とか。
ウィルスには無いのかね。

4894 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 19:36:50.716154 ID:0i5pKtQK
進化がウイルスによって促された・・・という話なら何度か聞いたことがありますね

4895 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 19:43:31.262301 ID:0i5pKtQK
あ り ま し た
ttps://lib.yamanashi.ac.jp/igaku/mokuji/kiyou/kiyou3/kiyou3--014to018.html

が、査読はされていない模様・・・(Wikipedia情報)

ただ感染によって遺伝子が入り込むことはあるそうです(こちらはNatureにも掲載されたそうです)

【ヒトのゲノムにRNAウイルス遺伝子を発見4000万年前までに感染か 最初の「RNAウイルス化石」】
ttps://www.jst.go.jp/pr/announce/20100107/index.html



4896 :【今年のラッキーアイテム!:ドラクエ4】 :2022/01/03(月) 19:47:11.011717 ID:aqgudM5G
苗床を破壊しない方がウィルスにも都合が良さそうだけど

4897 :【今年のラッキーアイテム!:脱法ショタ】 【中吉】:2022/01/03(月) 19:57:51.680540 ID:AN/05gNl
>>4896
ウィルス「それがベストだけどだって何時までも苗床に出来る訳じゃあないし。免疫が追い出して来る迄に増やせるだけ増やしてやり捨てしない(使命感)」

4898 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 20:11:44.394531 ID:B4x4k1Ao
そもウィルスは生物じゃないから生き残りを目的にしていないという

4899 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 20:35:11.384274 ID:+DzAjbj9
ウイルスちゃん「別に増えられるなら宿主が死のうが生きようがどうでも良い」

4900 :【今年のラッキーアイテム!:脱法ショタ】 【中吉】:2022/01/03(月) 20:38:56.154100 ID:AN/05gNl
ウイルスって遺伝子が細胞持たずに感染と増殖、変異を繰り返しているだけやし

4901 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 20:43:02.419072 ID:B4x4k1Ao
ウィルスは例えばバイバインで増え続ける栗饅頭が生存戦略を考えてると思うか?ってな話だから

4902 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 20:44:53.697235 ID:JEe0mJzY
>>4875
1.感染者数増は最初の変化で、重症者・死者の増は後からくる
2.重症化率で言えば弱毒化は6〜7割くらいしてる。けど感染力が1.5〜2倍くらいあるので
 トータルじゃ半減もしてない

4903 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 20:51:30.685352 ID:AbK5HOeq
日本人にとっては冬の死亡者数を考えると餅のほうが死亡率高いから仕方ないね

4904 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 20:53:56.251828 ID:fxjUqYWB
>>4898
生き残りを目的にしてはいないが、そう振る舞う性質のものが増え続けるよ
それが適者生存という物

恐竜の図鑑の絶滅原因の考察で病気説は挙げつつも病気で絶滅した生物は他にの例が見つからないと否定的だった

4905 :【今年のラッキーアイテム!:黒漆五枚胴具足】 【小吉】:2022/01/03(月) 20:54:19.387589 ID:5tNqPkJj
なんでこんなもん古来からずっと食い続けてるんだろうねとはなる>餅
まあ旨いからだろうけど…

4906 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 20:54:32.711058 ID:0G5gAHHp
ウィルスだろうがなんだろうが、他の生物の進化も考えては起きてはないと思うよ。
本人の意思も考えも関係ない、単なる環境による淘汰圧の結果

4907 :【今年のラッキーアイテム!:脱法ショタ】 【中吉】:2022/01/03(月) 20:55:20.468867 ID:AN/05gNl
磯辺巻き!醤油!きな粉!

4908 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 20:56:13.500428 ID:wQCWx39A
>>4874
そもそもここ最近の感染者のうちのオミクロン株感染者割合はまだ少数じゃね?

4909 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 20:56:47.510666 ID:1uhWrcpo
この餅の搗き方は初めて見た
ttps://pbs.twimg.com/media/FIJU1T7akAUGrgo.png

4910 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 20:58:00.912243 ID:JWa93E9E
恋愛(お前ホモかよぉ(歓喜))
目標(子どもの金で博士課程)
人生(死ぬまで現役じゃい!死んだら海に流して)
カーチャンとはろくな会話にならなかった

4911 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 22:26:37.164437 ID:RRDpLuf2
>>4905
昔だと冬に米を研ぐのは、水辺作業でキツいですし、さらに冬場に貴重な燃料を消費してご飯を炊くのは辛いです
囲炉裏や七輪で簡単に食べられるから流行ったのではないでしょうか
基本的に、積雪と水作業減らしの保存食扱いだと思います

4912 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 22:34:40.812802 ID:+fkdxlj/
日本はわからんが世界的には延長戦確定かなあ(負の信頼感)

今年パンデミックは終息可能 WHO事務局長が表明

世界中で新規症例数が毎日のように過去最高を記録する中、テドロス氏は「この災いを終わらせる道具」を
世界は手にしていると発言しつつも、不公平が長く続くほどパンデミックも長引くことになると警告も発しました。
ttps://twitter.com/cnn_co_jp/status/1477174162263527424?t=QBG-2Un4r2VfeIdjE2DehA&s=19

4913 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 22:40:15.238698 ID:RoKpeKqy
君達がちゃんとしてたらここまで悪化しなかったんだ

4914 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 22:48:07.410623 ID:0i5pKtQK
>不公平が長く続くほどパンデミックも長引くことになると警告も発しました。
要は途上国にもワクチンその他をという事なのだろうけども
この疫病の特性上、人口密度の高い先進国や新興国に優先されるべきだと考えますね
アフリカでいえばナイジェリアやエチオピア・エジプト・南アフリカ共和国、それとキンシャサ

4915 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 22:54:49.606361 ID:wQCWx39A
ワクチンを送っても、冷蔵などワクチンの質を保てる設備の面できつい気がする
人口の多い途上国の場合、常温で長期間保存できるワクチンじゃないと管理の難易度が接種をスムーズに進める点でのハードルになるだろうし

4916 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 22:54:59.836612 ID:0i5pKtQK
特に優先されるべきはメガシティを複数擁している日米中印
その次にビジネスで他国への移動が多い欧州諸国と東南アジア諸国、上のアフリカ国
と言ったところでしょうか

理想ばかり喚くのではなく、出来ることと出来ないことを冷静に見極めて指導するのがWHOのお役目と思いますが
失礼ながらこの2年間以上そうした姿を見たことがないですね

4917 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 23:07:24.195317 ID:JWa93E9E
ポリオなんかと同じでアフガンあたりで長く残る気もする(政治的なアレでワクチンが届きにくいのだろうと考えているが)

4918 :名前欄に !item や !omikuji で今年のラッキーアイテムや運勢が出現:2022/01/03(月) 23:09:58.911325 ID:snMgKdLt
ここ数年で痛感したのが途上国が上になる仕組み安定してるときはいいけど政情不安だとゴミだなって

4919 :【秋吉】:2022/01/03(月) 23:52:58.129466 ID:i+H1/x3Q
>>4918
世界規模の災害時に機能できない(強権発動出来ない)のは国際機関としてどうなんだろう?安定期にメリットも微妙だし(某国の国連機関への自国人員雇用を見ながら)

4920 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 00:25:40.740675 ID:E18qm7tv
そもそもそんな強権を加盟各国が授権する筈ないやろ。
だから制度設計的に現状は多少滞りがあっても正常なのだ。

4921 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 00:52:50.195998 ID:pjuDGSzS
ひろゆきの「汚れた皿を重ねて運ぶな」なんだが、

…汚れの総量は変わらんし、そも汚れが少ないなら洗わずに再利用する気なんだろうか?

4922 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 00:53:39.514896 ID:wQv5PqP9
>>4921
裏まで洗わないとイケなくなるじゃないか
って人はおるんや

4923 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 01:04:15.155048 ID:9MLh9rDY
普通何はなくとも裏まで洗うのではないのか…?

4924 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 01:11:02.708645 ID:l+qTc6ID
汚れた皿を重ねて運ばないと、運ぶ手間がかかる代わりに洗う手間は減る
だから状況次第で一理ある

4925 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 01:14:05.917528 ID:CCEO3eTa
油料理で汚れる可能性と、重ねて持つ事で落として割る可能性を考慮しろという意味なら分かる
そこまで厳密にやるべきかは微妙なところだけれど

4926 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 01:30:13.180826 ID:SEvbPjb1
ラーメン屋でさえ食洗機で洗う場所があるご時世だから古い考えになりつつあるよねって。

4927 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 07:26:27.822265 ID:II9D2HtS
皿の裏って運んで手で持ったあとが付くんだから洗わないと。

4928 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 07:55:22.029558 ID:YDT5wbNi
>>4920
各国が強権を発動するように勧告するだけならできるだろ
2019年8月や10月の時点で「中国人及び中国からの帰国者を隔離せよ」と勧告して
判断は加盟国に委ねればいい

4929 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 07:58:01.890191 ID:7A8Op/r1
またあの人は周りを引っ掻き回すようなこと言ってるのか…何がしたいのだろう

4930 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 08:10:40.611206 ID:36ghjQ17
WHOは
健康というものは単に病気がないだけとかそういうのじゃなくて
身体的にも精神的にも社会的にも完全な状態のこと、みたいに言ってて

強権が発動してしまえば、少なくとも社会的に完全な状況から外れてしまう恐れがあり
そうするとWHO自身がWHO自身の言うところの健康を害す手助けになりかねない、とか?

4931 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 08:31:35.116795 ID:GGccyISO
まあ強権ではないにしろパンデミックが起きるかもしれませんレベルを言えてたらダイヤモンドプリンセス前後の世界的な大流行はなかったかもしれないからなあ

4932 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 08:33:16.017091 ID:HKGnkxGg
未だに現実に「食洗器は無駄」とか言い出す人が居て引いた
一度使うと二度と元には戻れ無くなる

あかぎれになって洗っていた食器が
食洗器の中に入れてしまえば後は乾燥までやってくれる
乾燥が要らなければ洗った後に扉を開けておけば良い

4933 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 08:34:02.333144 ID:ULFy/0Hc
日本国内でも言われてたやん。感染症対策はアホ対策だって。

4934 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 09:02:44.995029 ID:G0HEN6te
まあウイルスが強毒化はしないだろうけども変異しまくってワクチン効果が下がるのがちょいと怖いところ
同時に弱毒化もしていくんだろうけどお年寄りと子供が怖いかなぁと

結論:とりあえず罹っても治療できる薬できる、もしくは既存薬で対応できるようになるまではワクチン受けておとなしくしておく

4935 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 09:18:48.775001 ID:ZL3MyJ42
食洗機に食器を入れる前に下処理「プレケア」
ttps://sumai.panasonic.jp/dishwasher/deep_technique/technique_13.html

取説を読まない個人店だと、予洗いしないで微妙なことになるんですよねぇ
衛生に関わる商品は、取説ぐらい読んで欲しいところ

4936 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 10:21:10.153072 ID:G0HEN6te
どんな機械でもマニュアルはちゃんと読もうね!(n敗)
いやほんとそれで何回か古い機械ぶっ壊しかけたことあるから・・・(メンテ仕事)

でも仕事場にマニュアルがないんだよなぁ(先輩からの口伝)どうして・・・どうして・・・(現場猫)

4937 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 10:32:27.475951 ID:YDT5wbNi
>>4932
無駄とは言わないが飲食店で注文してないものが付いてくると悲しくなる

4938 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 11:18:15.391027 ID:UiOjdGML
予洗い用食洗機も導入しなきゃ…(白目)

4939 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 11:38:47.277962 ID:oEdt3AZL
兵庫県、維新推薦の新知事になった途端福祉や防災を切り捨てまくってる模様

ttps://i.imgur.com/myGWb8a.jpg
ttps://i.imgur.com/7xLH3Ep.jpg

まぁこの明石市長もいろいろ怪しい人物ではあるが、兵庫県全域がこうなったと考えると…

4940 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 11:54:47.605801 ID:2PaEzypR
片方の意見だけ聞いてもなんとも言えん
もしかしたら予算だけ取って活動実態のない廃止されて当然なやつかもしれないし、もちろんこの明石市長側が正しいのかもしれない

4941 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 11:56:07.058633 ID:i1y1l3QW
>>4939
こういうことしようと思ってるけど意見くれってだけじゃないのこれ?

4942 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 11:57:06.750776 ID:GGccyISO
この明石市長は防疫に関しては全く信用ないからなあ
コロナワクチン関連での悪行は忘れんぞ

4943 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 12:08:14.225039 ID:hgK85ek7
ただ維新はやりかねんという実績がある恐怖

4944 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 12:26:33.329229 ID:XBGWZEvA
阪神淡路大震災から何年でしたっけ?(白目
これ、企業連携消防団を廃止したら消防団員と資材を確保できなくなるんじゃ……
勤務時間に消防団活動するって、団員の負担が相当軽くなるんですが……
仕事以外の時間に活動させる云々だと、もっと団員の報酬を上げるか補助を増やさないと無理では?
消防本職一人なら、団員五人分くらいの維持費なので消防本職を増やすんですかね?


企業連携消防団について
ttps://www.hyogoshoubou.jp/hvfc/enterprise/pr_Pamphlet/
活動は事業所周辺地域のみ!
活動範囲を事業所所在地や、事業所の周辺地域に限定して活動し、火災等の災害に対応

活動は勤務時間内で!
平日の9時から17時、営業時間内など、活動時間を限定することで、仕事との両立を図ります。

自分たちの機材を活用!
積載車やドローンなど、事業所が業務上有する資機材を活用し、効果的な活動を行います。

4945 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 12:30:22.065867 ID:ZL3MyJ42
防災面で見て、自治体との連携や地元企業の協力は切ってはいけないインフラですがな
震災以外にも台風などの災害出動は、質より量が必要ですよ(土嚢作りと積み上げなど

火災時に出動に協力的な職場で、地域住民も初期消火や応急処置を知っているかどうかは、かなり大切な案件ですわ

4946 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 12:34:27.740726 ID:ULFy/0Hc
削れば何でもヨシ!人気が取れる!はもう無理ではあるが、その代わりに防災訓練とかは実地に基づいた訓練やデータ取りな方向へ向かうんじゃないかな。

4947 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 12:44:42.142433 ID:ZL3MyJ42
自主防災組織と企業連携の予算が廃止なので、訓練データがあってもどうしょうもなくなりますけどね
連携企業が、平日昼間に訓練するための時間を作るのに使うんでしょうし……

訓練用の資材は、定期的に使って使えるかどうか確認する必要があるので効率化できるかと言うと……
防災放送や無線で、定時に放送するのは機材が稼働しているかの確認と通電による錆予防など劣化対策も有るので……
必要なら機材は追加で本署から借りれますしねぇ

縮小でも不具合が予想できるのに、廃止は無いですわ

4948 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 13:24:04.658847 ID:sMWMEaHX
「地方の行政が腐る」って一口に言うけど、大まかに分けて2つのパターンの腐り方があるからなぁ

@大阪のごとく人手たっぷり予算も潤沢な自治体が肥大化しすぎて末端に汚職なんかが蔓延って腐る
A北海道のごとく人手スカスカ予算は雀の涙で若手の下っ端にパワハラ過剰労働が常態化してサービス低下しまくって腐る

4949 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 13:28:02.101570 ID:dNAJQ3fe
この人だっけ?市民の家燃やして来いとか言ってた市長って
仕事全然してなかった職員が悪いのだけど、怒った時咄嗟に出てきた言葉が市民の家燃やして来い!ってのは過激な感じがするな
職員が市長の命令ですので、とか言って本当に燃やしてたらどうなってたんだろう、と思う

4950 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 13:28:53.386384 ID:lBQkq8t3
維新なんかに任せたら亡国待ったなし

4951 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 13:29:00.062238 ID:bySPeBHb
全文が分からんとなんとも言えない物を抜き出してる時点で明石市長が信用できない人だなって印象
代替の有無だけでもだいぶ変わるし、廃止がAな辺り@に新設の可能性もあるしで…
代替もなく廃止なら維新ヤベェなってなるけど

4952 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 13:33:12.182483 ID:sMWMEaHX
大阪の場合だったら市民の目に直接見えるレベルでの末端の腐敗が蔓延してたんだからまだ維新のやり方もやむなしとされる部分もあったろう
最近なら京都市なんかも腐敗ではないかもしれないが財政死亡確認状態で各種廃止も仕方ない部分もあろう

しかし兵庫についてはまず財政の問題を浮き彫りにする作業が最優先で、それから廃止とかじゃなきゃ誰一人納得しまへんがな

4953 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 13:35:48.360459 ID:ZL3MyJ42
「火付けてこい」明石市長暴言問題 批判一転…“擁護論”急増の訳 メディアの「報じ方」に課題
ttps://www.nishinippon.co.jp/item/n/484242/
実は、暴言には「続き」があった。付近では事故が多発、複数の死者が出ており、泉氏は「あっこの角で人が巻き込まれて死んだわけでしょ。だから拡幅するんでしょ」「私が行って土下座でもしますわ」「市民の安全のためやないか。言いたいのはそれや。そのためにしんどい仕事するんや、役所は」と述べていた。


書き方って大切ってのが、ブーメランになるのか、維新の暴走で市長が正しかったとなるのかですかねぇ
過去の行動的に見ると市長の方が真っ当な気が……維新がまともな変化してる可能性とどちらが高いのでしょうか

4954 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 13:40:21.020073 ID:sMWMEaHX
ちな神戸市長、新年の挨拶で維新にかなりダイレクトな皮肉をぶつけてる模様

ttps://i.imgur.com/ZCvyjLz.png

4955 :【今年のラッキーアイテム!:合法ロリ】 :2022/01/04(火) 13:44:28.266302 ID:15GkksEy
明石は兵庫でも人口増えてるから

4956 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 13:45:18.193886 ID:rrvusmSj
詳細しだいではあるが現状見る限り
「無駄(に見える部分)を削って財政健全化」という維新の基本行動そのままなんで市長の方を支持するかなぁ
防災関連がヤクザ絡みの利権になってるんで潰すといわれたら手のひら返すかも?

4957 :【今年のラッキーアイテム!:虎枕】:2022/01/04(火) 13:45:52.512960 ID:sMWMEaHX
>>4955
昨日の脱法ショタに続き、ラッキーアイテムで自爆するスタイル

4958 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 13:48:05.576822 ID:YDT5wbNi
>>4949
民主党系の市長が美濃部式の買収費用つり上げで道路工事の妨害をしてきた地主に手間取った職員に対して言った事件だよ
民主党系だと職員への命令以外に支持団体による脅迫もあり得ただろうからまだ穏便な方

4959 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 13:48:35.699857 ID:g1j9WvnK
吉村の小泉アゲはそれだけで支持離れるのわかり切ってるのに何を考えてあれ言ったのやら

4960 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 13:56:13.717369 ID:2PaEzypR
>>4939
とりあえず画像だけじゃなく実際の流れもあった方が
ttps://twitter.com/izumi_akashi/status/1477879153722818560

4961 :【今年のラッキーアイテム!:五匹の子豚】 【凶】:2022/01/04(火) 14:05:04.557834 ID:qHsc8tWK
今度こそ真っ当なラッキーアイテムが出ますように!

4962 :【今年のラッキーアイテム!:五匹の子豚】 【凶】:2022/01/04(火) 14:06:23.381265 ID:qHsc8tWK
5匹の子豚か。真っ当やな

4963 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 14:08:51.455941 ID:NVQlMTgr
>>4960
リプ見る限りでは、野党支持者のみならず自民支持っぽい人らもかなり怒ってるなぁ…
兵庫はもしかして反維新に関してはヒョーゴスラビアから一つの民族でまとまれるのか…?

4964 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 14:10:42.092452 ID:6ST+WaMu
>>4963
ソビエト連邦と化した大阪先輩

4965 :【今年のラッキーアイテム!:フリゲート艦】 【末吉】:2022/01/04(火) 14:12:48.558383 ID:HXAckPYv
…やってみっか

4966 :【今年のラッキーアイテム!:フリゲート艦】 【末吉】:2022/01/04(火) 14:13:22.095234 ID:HXAckPYv
フリ…?

4967 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 14:28:17.484847 ID:3ITv/efD
維新は他所でも大阪と同じやり方をしようとするから反発が出ても当然としか思えんね

4968 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 14:29:03.755826 ID:+H37K7h6
>>4953
維新が何故削減しようとしてるかを書かずに結論だけ書いて維新を叩かせようとしてるのがなぁ
ぶっちゃけ8~9割位は維新が駄目なパターンだと思ってるけどそれとは別に明石市長のやり方が気に食わねぇ

4969 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 14:38:32.045921 ID:1djEkGt9
>>4958
京アニとかの事件みたいになることを引き起こせとか絶対に口に出しちゃ行かんでしょ

4970 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 14:38:57.843173 ID:SEvbPjb1
>>4964
大阪っつーかあの辺市単位で田舎か都会かってうるさいからな。
八尾出身の人に寝屋川に住んでた事馬鹿にされたとかある。



4971 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 14:42:58.248158 ID:QJU//Uy1
維新は内実を知るほど叩きたくなるからね
大阪の人は昔の市役所での対応とかコネ入社が酷すぎて、
年寄りほどそれをマシにしただけで完全支持してるやつ多いから今何してるか興味ない人が多い

4972 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 14:45:53.670720 ID:CqZ76Wdh
田舎か都会かうるさいのは関東も変わらんでしょ
むしろあそこの方が酷いとさえ感じる

4973 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 14:47:41.348143 ID:E18qm7tv
維新も腐敗した大阪自民の記憶持ってる連中が引退した時が試練の時になるでしょう。

4974 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 15:09:02.894525 ID:fzdG/eT7
明石市長「ワクチン供給不足…国を信じてごめんなさい」⇨実際は明石市がVRS入力を怠り市民を裏切っていた
ttps://togetter.com/li/1740522

明石市長も色々あるねぇ…

4975 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 15:31:02.772813 ID:AUbWssQL
沖縄の感染者数が倍になってて草

4976 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 15:34:27.540999 ID:ULFy/0Hc
>>4974
書類出してないから明石市だけ知事から切られました。ルートもあるのかね?

4977 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 15:37:46.636136 ID:ULFy/0Hc
市長という権力者がSNSタレコミルートでしか政治的影響力を行使できない。
よく考えたらだめだな。

4978 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 15:38:12.291562 ID:2PaEzypR
東京も少しずつ感染者増加傾向にあるけど、どこかで歯止めかかるといいが……

4979 :【今年のラッキーアイテム!:ジスプロシウム】:2022/01/04(火) 15:39:49.146725 ID:GYVe2maN
>>4974
こういうの訂正は拡散されにくいのよね…

4980 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 15:48:31.475520 ID:BdhetRmK
>>4978
8月末で接種率6割(2回)で2.5万人ぐらいだったから
今8割だから2万弱ぐらいまで行く可能性(適当なガバガバ計算
昨日の東京都感染者100人中
フルワクチンが40人/1千万、残り60人/300万
感染率はまあやっぱりワクチン打ってるほうが低いわな

4981 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 15:53:11.686605 ID:YDT5wbNi
正月番組が帰国者への隔離強制の為の立法、改憲の討論番組になってないようでは無理だろうな

4982 :!item:2022/01/04(火) 16:13:01.955336 ID:L3xp37y4
昨日やったら変になってたけど、どうなるかな

4983 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 16:19:04.062488 ID:2PaEzypR
!を半角の!にしないと、というか名前欄からコピペした方が確実よ

4984 :【今年のラッキーアイテム!:合法ロリ】 :2022/01/04(火) 16:43:41.041469 ID:15GkksEy
合法ロリには問題がないと思うが

4985 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 17:06:18.947648 ID:6ST+WaMu
違法熟女ってもんもあるんだろうかそしたら

4986 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:06:33.887673 ID:1ibMuhAU
アフリカの話が出来たので、投稿しよかと思ってま
予定が入って無いなら、17:15くらい
やらしてもらいまっせ

4987 :【今年のラッキーアイテム!:スカウター】:2022/01/04(火) 17:08:14.002130 ID:1ibMuhAU
ついでに、アイテムチェック

4988 :【中吉】:2022/01/04(火) 17:09:26.347345 ID:1ibMuhAU
そして運勢チェック

4989 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:10:39.659244 ID:1ibMuhAU
神社で引いたおみくじと、全く同じ運勢で草草
そしてスカウターって、どうやって手に入れればいいんだ・・・?

4990 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 17:13:09.696992 ID:i1y1l3QW
つサイファー・スカウター

4991 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:19:21.334967 ID:1ibMuhAU
それでは、いかせていただきます
アフリカ料理とイギリス植民地帝国・中編

4992 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:19:43.654432 ID:1ibMuhAU




                                                     ,. イ
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                 V ...::ヾ=:、  >ヘ'´ ;' ヾ、  /             フ''丶- 、.,_     |     \    ゙:、
                    i,::::::::::::::::!   、  'ー― レ''´             ,.、 '"   ゙、   ` ''ヽ、!      `ヽ、  '、
                 iヾ,:::::::ノ    ','、    /ヽ 、., ___,,... -‐ ´         ゙、.    '、       `''ー'
                 K:ヽ-、-、,,.. -、__〉、  /                      ヽ     ',
                  `ヾ┴'´     `´                        \  ゙;
            それでは、読者投稿行きま〜す!!
            『アフリカ料理とイギリス植民地帝国・中編』

4993 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:20:06.555833 ID:1ibMuhAU




                  _ .. -― - .. _
              ..ィ ´: : : :-:―: =:ミ:、`ヾ`ヽ.
           , イ: : : : : : : : : : : : : ⌒: : : : : : : : `:丶
         .: ´: : : /: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ: \
         /: : : : /: : : : : :/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :‘,
        .: ′: : : :〃 : : : : : イ: : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : : : : : ',
     /: : : : : : :/: : : : : :.〃: : : :ヾ:、: : : : : : : :\: : : : : : : : : : :.
.    /: : : : :イ: /: : : : : : :イ: : : : : : : ト、:ヽ: : : : : : :',: : : : : i: : : : i
.    .′イ :/: }: {: : : : : : / |:i: : :\: : {  ヾ:.、: : : : : :i: : : : :.|: : : :i|
    i: //:/:. :.|:イ: : : : : / j∧: : : :ヾ:.ト、、 \:、: : : :|: : : :.:.|: : : :リ
    |:ハハ: : :.|:ハ: : : :イ-一{「ヾ: : : :Y、ミー-ヾハ:. :ハ: : :. :.|: : :人:、
    {′リ:. :.:.i{: :ヾ : /{/辷ミ:、 \: :i X辷=≡ミ、: :Y: : : :|: : : トミ:、         では皆さん、おはこんばんにちは
      {:小: :Y.:.:.ハ:ヾハ:::r:、iヾ:、 __Y´ 乍r:、:i:ハ入:リ: : : ノ: :./:|  `
       }八:.:.|: : : Y{:/ 弋;じ }ノ⌒ヾ}  乂zじ’ 〃}: : イ:):/}:ノ            ラーメン大魔王の読者投稿の解説役、長門有希でございます。
        ′ ヾト、:. :.i.:廴_"" ノ ,   ヽ.  ""_ .イ: : : :/∧:{〃
           }ハ: :|:.圦  ̄          ̄  /: : : :/彡ィヾ、            本日もまた、アフリカ料理とイギリス植民地帝国の話をしていきましょう。                         
         ′ ヾ:!i: : :ヽ     ‐..‐      /: : : :/:厶、′
              人t:、: i:{`ト         .ィ〃: :イ从{ァ ‘,             毎度の事ですが、今回も長いです。
               ヾ{、Y j/ ` 、_ .. ´/"// ヾУ  :.
              \! ′   /ヽ    〃   /     ヽ            こんなに長ったらしいと、語り人=サンに対して、なにやら申し訳無く思いますが
                    ,ィ"  ∧  ′ /         \
                r=彡’   ;ヘ.    ,:′         \         これでも精一杯短くしているんです。本当に。
               ,イY::i    ├‐=ミ:、 /       ___ ..-=ゝ、
                   ハ{ l:::|     |    7     ..´ィ _二二 ̄__``ヽ
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_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ      ボランチ役の魔理沙だゼ。
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ       今回もアフリカ料理とイギリスの話は3:7くらいの割合で行くのゼ。  
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!    
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ


    __   ______ ____
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄ ̄`-、._ `:
   'r ´           q_
  ,'==─-      -─==キ
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ      ストライカー役の霊夢だよ。
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|      何だよ、アフリカ料理100%の話にしないのかよ。
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |
  | | ||.ヽ、         ノ||. |
  ルレ ル`ー----‐イル,


4994 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:20:33.492280 ID:1ibMuhAU




          , ---/⌒\--
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      ': :/: : ´|:/  l:|: : :| \:}l: :|: : : : : : : :'.
     |: /:|: : /|>-从: : } ,>-、VI: : : : : : : : '.      それは不可能だ、霊夢君。
     |/: :∨:| {:::::::::} l\| {:::::::::} |: : : |: :V: : : 、
     / |: : :∨、`ー ノ  乂 ー ' ノ|: : : |-、∨:|ー      大航海時代に於いて、アフリカ人が主導した政治的事件などは無い。
        V : ノ   ̄      ̄  |: : :/ }:∧j
        {:.人     ー'ー'     |: :/_,ノ:/ }       大なる要素として、アフリカ人が関わる事件は有れど
       V: 个         __,.|:/|:/|:/
        ∨:| }/ ` TT___7´>/'/' j'          基本的にアフリカ人は「大事件の影響を受ける側」でしか無い。
          \   / ∨=/   /ヽ




.-"::::::::::::`::..、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::`'::.、
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
.:::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7        19世紀末の時点で、アフリカ大陸の90%が植民地化され
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ
`!  !/レi'rr=-,    r=;ァ レ'i ノ         残るエチオピア帝国も、第二次大戦時にイタリアのムッソリーニに敗北した。
,'  ノ   !'  ̄     ̄ " i.レ'           (リベリアは半公式の植民地だったので除外)
 (  ,ハ   'ー=-'   人!           
,.ヘ,)、  )>,、_____, .イ  ハ          そしてジャングルの奥地に至るまで、植民地体制が敷かれた以上
 (  )',.イ ヽ、__ノ 「ヽ.レ'ヽノ   ∬
 ノヽ/  ';::ヽ、/iヽノ::i Y  _   ∫      その影響たるや、食卓の上にも濃厚に表れるのは避けられないのゼ。
  ri   !:::::::`ー┘:::! i  =|л=・
  ./ヽー-,イ:::::::::::::::::::::!ンi  (  )





            __   _____   ______
            ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
          'r ´          ヽ、ン      
           ,'==─-      -─==', i   
           i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |      分かった、分かったよ。
           レリイi ,__.    ,__. | .|、i .||  
          !Y!""   ,___,  " 「 !ノ i |      よーするにアフリカ料理の話をするのなら、植民地帝国の話にならざるを得ないって事ね。
            L.',.    ヽ/___)  L」 ノ| .|
            | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /       さあ、話を進めてチョーダイ。
            レ ル` ー--─ ´ルレ レ 



4995 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:20:55.241473 ID:1ibMuhAU




          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,   さて、前回は奴隷貿易によって、西アフリカ社会が崩壊していった話をした。
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;      しかし300年を通じて人口自体は、実は横ばいだった。
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (      理由は簡単で、人口が少なくなると、奴隷貿易も低調になるからだ。
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )    だが確実に、食卓の上の社会情勢は変化していた。




              __   _____   ______
              ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
               'r ´          ヽ、ン、     南北アメリカ大陸からやって来た、パイナップル、唐辛子、ピーマン、トマト
             ,'==iゝ、イ人レ/_ル==', i      インド航路で来た、ナツメグやコショウ
             i イ i(ヒ_]     ヒ_ン )ヽイ i |     ヨーロッパから来た、キャベツやブランデー酒   
             レリイi/// ,___,  ///| .|、i .||     
              !Y!    ヽ _ン    .「 !ノ i |    色々来ていたけれども、アフリカの気候に上手に適応したのが     
               L.',          L」 ノ| .|    キャッサバとトウモロコシの2つ。
               | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /   
               レ ル` ー--─ ´ルレ レ´     でもトウモロコシには、実は重大な欠陥が有って・・・・
                                  と云う話だったよね、確か。



4996 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:21:16.105515 ID:1ibMuhAU





            _,.., ---、‐: .
          , : ´/: : : : : : \`: : .、
      ー: ': : :/: : : : : : ,: 、: : : : : : :\
      / : : /:{: : : :/: :∧: |: : : : : : : : :ヽ
      /:':./-/-ハ: : /:/ -V-、 : |: : :、: :'.: :'.
    /|: /:l/ィ=ミ{: / ,. -ィ==ミ、:ヽ|: : : :\'.: :}
      {イ:从 )Y V_/   _)爪ミV: : : : },: |:`\          凡そそんな話で良い。
      |V{:} ヒツ⌒{_)   vzツ} |: : : :/_V: : :|
      /: Vー `   乂  _ノ ,: : : /、}: l: : :|          さて霊夢君、奴隷貿易に於いて、その後アフリカ料理の歩んだ末路は、解るかね?
    /イ: :{             , : : /_ノ|:/:\:,
     |: :∧    _       /: : /: : : /: / \
     ∨: :|\ ゝ`      /: : イ: /: /}:/
        V: |   ー--,   /:/{{:/}:/ /'
        '.:.|       }  /'   |__/
        \       | /  ̄ --}
             /      ヽ
              /, ----- 、     '.
           //ニニニ\\     '.
         //ニニニニニ\ヽ
          /'ニニニニニニニ∧ '.  |


4997 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:21:37.887642 ID:1ibMuhAU


      __   _____   ______
     ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
     'r ´          ヽ、ン、
    ,'==─-      -─==', i      はい?
    i イ 、ノイ  \_ルヽイ i |
    レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||      後継者が途絶えて、消滅しました、じゃないの?
     !Y!""        "" 「 !ノ i |
     L.',.    O     L」 ノ| .|
      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
      レ ル` ー--─ ´ルレ レ´



   _,,....,,_ _
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ         いいや、違うのぜ、霊夢。
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ          (西)アフリカ料理は消滅はしなかった、『漂流』したんだ  
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!    
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ


4998 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:22:04.719878 ID:1ibMuhAU



     __   _____   ______
    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
   ,'==iゝ、イ人レ/_ル==', i
   i イi rr=-,   r=;ァ ヽイ i |          何言ってんだ、お前
   レリイ"  ̄ / |   " .| .|、i .||
    !Y!   'ー=‐'    「 !ノ i |
ε彡 L.',  'ー=三=-'   L」 ノ| .|
    | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´



            ...-―――-...
            /.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
         /.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:!.:.i.:.:.:.:.:.:.:.
          /.:/.:.:/.:.|i.:.:.:.:.!.:.|.:.:i.:.:.:.:.:.
        〃/.:.:.:l.:.:从.:.:.:.ト、ト、ハ.:!.:.:.:!ニニヽ__
          {{:!:|:.!.:.:|i/芹メ、::{_r芹刈.:.:.iト、 ///r 、
        И:i.:.八'ヒヅ厂,ヽヒヅ/.:.:八///  i }.  /)     17世紀に実際に起こった出来事だよ、霊夢君。
           i八{.:.込、  c  ,仏ィ' ///  丿/ .//./)
          ノ { ヽ{从`ト  イ/   //∧_ / {_/ / //    本土から切り離されたアフリカ料理は、大西洋上を漂流するようになるのだ。
          /\ \ }` -/   ///:i:i:i/  八 ゝ'/
        /i:i:i:i:ト、 ヽ' ̄ { //i:i:i:i/:i}     )  ゝ、
        /:i:i:i:i:i:∧:i:i\ \ |//:i:i:i:i:i∧i:iヽ     v‐、\
r、(∨i/i_/:i:i:i:i:i:/  1:i:i:i:i≧=彳≠=、、:i:, ゝ-'`ー=へ\ ー'
ヽヽ Y:i:i:i:i:i:i:>'"   人:i:i://7大ト===ミi:∧__       ー'
  〉_ >一'"     {:i:i:i∨(_//{ }:i:i:i:i:i:i:i} }<_
 (/        /\:i:iゞ彳ハ} ∨:i:i:i:i://、__/
          ∨ i/ `丶」'   `丶//   >
             ∨ /   /!   {\   r‐'
            ∨  / |  __\r‐v'
             `ヽ{/⌒¨´ '.   |
                '.    ,  |
                         i   |
                   \_ノ   !
                         ト=:彳
                     '::::::,
                     ':::::,
                      '::::,
                        i::::,


4999 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:22:28.895670 ID:1ibMuhAU



       __  _____   ______
      ,´ _,,'-´ ̄ ̄`-ゝ、_ イ、
      'r ´         ヽ、ン、
      ,'==‐-      -‐==', i
      i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |      なかんずく漂流したとして、どこに行ったのよ。
      レリY! (ヒ]    ヒン  ト !ノ i |
        L','" 、─ッ  "'L」 ノ| .|
        レ|ヽ、_` ´_ ,イレレイレ' ´





          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,   薄々解っているんだろ、霊夢。行先など一つっきゃ無いのゼ。
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;     大西洋の東土から漂流したのなら、行き先は大西洋の西土だ。
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (     アメリカだよ。
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )   アメリカ合衆国、独立13州の一つ、サウスカロライナだ・・・


5000 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:22:51.190443 ID:1ibMuhAU



    ロッキー山脈以西は無主地扱い(強いて言えば先住民のもの)

      ↓_                        内陸部の殆どは、名目上フランス領ルイジアナ(全然管理できないので、後に売り飛ばした)
     厂ヽ `ー┬r-  ____                           r‐┐
     人___/ {        | ̄ ̄ ̄ ̄|ーヘ___    ↓         }  \
.     /      〉 フ        |       |   ∠/し〜ァ      __ハ  _ノ
    i       〈  廴_rー──‐| ̄ ̄ ̄ ̄{   (  \r‐ク^{     〈  |_|__V
   ノー-- __/_   /     |        |__{   { { 〈ハ  r〜'’  {‐ヵふ
   )   /    /  ̄ |      | ̄ ̄ ̄\|    廴____|ノ __/__,ィ ̄ ̄ ̄「jブ← ← ニューヨークはこの辺(当初はオランダ領だった)
   }   〈    /   └┬──┴┐     |____ノ  | ̄ |   |____ィU
    )  ‘,  |      |      |───┴ァ  {__  |  |___/  ノ\}ハ}
    ヽ   ‘, _」___/     │       |   (_ j__/   〉ー‐'’  \
.    廴__   ∨      「 ̄ ̄ ̄匚 ̄ ̄ ̄ ̄ |──‐zノ‐'´ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄{← ← ノースカロライナ州
     。゚廴_〉     |      |   ̄|    |    /ー┬┬ ┴く ̄\_/
         \    |      |    `⌒ーーヵ__「   |  {     \/← ← ← サウスカロライナ州
           \__|__r┬─┘         |   〉   |  ヽ   /
                 \          }   └z__|_匚 ̄ ̄ ̄\
                  \/⌒i     __/⌒つノ     `'⌒ヽ   {
                      )_   /                 }  |← この時期スペイン領
                       廴{                   \_ノ  すったもんだの末に、1821年にアメリカに併合される
                                            なので1776年の独立13州には入ってない。



5001 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:23:20.875582 ID:1ibMuhAU
10



   /:::/::::/::::::::::::l::::::::|:::::::l:::::::::l:::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::i::::::    
  /::;イ::::i::::::::::::::| ::::::l|;::::::li;::::::::|、;::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::l:::::   カロライナの地に、イギリスの勅許を得て、入植者が来たのは、1670年の事である。
  .l::/ l:::::|::::::::::::/!::::::| li::::::lヽ::::::l. ヽ;:::::::::::::::::l::::::::::::::::::::l::::::  メイフラワー号に乗って来た、ピルグリム・ファーザーズが入植してから、既に50年が経っている。
  |::l | ::::|::::::::-i-L;;_l .|!i:::::l ヽ::::l  ヽ、__;;;;::::| :::::::::::::::::l::::
  |:! .|::::::l::__;;;|_ l:::l`ヽヽ;:::l ヾ;レ‐'''゙゙´\ :::::| ::::::::::::::::l:::::  クロムウェルの打ち立てた共和制も崩れ、イギリスは既に王政復古の大号令が掛かった後の事だ。
  l!  .|:::/ ___ノ,ィ'ト|''=ミ、 ヾ!  ,r-=fニミ;;弍;;| :::::::::::::::l~゙'i  当時の国王は、チャールズ二世
    l/ ,/ト、::l゙__゙ヾ::ii::|ヽ  ,/  .|:::illi:::゙ii/ |:::::::::::::::j¨゙ l  チャールズはラテン語で「カルロス」なので、この入植地は「カロライナ」となる。
   /⌒ヾ、|/`fト l ゙K);j .l'⌒''h.   K);;;;ッリ l:::::::::::::/ .ノ
  /‐-、 `iノ /'ヽ|、   ノ    ヾ、     ,/  |:::::::::::/=7゙
 ./ 、. ヽ |゙V,_  l:::i、 ̄ 丶    ゙''ー-‐''  ,l::::::::::/|:;/
 i  '゙ヽ_j-'   .|::::|.\   ‐-        ,,イ::::::::/ ,l/    カロライナ人は、当初の内、バルバドス島のサトウキビを栽培する事を考えていたが、
 ヽ    ヽ   jl:::::l.   ヽ、      , ''゙ /:::::::/゙`ヽ、    直ぐに寒すぎる事に気が付き
  ヽ、.     /ヽ::::|    ,,`=ー '''i´    /:;/レ'〉;:;:;:;:,.,\  結局は、林業とその木材で作る造船業で生計を立てていた。
   /    /.  ヽ:| ,,r''゙,.;:;:;r''゙~ノ   /イ  /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;




   _,,....,,_ _
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7       ちょっと面白い事に
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7      文明化なんて露程も考えていなかったカロライナ人は
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ      即座に「インディアン」の農法を真似して、焼いた切り株の周りにトウモロコシや豆を混ぜて植えていた。
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ      
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'       主食は、挽き割りトウモロコシ、牛乳、焼きジャガイモ
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!        後は猟銃で鹿・ビーバー・熊・リスを撃った帰りに、野生の果物を採って食卓に乗せていたのゼ。
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ




     __   _____   ______
    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
   ,'==iゝ、イ人レ/_ル==', i
   i イi rr=-,   r=;ァ ヽイ i |
   レリイ"  ̄     ̄ " .| .|、i .||     そして当然の如く、バルバドス島伝統の奴隷産業も連れて来たと
    !Y!   'ー=‐'     「 !ノ i |
    L.',.          L」 ノ| .|
    | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´


5002 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:23:40.972626 ID:1ibMuhAU
11



         ..- ――― - 、
          /: : : : : : : : : : : : : :`: : .、
       _/ : : : : : : : : /: : :/: : :、: : :`ミx __
     ./: : : /: : : : :/:ィ: : ,イ:l!: : :.!: : : : ヾ ̄´
    /: : : : ,': : : : :/://: / }ハ: : :l: : : : 、: ヽ
   .': : : :./: : : : : !/ ∠二¨/ !: :∧:!: : :.i: r、:\
    'イ: : :ム: !: : : :.i-{イf゚tミ `ヾ j:x仁ハ: : /: }  ̄      カロライナ人たちは、換金性の高い作物を求めていた。
  //i: : :f i: l: : : : | ゝ ヒタ  ノ¨{ fミ゙lヲlイ: :′        生姜、絹(蚕と桑の木)、ブドウ、オリーブ、柑橘類・・・・・・
  イ .!: : :ゝ: !: : : :.|  ー一"   ゞタ.f/ノ}:/
    |ハ: : :イト: : : :.!         ̄i从イ          最終的にサウスカロライナ経済の主役となったのが、
     ヾ人!ハ: : :|     r‐   .イ!ヘ{           牧畜・インディゴ(藍)・綿花、そして米である。
        ゙キ: ∧: :、         .ィ":リ
       _.ソヘ ヽ:ヘ  r-- イ/.l: :'            ローカントリーと言う、海沿いの平地を中心に進められた開発だが
     ノ  `ヽ  ヾ〉/_   /' リ            これらの産業の全てを担っていたのが、黒人奴隷であった。
 x≦´        \   {ヾ \               
                               その中で、最も黒人の仕事が重要だったのが、水田作りだったのだ。 




5003 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:24:03.983783 ID:1ibMuhAU
12


    __   ______ ____
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄ ̄`-、._ `:
   'r ´           q_
  ,'==─-      -─==キ
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ     ん?
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|    するとバルバドス式奴隷産業とは、違う産業構造になった訳?
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |
  | | ||.ヽ、         ノ||. |
  ルレ ル`ー----‐イル,




              /\
            /:::::::::::::\
           /::::::::::::::::::::/-―、
          /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
      ノ´ ̄\::::::::::::::::::::,. -‐ァ::::::::::::冫
     ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__::/⌒        ぶっちゃけて言うと、16〜18世紀のサトウキビプランテーションは
   _,.イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7           完全に異常な産業だ。
   ∠         八  |`、`;
   ヽ iV ノノ ノ ノ    ヽ!;  イ )         奴隷たちは白人・黒人・先住民を問わず
    V i '(。 )    (。 )lヽ  (          釜で火傷し、機械に挟まれ、農園主に殴られ、栄養失調でドンドン死んでいき、平均寿命は7年だったからな。
    i,.人     ^     ∨) 、 `、
   ,ノハ \___、_,,__/ー(  i、._)       バルバドス島には、常時2万人の奴隷が居たが直ぐに死んだ。
                              英領カリブ植民地(ジャマイカ島やバハマ諸島含む)では、毎年2万人の奴隷を輸入して、全て死なせている。
                              これ以前も、これ以降も、こんな殺人的産業は存在しないのゼ。




5004 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:24:27.199483 ID:1ibMuhAU
12




            //: : : / : : : : : : : : : : : : : : :
        /: イ: : : /!: : : : : : : : :|:i: : :i : : :
          /´ l i: : 小 i : : : : : i: :!:.:.:.|: : : :  :  i
             |:l!: i :| ∨ : : : : : | : : : ハ: : : :  .:  |
             |:|!: !:.|: : :r :i: : : :. : : : : N: : : . .:  |          19世紀になれば、機械化と効率化が進み、死傷率も低下して
             |ハ : | i : 〉{ヾ: : : : 、: : : : : : :i: : :  !          『比較的』安全な産業になったが
             人:.N:.:.:ト   | i : : ヽ:. :. :.ヽト、: :   i   /
              ヾ|: :从 r'}ハト、 : : : : : : }: ヽ /  ,  //      それでも、毎日の様に死人を出している産業を、200年以上続けたのだから
                 ハ : 圦     \: : : : : : :. }'  / イ/       正直言って恐れ入る。
                   Y:i:|ヽ      ヾ i : : : :   / / .{'
                   |ハ!  ` 、  :. }从:. :.ハ. ' /         農園主たちは、毎日死体を排出する現場を見て、何とも思わなかったのか
                   {     二}__ヽ{ }∧{‐、       
                       ノ:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. ..      甚だ、不可思議である。 
                   <:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
                  <:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.     
              x≦ヽ::ヽ:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.



     __   _____   ______
    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
   ,'==iゝ、イ人レ/_ル==', i
   i イi rr=-,   r=;ァ ヽイ i |         この辺の『加害力』は、ちょっと日本人には想像出来ませんわ。
   レリイ"  ̄     ̄ " .| .|、i .||
ε彡 !Y!   'ー=‐'     「 !ノ i |
    L.',.   '――'   L」 ノ| .|
    | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´


5005 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:25:40.558223 ID:1ibMuhAU
んげげげ!
ナンバリングがずれているので、ちょっと修正します。
少々お待ちを

5006 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:34:05.371125 ID:1ibMuhAU
この次は14コマです。

5007 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:34:29.915531 ID:1ibMuhAU
14



.     , ==ー- 、
.    ,r'三三三=\
.  <_=三/´ ̄`ヽ,\ /´ ̄`ヽ
     }三{     1 ̄j     }
.   h三L.__,,,ィェz'二壬三ニッz',,_        さて、サウスカロライナに於いて、木材の次に興った産業が牧畜業だ。
.  _, -'=ニ'≠≦て乙ん゙ん芯マ2z三ニ≧、
∠二三z.ん'〜'^,イ ∧   Λ  `マ三≡)   その為、牧畜技術を持つガンビア人(西アフリカ・セネガル川水系)が一番高い値が付き
`¬≡ん' / /__{/_, } /、_},ハ、 j,)゙彡'  
.    {   ゝ'i  rt;;テ レ' t;;テ、У)      1700年頃には、西アフリカから直接奴隷船がチャールストン市に入港する様になる。
   |(}  ハ'''    ,__,  '''|メ)
  ,/ /   丿   丶_ン′  }[I]コ      と言っても、基本は放牧で、奴隷は夜になると畜舎に集めるだけだ。
  (  (   ゝ、        ,イlN
  ゝ_jレヘ,ノ)_)リ≧=‐-- --‐''´jリjr'



               _____
           ,. . : :´:, :-: : --: 、__:> .
           /: : : :/: : : : : : : : ヽ: : : : :`ヽ、
      ー,:-´- ': : : : : ,: : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
      /:,: : : : : : : : /: :, : : : : : : : : : : : : : : : : : '.
    /イ: : : : : : : /:,:|: /: : : : : :|: : :V: : : : : : : : :、'.
     /: ': : /:__/:/_l/: : : : : :/{: : : {: :|: : : : :|: :、: :'.ー
     |: |: :/: :,: :/:/ |: : : :|: :/ ミ:ト、l: :|: : : : :|: : :.、: '.     この頃には、サウスカロライナの特色がハッキリと表れている。
     |: ,: :|: :.|:∧:{  {: : : :}:/   \`:ー: : : : :|:\'.:\〉
     |/: ∧: |ィr≠=ミ、: :/', -----、\|: : : : :|: : :\|     黒人奴隷は、農夫・牧夫として白人の土地で働くのが仕事で
      |:|:从:| Vこソ V^{  イ≧=-、 |: : : : , : :|: : :|
      |:| : 乂 , , , , (ノ {)  Vこソノ,|: : : /V从∧|     バルバドス島のような『効率的』な農工業には発展せず、     
      / | : : { `    '  乂 , , , , ノ, : : / ノ : : | \
        从: 人             /: : /イ: ∧: |      中小農家が、それぞれの土地で奴隷をチマチマ働かせていたのだ。
          V: |:\   ¨ ヽ      /: : ∧:|:/  \
           V:|: |   、        イ/: / }'j'
           \:|   ` T¨¨   /イ_  
             \     _'.       \\          結果的に、奴隷は長生き(比較的)で、サウスカロライナでは人口比で
                 </}       ヽ ヽ
           < /-、     ,   ̄   \       黒人の数は白人の4倍程度で落ち着いた。
         r 「   /⌒\ r-- /        \     (マラリアや黄熱病も新大陸に持ち込まれたが、黒人には耐性が有った)
        /|:/   ,  ̄\\ /        ___∧
       ,ニ{/  /  ̄\ /     , <≧=---∧
        /ニ{'  /    /      //ニニニニニ∧


5008 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:34:51.828533 ID:1ibMuhAU
15


      __   _____   ______
     ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
     'r ´          ヽ、ン、
    ,'==─-      -─==', i
    i イ 、ノイ  \_ルヽイ i |      バルバドス島の場合は、島全体が砂糖生産の為の一つのコングロマリットと化したけど
    レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
     !Y!""        "" 「 !ノ i |    サウスカロライナの場合は、中小農家が集まっただけって感じやな。
     L.',.    O     L」 ノ| .|
      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
      レ ル` ー--─ ´ルレ レ´



   _,,....,,_ _
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7     農業は経験工学の面が強いからな
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ     産業として高度なのは、バルバドス島の方だが、属人的(専門家的)でない分、こっちは殺戮機構であり過ぎた。
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'      サウスカロライナは土地も広いし、温暖で水気も多いから、米栽培には悪くのゼ。
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!    
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ      あ、一つ言っておくと、ここで栽培されているのは、ニジェール川水系原産の赤米だな。



5009 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:35:15.751068 ID:1ibMuhAU
16


   
    .  -‐-
    〃.     ヾ
.    ! |ノiノハ从ハヽゝ
    i (|r|┰H┰i |    記録に依れば、サウスカロライナで米作りが始まるのは、1689年以降の事だ。
     'ハリ、 - ノリ 
      Ol⌒ll⌒D    絹作りの為に、桑を植えてみたが、駄目だったので、直ぐに高地性の稲(多分陸稲の事)に切り替えたらしい。
.      くソ_i_li;ゝ
       (__i_)      別に理由は無く、単に手元に居たアフリカ奴隷が、ここなら米作りが出来ると言っただけのようだ。



           _,,....,,_
         ,-''":::::::::::::`''-、
        ノ::::::::::::::::::::::::::::ヽ
       ノ ̄\::::::::::::::/ ̄ヽ
      _ノ  ヽ、`''r-r'", '  ,ハ_
     _イ_ _,.ヘーァ二ハ二ゝ- ヘ、_1_       そしたらこれが大当たり。
   _,-"::::rー''7コ-‐'"´`"''‐-=ブ、_::::.''-,_
   "-..,,-'ァ/  /! ハ ハ !ヽ ヽ丶ァ-"     1700年代には、イギリスに300トン、カリブ海方面に30トンも輸出できるようになる。
     !イ ,'| /__,.!/ V 、!__ハ、 |`、 ,1!
     `! ,!ルi' (ヒ_]    ヒ_ン) レi; ,イ ,)      奴隷船の備蓄食料にもなったし、カロライナ人たちの主食にもなった。
     ,' ノ !' "  ,___,  " '! ヽ (
    ノノ( ハ   ヽ _ソ   ,ハ )、`、      黒人奴隷の数も1750年の39,000人 → 1770年の75,000人まで倍増した。
   ( (  )、>,、 _______ ,、イ( ( '` ) )     
                            この数字は、バルバドス島と違って、黒人たちが長生きしていた事を示している。



5010 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:35:50.607522 ID:1ibMuhAU
17


    __   ______ ____
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄ ̄`-、._ `:
   'r ´           q_
  ,'==─-      -─==キ     ちょっと待ってよ、米作りの実務を担っていたのが、黒人奴隷の農民たちならさ
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ    農業の中核を連れて行かれた西アフリカは一体どうなっちゃう訳?
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |    その間もカリブ海のサトウキビ産業は、奴隷を食いつぶしている訳でしょう?
  | | ||.ヽ、         ノ||. |
  ルレ ル`ー----‐イル,



.     , ==ー- 、
.    ,r'三三三=\
.  <_=三/´ ̄`ヽ,\ /´ ̄`ヽ
     }三{     1 ̄j     }
.   h三L.__,,,ィェz'二壬三ニッz',,_
.  _, -'=ニ'≠≦て乙ん゙ん芯マ2z三ニ≧、
∠二三z.ん'〜'^,イ ∧   Λ  `マ三≡)
`¬≡ん' / /__{/_, } /、_},ハ、 j,)゙彡'       ほう。気が付いたか。
.    {   ゝ'i  rr=-, レ' r=;ァУ)
   |(}  ハ'''  ̄       ̄ ''|メ)         そうだ、それこそが、アフリカ料理の『漂流』現象に繋がるのゼ。
  ,/ /   丿    'ー=-'    }[I]コ
  (  (   ゝ、        ,イlN
  ゝ_jレヘ,ノ)_)リ≧=‐-- --‐''´jリjr'


5011 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:36:16.338705 ID:1ibMuhAU
18


            __   _____   ______
            ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
          'r ´          ヽ、ン      
           ,'==─-      -─==', i
           i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |      ・・・聞こうじゃないか
           レリイi ,__.    ,__. | .|、i .||  
          !Y!""   ,___,  " 「 !ノ i |
            L.',.    ヽ/___)  L」 ノ| .|
            | ||ヽ、       ,イ| ||イ| / 
            レ ル` ー--─ ´ルレ レ 




        _ - ───----- ,フ
      / r: : : : : : : : : : : : : . \
     ,.-′´`: : : : : : : : 、: :ヽ  . :ヽ
     /: :/: : : : : :./:   . .ヽ. :ヽ: : ヽ:ヽ
   /: : .l. . . . ..!./: :.l!: :l、: : l、: :ト:ヽ: ト. |                   1640年代に、西アフリカを旅したオランダ人は
    j:l: : :|: l: : |:l/: :/ !: ハ: .ハ孑、ト. :!ヽ                   この地で、非常に高度な稲作が行われているのを目にしている。
  /:_!: : :t: l: : !l: :./-∀‐ レ  ,ィホT、!|
  .'´ .! l: : ヘ!: :l:ト/,夂〒`ヽr-{ ヒツlノ:ト                    それは、米を植える時期と標高を分ける事で、作柄と収穫時期を調整していた。
.     〉!ハ: {ヽ: T-弌ニツ ノ 、 ーj´:/                    海と川と農地に、複数のダムを組み合わせた灌漑設備を作り上げ
    '´ ヽ!=ヘ ヘ   ` ´´  - .イ /                     潮の満ち引きに合わせて排水する仕組みを整えていた。 
         ヽ:`T - .. _ / レ                     
         j \‐ - 、_!、__                        セネガンビア人は、長い長い先史時代の上に、これだけのインフラ整備を行っていたのだ。
         /      ヽ.jヽ     , 、
           l    _r ニ=、、 ヘ.',  __/  `ヽ、
           |  , 〃/ ̄`ヾミ.トr´r '       >- ' ¨ ´ `>、       しかし男たちが軒並み奴隷として輸出されると、この農法は1730年代には消滅する。
.           ト, // /:::::::::::::::::ヽ::::Y     /      / /
        ∨/./::::::::::::::::::::::::l:::::l    /      / /        19世紀には、跡形も無くなっている事が確認された。
         ト、/!::::::::::::::::::::::::::l:::::ト、、/   _/、  ソ
            !::::::l::::::::::::::::::::::::::l:::::|  Y--ヘ´/::::::::}- ′



5012 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:36:42.649486 ID:1ibMuhAU
19



                __
             ,..::':´:::::`"''::、,
            /:::::::::::::::::::::::,__:ヽ,
          ,イ'‐-、 __,.-‐'´i:::::':,`'
        , '-‐〉  i__}   〈‐--ヽ,  __  ) )      この農法の優れていた処は、地域の安定化にも貢献していた事だ。
      ,.-‐ゝヘ-‐'ヽ、,'´`"ヘ`r-‐、,ヘ/ l ) )
      ,'´::::,:' ,' / /ハ ハ /ヽ, ハ (/ /          セネガンビアの農法は牧畜と融合していて
  ( ( ,ヘ,`'ー ! i レ'‐-レ'V -‐ iメ、iノ/ /           雨水を貯める貯水池を、高地の草原に作り、そこから水路を配備していた。
    '、 '、-ヽハi (ヒ_]'` ヒ_ン (ソ) ̄ヽ/
     >、'ヽ/、 ! ""r-‐¬"" (ノ)'´゛-イ           牧畜民たちは、イネが苗の時はこの草原で放牧していて
     <-、ソ/ノイ |lゝ,ヽ、__,ノ_ノ(X)   ノ            稲が収穫された後には、牛を入れて切り株を食べさせ、牛糞を田んぼに入れる。
     `-r'_,.,___`、ハi,`v'´ヽ/7{><}<"´
          ` ;l.:.:.`'‐'´:.:.:.ヽ|ヽ              こうする事で、牧畜民と農耕民が一体となった産業となる
            ム'.:.:.::.:.:.:.:.:.:.i.vヽ,             共存共栄の図式が完成したのゼ。
           / ̄==="゙゙i`\'\



           ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
           'r ´          ヽ、ン        
          ,'==─-      -─==', i
          i イ i/イ人レ\_ルヽイ i |     しかしその農法も今は昔・・・・
          レリイi ,__.    ,__. | .|、i .||    アレ、待てよ。
           !Y!""        " 「 !ノ i |    
            L.',.     -    L」 ノ| .|    人数比で言えば、農耕民の方が多くて逃げられないんだから、奴隷となるのも彼らで
            | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /   遊牧民は家畜と一緒に逃げれば良いから、比較的残りがちで
            レ ル` ー--─ ´ルレ レ    その状態で融和が崩壊して・・・
                                 


5013 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:37:10.246840 ID:1ibMuhAU
20




           / : : : : : /⌒: : : : : : : : : : : : -:、: : : : :\
          / : : : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : : :\
      ` ̄ ̄7 : : : : : : : : |: : : : : : : : : : ∨: : : : : : : : : :\: : : : :\
         ': : : : /: : : : :|: : : : : : : : : : :.|: : : 、: : : ヽ: : : : ヽ : : : : ∨⌒
          /: : : : /: : : : : :|: : : : : : : : : : :.|: : : :∨: : : ∨: : : :∨: : : : '.
        ': : : : /:/: : : : :∧: : : |: : : : : :.:.|、: : : :|: : :|: : ∨: : : ∨: : : :.'.
      / : : : /:/ : : /:/  ∨: :l: 、l: : : : :| ∨ : |: : :|: : :.|: : : : :|: : : : : :'.          現在の西アフリカのサヘル地域では、内戦とクーデターが絶えないが
      /: : : :/:/ : : /:/__   ∨:.∨:\: : :|  \:l,、斗: : :|: : : : :|: : : 、: : |          その大きな要因の一つが
     ': :/: : |: l: : :∧:|   ` ーV: l\: :\:| -- ::´:: \: : |: : : : :|: : : : \}          遊牧民と農耕民の対立である。
    /: :イ : : |:∧: :| ィ=======ミ、 _\: :|========∨:|: : : : :|-、: : :|、:\
    ー ´|: : /: : :{:∧:::::::::笊こz)\}i|i| { \  笊こz) ∨: : : : :| } }: : |、:} ̄        しかしこの二つの民族は、昔は一体となって仲良く暮らしていたのである。
      |: /|: : : |':.∧i|i|i|iし ̄   ノi|i| 乂   ̄ ̄(_),|: :/: : :.|' ノ: :.リ \         それが20世紀になって問題が発生しているのは
      |/ ,: : : \: }ー----  ´     ` ―   ― ´ |:/ : : :/イ:|: : {           直接的には、人口爆発による農地の拡大と砂漠化の進行だ。
        ∨ : : : \       r 、    ,ィ ̄_ア  /'|: : :./:/:∧: :|
           V: : : 圦      r/ ノ=<´ ,. ´ィア   | : /:/|:/ \
            ∨: : :.个    / /   /´  /フ ,ィ|:/|/ }               だがその源流を辿ろうとすると・・・・
           ∨ : : |  >/  ´       イ /)´ / /  ̄ \              おそらく奴隷貿易に落着するだろう。
         /∨: : |/ニ>、     ノ /イ /      >-- 、         
        //:/ V/ニニニニ\       /  /            ,\
      イ/ ,::/ /ニニニニニニヽ  イ ,.--/          /::/\
     /ニ{ {:{ /\ニニニニニニニ∨´     _/           /::::/  ,
     ,ニニ| |:|/ニニ>、ニニニニニ/__//             /::::/  /ニ
      {ニニ{ |/ニニニニ>、ニニ∧_____/             /::::/  /ニ
     〉ニニ∨ニニニニニニ>´、_____,/             /::::/   /ニニ





                   /::;ノ ̄\:::::::::::::; / ̄ヽ;:ヽ
                   /:::ノ  ヽ、ヽr-ァ'"´, '   ヽ:ヽ
                 _,.!イ_  ,.ヘーァ二ハ二`ゝ- ヘ 、__ゞ!._.
              _..,,-"::::::rー''7コ‐'"´ ;  ', ヽヽブ、_,:::::"'''-,,     JICAの職員が、西アフリカで米作指導を行っていると
              "-..,,_r-'ァ'"´/  /! ハ ハ ヽ ヽ丶'ァ' '"
                 ,i!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ       とある牛飼いの青年がこう呟いたのを聞いている。
                 ( `!  !/レi' (ヒ_]:::::::::::::::ヒ_ン レ!; イ )       「砂漠化が進んでも、牛を田んぼに入れりゃ大丈夫だな」
                  y' ノ   !' "  ,___,   " !! ヽ ',   
                 ノ (  ,ハ,   ヽ _ン   ハ  ) (      職員は思わずゾっとしたらしい。
                 ノ,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  (.'` )     農耕民からすれば、そんな事をした瞬間に殺し合いになるからな。


5014 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:37:35.159735 ID:1ibMuhAU
21




   ,辷ー-<ニー''"´ ̄ ̄``ミく ̄~汲
    廴. γ´          丶乃'
   廴 /==─-   ヾ   -=彡゙、      セネガル料理に米は欠かせない筈なのに、
.  /弋_!    ノノ \∧ハノ/ Vj  j     
  .ん、_,j!  ャ彳 o     o j,ハノ       今ネットで見たら、セネガルの米の自給率が37%って出たんだけど・・・
   Υ' iY `ГI '''   ,__,  '''「Ι       (日本は98%)
.   」, !ゝ_| |     丶_ン′   } i|
   ヤ И . |__j         イ_j!
    ヤwИ|Nj{≧=‐-- --‐''.´ N{
 



          , ---/⌒\--
       ,. : :´: : : : : : : : : : : : : : :` : 、
      /: : : : : : :|: : : : : : : : : : : : : : : \
      ⌒/: : : : :,:_:∧ : : : |:、,:.-:|-、: : : : : : ヽ         セネガル料理は、タマネギを大量に使用するが、タマネギは基本的に輸入品だ。
      ': :/: : ´|:/  l:|: : :| \:}l: :|: : : : : : : :'.
     |: /:|: : /|>-从: : } ,>-、VI: : : : : : : : '.        セネガル人は朝食にパンを食べるが、小麦も輸入品だ。
     |/: :∨:| {:::::::::} l\| {:::::::::} |: : : |: :V: : : 、       (魚は流石に現地のもの)
     / |: : :∨、`ー ノ  乂 ー ' ノ|: : : |-、∨:|ー       
        V : ノ   ̄      ̄  |: : :/ }:∧j         西アフリカ一帯で食べられる「ジョロフライス」には、トマトと唐辛子が欠かせないが
        {:.人     ー'ー'     |: :/_,ノ:/ }         しかし二つとも、アフリカ原産では無い。
       V: 个         __,.|:/|:/|:/
        ∨:| }/ ` TT___7´>/'/' j'            アフリカ各地で、朝食でパンを食べるのは、定番化しているが
          \   / ∨=/   /ヽ             その小麦粉は殆ど輸入品なのである事は、あまり知られてはいない。



5015 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:37:53.064814 ID:1ibMuhAU
22


      _,,....,,_
   -''":::::::::::::`''-、
   ヽ::::::::::::::::::::::::::::ヽ
    |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
    |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
   _,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
_..,,-":::::rー''7コ-‐'"´    , `ヽ/`7
"-..,,_r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ     アフリカ諸国は、軒並み貧乏だ。
  `!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ     しかしその料理は、植民地下で改造されたものばかりであるが故に
   `!  !/レi' ttテュ,   rェzァ レ'i ノ     多くの国々で「国民食」の材料を自給できていない現状が有るのゼ。
   ,'  ノ   !'"  ̄     ̄"' i .レ'
  ノノ (  ,ハ.    ―    人!       ナイジェリアにしても、飢餓と戦争で国が荒廃した後に、わざわざ北米産小麦を輸入している。
 ( ,.ヘ ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ



    __   _____   ______
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
  ,'==─-      -─==', i      エジプト料理でググってみたけれど、
  i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
  レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||      美味しい国民食として紹介された「コシャリ」の原材料に、アメリカ原産のトマトが入っている件
   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |  
   L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|      いやまあ、日本人もライスカレーの原材料を全て自給できてる訳じゃ無いけどさ・・・・
   | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /  
   レ ル` ー--─ ´ルレ レ´

5016 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:38:19.638764 ID:1ibMuhAU
23



西アフリカ地図                              


                                        ]                                      ___    / /
                                           〉                                       /⌒¨ア く__,,.イ
                               r‐‐  ..,,_    {                ___                     _j  └ヘ_/⌒ ^≧s。.,_
                                .〉     ^⌒''*=┘           _     {⌒V}                /              \
                               {              r‐‐ 、__ /⌒ヽ   ト、 .乂              ,′   Black Sea     __ノ
                               /                  _j      r┐人   V  ^''*、               {        。s≦=‐‐-=≦ ̄         }
             ポルトガル首都リスボン市●            ,.,*''”        V   \  \__   ヽ             ≧xr‐‐ '′
                             7              /          rヘ     \_  `ヽ、  }    rzrヘ{⌒7く_/
                            _└‐┐        >   C ゚       ノ }      ^ヽ .r‐、> V   乂,,__   乂
     八_,--=z,,__r‐┘          `ー′       .〕 〉    \____<^  _戈
                                      _,,=-‐------r''⌒i      r‐=‐ヘくノ      く⌒ r_ c 。 く_    r气____,,ノ^^!
                               ,r‐-、__./         ノ  )      ^⌒\〉          トfN} 。 ゚ c `^ー=彡  ___ァ、  Y
          モロッコ王国 カサブランカ市 ●ノ     |            .(   ヽ、
                             /      _,,,,_)          ヽ  .ノ ̄¨''‐、     r―-=、
                             i      _(             ヽ ノ     ヽ-=、   )    ゙T-==,,_,,=、__,-、
                          _ノ  ,,=-''¨                {         `¨´       .|        ,、 .i
        /_ .i´                   |                   |        ヽ ヽj
             ボジャドール岬●/ ̄   !、
                      /  ___| \
                      /   i         ,≧s、     つーかこの辺大体フランス領
                    /   ノ      i   \                __
                   /    {        i     \           。s≦  `ーヘ
                  ┌──┘       i       \        /        ヽ
                   )                i         ̄`i___/            /←ニジェール(元フランス領)
       セネガル川水系   }            i           i             i
                 →/・・-・=、           i    ・ ・ ・ ・   i             j
 セネガル首都ダカール市●ノ´   ・\,r、____ノ ・  ____・           /
                  ヽ__ ・ i         ・ /  \    ・        _(
                 → iニ二゙__・・__   ・ / ・   ゙ー、_ / ・ `''〜〜'・`´ ヽ_
    凹んでるのはガンビア川  ヽ,,┘  ・  i・  /   ・ ___/ ヾ  ・    ・     r┘
   (但しガンビアはイギリス領)  `ヽ ,r‐-、. ├.〜┴-‐、i・  { i  ノ   ・ ・    / ←ナイジェリア(ニジェールの英語名、つまり英領)
                        i   .}-、 〕     .}・  .} i (     ・     /
      イギリス領シエラレオネ →  \/. ゙┤     ( ・  i i  i__    ・   ,-、ノ
                          \  `i  __)_・,,,-┴'' ̄  `ヽ  ・ i´
     米式アフリカ国家のリベリア →   ≧┴''´     `´    ↑    ヽ-ー''
                                   ↑    ↑      ↑
                            ヴォルタ川水系   ↑     ニジェール川水系
                  (英領ゴールドコースト、現ガーナ)  ここは仏領



5017 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:38:42.481431 ID:1ibMuhAU
24



                 /ィ ,  /  /  / /             ヽ,
                   / / / /  /  / ,.'   │     ヽ      
                   / / /  l  |   /   |    | ヽ  ヽ.,  、      |
                  │ l  |   | ,∧ /、   |   \. | │ ヽ,    |       サウスカロライナの話に戻ろう。
                  │ ィ   |   ,ヘ、 |_,| | \  |\, | `'j、│   |   |
                  レ │ ,ヘ  | _ゝ_メ._   \| _ハ,ヒ"_ヽ|   |. ! リ       牛の放牧と合わせる事、蒔く時期と場所を分ける事
                 ヽ | _ヽ Y 行ッr`、 _ jl イ:ユキj>   /ヽ| !        そして堤防と干満差を利用した灌漑設備
                       ! _ヽ!、  ト、ン |´  `l.  トヘソ |  !) ルl/       
                  /_-、ヽ∧.. ニ  ' ,  ゝ .ニ イ  /ィ′         これらの農法が、ヘッドハンティング(物理)によって、次々と導入された。
                 {/ _ ヽ`l i       _        ! ∧l          この需要を見込んで、奴隷狩りも、西アフリカの農民を狙い撃ちする。
                 ヽ L`' ヽ.| \.    `′    , ィ' /!
                   \ ヽ  }!    、      / /,ヘリ           セネガル川水系のジョラ人、ヴォルタ川水系のマンデ人、ニジェール川水系のヨルバ人・イボ人
                    l    .ヘ     ri ー ´   l/  |           彼らは特に高値が付いたと云う。
                  r'ン   /  , ィ' /j     /   ヽ
               r ‐' ヽ _jヽイ ::/     ,/      \
               /  三三三三ノ//、 ヽ.. ー /        _\       しかしカロライナ人たちは、低湿地の開拓等と云う、不快で辛い労働を嫌がった。
               | 三三三三/ , 'ヘ \/      , ´ __ ., --ヽ      そこで黒人奴隷の多くは、飛蚊に悩まされる生活を送りながら、田伏で暮らしていた。
             /ヽ三三三三 !/    〉′      // ´  ィ´三 !
            / 三三三三三/   /      //   /:: 三三l      (田伏は田んぼの傍に作った小屋の事で、読みはタブセ)



          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,     するとだな、ここにアフリカ人の小さなコロニーが誕生するんだよ。
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;       このコロニーが、漂流したアフリカ料理を、サウスカロライナに土着させる役目を担うのゼ。
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )


5018 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:39:11.943284 ID:1ibMuhAU
25


    __   ______ ____
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄ ̄`-、._ `:
   'r ´           q_
  ,'==─-      -─==キ
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ ほーん、成る程。
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|    そのアフリカ料理って、どんなの?
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |
  | | ||.ヽ、         ノ||. |
  ルレ ル`ー----‐イル,





        _
        ,.'´   ^ヽ
       ハ(ハメ、 ゛ メ       代表例が、オクラのスープ、「ガンボ」だ。
      リl、゚- ゚|l)lソ
    旦  li  ハ         アメリカ四大スープの一つに数えられている。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     (他はトマトスープ、コーンスープ、カリブ海式ペッパーホットスープ)



5019 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:39:36.656386 ID:1ibMuhAU
26


          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:       
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,     このガンボスープを作るには、黒人の作る素焼きの壺が一番良いとは、白人の奥様方の言だ。
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;       釉薬を掛けない壺は、スープを作ると素焼きの壁から蒸気が抜けて、じっくり煮込ませる作用が有る。
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (       これはアフリカ人の主食である粥作りに、よく使われていたもので
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )     ヨーロッパ式の鉄鍋で作っても美味しくならないのだそうだゼ。     




          /                             \
.        / /    /   /         \         丶
.      / /  /  /   , /  .i        丶    ヽ    ヽ
      //.:   / ::/  .:::/ .:|  .::l  、   .::.  :ヽ   ::..:',    .ハ
.     〃/.::/ .:/ .::,' .::::/ .::!  :::{   ::\ .::ヽ::.  ::l   :::::::l: :. .  ハ
      l.::,' : .:l :::::l ::::::l ::::{  ::::ヽ ::::::::\:::::ヽ::.. ..::l  :::::::::l::: :: :::. :l.:l     当然、アフリカの食材も大量に入って来る。
        |:/! :.:::| ::::ハ : ::∧::::八. .:::::i\..::::::l \::::\::::l  :::::::::l::::::::::: ! |
        |{│.:.::::| ::::::ハ ::l ヽl  ', :::::|  ヽ::::l  _\{-ヽ|  :::::::::|:::::::::::: i::l     胡麻、茄子、黒目豆、大角豆(ササゲ)、黍(キビ)、高粱(モロコシ、こーりゃん)、
       ! ! :. ;小、.:::::{ 代ート、 ヽ ..::l    斗''´      |  :::::::::j::::::::;::: l:,'
        ', :::: l:: \::ムx≠==ミ、\ヽ x=≠====xレ!  ::::::::;イヽ ::i:::::リ      西瓜、コーラナッツ、サツマイモや落花生、唐辛子の使い方を教え、
          ヽ:::::lヽ::::`::i      ヽ _ {          ├|  :::::∧ l:::,' .::/
         \l ∨::{!.        {!⌒ヘ}       / l .:::/ } ,ノ/l:::/       葉野菜(サツマイモの葉が食える)の調理法を教えたのも
           `  ',:::ゝ.     ,/   ヽ、    ノ' | ::/ フ´::/ ル′
              ヽ::::`ヘー ‐ '´ '      ̄      |.::/´;::〃/          黒人たちだ。
              ヽ::::{\      ャ‐、         jl:/::/:/ ″
               \:ヘ ヽ 、    ¨        //イ::/V
                 \!  ヽ>,、     , イ 〃:|::ト、
                     ヽj父rー<: : : : : : : {::l) ヽ、
                    /...::::::| : : :    : : 'y'     \
                   / .::::::/ノ      : : /        \
                  / .:::::::::::{′    : : : : :/           \




   ,辷ー-<ニー''"´ ̄ ̄``ミく ̄~汲
    廴. γ´          丶乃'
   廴 /==─-   ヾ   -=彡゙、
.  /弋_!    ノノ \∧ハノ/ Vj  j     あれ、ちょっと待ってよ。
  .ん、_,j!  ャ彳 o     o j,ハノ
   Υ' iY `ГI '''   ,__,  '''「Ι     落花生も唐辛子もサツマイモも、新大陸原産の作物じゃんか。
.   」, !ゝ_| |   (___}’  } i|
   ヤ И . |__j         イ_j!
    ヤwИ|Nj{≧=‐-- --‐''.´ N{
 


5020 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:39:59.913294 ID:1ibMuhAU
27


   _,,....,,_
-''":::::::::::::`''::..、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::`'::.、
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ    残念な事実だが霊夢、イギリス人はアフリカ人よりもメシマズだ。
!イ´ ,' | /__,.!/ V  、!__ハ  ,' ,ゝ
`!  !/レi ━━    ━ レ'i  .ノ     大航海時代の開幕から100年が経って、新大陸産の植物の美味しい調理法を開発したのは
,'  ノ   !'"    ______  "' i .レ'
 (  ,ハ u   !______i  人!       アフリカ人なんだよ。
,.ヘ,)、  )>,、.,______,. イ  ハ
 (  )',.イ ヽ、__ノ 「ヽ.レ'ヽノ      豆・米を一緒に茹でた「ホッピン・ジョン」
 ノヽ/  ';::ヽ、/iヽノ::i Y         豚の背脂と葉野菜を煮込んだ「ポットリッカー」         
  ri   !:::::::`ー┘:::! i これらも、黒人の教えた料理なのゼ。
  ./ヽー-,イ:::::::::::::::::::::!ンi          
               (ホッピン・ジョンから生まれたのが、ルイジアナ州のレッドビーンズ&ライス、キューバ島のモロス・イ・クリスチアノス)
                       




                : ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、:
                : ,'r´ iノ イ人レヽ_ルヽ、 ン、:
                :.,'=イi .(ヒ_]// / /ヒ_ン ).==',  i :
               : i イ / /,-―-、 / /" ヽイ i |:      ここまでメシマズの癖して、どうして文明人などと名乗れるんだ、イギリス人は・・・ 
               : レリイi // ` ー一' // .| .|、i . ||: 
                : i!Y!         「 !ノ i i |: 
                 :L.',          L」 ノ| | :
                : | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /:
                 :レ ル` ー--─ ´ルレ レ


5021 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:40:22.677256 ID:1ibMuhAU
28


   
    .  -‐-
    〃.     ヾ
.    ! |ノiノハ从ハヽゝ
    i (|r|┰H┰i |     この内、テキサス人に大受けしたのが、胡麻(セサミ)で、
     'ハリ、 - ノリ 
      Ol⌒ll⌒D     テキサス人は道の名前に「セサミストリート」と名付けた程だ。
.      くソ_i_li;ゝ 
       (__i_)       (人形劇の舞台となっているのは、ニューヨークの架空の地名)




5022 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:40:46.098026 ID:1ibMuhAU
29



   _,,........,,_
-''":::::::::::::::`''\
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7     カロライナ米は、アフリカイネ(Oriza Glaberrima)と言って赤米だが、穂は黄色い。
::::::rー''7コ-'/__,.!/ V 、!__`ヽ/`7
r-'ァ'"´/ (ヒ_]     ヒ_ン  iヾ_ノ    アジア米と違って、穂が垂れる事なく真っ直ぐ伸びるので、「カロライナゴールド」と呼ばれた。
!イ´ ,' |'"    ,___,   "',' ,ゝ
`!  !/レi           レ'i ノ   ヨーロッパでも高評価を受けたこの米は
,'  ノ   !          i .レ'
 (  ,ハ          人!     独立時には小麦粉・タバコと並ぶ輸出品の柱となっているんだゼ。
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ    






                ____
           ,. : : ´: : /: :--、: >: 、
         /: : : : : : : :./ : : : ∨: : : \
         ': , : : : /: , : : |:/ : : : |: : 、: : : ヽ
       /://: /: /: : :, :|: : : : :}: : :∨ : : '.
       イ: :/: : /-/-:/ {:|: : : :/_、:__:|: |: :. :'.     とは言え、アメリカ人にしても、黒人に頼り切りと云う訳でも無いのが、楽しい処だ。
       |: / : : |:/-----从: : /__\`:|: :.l: |\
        ':/_|: : :| ィ==ミ }_∨' __ -、V: : |:リ     アフリカイネには、割れやすい欠点が有り、それでいて精米を不器用な男奴隷にやらせていた。
      /イ:{ |: : :|、 :.:.:.: (ノ {)´ ̄`ヾ }|: : :|'
       l:乂, : :| ` ̄ ̄´ ' ` :.:.:.:. ノ, : : ,      そのせいで輸出できない大量の破砕米が生じてしまう。
       l:/∧: :|   i´ ̄  、    ∧| : /
          {:∧:| 、  乂  ノ   イ:/:|: ,′     これを解決したのがアメリカ人で
            }'l个r .  ´  </:イ /:イ
            `}_,|  ` ´ {:/イ           水車を利用した米搗き装置を1761年に発明し
          <_/     乂-、_          独立後の1791年には、世界初となる蒸気機関による精米機を発明する事で、この問題を解消する。 
        <   {__    __}  > 、     
     ,<\     ∧  `__´   /    \      独立前の1771年には6000万ポンド(約27、200トン)を輸出し
   /ニニ、 \   ∧/    \,      //〉、    独立後の1789年の輸出量も8000万ポンド(36、300トン)と、大わらわだった。
    {ニニニ\ \  ∧/ ̄\/     ///ニ}


5023 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:41:11.197102 ID:1ibMuhAU
30


.-"::::::::::::`::..、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::`'::.、
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7       それでいて、実際に働く奴隷に食わせる米は無かったのが、実に「らしい」話だがな。
.:::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ      子孫たちは今でも、サウスカロライナに居る。
`!  !/レi'rr=-,    r=;ァ レ'i ノ
,'  ノ   !'  ̄     ̄ " i.レ'         ガラやギーチーと呼ばれて、今でも米とガンボスープを食べている。
 (  ,ハ   'ー=-'   人!
,.ヘ,)、  )>,、_____, .イ  ハ        この時、イスラム式のライスケーキも伝わったとされるのゼ。
 (  )',.イ ヽ、__ノ 「ヽ.レ'ヽノ      
 ノヽ/  ';::ヽ、/iヽノ::i Y ∬  _
  ri   !:::::::`ー┘:::! i [ ̄]'E )     ああ、「ガラ」はエチオピア(東アフリカ)では差別的な言葉になってるから、気を付けろよな。    
  ./ヽー-,イ:::::::::::::::::::::!ンi  ̄/`/






    __   _____   ______
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
  ,'==─-      -─==', i    どの方面に向けた注意なんだ、それは?
  i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |    
  レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |  
   L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|  
   | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /  
   レ ル` ー--─ ´ルレ レ´


5024 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:41:33.814127 ID:1ibMuhAU
31



         ..- ――― - 、
          /: : : : : : : : : : : : : :`: : .、
       _/ : : : : : : : : /: : :/: : :、: : :`ミx __
     ./: : : /: : : : :/:ィ: : ,イ:l!: : :.!: : : : ヾ ̄´
    /: : : : ,': : : : :/://: / }ハ: : :l: : : : 、: ヽ
   .': : : :./: : : : : !/ ∠二¨/ !: :∧:!: : :.i: r、:\
    'イ: : :ム: !: : : :.i-{イf゚tミ `ヾ j:x仁ハ: : /: }  ̄     この米栽培は、1861年の南北戦争で荒廃し、内陸部のルイジアナ・アーカンソー州に移った。
  //i: : :f i: l: : : : | ゝ ヒタ  ノ¨{ fミ゙lヲlイ: :′
  イ .!: : :ゝ: !: : : :.|  ー一"   ゞタ.f/ノ}:/        この頃にはアフリカイネはもうアジアイネに切り替わっていたと記録に有る。
    |ハ: : :イト: : : :.!         ̄i从イ
     ヾ人!ハ: : :|     r‐   .イ!ヘ{         オランダ人が持ち込んだらしい。
        ゙キ: ∧: :、         .ィ":リ
       _.ソヘ ヽ:ヘ  r-- イ/.l: :'
     ノ  `ヽ  ヾ〉/_   /' リ            ・・・・ではそろそろ、カリブの海賊たちの話に行こう
 x≦´        \   {ヾ \




          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"       航海法の問題ですね。
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )


5025 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:41:59.411531 ID:1ibMuhAU
32


    __   ______ ____
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄ ̄`-、._ `:
   'r ´           q_
  ,'==─-      -─==キ
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ    一体、何ぞや?
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |
  | | ||.ヽ、         ノ||. |
  ルレ ル`ー----‐イル,



   _,,....,,_ _
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ    簡単な話だよ、霊夢。
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ     北米大陸の開発が進み、カリブ海の産業が発達すると、こんな発想が生まれるのさ。  
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!      「植民地同士で直接取り引きした方が良くないか?」とな
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ


5026 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:42:20.822066 ID:1ibMuhAU
33



      __   _____   ______
     ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
     'r ´          ヽ、ン、
    ,'==─-      -─==', i     
    i イ 、ノイ  \_ルヽイ i |
    レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||      やりゃあ、良いじゃないの。      
     !Y!""        "" 「 !ノ i |
     L.',.    O     L」 ノ| .|
      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
      レ ル` ー--─ ´ルレ レ´




                   __  __
                ィ´            `  、
             /        / { ヽ        ヽ
             /´     ´ i  ', \ ヽ     \ヽ
           /イ  ,    /   |  ヽ ヽ  丶`ヽ    ゝ
             / /  /   /  ;  i  i   ` \  ', ハ   ハ
         / /  /   ;   i   ! ;   l  ヾ、   l ',  ヽ
           /  / / /  i   j   i| i    i  ハ\ i  、  ト、_
        /  /  ; '   j   i! ! i l ト   l  li   |  ヽ ハ
         / ! i i!   イ i  i  i | ', l \   !  | !   !   \ 、
        i イ  | l i l | i l  |_izィj 、  、_l_ j リ   l ハ  \
      j/ j  l  |l _i斗 |て´l ̄!ト !  ヽ  ヾ`リ`ミト、i  j ',  ヾ\
      /  ! j  rリ´!ハ |=リ==ュ、ヾ!   \ ゝ≠=l j`ト- !   '. `      それは無理だ、霊夢君。
     (  l イ   { ij  ヽ!チてミx、 `ヽ    イ x,z=示=リァ j!、 ト  ハ}
        i/ ! リ ハ )| i lヒミリrj!ト  }!, -、j{ イZじ j!ぅ/ / l | j i!        1660年の航海法によって、植民地の産物を外国に輸出するには
        !  Vヾハ.! l !弋゚c_ツ rノ   ト、 弋゚c_ツ イ j! リイ ソ
         / ' j |ト i ハ´ ̄  ノ  :.  丶   ̄7イj/i ! | jハ        一旦イギリス本土まで運んで、ロンドンの税関を通さなくてはならない。
             |ハ \ l  ̄      '     ̄/ フ /l j |/
             l! ト ヾ       ー ‐     /j /l イj           これは同じイギリス領の植民地同士の交易も制限していた。
              !  ヽハ>:. .         ィ7!/ イ j/ | !          
              、  \ }ハN > .. .. < !/ jイリ丿 リ           サウスカロライナ・バルバドス島の地主たちが、
                  ゝイ }     ¨    トメ、/   ノ
                / { \j ヽ       l ヽ 、               マホガニーの家具や紅茶を買い求める分には問題無かったのだが、
               /   i ノ        ヽ }
             ノ     i_  、ヽ  _ __j    .             奴隷に食わせる米を輸入する時には制限をかけるのだから
          _        l     ` ´     l     `ヽ
        ,ィヘ.         l-‐ ´  ̄ ̄ ` ーi        \        ひどい話だ。
        ィ、 Vヘ        i  _/ ̄` ヽ _j         /7ヽ
       j/∧ V\       l ̄        /        // //\


5027 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:42:48.682229 ID:1ibMuhAU
34



   ,辷ー-<ニー''"´ ̄ ̄``ミく ̄~汲
    廴. γ´          丶乃'
   廴 /==─-   ヾ   -=彡゙、
.  /弋_!    ノノ_\∧ハノ/_Vj  j    同じイギリス領の島々との交易なら、許可が出るんじゃ無いの?
  .ん、_,j!   ャ彳( ヒ_]   ヒ_〉) j,ハノ
   Υ' iY `ГI '''   ,__,  '''「Ι
.   」, !ゝ_| |     丶_ン′   } i|
   ヤ И . |__j         イ_j!
    ヤwИ|Nj{≧=‐-- --‐''.´ N{





      _,,....,,_
   -''":::::::::::::`''-、
   ヽ::::::::::::::::::::::::::::ヽ
    |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
    |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
   _,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
_..,,-":::::rー''7コ-‐'"´    , `ヽ/`7      その辺、調べてないから何とも言えんが、それでも無理だろう。
"-..,,_r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ
  `!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ      カリブ海に浮かぶ大島は、キューバ島・イスパニョーラ島・プエルトリコ島・ジャマイカ島が有るが 
   `!  !/レi' ttテュ,   rェzァ レ'i ノ
   ,'  ノ   !'"  ̄     ̄"' i .レ'       イギリスはジャマイカ島しか持っていないのゼ。
  ノノ (  ,ハ.    ―    人!
 ( ,.ヘ ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ       他の島も、中南米の大陸側も、軒並みフランス・スペイン・ポルトガルが独占している。
                          
                           この当時のカリブ海のイギリス市場は小さすぎて、商売相手にならんのゼ。



5028 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:43:12.447518 ID:1ibMuhAU
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*やる夫と金枝雀の学べるかもしれない三角貿易の世界「ぼくの!わたしの!解説コーナー!!3」から無断で拝借しています



― カリブ海、18世紀前〜中期の勢力図 ―

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓

   { ̄^ ̄`ヽ_,.‐-、   ',
   ゙           `i  ', ─ 西
               |   ',
             ',   ',                    大   西   洋
             ',  /
       西      `ー′ ゚ ゚ 。
           \   ____    o ゚。─ 英(バハマ諸島)
            r '´,r-、 ``'‐、_    ゚ 。
   ‐‐‐‐-、   `~´o  ̄`‐-、 `'、__    仏と西で半分こ
      i´             `ー、 `ーァ ___↓ _        西
      ./                ̄ ̄   `i `~´ `ヽ、  __/
     ./              =ニァ    =二-‐v-‐'~´  `ー'´ ° 。 .─┬─ 英
    ノ               /                      。°┘
    `ー--‐‐--、      英                      ┌ ゚。
          `i           カ  リ  ブ  海        仏領 ┤   ゚。 。
   -、_   西   |                             └  。 。 \
     ヽ    英               _rっ o                    英
        \.  〈            r‐-‐'´ .〈 ,-‐'~~`i  ___   _..-‐'フ
       く_,、. ヽ      ____    ./     U    `´  `ー'´.   `ヽ,
           ヽ、 `ヽ-‐´,...、`',  ノ                     ι‐-、
            ̄`ヽ_i´  .ヽ ∨        西                ヽ
                  冫

┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
                    西:スペイン領  仏:フランス領  英:イギリス領



5029 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:43:36.782703 ID:1ibMuhAU
36



            _,.., ---、‐: .
          , : ´/: : : : : : \`: : .、
      ー: ': : :/: : : : : : ,: 、: : : : : : :\
      / : : /:{: : : :/: :∧: |: : : : : : : : :ヽ
      /:':./-/-ハ: : /:/ -V-、 : |: : :、: :'.: :'.
    /|: /:l/ィ=ミ{: / ,. -ィ==ミ、:ヽ|: : : :\'.: :}
      {イ:从 )Y V_/   _)爪ミV: : : : },: |:`\
      |V{:} ヒツ⌒{_)   vzツ} |: : : :/_V: : :|       さて、一つ例を出してみよう。
      /: Vー `   乂  _ノ ,: : : /、}: l: : :|
    /イ: :{             , : : /_ノ|:/:\:,       霊夢君、君は今日から船長兼船主として、カリブ海に船を出す事になった。
     |: :∧    _       /: : /: : : /: / \
     ∨: :|\ ゝ`      /: : イ: /: /}:/         早速だが、サウスカロライナの米を、キューバ島のハバナ港(スペイン領)に運んで欲しい。
        V: |   ー--,   /:/{{:/}:/ /'
        '.:.|       }  /'   |__/            (米は奴隷以外にも、白人農園主も食べていた)
        \       | /  ̄ --}
             /      ヽ
              /, ----- 、     '.
           //ニニニ\\     '.
         //ニニニニニ\ヽ
          /'ニニニニニニニ∧ '.  |





    「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .}
   |   ______|
   | ̄´   _____ユ}_
  > ´ ̄´   ___/厶 ≧ュ _
/ _/ ̄ ̄´\__\__\_ ノ
 ̄ ,'==─-      -─==キ           よーし判った。
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ           
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ           キャプテン・霊夢、その仕事を見事にはたしてみせようか。
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |
  | | ||.ヽ、         ノ||. |
  ルレ ル`ー----‐イル,


5030 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:43:57.386334 ID:1ibMuhAU
37



          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,     
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"      
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;        はいキャプテン!
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (        では早速ロンドンに向かいましょうか。
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )





    「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .}
   |   ______|
   | ̄´   _____ユ}_
  > ´ ̄´   ___/厶 ≧ュ _
/ _/ ̄ ̄´\__\__\_ ノ
 ̄ ,'==─-      -─==キ         何バカ言ってんだ魔理沙。
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ           
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ         サウスカロライナからハバナ港までは、陸伝いに1000kmも南下すれば着くんだよ。
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |         何が悲しゅうて態々6000km彼方のロンドンまで行かにゃあならんのだ。
  | | ||.ヽ、         ノ||. |
  ルレ ル`ー----‐イル,           寄港地も無いのに、大西洋横断なんてやりたく無いよ。


5031 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:44:19.045305 ID:1ibMuhAU
38



.     , ==ー- 、
.    ,r'三三三=\
.  <_=三/´ ̄`ヽ,\ /´ ̄`ヽ
     }三{     1 ̄j     }
.   h三L.__,,,ィェz'二壬三ニッz',,_
.  _, -'=ニ'≠≦て乙ん゙ん芯マ2z三ニ≧、
∠二三z.ん'〜'^,イ ∧   Λ  `マ三≡)
`¬≡ん' / /__{/_, } /、_},ハ、 j,)゙彡'
.    {   ゝ'i  rt;;テ レ' t;;テ、У)        しかしですなキャプテン。
   |(}  ハ'''    ,__,  '''|メ)
  ,/ /   丿   丶_ン′  }[I]コ       ロンドンの税関を通さないと、密輸になりますよ。
  (  (   ゝ、        ,イlN
  ゝ_jレヘ,ノ)_)リ≧=‐-- --‐''´jリjr'        海賊になりたいんですか?





    「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .}     
   |   ______|
   | ̄´   _____ユ}_
  > ´ ̄´   ___/厶 ≧ュ _
/ _/ ̄ ̄´\__\__\_ ノ
 ̄ ,'==─-      -─==キ          うぐっ!
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ          海賊は捕まれば縛り首が定法・・・・ 
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|         しかし大西洋を往復するとなると、税金を含めてコストは30倍以上になる・・・・
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |
  | | ||.ヽ、U        ノ||. |
  ルレ ル`ー----‐イル,


5032 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:44:45.437893 ID:1ibMuhAU
39


   
    .  -‐-
    〃.     ヾ
.    ! |ノiノハ从ハヽゝ
    i (|r|┰H┰i |       いや、欧州各国は、本土の戦争に大忙しなので、遥かに遠いカリブ海には、ロクな軍隊が居ない。
     'ハリ、 - ノリ  (1670年のカリブ海には、二隻のイギリス軍艦しか居なかった)
      Ol⌒ll⌒D       
.      くソ_i_li;ゝ 島も多いし、入江も入り組んでいる事が多いから、逃げるのは容易い。
       (__i_)



          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"     カリブ海は温暖な気候で、物産も豊ですから、仕事が無くても飢える心配は無用ですね。
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )     島ごとに宗主国が違うので、隣の島に逃げ込むだけで官憲は追って来れないし
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、     つーか本国が遠すぎて、役所の動き自体が鈍いですな。
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )
                          どの島にも、大量の奴隷が居ますが、奴隷は守るべき財産なんて持ってないので、海賊とは戦いません。 


5033 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:45:16.714970 ID:1ibMuhAU
40


               , --=: :´ ̄: : : .、
              ,. :´: /: : :⌒\: : : `ヽ、
             /: : :/: :,: : : : : : 、: : : : : : : ヽ
           /: : : : :': :/: : : : : : : ∨: : : :、: : :\
          ' : : /: : |: |: : : : : |: }:|: VI: : : : : : : 、ー
         ' : : : |: :|: |: |: : : : :リ,\:-:、|: : : |: : : 、:\
        /: : {:|: |: :|_:|_:|:| : : /∧: }\:|: : : |: : : :、⌒
          {:イ: :l:|: |´从{_从: :/| ,ィチ笊ミ: : : |、: : : |\
         ∨:{:∧l´ イ笊∨ {、  vツ |: : : | }:|: :ル           さらに言えば、この頃のカリブ海は、中世さながらの経済体制のままだ。
           V|: :从:. ゞ' ノ 乂   ,|: : : |'从/
          从: : :|∧- ´ '  ` ̄ l: : 从}:/            モノは有っても、貨幣が全然足りていない(鐚銭を含めても全然足りない)ので、
           V: |: 込、  ー '   イ: / }/'
            V:|`}  }:≧=r- ´ |:/_ /              マルクスの資本論の言う処の
              , \--=<,ノ|  / /'|_ \_             
           /| |:|    /-、  _/    >、_       「G ‐ W ‐ G´」の価値運動では無く、
             ,'ニ| |:|    /--- 、´/   /:/ィニ、            (貨幣Geldと商品Wareの関係式、全ての商品は金儲けの切っ掛けに過ぎない事を示す)
         /二| |:|   , --、 /    /://ニニ}
         ,ニ|ニム{:{   /    ,     /:/ 'ニニニニ      「W ‐ G ‐ W´」の運動が保たれているのだ。                           
           {ニVニl |:|     ,:   /:/ニニニニニ|               (この式だと、貨幣はあくまで商品と商品の仲介でしか無く、無いなら無いでも困らない)
        /ニニ{ニV:} ,:  /  /:/ニニ/ニニニニ}    
         ,'ニニ|ニニV、 l / /:/ニニニ{ニニニニ|
       ニニニ|ニニV:.|/ /:/ニニニニニ|ニニニニ∧
      ∧ニニニ|ニニ|∨:´/|ニニニニニ,}ニ/ニニ/ニ}
      {ニ\ニニjニ|ニ|V/|)ニ|ニニニニニ/|ニ'ニニ/イ
     ,ニニニ/ニ--l-::く_|ニ|ニニニ|ニ/ /ニニニニ|
      {ニニニ,'ニ{:::::イT、:::\|ニニニ|ニ,/ニニニ/ニ}
     Vニニ{ニニV::{ |::::\_/ニニニV{ニニニ/ニ|
      ∨ニ/ニニ|:: |_|:::::|)ニ|ニニニニVニニイニニ/
      ∨/ニニニ/::/_{:::::{二|ニニニニ∨ニニニニ,'
         /ニニニ{_/  }:::」)ニ|ニニニニニVニニニ/
      /ニニニニ|   ` lニ|ニニニニニ∨ /



ヽ:::::::::::::::::::::::::::`'::.、
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ   どの島も、一万の奴隷に対して、100人程度の白人農場主しか居らず、サトウキビプランテーションの利益は
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ
,'  ノ   !'"   )―‐、  " i .レ'    この少数の白人たちが独占しているので、ジニ係数はかなり高いです。
 (  ,ハ         人!
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ    それでいて、砂糖貿易はメチャシコ儲かるので、船を襲っても町を襲っても、経済は破綻しない丈夫さを持っているのゼ。
 (  )',.イ ヽ、__ノ 「ヽ.レ'ヽノ
 ノヽ/  ';::ヽ、/iヽノ::i Y
 



    「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .}
   |   ______|
   | ̄´   _____ユ}_
  > ´ ̄´   ___/厶 ≧ュ _
/ _/ ̄ ̄´\__\__\_ ノ
 ̄ ,'==─-      -─==キ         長い、一行で
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ           
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |
  | | ||.ヽ、         ノ||. |
  ルレ ル`ー----‐イル,


5034 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:45:48.619717 ID:1ibMuhAU
41



          , ---/⌒\--
       ,. : :´: : : : : : : : : : : : : : :` : 、
      /: : : : : : :|: : : : : : : : : : : : : : : \
      ⌒/: : : : :,:_:∧ : : : |:、,:.-:|-、: : : : : : ヽ
      ': :/: : ´|:/  l:|: : :| \:}l: :|: : : : : : : :'.
     |: /:|: : /|>-从: : } ,>-、VI: : : : : : : : '.       物々交換がフツーに一般的なので、金が無くても急場凌ぎは可能です。軍備もスカスカです。
     |/: :∨:| {:::::::::} l\| {:::::::::} |: : : |: :V: : : 、
     / |: : :∨、`ー ノ  乂 ー ' ノ|: : : |-、∨:|ー
        V : ノ   ̄      ̄  |: : :/ }:∧j
        {:.人     ー'ー'     |: :/_,ノ:/ }
       V: 个         __,.|:/|:/|:/
        ∨:| }/ ` TT___7´>/'/' j'
          \   / ∨=/   /ヽ



          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"          島々には少数の大金持ちしかいないので襲いたい放題、その上おかわりもあるぞ。
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )




    「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .}
   |   ______|
   | ̄´   _____ユ}_
  > ´ ̄´   ___/厶 ≧ュ _
/ _/ ̄ ̄´\__\__\_ ノ
 ̄ ,'==─-      -─==キ           キャプテン・霊夢、今日から海賊になります!
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ           
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ          野郎ども、ドクロの海賊旗を用意しな!!
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |
  | | ||.ヽ、         ノ||. |
  ルレ ル`ー----‐イル,



5035 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:46:11.311951 ID:1ibMuhAU
42



            _,.., ---、‐: .
          , : ´/: : : : : : \`: : .、
      ー: ': : :/: : : : : : ,: 、: : : : : : :\
      / : : /:{: : : :/: :∧: |: : : : : : : : :ヽ
      /:':./-/-ハ: : /:/ -V-、 : |: : :、: :'.: :'.
    /|: /:l/ィ=ミ{: / ,. -ィ==ミ、:ヽ|: : : :\'.: :}
      {イ:从 )Y V_/   _)爪ミV: : : : },: |:`\
      |V{:} ヒツ⌒{_)   vzツ} |: : : :/_V: : :|      こうしてカリブは海賊の海となり、この黄金時代は1660〜1730にかけて続いた。
      /: Vー `   乂  _ノ ,: : : /、}: l: : :|
    /イ: :{             , : : /_ノ|:/:\:,     欧州列強が、大海軍と警備隊を拡充して、海賊の時代を終わらせたが
     |: :∧    _       /: : /: : : /: / \
     ∨: :|\ ゝ`      /: : イ: /: /}:/       基本的な地理条件が変わった訳でも無いので
        V: |   ー--,   /:/{{:/}:/ /' 
        '.:.|       }  /'   |__/          アメリカや中南米諸国の独立戦争、内戦がおこる度に、海賊たちは暴れ回った。
        \       | /  ̄ --}
             /      ヽ         1730年からジャマイカ島でコーヒー栽培も始まっているから、カリブ海貿易はやっぱり儲かるのだ。
              /, ----- 、     '.
           //ニニニ\\     '.
         //ニニニニニ\ヽ          (1718年には、カリブ海のイギリス戦艦は128隻まで増えている)
          /'ニニニニニニニ∧ '.  |


5036 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:46:32.812448 ID:1ibMuhAU
43



   _,,....,,_ _
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ     尚、この資本論にのせたマルクスの方程式だが、これを両津勘吉が一言で纏めた名言が有る。
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'      「金が金を産む金持ちの法則」
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!    
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ



    __   ______ ____
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄ ̄`-、._ `:
   'r ´           q_
  ,'==─-      -─==キ
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ     金の無い貧乏人の価値は、子孫代々まで否定される訳ですな。
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |
  | | ||.ヽ、         ノ||. |
  ルレ ル`ー----‐イル,


5037 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:47:14.909477 ID:1ibMuhAU
44


                  _ .. -― - .. _
              ..ィ ´: : : :-:―: =:ミ:、`ヾ`ヽ.
           , イ: : : : : : : : : : : : : ⌒: : : : : : : : `:丶
         .: ´: : : /: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ: \
         /: : : : /: : : : : :/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :‘,
        .: ′: : : :〃 : : : : : イ: : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : : : : : ',
     /: : : : : : :/: : : : : :.〃: : : :ヾ:、: : : : : : : :\: : : : : : : : : : :.
.    /: : : : :イ: /: : : : : : :イ: : : : : : : ト、:ヽ: : : : : : :',: : : : : i: : : : i
.    .′イ :/: }: {: : : : : : / |:i: : :\: : {  ヾ:.、: : : : : :i: : : : :.|: : : :i|
    i: //:/:. :.|:イ: : : : : / j∧: : : :ヾ:.ト、、 \:、: : : :|: : : :.:.|: : : :リ
    |:ハハ: : :.|:ハ: : : :イ-一{「ヾ: : : :Y、ミー-ヾハ:. :ハ: : :. :.|: : :人:、
    {′リ:. :.:.i{: :ヾ : /{/辷ミ:、 \: :i X辷=≡ミ、: :Y: : : :|: : : トミ:、
      {:小: :Y.:.:.ハ:ヾハ:::r:、iヾ:、 __Y´ 乍r:、:i:ハ入:リ: : : ノ: :./:|  `     では、イギリス本土の話に行こう。
       }八:.:.|: : : Y{:/ 弋;じ }ノ⌒ヾ}  乂zじ’ 〃}: : イ:):/}:ノ
        ′ ヾト、:. :.i.:廴_"" ノ ,   ヽ.  ""_ .イ: : : :/∧:{〃         1707年に、グレートブリテンが誕生して以降の話だ。
           }ハ: :|:.圦  ̄          ̄  /: : : :/彡ィヾ、
         ′ ヾ:!i: : :ヽ     ‐..‐      /: : : :/:厶、′
              人t:、: i:{`ト         .ィ〃: :イ从{ァ ‘,
               ヾ{、Y j/ ` 、_ .. ´/"// ヾУ  :.
              \! ′   /ヽ    〃   /     ヽ
                    ,ィ"  ∧  ′ /         \
                r=彡’   ;ヘ.    ,:′         \
               ,イY::i    ├‐=ミ:、 /       ___ ..-=ゝ、
                   ハ{ l:::|     |    7     ..´ィ _二二 ̄__``ヽ
               {:!!::{     トミ. /     //イ´: : : : : : : : : :`Y}



5038 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:47:42.390722 ID:1ibMuhAU
45


.-"::::::::::::`::..、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::`'::.、
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
.:::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ
`!  !/レi'rr=-,    r=;ァ レ'i ノ       18世紀に入り、イギリス人は老いも若きも、富める者も貧しき者も、
,'  ノ   !'  ̄     ̄ " i.レ'
 (  ,ハ   'ー=-'   人!         皆等しく紅茶に砂糖を入れて飲む事を、社会の習慣として確立する。
,.ヘ,)、  )>,、_____, .イ  ハ        1700年のロンドンでは、450gの茶葉が3ポンドもしていたが、これがどんどん値下がりしていく。
 (  )',.イ ヽ、__ノ 「ヽ.レ'ヽノ        
 ノヽ/  ';::ヽ、/iヽノ::i Y ∬  _       この時期、まだ蜂蜜の値段も安く抑えられていたので(砂糖の10〜17%しかしない)
  ri   !:::::::`ー┘:::! i [ ̄]'E )      少なくとも糖分には不足しない時代にはなった。
  ./ヽー-,イ:::::::::::::::::::::!ンi  ̄/`/    
                        ※この時期、まだソヴリン金貨が現役でした。1ポンドは、金貨1枚で、5万円位です


     __   _____   ______
    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
   ,'==iゝ、イ人レ/_ル==', i
   i イi rr=-,   r=;ァ ヽイ i |      ほほー、それはまた豊かになったもので。
   レリイ"  ̄     ̄ " .| .|、i .||
ε彡 !Y!   'ー=‐'     「 !ノ i |     
    L.',.   '――'   L」 ノ| .|
    | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´


5039 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:48:02.879176 ID:1ibMuhAU
46



                   /::;ノ ̄\:::::::::::::; / ̄ヽ;:ヽ
                   /:::ノ  ヽ、ヽr-ァ'"´, '   ヽ:ヽ
                 _,.!イ_  ,.ヘーァ二ハ二`ゝ- ヘ 、__ゞ!._.
              _..,,-"::::::rー''7コ‐'"´ ;  ', ヽヽブ、_,:::::"'''-,,
              "-..,,_r-'ァ'"´/  /! ハ ハ ヽ ヽ丶'ァ' '"
                 ,i!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ     と、思うじゃろ?
                 ( `!  !/レi' (ヒ_]:::::::::::::::ヒ_ン レ!; イ )
                  y' ノ   !' "  ,___,   " !! ヽ ',
                 ノ (  ,ハ,   ヽ _ン   ハ  ) (
                 ノ,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  (.'` )



    __   _____   ______
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
  ,'==─-      -─==', i
  i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |    あん?あんだけ植民地の産業と、奴隷の労働力を使い潰しているんだから
  レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |    イギリス人は皆等しく豊かになったんじゃないの?  
   L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|  
   | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /  
   レ ル` ー--─ ´ルレ レ´


5040 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:48:25.080564 ID:1ibMuhAU
47


                ,. . : : ¨¨¨¨¨ : : .
                /: : : : : /: : : : : : : :\
              /: : :/ : : / : } : {: : : : : V:ヽ
            .:': :,: :.|: : : |: :∧:∧: : : ,: :}: : :\
            /: /: ,-|: : : |∧{|i|i:∧: :/}∧ : : |`\
          /|:|:l': { l.|: : : |:::::{::○::::Y_/::::|VI: |
            |ハ : 乂|: : : |   ー―' {○{: }:|リ
             } : : ∧: : :|       ー十'/
             |:∧: :|∨:.|   rー:、__   ム'      一概にそうとも言えないのが、資本主義の恐ろしさだよ、霊夢君。
             / }:∧ V:|   ` ー ' イ:/
             /イ 、} リ::::.. __,.イ: :/       なればこそ、マルクスとエンゲルスは共産主義に目覚めたのだから。
           ,  <⌒\   {_   |: /
         /⌒\、\  ヽ__〉_\ |/
         /ニニニ\::\   V--- 〉\
        ,ニニニニニ∨:::、  ∨--{  }l}
        /ニニニ|ニニV、:::.   V |  jハ
       ,ニニニニ|ニニ\ ::\ Vj / ∧
          ニニニニ|ニニニ\ 、:、 V / /ニ}
      /二ニニニ|ニニニ|ニ\ }/ /ニム
       ,:ニニニニニ|ニニニ|ニ|r-介くニ}ニ∧
      ,:ニニニニニ|ニニニ|ニ|{::/∧_〉|ニニ}



      __   _____   ______
     ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
     'r ´          ヽ、ン、
    ,'==─-      -─==', i
    i イ 、ノイ  \_ルヽイ i |         なんとまあ・・・・
    レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
     !Y!""        "" 「 !ノ i |
     L.',.    O     L」 ノ| .|
      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
      レ ル` ー--─ ´ルレ レ´


5041 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:48:49.682791 ID:1ibMuhAU
48



          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"      グレート・ブリテンが成立して暫くの間は、何もかも上手く行っていたんだ。
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )       農業改革が一段落ついた事で、農民の収入は増加し、
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (       茹でたプディングに糖蜜をかけて食べる事が一般化して、摂取カロリーも増えた。
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )     中国(清王朝)が1712年に、広東に貿易港を開く事を了解したので、紅茶の輸入量も増大した。     
                           14,200ポンド(1711年) → 89万ポンド(1741年) → 1500万ポンド(1791年) だな。
                               約64d            約404d            約6800d




        _ - ───----- ,フ
      / r: : : : : : : : : : : : : . \
     ,.-′´`: : : : : : : : 、: :ヽ  . :ヽ
     /: :/: : : : : :./:   . .ヽ. :ヽ: : ヽ:ヽ
   /: : .l. . . . ..!./: :.l!: :l、: : l、: :ト:ヽ: ト. |       
    j:l: : :|: l: : |:l/: :/ !: ハ: .ハ孑、ト. :!ヽ       後の産業革命に繋がる、種々の技術が生まれ、「女工」の原形が誕生したのもこの時代だ。
  /:_!: : :t: l: : !l: :./-∀‐ レ  ,ィホT、!|        
  .'´ .! l: : ヘ!: :l:ト/,夂〒`ヽr-{ ヒツlノ:ト        地方の主婦の経済力が向上した事で、家計にゆとりが生まれ
.     〉!ハ: {ヽ: T-弌ニツ ノ 、 ーj´:/        
    '´ ヽ!=ヘ ヘ   ` ´´  - .イ /         それがさらなる国力の増大に弾みを付けた。
         ヽ:`T - .. _ / レ         
         j \‐ - 、_!、__
         /      ヽ.jヽ     , 、     それまで行商人か定期市しか無い田舎にも、次々と個人商店が誕生して、需要に応えるようになる。
           l    _r ニ=、、 ヘ.',  __/  `ヽ、
           |  , 〃/ ̄`ヾミ.トr´r '       >- ' ¨ ´ `>、   1760年代には、イギリス海軍の予算の全てを、砂糖関税で賄えた程だ。
.           ト, // /:::::::::::::::::ヽ::::Y     /      / /   (予算自体は、東インド会社が起債した)
        ∨/./::::::::::::::::::::::::l:::::l    /      / /
         ト、/!::::::::::::::::::::::::::l:::::ト、、/   _/、  ソ     民間経済の勃興は、そのままイギリス軍の増強に繋がり    
            !::::::l::::::::::::::::::::::::::l:::::|  Y--ヘ´/::::::::}- ′     人々は「祖国イギリス」の戦争に一喜一憂した。
                                     


5042 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:49:10.856379 ID:1ibMuhAU
49




            __   _____   ______
            ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
          'r ´          ヽ、ン      
           ,'==─-      -─==', i
           i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
           レリイi ,__.    ,__. | .|、i .||    ふーん。で、オチは?
          !Y!""   ,___,  " 「 !ノ i |
            L.',.    ヽ/___)  L」 ノ| .|
            | ||ヽ、       ,イ| ||イ| / 
            レ ル` ー--─ ´ルレ レ 
   



  _,,....,,_ _ 
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ       1750年代に人口爆発が起こって、この豊かな農村社会は跡形も無く消し飛んだ。
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ
,'  ノ   !'" U  ,___, U"' i .レ'         (1700年に680万人 → 1750年に940万人 → 1800年に1200万人)
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ



5043 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:49:32.540319 ID:1ibMuhAU
50



   ,辷ー-<ニー''"´ ̄ ̄``ミく ̄~汲
    廴. γ´          丶乃'
   廴 /==─-   ヾ   -=彡゙、
.  /弋_!    ノノ_\∧ハノ/_Vj  j    ああ、ハイハイ。
  .ん、_,j!   ャ彳( ヒ_]   ヒ_〉) j,ハノ
   Υ' iY `ГI '''   ,__,  '''「Ι    急激な人口増加に、社会制度とインフラが耐えきれなくなったのね。
.   」, !ゝ_| |     丶_ン′   } i|
   ヤ И . |__j         イ_j!     要するに、今時のアフリカ諸国じゃん。
    ヤwИ|Nj{≧=‐-- --‐''.´ N{



   /:::/::::/::::::::::::l::::::::|:::::::l:::::::::l:::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::i::::::    
  /::;イ::::i::::::::::::::| ::::::l|;::::::li;::::::::|、;::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::l:::::     少し違うな霊夢君。
  .l::/ l:::::|::::::::::::/!::::::| li::::::lヽ::::::l. ヽ;:::::::::::::::::l::::::::::::::::::::l::::::
  |::l | ::::|::::::::-i-L;;_l .|!i:::::l ヽ::::l  ヽ、__;;;;::::| :::::::::::::::::l::::     人口増加と不動産価格の上昇を見込んで、地主たちが土地の囲い込みを再開したのだ。  
  |:! .|::::::l::__;;;|_ l:::l`ヽヽ;:::l ヾ;レ‐'''゙゙´\ :::::| ::::::::::::::::l:::::     そして森林伐採が進み過ぎたせいで、人々は料理をする薪にも不足する様になる。
  l!  .|:::/ ___ノ,ィ'ト|''=ミ、 ヾ!  ,r-=fニミ;;弍;;| :::::::::::::::l~゙'i     
    l/ ,/ト、::l゙__゙ヾ::ii::|ヽ  ,/  .|:::illi:::゙ii/ |:::::::::::::::j¨゙ l     牛も羊も飼えなくなる農家が続出し、兎狩りも出来なくなった。
   /⌒ヾ、|/`fト l ゙K);j .l'⌒''h.   K);;;;ッリ l:::::::::::::/ .ノ
  /‐-、 `iノ /'ヽ|、   ノ    ヾ、     ,/  |:::::::::::/=7゙     
 ./ 、. ヽ |゙V,_  l:::i、 ̄ 丶    ゙''ー-‐''  ,l::::::::::/|:;/       そうして小麦価格は40%、牛乳価格は150%も上昇し
 i  '゙ヽ_j-'   .|::::|.\   ‐-        ,,イ::::::::/ ,l/        乗じて石炭も値上がりした為に、ビール醸造業も衰退する。
 ヽ    ヽ   jl:::::l.   ヽ、      , ''゙ /:::::::/゙`ヽ、
  ヽ、.     /ヽ::::|    ,,`=ー '''i´    /:;/レ'〉;:;:;:;:,.,\      
   /    /.  ヽ:| ,,r''゙,.;:;:;r''゙~ノ   /イ  /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;      そんな処に来たのが、ラキ山・浅間山の大噴火(1783年)による世界的な冷害
                                      そしてナポレオン戦争(1789〜1815)である。



5044 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:49:56.848976 ID:1ibMuhAU
51



      __   _____   ______
     ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
     'r ´          ヽ、ン、
    ,'==─-      -─==', i      
    i イ 、ノイ  \_ルヽイ i |
    レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||       人災の部分も小さく無いのね。     
     !Y!""        "" 「 !ノ i | 
     L.',.    O     L」 ノ| .|       あと外国の影響も。
      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
      レ ル` ー--─ ´ルレ レ´




          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;     これは同時に、イギリス料理が、坂を転げ落ちる様にして、メシマズになって行く第一歩なんだゼ。
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (     何しろ、じっくりコトコト熱を通して作る、手間暇のかかる地方料理が、これによって消滅したからな。
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )



5045 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:50:20.194162 ID:1ibMuhAU
52



          , ---/⌒\--
       ,. : :´: : : : : : : : : : : : : : :` : 、
      /: : : : : : :|: : : : : : : : : : : : : : : \
      ⌒/: : : : :,:_:∧ : : : |:、,:.-:|-、: : : : : : ヽ
      ': :/: : ´|:/  l:|: : :| \:}l: :|: : : : : : : :'.
     |: /:|: : /|>-从: : } ,>-、VI: : : : : : : : '.     しかし、イギリス王国の財政は正に右肩上がりであった。
     |/: :∨:| {:::::::::} l\| {:::::::::} |: : : |: :V: : : 、
     / |: : :∨、`ー ノ  乂 ー ' ノ|: : : |-、∨:|ー    ロンドンはヨーロッパ一の食料品貿易の中心地となり
        V : ノ   ̄      ̄  |: : :/ }:∧j
        {:.人     ー'ー'     |: :/_,ノ:/ }     植民地産のチョコレート(ココア)やコーヒー、紅茶に砂糖。
       V: 个         __,.|:/|:/|:/
        ∨:| }/ ` TT___7´>/'/' j'        イタリアの産物だけでも、パルメザンチーズにオリーブ油、プルーン、オレンジ、レモン、アンチョビ
          \   / ∨=/   /ヽ         油だけでも、動物性・植物性と分けて、潤滑油・ランプ油・艶出し・石鹸用と有った。




   _,,....,,_ _
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ       喜望峰(ケープタウン)の占領をしたのも、この時期だ。(正式な領有は1815年)
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ
,'  ノ   !'"        "' i .レ'         でも敵は黒人じゃあ無い。
 (  ,ハ     o    人!
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ        オランダ系の白人移民の子孫、ボーア人だ。



5046 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:50:53.506353 ID:1ibMuhAU
53



   ,辷ー-<ニー''"´ ̄ ̄``ミく ̄~汲
    廴. γ´          丶乃'
   廴 /==─-   ヾ   -=彡゙、
.  /弋_!    ノノ \∧ハノ/ Vj  j     ボーア人?
  .ん、_,j!  ャ彳 o     o j,ハノ
   Υ' iY `ГI '''   ,__,  '''「Ι     てああ、あれか。アフリカーナーね。
.   」, !ゝ_| |   (___}’  } i|
   ヤ И . |__j         イ_j!      「やる夫はアフリカで奇跡を起こすようです」の主役の一人。
    ヤwИ|Nj{≧=‐-- --‐''.´ N{
                         どんな人々なの?





.-"::::::::::::`::..、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::`'::.、
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
.:::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7       一言で言えば、「アメリカ人のなりそこない」さ。
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ
`!  !/レi'rr=-,    r=;ァ レ'i ノ        彼らは1652年に、オランダ人船長ヤン・ファン・リーベックに率いられて
,'  ノ   !'  ̄     ̄ " i.レ'
 (  ,ハ   'ー=-'   人!          喜望峰の根本(北側)、テーブルマウンテンに守られたケープタウンに錨を下ろした。
,.ヘ,)、  )>,、_____, .イ  ハ
 (  )',.イ ヽ、__ノ 「ヽ.レ'ヽノ   ∬     
 ノヽ/  ';::ヽ、/iヽノ::i Y  _   ∫     喜望峰近辺は、吠える40度と謳われる難所の一部でな、絶対に寄港地が必要なんだが
  ri   !:::::::`ー┘:::! i  =|л=・      ヴァスコ・ダ・ガマを含むポルトガル人は、どうしても見つけられなかったんだ。
  ./ヽー-,イ:::::::::::::::::::::!ンi  (  )        
                          (結局ポルトガルは、アンゴラとモザンピークを植民地化して妥協する)



5047 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:51:16.855797 ID:1ibMuhAU
54




 
            ,へ〜~~ ̄ ̄フ,           フ
           /´         `〜、_ |`〜、_,、__/
         ,/                    ヽレ、
        /                      ヽヽ
       |                         ヽ ヽ
       `|                         ヽ ヽ
       (                          ヽ |  _、-
        |                           \`´,-フ
        \                            ̄  /
          `\,,〜〜〜´`L_、                  /
                    )                /
                   く               /
                    \            (
   ポルトガル領アンゴラ → ●ヽ            |
   ルアンダ港            )            |    、
                     |´             _) ,,ノ´ |
                     (,,          、〜´  )  |´
                     ヽ          ヽ●  (  |´
       この辺はナミブ砂漠→ |,        、ノ↑   し-´
                       ヽ       ノ ポルトガル領モザンピーク、ソファラ港
                        ゝ     ノ
                       ・`-〜〜~◦´
                       ↑    ↑
             喜望峰(ケープタウン)  ダーバン港



5048 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:51:43.765735 ID:1ibMuhAU
55


.     , ==ー- 、
.    ,r'三三三=\
.  <_=三/´ ̄`ヽ,\ /´ ̄`ヽ
     }三{     1 ̄j     }
.   h三L.__,,,ィェz'二壬三ニッz',,_
.  _, -'=ニ'≠≦て乙ん゙ん芯マ2z三ニ≧、
∠二三z.ん'〜'^,イ ∧   Λ  `マ三≡)
`¬≡ん' / /__{/_, } /、_},ハ、 j,)゙彡'        1850年代に、イギリスがダーバン港の開発を終えるまで、港と言えばケープタウンしか無かった。
.    {   ゝ'i  ( ヒ_] レ' ヒ_〉)У)         
   |(}  ハ'''    ,__,  '''|メ)          しかしオランダ時代に来たボーア人は、カルヴァン派(ユグノー)だ。
  ,/ /   丿   丶_ン′  }[I]コ メイフラワー号に乗って来たピューリタンの同類のようなもんさ。
  (  (   ゝ、        ,イlN          
  ゝ_jレヘ,ノ)_)リ≧=‐-- --‐''´jリjr' 彼らは皆一様に、「自由を愛し」、支配される事を拒み、イギリス軍の支配を激烈に抵抗し続ける。




    __   _____   ______
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
  ,'==─-      -─==', i
  i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |       ケープタウン周辺には、コイサン人しか居なかった。
  レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||       彼ら(サン・コイコイ・ホッテントット)は農耕民でも無い上に、鉄器文明を持たなかった。
   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |       だから容易く隷属化できた。  
   L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|  
   | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /        でも東の方には、鉄器文明と農耕社会を築いた、コーサ人とズールー人が居て
   レ ル` ー--─ ´ルレ レ´        結局征服し切れないまま、イギリスの侵攻を受けた訳だね。
                         
                          (ネルソン・マンデラがコーサ人、シャカ王はズールー人)


5049 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:52:04.111018 ID:1ibMuhAU
56


            _,.., ---、‐: .
          , : ´/: : : : : : \`: : .、
      ー: ': : :/: : : : : : ,: 、: : : : : : :\
      / : : /:{: : : :/: :∧: |: : : : : : : : :ヽ
      /:':./-/-ハ: : /:/ -V-、 : |: : :、: :'.: :'.
    /|: /:l/ィ=ミ{: / ,. -ィ==ミ、:ヽ|: : : :\'.: :}
      {イ:从 )Y V_/   _)爪ミV: : : : },: |:`\
      |V{:} ヒツ⌒{_)   vzツ} |: : : :/_V: : :|      植民地の拡大は、海軍の拡大でも有る。
      /: Vー `   乂  _ノ ,: : : /、}: l: : :|
    /イ: :{             , : : /_ノ|:/:\:,     1650年 → 1740年にかけて、人員は2万人から倍増し、
     |: :∧    _       /: : /: : : /: / \
     ∨: :|\ ゝ`      /: : イ: /: /}:/       ナポレオン戦争時には、800艘の船と14,7000人の海兵を擁していた。
        V: |   ー--,   /:/{{:/}:/ /'
        '.:.|       }  /'   |__/
        \       | /  ̄ --}
             /      ヽ
              /, ----- 、     '.         この大海軍が、産業革命を支えている。
           //ニニニ\\     '.
         //ニニニニニ\ヽ           17世紀後半に流通する綿は80%がインド産で、それはイギリス船が運んでいたのだ。
          /'ニニニニニニニ∧ '.  |        同時に、船に乗せる瓶や樽の製造も、一大産業となった。



5050 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:52:27.966849 ID:1ibMuhAU
57


    __   _____   ______
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
  ,'==─-      -─==', i
  i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
  レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||    つまり、それだけの大食らい組織が、新たに誕生したと
   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |  
   L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|  
   | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /  
   レ ル` ー--─ ´ルレ レ´




                   ___
              ,. : : :  ̄´: : : : :` : .
            ,. : ´: /⌒: : \: : : : : : : \
           /: :/ : ': : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
         :': : : /: : :|: : : : : : : :、: : : : :、: : :、: '.
        /: /: : : : |: |: |: : : :∧: |: : : :V:V: : V: \
        / : : : : : /{:∧:V: : :| }:/:、: :| : V : }:∧
       /イ: |: |: -|- 、 从: : :|/ _}:∧: : : :V_: : : '.
          |: :{: :V: | __  、\}, (___) V: :l:.| }: :∧}
         VI|\}V (___)  }--{ /:/:/: }'V: :lノ: : |        その通りだ、霊夢君。
          |ハ: :乂 /:/:/: ノ:/:/ゝ--- ' |: :|: ∧|
         {:∧: : {ー ´           |: :|∧}リ        1808年にバルト海に駐留する艦隊だけでも
           V:人     v:::二つ   イ: /'
            ∨:个  ---r--=≦ヽ'|:/           パン96万ポンド(435d)、ラム酒36,000ガロン、豚肉6万片、牛肉33,000片
               \|   /  {----、/  /\
                  ,:   |===、/    ∧          これだけ消費していた。
              ∧   }  /   //∧
              /\\ |  ,  /:/イニム         ロンドンのスミスフィールド市場では、毎年2万頭の牛を潰して加工していたと言う。
             ,ニニ\\l  /:/ニ{ニニム
              /ニYニニ\l/' イニニニ|ニニ∧
              {ニニ{ニ{ ̄`Y^Y´ ̄}ニ{ニニニ}       あまりにも巨大な需要は、民需を完全に崩壊させる。
              |ニニ|ニ乂_ノ⌒乂_ノニ|ニニニ|       その結果、イギリス海軍は自前の工場を作る羽目になった。



5051 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:53:04.020955 ID:1ibMuhAU
58

   _,,....,,_ _
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ    こうして生まれたのが、現代まで伝わる、最強に効率的な食料生産工場方式だ。
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ     生地・捏ね・成形・スタンプ・投げ(配置)・焼き、とそれぞれ専属の担当者を付け      
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!      人力と蒸気で機械を動かして、ビスケットを生産していた。
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ
                      1チーム1時間で1500ポンド(680kg)、一つの工場では毎年12,000人分も生産できたのゼ。



   
    .  -‐-
    〃.     ヾ
.    ! |ノiノハ从ハヽゝ
    i (|r|┰H┰i |    しかしそれでも丸で足りる事が無く、結局アイルランド牛肉の規制緩和に打って出る。
     'ハリ、 - ノリ    1758年の事だ。
      Ol⌒ll⌒D    
.      くソ_i_li;ゝ     しかしこれは、アイルランドの農民たちの負担が増大する事に繋がり
       (__i_)      必然的に、農民たちは、狭い土地でも収量の多い、ジャガイモで食いつないで行くのだ。
               約束された、あの破滅に向かって・・・・     



5052 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:53:33.676954 ID:1ibMuhAU
59



   ,辷ー-<ニー''"´ ̄ ̄``ミく ̄~汲
    廴. γ´          丶乃'
   廴 /==─-   ヾ   -=彡゙、
.  /弋_!    ノノ_\∧ハノ/_Vj  j
  .ん、_,j!   ャ彳( ヒ_]   ヒ_〉) j,ハノ    変化は、イギリス以外には起こらなかったの?
   Υ' iY `ГI '''   ,__,  '''「Ι
.   」, !ゝ_| |   (___}’  } i|
   ヤ И . |__j         イ_j!
    ヤwИ|Nj{≧=‐-- --‐''.´ N{





      _,,....,,_
   -''":::::::::::::`''-、
   ヽ::::::::::::::::::::::::::::ヽ
    |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
    |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
   _,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
_..,,-":::::rー''7コ-‐'"´    , `ヽ/`7      勿論、そんな訳は無い。
"-..,,_r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ
  `!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ     この頃から、「携帯スープ」と謂う、革新的な需要が誕生する。    
   `!  !/レi' ttテュ,   rェzァ レ'i ノ
   ,'  ノ   !'"  ̄     ̄"' i .レ'      これは元々、牛骨を煮込んで作るゼラチン質を利用していたが、そこに牛肉エキスと言う発想が加わる。
  ノノ (  ,ハ.    ―    人!
 ( ,.ヘ ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ      開発したのは、ドイツ人化学者のユストゥス・フォン・リービッヒ(1803〜1873)だ。
                         しかしこの研究は、牛肉を介しての、イギリス資本による南米の植民地化を呼び込んでしまった面が有る。


5053 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:54:02.234322 ID:1ibMuhAU
60




   /:::/::::/::::::::::::l::::::::|:::::::l:::::::::l:::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::i::::::    
  /::;イ::::i::::::::::::::| ::::::l|;::::::li;::::::::|、;::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::l:::::    イギリス海上帝国は、新たなる需要を生み、
  .l::/ l:::::|::::::::::::/!::::::| li::::::lヽ::::::l. ヽ;:::::::::::::::::l::::::::::::::::::::l::::::    そして資本主義は、その需要に対応する新たなる商品を生み出した。
  |::l | ::::|::::::::-i-L;;_l .|!i:::::l ヽ::::l  ヽ、__;;;;::::| :::::::::::::::::l::::
  |:! .|::::::l::__;;;|_ l:::l`ヽヽ;:::l ヾ;レ‐'''゙゙´\ :::::| ::::::::::::::::l:::::    詩人バイロンの唄う、ハーヴェイ・ソースこと、アンチョビ・ソース
  l!  .|:::/ ___ノ,ィ'ト|''=ミ、 ヾ!  ,r-=fニミ;;弍;;| :::::::::::::::l~゙'i    ヨークシャー市のハム
    l/ ,/ト、::l゙__゙ヾ::ii::|ヽ  ,/  .|:::illi:::゙ii/ |:::::::::::::::j¨゙ l    長旅に耐える、インディア・ペールエール    
   /⌒ヾ、|/`fト l ゙K);j .l'⌒''h.   K);;;;ッリ l:::::::::::::/ .ノ    ブリストル市のハム
  /‐-、 `iノ /'ヽ|、   ノ    ヾ、     ,/  |:::::::::::/=7゙     ポルトガル領マデイラ島産のワイン
 ./ 、. ヽ |゙V,_  l:::i、 ̄ 丶    ゙''ー-‐''  ,l::::::::::/|:;/      フィレンツェ市のオイル
 i  '゙ヽ_j-'   .|::::|.\   ‐-        ,,イ::::::::/ ,l/      
 ヽ    ヽ   jl:::::l.   ヽ、      , ''゙ /:::::::/゙`ヽ、      これらの産地と産物が、世界的なブランドとして、イギリス船で運ばれていた。
  ヽ、.     /ヽ::::|    ,,`=ー '''i´    /:;/レ'〉;:;:;:;:,.,\
   /    /.  ヽ:| ,,r''゙,.;:;:;r''゙~ノ   /イ  /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;



5054 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:54:27.714968 ID:1ibMuhAU
61



.-"::::::::::::`::..、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::`'::.、
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__        この時代に、三角貿易は、完全に多角化している。
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
.:::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7      北米はイギリス製の毛織物・器械類・時計・食料品を買い
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ      西アフリカはイギリスの綿製品とインド更紗、鉄器類を求め
`!  !/レi'rr=-,    r=;ァ レ'i ノ       カリブ海ではスコットランドやアイルランドの麻で、奴隷用の服を作り
,'  ノ   !'  ̄     ̄ " i.レ'         奴隷船は食料としてトウモロコシ・キャッサバ・ヤムイモ・粟・米・ギニアコショウを積んで
 (  ,ハ   'ー=-'   人!         帰りの船でラム酒・砂糖・タバコ・柑橘類を運ぶ。
,.ヘ,)、  )>,、_____, .イ  ハ
 (  )',.イ ヽ、__ノ 「ヽ.レ'ヽノ        インドへはサーモン・牡蠣・ニシン・ハム・ドライフルーツの他にガラス器を送り
 ノヽ/  ';::ヽ、/iヽノ::i Y ∬  _       スパイスと交換する。
  ri   !:::::::`ー┘:::! i [ ̄]'E )
  ./ヽー-,イ:::::::::::::::::::::!ンi  ̄/`/      中国から輸入していたのが、武夷茶と熙春茶だな。(ボヒー茶とハイスン茶)
                        面白いのが、船員たちの小遣い稼ぎが認められてた事だ。



      __   _____   ______
     ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
     'r ´          ヽ、ン、
    ,'==─-      -─==', i      小遣い稼ぎっちゅーと、密輸じゃ無いよな・・・
    i イ 、ノイ  \_ルヽイ i |
    レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||     と言うとあれか、ヴェネツィア式の、小間物制度。      
     !Y!""        "" 「 !ノ i |
     L.',.    O     L」 ノ| .|
      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
      レ ル` ー--─ ´ルレ レ´


5055 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:54:51.858650 ID:1ibMuhAU
62



          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:        おお。良く知っているな、霊夢。
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"      イギリス船では「猶予」と言われていた。
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )       つまり、貨物船の中に、小間物を載せるスペースが権利として認められていたんだ。
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、      船員たちは、この中に小さい需要を満たす品を載せて、現地で売る事が認められていた。
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )     (但し、東インド会社の主力である南京木綿・生糸・紅茶・陶磁器は禁止)
                          



               __   _____   ______
              ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
               'r ´          ヽ、ン、
             ,'==iゝ、イ人レ/_ル==', i
             i イ i(ヒ_]     ヒ_ン )ヽイ i |    まあ便利だよね〜
             レリイi/// ,___,  ///| .|、i .||   
              !Y!    ヽ _ン    .「 !ノ i |    小規模な需要しか無いけど、外国じゃ絶対に手に入らない品とか、沢山有るもん。
               L.',          L」 ノ| .|
               | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /   ニッチな産業を無視していると、生活はドンドン不便になって行くからね。
               レ ル` ー--─ ´ルレ レ´


5056 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:55:19.619493 ID:1ibMuhAU
63


          , ---/⌒\--
       ,. : :´: : : : : : : : : : : : : : :` : 、
      /: : : : : : :|: : : : : : : : : : : : : : : \
      ⌒/: : : : :,:_:∧ : : : |:、,:.-:|-、: : : : : : ヽ
      ': :/: : ´|:/  l:|: : :| \:}l: :|: : : : : : : :'.
     |: /:|: : /|>-从: : } ,>-、VI: : : : : : : : '.    この頃の、カリブ海の奴隷農場の食事内容の記録が残っている。
     |/: :∨:| {:::::::::} l\| {:::::::::} |: : : |: :V: : : 、   イギリス植民地体制を体現したかのような内容で
     / |: : :∨、`ー ノ  乂 ー ' ノ|: : : |-、∨:|ー
        V : ノ   ̄      ̄  |: : :/ }:∧j    奴隷たちは、北米産の塩干し魚・コメ、中米(メキシコ含む)産の唐辛子・ジャガイモ・トウモロコシを食べ   
        {:.人     ー'ー'     |: :/_,ノ:/ }    
       V: 个         __,.|:/|:/|:/      農園主たちは、自分の畑で
        ∨:| }/ ` TT___7´>/'/' j'       インド原産の胡椒・生姜・砂糖、ヨーロッパから来たオレンジ・キャベツ・レモン、
          \   / ∨=/   /ヽ        東アジア原産の里いも・長いも、アフリカ原産のギニアヤムイモを作らせていた。





.     , ==ー- 、
.    ,r'三三三=\
.  <_=三/´ ̄`ヽ,\ /´ ̄`ヽ
     }三{     1 ̄j     }
.   h三L.__,,,ィェz'二壬三ニッz',,_          そして忘れてはいけないのは、ウミガメのスープだ。
.  _, -'=ニ'≠≦て乙ん゙ん芯マ2z三ニ≧、      これがヨーロッパで大流行して、年間15、000匹のウミガメをカリブ海から輸出していた。
∠二三z.ん'〜'^,イ ∧   Λ  `マ三≡)
`¬≡ん' / / ,{/ノ } /、_},ハ、 j,)゙彡'       信じられないのが、コレ、態々生け簀に入れて、生きたまま運んでいる事だゼ。
.    {   ゝ'i  ( ヒ_] レ' ヒ_〉)У)
   |(}  ハ'''         '''|メ)         150年間、ロンドンのパーティーには、ウミガメのスープが必要不可欠だった。
  ,/ /   丿    /^ー1    }[I]コ        この習慣は、ウミガメが絶滅するまで続いたのだから、凄い話だ。
  (  (   ゝ、   `⌒ ´  ,イlN
  ゝ_jレヘ,ノ)_)リ≧=‐-- --‐''´jリjr'         何しろ、仔牛とトリュフを使った、「ニセウミガメのスープ」なんて料理も出たからな。



     __   _____   ______
    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
   ,'==iゝ、イ人レ/_ル==', i
   i イi rr=-,   r=;ァ ヽイ i |      これ、調べてみると、「ニセウミガメの偽スープ」の缶詰までが発売されてる。
   レリイ"  ̄     ̄ " .| .|、i .||
    !Y!   'ー=‐'     「 !ノ i |     本気で草生えますわwwww
    L.',.          L」 ノ| .|
    | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´


5057 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:55:43.336899 ID:1ibMuhAU
64



                ____
           ,. : : ´: : /: :--、: >: 、
         /: : : : : : : :./ : : : ∨: : : \
         ': , : : : /: , : : |:/ : : : |: : 、: : : ヽ
       /://: /: /: : :, :|: : : : :}: : :∨ : : '.
       イ: :/: : /-/-:/ {:|: : : :/_、:__:|: |: :. :'.
       |: / : : |:/-----从: : /__\`:|: :.l: |\    カレー(の原形)が発明されたのも、この時代だ。
        ':/_|: : :| ィ==ミ }_∨' __ -、V: : |:リ
      /イ:{ |: : :|、 :.:.:.: (ノ {)´ ̄`ヾ }|: : :|'      本来のインド料理には、カレー粉などは存在しない。
       l:乂, : :| ` ̄ ̄´ ' ` :.:.:.:. ノ, : : ,
       l:/∧: :|   i´ ̄  、    ∧| : /       カレーを作る時に、その場でスパイスを挽いて、炒めて、混ぜる。
          {:∧:| 、  乂  ノ   イ:/:|: ,′      しかしイギリス人はそんな面倒な事を「効率化」した。
            }'l个r .  ´  </:イ /:イ
            `}_,|  ` ´ {:/イ            こうして出来上がったのが「マルガトーニ」(タミル語で胡椒水)であり           
          <_/     乂-、_           ミックススパイスだ。
        <   {__    __}  > 、
     ,<\     ∧  `__´   /    \       イギリス人はこれに玉ねぎと肉・ブイヨンを混ぜて食べていた。
   /ニニ、 \   ∧/    \,      //〉、
    {ニニニ\ \  ∧/ ̄\/     ///ニ}




   ,辷ー-<ニー''"´ ̄ ̄``ミく ̄~汲
    廴. γ´          丶乃'
   廴 /==─-   ヾ   -=彡゙、     美味しんぼで読んだけど、ウスターソースが生まれたのも、19世紀のイギリスの事だよね。
.  /弋_!    ノノ_\∧ハノ/_Vj  j
  .ん、_,j!   ャ彳( ヒ_]   ヒ_〉) j,ハノ     イギリス・ウスターシャー州で原形が生まれ
   Υ' iY `ГI '''   ,__,  '''「Ι
.   」, !ゝ_| |     丶_ン′   } i|      薬剤師のリ―とペリンのコンビが作ったのが、Lea & Perrinsのソース会社だよね。
   ヤ И . |__j         イ_j!
    ヤwИ|Nj{≧=‐-- --‐''.´ N{      (ケチャップの現在形も、イギリス人が開発した)




          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:      1870年代の、イギリス輸出品TOP3は
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"     植民地産の粗糖を、イギリス本土で精製した白砂糖(グラニュー糖)
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;      大西洋産の魚    (ニューファンドランド島は1949年までイギリス領だった)
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )     そしてピクルスを含む食用ソース     
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、     この三つが、大英帝国の栄光を支えていたのゼ。
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )


5058 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:56:07.338987 ID:1ibMuhAU
65



                   __  __
                ィ´            `  、
             /        / { ヽ        ヽ
             /´     ´ i  ', \ ヽ     \ヽ
           /イ  ,    /   |  ヽ ヽ  丶`ヽ    ゝ
             / /  /   /  ;  i  i   ` \  ', ハ   ハ
         / /  /   ;   i   ! ;   l  ヾ、   l ',  ヽ
           /  / / /  i   j   i| i    i  ハ\ i  、  ト、_
        /  /  ; '   j   i! ! i l ト   l  li   |  ヽ ハ
         / ! i i!   イ i  i  i | ', l \   !  | !   !   \ 、
        i イ  | l i l | i l  |_izィj 、  、_l_ j リ   l ハ  \
      j/ j  l  |l _i斗 |て´l ̄!ト !  ヽ  ヾ`リ`ミト、i  j ',  ヾ\
      /  ! j  rリ´!ハ |=リ==ュ、ヾ!   \ ゝ≠=l j`ト- !   '. `
     (  l イ   { ij  ヽ!チてミx、 `ヽ    イ x,z=示=リァ j!、 ト  ハ}     ・・・・・さて、そろそろ新大陸の話に行こう
        i/ ! リ ハ )| i lヒミリrj!ト  }!, -、j{ イZじ j!ぅ/ / l | j i!
        !  Vヾハ.! l !弋゚c_ツ rノ   ト、 弋゚c_ツ イ j! リイ ソ
         / ' j |ト i ハ´ ̄  ノ  :.  丶   ̄7イj/i ! | jハ
             |ハ \ l  ̄      '     ̄/ フ /l j |/
             l! ト ヾ       ー ‐     /j /l イj
              !  ヽハ>:. .         ィ7!/ イ j/ | !
              、  \ }ハN > .. .. < !/ jイリ丿 リ
                  ゝイ }     ¨    トメ、/   ノ
                / { \j ヽ       l ヽ 、
               /   i ノ        ヽ }
             ノ     i_  、ヽ  _ __j    .
          _        l     ` ´     l     `ヽ
        ,ィヘ.         l-‐ ´  ̄ ̄ ` ーi        \
        ィ、 Vヘ        i  _/ ̄` ヽ _j         /7ヽ
       j/∧ V\       l ̄        /        // //\




            __   _____   ____
            ,´ _,, '-´ ̄ ̄ ̄`-、._ `:
            'r ´           q_
           ,'==─\イ人Mル/-==キ
           i イ i(_ヒ_] / / /ヒ_ン_)ルヽイ  _人人人人人人人人人人人人_
           レリイi /// ,______, /// iリルノ   > アメリカ独立戦争ですね!<
  〜=@=●  | !Y!"" ヽ/   / ""'!Y!|   ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
      ||     | L.」.   ヽ__ノ    L」 |__
      ||     | | ||.ヽ、        ノ||. |  /|
      ||     ルレ ル`ー----‐イルリノ / .|
      ||   /               /  . |
      ||   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|     |
      ||   |       1        |    /
      ||   |                |  /


5059 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:56:36.901322 ID:1ibMuhAU
66



         ..- ――― - 、
          /: : : : : : : : : : : : : :`: : .、
       _/ : : : : : : : : /: : :/: : :、: : :`ミx __
     ./: : : /: : : : :/:ィ: : ,イ:l!: : :.!: : : : ヾ ̄´
    /: : : : ,': : : : :/://: / }ハ: : :l: : : : 、: ヽ
   .': : : :./: : : : : !/ ∠二¨/ !: :∧:!: : :.i: r、:\
    'イ: : :ム: !: : : :.i-{イf゚tミ `ヾ j:x仁ハ: : /: }  ̄   うむ、その通り。
  //i: : :f i: l: : : : | ゝ ヒタ  ノ¨{ fミ゙lヲlイ: :′
  イ .!: : :ゝ: !: : : :.|  ー一"   ゞタ.f/ノ}:/       とは申せ、本格的な政治運動の話はしない。
    |ハ: : :イト: : : :.!         ̄i从イ
     ヾ人!ハ: : :|     r‐   .イ!ヘ{        その辺の事は、魚度=サンの、「AAで学ぶ南北戦争への道」を読んでくれとしか言えぬ。
        ゙キ: ∧: :、         .ィ":リ
       _.ソヘ ヽ:ヘ  r-- イ/.l: :'          だから今回は、「アメリカ人」の誕生を促した、酒の話をしよう。
     ノ  `ヽ  ヾ〉/_   /' リ
 x≦´        \   {ヾ \             ラム酒である。




5060 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:57:08.817677 ID:1ibMuhAU
67



          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"     ラム酒の原形が生まれたのは、ポルトガル領ブラジルで、これを「カシャーサ」と謂う。
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )     1536年の事だと伝わっている。
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、     だがこれは即座にポルトガル本土のブランデー業界に潰される。
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )    結局カシャーサはブラジルの地酒にしかならなかった。




                  _ .. -― - .. _
              ..ィ ´: : : :-:―: =:ミ:、`ヾ`ヽ.
           , イ: : : : : : : : : : : : : ⌒: : : : : : : : `:丶
         .: ´: : : /: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ: \
         /: : : : /: : : : : :/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :‘,
        .: ′: : : :〃 : : : : : イ: : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : : : : : ',
     /: : : : : : :/: : : : : :.〃: : : :ヾ:、: : : : : : : :\: : : : : : : : : : :.
.    /: : : : :イ: /: : : : : : :イ: : : : : : : ト、:ヽ: : : : : : :',: : : : : i: : : : i
.    .′イ :/: }: {: : : : : : / |:i: : :\: : {  ヾ:.、: : : : : :i: : : : :.|: : : :i|     しかし、サトウキビから砂糖を作る過程で出る糖蜜を酒に変えるこの錬金術は
    i: //:/:. :.|:イ: : : : : / j∧: : : :ヾ:.ト、、 \:、: : : :|: : : :.:.|: : : :リ     オランダ人とユダヤ人の手によって、即座にカリブ海に伝わった。
    |:ハハ: : :.|:ハ: : : :イ-一{「ヾ: : : :Y、ミー-ヾハ:. :ハ: : :. :.|: : :人:、
    {′リ:. :.:.i{: :ヾ : /{/辷ミ:、 \: :i X辷=≡ミ、: :Y: : : :|: : : トミ:、   しかしこの時も、フランス・スペイン両国の酒業界の猛反発を食らう。
      {:小: :Y.:.:.ハ:ヾハ:::r:、iヾ:、 __Y´ 乍r:、:i:ハ入:リ: : : ノ: :./:|  `   
       }八:.:.|: : : Y{:/ 弋;じ }ノ⌒ヾ}  乂zじ’ 〃}: : イ:):/}:ノ
        ′ ヾト、:. :.i.:廴_"" ノ ,   ヽ.  ""_ .イ: : : :/∧:{〃      唯一規制しなかったのが、イギリスだ。
           }ハ: :|:.圦  ̄          ̄  /: : : :/彡ィヾ、      単純に、イギリスに大した酒が無いからだろう。
         ′ ヾ:!i: : :ヽ     ‐..‐      /: : : :/:厶、′       メシマズが功を奏した形になるかもしれない。
              人t:、: i:{`ト         .ィ〃: :イ从{ァ ‘,
               ヾ{、Y j/ ` 、_ .. ´/"// ヾУ  :.
              \! ′   /ヽ    〃   /     ヽ      このラム酒は、西アフリカの首長たちへの贈り物として喜ばれ
                    ,ィ"  ∧  ′ /         \    同時に、アイルランド人にも好まれた。
                r=彡’   ;ヘ.    ,:′         \
               ,イY::i    ├‐=ミ:、 /       ___ ..-=ゝ、
                   ハ{ l:::|     |    7     ..´ィ _二二 ̄__``ヽ
               {:!!::{     トミ. /     //イ´: : : : : : : : : :`Y}





                    __  ______ _____
                   ,´>> '-´ -/ ̄`(=-   <<`:
                   << ̄  /|  |=\   >>|q
                  ,''>> / / |  | ヽ \ << | キ え〜と、ラム酒の語源は・・・・
                  i<</  / |  |  ヽ \>>| イ
                  レ   .===|  |===    ノ    フランス領サン=ドマング(現ハイチ)でそう呼ばれていたから?
                  |       |  |      |
                   | |      | | |      |     ふーん  
                  |.|     WWノ     | |
                  |ルレ ル`-------‐イルリ


5061 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:57:30.546515 ID:1ibMuhAU
68




   _,,....,,_
-''":::::::::::::`''::..、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::`'::.、
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7     18世紀の新大陸では、明確な政治的不均衡が誕生している。
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ    
!イ´ ,' | /__,.!/ V  、!__ハ  ,' ,ゝ     サトウキビ農場の白人たち、通称「砂糖男爵」は、イギリス本土に強烈なロビー活動をしていた。
`!  !/レi ━━    ━ レ'i  .ノ      しかしそれに比べて、北米植民者は、武装した貧乏人の寄り合い所帯で
,'  ノ   !'"    ______  "' i .レ'       明らかに発揮できる政治力が弱かったのゼ。
 (  ,ハ u   !______i  人!
,.ヘ,)、  )>,、.,______,. イ  ハ       1700年の記録では、バルバドス島は60万ガロンもラム酒を生産していて
 (  )',.イ ヽ、__ノ 「ヽ.レ'ヽノ       島の輸出額の19%を稼いでいた。
 ノヽ/  ';::ヽ、/iヽノ::i Y
  ri   !:::::::`ー┘:::! i          砂糖男爵たちは、イギリス議会へのロビー活動に成功し、航海法からラム酒の制限を無くす事に成功する。
  ./ヽー-,イ:::::::::::::::::::::!ンi          こうしてラム酒は世界中に広がったんだが・・・・





            __   _____   ______
            ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
          'r ´          ヽ、ン      
           ,'==─-      -─==', i
           i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |     全然、上手く行かなかったと
           レリイi ,__.    ,__. | .|、i .||  
          !Y!""   ,___,  " 「 !ノ i |
            L.',.    ヽ/___)  L」 ノ| .|
            | ||ヽ、       ,イ| ||イ| / 
            レ ル` ー--─ ´ルレ レ 
   


5062 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:57:57.754679 ID:1ibMuhAU
69



                ,. . : : ¨¨¨¨¨ : : .
                /: : : : : /: : : : : : : :\
              /: : :/ : : / : } : {: : : : : V:ヽ
            .:': :,: :.|: : : |: :∧:∧: : : ,: :}: : :\
            /: /: ,-|: : : |∧{|i|i:∧: :/}∧ : : |`\
          /|:|:l': { l.|: : : |:::::{::○::::Y_/::::|VI: |
            |ハ : 乂|: : : |   ー―' {○{: }:|リ       その通りだ、霊夢君。
             } : : ∧: : :|       ー十'/        
             |:∧: :|∨:.|   rー:、__   ム'         1607年にバージニア開拓地から始まったアメリカ人史は
             / }:∧ V:|   ` ー ' イ:/         その後、銃・病原菌・鉄・乳牛・ミミズ・キリスト教・貨幣経済・イギリス法によって
             /イ 、} リ::::.. __,.イ: :/          どんどん拡大していった。
           ,  <⌒\   {_   |: /
         /⌒\、\  ヽ__〉_\ |/           そして1670年代には既に自前の蒸留所を作っていたのだが・・・
         /ニニニ\::\   V--- 〉\            使っている糖蜜は全てフランス産だったのだである。
        ,ニニニニニ∨:::、  ∨--{  }l}
        /ニニニ|ニニV、:::.   V |  jハ           サン=ドマングでラム酒は禁止されたので、余った糖蜜はアメリカに流れ込んだのだ。
       ,ニニニニ|ニニ\ ::\ Vj / ∧          バルバドス島の砂糖は価格競争に敗北した。
          ニニニニ|ニニニ\ 、:、 V / /ニ}          
      /二ニニニ|ニニニ|ニ\ }/ /ニム
       ,:ニニニニニ|ニニニ|ニ|r-介くニ}ニ∧            
      ,:ニニニニニ|ニニニ|ニ|{::/∧_〉|ニニ}         




   _,,....,,_
-''"::::::::::::: :`:\
ヽ:::::::::::::::::::: :::::::::ヽ
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ    1725年には、アメリカ初の精糖所がニューヨークで誕生しているが
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ  
`!  !/レi'<[__]><[__]> レ'i ノ     さてさて、一体どこの粗糖を使っていたのやら。
,'  ノ   !|/ノ  ,_,ゝ_, ノ/>i .レ'
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!      え?ワタシ?
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ     勿論イギリス人ですよ。ちょっとフランス領からやって来ただけですって。


5063 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:58:22.871192 ID:1ibMuhAU
70


   
    .  -‐-
    〃.     ヾ
.    ! |ノiノハ从ハヽゝ    怒った砂糖男爵たちは、1733年に糖蜜法を制定させる事に成功する。
    i (|r|┰H┰i |
     'ハリ、 - ノリ      これは1ガロン4ペンスのフランス産糖蜜に対して、6ペンスの関税を掛けていた。 
      Ol⌒ll⌒D
.      くソ_i_li;ゝ      こうすれば9〜10ペンスもするバルバドス島産を買ってくれる筈だったのだが・・・・
       (__i_)




    「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .}
   |   ______|
   | ̄´   _____ユ}_
  > ´ ̄´   ___/厶 ≧ュ _
/ _/ ̄ ̄´\__\__\_ ノ
 ̄ ,'==─-      -─==キ          密輸するに決まってんじゃん。馬鹿じゃねーのか。
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ           
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ          役人への賄賂に4ペンス分使っても、まだ儲かるんだから当然だっつーの。
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |          え?わたし?
  | | ||.ヽ、         ノ||. |          私はしがない船長、キャプテン・霊夢。密輸なんてしてないよ。
  ルレ ル`ー----‐イル,



5064 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:58:46.331755 ID:1ibMuhAU
71



   /:::/::::/::::::::::::l::::::::|:::::::l:::::::::l:::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::i::::::    
  /::;イ::::i::::::::::::::| ::::::l|;::::::li;::::::::|、;::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::l:::::   この状況が変化したのが、七年戦争(1756〜63)だ。
  .l::/ l:::::|::::::::::::/!::::::| li::::::lヽ::::::l. ヽ;:::::::::::::::::l::::::::::::::::::::l::::::
  |::l | ::::|::::::::-i-L;;_l .|!i:::::l ヽ::::l  ヽ、__;;;;::::| :::::::::::::::::l::::   この時、イギリスはフランスとバチバチに戦争していたのだが、
  |:! .|::::::l::__;;;|_ l:::l`ヽヽ;:::l ヾ;レ‐'''゙゙´\ :::::| ::::::::::::::::l:::::   アメリカ人たちはこの間も密輸を止めなかった。
  l!  .|:::/ ___ノ,ィ'ト|''=ミ、 ヾ!  ,r-=fニミ;;弍;;| :::::::::::::::l~゙'i
    l/ ,/ト、::l゙__゙ヾ::ii::|ヽ  ,/  .|:::illi:::゙ii/ |:::::::::::::::j¨゙ l   これは、間接的な利敵行為であると、イギリス本土では判断される。
   /⌒ヾ、|/`fト l ゙K);j .l'⌒''h.   K);;;;ッリ l:::::::::::::/ .ノ
  /‐-、 `iノ /'ヽ|、   ノ    ヾ、     ,/  |:::::::::::/=7゙    そして、1764年、関税法が来た。
 ./ 、. ヽ |゙V,_  l:::i、 ̄ 丶    ゙''ー-‐''  ,l::::::::::/|:;/
 i  '゙ヽ_j-'   .|::::|.\   ‐-        ,,イ::::::::/ ,l/     
 ヽ    ヽ   jl:::::l.   ヽ、      , ''゙ /:::::::/゙`ヽ、     これは紙・紅茶・塗料・ガラスに関税を課している。
  ヽ、.     /ヽ::::|    ,,`=ー '''i´    /:;/レ'〉;:;:;:;:,.,\   何よりも問題だったのが、イギリス政府から派遣された税関職員が   
   /    /.  ヽ:| ,,r''゙,.;:;:;r''゙~ノ   /イ  /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;   直接的な捜査権を持っていた事だ。




    「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .}
   |   ______|
   | ̄´   _____ユ}_
  > ´ ̄´   ___/厶 ≧ュ _
/ _/ ̄ ̄´\__\__\_ ノ
 ̄ ,'==─-      -─==キ          ロンドン訛りのクソ役人どもが、このキャプテン・霊夢様の密輸倉庫に踏み込んだだと?
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ           
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ          野郎ぶっ殺してやる!
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |          テメーらが下らん規制を押し付けるんでなけりゃ、こっちも密輸なんかやらんかったわい!!
  | | ||.ヽ、         ノ||. |
  ルレ ル`ー----‐イル,


5065 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:59:08.545915 ID:1ibMuhAU
72




                 /ィ ,  /  /  / /             ヽ,
                   / / / /  /  / ,.'   │     ヽ      
                   / / /  l  |   /   |    | ヽ  ヽ.,  、      |
                  │ l  |   | ,∧ /、   |   \. | │ ヽ,    |
                  │ ィ   |   ,ヘ、 |_,| | \  |\, | `'j、│   |   |
                  レ │ ,ヘ  | _ゝ_メ._   \| _ハ,ヒ"_ヽ|   |. ! リ
                 ヽ | _ヽ Y 行ッr`、 _ jl イ:ユキj>   /ヽ| !
                       ! _ヽ!、  ト、ン |´  `l.  トヘソ |  !) ルl/
                  /_-、ヽ∧.. ニ  ' ,  ゝ .ニ イ  /ィ′        これが、後のボストン紅茶事件(1773年)
                 {/ _ ヽ`l i       _        ! ∧l
                 ヽ L`' ヽ.| \.    `′    , ィ' /!           そして、独立戦争(1775〜1783年)に繋がっていくのだが
                   \ ヽ  }!    、      / /,ヘリ
                    l    .ヘ     ri ー ´   l/  |           しかし1720年代までアメリカ入植地では、お互いの交易が全く盛んでは無かった。
                  r'ン   /  , ィ' /j     /   ヽ          どの入植地でも、自給自足の気風が強すぎた上に
               r ‐' ヽ _jヽイ ::/     ,/      \        イギリス向けの輸出品を作ってばかりだったので
               /  三三三三ノ//、 ヽ.. ー /        _\       お互いに必要な製品を融通し合う発想が無い。
               | 三三三三/ , 'ヘ \/      , ´ __ ., --ヽ
             /ヽ三三三三 !/    〉′      // ´  ィ´三 !     しかし、そんなアメリカ人たちが、広く求めたのが、ラム酒だったのだ。
            / 三三三三三/   /      //   /:: 三三l



.-"::::::::::::`::..、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::`'::.、
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
.:::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ     それまでの、入植地では、酒と言えばエールかシードル(リンゴのお酒)しか無かった。
`!  !/レi'rr=-,    r=;ァ レ'i ノ リンゴはイギリス人が大好きな果物なので、メイフラワー号に乗って来たのゼ。
,'  ノ   !'  ̄     ̄ " i.レ'
 (  ,ハ   'ー=-'   人!         そこに、マサチューセッツ州の蒸留所から、ラム酒が来る。
,.ヘ,)、  )>,、_____, .イ  ハ
 (  )',.イ ヽ、__ノ 「ヽ.レ'ヽノ   ∬    これは味に深みが無いとして、世界市場ではサッパリ売れなかった(シェア10%)が
 ノヽ/  ';::ヽ、/iヽノ::i Y  _   ∫    40度の強烈なアルコール度数が、荒くれどもの内臓に活力を与えた。
  ri   !:::::::`ー┘:::! i  =|л=・    この当時、入植者たちは、年4ガロンも飲んでいたのゼ。
  ./ヽー-,イ:::::::::::::::::::::!ンi  (  )      (イギリス人は年0.6ガロン)


5066 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:59:30.664902 ID:1ibMuhAU
73



               __   _____   ______
              ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
               'r ´          ヽ、ン、
             ,'==iゝ、イ人レ/_ル==', i
             i イ i(ヒ_]     ヒ_ン )ヽイ i |    ふふーん、読めたぞ。
             レリイi/// ,___,  ///| .|、i .||    ラム酒の販路が、そのまま交易路に発展したんだな。
              !Y!    ヽ _ン    .「 !ノ i |   
               L.',          L」 ノ| .|
               | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
               レ ル` ー--─ ´ルレ レ´





          /                             \
.        / /    /   /         \         丶
.      / /  /  /   , /  .i        丶    ヽ    ヽ
      //.:   / ::/  .:::/ .:|  .::l  、   .::.  :ヽ   ::..:',    .ハ
.     〃/.::/ .:/ .::,' .::::/ .::!  :::{   ::\ .::ヽ::.  ::l   :::::::l: :. .  ハ
      l.::,' : .:l :::::l ::::::l ::::{  ::::ヽ ::::::::\:::::ヽ::.. ..::l  :::::::::l::: :: :::. :l.:l
        |:/! :.:::| ::::ハ : ::∧::::八. .:::::i\..::::::l \::::\::::l  :::::::::l::::::::::: ! |
        |{│.:.::::| ::::::ハ ::l ヽl  ', :::::|  ヽ::::l  _\{-ヽ|  :::::::::|:::::::::::: i::l     その通り。
       ! ! :. ;小、.:::::{ 代ート、 ヽ ..::l    斗''´      |  :::::::::j::::::::;::: l:,'     居酒屋は地方コミュニティの中心となり
        ', :::: l:: \::ムx≠==ミ、\ヽ x=≠====xレ!  ::::::::;イヽ ::i:::::リ     全ての政治的議論がそこで行われた。
          ヽ:::::lヽ::::`::i      ヽ _ {          ├|  :::::∧ l:::,' .::/
         \l ∨::{!.        {!⌒ヘ}       / l .:::/ } ,ノ/l:::/      彼らは「自由の息子たちが光り輝く事を」「世界中の真の愛国者全てに」
           `  ',:::ゝ.     ,/   ヽ、    ノ' | ::/ フ´::/ ル′     と言って、ラム酒(或いはラム酒のパンチ)で乾杯していた。
              ヽ::::`ヘー ‐ '´ '      ̄      |.::/´;::〃/
              ヽ::::{\      ャ‐、         jl:/::/:/ ″
               \:ヘ ヽ 、    ¨        //イ::/V            必然的に、居酒屋は公的な意味合いを持つようになり
                 \!  ヽ>,、     , イ 〃:|::ト、            市民兵の立ち寄り所であり
                     ヽj父rー<: : : : : : : {::l) ヽ、          情報網のターミナル(新聞も良く置かれていた)でもあった。
                    /...::::::| : : :    : : 'y'     \         政治家の演説も、投票も
                   / .::::::/ノ      : : /        \       法廷審問すら、居酒屋で行われていたのだ。 
                  / .:::::::::::{′    : : : : :/           \


5067 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 17:59:52.658371 ID:1ibMuhAU
74



   ,辷ー-<ニー''"´ ̄ ̄``ミく ̄~汲
    廴. γ´          丶乃'
   廴 /==─-   ヾ   -=彡゙、
.  /弋_!    ノノ \∧ハノ/ Vj  j     裁判まで居酒屋で済ませていたって、それマジ?
  .ん、_,j!  ャ彳 o     o j,ハノ
   Υ' iY `ГI '''   ,__,  '''「Ι
.   」, !ゝ_| |     丶_ン′   } i|
   ヤ И . |__j         イ_j!
    ヤwИ|Nj{≧=‐-- --‐''.´ N{
 

          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"    マジマジの大マジなのゼ。
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i; 
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )     ロイ・ビーンも、裁判は酒場で開いていたしな。
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )



5068 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 18:00:18.119961 ID:1ibMuhAU
75




       __  _____   ______
      ,´ _,,'-´ ̄ ̄`-ゝ、_ イ、
      'r ´         ヽ、ン、
      ,'==‐-      -‐==', i     誰よ、ロイ・ビーンて
      i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
      レリY! (ヒ]    ヒン  ト !ノ i |
        L','" 、─ッ  "'L」 ノ| .|
        レ|ヽ、_` ´_ ,イレレイレ' ´









            、__ ...斗. : ´      /        .   .  .  . . . . . . `
             `¨¨ア      / / /           \   . . . . . .
               / /   / /      ./          、       . .
              /ィ/   /     /   /    .          :.       :
                  /  ./  . ./  . :/. . . .i: . . .        ∨    i
            /  /  '  :/. . :/. . . ./. . . :/: .. :. .. .:|: . . . . . .i: . .  ハ    |
.           /  / .:/. . :/. . :/. . . :/ . . . :′. .i: : : :|: : : . . . .| : : . . . ハ. . .   |
          /  /. :/. . :/. : :/: : : :/.: .: .:/:|: : : |: : : :|: : : : : .: |:i:. : . . . .|:. . : . .|.
        ′ /  イ : : :|.: .:/ : : : :′..:../.: |: : : |:i : : |:i:. :. :. : :|:i:. : : : : :|:. . . . .|.. .
        {   .: :/.:|: : : :| : :|: : : :/| : : イ / |: : : |:l : : |ハ:. :. : : :|从 : : : : |:. : : : :|.: :      19世紀のテキサスに生きた、伝説のアウトローだよ。
           i.:/ .i:|:.: :.:i| : :|:.i: : | |: :/ |:′ : : : |ハ:. :.|  、: : : |   、 : : |:. : : : :|.: :
           |:′从.: :.:|| : :|:.|:i:.:| |: ′{ ノハ: : iハ: :|> \__ :.  丶 : !..: .: .:/ : :      ピストルと絞首刑を持ってテキサスの支配者となりながら
           { / i. .:i 八:.:.|:.|ハ厶斗匕     、:.  、!    \:.. ‐- _、.: .: .:/ ′:
          / : |.:/|: :ハ:.|:ハ }ハ{       \  ヽ     )'     \ : / : :      歌姫リリーへのひたむきな憧れと愛情を抱き
            / /|' |i: : :Ν r: xf坏芋苳、       ―x坏芋笊苳:..、 ∨: : : :
.           /.:'  ノ 八: : | ir{ハ弌 ir' f::i :i` Y   ′ 〃 ir': f::i  i代, / : : : /      裁判を始める時は、必ず「法とミス・リリーの名に於いて」と宣言させていた。
          /イ     ハ: 乂i|. :.  :...乂..:!  }==={     |!:  乂 ..;リ / ′ :/ヽ
.         /'       /.: :人ハ   う:.:少  fj    fj.     う込:...:少 // : : / ノ
        /        / :  イ: 介:. ――‐ ´       `   __`¨¨´ノノイ.: :/  イ
.       ,       / : / .: .: .:ハ         }            , / : : :/ア : :/
             / : /  /: : : : /人                 // : : :/: : :// ;      それでいてコンサートすら行った事は無く、ただポスターの美女を愛していたのだ。
     i      : :/   /: : イ.:/|′ \       マ 、        / / : : :/:i : イ:ハ:{
     |   //    / : / |:' !  八:i               /.:. :.:イ从( { }′     歌姫に誓ってジェントルマンである事を選んだこの男は
     |:  /'      .:.:/' !     }    ` 、       /ア.:./ ノ i  )
.       !   {       |.:/   !                ー=≦    /:イ     |           しかし一人寂しきアウトローとして死んだ。
          、       |:′                 ム  / ´ '    ├=ミ、
                  {                 . < _}       - ―‐‐=彡〉
              、            . <      ´ '  <          ヽ       歌姫リリーことエヴァ・ガードナーは、この奇妙な男に、死後に出逢った。
                       . <     /    ´
                      /     _/   /                       差し出される事の無かった、最期の手紙を読んだ歌姫は
                   xf′   /  \/         ___________
                      ∧|     /   /         x≦二/二二二二二        微笑みを持って、その紳士の人生に報いたのだった・・・・
                  ∧/|        /      ∠二ニ/二二二二二二
                    ∧//|    |   /       ∠二二/二二二二二二二        (1972年制作、監督ジョン・ヒューストン)


5069 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 18:00:40.739035 ID:1ibMuhAU
76



   ,辷ー-<ニー''"´ ̄ ̄``ミく ̄~汲
    廴. γ´          丶乃'
   廴 /==─-   ヾ   -=彡゙、
.  /弋_!    ノノ \∧ハノ/ Vj  j
  .ん、_,j!   ャ彳 ー―   ‐一 j,ハノ    んもう、いきなり原作に無い脇道に逸れるんじゃないよ!
   Υ' iY `ГI '''   ,__,  '''「Ι
.   」, !ゝ_| |     丶_ン′   } i|     それで、アメリカ独立して、その次は!?
   ヤ И . |__j         イ_j!
    ヤwИ|Nj{≧=‐-- --‐''.´ N{
 




ヽ:::::::::::::::::::::::::::`'::.、
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ    一般的に、このアメリカ独立を持って、直接的支配による
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ    イギリス第一帝国は崩壊したと言われる。
,'  ノ   !'"   )―‐、  " i .レ'
 (  ,ハ         人!      それは間違ってはいないが、しかしこの痛手は1783年以降の再構築により、ほぼ回復した。
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ
 (  )',.イ ヽ、__ノ 「ヽ.レ'ヽノ     これ以降の時期を指して、イギリス第二帝国と呼ばれる。
 ノヽ/  ';::ヽ、/iヽノ::i Y 
  ri   !:::::::`ー┘:::! i        これは、経済的な利権を持って、諸外国を半植民地化して行くのだゼ。
  ./ヽー-,イ:::::::::::::::::::::!ンi



5070 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 18:01:02.489844 ID:1ibMuhAU
77





        _ - ───----- ,フ
      / r: : : : : : : : : : : : : . \
     ,.-′´`: : : : : : : : 、: :ヽ  . :ヽ
     /: :/: : : : : :./:   . .ヽ. :ヽ: : ヽ:ヽ
   /: : .l. . . . ..!./: :.l!: :l、: : l、: :ト:ヽ: ト. |
    j:l: : :|: l: : |:l/: :/ !: ハ: .ハ孑、ト. :!ヽ
  /:_!: : :t: l: : !l: :./-∀‐ レ  ,ィホT、!|           18世紀初頭、グレートブリテンが成立した頃は、まだイギリスはヨーロッパの一部であった。
  .'´ .! l: : ヘ!: :l:ト/,夂〒`ヽr-{ ヒツlノ:ト           この時期のイギリスの輸出品の85%、輸入品の68%はヨーロッパだったのだ。
.     〉!ハ: {ヽ: T-弌ニツ ノ 、 ーj´:/            
    '´ ヽ!=ヘ ヘ   ` ´´  - .イ /            しかし18世紀末になると、イギリスの輸出品の70%はアメリカ・アジア・アフリカが吸収していた。
         ヽ:`T - .. _ / レ
         j \‐ - 、_!、__               名実共に、世界のイギリス帝国となったのだ。
         /      ヽ.jヽ     , 、
           l    _r ニ=、、 ヘ.',  __/  `ヽ、
           |  , 〃/ ̄`ヾミ.トr´r '       >- ' ¨ ´ `>、     ・・・しかし、歴史はここから更に七転八倒を繰り返してしていく事になる。
.           ト, // /:::::::::::::::::ヽ::::Y     /      / /
        ∨/./::::::::::::::::::::::::l:::::l    /      / /
         ト、/!::::::::::::::::::::::::::l:::::ト、、/   _/、  ソ
            !::::::l::::::::::::::::::::::::::l:::::|  Y--ヘ´/::::::::}- ′


5071 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 18:01:26.860085 ID:1ibMuhAU
78



   _,,....,,_
-''":::::::::::::`'':..、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::丶
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7     18世紀後半〜19世紀初めの頃が、イギリス帝国の最も危機的な時代だった。
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ     アメリカ独立+フランス革命+ナポレオン戦争のトリプルコンボを、イギリスは何とか切り抜けた。    
`!  !/レi' (◯),  、(◯) レ'i ノ
,'  ノ   !'"   ,rェェェ、  "' i .レ'       これは、イギリスの財政を絶好調と言えるまでに押し上げたが、
 (  ,ハ    |,r-r-|   人!    
,.ヘ,)、  )>,、 `ニニ´,.イ  ハ       しかしイギリス人は、恐ろしいまでの飢餓に苦しんでいた。




    __   ______ ____
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄ ̄`-、._ `:
   'r ´           q_
  ,'==─-      -─==キ
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ      いやいやいや、意味不明なんですけど
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |
  | | ||.ヽ、         ノ||. |
  ルレ ル`ー----‐イル,


5072 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 18:01:53.108057 ID:1ibMuhAU
79




             / :. ィ.;:.:.:.:.:.:.:ヽ
          イ:.:.:.:/-|/|∧:;、:.:.〈
          リ:.:.イ ● )   く!:,:.:..、
           l:.:.l `¨¨`( ●/:./ ̄
           vヘ  - `フ:./     図式としては、簡単な話なのだよ、霊夢君。
            _,-+ 匸ヘ/V
          ,《 ヒ⌒j 》、       土地の囲い込みが、イギリス全土を覆いつくした事で、もう中小農家は生きていけなくなったのだ。
          l::\ l /‖::l
          |:::::::ト,Vイ:::::|       「パンを買う必要が有る」のに「小麦の値段が高すぎる」のだ。
            |:::::::l介l:::::::|
              l::::::|人|:::::::l       資本主義の全盛時代が到来する。



               __   _____   ______
              ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
               'r ´          ヽ、ン、
             ,'==iゝ、イ人レ/_ル==', i
             i イ i(ヒ_]     ヒ_ン )ヽイ i |    徳川幕府って、本当に良い政府だったんやなって・・・・
             レリイi/// ,___,  ///| .|、i .||   
              !Y!    ヽ _ン    .「 !ノ i |   
               L.',          L」 ノ| .|
               | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
               レ ル` ー--─ ´ルレ レ´




  _,,....,,_ _ 
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7     こんな状況は、イギリスだけの問題では無いのゼ。
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ     どこの国も、資本主義の勃興と、軍事費の拡大によって、困窮していた。
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ
,'  ノ   !'" U  ,___, U"' i .レ'       その矛先が向いたのが、一般庶民のお財布さ。
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ       プロイセン王国では、森から小枝を拾ってくるだけで、「木材窃盗罪」の罪で逮捕されている。



5073 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 18:02:20.181719 ID:1ibMuhAU
80




                   ___
              ,. : : :  ̄´: : : : :` : .
            ,. : ´: /⌒: : \: : : : : : : \
           /: :/ : ': : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
         :': : : /: : :|: : : : : : : :、: : : : :、: : :、: '.
        /: /: : : : |: |: |: : : :∧: |: : : :V:V: : V: \
        / : : : : : /{:∧:V: : :| }:/:、: :| : V : }:∧     田舎の住民なら分かるだろうが、地方には地権者は居ても、管理されていない土地がアチコチに有る。
       /イ: |: |: -|- 、 从: : :|/ _}:∧: : : :V_: : : '.
          |: :{: :V: | __  、\}, (___) V: :l:.| }: :∧}    その土地は、周囲の人々が結構好き勝手に利用している。    
         VI|\}V (___)  }--{ /:/:/: }'V: :lノ: : |     犬小屋を建てるのは序の口
          |ハ: :乂 /:/:/: ノ:/:/ゝ--- ' |: :|: ∧|     勝手に畑を作るなどザラで、小屋まで作ってしまう事も、まま有る。
         {:∧: : {ー ´           |: :|∧}リ
           V:人     v:::二つ   イ: /'       19世紀以前の農民たちのとっては、この空き地はまさに命綱だったのだ。
            ∨:个  ---r--=≦ヽ'|:/        一番の目的は、豚や牛の放牧地である。
               \|   /  {----、/  /\       
                  ,:   |===、/    ∧       しかし囲い込みが進み、小作人が入植すると
              ∧   }  /   //∧      農民たちは家畜を飼えなくなり、即座に困窮しだす。
              /\\ |  ,  /:/イニム   
             ,ニニ\\l  /:/ニ{ニニム     トラクターの無い時代、家畜が居ないと、耕作が全く捗らないのだ。
              /ニYニニ\l/' イニニニ|ニニ∧    同時に、料理に使う薪も、調達先が無くなってしまう。
              {ニニ{ニ{ ̄`Y^Y´ ̄}ニ{ニニニ}
              |ニニ|ニ乂_ノ⌒乂_ノニ|ニニニ|    肉を食えるのは、年に一度、クリスマスの日だけだ。



.     , ==ー- 、
.    ,r'三三三=\
.  <_=三/´ ̄`ヽ,\ /´ ̄`ヽ
     }三{     1 ̄j     }
.   h三L.__,,,ィェz'二壬三ニッz',,_
.  _, -'=ニ'≠≦て乙ん゙ん芯マ2z三ニ≧、
∠二三z.ん'〜'^,イ ∧   Λ  `マ三≡)    料理をするにも石炭を買う羽目になると、手間暇かけた伝統料理は完全に消滅する。
`¬≡ん' / /__{/_, } /、_},ハ、 j,)゙彡'     石炭の値が高くなり過ぎたからだ。
.    {   ゝ'i ttテュ,.:レ':.,rェzラУ)
   |(}  ハ''' ̄      ̄'''|メ)        農民たちは、賃金労働者として、地主の下請け仕事で暮らすようになる。
  ,/ /   丿   丶_ン′  }[I]コ       朝食と言えば、パンをお湯で溶かした「やかんスープ」になり
  (  (   ゝ、        ,イlN
  ゝ_jレヘ,ノ)_)リ≧=‐-- --‐''´jリjr'        野菜スープの代わりに砂糖入りの紅茶と、真っ黒い糖蜜でカロリーを補った。
                           
                            (月2ポンドの紅茶を飲む人は、それに16ポンドの砂糖を入れて飢えを凌いでいる)



5074 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 18:02:49.976915 ID:1ibMuhAU
81


      __   _____   ______
     ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
     'r ´          ヽ、ン、
    ,'==─-      -─==', i
    i イ 、ノイ  \_ルヽイ i |
    レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||     でもそれじゃあ、ビタミンもカルシウムもタンパク質も、完全に不足しているじゃないの。
     !Y!""        "" 「 !ノ i |
     L.',.    O     L」 ノ| .|     都市に出ても、やっていけないよ。
      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
      レ ル` ー--─ ´ルレ レ´





            _,.., ---、‐: .
          , : ´/: : : : : : \`: : .、
      ー: ': : :/: : : : : : ,: 、: : : : : : :\
      / : : /:{: : : :/: :∧: |: : : : : : : : :ヽ
      /:':./-/-ハ: : /:/ -V-、 : |: : :、: :'.: :'.
    /|: /:l/ィ=ミ{: / ,. -ィ==ミ、:ヽ|: : : :\'.: :}
      {イ:从 )Y V_/   _)爪ミV: : : : },: |:`\
      |V{:} ヒツ⌒{_)   vzツ} |: : : :/_V: : :|        その通り。
      /: Vー `   乂  _ノ ,: : : /、}: l: : :|     
    /イ: :{             , : : /_ノ|:/:\:,        だから、この時代、イギリスの平均寿命はかなり低い。
     |: :∧    _       /: : /: : : /: / \
     ∨: :|\ ゝ`      /: : イ: /: /}:/          イギリス全土で36歳なのは、乳幼児の死亡率の高さのせいだとしても
        V: |   ー--,   /:/{{:/}:/ /'
        '.:.|       }  /'   |__/             マンチェスター市の平均寿命が26歳なのは、もう擁護できない。
        \       | /  ̄ --}
             /      ヽ
              /, ----- 、     '.           それでいて、マンチェスターに来れば、田舎の5倍の給料の仕事が有ったので
           //ニニニ\\     '.          (週給8シリング → 2ポンド17シリング)
         //ニニニニニ\ヽ
          /'ニニニニニニニ∧ '.  |          人々はやはり、都市に来た。



      _,,....,,_
   -''":::::::::::::`''-、
   ヽ::::::::::::::::::::::::::::ヽ
    |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
    |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
   _,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
_..,,-":::::rー''7コ-‐'"´    , `ヽ/`7
"-..,,_r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ     しかしどんな仕事であったとしても、それは酷く不安定で、常に馘首の可能性があったのゼ。
  `!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ    
   `!  !/レi' ttテュ,   rェzァ レ'i ノ     そして都市の生活は石炭に依存し過ぎていた。
   ,'  ノ   !'"  ̄     ̄"' i .レ'      蒸気機関もそうだが、労働者は屋台や定食屋で糊口を凌いでいたから、それも石炭を使う。
  ノノ (  ,ハ.    ―    人!
 ( ,.ヘ ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ      猛烈な大気汚染が、都市の日常となり、貧乏人の子供の平均身長は10インチ(25.4cm)も小さかった。


5075 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 18:03:25.394885 ID:1ibMuhAU
82



               / .:::::::::::::::::::::::::::  /:   ..:: |:.  l:.   ヽ  ヽ、  、\
           //.::::::/::::::::::::::::::  /:::::  ..::::::::: !::.  !:. ヽ  ヽ  ヽ  ヽ、 ヽ
             //.:::::::i:::::::::::::::::::  /:::::..:::::::::::::::: i:::::  |:::. ',:.  !.   ',  ヾ、
         ノノ!.::::::::|::::,::::::::::::  /::::/::::::/::: /:::::::  !::::: |:::. |::.  |   i
              |:::::::::::!::|::::::::::  /:::/::::::/i:::::/ }:::::: ハ:::: ハ::: l::::  !:.  |
              |::l::::::::',::|:::::::::_!ム_∠__/;/  !:::: /  l:::/ !: /i::::: /!::::  |
           !:i!:::::r‐t:::::::::: |/_ //`ヽ /:/ _,,ム'-‐lメ‐|:::: /: |:::::  !
           ヽ', !/`!::::::::: !,r=〒〒ミ==ヽ/'   ,,r'===ヾ-、!::/l::: ハ:::: !      紅茶と砂糖の需要がひっ迫し、最早東インド会社でもイギリス商船でも賄い切れなくなる。
             ヽヽ(_!::::::::. |《 i、ヒ''ィノ   ゝ-‐-《 !;;.q,ノ ´/レ:: |:: i .l:::::/      そこにアダム=スミスを筆頭とする自由主義経済学者が現れる。
              ヽ{ トヘ::::::. | \  ̄   ノ   ヘ_. ̄  /:ノ::: /!:::l !::/
               `ヽト、::: l   ̄ ̄ ̄   `;    ̄ 7:::::: / .i:/ /       密輸が横行した上に、アメリカも独立してしまった以上、もうどうしようも無い。
                    ハヽ:::l\      r_ァ    /!::::: / /          1651年から始まり(船舶の独占)
                /ハ:ト、! ` 、       _, < |イ::::: /  '           1660年に強化された(品種と税関の独占)
               /.:::::rノ. \  ` ‐r-‐<    'l::: /            
           _,, -'"..:::::::::::l         {、ヽ:. \   ',/              航海法が1822年、遂に廃止される。
       _,,_-'"‐、:::::::::::::::::::::::ヘ ___   ___ i::.  `ーt、_              (紅茶貿易の独占は1833年に、砂糖貿易の独占は1846年に崩壊する)
     /´,-、 ̄`\\:::::::::::::::::::::ヘ _,, -‐" ̄ ゙ ‐-ヽ:::.   l `iヽ_
     ム   \   \ヘ::::::::::::::::::: ヘ_,, -‐  ̄ ゙‐-.__i:::::   !  | !ヘ          
.    i´     \  ヽ\::::::::::::::. ヽ_,, -‐ ゙̄‐-.__|::::   |  | | \        
    l       \  \\:::::::::::.  \      |:::    !. l. l l  ヽ       



   
    .  -‐-
    〃.     ヾ
.    ! |ノiノハ从ハヽゝ
    i (|r|┰H┰i |    しかしこの窮状の本質は人口増加(1800年1200万→1850年3700万)なのだ。
     'ハリ、 - ノリ    人口が多すぎるから、小麦も肉も食えない。
      Ol⌒ll⌒D    ならば答えは一つ。
.      くソ_i_li;ゝ
       (__i_)      



            __   _____   ______
            ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
          'r ´          ヽ、ン      
           ,'==─-      -─==', i
           i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
           レリイi ,__.    ,__. | .|、i .||    海外植民地への、移民ですね。
          !Y!""   ,___,  " 「 !ノ i |
            L.',.    ヽ/___)  L」 ノ| .|
            | ||ヽ、       ,イ| ||イ| / 
            レ ル` ー--─ ´ルレ レ 

5076 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 18:03:53.227295 ID:1ibMuhAU
83

  
   _,,........,,_
-''":::::::::::::::`''\
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-'/__,.!/ V 、!__`ヽ/`7     ナポレオン戦争以後、1830年代までに、イギリスから海外へ移民した者は、55,000人も出た。
r-'ァ'"´/ (ヒ_]     ヒ_ン  iヾ_ノ      この中には、メイフラワー号のような宗教的動機の者は殆ど居らず
!イ´ ,' |'"    ,___,   "',' ,ゝ     軒並み食い詰めた地方農民ばかりだった。
`!  !/レi           レ'i ノ
,'  ノ   !          i .レ'      これを後押ししたのが、
 (  ,ハ          人!       入植者から来た「肉が腹一杯食べられるぞ」と云う手紙であり
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ      アメリカ独立以来の、帝国の威信の確保に勤しむ、イギリス政府でなのゼ。





               _____
           ,. . : :´:, :-: : --: 、__:> .
           /: : : :/: : : : : : : : ヽ: : : : :`ヽ、
      ー,:-´- ': : : : : ,: : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
      /:,: : : : : : : : /: :, : : : : : : : : : : : : : : : : : '.
    /イ: : : : : : : /:,:|: /: : : : : :|: : :V: : : : : : : : :、'.
     /: ': : /:__/:/_l/: : : : : :/{: : : {: :|: : : : :|: :、: :'.ー
     |: |: :/: :,: :/:/ |: : : :|: :/ ミ:ト、l: :|: : : : :|: : :.、: '.
     |: ,: :|: :.|:∧:{  {: : : :}:/   \`:ー: : : : :|:\'.:\〉
     |/: ∧: |ィr≠=ミ、: :/', -----、\|: : : : :|: : :\|
      |:|:从:| Vこソ V^{  イ≧=-、 |: : : : , : :|: : :|
      |:| : 乂 , , , , (ノ {)  Vこソノ,|: : : /V从∧|      この流れに加わったのは、何も農民ばかりでは無い。
      / | : : { `    '  乂 , , , , ノ, : : / ノ : : | \
        从: 人             /: : /イ: ∧: |        オートメーション化が進み過ぎて、居場所を無くした技術者も、多く移住した。
          V: |:\   ¨ ヽ      /: : ∧:|:/  \
           V:|: |   、        イ/: / }'j'          中世以来の、全ての工程に熟練して、自前の工房を持つ夢は
           \:|   ` T¨¨   /イ_
             \     _'.       \\           最早海外植民地にしか存在しなかったのだ。
                 </}       ヽ ヽ
           < /-、     ,   ̄   \
         r 「   /⌒\ r-- /        \       移住者たちは、ジャガイモの皮で酵母を作り、ドーナツを発明し、牧草地を柵で囲い
        /|:/   ,  ̄\\ /        ___∧      身分制度から解放され、上司にも対等に接する事の出来る、新天地を求めたのだ。
       ,ニ{/  /  ̄\ /     , <≧=---∧
        /ニ{'  /    /      //ニニニニニ∧     そして、1850年になると、ここに大量のアイルランド移民が加わる。



5077 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 18:04:23.825343 ID:1ibMuhAU
84




                    __  ______ _____
                   ,´>> '-´ -/ ̄`(=-   <<`:
                   << ̄  /|  |=\   >>|q
                  ,''>> / / |  | ヽ \ << | キ   あの凄惨なるジャガイモ飢饉ですね。
                  i<</  / |  |  ヽ \>>| イ
                  レ   .===|  |===    ノ      21世紀に至るまで回復しない、人口の抹消をもたらした、あの 
                  |       |  |      | 
                   | |      | | |      |
                  |.|     WWノ     | |
                  |ルレ ル`-------‐イルリ




            //: : : / : : : : : : : : : : : : : : :
        /: イ: : : /!: : : : : : : : :|:i: : :i : : :
          /´ l i: : 小 i : : : : : i: :!:.:.:.|: : : :  :  i
             |:l!: i :| ∨ : : : : : | : : : ハ: : : :  .:  |
             |:|!: !:.|: : :r :i: : : :. : : : : N: : : . .:  |        イギリス政府と、イギリス商人たちは、この時アイルランド人を平然と見捨てた。
             |ハ : | i : 〉{ヾ: : : : 、: : : : : : :i: : :  !
             人:.N:.:.:ト   | i : : ヽ:. :. :.ヽト、: :   i   /    理由は
              ヾ|: :从 r'}ハト、 : : : : : : }: ヽ /  ,  //     「怠惰である」 「子供を過剰に生み過ぎる」 「カトリックだ」と言うものだが
                 ハ : 圦     \: : : : : : :. }'  / イ/     
                   Y:i:|ヽ      ヾ i : : : :   / / .{'      言い換えると
                   |ハ!  ` 、  :. }从:. :.ハ. ' /        放牧に熱中する牧畜民で、性欲を抑える術を知らず、そして惨めなる異端の徒だと
                   {     二}__ヽ{ }∧{‐、       こうなるだろう。
                       ノ:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. ..     
                   <:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.    
                  <:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.    こうしてみると、
              x≦ヽ::ヽ:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.    日本(江戸幕府)が何故植民地化されなかったのかが、ちょっと見えて来る。




          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,    江戸時代の250年を通じて
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"     日本人は人口の抑制・農村の統制された開発・牧畜業からの脱却を達成してますからな。
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )     とは言え牧畜業、特に馬産が衰退した事は、明治時代に大問題になるんだが・・・・
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (      その辺は
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、     「エイシンフラッシュは帝室御賞典レースに挑むようです」をご覧あれ。
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )


5078 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 18:04:51.983871 ID:1ibMuhAU
85



      __   _____   ______
     ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
     'r ´          ヽ、ン、
    ,'==─-      -─==', i     隙あらば、名作の紹介していくスタイル。
    i イ 、ノイ  \_ルヽイ i |
    レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||     私じゃなきゃ見逃しちゃうね。     
     !Y!""        "" 「 !ノ i |
     L.',.    O     L」 ノ| .|
      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
      レ ル` ー--─ ´ルレ レ´




        _ - ───----- ,フ
      / r: : : : : : : : : : : : : . \
     ,.-′´`: : : : : : : : 、: :ヽ  . :ヽ
     /: :/: : : : : :./:   . .ヽ. :ヽ: : ヽ:ヽ
   /: : .l. . . . ..!./: :.l!: :l、: : l、: :ト:ヽ: ト. |
    j:l: : :|: l: : |:l/: :/ !: ハ: .ハ孑、ト. :!ヽ
  /:_!: : :t: l: : !l: :./-∀‐ レ  ,ィホT、!|        紹介のついでに、余談に走らせてもらう。
  .'´ .! l: : ヘ!: :l:ト/,夂〒`ヽr-{ ヒツlノ:ト        この時代を代表する、一つのスープの話である。
.     〉!ハ: {ヽ: T-弌ニツ ノ 、 ーj´:/
    '´ ヽ!=ヘ ヘ   ` ´´  - .イ /                 
         ヽ:`T - .. _ / レ          救貧院のスープだ。
         j \‐ - 、_!、__
         /      ヽ.jヽ     , 、
           l    _r ニ=、、 ヘ.',  __/  `ヽ、
           |  , 〃/ ̄`ヾミ.トr´r '       >- ' ¨ ´ `>、
.           ト, // /:::::::::::::::::ヽ::::Y     /      / /
        ∨/./::::::::::::::::::::::::l:::::l    /      / /
         ト、/!::::::::::::::::::::::::::l:::::ト、、/   _/、  ソ
            !::::::l::::::::::::::::::::::::::l:::::|  Y--ヘ´/::::::::}- ′


5079 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 18:05:23.602717 ID:1ibMuhAU
86

    __   _____   ______
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
  ,'==─-      -─==', i
  i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |     救貧院ちゅうと、アレか
  レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |     エリザベス女王の頃から、一般化した、食い詰め者を放り込んでおく生活保護施設。  
   L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|  
   | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /     それがどうしたん?
   レ ル` ー--─ ´ルレ レ´    



   _,,....,,_
-''":::::::::::::`''::..、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::`'::.、
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7     この救貧院は、この時代に急拡大していて、1834年にも大改正が行われている。
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ     しかしその内実はクソだった。
!イ´ ,' | /__,.!/ V  、!__ハ  ,' ,ゝ
`!  !/レi ━━    ━ レ'i  .ノ     1847年、スコットランドの救貧院の食事の記録が残っているが
,'  ノ   !'"    ______  "' i .レ'      内容は
 (  ,ハ u   !______i  人!       朝食 : オートミール3オンス(85g)、バターかスキムのミルク0.25パイント(142ml)
,.ヘ,)、  )>,、.,______,. イ  ハ    昼食 : パン85g、ブロス(牛肉と大麦・野菜のスープ)710ml、茹で肉4オンス(113g)
 (  )',.イ ヽ、__ノ 「ヽ.レ'ヽノ      夕食 : オートミール3オンス、ミルク0.5パイント(284ml)
 ノヽ/  ';::ヽ、/iヽノ::i Y
  ri   !:::::::`ー┘:::! i     これで十分だと判断された。
  ./ヽー-,イ:::::::::::::::::::::!ンi

5080 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 18:05:54.248245 ID:1ibMuhAU
87


     __   _____   ______
    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
   ,'==iゝ、イ人レ/_ル==', i あの・・・・これって要するに、
   i イi rr=-,   r=;ァ ヽイ i |     昼食のちっさいパン・肉野菜スープ・茹で肉の他には
   レリイ"  ̄     ̄ " .| .|、i .||
    !Y! U 'ー=‐'     「 !ノ i |     朝夕のオートミールだけで
    L.',.      U   L」 ノ| .|
    | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /     一日肉体労働させていたって事では?
    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´




.-"::::::::::::`::..、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::`'::.、
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
.:::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ      そうだよ。
`!  !/レi'rr=-,    r=;ァ レ'i ノ  その上、汚職が蔓延していたから、この食事も削られたし
,'  ノ   !'  ̄     ̄ " i.レ'         市場の品にも偽物が横行していたから、書類上の栄養素よりも、明らかに入所者の食べる分は少なかった。
 (  ,ハ   'ー=-'   人!
,.ヘ,)、  )>,、_____, .イ  ハ        ついでに言うと、この肉はな、骨まで含めて計算していた可能性が有るから
 (  )',.イ ヽ、__ノ 「ヽ.レ'ヽノ   ∬    骨しか与えられない奴も、きっと出ていただろうなあ・・・
 ノヽ/  ';::ヽ、/iヽノ::i Y  _   ∫
  ri   !:::::::`ー┘:::! i  =|л=・
  ./ヽー-,イ:::::::::::::::::::::!ンi  (  )


5081 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 18:06:54.721010 ID:1ibMuhAU
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                ,. . : : ¨¨¨¨¨ : : .
                /: : : : : /: : : : : : : :\
              /: : :/ : : / : } : {: : : : : V:ヽ
            .:': :,: :.|: : : |: :∧:∧: : : ,: :}: : :\
            /: /: ,-|: : : |∧{|i|i:∧: :/}∧ : : |`\
          /|:|:l': { l.|: : : |:::::{::○::::Y_/::::|VI: |
            |ハ : 乂|: : : |   ー―' {○{: }:|リ      この状況をジッと見つめていたのが
             } : : ∧: : :|       ー十'/       「人口論」を著するトマス・ロバート・マルサスであり
             |:∧: :|∨:.|   rー:、__   ム'        「資本論」を著するカール・マルクスとフリードリヒ・エンゲルスなのだ。
             / }:∧ V:|   ` ー ' イ:/
             /イ 、} リ::::.. __,.イ: :/        そして立ち向かう事を選んだのが
           ,  <⌒\   {_   |: /         「たった一人の陸軍省」フローレンス・ナイチンゲールと
         /⌒\、\  ヽ__〉_\ |/          「飢餓のスープ」の開発者、アレクシス・ソワイエ。
         /ニニニ\::\   V--- 〉\
        ,ニニニニニ∨:::、  ∨--{  }l}         ナイチンゲールとソワイエは、1853年から始まるクリミア戦争でタッグを組み
        /ニニニ|ニニV、:::.   V |  jハ         無理解で無慈悲な資本主義から、兵たちを守る為に奔走する事になる。
       ,ニニニニ|ニニ\ ::\ Vj / ∧ 
          ニニニニ|ニニニ\ 、:、 V / /ニ}        
      /二ニニニ|ニニニ|ニ\ }/ /ニム
       ,:ニニニニニ|ニニニ|ニ|r-介くニ}ニ∧
      ,:ニニニニニ|ニニニ|ニ|{::/∧_〉|ニニ}



               __
             ,..::':´:::::`"''::、,
            /:::::::::::::::::::::::,__:ヽ,
          ,イ'‐-、 __,.-‐'´i:::::':,`'
        , '-‐〉  i__}   〈‐--ヽ,  __  ) )
      ,.-‐ゝヘ-‐'ヽ、,'´`"ヘ`r-‐、,ヘ/ l ) )
      ,'´::::,:' ,' / /ハ ハ /ヽ, ハ (/ /       そして二人は、クリミア半島の荒野と戦場と病院の中で
  ( ( ,ヘ,`'ー ! i レ'‐-レ'V -‐ iメ、iノ/ / 
    '、 '、-ヽハi (ヒ_]'` ヒ_ン (ソ) ̄ヽ/        演劇を愛する「灰色の服の男」と、刀剣と欲望の為に動く「デオン・ド・ボーモン」
     >、'ヽ/、 ! ""r-‐¬"" (ノ)'´゛-イ       この二人の幽霊が繰り広げるスーパーナチュラルな決闘に巻き込まれていくのですが
     <-、ソ/ノイ |lゝ,ヽ、__,ノ_ノ(X)   ノ
     `-r'_,.,___`、ハi,`v'´ヽ/7{><}<"´        それは藤田和日郎の「黒博物館 ゴーストアンドレディ」を読みましょう。
          ` ;l.:.:.`'‐'´:.:.:.ヽ|ヽ          ナイチンゲールと対決するホール長官は
            ム'.:.:.::.:.:.:.:.:.:.i.vヽ,         この時代の一般的な上流階級の価値観そのもので生きていますね。
           / ̄==="゙゙i`\'\



5082 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 18:07:24.771843 ID:1ibMuhAU
89




         ..- ――― - 、
          /: : : : : : : : : : : : : :`: : .、
       _/ : : : : : : : : /: : :/: : :、: : :`ミx __
     ./: : : /: : : : :/:ィ: : ,イ:l!: : :.!: : : : ヾ ̄´
    /: : : : ,': : : : :/://: / }ハ: : :l: : : : 、: ヽ
   .': : : :./: : : : : !/ ∠二¨/ !: :∧:!: : :.i: r、:\
    'イ: : :ム: !: : : :.i-{イf゚tミ `ヾ j:x仁ハ: : /: }  ̄   さて、いよいよ餓死者を量産するようになると、とある法律が問題になった。
  //i: : :f i: l: : : : | ゝ ヒタ  ノ¨{ fミ゙lヲlイ: :′    1815年制定の穀物法である。
  イ .!: : :ゝ: !: : : :.|  ー一"   ゞタ.f/ノ}:/
    |ハ: : :イト: : : :.!         ̄i从イ       これはナポレオン戦争中、小麦の高値の状態が続いて地主が儲かったので
     ヾ人!ハ: : :|     r‐   .イ!ヘ{       その状態を維持する為に作られた
        ゙キ: ∧: :、         .ィ":リ         言わば航海法の派生である。
       _.ソヘ ヽ:ヘ  r-- イ/.l: :'
     ノ  `ヽ  ヾ〉/_   /' リ          地主(貴族)たちは、地代が下がると維持しようとし
 x≦´        \   {ヾ \             実業界はパン代が下がれば、もっと給料を減らせると撤廃に動いた。





            __   _____   ______
            ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
          'r ´          ヽ、ン      
           ,'==─-      -─==', i
           i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |    でももう無理でしょ。
           レリイi ,__.    ,__. | .|、i .||  
          !Y!""   ,___,  " 「 !ノ i |    明らかに人口増加が進み過ぎているのに、イングランドの地産は侘しくて
            L.',.    ヽ/___)  L」 ノ| .|
            | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /    アイルランドも荒廃しちゃったんだから。 
            レ ル` ー--─ ´ルレ レ 

5083 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 18:07:52.719465 ID:1ibMuhAU
90




            ...-―――-...
            /.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
         /.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:!.:.i.:.:.:.:.:.:.:.
          /.:/.:.:/.:.|i.:.:.:.:.!.:.|.:.:i.:.:.:.:.:.
        〃/.:.:.:l.:.:从.:.:.:.ト、ト、ハ.:!.:.:.:!ニニヽ__
          {{:!:|:.!.:.:|i/芹メ、::{_r芹刈.:.:.iト、 ///r 、          その通りだ。
        И:i.:.八'ヒヅ厂,ヽヒヅ/.:.:八///  i }.  /)      1846年、議会の調整に成功したサー・ロバート・ピールは穀物法を廃止する。
           i八{.:.込、  c  ,仏ィ' ///  丿/ .//./)    ここに強権的な支配構造による帝国は、完全に崩壊した。
          ノ { ヽ{从`ト  イ/   //∧_ / {_/ / //
          /\ \ }` -/   ///:i:i:i/  八 ゝ'/      これまでの植民地は「イギリスに無いもの」を供給するだけであったのに
        /i:i:i:i:ト、 ヽ' ̄ { //i:i:i:i/:i}     )  ゝ、      これからは「イギリスに必要なものを全て」供給する役目を負ったのだ。
        /:i:i:i:i:i:∧:i:i\ \ |//:i:i:i:i:i∧i:iヽ     v‐、\
r、(∨i/i_/:i:i:i:i:i:/  1:i:i:i:i≧=彳≠=、、:i:, ゝ-'`ー=へ\ ー'    原作者のリジ―・コリンガムは、これを
ヽヽ Y:i:i:i:i:i:i:>'"   人:i:i://7大ト===ミi:∧__       ー'      「イギリスの農地と小作人を海外植民地へ輸出した」と表現している。
  〉_ >一'"     {:i:i:i∨(_//{ }:i:i:i:i:i:i:i} }<_            (この中に、1858年に全土領有した、インドも含まれる)
 (/        /\:i:iゞ彳ハ} ∨:i:i:i:i://、__/ 
          ∨ i/ `丶」'   `丶//   >            しかしピール首相はこの時、明らかに国家財政よりも、人間の生命を選択したと言えるだろう。
             ∨ /   /!   {\   r‐'
            ∨  / |  __\r‐v'              1840年に4ポンドで12ペンスだったパンの値段は、1880年には6ペンスと、50%オフになっている。
             `ヽ{/⌒¨´ '.   |
                '.    ,  |
                         i   |
                   \_ノ   !
                         ト=:彳
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5084 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 18:08:21.984279 ID:1ibMuhAU
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   _,,....,,_ _
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ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
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 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ       これでどうなったかと言うと、移民が一挙に増大した。
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'         1840年代から、イギリス移民は毎年25万人も移住するようになる。
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!          この内殆どは、貧乏な工場労働者だが、農民も多かったのゼ。
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ




       __  _____   ______
      ,´ _,,'-´ ̄ ̄`-ゝ、_ イ、
      'r ´         ヽ、ン、
      ,'==‐-      -‐==', i
      i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |    いや、なんでやねん
      レリY! (ヒ]    ヒン  ト !ノ i |
        L','" 、─ッ  "'L」 ノ| .|    これでイギリスは住みやすくなったんじゃないの?
        レ|ヽ、_` ´_ ,イレレイレ' ´



5085 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 18:08:50.854036 ID:1ibMuhAU
92



                  _ .. -― - .. _
              ..ィ ´: : : :-:―: =:ミ:、`ヾ`ヽ.
           , イ: : : : : : : : : : : : : ⌒: : : : : : : : `:丶
         .: ´: : : /: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ: \
         /: : : : /: : : : : :/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :‘,
        .: ′: : : :〃 : : : : : イ: : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : : : : : ',
     /: : : : : : :/: : : : : :.〃: : : :ヾ:、: : : : : : : :\: : : : : : : : : : :.
.    /: : : : :イ: /: : : : : : :イ: : : : : : : ト、:ヽ: : : : : : :',: : : : : i: : : : i
.    .′イ :/: }: {: : : : : : / |:i: : :\: : {  ヾ:.、: : : : : :i: : : : :.|: : : :i|
    i: //:/:. :.|:イ: : : : : / j∧: : : :ヾ:.ト、、 \:、: : : :|: : : :.:.|: : : :リ      霊夢君、穀物法はイギリス国内の小麦農家の保護していたのも、事実なのだよ。
    |:ハハ: : :.|:ハ: : : :イ-一{「ヾ: : : :Y、ミー-ヾハ:. :ハ: : :. :.|: : :人:、
    {′リ:. :.:.i{: :ヾ : /{/辷ミ:、 \: :i X辷=≡ミ、: :Y: : : :|: : : トミ:、    1850年にアメリカに移住したのは
      {:小: :Y.:.:.ハ:ヾハ:::r:、iヾ:、 __Y´ 乍r:、:i:ハ入:リ: : : ノ: :./:|  `    重い粘土質の土で苦労するサリー州やランカシャー州の中小農家たちだった。
       }八:.:.|: : : Y{:/ 弋;じ }ノ⌒ヾ}  乂zじ’ 〃}: : イ:):/}:ノ      
        ′ ヾト、:. :.i.:廴_"" ノ ,   ヽ.  ""_ .イ: : : :/∧:{〃       対して、地主(貴族)たちは、アメリカに投資する事を覚えたので、損害など無かった。
           }ハ: :|:.圦  ̄          ̄  /: : : :/彡ィヾ、
         ′ ヾ:!i: : :ヽ     ‐..‐      /: : : :/:厶、′
              人t:、: i:{`ト         .ィ〃: :イ从{ァ ‘,        1860年代に普及した蒸気船が、この状況に拍車を掛けたのだ。
               ヾ{、Y j/ ` 、_ .. ´/"// ヾУ  :.
              \! ′   /ヽ    〃   /     ヽ           
                    ,ィ"  ∧  ′ /         \ 
                r=彡’   ;ヘ.    ,:′         \
               ,イY::i    ├‐=ミ:、 /       ___ ..-=ゝ、
                   ハ{ l:::|     |    7     ..´ィ _二二 ̄__``ヽ
               {:!!::{     トミ. /     //イ´: : : : : : : : : :`Y}




          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,    この動きは当然、ヨーロッパ全土に波及する。
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;      どこも生活が苦しかったからな。
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (      ドイツ人移民は「食卓に食べ物をのせる為」だと言い
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、     ポーランド人はもうハッキリと移住する事を「za chlebem」(パンへ向かう)と言っていた。
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )    (英語にすると「for the bread」かな?)

                          1815〜1930年の間に、ヨーロッパを離れた移民の総数は5000万人にものぼるんだゼ。


5086 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 18:09:19.305620 ID:1ibMuhAU
93

 



               ,.  ´ ̄ ̄ ̄`  、_
               / /          \
             /  / /          ヽ ヽ
                / / / / /    ヽ ヽ  、  '. ハ
             / / / / /ト、 i    |   i  i  |   !
          /,イi | ! | ! ヽ \  ト、 | i ! !   \    1870年にはまだ、イギリス人が食べている小麦の50%はイギリス産であった。
          〃 || 「「><ヽ|\| \!_>v1ハイ  ト-ヽ
        /   !ト、ト、! ̄ ̄`ヽ  f'〃 fr示 !  i !     しかしアメリカで発生した、種々の技術革新が、イギリス小麦を追い落としていく。      
           〃トr 斗  //  |-、 !  r' ,イ rY 从
          / レヘ|ヽ __,.ノ ; ヽ __ ̄_ jイノ〃      先ずは1848年に発明された、蒸気式のカントリーエレベーター。
              V ト、     _    乂 /レ'       1857年、シカゴ市には二基のエレベーターが在ったが
               ヽ! >  _ _,. イ!/ /         フル稼働させた場合、10時間で13、500dの小麦の仕分けに成功したと云う。
                ヽレ'´ j    「メ、
              _,. ':.:.:.:.:r- 、  -‐〉:.:.:.ヽ        1860年代にカリフォルニア小麦が勃興すると、帆船の完成形たるクリッパーにのせて
            r'「!:.:.:.:.:.:.:.:.:.L-  ―--!:.:.:.:.:.:.:.\      なんと南米大陸を一周した上で、100日でロンドンまで届いたのだ。
            ∧:.!:!:.:.:.:.:.:.:.:.ヒ二二ニ」:.:.:.:.:.:.:.:.//>、                           ※この頃はまだ、長距離航海は帆船が主流です
            |  :.!|:.:.:.:.:.:.:.:|      !:.:.:.:.:.:.:///  ヽ
            |__∧ !:.:.:.:.:.:.:.|      ,':.:.:.:.:.///  ̄ |    1870年代に、蒸気船の大革命が起こると
              |   ∧ヽ:.:.:.:.:.:!     /:.:.:.:.:///´    |    ニューヨーク港 → リヴァプール港までの船賃が80%引きになる。
              | /  ヽヽ:.:.:.:.:!rrfヽ/:.:.:.:.:///     |    (1クォーターを運ぶ時、1872年には5シリング2ペンスが、1902年には11.5ペンスになった)
              |    ト、\:.:.:レリし1:.:/:/       !
              /     | 〉、\|  /:./:.,.イ      │
           /     ! i|  \ ! /// | /       |
            〈     へ !    トVイ / | /      |    こうしてイギリス小麦は愚か、アイルランド小麦でさえも、アメリカ小麦に敗北したのだ。
          〈  / _ヽ\  レ升!    // ̄フ   !    (北米産は1840年代の5億リットル → 1870年代に100億リットルと輸入量が激増する)
              V /    | | 1〈 / /〈 ̄ ̄    /    
              V      ! レ ! | </ \ヽ     〉    だがこれは、同時に、イギリス資本によるアメリカ合衆国の半植民地化を意味していた。
             ハ      \|  レ'    ヽ    /     イギリス人の需要は、明らかに他と隔絶していたので、お得意先になり過ぎたのだ。
          / |      ヽ| r'        ,. イ
            〈   !     ___j ヽ        /ヽ|
          / / \ /    V_ ̄ \ / /ヽ!〉
           / / /⌒`ー< ̄>_>< ̄ヽ ヽ ト、
         7 /  __ ヽ ̄ /        \ ヽ >
            / / /    ヽ V / ̄ ̄ ヽ   \!
         /  /´       Y´       \!   〉
       く  / !        |!          /∧ /
           Y三ゝ         八        /ノ ハ
         ⌒ー=≧-  一' ⌒ヽ __,. ^ーヘ/_ >




   ,辷ー-<ニー''"´ ̄ ̄``ミく ̄~汲
    廴. γ´          丶乃'
   廴 /==─-   ヾ   -=彡゙、
.  /弋_!    ノノ \∧ハノ/ Vj  j     21世紀の人口密度で言うとさ、イギリスって実はヨーロッパの主要国で一番なんだよね。
  .ん、_,j!  ャ彳 o     o j,ハノ     イギリスより上にはオランダとかマルタしか無いってのは、意外。
   Υ' iY `ГI '''        '''「Ι     
.   」, !ゝ_| |   '')ー一,    } i|      でも地産の悪いイギリスなのに、ここまで人口が増えてしまったからにゃ、食料を他所から調達するしか無いと。
   ヤ И . |__j         イ_j!      フランスもイタリアも立派な農業国だし、ドイツは国土が広いからねぇ・・・
    ヤwИ|Nj{≧=‐-- --‐''.´ N{
                          
                          ※(現在のイギリスは、小麦をほぼ完全に自給していますが、これは緑の革命のお陰です)


5087 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 18:09:53.847932 ID:1ibMuhAU
94




   _,,....,,_ _
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7      先の話をすると、この関係は1880年代に崩壊する。
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ      アメリカは、イギリス資本の支配が嫌になって来たし
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ       イギリスは、外国でしか無いアメリカを命綱にするのが怖くなった。
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!         ここから、インド・オーストラリア・カナダ・アルゼンチンでの小麦栽培が本格化する。
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ        この事は、入植地の最前線に於いて、白い発酵パンを食べたいと言う、人々の願いを叶える結果になるのゼ。




    __   _____   ______
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
  ,'==─-      -─==', i
  i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |    南米の非公式帝国が、ここで成立する訳ですな。
  レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |    前に世界ふしぎ発見!、で見たけど、この時の支配の道具はウェールズ地方の石炭なんだよね。  
   L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|  
   | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /    イギリス向けに、蒸気船貿易が盛んになる程、ウェールズの石炭への依存が深くなるよ。    
   レ ル` ー--─ ´ルレ レ´



5088 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 18:10:22.385497 ID:1ibMuhAU
95


                       カナダは、1867年に統一された自治領になる
                         ↓ 

               |         _,.. . -..≦三-‐乍_"^~ ̄ ̄~ フ     ェ =ュ   '' -ー'_    ≧ 、_    ___     |
               |,  ィー‐-- --三ニィヨスナニヽ、  `ョ  _, ..イ, _     ,_ -― 、_, _ ニ、-( ィ'" ̄    ̄"'''''ー'"゙ー--t---.|
               |"'' ア..,_, -、..,_      γ''" iゝミ、 ゙'-'"  ゙'''" ,_  (ニィア = : ,  ,              _......ィ-ァ--''.|
               | ' ''"~    ヾ、,     ゙"ゝ!   ゙ヽ       _ァィ'"''゙゙~-'     _        ''"    ゙フ!  ノ ゙ ''ー|
               |          !        ,ィ''゙"~    .   ┌'゙,-ヾ、  ィニ> .(〈            _,、,.イfィ'"    .|
               |          ゙ヽ    _,__ ,イ         . γ"゙"~!、_,=ニコ  _           !゙ ャィ'"       |
               |   ..,     ↑ヾ 、 i゙ ._ 」_,          /"       ヾ、 ヾー--、  ,_   _, ..イ '゙          |
               |     '         ゙ー- L,  _,"'       : !         ゝ, -'"  .! .i'" .ヾ._ !  ik            |
               |                ゙┐ ゙"ヽ、     ゙ゝ- - 、      /     ゙'    ゝ" イヾ!          |
               |         ↑     ' l"    '゙ー-、        〈   , γ゙         ヾーニ'.K ;:ー -、 ; .,    |
               | ,.               ヘ,      ,イ        !    l ; ィ   ↑      ̄"'.__ィ┐!、"     |
               |     '             ゙!    _ノ           .!   i" i_/ .         γ'"   ヽ   ;   |
               |           ↑ '      !   丿          ヽ _ノ             ! __.....、  ノ     |
               |                  ! ,ィ             ~        ↑          ゙ーイ   ノ7|
               |                 l ソ .,_             ↑                            "' |
               |                  "''  .  . '               インド直轄地     ↑         
               |      カリフォルニアの小麦は                  (1858年から)  オーストラリアは現役の流刑地
                 南米をグルっと一周して、イギリスに届けられた   ↑                (自治領になるのは1901年)
                   (パナマ運河の開通は1914年)         まだケープ植民地のままで
                                               この頃にボーア人はアフリカーナーとして
                                               グレート・トレックを起こす


5089 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 18:10:52.619067 ID:1ibMuhAU
96



                    "'',
                    {"}}
            ,rッ  {`‐‐'''''~}
           {´ i´  {   ,/
          ,-`´,、 {"   ~7,-、,,,,_,,,、
          }{ "," }=   ´    ノ
          ´   ,}  _       /
             } //      ノ
             "~ {      ,-`
            ,-,"} ii~i~  ''~‐´`ヽ
          ,、  " {} !!ヽ       `,
        {´~!,!!,-'´~!,  /´ ,  ,,,,,    !,
       =っ     ゝ ヽ``'´/´    `'、_
    {`ヽ,-´       `}    ヽ, ,、     ヽ,
    }=        ,}`´~      `}       ヽ
   "‐、 _,       }   ,,,、   ●リバプール市
    ,-‐"       }   ヽ`'´''´:         ,ゝ,,,,,、
   -=,-,       i´   -´}::::::::::        `‐'  ヽ
  ,'_=,´        {´    ウェールズ地方       |
  {_    _,,,-''''´~`   ,,-‐'::::::::::::::         ,ノ´
  ´'=,-‐'''´        {,-‐、_,、  _,,、   ロンドン◎ フ
                  ,,,,,,,、_,r´         ~´!
                 i‐´   _  _,,,,、-、,,--、-‐´~
               ,i‐´_  r´~ `‐` ◦`´
              ,,、~,-´ `'‐´     ポーツマス港
               ´


5090 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 18:11:26.310368 ID:1ibMuhAU
97



                ____
           ,. : : ´: : /: :--、: >: 、
         /: : : : : : : :./ : : : ∨: : : \
         ': , : : : /: , : : |:/ : : : |: : 、: : : ヽ
       /://: /: /: : :, :|: : : : :}: : :∨ : : '.
       イ: :/: : /-/-:/ {:|: : : :/_、:__:|: |: :. :'.
       |: / : : |:/-----从: : /__\`:|: :.l: |\
        ':/_|: : :| ィ==ミ }_∨' __ -、V: : |:リ    そしてこの時代に、次なるイギリス料理メシマズの使者、缶詰が誕生する。
      /イ:{ |: : :|、 :.:.:.: (ノ {)´ ̄`ヾ }|: : :|'
       l:乂, : :| ` ̄ ̄´ ' ` :.:.:.:. ノ, : : ,     元々はナポレオンの軍隊で、1804に瓶詰が採用された事によって、この歴史は始まる。
       l:/∧: :|   i´ ̄  、    ∧| : /     イギリスはそれを見て、1813年ブリキを使った缶詰工場を設立したのだ。
          {:∧:| 、  乂  ノ   イ:/:|: ,′
            }'l个r .  ´  </:イ /:イ
            `}_,|  ` ´ {:/イ          巨大な海洋帝国を維持するのに最適だと判断したイギリスは
          <_/     乂-、_         この「内部の季節を止める」発明を
        <   {__    __}  > 、      1831年に医療用として、1847年には一般兵の配給食糧とする。
     ,<\     ∧  `__´   /    \
   /ニニ、 \   ∧/    \,      //〉、
    {ニニニ\ \  ∧/ ̄\/     ///ニ}




             / :. ィ.;:.:.:.:.:.:.:ヽ
          イ:.:.:.:/-|/|∧:;、:.:.〈
          リ:.:.イ ● )   く!:,:.:..、
           l:.:.l `¨¨`( ●/:./ ̄   しかし、1852年、海軍の卸業者だったゴールドナーがミスを犯す。
           vヘ  - `フ:./
            _,-+ 匸ヘ/V      モルドバの腐った缶詰事件だ。
          ,《 ヒ⌒j 》、
          l::\ l /‖::l       ポーツマス港の海軍倉庫に納入した缶詰、総額にして6000ポンド分を、全て腐らせてしまったのだ。
          |:::::::ト,Vイ:::::|
            |:::::::l介l:::::::|
              l::::::|人|:::::::l



5091 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 18:12:03.626218 ID:1ibMuhAU
98



               __   _____   ______
              ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
               'r ´          ヽ、ン、
             ,'==iゝ、イ人レ/_ル==', i
             i イ i(ヒ_]     ヒ_ン )ヽイ i |    まさかアフリカ料理とイギリス植民地帝国なんてテーマで
             レリイi/// ,___,  ///| .|、i .||   
              !Y!    ヽ _ン    .「 !ノ i |    モルドバが出てくるとは思わなかった。
               L.',          L」 ノ| .|
               | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
               レ ル` ー--─ ´ルレ レ´



           _,,....,,_
         ,-''":::::::::::::`''-、
        ノ::::::::::::::::::::::::::::ヽ
       ノ ̄\::::::::::::::/ ̄ヽ
      _ノ  ヽ、`''r-r'", '  ,ハ_        奇遇だな、私もだよ。
     _イ_ _,.ヘーァ二ハ二ゝ- ヘ、_1_
   _,-"::::rー''7コ-‐'"´`"''‐-=ブ、_::::.''-,_     この事件の背景は簡単で、人件費の安いモルドバに缶詰工場を作った良いが
   "-..,,-'ァ/  /! ハ ハ !ヽ ヽ丶ァ-"
     !イ ,'| /__,.!/ V 、!__ハ、 |`、 ,1!      14ポンド(6.35kg)入りの大型缶を使おうとして、見事に失敗したのさ。
     `! ,!ルi' (ヒ_]    ヒ_ン) レi; ,イ ,)      内部まで熱が入りきらずに、殺菌が不十分だったんだな。
     ,' ノ !' "  ,___,  " '! ヽ (
    ノノ( ハ   ヽ _ソ   ,ハ )、`、     海軍はゴールドナーとの契約を破棄し、自前の工場を建てる事にする。
   ( (  )、>,、 _______ ,、イ( ( '` ) )

                   
   ※この時のモルドバはロシア領ですが、1853年からクリミア戦争が始まって、ロシアとイギリスは敵対するので     
     ある意味でタイミングの良い事件でした。                      


5092 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 18:12:33.185773 ID:1ibMuhAU
99



            _,.., ---、‐: .
          , : ´/: : : : : : \`: : .、
      ー: ': : :/: : : : : : ,: 、: : : : : : :\
      / : : /:{: : : :/: :∧: |: : : : : : : : :ヽ
      /:':./-/-ハ: : /:/ -V-、 : |: : :、: :'.: :'.
    /|: /:l/ィ=ミ{: / ,. -ィ==ミ、:ヽ|: : : :\'.: :}     ロンドンで居場所を無くした、ゴールドナーの代理人は
      {イ:从 )Y V_/   _)爪ミV: : : : },: |:`\    慌ててオーストラリアに逃げ出した。
      |V{:} ヒツ⌒{_)   vzツ} |: : : :/_V: : :|
      /: Vー `   乂  _ノ ,: : : /、}: l: : :|     この男が、豪州・メルボルン市に兎肉の缶詰工場を作って
    /イ: :{             , : : /_ノ|:/:\:,     イギリスに帰って来るのは、20年以上も経ってからだ。
     |: :∧    _       /: : /: : : /: / \
     ∨: :|\ ゝ`      /: : イ: /: /}:/      20世紀に入ると、兎肉の缶詰と言えば、全てメルボルン産だと言われるまでになる。
        V: |   ー--,   /:/{{:/}:/ /'
        '.:.|       }  /'   |__/
        \       | /  ̄ --}         しかしこの事件が、イギリス人に与えたブランドダメージは計り知れないものだった。
             /      ヽ
              /, ----- 、     '.
           //ニニニ\\     '.
         //ニニニニニ\ヽ
          /'ニニニニニニニ∧ '.  |



5093 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 18:13:10.895473 ID:1ibMuhAU
100




    __   ______ ____
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄ ̄`-、._ `:
   'r ´           q_
  ,'==─-      -─==キ
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ    だからと言って、缶詰の牛肉の事を「バラバラ殺人の被害者みたい」と表現するのは
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ    ちょっとどうかと思うの。
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |    まあ1ポンド缶で1シリング8ペンスもする値段も問題だけどさ。
  | | ||.ヽ、         ノ||. |    (体感的に言うと、500gの缶詰が3000円もする)
  ルレ ル`ー----‐イル,



   _,,....,,_ _
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ   しかし、缶詰業界がこれで消滅するなんて事にはならなかったのゼ。
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ  
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ    海軍以外にお得意様が居たからだ。
,'  ノ   !'"        "' i .レ'
 (  ,ハ     o    人!     海外の植民地人たち、特にその奥様方(メムサーヒブ)だ。
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ

5094 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 18:13:45.550021 ID:1ibMuhAU
101






     __   _____   ______
    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
   ,'==iゝ、イ人レ/_ル==', i
   i イi rr=-,   r=;ァ ヽイ i |     まあ、理屈は分かる。
   レリイ"  ̄     ̄ " .| .|、i .||
ε彡 !Y!   'ー=‐'     「 !ノ i |    19世紀の植民地帝国主義は、「文明化」が全盛期を迎えた時代だからね。
    L.',.   '――'   L」 ノ| .|
    | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /     その「輝かしきイギリス文明」を食卓に再現するのは、まあ缶詰しか無いわな。
    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´




.     , ==ー- 、
.    ,r'三三三=\
.  <_=三/´ ̄`ヽ,\ /´ ̄`ヽ
     }三{     1 ̄j     }
.   h三L.__,,,ィェz'二壬三ニッz',,_
.  _, -'=ニ'≠≦て乙ん゙ん芯マ2z三ニ≧、
∠二三z.ん'〜'^,イ ∧   Λ  `マ三≡)      それだけじゃあ、無い。
`¬≡ん' / /__{/_, } /、_},ハ、 j,)゙彡'       1874年に砂糖の完全なる自由化によって、ドイツ・オランダから安い甜菜糖が大量に入って来る。
..    {   ゝ'i Y´。` レ' ´。゙YУ)          
   |(}  ハ''' ⌒,__,⌒ '''|メ)          本格的な自由貿易の世界が到来したのゼ。
  ,/ /   丿   丶_ン′  }[I]コ
  (  (   ゝ、        ,イlN          するとだな、ベルギー・フランス・スペインと言った国々が、植民地を維持する為の製品(缶詰)を
  ゝ_jレヘ,ノ)_)リ≧=‐-- --‐''´jリjr'          イギリスに注文するようになるんだよ。



5095 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 18:14:08.874093 ID:1ibMuhAU
102




          /                             \
.        / /    /   /         \         丶
.      / /  /  /   , /  .i        丶    ヽ    ヽ
      //.:   / ::/  .:::/ .:|  .::l  、   .::.  :ヽ   ::..:',    .ハ    1865年の記録では
.     〃/.::/ .:/ .::,' .::::/ .::!  :::{   ::\ .::ヽ::.  ::l   :::::::l: :. .  ハ    とある工場で、1日に1dの砂糖、週に2500ガロンの酢を使い
      l.::,' : .:l :::::l ::::::l ::::{  ::::ヽ ::::::::\:::::ヽ::.. ..::l  :::::::::l::: :: :::. :l.:l    年間83、500リットルのアンチョビソースを生産している。
        |:/! :.:::| ::::ハ : ::∧::::八. .:::::i\..::::::l \::::\::::l  :::::::::l::::::::::: ! |
        |{│.:.::::| ::::::ハ ::l ヽl  ', :::::|  ヽ::::l  _\{-ヽ|  :::::::::|:::::::::::: i::l    原材料である魚は全て、植民地から来ていたもので
       ! ! :. ;小、.:::::{ 代ート、 ヽ ..::l    斗''´      |  :::::::::j::::::::;::: l:,'    このアンチョビソースの輸出先もまた、植民地であった。
        ', :::: l:: \::ムx≠==ミ、\ヽ x=≠====xレ!  ::::::::;イヽ ::i:::::リ    典型的な、加工貿易体制である。
          ヽ:::::lヽ::::`::i      ヽ _ {          ├|  :::::∧ l:::,' .::/
         \l ∨::{!.        {!⌒ヘ}       / l .:::/ } ,ノ/l:::/
           `  ',:::ゝ.     ,/   ヽ、    ノ' | ::/ フ´::/ ル′    ビスケット工場にしても、最早人間の役目は原材料を機械に入れるだけとなった。
              ヽ::::`ヘー ‐ '´ '      ̄      |.::/´;::〃/       現代との違いは、それが電気では無く、蒸気で動く事か。
              ヽ::::{\      ャ‐、         jl:/::/:/ ″
               \:ヘ ヽ 、    ¨        //イ::/V          このビスケットは、未開封なら2年経っても、美味しく食べられたと言う。
                 \!  ヽ>,、     , イ 〃:|::ト、
                     ヽj父rー<: : : : : : : {::l) ヽ、
                    /...::::::| : : :    : : 'y'     \
                   / .::::::/ノ      : : /        \
                  / .:::::::::::{′    : : : : :/           \



5096 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 18:14:38.030105 ID:1ibMuhAU
103




          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:       こうする事によって、缶詰製品は全て「イギリスらしいもの」と言う神話が誕生する。
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,    原材料が外国産であっても、関係は無いのゼ。
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;      これを見込んで、アメリカの缶詰会社は、堂々と自社製品に「made in Ingland」と印字していた。
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (      大規模食品加工業の出現は、イギリスの工業化の発展に多いに貢献したんだ。
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )    そして、缶詰の値が安くなると、この神話は植民地から逆輸入される事になる。




   ,辷ー-<ニー''"´ ̄ ̄``ミく ̄~汲
    廴. γ´          丶乃'
   廴 /==─-   ヾ   -=彡゙、
.  /弋_!    ノノ \∧ハノ/ Vj  j     20世紀初頭の記録を見ると
  .ん、_,j!   ャ彳 ー―   ‐一 j,ハノ.     最前線で活動する探検家と、イギリス本土の労働者の食事が、ほぼ同じようなものになるのは
   Υ' iY `ГI '''   ,__,  '''「Ι     このせいか。
.   」, !ゝ_| |     丶_ン′   } i|
   ヤ И . |__j         イ_j!     日本人の愛する日本製品は、ゲーム機と自動車だけど
    ヤwИ|Nj{≧=‐-- --‐''.´ N{     イギリス人の愛するイギリス製品は、イギリスの缶詰になっちゃったのね。



5097 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 18:15:01.968235 ID:1ibMuhAU
104

  

               _____
           ,. . : :´:, :-: : --: 、__:> .
           /: : : :/: : : : : : : : ヽ: : : : :`ヽ、
      ー,:-´- ': : : : : ,: : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
      /:,: : : : : : : : /: :, : : : : : : : : : : : : : : : : : '.
    /イ: : : : : : : /:,:|: /: : : : : :|: : :V: : : : : : : : :、'.        19世紀〜20世紀前半は、正に「革命の時代」だった。
     /: ': : /:__/:/_l/: : : : : :/{: : : {: :|: : : : :|: :、: :'.ー      ヨーロッパ全土で、革命の嵐が吹き荒れ、1840年代には大不況も到来したが
     |: |: :/: :,: :/:/ |: : : :|: :/ ミ:ト、l: :|: : : : :|: : :.、: '.       イギリス政府は、貧民の腹を、小麦と砂糖で満たす事で、この危機を乗り越える。
     |: ,: :|: :.|:∧:{  {: : : :}:/   \`:ー: : : : :|:\'.:\〉
     |/: ∧: |ィr≠=ミ、: :/', -----、\|: : : : :|: : :\|       19世紀末までに、イギリスは世界市場の小麦の30〜40%を吸収して生きていた。
      |:|:从:| Vこソ V^{  イ≧=-、 |: : : : , : :|: : :|       この内の半分は、インド産小麦である。
      |:| : 乂 , , , , (ノ {)  Vこソノ,|: : : /V从∧|
      / | : : { `    '  乂 , , , , ノ, : : / ノ : : | \ 
        从: 人             /: : /イ: ∧: |        
          V: |:\   ¨ ヽ      /: : ∧:|:/  \        イギリスは今やハッキリと工業国になっていて
           V:|: |   、        イ/: / }'j'            19世紀初頭には、まだ国家経済の3割は農業が担っていたが
           \:|   ` T¨¨   /イ_               19世紀末には、7%まで減少する。
             \     _'.       \\             (国民所得ベースの換算) 
                 </}       ヽ ヽ
           < /-、     ,   ̄   \
         r 「   /⌒\ r-- /        \        しかし食の工業化は、イギリス料理に外国からの変化を拒む土壌を与えたのは事実だろう。
        /|:/   ,  ̄\\ /        ___∧
       ,ニ{/  /  ̄\ /     , <≧=---∧
        /ニ{'  /    /      //ニニニニニ∧



5098 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 18:15:48.573392 ID:1ibMuhAU
105


   _,,....,,_ _
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ    で、アフリカの話になります。
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!    
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ


    __   ______ ____
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄ ̄`-、._ `:
   'r ´           q_
  ,'==─-      -─==キ
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ    いきなり戻って来るなよ、もう。
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |
  | | ||.ヽ、         ノ||. |
  ルレ ル`ー----‐イル,


5099 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 18:16:50.639772 ID:1ibMuhAU
106


   _,,....,,_ _
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7      アフリカの植民地化が本格的に進行するのが、19世紀後半から20世紀前半の事なんだけど・・・
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ     イギリス人がこの地にもたらした「文明化」はさ
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ     外国産小麦でパンと作る事と
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ      ブリキ缶で宗主国の料理を食べる事なんだよね。
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!       鉄道とかモノカルチャー経済抜きにして、食卓の上に表現される文明は、そうなっちゃう。
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ




    __   ______ ____
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄ ̄`-、._ `:
   'r ´           q_
  ,'==─-      -─==キ
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ    ああ、21コマの辺りで、そんな事言ってたね。
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|   あれ、それって、イギリスから独立したら、もう文明が維持できないって事なんじゃあ・・・ 
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |   
  | | ||.ヽ、         ノ||. |
  ルレ ル`ー----‐イル,


5100 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 18:17:20.089709 ID:1ibMuhAU
107


              /\
            /:::::::::::::\
           /::::::::::::::::::::/-―、
          /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
      ノ´ ̄\::::::::::::::::::::,. -‐ァ::::::::::::冫
     ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__::/⌒
   _,.イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7         ハイ、イギリスが、アフリカ人に教えた、「文明開化のススメ」は
   ∠         八  |`、`;
   ヽ iV ノノ ノ ノ    ヽ!;  イ )      イギリスから独立した途端に、ぶっ壊れました。
    V i '(。 )    (。 )lヽ  (
    i,.人     ^     ∨) 、 `、     しかしアフリカ人は、国家の歴史が薄いので、それ以外の国家論なんか知りません。
   ,ノハ \___、_,,__/ー(  i、._)   
                            さあその結末は!?





               __   _____   ______
              ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
               'r ´          ヽ、ン、
             ,'==iゝ、イ人レ/_ル==', i    
             i イ i(ヒ_]     ヒ_ン )ヽイ i |     ケニア、エジプト、ガーナ、ナイジェリア
             レリイi/// ,___,  ///| .|、i .||   
              !Y!    ヽ _ン    .「 !ノ i |     或いはコンゴ(ベルギー領)、セネガル・マリ・チャド(フランス領)
               L.',          L」 ノ| .|
               | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /    どれでも好きにお選び下さい!
               レ ル` ー--─ ´ルレ レ´



5101 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 18:17:49.069041 ID:1ibMuhAU
108




               , --=: :´ ̄: : : .、
              ,. :´: /: : :⌒\: : : `ヽ、
             /: : :/: :,: : : : : : 、: : : : : : : ヽ
           /: : : : :': :/: : : : : : : ∨: : : :、: : :\
          ' : : /: : |: |: : : : : |: }:|: VI: : : : : : : 、ー
         ' : : : |: :|: |: |: : : : :リ,\:-:、|: : : |: : : 、:\
        /: : {:|: |: :|_:|_:|:| : : /∧: }\:|: : : |: : : :、⌒
          {:イ: :l:|: |´从{_从: :/| ,ィチ笊ミ: : : |、: : : |\
         ∨:{:∧l´ イ笊∨ {、  vツ |: : : | }:|: :ル      さてさて、やたらと大長編になったが
           V|: :从:. ゞ' ノ 乂   ,|: : : |'从/       リプレイ・オルタ=サンの魔剣物語AM二次創作を知る私は、何も恐れない。
          从: : :|∧- ´ '  ` ̄ l: : 从}:/
           V: |: 込、  ー '   イ: / }/'
            V:|`}  }:≧=r- ´ |:/_ /          では最後に2つのアフリカ料理を紹介して中編は終わりにしよう。
              , \--=<,ノ|  / /'|_ \_
           /| |:|    /-、  _/    >、_      一つは、モロッコ出身のムスリムにして、偉大なる旅行家イブン・バットゥーダが
             ,'ニ| |:|    /--- 、´/   /:/ィニ、     14世紀にモガディシュ(現ソマリア)で食べた、アフリカ料理。
         /二| |:|   , --、 /    /://ニニ}
         ,ニ|ニム{:{   /    ,     /:/ 'ニニニニ
           {ニVニl |:|     ,:   /:/ニニニニニ|     もう一つは、多層なる歴史を抱える、現代南アフリカの料理だ。
        /ニニ{ニV:} ,:  /  /:/ニニ/ニニニニ}
         ,'ニニ|ニニV、 l / /:/ニニニ{ニニニニ|     (どちらも原書には在りません)
       ニニニ|ニニV:.|/ /:/ニニニニニ|ニニニニ∧
      ∧ニニニ|ニニ|∨:´/|ニニニニニ,}ニ/ニニ/ニ}
      {ニ\ニニjニ|ニ|V/|)ニ|ニニニニニ/|ニ'ニニ/イ
     ,ニニニ/ニ--l-::く_|ニ|ニニニ|ニ/ /ニニニニ|
      {ニニニ,'ニ{:::::イT、:::\|ニニニ|ニ,/ニニニ/ニ}
     Vニニ{ニニV::{ |::::\_/ニニニV{ニニニ/ニ|
      ∨ニ/ニニ|:: |_|:::::|)ニ|ニニニニVニニイニニ/
      ∨/ニニニ/::/_{:::::{二|ニニニニ∨ニニニニ,'
         /ニニニ{_/  }:::」)ニ|ニニニニニVニニニ/
      /ニニニニ|   ` lニ|ニニニニニ∨ /


5102 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 18:18:34.672662 ID:1ibMuhAU
109




ヽ:::::::::::::::::::::::::::`'::.、
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7       1331年の事だから、日本だと元徳3年、
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ       後醍醐天皇の鎌倉幕府を打倒する陰謀がバレて、南北朝の戦乱が始まる頃だな。
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ      
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ        イブン・バットゥーダが食べた食事の内容は
,'  ノ   !'"   )―‐、  " i .レ'           ・ギー(澄みバター)で炊いたライスを木の大皿の上によそったもの。
 (  ,ハ         人!            ・それにかけるクシャーン(カレーの一種)
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ           ・熟していないバナナをミルクで煮たもの
 (  )',.イ ヽ、__ノ 「ヽ.レ'ヽノ            ・ヨーグルトに塩漬けのレモンを添える
 ノヽ/  ';::ヽ、/iヽノ::i Y              ・酢や塩に着けた唐辛子・新ショウガ・マンゴーを山盛り
  ri   !:::::::`ー┘:::! i
  ./ヽー-,イ:::::::::::::::::::::!ンi           ライスとおかずを交互に食べるマクダシャウ(モガデシュ)人は、健啖家で、肥満が多いと有るな。





   ,辷ー-<ニー''"´ ̄ ̄``ミく ̄~汲
    廴. γ´          丶乃'
   廴 /==─-   ヾ   -=彡゙、
.  /弋_!    ノノ \∧ハノ/ Vj  j     なんかアフリカ料理ってより、インドっぽいな?
  .ん、_,j!  ャ彳 o     o j,ハノ
   Υ' iY `ГI '''   ,__,  '''「Ι     まあインドから真っ直ぐ西に向かえば、もうモガデシュだけどさ。
.   」, !ゝ_| |     丶_ン′   } i|
   ヤ И . |__j         イ_j!
    ヤwИ|Nj{≧=‐-- --‐''.´ N{


5103 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 18:19:00.395394 ID:1ibMuhAU
110



   /:::/::::/::::::::::::l::::::::|:::::::l:::::::::l:::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::i::::::    
  /::;イ::::i::::::::::::::| ::::::l|;::::::li;::::::::|、;::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::l:::::    では南アフリカ料理だが、代表例を挙げると
  .l::/ l:::::|::::::::::::/!::::::| li::::::lヽ::::::l. ヽ;:::::::::::::::::l::::::::::::::::::::l::::::
  |::l | ::::|::::::::-i-L;;_l .|!i:::::l ヽ::::l  ヽ、__;;;;::::| :::::::::::::::::l::::      ・甘味の無いカスタードを、スパイスの効いたひき肉の上に乗せてオーブンで焼くグラタン「ボボティ」
  |:! .|::::::l::__;;;|_ l:::l`ヽヽ;:::l ヾ;レ‐'''゙゙´\ :::::| ::::::::::::::::l:::::      ・揚げドーナツを、スパイスシロップで着けたおやつ「クックシスタ―」
  l!  .|:::/ ___ノ,ィ'ト|''=ミ、 ヾ!  ,r-=fニミ;;弍;;| :::::::::::::::l~゙'i      ・トウモロコシの粉を固めて作る団子「パップ」
    l/ ,/ト、::l゙__゙ヾ::ii::|ヽ  ,/  .|:::illi:::゙ii/ |:::::::::::::::j¨゙ l      ・それにかけて食べるマレー風カレーの「ケリー」
   /⌒ヾ、|/`fト l ゙K);j .l'⌒''h.   K);;;;ッリ l:::::::::::::/ .ノ      ・羊肉とトマトを煮込んで作るシチュー「ブレディー」
  /‐-、 `iノ /'ヽ|、   ノ    ヾ、     ,/  |:::::::::::/=7゙       ・串焼肉の「ソサティ」                   ←(これはケバブやシャシュリクの親戚?)
 ./ 、. ヽ |゙V,_  l:::i、 ̄ 丶    ゙''ー-‐''  ,l::::::::::/|:;/       
 i  '゙ヽ_j-'   .|::::|.\   ‐-        ,,イ::::::::/ ,l/        そして食用スイレン(water blommetjie)を使うのも、面白い。
 ヽ    ヽ   jl:::::l.   ヽ、      , ''゙ /:::::::/゙`ヽ、
  ヽ、.     /ヽ::::|    ,,`=ー '''i´    /:;/レ'〉;:;:;:;:,.,\
   /    /.  ヽ:| ,,r''゙,.;:;:;r''゙~ノ   /イ  /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;






   ,辷ー-<ニー''"´ ̄ ̄``ミく ̄~汲
    廴. γ´          丶乃'
   廴 /==─-   ヾ   -=彡゙、
.  /弋_!    ノノ \∧ハノ/ Vj  j     ほほう!流石に大航海時代の申し子なだけは有る。
  .ん、_,j!  ャ彳 o     o j,ハノ     ヨーロッパ料理の基礎の上に、スパイスをたっぷりと振りかけておるわい。
   Υ' iY `ГI '''  '')へ    '''「Ι
.   」, !ゝ_| |    ''      } i|      オランダ領時代に来た、ボーア人・マレー人
   ヤ И . |__j         イ_j!      イギリス領時代に来た、イギリス人・インド人
    ヤwИ|Nj{≧=‐-- --‐''.´ N{      そして土着のアフリカ人
                         多層なる歴史を物語る、面白い食文化じゃないか!?
 
                         (コイサン系の料理は無い)


5104 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 18:19:36.035446 ID:1ibMuhAU
111



            、__ ...斗. : ´      /        .   .  .  . . . . . . `
             `¨¨ア      / / /           \   . . . . . .
               / /   / /      ./          、       . .
              /ィ/   /     /   /    .          :.       :
                  /  ./  . ./  . :/. . . .i: . . .        ∨    i
            /  /  '  :/. . :/. . . ./. . . :/: .. :. .. .:|: . . . . . .i: . .  ハ    |
.           /  / .:/. . :/. . :/. . . :/ . . . :′. .i: : : :|: : : . . . .| : : . . . ハ. . .   |
          /  /. :/. . :/. : :/: : : :/.: .: .:/:|: : : |: : : :|: : : : : .: |:i:. : . . . .|:. . : . .|.
        ′ /  イ : : :|.: .:/ : : : :′..:../.: |: : : |:i : : |:i:. :. :. : :|:i:. : : : : :|:. . . . .|.. .
        {   .: :/.:|: : : :| : :|: : : :/| : : イ / |: : : |:l : : |ハ:. :. : : :|从 : : : : |:. : : : :|.: :
           i.:/ .i:|:.: :.:i| : :|:.i: : | |: :/ |:′ : : : |ハ:. :.|  、: : : |   、 : : |:. : : : :|.: :
           |:′从.: :.:|| : :|:.|:i:.:| |: ′{ ノハ: : iハ: :|> \__ :.  丶 : !..: .: .:/ : :
           { / i. .:i 八:.:.|:.|ハ厶斗匕     、:.  、!    \:.. ‐- _、.: .: .:/ ′:
          / : |.:/|: :ハ:.|:ハ }ハ{       \  ヽ     )'     \ : / : :      この二つの時代に横たわるアフリカ料理に変化については、後編で話そう。
            / /|' |i: : :Ν r: xf坏芋苳、       ―x坏芋笊苳:..、 ∨: : : :
.           /.:'  ノ 八: : | ir{ハ弌 ir' f::i :i` Y   ′ 〃 ir': f::i  i代, / : : : /      今回はここまでだ。
          /イ     ハ: 乂i|. :.  :...乂..:!  }==={     |!:  乂 ..;リ / ′ :/ヽ
.         /'       /.: :人ハ   う:.:少  fj    fj.     う込:...:少 // : : / ノ      やたらと大長編になってしまって、語り人=サンには申し訳無く思うが
        /        / :  イ: 介:. ――‐ ´       `   __`¨¨´ノノイ.: :/  イ 
.       ,       / : / .: .: .:ハ         }            , / : : :/ア : :/      どうかご寛恕願いたい。
             / : /  /: : : : /人                 // : : :/: : :// ;
     i      : :/   /: : イ.:/|′ \       マ 、        / / : : :/:i : イ:ハ:{      これより短くする事は、どうしてもできなかったのだ。
     |   //    / : / |:' !  八:i               /.:. :.:イ从( { }′
     |:  /'      .:.:/' !     }    ` 、       /ア.:./ ノ i  )
.       !   {       |.:/   !                ー=≦    /:イ     |
          、       |:′                 ム  / ´ '    ├=ミ、
                  {                 . < _}       - ―‐‐=彡〉
              、            . <      ´ '  <          ヽ
                       . <     /    ´
                      /     _/   /
                   xf′   /  \/         ___________
                      ∧|     /   /         x≦二/二二二二二
                  ∧/|        /      ∠二ニ/二二二二二二
                    ∧//|    |   /       ∠二二/二二二二二二二


5105 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 18:20:54.912214 ID:1ibMuhAU
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                                                     ,. イ
                 _                                    ,;/;'ッ '´ ;:i!
           _,,.__>'ー:、ヽ          ,. - 、                    /;/'´   //ト-、
            _,. -‐ ''''ヾ゙ヽ `ヾ:、,. ィ'ー-ッ-‐' /  , /              ,、 '゙`゙''- 、 / //_,...ィ
      _,、r.'".ッ '"´   `    ,.. 、"''' ヾジ" ,.. '´/            ,.. - '´       ! ,.ノ'"/ !
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          ノ´`7! !:::::!    !:::::::::! i''´`ヾミ;、 ゙;ミ:,、'、ト                    <._   ヾ:/
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          , '   `´     `" ´   i、  ; | i.ヽ/Kヽ  ´ ̄` 丶、       ー―--  、...,,,_i'   '、
          ;'               | i / ,レ ヽ'  | `丶、      `丶 、                 `i   ゙、
          !              / //       |    \         `ヽ 、           |    `、
        ヽ、          ,.;''";'   /  _!      \        `丶            i      ゙:、
          `' - 、 __,,. 、r'´/  / _,,,r;;'';ヽ、,_      丶、        `''ー -     、!     '、
                `ヽ、,_` >  /,.r;';;:::::::::::::::;;;/``'ー 、.,_      ̄`       _,,....   -―rヽ       ゙、
                 ,r''>-i´゙"'''ヾ;;;;::::::; へ:::::::/`''‐-、/'''"`゙ ーー --- =二._ ̄           |  \    '、
                 V ...::ヾ=:、  >ヘ'´ ;' ヾ、  /             フ''丶- 、.,_     |     \    ゙:、
                    i,::::::::::::::::!   、  'ー― レ''´             ,.、 '"   ゙、   ` ''ヽ、!      `ヽ、  '、
                 iヾ,:::::::ノ    ','、    /ヽ 、., ___,,... -‐ ´         ゙、.    '、       `''ー'
                 K:ヽ-、-、,,.. -、__〉、  /                      ヽ     ',
                  `ヾ┴'´     `´                        \  ゙;

                  「参考文献で〜す!!」

      ★大英帝国は大食らい   リジー・コリンガム著 松本裕訳 河出書房新社 2019
        新書アフリカ史  
        銃・病原菌・鉄 
         ↑
        絶対正義


         ↓それとなく参考にした感じ(後編で使用する分も、含んでいます)
     書籍
      CHOCOLATE トム・ラムジー 東京書籍 2017     
      地図で見るアフリカハンドブック     ジェロ―・マグランその他 鳥取絹子訳 2019
      NHKテキスト100分で名著 2021・1月   資本論 カール・マルクス     斎藤幸平・著             
                        2021・2月   黒い皮膚・白い仮面  フランツ・ファノン  小野正嗣・著     
      現代アフリカの悲劇       片山正人著    叢文社    2000
      アラブの500年史                ユージン・ローガン著 白須英子訳 白泉社 2013
      ベルサイユのばらで見るフランス革命    池田理代子著   ベスト新書   2016
                                ベルばらの作者が直々に書き下ろした、フランス革命論です。
                                この人、本当に良く調べていたんだなぁ・・・
     
       一冊でわかるインド史       水島司  河出書房新社  2021
  
    マンガ
      ナポレオン 〜獅子の時代〜   全15巻       長谷川哲也  少年画報社
              〜覇道進撃〜    既刊21巻
      軍艦無駄話            黒井緑           白泉社 2019
      (赤城と比叡・ユトラント沖海戦・戦艦春日回航記)
      
      ゴーマニズム宣言 民主主義という病      小林よりのり  幻冬舎  2016
      差別論スペシャル(文庫本)              
      天皇論                          (小学館) 
      新・天皇論                        (小学館)
      昭和天皇論                       
      台湾論                          (小学館)
      いわゆるA級戦犯
      パトリなきナショナリズム                (小学館)

      黒博物館 ゴーストアンドレディ   藤田和日郎    講談社 2015  


     論文 
      アフリカの多様性について考える     堀内伸介  2019
      東アフリカの遺跡と陶磁器         野上 建紀 2020
      ジョン・ボイド・オールの食料政策論   服部正治  2013
      経済思想史における穀物の位置     同上    2019(多分)
      授業用教材 アフリカ食糧問題解決のために    千葉栄美 2011
      アフリカ社会主義の思想          小田英郎   1967
      サブサハラ農業開発の一例        吉田武彦   1992
      ナイジェリアの主食とその来歴      望月克哉    2009
      赤道アフリカの自然環境と農法      末原達郎    1987
      アフリカの水文環境と灌漑開発      北村義信    1992
      南・西・アフリカの病院・皮膚科めぐり   長谷川輝彦  1967
      国際関係のなかのインド染織品(東アフリカのカンガについて)   金谷美和 2013
      繊維機械技術者からみた英国産業革命   西川尚武   2007
      植民地期インドにおけるイギリス人家庭と料理人   井坂理穂    2012
      近代イギリスにおける「Rural Idyll」について    原直行    2004  
      アフリカのイネ、その生物史とアジアの交流の歴史 田中耕司 2013
      アメリカ稲作経営と「水」の歴史     家永泰光    1959
      アメリカ稲作経営の近代的形成      同上      1959
      西アフリカ外食紀行その2  セネガルの食の不思議   清水貴夫、手代木功基 2017
      アフリカ産紅茶               ジェトロ            2012
     
     アニメ
      宇宙よりも遠い場所     2018    神アニメです。是非とも見ましょう!
                               吠える40度の船旅を良く再現しています。



5106 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 18:21:29.845640 ID:1ibMuhAU
113


     やる夫スレ
      ・やる夫で学ぶアヘン戦争                           無触蹌踉童帝  様 (アヘン戦争は、まとめられていなません)  
      ・やる夫は歴女の気を引くために、だるい話を聞くようです

      ・アヘン戦争とは何だったのか                         ◆tsGpSwX8mo 様   銀貨は人権に勝る 
      ・【攘夷でしょでしょ】私説・日本開国譚【ヤレヤレ開化】

      ・やる夫・テレジアが女帝と呼ばれるようです    七年戦争の端緒から結末まで描いていますね。お見事
   
      ・やる夫が鉄血宰相になるようです          ナポレオン戦争以降の、ヨーロッパ情勢はコレで分かります

      ・やる夫がフランス革命を生き抜きます       鉄板中の鉄板

      ・やる夫は伝道医師になるようです         尊王攘夷のもたらす矛盾が、中華を焼け野原に変えます

      ・サーニャはスターリングラードの空を駆けるようでス     悲惨&悲惨&悲惨。ここまで見事な悲惨のオーケストラも珍しい

      ・トラッククエスト8 〜空戦と海戦と陸戦と呪われし大戦争〜   ここまでキャラをぶん回せる人に、私はなりたい。

      ・ヒャッハー世界で日本がこの先、生き残るには        私が初めて読んだ内政チートものです。なんか小説になってます。

      ・やるおたちの、異世界・世知辛チート物語           堂々と打ち切りエンドと言い切る潔さ。私じゃなきゃ見逃しちゃうね。

      ・人でなし達は中世ファンタジー世界に飛ばされたようです  イギリス人みたいな事してんなコイツら・・・

      ・新関ケ原戦線異常有り                      朝鮮の役を最初から最後まで書いた人は、歴史作家的にも皆無です。凄いな。

      ・やる夫は徳川家康になるようです               四大長編の輝くは、未だに失せず。
  
      ・やる夫が大海皇子になるようです               私は、こんなスレを書きたかった。書きたかったんだ・・・ 
     
      ・やる夫が鎌倉幕府の成立を見るようです          佐竹氏が高町なのは、茨城県民としてはキュンキュンしちゃうね。

      ・やる夫は梅松論を語るようです        幕末の尊王攘夷思想の源流が生まれる時代ですね。続編待ってます!

      ・やる夫は赤い皇帝になるようです      世界大戦が始まった瞬間にエタったのが残念。私以上のガンギメ勢ですわよ。

      ・やる夫と食べるイギリス料理         イギリスの話を書くなら、定石ですね。
      ・やる夫で学ぶヴィクトリア朝シリーズ
 
      ・読者投稿「北アメリカ ウィスコンシン州で猛威を奮う以外な生物」    見てます、見てますよ・・・・
  
      ・エイシンフラッシュは帝室御賞典レースに出るようです    この話を聞いて、アイルランド飢饉を思い浮かんだ私は、もう末期かもしれない
      ・新撰組列剣伝                            
      ・新選組銘々伝                             幕末を本格的に知ったのは、この2作品からですね。

      ・そして国際的な小咄シリーズ

       取り敢えず、参考にした分はこれだけだと思う。
       他にもゆっくりHoi4動画シリーズとか有るけど
       あとはもう知らん!!
       調べた参考文献を調べるだけで三日はかかるからな!!!!

5107 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 18:23:02.160288 ID:1ibMuhAU
さあ終わった終わった
あとは後編を書けば、もう全部終わりだ・・・・

5108 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 18:25:16.118032 ID:1ibMuhAU
正直、前編も併せて、参考文献多すぎじゃね?
とは思ってる
でもしょうが無いんじゃ!
調べれば調べる程に、疑問がポコポコ沸き立つんんじゃ!!

5109 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 18:27:17.404587 ID:1ibMuhAU
後編の投稿は、前編書いた後に見つけた、新資料の精査が有るので
ちょっと後になります。
まあ今月中には出来上がるかな?

5110 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 18:28:38.842150 ID:1ibMuhAU
しかしやはり、AAが変にずれる
なんかスペースキーの半角・全角の問題らしいが
いい加減に専用のエディタを導入しようかぁ
これ全部、メモ帳でやってるからなあ

5111 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/01/04(火) 18:29:34.296445 ID:1ibMuhAU
それでは、お目汚し失礼いたしました。
皆々様、今年も、よろしくお願いいたします。

5112 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 18:37:14.303251 ID:BDo2Rn/U
乙〜
産業革命頃の人命軽視は、人口が増えすぎてる状態だから死んでもすぐ補充されるみたいな意識になってたのかね?

5113 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 18:39:42.813348 ID:ULFy/0Hc
投稿乙
オクラという江戸より昔からいるような顔をしてる食材

5114 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 18:43:09.685989 ID:odF3Pwko
>>5113
平安時代以前から日本にあったなんて野菜は多分10種もないからしゃーない

5115 :【今年のラッキーアイテム!:ファンタグレープ】 :2022/01/04(火) 19:15:50.096354 ID:ARQOMOCf
投稿乙
自分のスレ建てた方がいいんじゃないかとw

5116 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 19:27:45.904450 ID:UpBDjIZh
>>5110
そら無茶ですわ
労力の軽減もありますし、エディタ入れましょうよw

5117 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 19:28:39.470098 ID:htf7SAk/
NHKは今年一日あたり一回は土方歳三を殺しているとツィッターで自白してて吹いた
「青天を衝け 総集編」「土方のスマホ」「幕末相棒伝」「新撰組!! 再放送」
の4番組で逝ったそうで

ttps://twitter.com/NHK_PR/status/1478250595127640065?t=iRsWQ_Lek73HaW-yQ9Cfjw&s=19

5118 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 19:30:59.698626 ID:36ghjQ17
大阪は救急の予算にケチつけ出したあたりよろしくないなって

5119 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 19:34:23.091649 ID:G0HEN6te

日本がくっっっっっっっそ恵まれた土地の上に立ってるのがよく理解できた、欧州地獄すぎる・・・・

5120 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 19:35:39.292131 ID:Fq2B+eZE
乙です

5121 :【今年のラッキーアイテム!:マリオランド】 【働いたら負け吉】:2022/01/04(火) 19:37:31.942938 ID:m1QKSV1s
乙でした!

5122 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 19:37:40.462457 ID:IFBc/foL
>>4959
ぶっちゃけ進次郎さんにヘイト溜めてる人ってネットの一部に限定されてそう・・・
レジ袋有料化は「えー・・・」ぐらいに思った人も多いだろうけど

まあ彼自民党内の覚えはめでたいから今後も出世しそうではあるよ

5123 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 19:38:27.908617 ID:pjuDGSzS
正直日本式ラーメンは中国に持ってけば流行ると思うんだよな

スープ作る際の、日本では衛生面でコストかかっちゃう骨やらクズ野菜やらが
あっちじゃほぼコストゼロで手に入るだろうし

5124 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 19:43:10.356980 ID:pjuDGSzS
スーパー袋に関してはシンジロー就任前から決まってたことやし

個人的には明らかに公園とかからゴミ(弁当やペットボトルのゴミが袋に入れられて放置)が減ったから良いことだとは思ってる

5125 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 19:44:05.570352 ID:36ghjQ17
数字が思い浮かんだ云々はちょっと冗談でも言わんでくれよって思った

5126 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 20:01:49.618896 ID:cIMMPWXw
うちの親は小泉構文を嫌ってたな

5127 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 20:06:07.011208 ID:i1y1l3QW
投稿乙
スレ立てられそうな物量

5128 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 20:12:27.021371 ID:G0HEN6te
やるにしてもせめて紙袋に移行する準備してからしてくれと思うけどね・・・・

5129 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 20:23:22.243684 ID:BdhetRmK
>>5110
やる夫スレをChromeで追っかけるのと専ブラで追っかける以上の差があるのです
エディタはいいぞ
登録しとけばAA配置も楽だし、合成調整も簡単だし

5130 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 20:26:51.410719 ID:j9CTvgXp
半角スペースを左端に使う、もしくは連続して使うとレスしたときに消えるんやで
エディタを使うとどこが消えるか分かるから、人為的ミス以外でズレることは無くなるよ

5131 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 20:39:51.943085 ID:x4R+zaP7
乙でした
参考文献のCHOCOLATEって本の作者はトムさんじゃなくてドムさんらしいです

5132 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 21:03:46.329041 ID:KWjovZMY
乙でしたー
ワイ二桁回数読者投稿民、前中編だけで質も量も己の上を行かれたことを確信する

5133 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 21:50:07.901177 ID:IFBc/foL
遅れたけどラーメン大魔王さん乙です いやあ凄い力作でやばたにえん(小並)

5134 :常態の名無しさん:2022/01/04(火) 22:54:10.860335 ID:8zExGmm/
大作乙

5135 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 00:02:30.251935 ID:CXKCE+Q2
大作乙でした
多分もう作品としてはメモ帳で慣れているから修正がめんどくさい…とお思いですな
Editorへの取り込みはすぐなので、大作ほど移行するのは早い目がよろしいですぞ
>>5080とか>>5082とかも投稿前に気が付くようになります

5136 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 06:33:46.271037 ID:TQATnOWb
>>5114
レタス「わたくし平安時代から日本におりますのよオホホホ」

5137 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 08:33:42.154602 ID:Tk3TP6E+
>>5136
一番古そうなイメージの白菜だけど江戸時代から度々中国から導入してはいたが品種保持に失敗しまくっていて中々日本に根付かず、
今の物が食べられるようになったのは20世紀になってからというのはちょっと面白い

5138 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 08:36:13.357425 ID:/zgqc/Rs
アブラナ科の他の植物が多いせいで結球しないから別物に成ってしまうんだっけか
白菜って育てるの難しいんだな

5139 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 09:33:24.213896 ID:2aDIl7sd
>>4940
まあ世の中には脊髄反射する人もそれなりにいるので…

交通事故が起きたよというニュースで「で、警察は運転手を逮捕するんだろ」とか
「どうせ運転手を逮捕しないんだろ」とか事故の一報だけでヤフコメに書き込む人もいるのだ

5140 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 09:35:20.355951 ID:2aDIl7sd
>>5126
だから、痛みを伴う改革、聖域無き構造改革をする必要があったんですね(メガトン構文)

5141 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 10:11:14.407842 ID:YBedBngk
流石に怒りの理由もわかるというか反ワクチンなんてそんなもんよね
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/satohitoshi/20220104-00275820

5142 :【今年のラッキーアイテム!:メディシンボール】:2022/01/05(水) 10:13:20.338256 ID:lHidQPwN
>>5140
ガバを誘発するメガトン構文は政治に持ち込んではいけない(戒め)

5143 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 10:16:31.430431 ID:2aDIl7sd
まあ自分が気に入らないから人類史の負の遺産と搦めて「こんな極悪非道なこと」って言ってるだけだしな

朝のラジオで子育て理論を語っていた人
子供がテーブルの上に乗ったら「危ないから降りなさい」って言う人がいますけど
テーブルの上に乗っても危なくないですよねぇ
ちゃんと「そこはご飯を食べる場所だから降りなさい」って説明すればいいのに
って言っている人がいたけど、テーブルの上って人が乗る様に出来ないから危ないのでは…?
脚立の天板「せやな」

5144 :【今年のラッキーアイテム!:デジモン】 【吉】:2022/01/05(水) 10:19:05.685465 ID:55M/ZY5W
収容所の建物は木造ですよね(意味浅)

5145 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 10:35:20.439027 ID:IYQdN7n4
>>5141
学がない人は論理的で説得力のある話ができないので、有名な事例や小難しそうな言葉を使って、説明を回避するのよ
日本の左翼界隈では、ヒトラーと独裁が人気。ツイフェミだと最近の流行は性的搾取


5146 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 10:36:29.184474 ID:2aDIl7sd
>>5145
つまり、独裁者ヒトラーがナチスサメゾンビで性的搾取する映画を作ればオオウケ?

5147 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 10:39:17.960700 ID:JjN+lM8c
日本の左翼はインテリなんだぞ

5148 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 10:40:12.669059 ID:YBedBngk
>>5147
いい加減その自称も化けの皮剥がれてきた感あるわ

5149 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 10:54:32.883718 ID:Po7an+dU
高校球児のトップクラスが甲子園に出場して、その中の上澄みがプロ野球に行ったりするけど、その野球選手の中にもプロとしての差は出てきますしね
中には、最後まで1軍入り出来ずに終わったけど、高校生時代は羨望の的だった人も居るでしょうし
インテリの中の落ちこぼれはいるし、東大生にだってその中で限ってみても上から下まで千差万別だそうですし

5150 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 10:54:59.879753 ID:xUIxWyZF
>>5147
正確にはお花畑なインテリと出自の怪しいDQNの寄せ集めやね
前者は看板として利用され、後者は兵隊、資金提供して裏で操るのは外国勢力(ガチ)

5151 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 11:33:33.944398 ID:2cXYNJ4p
【悲報】坂本龍馬さん、捏造キャラだった? 教科書から削除へ
ttps://www.asahi.com/articles/ASL174FXXL17UWPJ003.html

流石に何もしてないってことはないと思うんだが……
てか武田鉄矢さんと高知県民どうするのよ。

5152 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 11:35:33.486979 ID:2aDIl7sd
まあ今の趨勢だと歴史上の偉人を否定するのが大流行だから…

5153 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 11:40:42.012635 ID:PCLi+rTw
京都アニメーションを放火した青葉真司のことだけど
彼は埼玉の県庁に正規職員として就職出来ていたらあんな事件は起こさなかったのだろうか
自分には青葉は生きた証(小説)を残そうと青葉がもがいていたように思うんだよね
非正規を転々としていて家庭環境も最悪で生活保護を受給していて前科がある
だからこそ生きた証を残そうとしていた

5154 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 11:43:43.529636 ID:2aDIl7sd
バカ「俺の名前を歴史に残すために大神殿燃やすね!」

5155 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 11:44:28.367580 ID:Kkqdhf4s
>>5151
何もしてないと言うならなぜ殺されたのか

5156 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 11:48:20.557041 ID:Po7an+dU
言ってしまえば、吉田稔麿や久坂玄瑞と同じで「もしも生きていれば・・・」という部分も大きいし、維新後のしばらくは忘れられた人という感じだけど
伝聞系や志半ばで死んだ人への持ち上げも込みとはいえ、同時代人の証言でもあれやこれやあるし、何もしてないわけじゃないだろうかと

5157 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 11:51:21.445760 ID:PCLi+rTw
すまない、生きた証ってのは財産とか子孫とかそういうものであって所謂歴史に名を残すみたいな人ってわけではない
青葉真司は普通に生きていても非正規が関の山だから財産を築けるわけもないし子孫も残すことができない
そういう人はたくさんいるしそういう弱者側の人は生きた証を残せない
だからこそ小説っていう文化的な資本を残そうとしてそれに失敗してあの惨劇を起こしたのではないかと思ったりする


5158 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 11:56:01.669558 ID:YBedBngk
幕末のMVPってほどでもないけどそれ相応の功績はあるでしょ坂本龍馬

5159 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 11:57:10.886866 ID:9hRfJUP8
>>5155
暗殺の本命は中岡慎太郎で、龍馬は巻き添えで殺られたって説唱えてる人もいたような
それはともかく、あの時代だと暗殺されたからって教科書載るレベルで功績がある人物であるとは限らんでしょ
もっと些細な人でも暗殺されてるわけだし

5160 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 12:00:39.472935 ID:HBRT2p8W
>>5157
2行目のifを酷い方向に決めつけているのはどのような意図があるのですか?

5161 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 12:05:37.790636 ID:w5N8j06Z
別のところでも弱者がどうたら残せるとか言ってるのを見たけど同一の人かな?
たんに自分が残したいと思ってるからそうであってほしいと変な想像で補強してるだけでしょ?

5162 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 12:06:49.917226 ID:YBedBngk
他のスレで見たことある的外れなこと言って相手されたいだけの人かなって

5163 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 12:07:01.157987 ID:2aDIl7sd
自分が苦しんでいるから他人に酷いことをしてもいいとか思っている人は
毎日Z級映画でも見て過ごせばいいのに

5164 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 12:10:37.904353 ID:AJQ/DgK1
あの時代暗殺された無名の人なんて山ほどいるからそれを根拠に幕末の人物評価するのは無理ではないか

5165 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 12:12:23.800074 ID:SLh7Ve3m
下着泥、器物破損、コンビニ強盗の前科は、創作と生きた証を云々以前の問題だと思います
せめて創作なり人生論なりでの犯罪なら解りますが……
もともとの犯罪者な思考を持っていて、単純に加齢による脳の萎縮で我慢ができなくなっただけだと思います

被害妄想と自棄になる思考は、弱者とか無関係だと思いますけどね
人生の成功者でその様な欠点がある人もいますし


体力の衰えより早く来る…「感情の老化」はこう防ごう
ttps://style.nikkei.com/article/DGXMZO90410870R10C15A8000000/
>「加齢によって脳は萎縮するが、均等に萎縮するわけではなく、前頭葉が最も早く萎縮することが分かってきた」と言います。
>前頭葉の萎縮は、早い場合は40代から始まるのだそうです。
>
>前頭葉が萎縮すると、怒りが収まらない、意欲が湧かない、柔軟性がなくなるといった
>「感情老化」の症状が多くなります。

5166 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 12:13:34.091837 ID:2cXYNJ4p
世の中大河ドラマとかいろんな坂本龍馬がいるけど
俺は龍が如く維新の桐生ちゃんが演じた竜馬が一番好き。

またなんか歴史ものやってほしい。龍が如くで。

5167 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 12:24:17.393766 ID:jwvkNPIN
なんだかんだで武器商人だからなあ、、、

5168 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 12:33:06.166925 ID:Po7an+dU
時代的に発想に限界があったとはいえ、龍馬が殺された数日後に暗殺された伊東甲子太郎も、建白書とかで「開国して、全国から人材を募って、積極的に
富国強兵をしましょう」みたいなことは言っていたし
龍馬の新政府綱領八策が、龍馬だけのオリジナルアイデアだったら賛同者も無く、受け入れることも無かったろうし

5169 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 12:40:58.354270 ID:xUIxWyZF
幕末は史実だけ見ると血みどろでマウントの取り合いでしかないから、作家が題材として取り上げる時に山師の坂本龍馬を新時代の革命家として美化したら丁度良かっただけ説

5170 :【今年のラッキーアイテム!:湯呑】 :2022/01/05(水) 13:17:33.213342 ID:75WxcmD7
>>5168
贋作じゃなかったか?

5171 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 13:36:00.392255 ID:IYQdN7n4
幕末登場人物を使った、舞台が掲示板とかツイッターでの罵り合いネタ小説、たまに見かけるけど結構面白いよね
だいたい数話でエタるけど

5172 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 13:44:30.799880 ID:8jTvmHpC
「龍馬の考え」というより「龍馬イチオシの考え」なのよな
(他の知識人の考えに賛同して推していく方向)

5173 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 18:04:59.739959 ID:R5IXj+tW
日本史の「歴史上は特に大したこと何もやってないのに何故か超有名になった奴四天王」を決めるとしたら、
坂本龍馬・前田利益は確定としてあと2人は誰だろう…

5174 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 18:05:46.846559 ID:RuGDmWD5
伊達政宗はたぶん入る

5175 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 18:07:33.086839 ID:Po7an+dU
太田道灌・・・は、誰もが知っている「江戸城」を作るという一大イベントをこなしているから、選外ですよね?

5176 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 18:09:22.048748 ID:osKfOJql
>>5174
まーくんはちょこちょこやったイタズラが地味に尾を引いて後の大事件のささやかなきっかけになったりしてるから難しい

5177 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 18:09:33.187930 ID:Po7an+dU
まあ世界水準で考えたら、新撰組の斎藤一も、ランクインしそうな気がする

5178 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 18:11:14.340065 ID:osKfOJql
やった事の歴史的意義の大きさで考えたら上杉謙信は景勝のだいぶ下だよな…

5179 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 18:11:54.672487 ID:HBRT2p8W
トラストみー

5180 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 18:16:39.058172 ID:Po7an+dU
>>5178
ケネディ大統領が、上杉鷹山について言及したというエピソードとかは、どうしましょう?

5181 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 18:17:01.302114 ID:h3bD4dgf
・・・沖田総司?

5182 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 18:30:41.106398 ID:Tk3TP6E+
野口英世…は千円札の人じゃない今だと知名度低いか

5183 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 18:32:23.020084 ID:Po7an+dU
新渡戸稲造・・・どこかで聞いたことがあるような気がするんだけど、どこだったかしら?新渡戸稲造・・・


某4コマ漫画のネタです

5184 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 18:32:39.443876 ID:Dia11nF5
>>5173
真田信繁
有名なのは講談の幸村だからノーカンか?

5185 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 18:33:52.765107 ID:Jt1hX8M3
ラクテンでコンビニ払いで注文したら番号等の払い方のメール25分以上来なくてキャンセルするw
海外通販でも20秒有ればコンビニ払いの番号届くのに海外通販以下とか何時届くんやってチャットで尋ねようも8人待ちとか笑うわ
業者は電話繋がらん電話掲載してるしすげーわ

5186 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/01/05(水) 18:45:07.044191 ID:galbWNHf

8627 私はこの人を推す

5173 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 18:04:59.739959 ID:R5IXj+tW
日本史の「歴史上は特に大したこと何もやってないのに何故か超有名になった奴四天王」を決めるとしたら、
坂本龍馬・前田利益は確定としてあと2人は誰だろう…


        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \   活躍が盛られまくってる服部半蔵
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |


 みんなの意見待ってるぜ!

おしまい


5187 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 18:48:15.417124 ID:osKfOJql
楠木正成…?

5188 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 18:48:32.489005 ID:oO+qB4k+
柳生とかの創作フリー素材勢か

5189 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 19:01:40.432615 ID:0A2EtsKb
人物じゃないけど、隆慶一郎ワールドで畑から取れる勢いで消費される柳生高弟。

5190 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 19:02:02.322874 ID:Po7an+dU
新田一族の凋落ぶりも・・・戦前なら、新田義興は誰もが知っているヒーローだったのに
と、都築道夫先生も嘆いていたし

5191 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 19:02:53.764870 ID:Po7an+dU
石川五右衛門だって、13代目の方がメジャーかしら?

5192 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 19:04:44.255976 ID:55M/ZY5W
徳川秀忠は親の七光り枠かな?

5193 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 19:05:16.683644 ID:8jTvmHpC
裏和牛

5194 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 19:06:24.191369 ID:JNqSDsSy
立志伝もののチェックポイント的な扱いの六角氏や三好三人衆
大体織田信長辺りに潰されてる

5195 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 19:07:11.037919 ID:Tk3TP6E+
>>5187
正成・正行・正儀の楠木家三代を主軸にして描いた南北朝時代の始まりから終わりまでとか死ぬ程面倒臭そうだけど面白そうだよね

5196 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 19:17:12.286165 ID:Po7an+dU
>>5195
正時「・・・・・・」

5197 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 19:23:29.308452 ID:wFZSbgDm
ぱっと思いつくのだと弥助

主君が有名人&(日本の歴史上の人物としては)属性が稀少なだけで、
本人自体は(少なくとも能動的には)歴史的に意味ある事は何もしていない

一個人としては、波乱万丈の人生だったろうけどね

5198 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 19:26:02.951260 ID:tfAc4Spn
逆にもっと評価されろよ枠で真田信之を上げたい

5199 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 19:26:10.106021 ID:+M0RrImo
>>5173
蘇我入鹿

5200 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 19:28:51.319190 ID:R5IXj+tW
>>5198
「そいつがいなかったら歴史が変わってたか?」を評価軸にすると何とも微妙な気が…
せいぜい真田家が日本から消えてたくらいだろうし

5201 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 19:30:41.696846 ID:55M/ZY5W
>>5198
その枠なら羽柴秀長を推したい

5202 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 19:31:01.388596 ID:I4ignt3q
現代の剣道家含めて武道・武術家も歴史に対しては何にもしてませんね
20年くらい前の歴史雑誌で「大河ドラマで見たい人物」のアンケートで8位で宮本武蔵が入ってて
「何でこんなに高いの?」とコメントがついてましたが

5203 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 19:33:19.709599 ID:2aDIl7sd
歴史的に何かを確実にやった人しか教科書に乗せないってやるとね
昔っからやってた「この人はこんな逸話があるから君も頑張ろうね」
ってのが出来なくなるんですけどね…

歴史学者「逸話は正しくないけど、それがおかしくないと思われる程度には整合性が取られているもの」
三国志演義「せやで」(史実が7割に嘘が3割を組み合わせて作られていると言われた)
あれで嘘が三割しか無いのか

5204 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 19:34:51.507792 ID:55M/ZY5W
>>5203
史実そのままが3割、史実を誇張したのが4割、嘘が3割
なら納得いくように思う

5205 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 19:35:28.744284 ID:tfAc4Spn
>>5200
待て待て真田家がサラッとやってるけど関ヶ原の戦いで徳川足止めしてるぞ
真田家がいないと島津とか逃れられなかったかもしれんし

5206 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 19:36:58.396949 ID:R5IXj+tW
>>5205
それ、お兄ちゃん関係あれへん…

5207 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 19:41:57.784606 ID:tMCbpmcq
親父と弟を説得して徳川家に付かせでもしてたら歴史的重要度は爆上がりだったろうけどなぁ兄ちゃんは

5208 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 19:42:55.761059 ID:2aDIl7sd
三国志講談師「孔明が死ぬと一気に客の入りが悪くなるんですけど…」
三国志講談師「まだもうちっと続くんですけどね」

5209 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 19:43:54.600699 ID:tfAc4Spn
>>5206
いや君が真田家がなくなっても影響ないって言ったじゃねえか
それに対しての返答だよ彼がいなければ真田家は消えてるし関ヶ原の戦いにも影響が出てる
大阪の陣も色々変わってるだろうから

5210 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 19:46:56.912347 ID:R5IXj+tW
>>5209
いやいや、真田家が消えるタイミングがおかしいでしょそれ…
最低でも関ヶ原戦後処理までは生きてるでしょ…

5211 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 19:47:30.524495 ID:Tk3TP6E+
>>5203
実際演技での嘘エピと言われてパッと思いつくのとなると徐庶のデビュー戦や孔明のデビュー戦が一番派手ぐらいで、
後は関羽に斬られた華雄や文醜とか荀ユウの魏公就任反対とか朝廷に対する扱いが酷い華キンとか孟達に射殺される徐晃とか孔明に罵殺される王朗とかメインの流れにそこまで絡まないレベルのが多いからな…

5212 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 19:50:11.288945 ID:tfAc4Spn
>>5210
待て君が言う真田家がなくなるタイミングって関ヶ原後まで生き残ってる想定なのか?

5213 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 19:50:16.830479 ID:2aDIl7sd
龍狼伝徐庶「俺は連載第1回で死ぬぞ、孔明−!」

5214 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 19:54:06.630836 ID:R5IXj+tW
>>5212
もう一度正確に>>5200を書き直すわ

(真田真之がいなくなって歴史上で起こるような事は)(関ヶ原後に)真田家が日本から消えてた事くらいだろうし

こう書けば誤解は生まれなかったかな?

5215 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 19:59:27.885487 ID:tfAc4Spn
>>5214
おうよかったとりあえずいくらなんでも色んなものを無視してたから

5216 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 20:01:45.153951 ID:I4ignt3q
>>5211
演義で一番大きい嘘は「赤壁で曹操と戦った軍隊」ですね
正史ではどこを読んでも「メインは劉備軍で呉は手伝っただけ」としか書いてませんから

5217 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 20:01:49.349280 ID:XYceceJC
真田家の松代藩がなくなったら佐久間象山が出てこれない可能性が発生して、そうなると勝海舟が世に出ない可能性も?

5218 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 20:02:16.263449 ID:26JjcH0D
今川氏真
なんか文化人だの剣豪だのの方向で有名になった戦国大名

5219 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 20:02:59.125985 ID:R5IXj+tW
間違えた真之じゃなくて信之だった…

あとは小松姫が違うとこに嫁いで他に寿命が縮まる武将が出た事くらいかな…

5220 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 20:07:31.610783 ID:F5/r5Hf7
>>5213
創作物史上最高の徐庶の無駄遣いやろなぁ

5221 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 20:10:44.826926 ID:Tk3TP6E+
>>5220
多分これに次ぐのは降ったふりをして曹操を殺そうとするも何故か死んでない許攸に斬り殺された人形劇だと思う

5222 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 20:41:17.825240 ID:saEJt8K9
それにしてもツイッターも5chも今週の文春砲で持ち切りだなぁ…
こりゃ立憲民主党のCLP資金提供はテレビニュースにならず立ち消えだな

5223 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 20:51:46.375877 ID:5Ce+8KNo
中々ひどい話ではあるからねぇ

5224 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 20:52:49.807070 ID:9hRfJUP8
>>5202
そのロジック採用して「途中で死んでも歴史に悪影響が出ない」のが隊員の条件なタイムパトロールの一員として
宮本武蔵が登場する漫画がありますな
それを知った主人公が「武蔵の伝記読んで影響受けた奴が一切歴史に足跡を残さないとかありえないよな」的な発想で
組織の欺瞞に気付くという展開

5225 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 20:58:20.207312 ID:5lytQ2Wp
まぁでも小咄スレで神田沙也加関連の話が今まで出なくてよかったと思うのはある
確かにひどい話ではあるけど、部外者がどうこう言ってどうにかなる問題じゃないしなぁ

5226 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 21:00:38.098607 ID:jwvkNPIN
北の味噌とか、文醜砲とか、忙しいなあw

5227 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 21:00:39.707951 ID:311RZlxm
ふと、「こいつ、ちゃんと相手の親の顔思い浮かべてモノ言ってんのやろか……」と思ってしまった
自分だったら絶対言わない

5228 :【今年のラッキーアイテム!:聖杯】 【凶】:2022/01/05(水) 21:02:28.962101 ID:jjv/8B2F
>>5224
いいですよねぇクロノアイズ…
「ミトコンドリア・イブ」を初めて知った作品だった

そのネタからの大どんでん返しといいエンタメ力強すぎる

5229 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 21:03:14.793702 ID:18DW2Gpg
>>5226
そのうち顔良砲も出てくるけど謎のヒゲに斬られるんですねわかります

5230 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 21:04:00.909222 ID:2aDIl7sd
>>5227
ノリと勢いと感情で生きている人はそんなことは考えませんので
やらかした人「酒が入ってたんでワイは悪くないんやで」

5231 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 21:04:43.752355 ID:18DW2Gpg
>>5228
何だ、衛府の七人の事じゃなかったのか…>宮本武蔵がタイムパトロール

5232 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 21:07:55.478698 ID:9hRfJUP8
>>5228
長谷川裕一は絵柄でだいぶ好き嫌いが別れちゃうのが唯一の欠点だと思っている
とはいえあの絵だからこそのあの勢いと考えると悩ましいところ

5233 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 21:12:07.604219 ID:311RZlxm
女さん、マトモな男から離れてヤバい男に捕まっちゃう問題
少子化問題にも関係してそう(いちゃもん)
元旦那ええ感じの人やん……

5234 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 21:16:01.383652 ID:9AvKq709
>>5233
原始人から更新が遅れてる本能の判断が【マトモな男<ヤバい男】で魅力的に見えるのだと思ってる

5235 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 21:21:40.083519 ID:jnCczHqT
自信ありげで活発で気が利いてスマートなら、有能でも健全でも善良でも誠実でもなくてよいのだ

5236 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 21:24:25.521485 ID:18DW2Gpg
>>5234
それを言ったら我々男も、
「猿人が直立歩行始めた時に生まれた『巨乳ほどいい女』」という本能から脱しきれてないわけだが…

5237 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 21:26:13.883000 ID:LbOazRGI
真面目な男から乗り換えて不幸になるパターンは想像に易いけど
巨乳の女に乗り換えて不幸になるパターンを寡聞にして知らん

5238 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 21:27:17.989462 ID:9AvKq709
>>5236
私はそれも否定しないよ
もう一つ付け加えると本能的にヤバい男になった方が女にもてるとヤバい道に進む男がいるとも思ってる

5239 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 21:33:08.589141 ID:3z9GqVds
>>5228
あの最後のどんでん返しといいその続編といい見事な名作でした

5240 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 21:34:10.520783 ID:XI1ZB8hX
つまり生物学的には、人類にとって文明社会ってものは進化の途上においては未だに想定外の物でしかない、って事なのかなぁ

基本、本能的には今でも文明の外に放り出されても生きていける個体が優れた種として認識されている、と

5241 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 21:39:09.707455 ID:311RZlxm
>>5240
なるほろ、有能も健全も善良も誠実も文明の産物、文明による価値観やからね

5242 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 21:40:40.557830 ID:PX90Auux
理性→「話が合って、思慮深くてちゃんと将来を見据えてる女性が結婚相手としては理想です」
本能→「そんなんどうでもいいからおっぱいが大きくてセックス好きな女が欲しい」

要するにこういう事よな

5243 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 21:43:54.174446 ID:jYm6LmDG
理性なんぞ所詮本能をより巧く取り回すための道具に過ぎませんしおすし

5244 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 21:45:52.643457 ID:XI1ZB8hX
>>5242
そして、理性を勝たせすぎた選択をしても結果的には不幸になる事もありえるのが人間だと思う

だって本能的には何一つ満足する結論ではないのだからな理性が出した答えは

5245 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 21:49:07.385819 ID:PX90Auux
>>5244
折衷案
「おっぱいが大きくてセックス好きな女を思慮深くて話が合う女という事にしとこう」

5246 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 21:50:45.794133 ID:311RZlxm
>>5245
割と脳みそってそういう動きしてそうね

5247 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 21:51:03.999891 ID:jwvkNPIN
みんなにやさしい鉛筆削り専用刃物より、ワタシだけにやさしい棍棒。
拾いたくなるだろ?

5248 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 21:56:05.510817 ID:XI1ZB8hX
>>5245
その考え方こそがまさしく「文明」なのだろう…(白目)
理性だけでは文明は作れないんだ(錯乱)

5249 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 22:00:09.691868 ID:0A2EtsKb
原始は後ろからだけ、文明は八十八手。

5250 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 22:04:00.180273 ID:WNUkAKoA
で神田沙也加さんに話を戻すと、
やっぱりメンタルが壊れると理性で異性を選ぶ機能が壊れてしまうのかなぁ、と…

これはホスト狂い女性とかにも言えそうだが

5251 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 22:10:31.844182 ID:8jTvmHpC
で、緑の紙のお世話になって示談金と養育費を死ぬまで払い続けるんですねわかります

5252 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 22:15:36.940410 ID:XI1ZB8hX
しかし、それなら最初から中途半端な事はしないで本能的に異性を選んで、選んだ後にそれでも上手くやっていく方法を考えた方が結果的には得策なのでは?とも思う

5253 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 22:18:33.920449 ID:jwvkNPIN
ママは自由なのにどうして。とか当てつけとか、縛り付けた末に成人してはっちゃけたとか、業界内ルールとか、考えるだにめんどくさい。

5254 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 23:05:16.418427 ID:ZjZAl9b5
うーん…
でも反乱氏族の抜刀突撃ヤバスギィ!警官にはやらせたくないけどやらせるか…ってなった影響で
警察に剣道が入って行ったりしてるって聞いてるのでそこはかとなく影響がある可能性を感じる…

5255 :常態の名無しさん:2022/01/05(水) 23:09:53.940420 ID:uwUMfH6+
>>5254
警官は抜刀の代わりに抜十で対抗すればよかったのに(和月先生並感)

5256 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 03:45:57.772252 ID:0GwxQ6MF
本能に従う場合の愛情は子供がそこそこ大きくなるまでの4年くらいしか持たないとかそげな話
恋愛は心臓に悪いので長続きしないそうだし、実は家制度と密接に繋がった婚姻制度最高に文明的ではなかろうか

5257 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 06:53:54.526204 ID:gcLdwTP5
好きでくっついたら、嫌いで離れるのは当たり前の話だからな、そうじゃなきゃ惰性になっちゃうし
仕事とかもそうだけど損益が紐付いてると、何だかんだで長続きするもんよ

5258 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 08:38:09.255070 ID:7NGpDQ4p
>>5256
家同士の関係で結婚させられると仮に当人が地獄のような環境でも我慢しないといけないから、まあ一長一短かな

5259 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 11:44:32.541904 ID:zROYYJX6
家同士の関係で結婚したのに子宝に恵まれず石女って追い返されて
別の後妻に入ったらすぐ子供産んじゃう話結構好き。

5260 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 11:47:16.603280 ID:FWVlbDDz
真偽不明だが、医者で貰ってるおくすりを独自に減らせって言ってた話も出てきた。
めんどくさい話しか出てこない。

5261 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 12:12:24.013883 ID:KMMLJmUF
東京の雪だんだん強くなってきたな。
もしかしたら積もるまで行くのだろうか。

5262 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 12:20:42.359885 ID:zROYYJX6
今川崎で昼の休憩中だが、これ今夜9時ぐらいまで降るって予報ですわ…
明日休みで助かった(今朝の出勤は原付)

5263 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 12:21:31.999639 ID:ejYSzeFC
雪なのに降っても積もらないのか…(北国感)

5264 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 12:34:08.812784 ID:Y0bH6Iuo
東京では雪がうっすら積もるだけで電車が止まるとかさ
東北や北海道を見習うべきでは?

5265 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 12:39:31.017428 ID:BElXT1wZ
雪が積もるなんてファンタジーに耐性は無いんですよ!

5266 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 12:39:43.508504 ID:7QAugvnw
昔の意味での「家」って家産を維持する事業体でもあるからなあ。

内向きの事柄では女性の権限も意外と強いんだけど、
”嫁≒新しい労働力の加入(即戦力)&次期当主の母(予定)&次期で家政部門の責任者(現状では士官見習いの徒弟枠)”だからな。
そして能力を示せばもっと色々兼任することにもなる。……そりゃ見合いという名の採用面接が主流にもなるわな。

5267 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 12:40:35.222689 ID:zROYYJX6
毎年降るわけでもないし…北海道がここ近年の夏で35度以上が何日もあって
夏場死にそうなの何とかしろと言われても対応できないのと同じよ。

5268 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 12:40:41.149694 ID:q1nlQa6k
雪はめったに降らないから耐性が無いのは理解しよう
だけど大雨や台風にも耐性が無いのはイカンでしょう
なんでそんなもやしっ子になっちゃったの!

5269 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 12:44:31.862052 ID:zROYYJX6
東京は台風や大雨にだいぶ即応体制ができたよ。
神田川の氾濫とか毎年のようにあったのに最近は大きな道管とか作って相当被害が減った。

5270 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 12:44:37.620046 ID:Pu2D2YT7
だって無駄は削減しろって民意が……

5271 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 12:46:59.574710 ID:GMUzNRpT
>>5264
東北も北海道も東京並みの過密交通実現してから言ってくれ

5272 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 12:50:14.768274 ID:U2AKpoLY
自然が厳しいところは大変だな

5273 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 12:50:51.911422 ID:FWVlbDDz
???「過密になるほどの人を、屏風から出して寄越してください」

5274 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 12:52:01.870245 ID:UsojAFe1
東京だって地下鉄あるから雪回避出来るしまだマシかと思いきや、あいつら地上に出て県外行く列車ばっかりじゃないか

5275 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 12:54:28.474456 ID:q1nlQa6k
計算は机上でするものです
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2690405.jpg

5276 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 13:06:38.916420 ID:LQOaVxll
その地域で大雪が降るって解ってるのに準備してない馬鹿がだいたいやらかすんですよね
スタッドレスタイヤに切り替えてたり、チェーンを準備したり、
仕事を前後に振り分けて対策したり、滑りにくい靴を履いたり、雪かき準備や融雪剤を用意するなどなど

当たり前を当たり前にできないのが、人口が多い分の絶対数で増えるんですよねぇ

5277 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 13:07:29.850435 ID:q1nlQa6k
当たり前を当たり前にしなくても誰かが対応してくれる
そう、職場のポットのお湯や備品や書類の補充の様に

5278 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 13:16:27.403642 ID:T5Fyi7iM
>>5276
チェーンはともかく、スタッドレス取り替えはまぁ…道民でも異常に面倒臭いもんだから…
1シーズンにたった1度しか雪積もらないのにわざわざその日の為にスタッドレス4本取り替えるとかある意味北海道に住んでてよかったというか(錯乱)

5279 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 13:28:55.290823 ID:LQOaVxll
雪が降ったらSUVか軽トラかトラクターにしか乗らないのに、そう言うときは殆ど乗らないワゴンとコンパクトカーなどの交換まで楽しんでしてたんですが……
いろいろと感性に依りますねぇ
(親戚のも含めたら五台でしたが)

取り替えても直ぐに戻すわけではないですからねぇ
もう雪が降らなくなるだろうと3月半ば位まではそのままですし
直前に換える人もいれば、冬になったら取り替える人もいます

アルミホイールでドレスアップですから、普通はワクワク物だと思うんですよねぇ
(ホイールのインチダウンを除く)

5280 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 13:29:33.059809 ID:T5Fyi7iM
道民のスタッドレスタイヤ着脱に関する微妙な悩みはたぶん道民にしかわかるまいな

10月の中頃になったら「もう付けといた方がいいべか…やっぱりまだ早過ぎるべか…」と悩みながら結局10月末〜11月前半までには必ず付けて、
付けたはいいけど全然雪降らなくてスタッドレスがアスファルトでどんどんすり減っていく微妙な苦しみも

12月〜3月までは絶対外せず、4月になって完全にアスファルト露出し始めても
「まだ振るべか…タイヤの溝がもう限界だべや!」と思い切って外したら二日後あたりに天気予報にもなかった雪が振った時の絶望も本州民は知らないと思ったら…

5281 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 13:38:38.953185 ID:LQOaVxll
タイヤは消耗品ですし、雪が降らなくてもワンシーズン履いてたら、雪国より削れるの早いんですけどね
タイヤの購入年と使用期間で逆算しつつ溝を見れば、シーズン途中でも新しくしますからねぇ

単純にランニングコストを想定してるかどうかの問題でしょう

5282 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 13:39:11.178879 ID:rjea67BZ
4月にスタッドレス外す奴は道民としての矜恃が絶対的に足りない(断定)

ゴールデンウィーク前か後か、それが問題だ

5283 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 14:19:38.650729 ID:GMUzNRpT
新車はもう夏タイヤじゃなくてオールシーズンタイヤつけて売れよと思うけどな

5284 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 14:36:04.496933 ID:G6RdSyaq
車と言えば、EVバッテリーに使われるリチウムの回収でコスト面で画期的な技術が出来たらしい
回収装置のコストと安定性次第では、EVシフトで石油並の戦略物資になるかもしれないリチウムが、輸入するよりもリサイクルで使いまわす方が安くなる時代が来るかもね

ttps://chizaizukan.com/news/59X1EudlXpBOuZFeQnqk1Z/
量研、使用済みリチウムイオン電池から、99.99%純度でリチウムを回収する装置を開発

5285 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 14:38:13.816124 ID:KMMLJmUF
悲報:東京、積雪内定

車道も積もりだしてる。

5286 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 14:40:13.322286 ID:LQOaVxll
EVよりも先に、乗用車の国内のHVの割合を増やすことの方が先ですけどね
日本の場合HVも電動車として含んでいるので、ガソリン車のシリーズハイブリッド化や軽自動車のマイルドハイブリッドの義務化が先かなと思います

5287 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 16:30:42.005350 ID:tdIWepie
積雪後の横断歩道を渡っているときに横から車のタイヤが空回りする音が聞こえると軽く死を覚悟する
というかノーマルタイヤで雪道を走ると減点なしの罰金らしいね(そもそもノーマルタイヤで雪道を走るなという話だけど)

5288 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 16:50:25.123517 ID:Mfu9mEiR
会社が丘の上にあるんだが、通勤用のバスが雪で通れなくなったという連絡が回ってきた。
在宅勤務なのがより嬉しくなるね。

5289 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 17:11:19.249213 ID:7qUwDvix
東京モノレールのレールには雪積もりますか

5290 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 17:17:14.647235 ID:cphzHEAO
>>5264
なお夏場に高温でレールが歪む恐れがあるため運休が多発してることには触れない模様

5291 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 17:18:49.611461 ID:Me3WfeVg
ハイブリッドで時間稼いでインフラある程度整えてからじゃないとEV主流はキツかろう

5292 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 17:46:25.614761 ID:G6RdSyaq
発電量の急増に対応する準備も整ってないしね
画期的な省エネ技術による消費電力減か、原発による発電量の増加か、
自然エネルギー由来の発電を何らかの形で貯えて気象で発電不良になった時に放出できるようにしないと、EV車を増やしても動かせなくなる

5293 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 17:49:22.830372 ID:Mfu9mEiR
>>5292
EUさんのお墨付きも出たし原発を増やそう。
再生可能エネルギーに移行できるまでの暫定措置として原発を使うのは正しいことになったわけで。
(日本は、無期限の暫定措置が得意だし)

5294 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 17:58:44.769621 ID:Y0bH6Iuo
ビル風を利用した縦置き式の風力発電
都心部でやるとしたらこれだろうけど、一発の発電容量は少ないから…

やっぱり、結局は原子力なんだよなぁ

5295 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 17:59:49.139975 ID:6Ey3S9P7
地熱は最終的にその熱を安全に取り出せるかだろうしなあ

5296 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 18:04:36.117529 ID:K2QB86Ny
「結局は化石燃料当てにせず原子力やるしかねーんだよ」って結論には異を唱える気はないけど、

そこに持ってくまでの欧米の論理展開が気に食わない、ってのは自分だけなんだろうか

5297 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 18:21:59.824037 ID:U2AKpoLY
気に食わないけど気に食わない素振りを見せたら正論パンチしてくるだろうからつくづく度し難い

5298 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 18:26:08.500105 ID:5zJKh31G
まー火力を立て直しますくらいやった上でごめんなさい今あるやつでは無理ですくらいはやってほしいとは思うね

5299 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 18:27:54.467686 ID:Hbxq29qQ
まあ、なんですかね・・・「『鬼畜米英』に屈してなど、なるものか!」という発想にシフトしても、不思議はないかと
ああいう連中にとっちゃ信奉している対象ではなく、愚民どもにマウントを取るための都合のいい、使い捨てツールでしか無いわけですし

5300 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 18:38:55.550484 ID:fSioPvKm
>>5293
個人的には原発新設大いに賛成だが、日本の国民世論や電力会社の現状を見るにそれが可能かというと…

5301 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 18:43:13.634641 ID:SZ9e3+OP
>>5282
ゴールデンウィーク前なら4月では?

5302 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 18:43:41.735922 ID:P5E23uEk
原発新設は難しいけど、原発建替で設備を更新して安全性確保という考え方も捨て去ってる感じがあるのは困るよね

5303 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 18:49:03.801702 ID:Mfu9mEiR
原発を増やして慣れさせて放射線アレルギーを減らし、最終的には放射線処理した牛レバ刺しを食べれる世界に、、、

5304 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 18:52:15.427808 ID:fSioPvKm
原発の新設やリプレースはエネルギー確保を考えれば理想的だけど、政治的に現実的な選択肢ではなくなってしまったからなあ

5305 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 19:01:13.160638 ID:LQOaVxll
10年止めた所為で、ノウハウが途絶え掛けてるのも問題ですよね
早く再稼働を軌道に乗せないと……今ですら電力会社のミスで再稼働延期が何度も起きていますし

5306 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 19:03:31.986623 ID:nhAjOrUu
日本が将来的に社会保障とかもないみたいな社会になる可能性はあるんだろうか
あとドヤ街とかって日本だと少しずつ解体されているそうだけどそういう所って結局また新しいものがとって変わるんだろうか、生活保護のヤクザマンションみたいな


5307 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 19:05:05.583274 ID:nKQ6WNFw
こんなのあったんだな…

「Sustainable Otaku Goals(SOGs=持続可能なオタク目標)」。昨年12月下旬、そう名付けられた画像がツイートされました。

本家SDGs(Sustainable Development Goals=持続可能な開発目標)は、貧困や飢餓の撲滅・ジェンダー平等の達成など、17項目から構成されています。SOGsが設定する目標も、同じく17個です。

1 健康を大切にしよう
2 社会生活と両立させよう
3 お風呂に入ろう
4 経済を循環させよう
5 推しは推せるうちに推そう
6 適切な課金と貢献を
7 楽しんで続けよう
8 良い人間関係を構築しよう
9 人は人 自分は自分
10 正しい情報を得よう
11 法令とマナーを守ろう
12 所有物を大切にしよう
13 消費だけでなく発信しよう
14 内にも外にも冷静な目線を
15 後進を育成しよう
16 変わる勇気 休む勇気
17 不測の事態に備えよう

ttps://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220105-00000001-withnews-000-3-view.jpg
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/85d6ca7a7432c3761b28f9ba155fa45595c485db

3の時点で悲しすぎるんですがそれは

5308 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 19:06:12.719006 ID:L0pmm82J
毎日風呂に入れ…

5309 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 19:08:54.810982 ID:lE2J/WaP
>>5308
欧米で日本人がホームステイすると嫌われる理由の一つか。
水道代・燃料代使い過ぎ!って。<階層にもよるんだろうけど

5310 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 19:10:48.353894 ID:IwSHwNlc
「オタクは風呂嫌い」

何でこんなステレオタイプが昔からあるんだろう…
オタク趣味をやる事と風呂に入る事は何一つ関係ないよね…?

5311 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 19:15:57.734306 ID:nKQ6WNFw
>>5310
異性の目を気にしない→つまり風呂にも入らず不潔なままでいるに違いない

単純にこういう事かと

5312 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 19:16:50.523980 ID:ERXVZkAq
まぁ風呂には入らない比率が高いんでしょうな
徹夜組とか
ttps://i.imgur.com/fetVpmu.jpg

5313 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 19:21:15.997872 ID:9ZiIcx41
>>5310
夏のコミケが臭いから

5314 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 19:22:25.008351 ID:zROYYJX6
何!?コミケが有料かつ身分証明が必要になった途端消滅した徹夜組とな!?

5315 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 19:23:44.334140 ID:7+xuoGez
実際に臭いオタクがいっぱいいるんだからしかたない
都会のアニメショップとか行くとやばいぞ

5316 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 19:26:00.720157 ID:FL2+zsv/
安宿としての快活クラブはシャワーがあるのが強い。

5317 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 19:27:23.272556 ID:zROYYJX6
どっちかと言えば風呂に入るのは当然だがそれ以上に洗濯の仕方がね…
柔軟剤使わないと服の臭いが落ちないので。

そう、実は体臭以上に服が臭うのだ。
だからコミケ等の催し物には新品の服靴に鞄の方が安全です。

5318 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 19:30:16.413921 ID:DfBb+6fe
>>5310
風呂に入る金があるなら趣味に使う。って時代からの流れじゃないの
今は風呂なしアパートとか、逆にレアものそうだけど

5319 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 19:32:12.539626 ID:P5E23uEk
ペットボトルのアレな使い方とかを考慮に入れると、風呂に入る時間も惜しんでヲタ活動してるという解釈もあるかも

5320 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 19:33:41.525648 ID:ERXVZkAq
>>5317
新品の靴は危険でしょ

5321 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 19:54:49.628592 ID:zROYYJX6
>>5320
石鹸でも塗ればよろしい(古典的靴擦れ防止策)

5322 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 19:55:36.993406 ID:JzmwMgig
夏のアキバのエレベーターにトイレのニオイ消し置かれる時点でお察し

5323 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 19:56:47.975958 ID:UiLP9qys
いつだったかあったこと

オタク「『履きなれた靴』で来ました(薄汚れたスニーカー)」
ワイ君「そうじゃない(おこ)」

5324 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 19:57:09.359432 ID:q1nlQa6k
まあ前日に風呂に入っても海上でめちゃくちゃ汗かくから結局臭うのよね
ちなみにコミケ後の同人誌販売店の男性向け成人コーナーは腐敗臭がするゾ

5325 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 20:00:11.225107 ID:gcLdwTP5
匂いさえ気にならなきゃ、人避けの為にあえてそうして来るという層が居るのでは

5326 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 20:18:21.287820 ID:7qUwDvix
洗濯用洗剤と漂白剤と柔軟剤の連携は崩せません

5327 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 20:19:28.977433 ID:nKQ6WNFw
やっぱり温泉むすめは必要だったんだな(意味が違う)

5328 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 20:39:32.128986 ID:LQOaVxll
一人暮らしだとシャワーで生活して、エアコンをガンガンに使った生活をしてると汗腺が閉じて皮脂で目詰まりするんですよね
ストレスなんかで交感神経が麻痺してると、よけいに酷いことになっていたりしますが
それに衣類に残った皮脂による雑菌増殖で……

市営の温水プールに週一で遊びに行けば、サウナとお風呂にはプール二時間200~500円にセットされてるんですけどね

5329 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 20:44:37.354936 ID:nKQ6WNFw
そもそも日本で生活してて「風呂嫌い」になれるってのが自分にとってはすごい不思議だよ…

百歩譲って他人に与える不快感に無頓着でいられるとしても、自分が痒いし汗疹でもできたら痛いし自分の匂いに耐えきれないだろうし…

5330 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 20:45:44.816643 ID:UiLP9qys
独り暮らしだけど、お風呂入らないと1日が終わった気がしないわ

5331 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 20:54:20.822036 ID:7+xuoGez
シャワーで体は洗うけどけど湯にはつからないとかならざらにあるだろう

5332 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 20:54:26.923466 ID:LQOaVxll
最近はワンルームや1LDKや1DKでも、お風呂は一坪風呂なんてのも増えましたからね
周りのワンルームの相場が5万前後なのに、ネット環境込みの都市ガスで月七万でも速攻で埋まりますし
古い物件はファミリーでも0.75坪や0.65坪のユニットバスだったりですが

最近は家賃が多少高くても豪華仕様の方が埋まるのが早いですね

5333 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 20:55:57.616899 ID:K7Fz5Naz
子供の頃は温度がヒリつく位熱いせいかあまり好きじゃなかったが
仕事するようになったら無いと始まらんようになったな…翌日に残る疲れが全然違う

5334 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 20:56:54.427213 ID:gcLdwTP5
コロナで途切れたけど風呂目的でジムに通ってた時期あったなぁ
シャワーや家風呂も良いんだけど、足伸ばせるのってめちゃくちゃ重要

5335 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 20:59:56.935497 ID:nKQ6WNFw
湯船は足を伸ばせる広さも大事だが、深さもなかなか大事だな
ワシは座高高いから家の風呂だと肩まで浸かるにはかなり無理な体勢を取らないといけんし

5336 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 21:05:08.306553 ID:UNYbEK34
>>5307
SOGsほぼほぼ真っ当な人間の生き方しかいてないの草

5337 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 21:07:08.286766 ID:2mxIxiR3
冬用タイヤ交換できないとか幼稚園児か?
って煽られそう、煽られそうじゃない?(雪国出身)

5338 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 21:10:59.885453 ID:DfBb+6fe
>>5337
タイヤ交換はディーラーのオプションに入ってるわ。無料でちょろっとやってもらう

5339 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 21:11:19.090364 ID:rfSdIig+
現代人で車に乗っている人でタイヤ交換を自分でやった事が無い人が体感では九割…
おかしいな? 教習所でタイヤ交換って習った筈だよなぁ?

5340 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 21:12:46.794150 ID:FL2+zsv/
実技があればいいんだけどね。
タイヤ交換はできるけど、チェーンは巻いたことない。

5341 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 21:13:59.820263 ID:UiLP9qys
雪国だけど車必要じゃないです(優越感)
市内であれば全く問題ない
道内旅行するときは手間かかるけど、それも旅の味よ

5342 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 21:15:47.106969 ID:K7Fz5Naz
最近の車はスペアタイヤ入ってないのも多いみたいだし交換できなくてもおかしくは無いだろさ
…そういやその場合パンクしたりしたらどうするんだ…ロードサービス一択?

5343 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 21:17:28.059110 ID:5uEUNAB2
>>5342
ランフラットタイヤで自走って思想の車ありましたね
ベンツとかレクサス

5344 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 21:18:41.101928 ID:DfBb+6fe
>>5339
やってもらったほうが楽じゃん、間違いも相当運が悪くない限りないし。
ソシャゲのデイリー消化してる間に終わらせてくれたぞ

5345 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 21:19:55.590806 ID:nKQ6WNFw
よっぽど変なホイールじゃない限りは力さえあれば小学生にもできるくらいの単純作業だがね>タイヤ交換

ただ、やっぱり面倒臭いからワイはオートバックスに丸投げなんやけどなブヘヘヘ

5346 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 21:20:27.984261 ID:2mxIxiR3
年二回ちゃんとやってる(小学生の頃から)
ディーラーに持ってくまでの距離で事故が起きかねんという切実な問題

5347 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 21:24:08.708494 ID:ERXVZkAq
>>5346
事故が起こりうる前に交換するんじゃないだろうか?

5348 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 21:24:14.386283 ID:LQOaVxll
複数台有る家庭の場合、頼みに行くよりもセルフでやる方が早くて安い何てのもありますけどね
それぞれの事情によると思います
油圧ジャッキもトルクレンチも揃ってますし

トルクレンチとトルクスレンチを聞き間違えたり言い間違える有る有るなんてのも……
トルクレンチ渡せって言ったじゃないですかぁ(トルクスレンチが必要だったり逆パターンだったり)

5349 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 21:27:40.908022 ID:2mxIxiR3
急に山の方だけ雪が降った場合とか無理
炭を買いに行く時とかに降ったりするともうあかんので突貫で交換する

5350 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 21:29:49.118268 ID:gcLdwTP5
そもそもスペアタイヤを常備しておくのがな、場所食うし

5351 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 21:30:25.533884 ID:nKQ6WNFw
むしろ、今の道民はタイヤ交換法よりもチェーンの巻き方わかるのかな?という懸念が…
雪降る前にスタッドレス交換が当たり前になりすぎて…

5352 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 21:50:08.068210 ID:1qOdbAef
>>5329
マンション買ったんだがユニットバス狭くてなぁ
シャワーばっかだわ

5353 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 23:28:02.077326 ID:dffSv0aS
風呂と言えば学生時代、トイレと一緒タイプのとこだったけど楽だったな、掃除。
風呂と一緒に洗えて。

5354 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 23:29:50.153629 ID:NbJljEY0
「タイヤ交換」だとタイヤレバーを使って人力でホイールへタイヤをはめ込む作業と混同される

5355 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 23:43:37.515699 ID:KHhop/9Z
実被害は凄いんだけど5cmだか10cmだか分からん程度の積雪で大雪扱いなのは流石に草なんだ

5356 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 00:22:31.757332 ID:bzQXZYtF
東京の1cm積雪は例えば札幌の20cm積雪に読み替えるんだぞ
だから東京5cm積雪の場合、札幌に1m積もったと考えたらいい

5357 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 00:53:08.731647 ID:GMKjydL3
ttps://twitter.com/nauru_japan/status/1479002105897951234

北から目線は古い。時代は南から目線

5358 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 02:35:53.690564 ID:++bcqIFZ
事故多発 玉突き事故多発  ひっくり返ってるの3台も見たぞ。東京で。
反対車線行っちゃってるのもあるし、対向車都合よく居なかったみたいだけど居たらトップニュースだっただろうなあれ……

みんなも気をつけよう。 というか俺もさっさと帰りたい。

5359 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 07:00:44.847923 ID:6u3eafFN
風呂目的でソープランドに行くって人も居たけど…いや、それ、本来の正しい使い方だよね?

5360 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 07:05:17.413762 ID:cIjpAR+P
>>5359
昔は肉目当てでノーパンしゃぶしゃぶに行く人やお茶目当てでノーパン喫茶に行く人もいたらしいから…

5361 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/01/07(金) 07:40:10.962701 ID:hWPggnde

8633 SODs

5307 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 19:05:05.583274 ID:nKQ6WNFw
こんなのあったんだな…

「Sustainable Otaku Goals(SOGs=持続可能なオタク目標)」。昨年12月下旬、そう名付けられた画像がツイートされました。

本家SDGs(Sustainable Development Goals=持続可能な開発目標)は、貧困や飢餓の撲滅・ジェンダー平等の達成など、17項目から構成されています。SOGsが設定する目標も、同じく17個です。

1 健康を大切にしよう
2 社会生活と両立させよう
3 お風呂に入ろう
4 経済を循環させよう
5 推しは推せるうちに推そう
6 適切な課金と貢献を
7 楽しんで続けよう
8 良い人間関係を構築しよう
9 人は人 自分は自分
10 正しい情報を得よう
11 法令とマナーを守ろう
12 所有物を大切にしよう
13 消費だけでなく発信しよう
14 内にも外にも冷静な目線を
15 後進を育成しよう
16 変わる勇気 休む勇気
17 不測の事態に備えよう

ttps://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220105-00000001-withnews-000-3-view.jpg
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/85d6ca7a7432c3761b28f9ba155fa45595c485db

3の時点で悲しすぎるんですがそれは


5336 :常態の名無しさん:2022/01/06(木) 21:05:08.306553 ID:UNYbEK34
>>5307
SOGsほぼほぼ真っ当な人間の生き方しかいてないの草
































.         ___
.    _, -' ´___\
  ,  '´ _,-'´, -――- ゝ、
/  ./ /      l ト、\
\__/ /l / /  , /l'| ト、l ',
  l | / l/|7ニイ´/〃| -L.l !
  l | l | u.   / /   」 |
  l | l !  ―  '   ― .! /
  l | l l i illlli (__人__)i llll|/   三連休……積みアニメ消化……入らぬ風呂……
  ! | |ヽ|     `⌒´ u.リ
  ! | lゝ、u.       /|
  ! | |::::::::::.ー┐ r‐:::イ:l. |   うっ、胸がっ!!!
 /| l:::::::::::;ィ´ {X}ik'::::::l. !


                     ____
         i⌒:.      /ノ   ヽ、_\           r ⌒j
         |   i    /( ○)}liil{(○)\      /   /
  (  \   |   i  /    (__人__)   \     ./   /   /  )
   \  \  }  }  |   ヽ |!!il|!|!l| /   |.   /  /  /  /
     \  ` '   ヽ、\    |ェェェェ|     /  /   '` ´  /    風呂入れや!
      ノ`      ,>-―ー'⌒)  .(⌒'ー―- イ′     ´廴
( ̄ ̄ ̄ _      , '      ,. < .   > 、     ヽ      _  ̄ ̄ ̄)
`¨ ̄ )        {      , r¨    .     -、      }        (  ̄¨´
  /  __       _.,r'         .     ヽ._       __  \
 (._ ,. '゙´ `'‐--   ´                `   --‐'´ `゙' 、_.)


おしまい

5362 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 07:42:06.492188 ID:2hdR5p91
乙でした

> 三連休……積みアニメ消化……入らぬ風呂……
ご覧ください、これがヲタ活動に時間を全振りして風呂に入ることすらしないヲタですw

5363 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 07:47:33.945738 ID:/LJSNvUK
熱中してると、風呂やご飯や睡眠が億劫ってのは理解できるな
トイレをその場での域には達してないけど

5364 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 07:52:10.848382 ID:ggYxmXo/
昔とか途上国は子育ての社会保障もないのに子供がどんどん生まれていたのがやっぱり少子高齢化を解く鍵になると思うんだよね


5365 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 08:00:23.903026 ID:WwemNBne
現代では情報を知りすぎるからじゃない?今でも(いろんな国の)山奥とかならワンチャン

5366 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 08:02:10.431721 ID:ya0c8ty/
ネキに胸なんてないじゃろw

5367 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 08:02:34.102844 ID:StQrm+s2
金も無いのに子供たくさんなのは単に労働力として子供が必要だったからてだけじゃね?>途上国
畑仕事なりなんなりだけを覚えさせればいいから教育コストもかからんし
ある程度の病死前提(必要以上に大事にしない)だから数作るんよ

昔てのがどの程度前を指すのか分からんけどどの国もそんなもんだった

5368 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 08:16:15.309224 ID:ya0c8ty/
>>5367
日本だって労働力扱いで余ったら売るか譲るかみたいな時代もあったからなぁ

5369 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 08:18:21.757323 ID:6SEO0w1N
乙ー韓国だとネトゲで熱中しすぎて死ぬって例もあったから良くも悪くも情熱的なのかな

5370 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 08:18:25.365118 ID:oZrCcORJ
せめて風呂は入ろう!な!

5371 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 08:19:26.214019 ID:IyNnNhO+
農村での肉体労働に耐えられない奴から売られていくってどこかで聞いた

5372 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 08:22:27.797678 ID:oZrCcORJ
>>5364
現代の社会構造で少子高齢化の解決は無理という結論にしかならんでしょ

5373 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 08:35:29.113914 ID:X4BlVFit
>>5361
これ、ポリコレやフェミニストは守れてなくね?
特に9番

5374 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 08:36:25.821632 ID:DO7v/zE0
云十年前日本の出生率に焦点を当てるならそれは高度経済成長とかバブル期で景気がべらぼうに良くて
雇用形態も終身雇用で平社員でもローンでマイホーム建てれたから結婚もするし子供も作る余裕があったからよね

5375 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 08:37:39.702184 ID:6SEO0w1N
>>5373
オタクに対しての提言だし

5376 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 08:41:42.057564 ID:IyNnNhO+
共通する項目もあるし客観的に見て自重しろという事では

5377 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 10:55:23.065883 ID:X4BlVFit
>>5374
草食系男子という言葉を最初に提唱した人の意図も、今の社会情勢では結婚リスクが高いから男性にかつてのような積極的な交際アピールを求めるのは無理よっていう意味だったんだよな
消費を求めるマスコミと自分達を肯定したい団塊・バブル世代に真逆の意味に歪められたけど

5378 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 10:55:50.697044 ID:cIjpAR+P
当たり前の事だけど、ブルーカラーの働き口もホワイトカラーの仕事が好調じゃないと入ってこないからなぁ
DQNがポコポコ子供産んでくれるやろ思考も限界はある

5379 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 10:59:19.010484 ID:cIjpAR+P
しかし、オタク活動においてこそ風呂飯トイレは重要な空き時間だと思うんだ
ブレインストーミングの時間と思えばいい

5380 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 11:01:07.918851 ID:8KcKRaYA
>>5373
2,3,4,7,8,9,10,11,14,16,17辺りを守れなさそう
ポリコレはオタクよりも不健全な生き方なんだなって

5381 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 11:01:57.468176 ID:U19HrM/H
首都高で大規模な立ち往生 10時間以上経過
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6414486

ルーレット族の大学生、深夜の首都高で車がスピン 後ろから来た車が突っ込み死亡
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/2e211a92ab64088e036fe70ff1c1118026711032

ttps://www.youtube.com/watch?v=TBonS3M2y_g

昨日どこも首都高入れないから
「除雪してすぐ動かせるよう整備してるのかなー、首都高管理会社がんばれー」
とか思ってたらこういう理由だったのかよ……昨日仕事で一つ間違えたら入ってたかと思うと怖いわ。

5382 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 11:03:49.845422 ID:/LJSNvUK
>>5374
世間の常識の違いが一番でかいよね。
結婚してない人間には何か問題がある。子供がいないとか病気か種なしか石女か、って陰口叩かれる時代だ

金がなかろうが、まずは作らんといけない圧が高い

5383 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 11:04:09.913834 ID:ym+fg4il
DQNが子供産む云々言っても今の若い子は中卒職人とかでも全体的に見るとかなり堅実だぞ(俺が若い頃に比べれば)
子供の将来も割と考えてるし接する範囲だと子供の数も1〜2人くらいが多いよ

5384 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 11:06:37.749642 ID:osli/LIc
>>5381
> 5日午前5時前、東京・中央区の首都高速都心環状線の銀座料金所付近で車が中央分離帯に衝突してスピンし、反対側の側壁にぶつかりました。

その事故は一昨日の朝のニュースの時点で報道してましたよ

5385 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 11:08:00.250542 ID:U19HrM/H
>>5384
あら本当だ。一昨日乗ってなくてよかったわ。
でももう片方は現在進行中の模様。

5386 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 11:11:26.295373 ID:IqNG6wXn
>>5377
団塊やバブル世代の異性へのがっつき方はぶっちゃけ猿だよね

5387 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 11:44:22.091663 ID:AmX8YQa/
ルーレット族ってなんなんや…

5388 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 11:52:30.052684 ID:U19HrM/H
>>5387
首都高は都内だけで周回出来るから、どこにも降りずに延々とぐるぐる回ってるバカども。
ttps://www.shutoko.jp/-/media/pdf/customer/use/network/navimap/220104/map_all.pdf

ぐるっと回れるようになってる。

5389 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 11:58:43.721206 ID:U19HrM/H
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2691113.jpg
日本の積雪多いなぁって思ったが、それよりロチェスターってどこだ。
ニューヨークじゃないのか。

5390 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 12:15:10.331586 ID:/yICbl0K
>>5374
高度成長期やバブル時期がそんな高いわけじゃないから
今よりは高いけど

ttps://i.imgur.com/bDMq4vk.jpg

5391 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 12:16:30.808225 ID:ESYmiR8q
>>5389の元記事どこだろうと思ったらこれか
元記事ではRochester, United Statesとなっているし、画像を作った人のミスみたいだね

The 10 Snowiest Cities On Earth - THE RICHEST
ttps://www.therichest.com/the-biggest/the-10-snowiest-cities-on-earth/

5392 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 12:34:26.573183 ID:CWNspOsj
一人で遊ぶ娯楽が増えたからじゃね?
異性と交際するよりも楽しい娯楽がいっぱいになった。

あと、俺が男だからこっち目線で婚活を語ると
女性が求めているのはお姫様にしてくれる男性を
求めているなーってのが多い

5393 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 13:11:22.516237 ID:cIjpAR+P
>>5389
炉にチェストする人達の事だから鹿児島市の事だろう

5394 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 13:17:17.841136 ID:8KcKRaYA
国としちゃマズいけど、結婚しないという選択肢が増えただけな気も
一昔前だと同調圧力で見合い確定な所あっただろうし

5395 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 13:18:10.902066 ID:py4KP031
>>5389
昔にMTGをやってた人間からするとロチェスタードラフト発祥の地という感想
なおアメリカ地図のどこかは指させない

5396 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 15:39:57.762292 ID:ggYxmXo/
白木屋コピペを見るとあれってバブル期を知っていた人が創作したコピペなんだなって思うと結構おっさんなんだよな当時としても
非正規とか無職の人のブログとかYouTube動画配信とかを見ると昔は希望を持っていて
結婚とか子供とかいると思いきやただ生きる為に生きているって日々になっていたわけだし
親世代と違ってうまくいかない事に悶々としているからこそ白木屋コピペが出来上がったのだろうか
まあ高度経済成長期時代も日雇いの工事人がホームレスになったりと問題もあるけど
ドヤ街とか

5397 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 15:42:21.381759 ID:6NGBxXw9
それなりの歳で婚活市場に出てくるのは大抵地雷だからな!
結婚できるはそれまでに結婚してるし結婚願望ないやつはそもそも出てこないので

5398 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 15:49:05.967694 ID:ya0c8ty/
あと子供は欲しいと思うけど嫁、旦那は要らない勢とかも出て来ない…

5399 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 15:54:25.876980 ID:2hdR5p91
子供が一番の高級品かつ時間がかかるものやぞw
余程欲しいと思うのでなければ娯楽で出来婚くらいしか・・・

5400 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 16:01:42.764229 ID:/LJSNvUK
>>5397
恋愛や高望みを持ってるのを排除して考えれば、相応だと思うぞ。
婚活市場に自分から登録するって時点で、レベルは相手と同等だし

5401 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 16:09:45.265699 ID:cBvXQujO
>>5400
婚活で出てくるような女性は上昇婚思想しかなさそう

5402 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 16:15:44.673021 ID:qDF5GZjm
婚活という言葉を作った学者さんによると、「収入があって、異性の目から見ても結婚相手としてOKなのに、何で結婚もしないし、婚活の場にも来ないんだろう?」という男女は
かなり多い上に、何度も何度も婚活に参加してくれと頼んでようやく渋々と参加してくれる状況だそうで。
それで、いざ参加したらあっという間に相手を見つけて、結婚しちゃうらしい

5403 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 16:17:35.078116 ID:/LJSNvUK
>>5401
役所系が関わってる婚活期間が区切られてるのは、ガチにパートナー探してる人が多いらしいぞ
相談員がそういう冷やかしを、マッチングから外してるとかなんとか

5404 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 16:24:08.950836 ID:7zzufEya
このスレで婚活してる男女を下に見てる皆さん、ご結婚は?(ゲス顔)

5405 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 16:25:49.527691 ID:ym+fg4il
結婚の予定が1mmもないワイ、低みの見物

5406 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 16:28:08.305689 ID:bXyAWvbB
そもそも結婚云々以前に「自分の食い扶持維持で精一杯」のワイ低みの見物…

5407 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 16:31:34.221574 ID:upHpiQs1
ワイ将。アッネー’sの地獄みてーな恋愛遍歴や、ついた×とそれに伴う騒動を経験した結果
君子危うきに近寄らずを選択した模様。自己満足の為に他人を率先して不幸に叩きおとすのはちょっと……

5408 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 16:33:13.758600 ID:Vs0umZsY
>>5407
「しようと思えばいつでも結婚できるけど」アピールを忘れない独身貴族の鑑

5409 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 16:36:39.092835 ID:18LH/cbz
祖父が新潟水俣病患者なので結婚は諦めてますね
保健所からも献血禁止とお達し来てますから

5410 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 16:36:46.544304 ID:CClrFxDM
コロナに対する一般人と医者の認識の違い
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2691238.jpg

5411 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 16:40:24.079237 ID:ym+fg4il
年齢的にも人格的にも結婚できる要素がないんで甥っ子姪っ子にお年玉を弾んでやるくらいが精一杯だわ

>>5410
本スレでイッチもその手のことを言っとったな

5412 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 16:42:32.453594 ID:Vs0umZsY
>>5410
それならそうと、何でこの事をメディアは報じないのか?
後遺症ガー、とかはしつこくやってるのに

5413 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 16:50:23.663575 ID:X4BlVFit
>>5412
自民叩きはしたいけど経済活動は止めたくないという矛盾した気持ちがあるからやろな

5414 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 16:57:23.280566 ID:ym+fg4il
>>5412
ニュース見てると専門家が普通にこういう内容言ってるぞ

5415 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 16:59:48.319072 ID:ZI6AXvk2
報じてるけどメディアで強調されてるとは言い難い。

5416 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 17:01:18.502845 ID:ijsbBLm1
>>5411
一昨年の志村が亡くなった時ぐらいから似たようなの何回も出てたぞ

5417 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 17:06:53.556286 ID:QCLfTudQ
考えられる事としてはパニックの防止…?
今更感はあるけど

しかし、>>5410も個人的にはすごい怪しいとは思ってる
公的機関や医療機関の発表にしてはいらすとやだし、
これが本当ならメディアが報じなくてもSNSで広まるはずだし、無症状の次の段階がいきなりこんな重篤になるんかい?と

5418 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 17:17:40.646604 ID:P7wygvcJ
大元の厚労省の手引きもいらすとやまみれよ?
ttps://www.mhlw.go.jp/content/000785119.pdf

50pもあるpdfをまともに読むような知能を持った人が少ないからメディアや医師が猿でも分かるように噛み砕いてくれてるわけで。
ttps://www.nhk.or.jp/shutoken/newsup/20210812b.html

診療の手引きとして、肺炎でも呼吸困難でもなければ軽症というだけ。

5419 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 17:21:38.288816 ID:QCLfTudQ
>>5418
あれ、これ読むと軽症は「せきは出ても息苦しさはなく」ってなってるが…

要するにこれ、「中等症とまではギリギリ認定できない最重度の軽症」をさも軽症全般がこうであるように大げさに描いてるって事じゃないのか…?

5420 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 17:26:46.636959 ID:cBvXQujO
いらすとやはg20にも…
ttps://twitter.com/_nat/status/1137234577892577280?t=JKM4ZkSdb1yyd-8ygIY8RQ&s=19

5421 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 17:31:07.524774 ID:FmOJ+533
猿以下がいますね、、、

5422 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 17:34:25.198121 ID:J0IqC0c6
SpO2が95パー以上は、自分で呼吸がなんとかなるから軽症。

5423 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 17:36:10.649195 ID:QCLfTudQ
>>5421
他人にそう言ったからにはちゃんとした反論ができるの?

5424 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 17:37:22.080667 ID:ya0c8ty/
重傷と重症の意味合いを勘違いしてる人は少なくなさそう

5425 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 17:37:35.483580 ID:MDV1g7jh
コロナのおかげでインフルの感染率がすごい下がっているのがびっくり
インフルとコロナ
危険性が高いのはどっちなのか

5426 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 17:38:02.626376 ID:J0IqC0c6
>>5418
肺にマリモはもうしょうがないけど、脳と内臓にマリモはエグいな、、、

5427 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 17:45:12.748937 ID:Vs0umZsY
>>5425
ぶっちゃけ(感染対策なし状態の)1シーズンの死亡者数だけを見たらインフルも負けずとも劣らないんだがね、コロナに…

コロナ後にインフルを過剰に侮る流れとか生まれなきゃいいけど


5428 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 17:47:00.631710 ID:ya0c8ty/
>>5427
インフルを侮るというかコロナ対策してると感染者すら稀なレベルになってるから予防接種とか薬がないとかにはなりそう

5429 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 18:07:45.427470 ID:hdT14D73
インフルエンザさん、息してないの…
厚生労働省のインフルエンザ感染者数がおかしな数字が並んでるの…

日本人が清潔?綺麗好き?
本当にそうだったのだろうか?

5430 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 18:09:45.060586 ID:UaS2aSP4
>>5429
少なくとも岡山県北部には人糞を体に塗りたくって遊ぶ文化があるからなぁ…(風評被害)

5431 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 18:10:17.520937 ID:Z/k9p88t
最新の期で10人発生した京都が最大だった。

5432 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 18:12:20.364510 ID:qDF5GZjm
「穢れ」というものを忌避するだけでも、十分だったんではないかしら?
間違ったアプローチもありながら、細菌やウイルスを回避するための迷信も多々あるわけですし

入浴すると生命エネルギーが失われるってのは、平安時代にはまだまだ健在だったようだけど

5433 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 18:12:51.443071 ID:ijsbBLm1
>>5429
欧州とかアメリカとかのインフルエンザはどうなってんだろうか

5434 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 18:14:49.631823 ID:QCLfTudQ
>>5430
あのおっさん、今生きてるのかなぁ…

糞まみれの濃厚接触しててもコロナに感染してなかったらすげーな

5435 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 18:19:35.374348 ID:KsEYobwq
>>5430
だが岡山の河川敷では実際に全裸同好会(男)が数人検挙されまして…

5436 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 18:22:33.001239 ID:3nfGICgN
>>5435
全裸同好会と言う文字まで見て、えっちな催し物かと期待したのに!NSSネキ位しか悦びそうにないじゃあないか!

5437 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 18:23:23.638648 ID:KsEYobwq
>>5432
「体に付着した水分を拭き取る」だけの布が普及してなかったんじゃねーの?
日本でもバスタオル普及以前は手拭いぐらいだと思うし。

5438 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 18:24:57.896332 ID:xUpTJaR4
>>5436
さすがに絵的には腐女子向けというよりは田亀源五郎先生のファン向けだと思うの…

ただ、NSSネキの二次元男子の好みがイマイチわからんから確証は持てないが…

5439 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 18:26:15.786585 ID:KsEYobwq
>>5436
まぁ仕方ないよね…

テレ東の「激録・警察密着24時‼︎」で「全裸同好会」が取り上げられる。
岡山、河川敷、ネットで知り合った… - Togetter
ttps://togetter.com/li/1412761.

5440 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 18:27:30.719262 ID:qDF5GZjm
ボキャブラ天国的には、「男の国」は多摩川沿いにあるはずなんだがなあ・・・

5441 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 18:28:26.892770 ID:xUpTJaR4
なぜホモは河川敷に集まるのか(永遠の謎)

5442 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 18:28:53.539486 ID:KsEYobwq
なんかリンクミスったけど、まぁいいや

ttps://togetter.com/li/1412761

5443 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 18:34:54.110376 ID:ijsbBLm1
上のリンクは最後にピリオド?が入ってる・・・のかな?

5444 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 19:18:58.056544 ID:ya0c8ty/
>>5429
今の外国がコロナ前日本ぐらいって考えると割としっくりきそう

5445 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 19:54:48.478808 ID:DRmV2w/2
>>5444
いやー?マスク関連は未だに日本以下よ?

5446 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 19:59:41.518428 ID:3HtfR6Nw
90切ったら呼吸不全だから酸素入れろとかそういうのだったと思うけど
それ以上は感覚があんまり掴めない


5447 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 20:32:58.267670 ID:C2GL3CyZ
実際SPO2は90切るとアラームが鳴るのよね
尚電池切れアラームと勘違いされることがよくある

5448 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 20:54:13.700398 ID:WRjiBe+H
SPO2をPSO2と見違えた。

5449 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 21:43:46.186459 ID:5Re4aT0j
SpO2測れるものがあるんなら1-2分頑張って息止めてみ
すごい苦しいだろうが、それでも酸素が必要となる数値にはなかなか下がらないから

5450 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 21:47:45.560569 ID:3HtfR6Nw
よしマニキュア買ってくるか…(塗り方知らない)

5451 :常態の名無しさん:2022/01/07(金) 23:10:52.410834 ID:ZI6AXvk2
>>5429
インフルエンザ掛かってるのわかっても出社させてたのが幾分でも減ったからじゃないかなあ?

5452 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 08:21:08.682012 ID:tCJoeiHR
今回のコロナの流行で
風邪が自己管理不足“のみ”でなると考えていた人たちに
無理やりパラダイムシフトをぶつけた訳だけど、みんなの周りはどんなもんなんだろうか?

自分の周りは元々そういう人がいなかったから……

5453 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 08:50:50.859728 ID:Qe3OUNza
2019年度までは「風邪を引いて熱が38℃あるから休む? ふざけるな」って風潮はそこそこあったのにね
社畜サラリマン「風邪くらいで休むのは甘え」

5454 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 09:39:54.583765 ID:ZB69mlK2
>>5452
新型コロナと風邪を同一視してそれを言うのはちょっと無理があるんじゃね?

5455 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/01/08(土) 09:48:16.772824 ID:ep71fyJv
今日の夜なんかやろう
やってほしいこと適当に書いといて
じゃあねー

5456 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 09:52:29.667044 ID:YIi/guBV
>>5455
確かフランさんが国境なき医師団に元所属していたっけ?
そのつてで国際的コロナ事情が入ってるなら聞きたいです

>>5454
風邪をひく理由が自己管理不足か?という問いに関してコロナが無理やりパラダイムシフトをぶつけてるのは確かじゃない?

5457 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 10:01:01.147305 ID:O6EmhXrg
>>5455
相模原市知名度アップキャンペーン
(ワイが関西人だからだろうけど、政令指定都市で一番影が薄く感じる)

5458 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 10:20:08.974739 ID:Nxyn6e0y
>>5452
そもそも風邪とコロナやインフルを同じレベルのものと考える人がいないな

5459 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 10:24:48.472222 ID:YIi/guBV
>>5458
私の周りには居ないけどインフルなら風邪扱いは話に聞くよ

5460 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 10:32:17.854865 ID:IhGsTthy
前の職場はアレだってけど、インフルで支店全滅してからは風邪で休む人はとがめられなくなった。


5461 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 10:43:58.277850 ID:ZPAybDgn
アフターコロナだと、体調悪い、が風邪がインフルなのかコロナなのかすぐには分からない。
つまり線香花火抱えてるのか、腹マイト状態なのか分からず、後者だった場合いくら自衛してもまきこまれかねないから、そいつが仕事しないデメリットより、巻き込まれるデメリットの方が大きくなったのが、バラダイムシフトかな。
「具合悪いなら(俺のためにも)まず休め」

5462 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 10:49:06.129142 ID:ghfrbmFp
>>5455
連絡が取れる範囲で、最近出演してないもしくはめったに出演しない友人勢の誰かのお話。国内外国問わず。

5463 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 11:04:56.004423 ID:J2p4rSt1
>>5455
各国の暖房事情について。
リアタイ話じゃなくていい。

5464 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 12:26:43.780327 ID:bSyc6kfw
丼先生がこの第6波で大変嘆いておられるので共有します。
ttps://twitter.com/muscle_penguin_/status/1479457521316564994
オミクロンはほぼ軽症って情報をマスコミが流してるのがアカンのでは……?
それにしても油断しすぎというか、こんな人達が全国各地に居るならそら感染拡大するわ

5465 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 12:30:34.112883 ID:RcDJckOl
人は、自分に都合のいいことだけを聞いて覚えたがるのだ

だからオタクな話題に付いてこれるスタイル抜群でおっぱいの大きい
オタクに優しいギャルもいるはずなんだ

5466 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 12:40:38.806439 ID:Chr2fd8o
ソシャゲ開発現場にいたデザイナーの女性にそんな感じの子も居たな当然既婚者だったけど

5467 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 12:48:33.967864 ID:1cF1IO1i
人間いつまでも緊張し続け備えておく事はできないのだ、どうしても気の緩みは出る
そして今回のコロナ君気が抜ける頃狙って脅威的な変異株が出現してるからね

そこに上がってる連中が底抜け級の馬鹿である事には変わらないが

5468 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 12:51:37.481969 ID:0TdGZIrZ
ていうか情報が足らないでしょ 毒性が本当に低いのか
それとも実は高いのか… だし

5469 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 12:51:58.722037 ID:RcDJckOl
下痢気味だから気をつけないと
肛門「お前は誰だ」
???「屁です」
肛門「通ってよし」

5470 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 12:58:08.163608 ID:tCJoeiHR
毒性が高かろうが低かろうが、避けるのが一番なのは変わらんでしょ
そんなどうでもいい情報に拘って、縋りついて、安心してパンデミック起こすんじゃ話にならんわ

5471 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 13:10:34.663129 ID:5tXun086
米軍(特に海兵隊)とか「ワクチン打ったからマスクいらんやろ」の精神でマスクつけてない人間が多いみたいだしなあ

5472 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 13:13:17.842599 ID:c2oFAFsu
感染者トータル150人程度の田舎から低みの見物。じじばば大多数の人口5万人地域だ。
大体、家族まるごと感染するみたいよね。世帯数で言ったら大分少ない

5473 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 13:13:47.123782 ID:RcDJckOl
東京五輪中止運動はあんなに盛り上がっていたのに北京五輪中止運動は盛り上がらない不思議

5474 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 13:14:06.879796 ID:EkrwWxec
岩国とかホントそれよ
岩国は沖縄の基地から移転してきた部隊多めなんだけど、爆発的に米軍由来の罹患が広まってるのが岩国と沖縄なのがなぁ

5475 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 13:14:21.595510 ID:5tXun086
>>5473
自国のことじゃないから当然では?

5476 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 13:16:05.502449 ID:ZB69mlK2
外国人はワクチンとか薬に対して過剰に信頼置き過ぎじゃない?
日本と違って医療に高い金払わされてる国が少なくないのもあるんだろうが

5477 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 13:16:32.702776 ID:EkrwWxec
オミクロン株の感染が蔓延する地域へ自国の国民を100人単位で派遣するのに、無関係ってのはないでしょ

5478 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 13:17:28.005692 ID:ZB69mlK2
騒いでた層の大半が中国とゴニョゴニョしてるんやろ()

5479 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 13:18:30.246831 ID:bSyc6kfw
>>5473
反対デモとかでも金もらってやってたって人が居たみたいだし
金で雇って反対デモとか反対意見を盛り上げようとしてないのでは?

5480 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 13:18:54.377028 ID:5tXun086
アメリカ人自体が本国で1日100万人の感染者が出ても平気な顔してるし文化が違うんだろうね

5481 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 13:21:41.139118 ID:ZB69mlK2
自分が他人にうつす事に対しては無頓着よね

5482 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 13:23:15.558151 ID:0TdGZIrZ
ていうかマスク文化がないんやで
自分も外せるなら外したい位だし(けど外せない 引きこもりたい)

5483 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 13:28:32.966143 ID:eFLCCcuN
「無頓着な人間にはもう何言ったってしょうがない、社会的な圧力すら効かない。だからそいつらは必ず多数いるという大前提で感染対策やるしかない」

こう考えられるようになったらどんだけ楽になるかね

5484 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 13:38:05.271967 ID:cZRbGFTI
>>5483
ホントはそれが一番いいに決まってるよ
それで何とかなるならね…

コロナ最警戒派「コロナの脅威は人間にはどうにもできない!だけど人間の行動の制限はどうにかできるはず!」
コロナ無頓着派「人間の行動なんて制限しきれるはずもない、だけどウイルスの脅威なんて人間はどうにかできるはず!」

どちらも驕り高ぶりがあると言ったらそれまでだな

5485 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 13:43:59.849321 ID:tt+tjvBR
>>5484
人間の行動制限は簡単だゾ
アメリカ以外なら銃を持っている市民はそうそういない

5486 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 13:45:32.975495 ID:ZPAybDgn
ジョンソン英首相「医師や看護師が大変な思いをしているのに、ワクチン接種に関して全くナンセンスなことを吹き込んでいる連中がいるのは悲劇だ。絶対的に間違っている。完全に非生産的だ」
マクロン仏大統領「彼らを徹底的にむかつかせてやりたい。無責任で、もはや市民ではない」
米シティグループ「ワクチン未接種者は解雇します」

多数いるのは事実としても許容できるわけがないんだよなぁ。

5487 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 13:46:04.502429 ID:IhGsTthy
>>5473
そんなことして目をつけられたら命が危ないから。

5488 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 13:49:42.619490 ID:cZRbGFTI
>>5485
へーすごいね(棒)

5489 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 13:53:34.249683 ID:vovTZS6o
取り敢えず後遺症率は高いな

5490 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 13:57:00.732499 ID:hUX7gj1H
なんか南アで死亡者数の取りまとめた報告でオミクロン株の評価に混乱起きてるらしいね。

5491 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 14:13:54.499283 ID:GpgKdPNH
患者の栄養状態や体力が、日本と欧州と米と南アフリカで全部違うから
その辺で違いが出るのは当たり前なのでは?

5492 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 14:20:06.885409 ID:ljnpFqsB
そういや北朝鮮のコロナ事情って聞いたことないな
少なくともここ30年ぐらいは市民の栄養状態が改善されたとか聞かないけど、その中で子孫を残して生存し続けてるんだから生命力が違うのか

5493 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 14:21:23.152280 ID:MK3Veia8
昔は日本のインフルエンザ流行マップでインフルエンザワクチンの諸々決めてたって話を聞くとまじで統計がまともな国って日本ぐらいしかないんじゃと思ってしまう

5494 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 14:42:56.945854 ID:hmp8BWuP
日本も統計不正が明るみになったしどこの国も多かれ少なかれ問題はあるもんよ

5495 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 14:47:22.071755 ID:iMsikUhG
>>5494
お、そうだな
(中国の直近7日間平均感染者数173人)
ttps://graphics.reuters.com/world-coronavirus-tracker-and-maps/ja/countries-and-territories/china/

5496 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 14:50:21.426122 ID:hYV45HBi
発覚すると問題になるくらいには統計不正が少ない社会と、統計が偽装されてるのがデフォな社会をどっちも不正が存在してるからと同様に見做すのは違うと思うんだ

5497 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 14:51:32.326876 ID:REcXyLaS
>>5492
現在流行してるかは分からんが、北京オリンピックに行きません宣言するほど怖がってるのは確かだな
経済状況はコロナによる往来規制でコロナ前よりは厳しいらしい。肥料確保重視で輸出用尿素の減少など、中国の物資の取扱が変わった影響が北朝鮮にも出てきてるようだし

5498 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 15:11:48.675068 ID:hYV45HBi
>>5495
問題が起きた時に犠牲者の数や規模で責任取らされる人数が変わるという中共式のやり方はやっぱり欠陥なんじゃないかねぇ
為政者が正確なデータを把握出来ないのは致命的でしょ

5499 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 15:31:16.513935 ID:tCJoeiHR
そもそも人為的であれ故意でない問題が起こった時は
「責任を取らせる」という選択肢自体がデータの把握や問題点の調査の障害になり得るからね

5500 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 15:59:24.855021 ID:MK3Veia8
>>5494
統計不正が明るみに出るだけマシというのはお隣だけでわかるでしょ!!
見ろよ皇帝自身がこの数値間違ってないか確認しなきゃいけない地獄をよお!!

5501 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 16:00:40.428070 ID:d0r5JI2G
共産主義と相性のいい国家だぜ

5502 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 16:08:44.305022 ID:jc9vNckF
症状、後遺症を大げさに報じて不安を煽り立憲共産党への得票を稼ぐという戦術が奏功せず
日本人の死者すら期待より減ってしまったから、オミクロン株@岸田に対するマスコミの戦略が
重傷率が下がったことを強調して視聴者の油断を誘い、日本人罹患者を増やす方へ移行した
ように思えてしまう

5503 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/01/08(土) 16:12:12.227701 ID:msJo+4L7

8642 これかなぁ


5581: 尋常な名無しさん :2022/01/08(土) 10:02:38 ID:8XrcWYGU
>>5575
イッチーズたちがオススメできるコンビニアイテム紹介とか希望してみる

               -―─- 、
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         ′  ⌒    ⌒   ,
          i  ( ―)  (― )  i  コンビニに売っている使い捨ての眼鏡吹き
          |     (__人__)    |
          、           ノ
      ⊂⌒ヽ  >       <_/⌒つ
       \ 丶′             7   これがマジで使いやすいねぇ
        \ ノ           ト、_/
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     |      |     ,    |   NSSとガジェットは日本のコンビニの眼鏡吹きを母国に帰るとき絶対に大量に持って帰る
    ∧ |     |__/     /
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            |      (__人__)     |  理由は日本の使い捨て眼鏡f期はレンズに傷がつかないから
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        (____)       |、 \
           |          |/  /  だそうな
           |        ⊂ /
           |         し'
           \   、/  /
             \/  /   逆に中韓の眼鏡吹きは傷が付くってのが怖すぎる
           _/  /``l
          (____/(_/


おしまい

5504 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 16:16:39.810481 ID:tCJoeiHR
乙です
眼鏡を傷つけるメガネ拭きって、紙が硬いのかな

5505 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 16:17:15.886506 ID:ljnpFqsB
サンドペーパーかな?

5506 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 16:30:46.627055 ID:7ySPPKZ0
・メガネっ子
・白いワンピース+麦藁帽子

地味に属性が増えてってる人がいますねぇ…(戦慄)

5507 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 16:32:17.929353 ID:J2p4rSt1
投稿乙
レンズじゃなくてコーティングを荒らすとかなんとか。

5508 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 16:40:54.466060 ID:X9kvuh0K
乙でした
メガネ拭きってこれか
ttps://jirosoku.com/megane-cleaner-conveniencestore/
(無印良品のが14枚入りで84円)

5509 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 16:52:21.685275 ID:ZB69mlK2
鼻セレブでメガネ拭いたらアカンで

5510 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 16:54:34.771106 ID:ghfrbmFp
俺は大判の画面拭き使ってる。
あれ洗濯頻繁にやらなくても、普通に画面きれいになるぞ。でかいから面も広いし。

5511 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 17:54:52.474595 ID:Ie027Sbh
拭くならキムワイプなのだ(理系並感
キムワイプとアルコール、精製水が常備は常識だよな

5512 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 17:56:39.998850 ID:1jfoDnDD
>>5511
アセトンも使ったなぁ

5513 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 17:57:48.695511 ID:N3qK2umL
肺活量が多すぎて、この季節はどれだけキッチリマスクしててもメガネがマスクから溢れ出た鼻息ですぐ曇る
マスクの意味もうないんじゃないかな俺……

5514 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 18:10:54.607378 ID:ZB69mlK2
>>5513
メガネクリンビューってやつのスティックタイプおすすめやで
運動時に使ってても半日ぐらいは曇らない

5515 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 18:12:35.108707 ID:IhGsTthy
昔の眼鏡拭きは汚れを伸ばすだけだったけど最近のはいいですね。
まあ、レーシックして15年以上になるんでケータイ、スマホの画面拭きですが。

5516 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 18:53:59.545158 ID:PSmmvn38
感染症法改正案、通常国会提出を見送り 政府方針:日本経済新聞
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA0810D0Y2A100C2000000/

政府は新型コロナウイルス感染症対策の強化に向けて検討していた感染症法改正案について、1月召集の通常国会への提出を見送る方針を固めた。
夏の参院選を控え、権利制限を盛り込んだ法案が国会で争点化するのを避ける。
水際措置を定める検疫法やワクチン接種に関する予防接種法などと一括して改正を目指していたが、優先度の高い一部の法案のみ通常国会に提出する。


こんだけ安定した議席数持ってても出せないんだなぁやっぱり
日本人、お上に従順に見えて自分の権利を縛られる事への拒否感はヘタな欧米諸国よりアレルギーあるからなぁ…

5517 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 19:01:50.315453 ID:VgqJ9Jeb
>>5516
予算審議が4月になっても終わらなかった過去があってね…。

5518 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 19:07:11.733488 ID:QurixHHz
つーか野党含めてこの法案に反対するような動きあったっけ?
立憲とかの主張するコロナに関する政策なんてどう見ても国民の権利縛らなきゃできないような事しか言ってなかったような気がするが

5519 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 19:08:48.797122 ID:EkrwWxec
>>5518
君は政権交代前後の民主党を知らない
彼らは自分が提案した意見を容れた改正案も否決する支離滅裂な一党よ

5520 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 19:09:10.082219 ID:ZB69mlK2
>>5518
野党が何を言おうが実行する責任負うのはは与党だから好き放題に言えるんや()

5521 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 19:48:34.081167 ID:iUDb98YS
この国の野党は「与党に反対するための政党」だから自分が与党になったら舵取りできないのよ

5522 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 20:12:26.745758 ID:m8E6HhA9
>>5521
二大政党すら無理なのは辛いな

5523 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 20:13:23.618878 ID:Mdu/3QPr
国内に解決出来ない(する気がない)分断がないと二大政党制の誕生や維持はなぁ

5524 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 20:17:40.902462 ID:YIi/guBV
一応アンチ自民という勢力自体は解決できないしする気が無い問題ではある
もちろん政権を任せられるようなものではないが

5525 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 20:17:52.998619 ID:mHbUxBYN
二大政党自体今のアメリカを見るとなあ

5526 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 20:33:13.027402 ID:ghfrbmFp
東インド会社ってオランダに合ったんだ……(無知)

5527 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 20:38:54.396351 ID:tt+tjvBR
>>5526
同名の会社が複数あるゾ

5528 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 20:42:48.282768 ID:hUX7gj1H
>>5526
WIKIに載ってるのだと8個の東インド会社がありますね。

5529 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 20:43:02.593881 ID:VrZomaiS
長崎のオランダ商館、あれが東インド会社の日本支店の建物

5530 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 20:48:08.991623 ID:bSyc6kfw
ttps://twitter.com/mph_for_doctors/status/1479604055718735873
限界の大きな研究ではありますが、新型コロナウイルスに感染した小児は糖尿病を発症するリスクが高いという研究結果が出ています。
パンデミックに入ってから小児の1型糖尿病が増えたという研究もあり、注意が必要です。
小児の感染予防と感染者の糖尿病の早期発見が重要。

小児の1型糖尿病のリスクが高くなるってヤバイやん…

5531 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 21:02:45.505758 ID:PRPXdZ2z
>>5518
ちょっと違う
不要な外出への刑罰も含めた感染対策を法案として出そうとした時には反対していて
法案の形にもなってない寝言の時には超権力の民衆弾圧案ばかり言ってる

5532 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 21:14:23.010537 ID:tCJoeiHR
>>5531
市井の政治が分かってる風おじさんがそのまま政治家になった感じだなあ

5533 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 21:46:59.028967 ID:EVXEvlYi
まともな人に政治家になってほしいがまともな人間は最初からしっかりと他の仕事こなしてプライベートも充実してるからまず政治家になる必要がないという
それこそ家が政治家の家系とかじゃなきゃなぁ、企業とか組織団体から出てきててもあくまでひも付きで出てくるから自分の支持層のための仕事しかしないし


5534 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 21:57:02.685621 ID:EkrwWxec
>>5533
政治家という職業は非常に高度な技能職で、医者や建築士や弁護士と同様に専門の教育を受け、
技能に習熟していなければならない職業なのだ
だが日本には政治家を育成するための機関がなく(大学の政治学科は論外、松下政経塾は失敗した)、
実力を伴った政治家になるには徒弟制によるか、下部機関の地方議会からの叩き上げか、政党等の政治団体による育成しかないのだ
そして日本でこのうち一番早く長く質の高い教育を受けられるのは徒弟制、つまり世襲議員だ
世襲はダメ!と壊れたレコードみたいに繰り返すだけの奴はそこんところがわかっていないんだ

5535 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 22:20:49.906973 ID:Yz1xfuFK
>>5531
野党って暇なの?

5536 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 22:21:47.288583 ID:VVp2Ks5x
>>5535
テロリスト「暇?」

5537 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 22:39:24.300297 ID:+iEckLJ0
まだまだ思想が十分に広まってないみたいだ、もっとマフ活頑張らなきゃ……!

5538 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 23:16:22.882747 ID:b6fvQLiT
>>5535
支持層のために仕事してるでしょ

5539 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 23:25:01.358761 ID:H/JdtJu7
松下政経塾はむしろまだ成功してる部類じゃないかあれ(そりゃ玉石混淆なのは確かだけど)

5540 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 23:48:38.144058 ID:Mf3SxC+K
野党と言えば今ホットなCLPの話題で陳さんのツイートから
ttps://twitter.com/fuku_tetsu/status/1276818171832356864?t=39-W89gIg9Qikk0qT3JdkQ

おめーステマやってんじゃねーよ
政党の資金管理ガバガバナンスじゃ済まねーぞ
野党がモリカケ桜で騒ぐのは自分たちならやっているからだという傍証がまた一つ

5541 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 23:52:08.798210 ID:UwisYZ5I
>>5526
コロンブスが見つけたのは「インド」なんだけども
ほんとのインドも別にあったんだよね
で、西インド(アメリカ)と東インド(アジア)を区別して
本国から遠いんで権力与えて管理させたのが
東インド会社なのよ
オランダの東インド会社は東南アジアの方だったと思う

5542 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 00:06:12.636904 ID:m300VDJY
>>5519
意見を容れたのでは誤解を招くぞ
野党案を丸のみしたのに否決したんだ
それ以来、当時の与党が飲めない案しか出さなくなった

5543 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 00:47:27.817740 ID:CxeBBVea
ttps://www.who.int/publications/m/item/enhancing-readiness-for-omicron-(b.1.1.529)-technical-brief-and-priority-actions-for-member-states
オミクロン(B.1.1.529)に対する準備の強化。技術概要と加盟国のための優先行動

概要

・2021年11月26日、WHOは、WHOのウイルス進化に関する技術諮問グループからの助言を受けて、変異体B.1.1.529を懸念する変異体(VOC)に指定しました。この変種にはオミクロンという名称が与えられています。Omicronは、スパイクタンパク質の26?32個の変異を含む多数の変異を持つ高度に分岐した変異型で、その一部は体液性免疫逃避の可能性や高い感染性に関連する可能性があるとされています。
・2021年12月22日現在、オミクロン変異体はWHOの全6地域にわたる110カ国で確認されています。オミクロン変異体に関する現在の理解は、より多くのデータが入手可能になるにつれて進化を続けています。このテクニカルブリーフは、感染、重症度、診断、治療、ワクチンなどの介入への影響に関連するオミクロンの重要な側面に関する最新の初期証拠を提供し、加盟国に対する一連の優先行動を概説しています。
・オミクロンがもたらす全体的な脅威は、主に4つの重要な問題に左右される。(1) オミクロンの感染力はどの程度か、(2) ワクチンや事前感染によって、感染、感染症、臨床疾患、死亡がどの程度防げるか、(3) 他の変異型と比較してどの程度の毒性があるか、 (4) 集団がこれらの動態を理解し、リスクを認識して、公衆衛生・社会対策 (PHSM) を含む制御策にどのように従うか、です。公衆衛生上の助言は、現在の情報に基づいており、これらの重要な疑問についてより多くの証拠が現れるにつれて調整されることになる。
・オミクロンはデルタに比べ、成長面でかなり有利であるという一貫した証拠がある。地域社会での感染が記録されている国では、デルタ型よりもかなり速く広がっており、倍加時間は2?3日です。南アフリカにおける成長率の推定値は現在低下しており、その主な原因はハウテン州における成長率の低下である。2021年11月以降に観察された急速な成長率が、どの程度まで免疫回避に起因するのか、あるいは本質的な感染力の増加に起因するのかは依然として不明ですが、両者の組み合わせである可能性が高いと思われます。本稿執筆時点では、観察された動態をより深く理解するために、オミクロンの世代時間の推定がまだ必要です。
・オミクロンに感染した患者の臨床的重症度に関するデータは増えつつあるが、まだ限定的である。南アフリカ、イギリス(UK)、デンマークからの初期のデータは、デルタと比較して、オミクロンの入院のリスクが減少していることを示唆している。しかし、入院のリスクは重症度の一面でしかなく、入院の仕方によって変化する可能性がある。酸素吸入、人工呼吸、死亡などの重症度の臨床マーカーがオミクロンとどのように関連しているかを理解するためには、さまざまな国でのより多くのデータが必要です。現時点では、観察された入院リスクの減少が、過去の感染やワクチン接種による免疫にどの程度起因するのか、またオミクロンの毒性がどの程度低いのかは、まだ不明です。
・また、SARS-CoV-2 の感染歴がある場合、オミクロンに対する中和価は低下することが示唆されている。また、英国で報告された再感染リスクの上昇、デンマークやイスラエルでの再感染事例の増加傾向は、オミクロンに対する免疫回避に起因する可能性があります。
・現在までのところ、オミクロンのワクチン効果や有効性に関するデータは限られており、査読を経たエビデンスもありません。南アフリカとイギリスからワクチン有効性試験(試験陰性デザイン)の予備的知見が発表されています。この予備的データは、デザインが選択バイアスの影響を受けている可能性があり、また結果が比較的少数に基づいているため、慎重に解釈する必要があります。英国の結果は、ファイザー・バイオテック・コミルナティまたはアストラゼネカ・ヴァクセブリアワクチンを2回接種した後、オミクロンの症状性疾患に対するワクチン効果がデルタに比べ有意に減少することを示しています。しかし、Pfizer BioNTech-Comirnatyブースター後2週間では、Deltaに対する有効性よりわずかに低いか同等であった。南アフリカの研究者が民間の健康保険データを用いて行った非査読研究では、ファイザー社のバイオNTech-Comirnatyワクチンの感染に対する有効性が低下し、入院に対する有効性はより低いことが報告されています。 本稿執筆時点では、その方法や結果の詳細は不明である。
・ルーチンに使用されているPCRや抗原性迅速診断法(Ag-RDT)の診断精度はオミクロンの影響を受けていないようで、Ag-RDTの感度比較の研究は現在進行中である。報告されているオミクロンの変異配列のほとんどは、S遺伝子に欠失を含んでおり、これは一部のPCRアッセイにおいてS遺伝子標的不全(SGTF)を引き起こす可能性があります。公開されている配列の中にはこの欠失を持たないものも少数あるが、SGTFはオミクロンをスクリーニングするための代理マーカーとして使用することが可能である。しかし、この欠失は、世界的に低い頻度で流通している他のVOC(例えば、α、γおよびΔのサブセット)にも見られるので、配列決定により確認を得る必要がある。
・重度または重症のオミクロン関連 COVID-19 患者の管理には、宿主反応を標的とした治療介入(コルチコステロイド、インターロイ キン 6 受容体遮断薬など)が引き続き有効であると予想される。 しかし、非専門家評価による予備的データでは、SARS-CoV-2に対して開発されたモノクローナル抗体のいくつかは、オミクロンに対する中和性が低下している可能性があることが示唆されている。モノクローナル抗体は、その抗原結合性とウイルス中和性を個別に試験する必要があり、これらの研究を優先させる必要がある。


www.DeepL.com/Translator(無料版)で翻訳しました。翻訳ベタ張りだけど許して
ttps://www.who.int/publications/m/item/weekly-epidemiological-update-on-covid-19---21-december-2021
ここで先月末までのデータが見れる(PDFダウンロードページ)

5544 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 00:48:12.900947 ID:7eeXw2Bx
もう荒らしなんよこれは

5545 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 00:52:05.364084 ID:nO4mrcjg
本人は善意の行動と思ってるんよ

5546 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 00:52:46.728426 ID:Oo2ltETK
DeepLベタ張りは……URLだけ貼ってクレメンスって感じがしないでもない
記事を読んで自分がどう思ったとかの方が殆どの場合重要なんだしさ?

5547 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 00:54:43.378855 ID:CxeBBVea
ごめん、なんかもう眠くってめんどくさくなってさ
削除依頼いる?

5548 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 00:56:16.337838 ID:Oo2ltETK
故意の過失でもないなら要らないと思うけど
眠いなら掲示板見てないでとっととおねむり

5549 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 00:57:48.879395 ID:Oo2ltETK
>>5548
×故意の過失でもないなら要らないと思うけど
○〃けど、それはイッチの判断する事であって住民に聞く事じゃあないんじゃない?

5550 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 01:04:26.216941 ID:CxeBBVea
あいあいおやすみ 概要としては
従来株よりは入院のリスクは落ちている、拡散速度早い、倍化時間が2、3日、オミクロン株にも変異種が沢山あってPCRでオミクロンとして判別しにくい奴も居るみたい
ワクチンは感染重症化共に少し効果落ちるデータが出てる、まだデータ不足なんでデータ集まったら更新するね位

リンクとこれだけで良かったな、ごめん

5551 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 01:06:16.126155 ID:3VqtbGKu
こんなんで削除依頼して管理人さんの手間を煩わせる方が問題よ
悪意がなかったら次気をつけようで問題ないっしょ

5552 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 02:20:02.875432 ID:mT82WLiL
ひどすぎワロタ

5553 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 02:29:03.373880 ID:MAidNe+m
区切りごとにAA付けて読者投稿にでもすればヒーローになれたのにもったいない

5554 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 02:55:22.186853 ID:qalAsbz/
>ごめん、なんかもう眠くってめんどくさくなってさ
>削除依頼いる?

リアルでの周囲の人が心配になる酷さやね

5555 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 09:24:01.548643 ID:/TZFfvDz
うーんこの

5556 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 09:42:20.064022 ID:nfPon3Yj
超長文は最後の1行だけとりあえず読む事にしとるわ
その結論にんん?となったら最後の1行に含まれてる違和感を覚えたワードを目視検索するように読んでる

文章読解はだいたいこれで切り抜けてきたわ

5557 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/01/09(日) 10:29:07.159159 ID:ZAIidEtf
長文張った次の書き込みにまとめを張るのです
そうしたら長文読みたい人にもまとめが欲しい人の需要も満たせるのです

5558 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 10:30:08.401695 ID:Oo2ltETK
そう言えば昨日サンダーバード55見て来たんだけどさあ
昔ながらのストーリー展開の大味加減とかはともかくとして、実際にあの人形劇を銀幕で見れることに感動した
人形劇として丁寧に作られてるから皆にもオススメだよ

5559 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 10:39:25.387613 ID:4BwiDdtD
リンク先がWHOという所で、疑いの眼を向けるようになってしまった。
妥当か正しいかどうかなんて、専門化じゃないとわからんしね。

5560 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 10:48:45.556700 ID:qalAsbz/
>>5557
長文そのまま貼るような面倒臭がりの人は別途わざわざまとめた内容を書き込むとかしないし
他の人もわざわざ他人の書き込みを勝手に要約するとかいう喧嘩売るような事(荒れそうな事)を手間かけてまではしないから…

5561 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/01/09(日) 10:48:54.279593 ID:ZAIidEtf

8648 久々にとってみた


5462 :常態の名無しさん:2022/01/08(土) 10:49:06.129142 ID:ghfrbmFp
>>5455
連絡が取れる範囲で、最近出演してないもしくはめったに出演しない友人勢の誰かのお話。国内外国問わず。


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    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
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  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |

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     ,  /^レ|  kィぅ卞z, 乂|  /ト|、 |
     ,   { rハ  |弋シ    リレイ_. | `/i |
    /   ヽr- ヘ !       辷癶,| / リ
    ,    |! ヘ       、  /ル   元気だぞ
   /    ト 、 \  r‐ ァ    /
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  |ハ ! | |ハ |: : : : : : : : :,': oヽ
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             斗 s七''  ‐ ミ
          ,.: ´           ` 、
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       '   '    ,斗r七フ^ } ヽ、 / _,_ リ  }',|
       ,    ':,   ,i _ムjz≦7 /ヽ笊,`) :  ハリ
      V   _iハ   /jf7r:くi //   }r:タ´ハハ/ ノ
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        }:.、ヽ、rヽ|   `´: :     '   }   リモートワークで仕事増えた
       }: :. >--..、 u     , 、   人
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       ,: : : :.j /  \    {! `メ、,' ,
      ,: : : :>{    `ヽ、 v   Yノ
      >≦-- ム       ハ  V ∧| ヽ
      /        ム  / ヽ{ 、 Vく、'  ハ    兄貴は今EU某国で働いてる
     '    ヽ    ヽ'  -- ->':、!  ', ',
    :{     ヽ           ヽ  { !
     !      ,              Vj


               -―─- 、
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          |     (__人__)    |
          、           ノ   そうか、過労死はするなよ
      ⊂⌒ヽ  >       <_/⌒つ
       \ 丶′             7
        \ ノ           ト、_/
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         乂         イ
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           し′     、_j

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                 ,〃.../ ハ.......,〃..ハ...........ヽ::/
                〈.......| .!. \!....ノ  ∨`|.........ヽ
        |        r|....,l ____   ____ |.............}
  ___| | ─┼─.      `/::::::   、   ::::::::l.....,__.....}
  / _|    |    ̄ ̄   人      ∧    /..ノ_丿..}
    /               ` ────"'〃........../
                   /..../>-∨―"\.........{,,、-、_
                  /...../ |  |  | ヽ  ^ ̄   ヾ
                  〈....._| ,丿 '    ヽ、___,,,-イ"
                  _ノ" ゝ二===、/`ゝ.......〉
                  (_⊂::二丈___)  /ノ∨
                          .<__/



 とりあえず手当たり次第に電話かけてみたら三発目で出てくれた人

おしまい

5562 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 10:50:28.062995 ID:9SzlvWfv
何処の国だっけ……?

5563 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 10:51:50.208548 ID:qalAsbz/
投稿乙
手あたり次第に電話かぁ…

5564 :【今年のラッキーアイテム!:てんとう虫】 【佐吉】:2022/01/09(日) 10:55:11.120165 ID:1De76A9F
投稿乙

5565 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 10:55:18.897531 ID:St15A7bf


>>5562
AA的にフィンランドの方では?

5566 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 10:56:57.189919 ID:SPfezYFA

うーん、リクエストに答えてはいるけど何か違う感w

5567 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 12:11:18.189425 ID:PFCciueA
dies iraeのベアトリスの人が他にいたよね<フィンランド

確か結局個別のフィンランドネタはないままだった記憶だけど・・・w

5568 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 12:57:16.658514 ID:nfPon3Yj
まくるめ
@MAMAAAAU
東京の人たち、聴こえていますか。あなたがたがコメダに関して言うことについて、思うことを述べます。コメダのボリュームがすごいとか名古屋がどか盛り文化なんじゃなくて、東京の食い物がちょっとずつ縮んでるんだと思います。名古屋はわしが子どもの頃からこの量で変わったのはあなたたちです。
午前7:44 · 2022年1月7日
ttps://twitter.com/mamaaaau/status/1479222245965058051


すごい理論だと思った(こなみかん)

5569 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 13:05:25.183161 ID:+VbfbXnM
日本の全てのスタンダードは名古屋だからね、しょうがないね

5570 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 13:22:17.146740 ID:9jAAkBBY
喫茶マウンテン「……」

5571 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 13:42:30.114517 ID:kbXIQLHI
コンビニとかの商品も容量減らされるのが常態化してたし
なんなら畳のサイズ(規定なし)も小さくされるしわりと正論かもしれない

5572 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 13:44:21.892133 ID:13aDnLJZ
マウンテンは喫茶の頂点()だから、な!

5573 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 13:44:30.024298 ID:nO4mrcjg
佞臣「陛下。(専売制の)塩を買い取る時は大きい升で、売る時は小さい升で売りましょう」

5574 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 13:46:45.205373 ID:nBvr61CK
>>5571
セブンイレブンに味と量と価格と品質を求めるのは酷だってば
この間、倫理観も求めちゃいけないって発覚したけど

5575 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 13:48:54.825361 ID:nO4mrcjg
>>5574
そもそも店名からして嘘つきだからな>セブンイレブン

5576 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 13:59:15.989604 ID:U2xSopbb
LAWSONは住んでるとこの近くにないしやっぱファミマが最強か?
でもなんか微妙なんだよなファミマ

5577 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 14:29:25.272475 ID:J9epnLHh
>>5526
西インド会社忘れるんじゃねぇぞ……

5578 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 14:52:24.219784 ID:AOD4Gatt
でも、コメダって持て囃されてるが
ランチで一食にコーヒーつければ千円超えるよね?
そう考えれば普通であるのだから、定食屋に行くべき

そうすれば、私がコメダでのんびり出来る

5579 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 14:53:41.766337 ID:U2xSopbb
ついでに喫茶店だからってノーパソ持ち込んで作業しないでお願いします

5580 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 14:59:05.894270 ID:yd0jgJCI
長時間占有するなら相応に注文せえよw

5581 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 15:00:12.153637 ID:nO4mrcjg
>>5580
開店と同時におかわり自由のコーヒーを頼んだよ

5582 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 15:38:36.889703 ID:nHL8NT19
>>5574
生菓子は普通に旨くないか?
あれを明確に上回る質をあの価格帯で売る店があったら教えてほしい

5583 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 15:45:42.536860 ID:1lHTbYIY
結局のところコストと客の求めるもののバランスだからな。
コンビニスイーツは専門店のものより割安で、スーパーに並ぶものより高め、上質なものという住み分けが出来ている。
弁当や総菜とかだと、低価格なスーパー、他の競合とコスパで張り合うには分が悪いので詐欺めいたことに手を出しがち。

5584 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 16:20:26.036003 ID:nvIHjnAq
そいや集団免疫とか言ってたスウェーデンとか他の国々ってどうなったんだっけ

5585 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 16:23:26.725275 ID:J9epnLHh
地元のコメダに初入店しようとしたが、駐車場が一杯で入るのを止めた
尾張の喫茶は繁盛しすぎじゃろ……

5586 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 16:30:10.174510 ID:CZ5cwhKc
そういやコメダは旭川より先に釧路にできたんだよな
やはり釧路は大都会(確信)

5587 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 16:31:24.726560 ID:b8+yXxjV
ttps://twitter.com/souryuu123/status/1479980174854979585

これはちょっと狙いすぎでは?

5588 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 16:32:22.855971 ID:St15A7bf


5589 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 16:35:27.284480 ID:3VqtbGKu
そらスレタイなんだから狙ってるっしょ

5590 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 16:45:59.765064 ID:HRHvwaXw
「かなりえづき、やせたかなし
い姿に」みたいなのもあったな

5591 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 16:55:02.244570 ID:zxDtZFH8
>>5585
モーニングタイム?それならデフォでそらそうよとしか

5592 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 16:59:25.828149 ID:13aDnLJZ
>>5586
知ってるか、コメダは田舎の喫茶店なんだぞ

5593 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 17:01:02.136671 ID:+VbfbXnM
>>5592
釧路にはスタバ2軒とドトールとタリーズがあるから…(震え声)

5594 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 17:04:49.488691 ID:Sfj2IxnH
>>5584
スウェーデンはドイツよりはマシって程度になってたはず
ブラジルはだいぶ感染率下がってる

5595 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 17:05:55.710210 ID:SEhPsmzm
>>5583
中華丼は野菜の品ごとに焼いたり揚げたりの調理法を変えてて、工場生産だからこそできる独自の強みを出してると思いますぜ
美味しいし自宅ではとても真似できないからパウチでも売ってほしいくらい

あの中華丼の中華あんも所謂「おいしいウソ」ってやつなんですかね?

5596 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 17:07:15.542456 ID:GVadWhTn
名古屋の喫茶店は路地裏でお家賃が掛からない場所で爺婆が運営しててだな
朝は出社前ののサラリーマンがモーニング食べて近所の爺婆が駄弁りに来て
サラリーマンがランチ食いに来て
夕方までなんやかんやで学生がノート広げて勉強してる様な場所だった

十年前はコメダのコーヒーは不味いし、あんな所でくつろげ無いが皆の意見だった
が、お家賃が掛からないお店が尽く閉店してコメダぐらいしかねぇ になってしまってだな

5597 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 17:09:34.543805 ID:Sfj2IxnH
厚切りトーストが嫌いなのは俺だけなんだろうか
トーストって薄くてバリバリに仕上がってる方が美味いだろ

5598 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 17:27:06.673873 ID:skOZahdv
>>5597
8枚切り派かな?

関西は4枚切りとかあるらしいね。

5599 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 17:27:51.114543 ID:jIo87k7E
薄切りトーストはイギリス人の食べ方、と考えたらカミングアウトはしづらいかもしれんなw

5600 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 17:29:26.650871 ID:13aDnLJZ
目玉焼きの派閥並みにトーストの派閥があるのかもしれないな
闇が深い

5601 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 17:32:08.324375 ID:uMxChotE
>>5597
フレンチトーストとかバタートーストは厚めがいい
モーニングのトーストなら6枚切りぐらいの厚さが好き

5602 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 17:36:13.140598 ID:v8/YSWRh
チーズ乗せるときは8枚切り。
バター、サンドの時は4枚切りがええです喃。

5603 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 17:40:45.693374 ID:tU29sDAy
>>5602
うわ、ワイと真逆や…
ワイはバタートーストが8枚切でチーズトースト・ピザトーストが4枚切派や…

何で同じ日本人でこんだけ差が出るんや…

5604 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 17:42:45.947260 ID:v8/YSWRh
では検証のために両方喰ってみましょう(デブ)

5605 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 17:45:16.180337 ID:DXpOGv6T
日本人はカリカリ・パリパリ派としっとり・モチモチ派のニ派に分類できるんだよ

トーストでも餃子の皮でも焼いた餅でも鶏皮の唐揚げでも何でも…

5606 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 17:47:25.246492 ID:SEhPsmzm
バターしっかり乗せてトーストしたら8枚切りは手に持ったとき裏に染み出さないですかね……?いやバターを相応に減らせばいける?
逆にピザトーストを4枚切りだと厚すぎて具材の味が負けそう

5607 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 17:47:48.714948 ID:13aDnLJZ
ところで、バターやマーガリンを塗るor塗らない
塗るなら焼く前or焼いた後
塗る分量は
という相違点もあると思うんだが・・・

5608 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 17:51:48.811495 ID:fFWm+OW4
トーストには何も塗らないし、サラダにもドレッシングかけないし、揚げ物にもソース使わない人間もいるぞ

5609 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 17:53:05.954861 ID:skOZahdv
焼く前に塗っても溶けないから塗りにくくない?

5610 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 17:53:26.326699 ID:3VqtbGKu
他はともかくサラダにドレッシングかけないのは吸収効率悪くなってそうな

5611 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 17:57:28.765088 ID:nO4mrcjg
>>5608
サラダには塩だよね
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2692937.jpg

5612 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 18:00:43.482174 ID:4BwiDdtD
揚げ物に何をかけるかは油の質によりけり。
新品なら、なし・醤油・塩のいずれか。ある程度使った油ならソースだな

5613 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 18:03:50.103286 ID:fFWm+OW4
>>5611
塩もかけないゾ

5614 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 18:05:07.702696 ID:gbehgSAM
トーストに関しては厚さ以外にも根深い派閥対立がもう一つあるのだ…

@トーストにバターを塗って、その上から更にピーナツバター・ジャム・チョコレートスプレッドなどを塗る派
Aピーナツバター・ジャム・チョコレートスプレッドなどを塗るならバターは使わない派
Bトーストにバターを塗ってその上に塩を振る派

5615 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 18:07:56.660119 ID:NF0iy51d
最近の食パンはそのままでもうまいレベル
バターは塗るが

5616 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 18:09:53.901781 ID:UxOcjGWz
トーストって英語圏の国の人間か日本人くらいしか食わないイメージだ

中国人やイタリア人がトーストを食うイメージが湧かない

5617 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 18:44:28.038650 ID:9C7Uh6HG
>>5614
それは味覚よりも身体全体と相談しながら決めることではないだろうか?(健康不良人間並感)

5618 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 18:46:31.842232 ID:uMxChotE
野菜単体ならそのまま食えるけどサラダになると何かしらかけないとキツいわ

5619 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 18:47:12.224979 ID:Xwqiiyhb
わさびドレッシングが好き

5620 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 18:49:11.372162 ID:13aDnLJZ
だがゴマドレ

5621 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 18:49:28.199030 ID:v8/YSWRh
ラングドシャに山葵塗って食べたが割と美味かった。

5622 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 18:59:34.580290 ID:9C7Uh6HG
>>5621
ラングドシャってクッキーだけど何かと間違えてない?
それともあれに本当に塗ったの?

5623 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 19:44:36.519829 ID:z9BwE188
>>5608
サラダはふりかけ掛けるとパリパリでオイルフリー

5624 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 19:47:14.856121 ID:St15A7bf
>>5611
>何てひどい趣味だ。
自己紹介乙

……こういう感じの柄が好まれる時代だったのかしら?

5625 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 19:57:38.934543 ID:9C7Uh6HG
>>5624
男の方がファッションデザイナーでその女性に振られた後に別の男といたから腹いせで絡んだだけ
別れた理由も女性の方の肥満コンプレックスが理由で、最後もより戻して男が自分のデザインした服を贈っているぐらいなので悪い人ではないよ

5626 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 20:05:53.546878 ID:St15A7bf
>>5625
なるほど
tal!

5627 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 20:08:27.912552 ID:SEhPsmzm
>>5623
砕いたミックスナッツを振りかけるのは確実に旨い
生野菜にはないナッツの油分と香りと食感の違いがプラスされる

薄味好きなら野菜とナッツだけで十分に食べられる美味しさ

5628 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 20:10:29.911131 ID:P6B5S2lA
>>5624
雁屋哲のいうことを鵜呑みにしてはいけない

5629 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 20:31:56.544606 ID:Cr+zWVQn
トーストには鰹節のせてちょっぴり醤油垂らした後にトースト折り曲げて挟んで食べるのが好きなんだが少数派かな…?

5630 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 20:36:20.311956 ID:13aDnLJZ
おかかトースト?

5631 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 20:38:23.872773 ID:z9BwE188
海苔トーストサンドってのもあるし、マーマイトもあるし、結構悪く無さそう

5632 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 20:39:41.949680 ID:9SzlvWfv
ダイエットでサラダの回なら、クッキングパパの方が好きだな。
画像見つからないけど。

5633 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 20:44:00.931418 ID:gbehgSAM
ロールキャベツ煮たスープに付けて食べるトーストは何でこんなに美味いのかと思うほど美味いな

5634 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 20:56:27.116202 ID:9C7Uh6HG
>>5632
重役夫人に薦めた貝のサラダだっけ?
kindleで無料で読める、1〜3巻あたりに載ってたはず

5635 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 21:13:19.894309 ID:3VqtbGKu
ダイエットでサラダ食べるならオリーブオイルはかけた方が良いんだけどなぁw

5636 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 21:17:35.141042 ID:v8/YSWRh
>>5622
空き箱と使いさしのチューブです。
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2693199.jpg

5637 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 21:22:08.593713 ID:9C7Uh6HG
>>5636
美味い不味いより何故そうしようと思ったかの方が気になる……

5638 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 21:24:49.633950 ID:/rPuAbhF
料理って意外な組み合わせが美味しかったりするしね
辛いのが好きなら試そうとしても不思議はない程度の組み合わせ

5639 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 21:28:01.097590 ID:v8/YSWRh
どこでかは忘れたけど、山葵を色々なものに乗せる雑談の流れに乗ってですね。

5640 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 21:30:00.561942 ID:mT82WLiL
なるほどわからん

5641 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 22:10:09.539992 ID:LFc8iGwZ
>>5636辛い物が苦手だから甘いものと一緒に食べた?

5642 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 22:24:42.119468 ID:v8/YSWRh
いいえ、甘いものも辛いものも好きです。
山葵なら割と何でも合うだろうと思いまして。

残りは山葵?油にして餅で喰おうかと思います。

5643 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 22:43:53.693212 ID:9C7Uh6HG
山葵チューブは実質ホースラディッシュだし、洋菓子に合わないこともない……のかな?

5644 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 22:47:10.552533 ID:rlZMIfuj
薄いパンをトーストにして、冷ましてからバターとマーマイト

5645 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 22:49:23.600248 ID:v8/YSWRh
こんな感じですね。
ttps://cdn.sbfoods.co.jp/products/14964_2_l.jpg

5646 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 22:50:04.876262 ID:v8/YSWRh
>>5644
マーマイトは焼き魚にも合います。

5647 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 22:50:27.025424 ID:uMxChotE
本わさびだとちょっと辛そう

5648 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 22:52:35.843946 ID:nB7EHbud
山わさびといったら、セコマの山わさびラーメン

5649 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 22:54:56.733158 ID:AtWcIVDe
ttps://twitter.com/maka05230523/status/1479946007047979008

【朗報】空港にセコマ初出店
【悲報】茨城

5650 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 23:24:40.717707 ID:GVadWhTn
セコマがある場所ってのは北海道の植民地では?(思考停止)

5651 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 03:14:25.715020 ID:J1mr04br
《TBS『冒険少年』“やらせ疑惑”証拠写真》「5日間ほぼ寝られない。過労死の危険性が…」疲弊したスタッフから告発SOS 「脱出島」王者・あばれる君のイカダは船が引っ張っていた!
ttps://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0109/bso_220109_6248241649.html

そう……って感じではあるけど
もうバラエティとかワイドショーとかで台本がある番組は、昔一時期やってたアニメを見る時は部屋を明るくして離れて見てね!みたいな感じで
この番組では台本や演出が存在し出演者は演出と台本に同意して撮影を行っていますって出せば良いと思う

台本や演出に沿ってやってますよってのを視聴者にしっかり伝えてれば
テラスハウスの出演者の自殺とか、最近の和風ツナマヨおにぎりの試食拒否の審査員が炎上とかも防げるだろうに

5652 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 05:51:22.127875 ID:QkpDvXCP
>>5651
ていうか審査員のほうは誤爆炎上まであったからな
馬鹿にネットを与えるな となる案件多くね?

5653 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 05:51:31.541607 ID:lTsjm2rO
>>5651
学芸会じゃないんだから、こんな下らない企画を最初からヤラセと言われたら誰も見ないんだよなぁ

5654 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 06:28:38.979263 ID:yHBo4e7Z
パワー系みたいな見た目のお笑い連中は見ててキツい
ある意味怖くて笑えないわ

5655 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/01/10(月) 07:46:25.817334 ID:0tEEFyZ3

1696 東西の差よねー


5597 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 17:09:34.543805 ID:Sfj2IxnH
厚切りトーストが嫌いなのは俺だけなんだろうか
トーストって薄くてバリバリに仕上がってる方が美味いだろ

5598 :常態の名無しさん:2022/01/09(日) 17:27:06.673873 ID:skOZahdv
>>5597
8枚切り派かな?

関西は4枚切りとかあるらしいね。


     ____
   /      \
  /  ─    ─\
/    (●)  (●) \   関西は四枚切りをはじめ
|       (__人__)    |
./     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |   基本食パンは分厚いのだ
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


        ____
      /      \
     / ─    ─ \   数多の関西人が関東に上京すると
   /   (●)  (●)  \
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/   パンの薄さに辟易して
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |   一斤をかって自分で切り出すのだ
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |


           ____
         /⌒  ⌒\
       /( ―)  (―)\   まぁ、ここらあたりは文化の違いよね
      /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      |              |
__( ⌒-ィ⌒ヽ、   /⌒` '⌒ )__
     `ー-ゝィソノー‐ヾy_ノー"


おしまい



5656 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 07:50:32.497170 ID:5aT+GL1D
乙〜
ダブルソフトとか他メーカーの類似品ではだめなのだろうか?

5657 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 07:54:17.881924 ID:ZNWgd/zC

リトルマーメイドの食パンうまい

5658 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 07:55:29.262540 ID:qKK3Tm7v
8枚切りをバター塗ってくっつけて焼くんや

5659 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 07:56:41.389794 ID:MSutGtVd
スーパーで売ってる食パンは関東でも4枚、6枚、8枚の3種類をカバーしてたはず
飲食店は知らんけどw

5660 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 08:08:28.706471 ID:ZNWgd/zC
ベーカリーコーナーがあるスーパーやデパートなら好きなサイズで切ってもらえるよな
ハニトーの為に2枚切りして貰う時以外は大体サンドイッチは10枚、トーストは6枚で売ってるの買うけど

5661 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 08:16:47.519131 ID:SVeQzMIH
投稿乙

5662 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 08:20:00.579039 ID:Fzpn/YY6
乙です
どのサイズも美味しくいただけるので、不自由したことがないですので
薄さ厚みで悩まないですね
(そもそもホームベーカリーなのでいつも焼きたてです)

5663 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 08:29:37.651571 ID:nUS2DBLX
乙です
パン切り包丁さえあれば食パンを厚く切るのは意外と簡単(等分は無理だけど)
逆に薄いのは機械じゃないと難しいね

5664 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 08:58:42.950028 ID:U1ThR30M
【閲覧注意】スキーリフト客に破裂した水道管の水が直撃 想像の3倍ピンポイント
ttps://media.theync.com/videos/1/2/0/4/7/120476761d9d84dc8a04.mp4

5665 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 09:00:07.921475 ID:MSutGtVd
>>5664
動かせないんだろうけど、リフト動かしてやれよと言いたくなるw

5666 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 09:51:51.441005 ID:UNtTWszL
12枚切りの食パン(サンドウィッチ用)をカリッと焼いてマーガリンやピーナツバター塗って食べる至福

5667 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 10:41:49.228062 ID:8evCIj7H
じゃあ関西では「ちこくちこく〜」とトースト咥えて走るJKってすごくアゴが開いた状態になって走ってるんだな…
そりゃ恋愛対象にはなりませんわ

5668 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 10:43:02.497728 ID:zwz4UbUA
>>5664
狙ってやってもこうはいかんやろ!?と言いたいくらいだ
やはりリアルでギャグとしか思えないことが起きるのはインパクト違う

5669 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 10:44:57.384544 ID:0IWDWjOm
>>5667
ttps://pbs.twimg.com/media/D2hDFJoVAAAzAIn?format=jpg&name=900x900

5670 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 10:49:07.125207 ID:UWirPGsN
>>5667
普通普通
ttps://i.imgur.com/X29oDrU.jpg


5671 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 10:49:21.759669 ID:obG3y/B+
そう考えるとこち亀の「パンおいしいねん!」も強烈な関東への皮肉だったのかな

5672 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 11:42:57.505828 ID:AQK8op7q
乙です
自分はパン屋で食パン一斤を買って、「〇枚切りで」って頼む派

5673 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 12:16:21.461766 ID:11iH/q9T
バタバタと変な名前の高級っぽい食パン屋っぽい何かの専門店が潰れまくってるな
タピオカ、食パン、唐揚げと来たから、バナナジュースもブームも終わりそうだし
次はなんだろうな

5674 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 12:30:25.821685 ID:A9PUxhIP
単体で食べるなら分厚いのも好きだが上にハムやチーズをのせて焼いて食べるなら6枚切りくらいのほうが好き派

5675 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 12:32:46.924649 ID:P/AVc1XE
炭水化物はしょうがないとして蜂蜜や糖分入れてないパンに
植物性プロテインかホエイ入れてタンパク質入り糖分無し(炭水化物有)表記で売れば良いのに

5676 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 12:37:24.131137 ID:nUS2DBLX
>>5673
やっぱ原価が安くて手に入りやすい食材で素人でも簡単に作れるものじゃね?
例えば高級フライドポテトとか

5677 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 12:39:37.643168 ID:cXyPdQVy
ポテト屋のマックがSしか出さなくなったからあるかも知れんな

5678 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 12:52:29.020733 ID:WG0JTUju
あの食パン屋はカモられた被害者なのよな
小金持ち相手のプロデューサー商売が最近人気

5679 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 13:10:39.700177 ID:g7+FjuDP
quoカードがもらえたFC説明会参加企業よりも質の悪い連中か

5680 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 14:09:57.354233 ID:8evCIj7H
>>5678
結局、日本も一業種に集中しないのが違うだけで韓国のチキン屋と同じようなシステムはあるという事かな

5681 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 14:20:23.122505 ID:AQK8op7q
日本は脱サラした層がメインターゲットっぽいのかな

5682 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 14:26:12.602586 ID:uhA37xOP
>>5680
俺は韓国のチキン屋は韓国人の国民性とかはあんまり関係なく、首都圏に極端な一極集中をしている国家に特有の社会現象であると見ている
日本も一極集中進行中とはいえ韓国に比べりゃまだまだ首都圏以外にも人口が分散してるし国土自体も広いからチキン屋現象みたいのは起こりづらいだろう

5683 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 14:37:03.854097 ID:UNtTWszL
チキン屋はどうせ肉は味気ないパッサパサの安肉になるから
勝負は甘辛のタレになるねん

で、オリジナルのタレで勝負に出るかフランチャイズでタレ仕入れるかの二択になる

5684 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 14:40:44.330096 ID:0IWDWjOm
パサパサならチーズ乗せてもいいぞ!

5685 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 14:43:37.810794 ID:9tyKNJZR
>>5664そうはならんやろ!

5686 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 15:08:26.734981 ID:U1ThR30M
【新聞離れ】昨年も180万部減、全然止まらぬ「新聞」衰退
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/056ee6353f0ab2d89cfc49500b88c22ffeee8f86

まだこんなに減る余地あったのか。

5687 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 15:24:34.606464 ID:4GOxv1h+
チラシだけ投函してくれるサービスがあったら
月千円からいなら出せる。
新聞はポイするかは様子見を一応する

5688 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 15:30:14.963572 ID:fy0Y3typ
>>5686
企業だの病院だのホテルだのが複数紙取ってたのがなくなったりしてるのかな?

5689 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 15:45:59.321695 ID:SOXLKREV
>>5688
コロナ禍での販売店倒産とかもあるんでない?
小売が減れば押し紙も減るし

5690 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 15:58:23.088689 ID:BRJDcrDc
>>5687
後はテレビ欄だけのや地域の情報や葬儀や赤ちゃん関係とか

5691 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 15:59:23.769010 ID:Fzpn/YY6
>>5686
>日本新聞協会が2021年12月下旬に公表した同年10月時点のデータによれば、
>スポーツ紙を除く一般の日刊紙97紙の総発行部数は、
>前年比5.5%(179万7643部)減の3065万7153部だった。

ttps://www.stat.go.jp/info/today/106.html
>世帯数は5340万3千世帯となり、平成22年から145万3千世帯の増加、率にすると2.8%増となりました。
>また、1世帯当たり人員は平成22年の2.46人から2.38人となり、世帯の規模は引き続き縮小しています。(図5)


減った数の18倍はまだ数が有りますからねぇ
日本の世帯数の6割位はまだありますし
紙媒体が減ってもネット媒体がどうかは書いてないので……
製紙会社と印刷会社と広告産業にも不況の波ですね

5692 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 16:01:38.786264 ID:Fzpn/YY6
>>5690
株価情報、地元の地方行政で補助金や助成金の告知、医療情報も需要がありますよ
そこまで揃うと普通の地方紙と成りますが

5693 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 16:13:30.790815 ID:11iH/q9T
実家では、何十年も付き合って来た配達屋さんが廃業して別の所になったので、これを気に新聞取るのを辞めたそうな
揚げ物の際の敷物に困るそうな

5694 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 16:18:36.858953 ID:lNdqPsVf
>>5693
年寄りには、新聞紙の代わりにキッチンペーパーを使うのはもったいないらしい。台フキンの代わりにウェットティッシュとかも同様。
論理じゃなくて感情の問題よね

5695 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 16:18:51.566454 ID:zwz4UbUA
韓国のチキン屋現場は
素人でも多少の初期投資さえあればそれなりに始められるからって理由で我も我もと増えまくったのではなかったっけ?

5696 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 16:28:15.699830 ID:g7+FjuDP
鳥インフルエン(ry

5697 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 16:41:12.988789 ID:I+HiNe6P
>>5694
台布巾はまあコスト的にわからなくもない
水拭きと自然乾燥でも家庭レベルの衛生には支障なかろうし

5698 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 16:45:19.155868 ID:8evCIj7H
「新聞」は要らなくても「新聞紙」自体は今現在でも非常に使い勝手がいいアイテムなだけに困り者よな
吸水性吸油性なら専用の紙の方が良くても、あの大きさがないと困る場合もあるからね

5699 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 16:46:50.718961 ID:0IWDWjOm
まあ、そこはキッチンペーパーで。

5700 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 16:54:25.505411 ID:8evCIj7H
新聞のどこに問題があるかというと社会面と政治面と国際面、あとは社によっては経済面なのだから、
それらを抜いた新聞を宅配で取る習慣を身に付ければ新聞業界もワンチャンある…?

5701 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 16:55:07.860840 ID:QkpDvXCP
>>5700
・・・TV欄も価値ないしな ということはどうなるんやろうかw

5702 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 16:56:22.034692 ID:SOXLKREV
>>5701
スポーツ新聞やな

5703 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 16:57:40.344632 ID:U1ThR30M
ノノちゃんやコボちゃんも単行本売ってるからそっちで済むしな。

5704 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 17:02:30.449360 ID:8evCIj7H
>>5702
でも正直、芸能面は要らんなぁ…

5705 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 17:11:14.604848 ID:U1ThR30M
>>5704
毎度思うんだけど、熱愛やら不倫やらはあんなにも特集する必要あるのかね。
森友ほどじゃないにしても長々と引っ張るし。

こう言っては何だけど、メディアは自分から結婚発表してほしくないんじゃねと思う。
自ら恋愛時代に暴きたがってるようにしか。

5706 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 17:15:56.962506 ID:cXyPdQVy
不倫も含めて芸能人のコマーシャルだと思ってるわ
実際はそこまでプロ意識の高い芸能人は少ないだろうけどw

5707 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 17:17:03.036125 ID:SOXLKREV
不倫後の会見が完璧だったのは狩野英孝と楽太郎

5708 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 17:45:40.585178 ID:33yp+mUi
不倫とか離婚を延々掘り下げた挙句にコメンテーターの芸能人が自分はこうだったクズ自慢始めるから誰も見なくなったのでは・・・?
正直競馬新聞ぐらいしか自分は取る気なくしてる・・・ウマ娘から入ったにわかだけどね

5709 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 17:47:07.962972 ID:v+eIf4ug
農業新聞にコラム持ってる芸能人もいるし…

5710 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 18:56:15.024661 ID:0KeRNKJY
新聞は焚火をする時の着火材としてそれなりに優秀なんだ

5711 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 19:02:14.842978 ID:MSutGtVd
松ぼっくり「コンニチワ」

5712 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 19:04:06.945274 ID:8evCIj7H
>>5711
沖縄「松がない」

5713 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 19:14:44.331699 ID:I+HiNe6P
>>5710
焚書をするときの着火材?(空目)

5714 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 19:28:43.058946 ID:U1ThR30M
【愛知】バイク集団にボコられ顔面骨折の70歳男、集団の女性(48)をメット越しに殴り逮捕
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/5a05f195ce33fe652a44af1512cfe457d0a2b350

いやいや集団暴行の被害者だろこの男性。
反撃しないでボコボコにされていろと……? しかも否定してるのに。

5715 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 19:29:01.637352 ID:PShshYjJ
新聞は窓ガラスを拭くのに適しているしさつまいもを包むのにも有効なんだ
特に割れた陶器やガラスの破片を纏めるのにも役に立つ、そして一番価値のあるのはチラシなんだぜ

5716 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 19:35:33.722013 ID:UNtTWszL
一部新聞が思想のプロパガンダになった時点で終わりの始まりが見えてましたがな



5717 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 19:38:53.759189 ID:8evCIj7H
>>5716
新聞にそうじゃなかった時代なんてないが

5718 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 19:39:48.882821 ID:UNtTWszL
あと「自民を政権から引きずり下ろす」って言ったマスゴミの偉いさんって誰だったっけ

5719 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 19:44:59.792420 ID:QkpDvXCP
>>5718
椿事件かな

5720 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 19:45:25.742310 ID:v+eIf4ug
>>5714
逆にメット越しに女に怪我させてる爺さんやばくね?

5721 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 19:46:49.869513 ID:UNtTWszL
>>5719

thx

5722 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 19:46:51.620315 ID:ldYF9V/n
事実だと警察がヤベエ

5723 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 19:54:27.130874 ID:mTn9y+Op
集団の方が外国人で人権派弁護士が半田署に圧力をかけたのならあり得る

5724 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 19:55:36.630509 ID:wJsOaVyF
逮捕しただけで取り調べのすえ正当防衛で無罪放免の可能性もあるからまだなんとも
一方的な被害者でなく反撃したのなら喧嘩として双方逮捕せにゃならんのはわかるし

5725 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 19:57:16.430618 ID:0KeRNKJY
つまり、警察を潰しても正当防衛の範囲内という事だな

5726 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 20:14:07.665060 ID:cXyPdQVy
新聞と言えばなかなかに「……うん……」と言いたくなるようなものが
テレビCMで見た時は一瞬理解できなかったわ

よみサポ
ttps://www.yomisapo.com/
>「よみサポ」は、離れて暮らすお子さん・お孫さんに、読売新聞を贈れるサービスです。

新聞はプレゼント足り得るか?
自分はそうは思わない

5727 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 20:15:15.612629 ID:FQ7EKMdV
もうこうなったら新聞でねずみ講したらええねん()

5728 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 20:19:20.827891 ID:yHBo4e7Z
ポッポとかいうポテト屋は今日も元気に特大サイズを売りまくっているもよう
マクドとポッポどうして差がついたのか・・・慢心、環境の違い

5729 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 20:22:06.835804 ID:pZZyxoYW
路上でトラブる→降りてくる→爺さん女を殴る→ほかのおっさんがボコボコにのパターンとかも記載情報だけならあり得るし何とも

5730 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 20:32:41.388018 ID:lTsjm2rO
>>5728
マックは世界中のマーケットをチェックしてその時その時で最も安い食材を仕入れられる素晴らしいシステムを構築してるんだ
なお、鳥インフルエンザが流行った時にマックナゲットのセールを始めたけど、特に関係ないゾ!

5731 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 20:35:09.908634 ID:PQw74pyd
>>5720
殴って怪我しないヘルメットをしてるなら、正月早々喧嘩売らねえよ。

5732 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 21:18:48.169126 ID:ZB8VfCzM
>>5725
正当防衛の要件には侵害行為が不正であることがあるので
警察の行為が客観的に違法な職務執行だと立証できるならワンチャンあるんじゃねえの?


5733 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 21:53:59.925792 ID:lTsjm2rO
>>5732
実際、隠しカメラやらで録画録音されてると警察は不利なケースが多い
普段DQNやキチガイばっか相手にしてるから一般人相手にも同じ対応になるからね

5734 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 22:03:27.165042 ID:s8Sd/e7H
一般の警察官は刑事訴訟法どころか警察官職務執行法の内容すらろくに理解してないから仕方ない
逆にそれが治安を維持するという意味で有効に働く部分はあるけどな

5735 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 22:32:28.711964 ID:YLxrVV6m
48でバイク集団って本当バイク乗りは平均年齢高いな、三無い運動の成果か

5736 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 22:35:00.308806 ID:UWirPGsN
>>5735
駐車場を借りる金がない、車を維持する金がない、そもそも車を買う金がない。


5737 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 22:35:40.661925 ID:LvybZMwY
>>5735
高齢暴走族の旧車會じゃね

5738 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 22:40:10.383477 ID:lTsjm2rO
バイクは一般人が乗れる一番面白い乗り物だけど一番危険な代物でもあるよね
ケンタロウ氏なんて人生棒に振ったし

5739 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 23:11:24.552256 ID:9NeKpWxQ
流石に10人でツーリングとは呼ばないだろ、それだけ集まれば普通に珍走行為だよ

5740 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 23:19:00.966967 ID:U1ThR30M
「韓国は過去、属国だったから」韓国で土下座をしなかった中国人アイドルが大炎上、中国で「韓国蔑視」拡散
ttps://japanese.joins.com/JArticle/286506?servcode=700§code=750

確かに誤りだな。
だったから、ではなく、である が正しいのではないかな……過去形ではなく現在進行系に見えてる。

ネタはどうあれ、コレは中国人が正しかろうて。

5741 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 23:21:46.596636 ID:DcDP5D3L
>>5739
ショップ主催のツーリングとかあるから人数が多いツーリングは普通にある

5742 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 23:27:15.281514 ID:PQw74pyd
>>5735
2019年のデータによると、その年に新しくバイクを買った人の平均年齢は54.7歳。
まだ若手。

5743 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 23:36:03.697771 ID:lejz4ICm
>>5742
ジジババの乗り物ってことだな。

5744 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 23:36:31.485613 ID:lTsjm2rO
>>5740
日本の修学旅行生にやらせたり、安倍に土下座しろと要求したりしてるんだから屈服の意味が無いわけないわな

5745 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 23:36:58.616594 ID:9tyKNJZR
>>5740中国人は上から下まで韓国人に対する扱いが辛辣だねえw

5746 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 23:53:25.683982 ID:U32E6MRz
>>5745
歴史の経験的に実に正しい対応だけどねw
甘くしたらどこまでも付け上がるから今がどんなに煩わしくなろうとも辛辣に振る舞わないといけない

5747 :常態の名無しさん:2022/01/10(月) 23:59:09.670644 ID:y54SYtL9
>>5740
「なんだよ、日本の元首相は簡単に土下座してくれたのに」

5748 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 00:06:06.705422 ID:55jhqjZX
>>5743
だした平均値ぐらいで買ってる奴らは趣味だよ。

5749 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 02:22:22.380206 ID:idtP1gRv
>>5714
もしも、70歳男が女性を殴ったのが集団暴行の引き金なら逮捕されるべきでは。

5750 :アンドウ ◆3/NAmfexGI :2022/01/11(火) 04:59:03.425140 ID:IU+ZJbyO



読者投稿  鹿児島の小噺  〜 究極の足湯 〜


       _ヽー-v-─‐z._
      ,>  `       <.
.    ∠       /v、     \        どうもみなさんあけましておめでとうございます。鹿児島県在住のアンドウ
    /    ,.イ ./   ヽト、ヘ、  ゝ
    7  ,.イノコ/‐ u ,!エ、ヽト. ゝ       (仮)です
.    1 /_/, == ヽ_/ == 、ヽ__! |
    /´l.「 ヽ.ー-゚ノ─ヽ.゚-‐',ノ l.「iヽ       今回は鹿児島にある究極ともいえる足湯について語りたいと思います。
     {.i´|| U  ̄ l v' l  ̄ u ||`;リ
    ヾ:」!  、 └‐-‐┘  ,.  l!ソ       
.   / |  } (二ニニニ二) {   ! \
-‐'''7    ヽ. ´   ー一   ` , '    「'''ー-
  i      |`ー-、.___,. --イ     |
  .!     |             |      |
  !     ,ト、          ,ノト、    |
 l    , ィcト、.`'''ー---‐'''´ ,.イo、\  │


5751 :アンドウ ◆3/NAmfexGI :2022/01/11(火) 04:59:25.598864 ID:IU+ZJbyO



                              鹿児島は桜島にある桜島ビジターセンター、ここでは足湯の道具が
     /         ∧   ::   :::\
     /      / /| /:: | |     ::::\     千円ほどで売られています。
.     /::  ::  / | /:| /:::: | |::| |\:   ::ゞ
    /:::  /|./─|/ :|/:::   _|_|─\  :::ゝ    足湯の道具とは何ぞや? と思われるでしょうが、ここ桜島の海岸
.    |  :/::/__ ̄ U    __ \:: ::|
     | _|_/__\___/__\_|_::|     では、掘ると温泉が湧き出す場所があるのです。
..   l⌒| | |.( ̄ ̄o .|   |. o ̄ ̄.)| | |⌒l
..   || :||:|: \──/ ̄ ̄:\──/ :|:|:/ |     つまり自分で海岸に穴を掘り、そこを足湯とするのです。
.    |δ||  v ̄ ̄ /  v::::|:  ̄ ̄ :::::||:6:|
...   | :)|      /   ::::: |:    U ::::|:( |     なのでスコップとタオル、そして温泉掘り指南書がセットになった、
     ゝ_|       (_ :::::_)     :::::|_ノ
.   /:: |    )( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)(  :::::| ::\    温泉掘りセットが売られているのです。
... /::::::::::|      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     :::|::::::::::\
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5752 :アンドウ ◆3/NAmfexGI :2022/01/11(火) 04:59:50.357242 ID:IU+ZJbyO




          __,---、,:.:.'´:.'´:.:.:.:.:.-‐'_
          ゝ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ`    尤も、この足湯を楽しめる条件は色々あり、まずは桜島ビジターセンター
         /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
         l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:、:.:.:.:.:.、:.、:.:.:.:.:.ヾ`  に前もって連絡するのが無難です。天候や潮の満ち引きで禁止されて
         l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,:.:./ヽ:.:.:.:ト:.:ヽ:.:、ヽ:ヽ
        .l:.:.:.:.:.:.,:.:.:./l:./  .ヽ:.:.lヽ:.ト:.:.l:.ヾヾ いる場合があるからです。
        .l:.:.:.:/l/  l/ 、   ヽl_.ヾl`、ト、l
        .l:.:.:.:l / ̄\`'  `/ ̄\' ` `  去年はコロナの影響で中止されていましたので、今もまだ中止中である
        ,-,l-:l´l .( о lーーl о  ) l-
        l "l:.:l \_.イ   \_/l    可能性もありますからね。
        l ヾl:l     .l    l    l
        ヽ、_l     .ヽ  _,-'   .l
         . l:.:.:l   )=========(  .l
       /:l:.:/l      、__,    l、
      __/: : :l/ l           ,-':.:ヽ_
   _,-‐'´/: : : :!  `‐‐--、    ,-‐‐'!:.:.:.:.:.ヽ`:、_
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5753 :アンドウ ◆3/NAmfexGI :2022/01/11(火) 05:00:13.287698 ID:IU+ZJbyO




                    _
              ,.-==-./r‐‐‐=-
            ,.イ::::::::::::::::::::::::::´ ̄::`::..、      自らが掘って楽しむ足湯、そこは自分が決めたベストなポジション
           ,イ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::‐-ヽ
.           ム:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ    であり、まさしく究極の足湯なのではないでしょうか?
           ム::/:/:::/:::,ィ::::::,:::::/|:::i::::::::::、::',ヾ
.           ム/!/::://-:/|/ .|:::|、::l、:::lヘ::} `   鹿児島は桜島に行くのであれば、まずは問い合わせてから楽しむ
.           {/ |'zt',=//.、、`  .,|-|-|j、',::!:|ノ
.         /⌒f¨| {《弋zヽ}.i____//___ ヾ、j::!     ことをおススメします。事前予約だとガイドも付くみたいですしね。
          ',f´ ミ .ゞ.、  ノノ ̄.{.{=≠、i.l.}/
          i:',rjミ   `ー一./_  _.}ゞ ___ノノ
          |:::r'!    ,ィ__ .` `´ ´  ̄i_ノ       以上で投稿を終わります。
        ,.ィ'|:l .l.   ' ヽ三ニニ==}   ,′
        ム. . |! .乂    ==     ,'.`. -. .__
        ___ム. . .|    `ー、      ,--‐´ . . . . . ∧
     _,i. .ム. . . |     `ー一´  ノヽ. . . . / . ',ー‐、
   ,.ィ. . . ム. . . .ム、        -‐イ / .\. /‐- _} . . ヽ
 ,.イ. . . . . ム . . . . ム `ー- _   _ -´   ヽ. . . . . . . . . ヽ
./. . . . . . . .{. ./\. . ム      ̄         .マ . . . . . . . . ム



5754 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 05:58:58.031202 ID:lC9484dq

自分で掘る足湯!そういうのもあるのか!

5755 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 08:03:34.740724 ID:cT7XDfB8
>>5749
どうしてもメスが被害者で男性様が加害者じゃないと気が済まない宗教の信者ですか?
ここはあなたの居場所じゃありませんよ
生活板に帰ってくださいね

5756 :5754:2022/01/11(火) 08:17:34.023134 ID:idtP1gRv
警察が逮捕している以上、逮捕される根拠が有ると思いませんか?
無論、警察の誤認逮捕の可能性もあるでしょうが。

5757 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 08:37:33.705571 ID:idtP1gRv
5749だよ。寝惚けていたな。

5758 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 09:12:53.550223 ID:+lrIa3dd
投稿乙
最近寒さが厳しいからなあ、足湯いいな

逮捕でどうのこうのは書かれてることが少なすぎて何とも言えないんだからいきなり喧嘩腰は止めた方が良いよね

5759 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 09:54:08.413009 ID:3dp9poR+
>>5651
電波少年の横沢遺伝子が延々注がれ
つづけてる日テレほどの覚悟が
ないんだろうね。

5760 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 09:54:35.414616 ID:MGLfgWLd
逮捕は単に捜査の中の一過程に過ぎんしな
逮捕の事実からある程度の疑いの存在は推認できるかもしれんがそれ以上でもそれ以下でもない
たしか逮捕からの有罪率は極端に高くもないし

5761 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 09:56:11.511838 ID:3dp9poR+
>>5655
8枚切りは個人的にはサンドイッチにはちょっと厚いみ。
ラピュタパンは4枚切りで食べたいみ。

5762 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 09:57:32.367921 ID:3dp9poR+
>>5684
チーズが安いとは限らぬ。

5763 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 11:21:18.948621 ID:CkMSVWJh
>>5756
誤認しない為に集団で殴る蹴るをした方の実行者を特定する作業がいるから、特定し易い
単独犯の当事者だけを逮捕したんだろう

5764 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 11:28:36.060307 ID:ckcy56MV
巳藤鉄六の爺さんだったのかも
ttps://pbs.twimg.com/media/ECK6UZiVUAA9354.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/ECK6WCbVUAIY9Pf.jpg

5765 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 11:28:56.491770 ID:idtP1gRv
>>5763
ニュース読む限り70歳男を逮捕される前に、集団暴行してる側は10人以上から4人を傷害の疑いで逮捕していたとの事ですよ。

5766 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 11:42:30.460774 ID:HcqgvwHm
>>5763
逮捕って重要参考人とは違って
警察側でもう容疑者の違法行為を確認して
裁判所でも逮捕状出してる状態よ?
集団側の行動がよくわからない状態なら警察は逮捕に先走らないって

5767 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 12:29:46.064165 ID:TeCDTaoP
>>5766
現行犯なら令状いらんぞ

5768 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 12:30:12.132658 ID:6nfBTerA
>>5764
ロックな生き方する爺さんだな(小並感)

5769 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 12:39:37.111679 ID:idtP1gRv
>>5767
4日午後3時半すぎ 70歳男性集団暴行を受ける(女性に暴行する)
5日 集団暴行していた側10人以上の内男4人を傷害の疑いで逮捕
男4人を傷害の疑いで逮捕以降 70歳男性を逮捕

書き込む前に過去ログ、引用を読もうよ。

5770 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 12:41:53.130328 ID:5mKt4ubk
みずほ銀行、今年一回目のシステム障害

今年はも最高記録の更新をして欲しいですね

5771 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 12:44:23.591411 ID:3dfzhvPB
初物ですやん

5772 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 12:49:00.376932 ID:TeCDTaoP
>>5769
いや必ずしも令状が必要なわけではないよってだけでその事件に関して云々ってつもりじゃなかったんだ

5773 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 13:11:03.266714 ID:/BPna+Wj
特定の話題についてのツリーに一般論重ねてくるとか、典型的なクソリプじゃないか。

5774 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 13:13:43.494794 ID:fjQMoPQn
みずほに関しては、なんでまだ取り付け騒ぎが起きてないのか本気で不思議になるレベルだな

あ、不具合で預金引き出せないからか

5775 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 13:30:45.591113 ID:EKKGm3/L
>>5770
どいつもこいつもバカだからさ、潰れて当然なんだよこんなクソ銀行!悪いけど、うん 遅いくらいなんだ。もっとね、前に潰れるべきだった ゴミだこの銀行は。ハッ!wうんゴミ ダイナマイト爆破か何かして、ドーザーでかたした方がいい

5776 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 13:37:53.561229 ID:DrLwBKUn
拓銀ネタすき

5777 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 13:40:42.960380 ID:fjQMoPQn
経済の立て直しの肝「観光」を見誤った日本の失策 独や英と比べても国内旅行が圧倒的に少ない
ttps://news.infoseek.co.jp/article/toyokeizai_20220110_499918/?tpgnr=busi-econ

日本は、「自分の車に自費でガソリンを入れ、自ら運転する高速道路の料金が、乗れば目的地まで運んでくれる鉄道の料金より高い」という、
世界的にも異常な状態にある。トヨタの元副社長で名古屋商工会議所副会頭なども務めた栗岡完爾氏、
岐阜県庁で企画・経済振興などの分野で活躍した近藤宙時氏は、「モノの流れや人の流れを妨げている現在の高速道路のあり方こそ、
経済の沈滞を生み、地域間の格差を広げてきた元凶」と話す。

国道はタダだが(小学生)

5778 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 13:49:57.655902 ID:qTgPql7I
国内観光をマイカー中心にしたいと…ほーほー…



駐車場は?

5779 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 14:01:08.643646 ID:cfPUGiWu
国内観光をマーマイト中心にしたいって?(難聴)

5780 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 14:18:52.131073 ID:CkMSVWJh
高速道路を引いて工場を誘致し地方格差を是正しようと努めていた過去の努力を否定し
海外へ工場を移転して国内の格差を拡大させた連中が言ってるかと思うと…

5781 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 14:22:41.908320 ID:ckcy56MV
???「だって東北振興のためにお金使うよりも満洲に投資した方が…」

5782 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 14:34:18.527549 ID:d2H9KTR/
>>5777
政府批判の為の記事だな。
GOTOキャンペーン、海外観光客誘致あたりの政策に文句を言いつつ、日本とヨーロッパ先進国との比較等で、国内をなんとかしろって論調

いちいち突っ込むのも面倒なレベル。高速無料は、地域発展も含めた詳細な試算とか見てみたい所ではあるけど。

5783 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 14:45:29.303921 ID:ZtdFAXxv
いつぞやの高速1000円で数多くの鉄道バスフェリー等公共交通が大打撃を受けたと聞くが
いっそもっと徹底的に高速道路網を整備して無料で開放したらいいのか

5784 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 14:45:37.021359 ID:Ai6h6Ty3
ざっくり20泊前後の差がある計算なんだけど平均年間休日が日本120日に対してドイツで150日…
どう考えても高速料金よりそっちじゃないですかねぇ

5785 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 14:47:56.942406 ID:ckcy56MV
江戸時代日本「令和の日本人は遊び惚けちょるのう」

5786 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 14:53:47.448452 ID:Z8NfhGDy
江戸時代はマジで「夜明けから仕事」が基本だからね…
なお夜は陽が沈んだら仕事にならんのですぐ寝る。
夜遅くまで起きてられるのは金持ちだけよ(燈用の油や蝋燭は結構高い)

5787 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 14:57:19.730249 ID:+lrIa3dd
今は窮屈過ぎて新選組とか言う落花狼藉どんちゃん公営サークルに入れた時代が羨ましいなあ

5788 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 15:07:58.621862 ID:Ai6h6Ty3
なお油断するのクビを切られる(物理)なサークルな模様

5789 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 15:09:21.181114 ID:bMUTOfd+
メンバー約200名のうち、45名が切腹や粛清で死んでるサークルだぞ

5790 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 15:16:43.929806 ID:1qKo1AkG
車でも複数人で目的地に乗ると1人当たりの料金は鉄道よりも高速の方が安い。
浮いた金でお土産や欲しい物を買うって、行き付けの床屋のオーナーが言っていた

5791 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 15:18:26.715824 ID:ckcy56MV
公共交通機関を使う旅行の利点は移動時間を休憩に当てられるってことよね
小さいお子さん連れの家族旅行だと公共交通機関使う方がしんどいだろうけどw

5792 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 15:23:20.974740 ID:fvAGK7tc
東洋経済かぁ
誰が好んで読んでるんだろうねこういうの

5793 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 15:24:40.563750 ID:8tC2CYps
Mrs. Trump Vs. Mrs. Obama CHRISTMAS
メラニア・トランプ夫人とミッシェル・オバマ夫人のクリスマス比較
ttps://rumble.com/vsbfxk-mrs.-trump-vs.-mrs.-obama-christmas.html

5794 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 15:31:33.764237 ID:czpvzU9M
>>5789
政権が変わった途端に立場を失って新政権から目の敵だしね…

5795 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 15:45:17.679848 ID:/xGLkqj7
>>5792
経済誌の記事は雑誌のブランドよりライター名で選ぶものじゃないの?

5796 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 15:51:55.887695 ID:p5S5crGx
>>5770
エンジニアを何人殺す気だよ

5797 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 16:17:08.488714 ID:nqgBQt0X
「8度の障害、ロト7、6つの開発ツール、5つのDB、4つのOS、3つの派閥、2つのプログラム言語、1つのみずほ」
みずほ銀行をユーゴスラビアに例えたこの文は秀逸だと思う

5798 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 16:19:46.320851 ID:xf8wG+dg
>>5790
燃費や行く場所にもよるけど、100キロ離れた場所に週1で通ってた時は、1人だと電車の方が安くて2人だと下道数時間でトントンで、3人で高速を使うとその半分の時間で済んでトントン
4人以上で高速を使っても車の方が安かったな

5799 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 16:21:44.123923 ID:HcqgvwHm
>>5794
言うほど目の敵にされてなく無い?
元新撰組隊士だから明治時代に逮捕とか処刑とか特になく無い?
個人的に恨み持ち続けたのはいたけど

5800 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 16:22:54.704300 ID:zgTI/ugl
体力が運転や季節によっては雪道で死ぬので酒飲みながら新幹線使うね…

5801 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 16:27:13.308683 ID:BbTfSMdN
そのうち、いったいいくつが派閥のせいで削れてないのやら

5802 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 16:45:44.250938 ID:evsi0ds0
>>5799
その理論だと斎藤一とか明治時代に殺されてるよな 相当ブラックなことしてるみたいだし
写真でてきたけ老齢でのイケメンだよね

5803 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 16:56:23.868265 ID:p5S5crGx
コボルはさっさと滅びろマジで

5804 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 16:58:28.900671 ID:lsWQ2J51
>>5779
 日本の人口当たりの薬剤師数が先進国の中で群を抜いて最多であることが、経済協力開発機構(OECD)が発表した医療に関する報告書で分かった。2000年の段階で既に1位だったが、18年までの増加数もトップで、他国を大きく引き離した。調剤報酬が高いことが一因とみられ、「過剰」との指摘が出ている。

 日本の薬剤師数は18年現在、約31万人。OECDが加盟国のうち35カ国を比較したデータによると、人口10万人当たりでは00年に113人で、既に全体平均の1.8倍と最多だった。18年には平均の2.2倍の190人に増え、2位ベルギー127人を大きく上回る断トツ1位となった。

共同通信 2022/1/11 15:47 (JST)
ttps://nordot.app/853526195013156864

いや、過剰と言われても…北海道はまだ全然足りないんですが…

5805 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 16:59:23.998614 ID:lsWQ2J51
書き込みミス
アンカーは消し忘れで5779氏宛の記事ではないです

5806 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 16:59:24.871082 ID:ckcy56MV
共同通信の記事だぞ?(偏見)

5807 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 17:02:29.547807 ID:PYyPHiTx
今の時代、薬剤師より食いっぱぐれない師業もなかなかないぞ…
ヘタしたらヘンな場所で開業した医師とかよりコスパずっといいし…

5808 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 17:02:40.784548 ID:GR08PK+9
>>5804
知らないのか?
日本=南関東の一部のことだぞ

5809 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 17:08:48.030071 ID:PYyPHiTx
過剰って、人員増えすぎてオマンマの食い上げになってる薬剤師がたくさんいると言うなら確かにそうだろうけどそうでもないのに何でそんな事言われなきゃならないんだろうな…



それに、ただ単に「おくすりを売る人」なら欧米や中南米の方が日本の1,000倍はいるだろ…(意味深)

5810 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 17:15:49.883266 ID:fvAGK7tc
本田圭佑公認フェイクニュースの共同通信
ttps://i.imgur.com/nFgcl25.jpg


5811 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 17:16:51.049263 ID:p5S5crGx
開発ツールは基本的には豪華なテキストエディタだから物が動くのなら後回しでいいや(動いてない)
ロト7は当たらない
DBはデータの整列し直しと、システムがDBにアクセスする箇所のコードの簡単()な手直しあたり
OSはシステムがクロスプラットフォーム対応だといってくれ(多分違う奴が現役で動いてる)
派閥はソ連式でなんとか
言語はCOBOLを滅ぼせ
みずほって1つだっけ

何人月の作業ですかねこれ

5812 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 17:19:46.819437 ID:CkMSVWJh
朝鮮総連、朝鮮学校、朝鮮半島籍幹部が指揮する暴力団「数は案外多い」

5813 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 17:48:21.124635 ID:evsi0ds0
>>5811
COBOLを滅ぼすとかx86滅ぼせと言ってるのと一緒やで・・・

5814 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 17:53:35.627821 ID:yOPI57/H
>>5811
DB複数種類は開発時の実装は選定した有識者がいるからそこまで問題じゃないんだ
人員絞られて各DBについての有識者が少なくなる保守フェーズが地獄なんだ

5815 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 17:55:32.777591 ID:+dFclsFF
>>5813
つまり無理ってことだゾ
爆破して作り直した方が多分早い

5816 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 17:57:45.210817 ID:evsi0ds0
>>5815
たぶんその爆破が致命傷になるレベル・・・なのだ

5817 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 18:05:19.887460 ID:+dFclsFF
十進演算用のライブラリ作ろうや……

5818 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 18:09:33.938534 ID:yOPI57/H
作り直そうとすると結局仕様が必要だが、
この惨状を見るに動いているものしか信用できる仕様がない気がするので、
爆破して作り直すためにはCOBOL読むしかないぞ

5819 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 18:11:59.134159 ID:ckcy56MV
つまり人工心肺を使わずに心臓移植手術をする様なもんか

5820 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 18:18:28.556740 ID:8tC2CYps
「東京でコロナ自宅待機してる人に送られる食料品セット」海外の反応
ttp://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/9940417.html

否定的な意見もあるものの、好意的な意見が割とあるのが気になる。
量に関しては特に。

東京でコロナにかからなければというのすらある(ネタだろうけど)

5821 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 18:21:22.841305 ID:HcqgvwHm
>>5819
豚の心臓を人間に移植成功した手術があったばかりなのだ

5822 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 18:25:09.351972 ID:5mKt4ubk
学生「COBOLってまだ動いてるのか…」
君が働けなくなる迄はCOBOLは動き続けるぞ…

5823 :【今年のラッキーアイテム!:ワイン】:2022/01/11(火) 18:32:02.285072 ID:ByD+W1lS
>>5821
みずほさんには豚でも良いから代わりの心臓あるんですかね?(残りのメガバンクに吸収?)

5824 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 18:38:37.355439 ID:6bkfa/Jn
COBOL風スパゲッティGOTO文添えとかドタキャンor自殺である

5825 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 18:42:49.820528 ID:8JdAkZ72
みずほの場合は言語や環境の問題以前に
顧客からの要求を3通り全部乗せにしないといけない所が根本的な問題の一つだと思う

5826 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 18:49:20.605377 ID:evsi0ds0
x86もまだまだ死なんやろなぁ・・・ Intelの新命令セットの開発失敗してるし

5827 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 18:58:47.296210 ID:qM7DDwcy
cobolは後方互換を絶対に切らないと聞いた
python3の環境じゃpython2は動かないが、cobolは最新の環境で40年前のコードが動くとか

5828 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 19:11:07.100329 ID:LSrlYelO
2020年、ついにIntelのx86でDOSが動作しなくなる
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1092273.html

x86の内、16bitの頃のはここ数年でパージされ始めてますがな
仮想化OSでネイティブにCPUを使えるのはちょっと古いCPUに成ります
CPUのL1キャッシュ16bit(64KiB)以内での高速演算ライブラリの一部などが使えなくなったりは、ARMでもx86でも既に起きてますよ
逆にGPGPUの方で16bit処理の搭載と高速化が有ったりして、そっちに投げる人も居ますが

5829 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 19:12:22.503160 ID:QoQf0BHC
COBOLというと汎用機なイメージだがワークステーションで動くのもあるしな

5830 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 19:17:58.564778 ID:evsi0ds0
>>5828
x86の後継が死んでる時点で死なないんだよなぁ
32bitは死につつあるが(現在はx86-64)

5831 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 19:26:41.656772 ID:KP8dYFqD
ぶっちゃけ社会インフラになってるから殺せないんだよな
完全互換させて新言語とか作らん限り

5832 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 19:30:41.240456 ID:LSrlYelO
>>5830
後方互換を切ってるx86と後方互換をしてるCOBOLはまるで別物ですがな

5833 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 19:32:08.652033 ID:KP8dYFqD
>>5832
ていっても大元は同じじゃねーの?x86は
64も拡張セットなんだし

5834 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 19:59:04.835160 ID:qM7DDwcy
互換したら死なねえよ! 一度作ったcobolアプリを114514年先まで使う老害が絶対出るよ!

5835 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 20:00:45.058553 ID:8JdAkZ72
扱える人材の枯渇を防ぐためにも古いシステムのリプレース案件というのは大事
尚、「同じ機能なんだから金をかけるんじゃない」という経営者が多くて進み辛い案件でもある

5836 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 20:05:56.263884 ID:55jhqjZX
オール64bitにすれば回路減るんかな。
汎用組み込みですら32bitだからなあ

5837 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 20:23:18.401668 ID:6bkfa/Jn
保守要員は子飼いにして自社のサーバのスペシャリスト作ろうや
メガバンクにとっては端金で雇えるやん
平時は食っちゃ寝、たまに後輩の育成、たまになんかあったらデスマーチで高給取りなら人来るぞ?

5838 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 20:26:00.994818 ID:5LVsfJoE
みずほ見て同じこと言える?
いやあれが特殊案件であることは否定しないがそれdもなぁ

5839 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 20:30:59.786002 ID:6bkfa/Jn
各社に子飼いの保守要員がいたらあんな大惨事は起きてないと思うの

5840 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 20:32:44.741523 ID:NCUfpeOf
>>5838
通年デスマーチしてもどうにもならないのがわかりきってる案件はNG

5841 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 20:35:21.180461 ID:6bkfa/Jn
尚エンジニアの大部分は通年デスマーチしているものとする

5842 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 20:36:21.286947 ID:/H4YkMzG
>>5797
とか見るとSEとかシステム周りの次元の話じゃなさそうだわね
もう改易待ったなしなんやないの

5843 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 20:45:10.141610 ID:Bnun6Ibr
調剤は原則薬剤師しかできない仕事だし値段が相応にかかるのも仕方ないかもしれない
医師ができるのってあくまでも例外だし
ガバ疑いあれば疑義照会とかしてくれることになってるし

5844 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 20:48:25.640869 ID:8JdAkZ72
>>5843
リフィル処方箋の話が国会で進みつつあるらしいね

5845 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 20:53:41.408452 ID:/H4YkMzG
慢性病患者にとってはそっちのほうが楽だろね
治療ではなく処方してもらうために診察に行くのが必要なくなるから

5846 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 20:59:27.619750 ID:55jhqjZX
疑義照会のシミュゲーがある。
評判を見るとプロかプロの解説がないと楽しめないっぽいというハードコア。

5847 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 21:27:55.473512 ID:LSrlYelO
>>5836
回路は多くの場合減りませんし、絶対的なコストが上がりますよ?
64bitでメモリ格納するリソースの要求が増えますから
メインメモリの消費量の増加が発生するので、製造プロセスが同じなら物理的な体積とコストが上がります
それに伴う消費電力も有るので、小型化が重要な産業では大きければいいというものではないのですよ
リソース管理が必要な大型サーバーでも、メインメモリのリソース配分が変わるのと高速メモリの搭載量で影響しますし

組み込み向けでも処理速度が足りなくなりそうなのは64bit化やマルチコア化してますし
(例:Wi-Fi6や10GbLAN搭載のルーターやNASや光回線モデム)

5848 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 21:47:05.597003 ID:bICgRZuF


取り敢えず、みずほの話題にはこれを貼らないといけない気がした
ttps://twitter.com/daisycutter7/status/1480749117458780161

5849 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 21:58:48.010777 ID:/H4YkMzG
目指せ50本!(ヤメレ

5850 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 21:59:39.875436 ID:qM7DDwcy
結局去年は筒香に勝ったんか?

5851 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 22:01:47.586862 ID:/H4YkMzG
筒香:8本、みずほ:9本で1本多い

5852 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 22:04:08.382694 ID:qM7DDwcy
大晦日の滑り込みが効いたか

5853 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 22:04:57.174545 ID:ckcy56MV
>>5852
その辺は野球はシーズンオフを考慮しよう

5854 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 22:27:46.692793 ID:tHhmecws
今年はどう?清宮のHR数ぐらいには勝てそう?

5855 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 22:37:25.419398 ID:LSrlYelO
16bit -> 65,536
32bit -> 4,294,967,296
64bit -> 18,446,744,073,709,551,616

処理体型で16bitは6万以下の正数処理で有効で、マイナスも含めた整数なら-32,768〜32,767です
送金や振り込みなどで、3万円と5万円が目安になるのはこの16bitでの処理が高速通信できるかなどに関わるからですね
bit数を増やしてリソースと処理負担が増えます

32bitでは43億弱の数値を取り扱えますので、一般的な取引での処理に有効な数値と言えます
正負をつけるなら20億円以内の取引で有効性を持ちます
大規模な取引では64bitで処理するのですが、これにすると桁数が非常に大きくなりすぎて、エラーが起きたときに全体に及ぼす影響が大きいです

なおかつ、通信速度や通信のbit数での違いも出るのでこの辺は最適なものを指定して、システムのbit数が変わったときに変化しないものが望ましいですね
プログラミング言語も、Int型も32bitOSの時は32bitで、64bitOSでは64bitとなって処理するデータ格納サイズが変わってしまう欠点が……


みずほ銀行の「前時代的」トラブル、稼働11年のスイッチや6年のディスクが故障
ttps://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01873/120600004/


プログラムの問題だけではなく、ハードウェアの酷使が発生するシステムで、寿命が短いのに長く使おうとしてたところですかね
年末のトラブルはシステム管理を1人でやらせてたとかチェック体制の構築ミスです
COBOLなどを上げるのはちょっと違うと思います

5856 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 22:42:50.006262 ID:Bnun6Ibr
基本は添付文書読んで何の目的に使ってんのかわかれば(同じ一般名でも使い方により容量が違うことがある)なんとかなるんじゃ?
ジェネリックが出た後に適用拡大でジェネリックだとダメだけど元の薬だと通るみたいなのもそんなになさそうだし(時間が過ぎると使えなくなりかねんネタだろうから)


5857 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 23:09:52.571975 ID:8tC2CYps
【動画】女さん、とんでもない方法で駐車をしてしまう
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2693961.mp4

5858 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 23:13:06.304058 ID:NCUfpeOf
エクストリームパーキングっていう競技やで(大嘘)

5859 :常態の名無しさん:2022/01/11(火) 23:22:34.463635 ID:pn78jqhQ
なんjでみずほの障害が社長就任の祝砲扱いされてて草

5860 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 07:51:50.554797 ID:Rj5To+/5
>>5857
「メスのミミズはウィンカーを出さない(アメリカの諺)」
※ミミズ:「下手くそな運転手」の隠語

5861 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 08:13:07.096597 ID:3Li2+A20
そらゃ、社長就任祝いのタイミンで障害が起きたからやろ
一日でもズレていれば、惜しかった… って話で終わったのが当日だから完璧にネタになってる

5862 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 08:30:00.834448 ID:3uAmcGrx
折角派閥闘争頑張って社長に就任したのに障害発生のトラブルで台無しに
対抗派閥の陰謀とかって言われそうだな、ダメージでかすぎて実際はそうじゃないだろうけど

5863 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 09:58:05.910508 ID:EBHMNDVV
みずほの障害発生数が多いか、北朝鮮のミサイル発射数が多いかの底辺トトカルチョ

5864 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 10:01:48.293635 ID:stxOzhZO
日本国内で暴力団に融資すればその分ミサイルの本数も増えるだろ

5865 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 10:14:01.078578 ID:YUtSxFT5
>>5864
外為法の改正によって北朝鮮への送金は基本的にできなくなってるぞ

5866 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 10:17:24.346733 ID:stxOzhZO
足利銀行みたいに直接は無理だろう

5867 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 10:17:56.365811 ID:EBHMNDVV
>>5865
そこでみずほ銀行がやらかした外為送金トラブルに乗じて不正送金ですよ
…あれ?

5868 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 10:29:16.851601 ID:Mp2dF3kC
>>5867
やっぱ潰さない?

5869 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 10:39:13.254765 ID:fzO8X2G/
>>5867
あっ()

5870 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 11:34:48.086585 ID:tvOtgvpR
>>5868
潰していいのはニキビだけでしょ!

5871 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 11:45:20.390891 ID:Sa1zZEaB
ttps://i.imgur.com/kyoLhYH.png

…もはや何を言ったらいいかわからない…

5872 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 12:01:09.435684 ID:uECFEPPM
敬して遠ざけます

5873 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 13:02:48.755710 ID:9OhDmfKY
>>5871
理解できるのは同類なのだ…

5874 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 13:04:06.591488 ID:W6DUn2gW
>>5873
共感はともかく理解だけなら同類でなくともできるのでは?

5875 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 13:16:24.598717 ID:AUlnSgR+
まさか生きてるうちにオプーナを買う権利より要らない権利が見られるとは…

5876 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 13:22:12.308211 ID:/cpB0CGd
復讐系とか、理解はできるけど共感できない典型よね
>>5871 は論理が破綻してるから理解が難しい。まずは共感して相手の言い分が妥当だという前提を持つ必要がある

5877 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 13:25:07.936291 ID:82J9/yKW
だんだんメスオークとかゴブリンシャーマンの領域に突入してない?
ギギギ、オレタチガツヨケレバ、マチニスムノハオレタチデ、ドウクツニスムノハアイツラダ!
みたいな。
女だけの理想の村が見たいなー。

5878 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 13:25:58.409391 ID:9OhDmfKY
>>5874
理解…できますか?(震え声)

5879 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 13:29:52.105629 ID:NM8j7A4K
>>5871
ここまで酷いとフェミのふりをするユダであって欲しいくらいだわ

5880 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 13:30:05.307303 ID:W6DUn2gW
>>5878
一応、根拠であろう価値観の内容を仮定すれば論理としての一貫性を見出すことは不可能ではないかと

5881 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 13:32:22.046431 ID:AUlnSgR+
>たぶん生理と性暴力が存在しなければ女のホームレス結構いたと思うし、
>性犯罪被害者の9割が男性だったら男のホームレスもめっちゃ少ないんだろうな。

ホームレスになる理由には経済事情は一切関係なく、生理と性暴力の有無だけが要因だった…?

理解できる人、すげぇ

5882 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 13:33:26.159599 ID:XHQhj/pW
>>5876
言いたいこと分かる、理解出来るけど同意や共感、納得はできない
みたいなのを一言で言える四字熟語みたいなのなんかないのかね

5883 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 13:37:10.862286 ID:AUlnSgR+
>>5882
屁張不要

5884 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 13:40:35.108727 ID:3TEGyvvR
>>5883
それは「言葉の意味はよくわからないがとにかくすごい自信である」を示す熟語ですね

5885 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 13:43:44.907427 ID:XHQhj/pW
>>5883
検索しても出ないんだが…
どういうエピソードの物なんだ?

5886 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 13:48:47.820852 ID:OSSf33Mb
筋肉男ヲ理解セヨ

5887 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 13:50:56.728333 ID:G4EuP2SG
近いのは
民は之に由らしむべし、之を知らしむべからず
かね

5888 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 13:53:02.913733 ID:bfBFR1mf
比率として女性のホームレスが少ないのは性暴力のリスクが高く、男ならホームレスになれる層が風俗産業に流れてる側面があるからホームレスの比率だけ見て女がイージーモードと言うのは間違っている
ここまで意訳すれば意味は通じる…かな?

5889 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 13:59:12.240443 ID:mI1AbkVZ
>>5885
屁の突っ張りはいらないっていうキン肉マンネタよ

5890 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 14:05:19.777889 ID:/cpB0CGd
今どきの性産業はゴミ捨て場の側面はないだろ。老人は論外、中年素人女とかお呼びじゃないかと
そもそも、日本でホームレスとか自分から率先しないと、なるの難しいし。

5891 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 14:07:23.475309 ID:82J9/yKW
北海道でホームレスが少ないのは生理と性暴力と性被害のせい!

5892 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 14:18:00.799736 ID:fpBxp/f4
女性ホームレスが男性ホームレスに体売っていたみたいな話あるそうだけどねえ
横浜のメリーさんって都市伝説になった娼婦も晩年はホームレスだったし

5893 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 14:20:36.295991 ID:bfBFR1mf
>>5890
ふと気になって調べてみたらホームレスの構成の6割が60歳以上だったわ
50歳までで9割だから性暴力関係無いっすねぇ

5894 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 14:32:27.323004 ID:LeeBVuUi
>>5891
すすきのはホームレスを減らしていた?

5895 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 14:35:41.758020 ID:fpBxp/f4
>>5894
日本ホームレスの最北端って旭川だっけ
ロシアだとシベリアの都市に居るのかなあ

5896 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 14:43:12.884536 ID:2dYcFc00
>>5894
実際80年代のすすきのは24時間遊べたから、住所:ネカフェみたいな事例はあった。

5897 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 14:54:50.357763 ID:NM8j7A4K
女性の貧困層は子供がセットなことが多いしな
そういう意味ではホームレスを選ぶ人が少ないかもね

5898 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 14:56:48.528181 ID:ByVa9vqU
社会保障制度をちゃんと使えるかどうかな気がする

5899 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 15:13:50.528873 ID:SStXJtIj
北国だと凍死の危機があるから大阪とかに移送作戦するんじゃないの?

5900 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 15:31:06.100713 ID:ByVa9vqU
ttps://i.gyazo.com/f52f829c15e75f8ce4a8310e033c75e7.png

【悲報】水谷隼選手を誹謗中傷していた境野今日子さん、法的措置をちらつかされ態度を一変させる @kyokosakaino
ttps://skmz.one/?p=13826

【ミサンドリー】.こと境野今日子氏(人妻)「男をぶん殴りてぇ」
ttps://togetter.com/li/1812536#c9945404


Twitterで流れてきてなんか既視感あると思ったら水谷選手を誹謗中傷してた人か
フェミニストの中に極端にヤバい人たちが居るだけかと思ってたけどフェミニストになるとヤバい人になるのかな

5901 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 15:49:32.188090 ID:tvOtgvpR
>>5900
蠱毒みたいなもんで同じような存在の中で目立とうとすると過激にならざるを得ないから

5902 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 16:01:38.110644 ID:82J9/yKW
子供に嫌われてる。それを冷静に判断できずか、自分だけで抱えきれずに社会問題に擦り付ける。
うどん県のゲーム条例もこんな経緯だったような。

5903 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 16:03:00.656711 ID:tvOtgvpR
この世の問題の8割は社会が悪い、政治が悪いと言い換えられるって儒者が言ってた

5904 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 16:05:25.747048 ID:Xzjy2TwU
書は守れ。儒者は埋めろ

5905 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 16:38:14.725473 ID:LeeBVuUi
○ら○ら時計みたく管理しとかないといけないのに残しとく価値ない焚書した方がいい本もあるから焚書坑儒は一セットだと思う

5906 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 16:39:10.631772 ID:tvOtgvpR
>>5905
球○栽○法なんて分かるのはおっさんくらいですよ

5907 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 16:55:45.728828 ID:82J9/yKW
ワクチンとして、たとえどんな内容であれ書を残すことは必要なのだ。

5908 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 17:27:01.548264 ID:ImNWOYTP
>>5903「だから朕は儒教の本は焼いて儒者を穴に埋めて皆殺しにしたアルよ、
でもなんで未だに生き残って偉そうな顔をしてるアルか?」by始皇帝

5909 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 17:29:46.843628 ID:tvOtgvpR
>>5908
劉邦「ごろつきに最低限の礼儀を仕込むにはちょうどよかったからです」

5910 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 17:34:23.901723 ID:OWgDXMb6
公安「待ってくれ!あの資料がなくなったら過激派がちゃんとした爆弾を作ってしまうだろうが!」
過激派爆弾製作者「あれは公安の罠だ!」

5911 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 17:54:12.067658 ID:uvkmX3Cv
>女性ホームレス
去年、コロナで失業した高齢女性がベンチで休んでいたらアスペに殴り殺された事件があったな

5912 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 17:54:27.194753 ID:3Li2+A20
ちゃんとした爆弾の定義が………

圧力鍋を使ったテロがあったなぁ

5913 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 17:57:16.180199 ID:tvOtgvpR
鍋を使ったテロ
???「ゲーッハッハッハ!」

5914 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 18:21:30.741237 ID:K8n8T2lP
>>5913
???「俺のシチュー食うか?大福がよく煮えてるぞ」

5915 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 19:13:23.693077 ID:J9Puvrcq
>>5900
本来の意味での男女平等なんて一般的日本人には当たり前の話だから、わざわざフェミニストを名乗るようなのは逆に異性差別主義者しかいない気がする
常人なら特定個人に反発することはあっても、異性という不特定多数に攻撃対象を広げて敵を増やす必要なんてないもの

5916 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 19:15:14.136644 ID:OWgDXMb6
>>5913
???「カカカカカー!」

5917 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 19:20:04.629917 ID:s8LhW+6R
>>5916
各シリーズで最低1回は薬物系のネタやってるよな
麻雀マンガで麻雀やるより料理してたし

5918 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 19:20:30.607896 ID:aUeQUGTl
自分のことを「人間としての魅力にあふれていたから、異性からモテモテだった」と思い込んでいた人が30歳を超えたら、またたくまに異性から相手にされなくなった結果
ルサンチマンを拗らせた故の末路でしかないでしょうしね

5919 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 19:23:27.843373 ID:M/fcpFKv
ところで、休戦協定が破棄された模様

ttps://i.imgur.com/nasLvoF.jpg
ttps://i.imgur.com/X0PMlkU.jpg

5920 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 19:25:55.706922 ID:T/Rz5Z/H
……謝罪会見までしたものを憶測とはちと分が悪すぎる

5921 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 19:28:37.822550 ID:mnuolmZv
そもそも50歳がーってのも閉じた会議の中の発言だから出てくるのもヤバいって考えはないのかね

5922 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 19:30:02.335150 ID:OWgDXMb6
>>5917
ナツメグの使い過ぎはやめましょう

5923 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 19:57:52.993991 ID:Rj5To+/5
>>5919
亭主への悪口は即誹謗中傷扱いかよ

5924 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 20:00:30.554199 ID:M/fcpFKv
>>5923
いや、それはそうだろう…
ご亭主の人とナリはこの場合別問題だろうし…

5925 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 20:00:37.595534 ID:DcHgoWCm
>>5919
せっかく玉袋先生で火消し成功したのにラウンド2やるのか(困惑)

5926 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 20:05:07.421851 ID:Rj5To+/5
>>5924
ハッピー米山が買春したのは事実なんだから
この書き込み、法律的には名誉棄損に問えるかもしれんが
少なくとも誹謗中傷(根拠のないデタラメで他人を傷つける)ではないぞ

5927 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 20:07:50.538222 ID:DcHgoWCm
>>5926
「こういう事が受け入れられてしまう社会では」以降は根拠がないからセーフ(適当)

5928 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 20:16:03.385790 ID:82J9/yKW
>>5925
神社も何回目か知らんけど、また爆発しました、、、

5929 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 20:36:50.105749 ID:M/fcpFKv
今年の小学生の書き初め
ttps://i.imgur.com/tAAx1yT.jpg


………なぜよりによって………

5930 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 20:42:02.380487 ID:DkaSpZbu
>>5929
なに、このガキンチョらが10年後も同じ気持ちでいるはずがないさ(乾いた笑い)

5931 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 20:42:10.366195 ID:qZ5lIlda
そりゃ応募者が少ないところなら表彰される可能性が高いですからねぇ
成績や記録として表彰状ホルダーするなら狙い目ですがな

ふるさと納税など、節税型の納税も有るので今の時代にはあってると思いますよ

5932 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 20:46:38.869745 ID:lqtMataM
書道五段の達人が「節税」「減税」と書いても落選しそうな選評会は果たして公正と呼べるのだろうか

5933 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 20:56:16.917773 ID:qZ5lIlda
よく見たら、小学生ではなく中学生みたいですよ?
高校受験の内申点取得って考えると非常に強かな子達だと思いますわ
別のお題や別の賞を狙わないのもそうですが、書道を習い事でしてるなら結構裕福なご家庭の出身の可能性が……

5934 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 20:57:02.443321 ID:FrdZfqlx
士気とか感情とか上下するものならの高揚で分かるんだけど
思想で高揚とか言われると、俺様の感情が有頂天とかアレなソレに見える

5935 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 20:59:31.889163 ID:jeZlfvN/
納税に限らず学生のうちからお金について考えさせたり学ばせたりするのは賛成だけど、これは何かしら批判されてもしゃーないと思う

5936 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 21:00:17.175703 ID:LMzBQyUy
みんな同じこと書いてるのを見る限り書く言葉は決まってるんだろうし、それ以外の言葉書いたらそら落選するよ

5937 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 21:00:32.360290 ID:tvOtgvpR
お母さん銀行「金金金。子供のうちからそんなこと言っているといい大人になれませんよ!」

5938 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 21:07:32.195633 ID:OSSf33Mb
キムキムキム?

5939 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 21:08:48.058910 ID:T/Rz5Z/H
>>5933
書道つか習字なら、別に裕福でなくてもできるじゃろて
自分も筆とペンの両方行かされてたし


5940 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 21:19:27.027463 ID:LeeBVuUi
>>5915
女性は理系に行ってはいけない、みたいな教育してた昔の馬鹿のせいで、そういう目に遭ったばあさんが今になって女性は弱い立場だったから優遇しろと騒いでるんだよなあ(いい迷惑)

5941 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 21:29:45.256068 ID:9ILv+9S2
陰謀論者もフェミニストも自分の人生がうまくいってないことを他責にするために活動してるという意味で共通してそう。
旦那と子供と幸せな生活してるフェミニストっているのかな???

5942 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 22:59:58.700601 ID:lK4oEB8r
>>5939
あんまコスト重くないしな

5943 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 23:00:26.415692 ID:FrdZfqlx
『ローマ教皇フランシスコは外交官への演説で、「多様性」を守るという名目で「アイデンティティ」が抹殺されており、
「キャンセルカルチャー」は "イデオロギーの植民地化 "の一形態だと述べ、異例の反目的な発言をしました』

……だってさ
ttps://www.zerohedge.com/geopolitical/pope-francis-identity-being-erased-name-protecting-diversity

ブッコんで来たなぁ

5944 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 23:04:59.589406 ID:Xzjy2TwU
ハッピーホリデーによってメリークリスマスが追いやられた一件を見るに宗教とか真っ先に抹殺される側だし

5945 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 23:14:04.527809 ID:9ArFPpVQ
互いのアイデンティティを尊重するのではなく我のイデオロギーの押し付けは良くないしね
イエスやブッダあたりも生きてたら似たようなこと言いそう

5946 :常態の名無しさん:2022/01/12(水) 23:53:53.815972 ID:QDxhUFfE
中学の時はそれこそ人権擁護で標語だことの
税金周りで書道だのは単独で冬休み課題にあったからやるしかなかったな
書き初めは別にお寺でやるでしょ?

成年後見制度を人権標語に組み込んでも反応が特に得られなかった時の虚しさ

5947 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 00:03:01.039026 ID:zi8sjQRM
>>5943なあにヨハネパウロ2世がローマ法王になった時よりは穏当よw

5948 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 00:04:54.777831 ID:cOypJpeP
クレメンスがたくさんいることしか知らない(ローマ法王)
許してクレメンス…何世までいるんだろう

5949 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 01:35:02.828343 ID:F2HL8g2r
ホモを擁護する背教者かと思ってたが、言うことは言うじゃないかローマ教皇

5950 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 01:53:28.135886 ID:F+ABCstZ
これは強烈だなぁ
キリスト教圏だと一気に潮目が変わるだろうなぁ

5951 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 04:19:34.523374 ID:E8chayL+
結局は互いのエゴのぶつかり合いに過ぎないからね
それを人権とかいう耳障りの良いお題目をつけて一方的に押し潰すのは実に醜い

5952 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 06:20:03.149651 ID:KNb2T3eS
この手の正論がローマ法王から出たのは有難い
「褒めることが差別的」なんて寝言が消えることを望む

5953 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 06:40:32.860258 ID:4tL89t01
法王は押すねぇ

5954 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 06:51:11.022164 ID:VjCQUYtF
>>5943
教皇くらいの立場の人が言わないと普通に潰されるであろう発言


5955 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 06:58:01.481401 ID:iH4VoF+r
よくぞ言ってくれたって感じやね

5956 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 07:01:23.618571 ID:MEZ2W09B
ローマ帝国潰した過去持つ宗教だもんなあ

5957 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 07:27:27.502370 ID:YE7wdt7N
まあキリスト教も末端の暴走で色々あったとこだしなあ

5958 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 08:38:17.487752 ID:31ytjXCR
つか、ポリコレは新社会主義によるキリスト教その他の既存価値観に対する思想侵略だからね
いずれはぶち切れるとは思ってたよ

5959 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 12:39:06.805166 ID:BqS47e34
むしろ良くここまで耐えたまである…

5960 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 12:42:14.660478 ID:fF/yjp5q
教皇の談話でも止まらないだろうなぁ という負の納得感がある

5961 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 12:45:33.722535 ID:cUtATJOs
子供が道路で遊んだ騒音を記載する「道路族マップ」が話題に 土地の価格にも影響の可能性
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/aca129f60dc3a62c456e654d14b48b4425aa9cf7

自分の住んでる辺り見てみたが具体性が全然無い

5962 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 13:03:17.021062 ID:31ytjXCR
>>5961
大島てると違って事実確認が適当だから、定着しても地価操作に利用されるだけになりそう

5963 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 13:16:50.428983 ID:noqzFZJ+
「バチカンは東欧の共産主義を倒したファシスト」とリベラル()が言い出さないかと期待してしまう

5964 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 13:43:00.104249 ID:E8chayL+
キリスト教的にソドミーはダメだろうしなぁ

5965 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/01/13(木) 13:54:57.089240 ID:7HpylIiV
国内的な小咄を何とか5000まで成長させ隊
というわけで、下10の都道府県に関して今日一気にやるよー
また夜に

5966 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 14:07:07.429206 ID:OUbfQO7l
それでは
岡山県

5967 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 14:08:57.950003 ID:71VzROth
茨城

5968 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 14:09:06.841533 ID:tdkW7gEF
宮崎県でお願いします

5969 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 14:09:24.873801 ID:OVEgbb1e
富山

5970 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 14:16:49.864786 ID:qgusruON
新潟県

5971 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 14:34:37.993927 ID:3Z1SKIm6
北海道でお願いします。

5972 :【今年のラッキーアイテム!:ヒマラヤ水晶】 【吉】:2022/01/13(木) 14:41:49.221387 ID:KPnlvjfn
東京都

5973 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 14:55:16.935743 ID:31ytjXCR
>>5964
キリスト教に限った話じゃないよね
マイノリティをマジョリティよりも優先しろと言うのが最初から無理があるんだから、今のLGBT運動は絶対揺り返しが来ると思うわ
何せ多数派がそんなの知るか氏ね!って言い出したらその時点で終わりだもんなぁ……

5974 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 14:57:14.350014 ID:KZI3C4RX
横浜以外刺身のツマとか言われちゃう神奈川

5975 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 15:19:29.271446 ID:imBh2Oqn
沖縄県で

5976 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 15:31:10.932490 ID:G1taGAXv
もっと地味な都道府県で

5977 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 16:25:28.646072 ID:PAAEjZCc
>>5964
「そう、ダメだから性虐待があったなんて話を他の人にしちゃいけないよ(隠蔽)」

5978 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 16:43:11.418098 ID:cUtATJOs
和歌山県

5979 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 16:46:06.779152 ID:qgusruON
金色の首飾り……ウッアタマガ

5980 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 16:46:46.107763 ID:qgusruON
>>5970
あ、可能であれば佐渡でお願いします

5981 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 16:54:03.639785 ID:MJT0ZFig
>>5980
ついでに粟島も忘れるな
観光資源でどうやっても佐渡に負ける離島ぞ
でもマイナンバー普及率は日本一で選挙の投票率もクッソ高いよくわからん地域だ

5982 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 16:54:29.048074 ID:J1QRXR8o
>>5976
さいたま?

5983 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 17:02:04.880122 ID:qgusruON
>>5981
流石のイッチ達も粟島に行ったことがあるかどうか
粟島が佐渡に対して明確に勝ってるのはシカの頭数ぐらいの気がする

5984 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 20:17:29.467533 ID:9deGIw9D
>>5981
実は一時期、粟島に来た夏の観光客が佐渡を越えたことがある
こっそりヌーディストビーチを開催したら口コミで集まってしまい
そのせいで県にバレて二度とできなくなったが

5985 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 20:30:27.490489 ID:BeDi+Iz/
ヌーディストビーチは人の裸を見たいのか、自分が裸になりたいのか

5986 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 20:31:08.532165 ID:i5C2Ym6J
勃たせたらNGと聞いた>ヌーディストビーチ

5987 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 20:32:56.685748 ID:CsW3/ss6
無理じゃん>勃たせたらNG

5988 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 20:36:39.302913 ID:FeRA9EnA
ググっても出てこないから多分平成初期とかそれ以前なのかな
あと流石に佐渡越えはないと思う(佐渡の10分の1以上ならありえるっぽい)
ただ、なんか1979年の連絡船の総旅客数の妙な跳ねは気になる

5989 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 20:39:34.211501 ID:CDFx00QS
>>5984
男ばかりが千人単位で増えたんやろなぁ…

5990 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/01/13(木) 20:45:28.035207 ID:64ns8yq1

1699 岡山は距離感がバグる!

   / ̄ ̄ ̄\
 /        \
/    ─   ─ ヽ   NSSや中華ガジェットがびっくりしていたこと
|    (●)  (●) |
\  ∩(__人/777/
/  (丶_//// \



        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \   倉敷と岡山がクッソ近いこと
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ   なんかイメージとしては岡山県の端にありそうだけど
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |   実際は双子都市レベルで隣です
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |


おしまい

5991 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 20:46:54.733258 ID:uJBVbbxb
投稿乙

5992 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 20:48:15.788518 ID:rh6ld5gC
79年なら拉致が盛んな頃だから実は行方不明者も増えたんじゃないか

5993 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 20:54:03.159341 ID:Eo7hk+/D

岡山は県北が遠いんだよな
伯備線(1919年8月10日開業)の特急乗ってもどえらい時間かかる
ましてやそこから芸備(ゲイビ)線や因美(インビ)線に乗ろうと思うと…

5994 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 20:57:04.672320 ID:CsW3/ss6
どうして県北なんですか?
どうしてわざわざカタカナで読みを書くんですか?
僕にはわからないです……(純真な少年)

5995 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 20:57:16.418830 ID:IDAp3j5H
釧路市民です
帯広・根室・北見・網走市はお隣さんです(狂気)

5996 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 21:04:24.793106 ID:+7xu59L5
変態糞親父以前は岡山県北の象徴はB'z稲葉だったのに…

稲葉浩志を倒した変態糞親父改めて凄い

5997 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 21:04:34.696713 ID:uTXRqNlS
道民「札幌から釧路まで約350km(鉄道)、東京から仙台くらいの距離だ」
本州の人「なら1時間半くらいでいけるね!」

5998 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 21:10:07.127202 ID:CsW3/ss6
>>5997
コレが無ければ多分よゆーよゆー(画面↑が道央・札幌側、画面↓が帯広・釧路側)
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4e/Hidaka_Mountains_ISS006-E-29797.jpg

消えてなくなれ!(怨念)

5999 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 21:11:10.184555 ID:NjvPZ7ia
>>5998
やめて ください
ゆきぐもが きてしまいます

6000 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 21:12:00.636417 ID:1n4NL/pK
>>5998
山って爆破できないのかなぁ(素朴)

6001 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 21:12:30.768186 ID:Ztzk8Sw2
>>5998
そんなにお望みなら、日本海名物湿った雪をたっぷりあげるよ

6002 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 21:13:20.914989 ID:CsW3/ss6
実家帰る時、ぐねぐねぐねぐねクッソ面倒なんだわ(溜息)

6003 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 21:14:52.527401 ID:NjvPZ7ia
全く道央民ときたら、北海道最大の観光資源である雪を全部そちらにあげてる道東民の心遣いも汲み取れないのか!

昨日と一昨日の積雪も、釧路は10cmだけ貰って後は全部そちらにあげたのに!!

6004 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 21:16:18.379799 ID:/5VZszHT
>>5998
田中角A「ダイナマイトで爆破しよう」

6005 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 21:22:18.357180 ID:MJT0ZFig
日本アルプス「なんて邪魔な山脈なんだ」

6006 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 21:22:24.819524 ID:NjvPZ7ia
>>5998
しかし、本当に十勝平野は千早状態にぺったーんやなぁ…

6007 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 21:26:10.353900 ID:GHNIxaFb
>>6002
つ道東道
つ天馬街道

6008 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 21:29:59.814209 ID:Ztzk8Sw2
道東道、いつになったらまともな「高速道路」になるんですか?

6009 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 21:31:43.231958 ID:GHNIxaFb
>>6008
十分高速じゃないか!みんな90km/hくらいで走れてるだろ!!


え?国道の方が速度出せるって…?

6010 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 21:32:09.896784 ID:o2oGNhpj
>>6008
もともと無料の高速がたくさんあるでしょ

6011 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 21:35:41.636637 ID:GHNIxaFb
あと、道央から十勝に抜けるなら真夜中の石北峠や三国峠も比較的まっすぐだぞ!!(ゲス顔)

6012 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/01/13(木) 21:48:26.570396 ID:64ns8yq1

1703 食おうぜ、久慈の肉!

           ____
         /⌒  ⌒\
       /( ―)  (―)\   以前も紹介した気がするがもう一度紹介したい茨城の隠れたグルメ
      /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      |              |  それが久慈の鶏肉
__( ⌒-ィ⌒ヽ、   /⌒` '⌒ )__
     `ー-ゝィソノー‐ヾy_ノー"


   / ̄ ̄ ̄ \
  /  ─    ─\
/    (ー)  (ー) \   茨城の奥久慈といわれる地域のしゃも
|       (__人__)   |
\      ` ⌒´   /
  / ヽノ   ⌒\__   こいつは固く、味が強く、うまい
 / |      \___)⌒\
 ` ̄\ \     -''' ⌒(___)
     \         /\ \__   マジでうまい
       ` ―─―─´   ヽ___)


               -―─- 、
           /         \
         ′  ⌒    ⌒   ,
          i  ( ―)  (― )  i
          |     (__人__)    |   秋田まで鶏肉食いに行くのが億劫な関東民は
          、           ノ
      ⊂⌒ヽ  >       <_/⌒つ
       \ 丶′             7
        \ ノ           ト、_/   ぜひとも奥久慈で鶏肉どうぞ
.            ′           |
.          i           |
         乂         イ
            | /ー―一 、 |
           し′     、_j



おしまい

6013 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 21:51:19.227959 ID:uJBVbbxb
投稿乙

6014 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 21:52:41.115033 ID:6O2t0gca
喰いたいけど、よし行こうと思い立つ程にイッチ力はないですわ。
300kmが限度。

6015 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 21:53:05.056982 ID:r154i3Oq
軍鶏と闘って勝ったら軍鶏鍋無料キャンペーンとかやったら…(無茶振り)

6016 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 21:55:12.704669 ID:uTXRqNlS

久慈ってから岩手かと思った
大子とかそのへんか

6017 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 22:21:42.865659 ID:7CFRnqgu
乙です
奥久慈の伊藤園ホテルのバイキング、地酒なんかも飲みホで有ったりしまして
伊藤園ホテル系ならではの飲みホに地酒系が有るんですよね
軍鶏なら、二次会の飲みのつまみか〆の丼物に探してみたくなります

6018 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 22:22:21.621044 ID:Y/FqKDcJ
奥久慈って旧上岡小学校の辺りかー
聖地巡礼ついでに食べたりできそうだ

6019 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 22:40:48.020971 ID:cUtATJOs
大手レジ袋会社、希望退職者を募集してしまう

買い物袋大手「スーパーバッグ」(東京都豊島区)は2022年1月11日、レジ袋有料化などによる経営悪化で、希望退職者を募ると発表した。

ttps://www.j-cast.com/2022/01/12428673.html?p=all

6020 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 22:53:40.623371 ID:wWWXJJf8
だから紙袋に徐々に移行してからやれと・・・・

6021 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 23:00:53.414727 ID:7CFRnqgu
紙袋やエコ素材入の袋だと、今度は小売店の負担が大きくなるんですよねぇ
やるんだったら、nanacoなりWAONなりPONTAの自社のキャッシュレスで買い物した場合、ポイント還元ゼロでレジ袋実質無料とかを許可するとかですかね
マイバック持参なら正式にポイントを付加すると言う形なら……現金取引は有料化確定で……

デジタル庁の早期創設がされていて、総務省とキャッシュレスの普及の抱合せならもう少しマシだったかなとは思いますが
基本的に私はレジ袋有料化には賛成ですがね

6022 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 23:02:15.052310 ID:SMISnTvz
>>6020
もともと木材資源保護の為に紙袋やめてポリ袋に移行した歴史がね……

6023 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 23:04:27.832882 ID:OUbfQO7l
未だにエコバッグが苦手って人もけっこういるしなぁ…

折りたたんでポケットに収まるサイズのエコバッグ→2リットルの飲料や醤油のボトル買うときに取っ手がブチッと行かないか不安

折りたためない丈夫なエコバッグ→それ下げて店内歩いてたら万引きと間違われないか不安

こんな具合にw

6024 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 23:07:00.718713 ID:jOpdm/rW
有料化に逆風の小銭手数料引き上げってのもあるしな
サービス料に入れて欲しい層は多かろう

6025 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 23:08:07.033352 ID:BeDi+Iz/
エコバッグはエコ的にも衛生的にも有用性を疑問視されてるからなぁ

6026 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 23:13:29.842446 ID:wWWXJJf8
やるんだったら紙袋移行+教育でマイバックはちゃんと毎回掃除しましょうねぐらいするべきだったと思うんだ・・・

6027 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 23:14:03.577153 ID:s4v8pFsV
庶民的な理由だが有料化のおかげでビーニルがたまらなくなった。
無料化だと溜まる一方でもったいないで捨てる気にもなれないから。

6028 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 23:17:40.559372 ID:7CFRnqgu
衛生的にって洗えるのを選んで洗えば良いだけな気が……
主婦層のファミリー向けの買い出しなり、一人暮らしのサラリーマンのお弁当購入だったり、需要と実態で個体差がありすぎるのも……
スーパーマーケットの主婦層向けでは、もともとレジ袋の有料化とエコバックの普及はそれなりに始まってましたし

紙袋だと、小売店が負担だからやってないだけですよ
紙袋は有料化の対象外ですし……

6029 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 23:44:00.186217 ID:cOypJpeP
大抵のものは別に清潔じゃないのでそこまで言わんでもって
資料によるが人間の口とけつ穴ってそう何桁も菌の数違わないし(10倍100倍とかとするものもあったはず)

6030 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 23:49:12.279195 ID:OUbfQO7l
>>6029
美少女の肛門とおっさんの肛門の菌の数なんか1ケタの差もないって考えたらすごくない!?(何が)

6031 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 23:50:29.878973 ID:jOpdm/rW
菌の数で語ると大便とヨーグルトは菌が多いからどちらも不衛生とか言う気?

6032 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 23:53:53.740072 ID:OUbfQO7l
>>6031
だって体に悪い影響のある菌だけに限定してもおっさんと美少女の肛門には有意な差はないんだよ?
おっさんの口なんか美少女の肛門よりそれが少ないし

6033 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 23:54:04.164753 ID:cOypJpeP
どこに清潔かどうかのライン引くかにもよるけどもね、そうなるでしょ

6034 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 23:58:34.279334 ID:LE+V0c7r
カイジの一条さん

6035 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 23:59:13.985928 ID:LE+V0c7r
誤爆orz

6036 :常態の名無しさん:2022/01/13(木) 23:59:50.885128 ID:a2p8QRdl
美少女の肛門≒おっさんの肛門
美少女の肛門を舐めたい≒おっさんの肛門を舐めたい
ロリコン≒老け専のホモ

なるほど、完璧な例えだ!

6037 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 00:01:00.193071 ID:1Fkgl3jJ
???
おっと訳が分からなくなったゾ……

6038 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 00:10:39.616040 ID:gSDxTVl0
>>6031>>6029宛で>>6030は見てもなかったんだよ……

6039 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 00:13:21.791160 ID:I5jCUHO/
要するにロリコンはホモなんだろ?
もうそれでいいよ、誰も損しない(投げやり)

6040 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 00:28:06.635571 ID:i5uMTfM0
童貞のおっさんと性感染症を山ほど保有してる美少女なら前者の方が安全だろう

6041 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 00:33:03.983110 ID:84sP35h8
とりあえず公園のベンチ下なんかのコンビニ袋のゴミ(弁当の食いカスとか入ってるの)は確実に減ってる

6042 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 00:41:48.499325 ID:HsSkKZa8
マンションのダイレクトメール用ゴミ箱にゴミ入りレジ袋とかマスクとか捨てていくバカどうにかならねぇかな

6043 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 01:12:32.424007 ID:ZHv5zRX7
「ドイツにおいて明文化されていない規則って何?」海外の反応
ttp://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/9938093.html

飢えてるからこれが食えるんだって……

6044 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 07:02:31.394660 ID:/AWKvkdq
>>5996
その前は八つ墓村…

6045 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 08:33:41.498831 ID:gJk3X6Db
>>6041
その代わり、コンビニ消費も減ってるのでは?
スーパーでも自前の袋に入る分までしか買わなくなったしなぁ

6046 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 08:45:47.039452 ID:dTNMGdpe
>>6045
コロナの所為で、スーパーでの買い物は買い溜め型になってますし
自前のエコバックを複数所持したり、レジ横でエコバックも売るようになりましたからねぇ

スーパーは元々レジ袋の有料化が進んでいた分野なので、例に混ぜるのはちょっと微妙でしょう

6047 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 08:53:07.150462 ID:gJk3X6Db
>>6046
世の中、あなたみたいに計画的な人間ばかりではないんよ?
主婦の節約術で買い物に行くと余計な物まで買ってしまうから行く回数を減らそうというアイディアが大真面目に語られるぐらいには衝動買いする人は多いんよ
じゃあ、そういう人がビニール袋を必要な分、気にせず買うかというとそうでもなかったりするのが人間の難しいところ

6048 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 09:10:48.748231 ID:+52Ru7WW
ほいほい衝動買いできる金銭的に余裕のある方はもっと衝動買いしてどうぞ

6049 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 09:21:51.008816 ID:oFRCPCz5
でもスーパーの特売とか見て献立考えない?

6050 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 10:29:19.657715 ID:HsSkKZa8
クッキングホモの弁護士さん並みのお料理上手かな?

6051 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 11:17:58.016783 ID:k+ZyWI9R
ttps://i.imgur.com/Ekxs4yJ.jpeg

この発想は正直なかった(白目)

6052 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 11:28:56.217954 ID:+52Ru7WW
多く運べる人間=能力ある人間と同じ時給ってことは優遇されてるってことだよな……?

6053 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 11:33:28.248881 ID:HsSkKZa8
頭の中何入ってんだろこういう人
シナプスの繋がり方が違うんかな

6054 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 11:37:19.853850 ID:aVqtJLBC
仕事が出来ないのに同じ給料貰ってて逆にキレるとか、わけわかんねぇーな

6055 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 12:05:23.054908 ID:pMkWnwCN
そういや関係ない話だけど海外のマスク関連のやつで「欧米人のマスクへの抵抗は日本人がサングラスつけようなとん」ってのがあったけど
よくよく考えると「サングラスつけなきゃ病気かかります!」って言われて実際その病気が流行りまくってたら
多分ほとんどかけるよなサングラス

6056 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 12:06:37.702268 ID:xDDjYTKY
大事なのは主観と言う事なのだろう
…まてよ、つまりこれは観測できないものは存在しない=観測できたものは存在すると言う高度な哲学?

6057 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 12:10:31.609453 ID:wv9tlJ/H
>>6055
日本人はサングラスが不要だからつけないのであって病気防げるならつけるね

6058 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 12:12:01.973820 ID:+52Ru7WW
習慣の話なら、「家で靴を脱がない」あたりまでいけばちょっと考えるかな
(とはいえ考えた後で脱がなくなるだろうけど)

6059 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 12:17:54.481763 ID:84sP35h8
半額シールの存在で夕食メニューが変わるのはよくある事例

6060 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 12:31:13.796605 ID:NvXz0JQY
サングラス云々は無意識に曝露した手で顔を触る機会を減らす意味合いじゃろ?

6061 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 12:41:37.756818 ID:+D7Aje89
沖縄だとサングラスは嫌でもかけるしかなかったな
陽光が眩しすぎて車の運転が怖い

6062 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 12:48:33.161397 ID:O1ULbHr9
図録▽寿命をちぢめているもの(未婚、喫煙、左利きなど)
ttp://honkawa2.sakura.ne.jp/1820.html

下の方とはいえ、リストに載る程度には医療放射線も入るのな。

6063 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 13:00:10.900983 ID:nzheJ62+
医者の平均寿命70歳って言われてるからねえ

6064 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 13:09:36.609371 ID:/w8Ke8nA
>>6060
いや日本だとマスクをつける習慣があるように海外だとサングラスつける習慣があるみたいな文脈が多かったよ

6065 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 13:13:17.352996 ID:k+ZyWI9R
いや、日本人だって特に感染症が流行ってるわけでもないのにマスク付けたくて付けてる奴なんか50人に1人くらいだっつーのに…

6066 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 13:16:11.328135 ID:u1BTcSLP
>>6055
サングラスじゃないけど花粉防御用のメガネとかそれじゃね?

6067 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 13:16:49.275626 ID:O1ULbHr9
寒いからつけてるやつも居るぞ。防寒着の延長的な。

6068 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 13:19:54.551677 ID:dgUqLJlv
>>6065
まあコロナ以前からやたらとマスク付けたがるのはたまにいたし…
ttps://pbs.twimg.com/media/DxJjAZuU8AAxtkD.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/D3UXO8vUIAAqQDu.jpg

6069 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 13:19:58.477763 ID:oFRCPCz5
コロナ前でも冬と春はマスクしてたわ

6070 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 13:20:23.099997 ID:VnHyjECk
ちょっと意味がよくわからんのだが、これはどういう事なのか…

ttps://imgur.com/lvkMT2d.jpg
ttps://imgur.com/TFvIBX0.jpg
ttps://imgur.com/9euKVkq.jpg
ttps://imgur.com/gIkQYYv.jpg
ttps://imgur.com/FTZtnwG.jpg
ttps://imgur.com/1IEdA5G.jpg

6071 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 13:22:43.276351 ID:dgUqLJlv
コロナの治療で集中治療室に入っているのに重症では無い…?
病床が逼迫してて集中治療室に入れたんだね!

6072 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 13:26:55.728243 ID:nRPys1Lu
>>6051
こういうのって台車使わんのか?

6073 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 13:28:15.365705 ID:SZ/6y+yp
これ、もしかして報道側が故意に国基準の中等症と重症を一緒くたにしてる、とかないよね…?
軽症ではないなら全部重症だ、理論で

6074 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 13:28:51.400344 ID:UGRqI/dT
>>6062
未婚より既婚のほあうが平均寿命が伸びるってのは、多少はわかる。
倒れた時に、独居状態だとアウトになるが
他人と暮らしていた場合、救命が間に合う事例もあるからな。

米国で未婚の場合だと、日本よりも独居の割合が高くなるだろうね。

6075 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 13:54:42.400073 ID:M+BkiJ4v
>>6055
保護メガネヨシ!

6076 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 14:01:13.291699 ID:ZWgKrtf7
日本でサングラスは、世間の目がいまいちよくない。強面系アイテムというイメージが強すぎるのだ
ドライアイで光がまぶしいので一日中かけていたいが、外出時は外さなきゃならん

自転車やジョギング時のサングラスは市民権を得てるね。注目されん

6077 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 14:05:59.314980 ID:84sP35h8
偏光サングラスならスジモノには見られないぞ

6078 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 14:07:54.591150 ID:M+BkiJ4v
>>6071
受け入れや管理や設備の都合上、ICUとゾーニングしてある設備人員が一緒の可能性。
どうせゾーニングするならICUワンフロア対応にすれば、最後まで面倒見れるんだからさ。
急にベッドだけ増やせと言われたんだからそうもなろう。

6079 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 14:08:14.702744 ID:eUqPTKIM
>>6055
若干ズレてるかもだけど、スキー場とか冬登山とかで雪目防止のためにゴーグルやサングラスをしてる人は多いしな
必要になったら普通につけるだろうね

6080 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 14:09:48.590498 ID:u1BTcSLP
>>6076
調光レンズのメガネじゃ駄目か?

6081 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 14:13:47.104133 ID:omKikuKU
裸眼で虫の突撃を受け止めるわけにはいかず保護用伊達メガネよりは安く買えるから

6082 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 14:48:51.677166 ID:ZWgKrtf7
>>6080
試してみよう。
ディスプレイの青なんとか軽減のやつではダメだった。親戚にビビられたんだ。顔の造形も悪いのかもしれんが

6083 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 15:02:08.752199 ID:u1BTcSLP
>>6082
普段のメガネが外に出ると色がついて部屋に入ると透明になるからメガネユーザーなら便利だよ
ブルーライトカットは光は絞らないし青く反射するのもあるからそれで駄目だったのかもね

怖さを打ち消せるようないいメガネフレームに巡り会えるといいね
推しのフレームがあるならそれを選んでつけるのもありだ
ttps://eyemirror.jp/collaboration.html

6084 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 15:17:47.787327 ID:O1ULbHr9
半袖半ズボンで下校しとる小学生居るんだけど、親はなんであれで行かせたんだ……ズボンに手を突っ込んでるから多分寒いのだろうけど
東京の話。

6085 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 15:20:26.831564 ID:dgUqLJlv
>>6084
昭和の頃は冬でも半袖藩z本で通う子供は元気の証明じゃったのじゃ
あさりちゃんでも冬でも半袖半ズボンの小学生が新聞に載ったのでさんごママがあさりちゃんとたたみに
「冬でも夏服で過ごせる様になりなさい」ってスパルタをやる話がある
さんごママ「お風呂上がりには冷水を被りなさい。湯冷めしなくなるから」

6086 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 15:54:49.653732 ID:SZ/6y+yp
グラサンって日本によくいる丸い鼻の人とか所謂「ブタ鼻」の人がかけるとかっこ悪さというか違和感がハンパないよね
最低限の鼻の高さがあってなおかつ尖り気味の鼻じゃないと

かくいう私も丸鼻でね、グラサン1つも持ってないんだ

6087 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 15:55:19.377351 ID:M+BkiJ4v
元服前で半ズボンというのは高貴な証なのです。
北海道は知らん。

ttps://front-row.jp/_ct/17104440

6088 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 15:59:50.718384 ID:xkvzVNKp
>>6087
半ズボンは関係ないが、
北海道の札幌かは東側では所謂「ブルマ」と「スク水」というもんが存在しませんでした(函館あたりは知らない、もしかしたらあるかも)

幼少時と思春期に生で見た経験による刷り込みがないので、正直見ても全く性的興奮が起こりません(真顔)

6089 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 16:22:26.104661 ID:u1BTcSLP
>>6086
かっこええやろがい
ttps://i.imgur.com/5BWYeh5.jpg

6090 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/01/14(金) 16:29:26.744213 ID:lp67rc0I

1706 都城の朝は注意

           ____
         /⌒  ⌒\
       /( ―)  (―)\
      /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   宮崎県第二の都市都城
      |              |
__( ⌒-ィ⌒ヽ、   /⌒` '⌒ )__   ここを朝来るまで運転するならマジで注意しましょう
     `ー-ゝィソノー‐ヾy_ノー"


   /    /' /     / ,:'くヽ/ \ ,、 ヘ  /i
 ,:' /   ,: ' / ' / / ,:'/  /\丶\ゞ」 ノ 丿
'  ,:   /'   / ̄ ̄ ;;\\へ\  ||   |/
' / ,:'/,:  /(〇)  (●);\  Y´ |ノ    都城は九州屈指の霧の深い土地
/,:     / (__人__) :::::::;;;;;;;;;\  ,:'/,:   /'
/ ,:'/,  |;;;; ::::` ⌒´:::::;;;;;;∪;;;;;;;;;;| ' / / ,:'/,:
 /    \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,/' /
/  /'  /  ∪ :::::::::;;;;;;;;;;;;;\'/  /'   朝とかびっくりするくらい霧が深いぞ
/ ,:'/,: |::Y    ::::∪;;;;;;;|;;;;;|/ ,:'/,:
     ||∪ :::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;|


               /  ̄ ̄ ̄\
             /─    ─   \
.        / (ー)  (ー)   \
        |   (__人__)      |
.         \   `⌒ ´      /
        __/⌒   ヽノ  \   吉都線乗るたびにあの地域の霧にはビビるんだ……
      /⌒(___/       | `i
    (___)⌒ヽ       / / ̄ ´
. __/ /\        /
(___/   ` ─―─― ´


おしまい

6091 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 17:42:22.508516 ID:Esz7cukE
>>6090
なに、視界は前方3mあれば車は運転できる(釧路市民並慢心)

6092 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 17:46:38.668623 ID:tB0BpOjd
>>6089
カッコ良さというものには2次元と3次元で超えられない壁があるのだ……

6093 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 18:03:22.476833 ID:aVqtJLBC
映画のトップガンが流行った頃にサングラスも流行ったけれども
「あっ、これ日本人に合わねぇーアイテムだな!」って気付いた人が続出

6094 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 18:13:10.450065 ID:nZEejhr6
>>6091
やっぱり釧路人はすごいなあ
真夏の京都でも余裕で生きていけて道路爆走してるんだろうなあ
(大阪人ワイには無理)

6095 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 18:24:43.247482 ID:wvZUpmU8
>>6093
ターミネーター1、2の時もね

6096 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 18:38:20.633365 ID:CBR9i3W7
川べりにある店に勤めてる時は秋の霧が怖かったですね。
10m先が見えないんで運転ががが。

6097 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 18:40:40.027462 ID:I5jCUHO/
>>6094
釧路人は前だけはいくらでも見えるが左右は全て死角なのだ…
おまけに「車にウインカーが付いてる」という事を免許取った直後に忘れるのだ…

6098 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 18:57:11.668969 ID:Qac8/VEL
偶にウィンカー出さずにいきなり曲がって来る車が居いるが
これって、合図不履行で罰金6千円だからな

整備不良だと七千円の罰金だから、整備不良では? と言い張ると面白い事になるのか…

6099 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 18:59:54.772871 ID:sTdOtJOZ
ウインカーは「もうすぐ曲がりますよ」の合図であって
「今曲がってまーす、俺曲がってまーす!」の合図ではない

6100 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 19:03:33.280293 ID:aVqtJLBC
ミニ四駆かな?左右にぶつかりながら針路変更するのかな?

6101 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 19:19:02.795259 ID:84sP35h8
>>6093

つ「渡哲也」

6102 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 19:23:08.051964 ID:HsSkKZa8
マグロ、ご期待ください

6103 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 19:28:20.741203 ID:SD4dD+2v
タモさんを忘れてはいけない

6104 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 19:34:59.190840 ID:Spdr1w6Y
本体がグラサン・・・・・・

6105 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 19:38:05.854486 ID:I5jCUHO/
しかし、漫画アニメでよくある「ある人物がただグラサンかけただけで周りの人間が誰一人その人物だと気付かなくなる」ってのはホントにある事なんだろうか?
そこまで日本人って人物を判別するのに目元しか見ないもんなのか?

6106 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 19:41:19.965998 ID:/AWKvkdq
ポルコはイタリアーノだしなあ

6107 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 19:45:44.034568 ID:h05p3R8G
>>6104
本体がブレスレットなウルトラマンかよ

6108 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 19:45:49.895646 ID:aVqtJLBC
タモさんは、お洒落だけでやってるわけじゃないんだ、片方義眼なんだ……

6109 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 19:45:57.827567 ID:O1ULbHr9
そういやポルコのあの呪いはそもそもなんでかかってたんだろう……最後解除されたっぽいけど。

6110 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 19:48:25.222049 ID:nPv2y5Qg
>>6104
まるでだめなオッサン
略してタモリ

6111 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 19:49:07.163677 ID:dTNMGdpe
ゲンドウですかね?

6112 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 19:49:46.809925 ID:IFk105DR
>>6105
髪型も変えたらキツイぞ

6113 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 19:51:46.578883 ID:O1ULbHr9
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2696970.jpg
今見るとこれイタリアだけじゃなくてイギリスとドイツが混ざってるのな。

ドイツが戦友の中に混ざってるのかね。
青いマークなしのはアメリカだろうか。

6114 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 20:06:23.264143 ID:6AYtpESY
ミニ四駆はコースで走らせてナンボだからコロナでコースある店行かなくなってからやらなくなったなぁ

6115 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 20:28:13.318195 ID:9ZNpdwvd
二次元に限るが可愛い子がマスクしているのはとても下半身に良くない

6116 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 20:31:05.707665 ID:1Fkgl3jJ
3次元でもヤバい、ヤバい(強調)
マスクすると魅力が倍プッシュされるのは何故なのか

6117 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 20:34:07.275482 ID:Spdr1w6Y
つ【ゲレンデ効果】

6118 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 20:52:49.668647 ID:84sP35h8
あれだなワンレンブスを体現するために造形された白鳥沢レイ子みたいなもんだな

6119 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 20:55:57.781052 ID:pfPA+l5m
>>6113
まあこれの元ネタだと空で死に近づきすぎた者が死に魅入られた際に見るみたいな光景だからね
こういう空の向こうにある飛行機の墓場的な話はウルトラQでもあるけど何故かこっちは地面とセイウチみたいな見た目でトドみたいな名前したデカいアザラシがいる

6120 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 21:11:42.533642 ID:I5jCUHO/
ttps://twitter.com/newsweek_japan/status/1481938285563940864?s=21

コロナ感染で男性器の「サイズが縮小」との報告が相次ぐ、「一生このまま」と医師……<ある男性は「約3.8センチ短くなった」と告白。専門家の調査でも数は多くないものの、「精巣や陰茎のサイズ縮小」が報告されている>

19:36 2022/01/14


流石にこれはコロナを少しでも警戒させようという意図がミエミエ過ぎでは…(呆れ)

6121 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 21:47:27.394424 ID:84sP35h8
性犯罪者にコロナを

6122 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 21:49:08.389918 ID:Spdr1w6Y
>>6120
サイズ縮小ということは、感染前の何でもないときのサイズを計って記録してる人がそれだけ居るってこと?

6123 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 21:50:35.453348 ID:PdrxIFcj
>約3.8センチ短くなった

3.8pは結構すごいな

72pの物だと68.2pまで縮んでしまうと考えると

6124 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 22:01:17.496075 ID:O1ULbHr9
>>6123
どちらのエロゲをご想像為されているのか。

6125 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 22:05:10.002789 ID:ZS67NYb1
そうだ、コロナで縮んだってことにしよう、どうせバレないバレない
的なやつ

6126 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 22:34:14.350670 ID:nPv2y5Qg
72さんが3.8センチも縮むのか

6127 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 22:36:26.757772 ID:+iMv3/r1
ミニ四駆は大人になると、ガチ勢が大量に沸くからな
1万円ぐらいぶち込めば簡単に勝てる?
そんな訳無かろう って深淵がおいておいでしてる、

6128 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 22:41:53.728407 ID:c3wSjQyX
>>6127
あれは素人目線でも大人買いして自由に試行錯誤出来る様になってからが本番って分かるわ

6129 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 22:45:18.742869 ID:O1ULbHr9
SFCのシャイニングスコーピオンもものすごいいい出来だったよな……ASCIIの傑作。

6130 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 23:25:10.540927 ID:KEaX//Y8
タコピーの原罪がおつらすぎる……
なぜこんなものを連載した……

6131 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 23:27:48.028622 ID:tZWV4eYj
タコピーの原罪、イッチ達は読んでるのかな
是非とも読んでほしい

6132 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 23:32:25.254204 ID:gSDxTVl0
アレは人に進める類の漫画ではなくないか

6133 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 23:32:59.688902 ID:dgUqLJlv
よし分かった
青年誌に移籍した後の徳弘正也漫画で行こう

6134 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 23:35:46.583517 ID:pfPA+l5m
>>6133
内容としては一番マイルドなふぐマンでいいですかね

6135 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 23:37:00.000050 ID:C+o5wjoy
水戸黄門のやつは?

6136 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 23:43:49.083586 ID:l9SFEneA
犬と女探偵の話はそこまでえぐくなかった覚えが

6137 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 23:56:34.028925 ID:tZWV4eYj
人に勧めにくい漫画って人によって個性が出そうである意味面白そう

6138 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 00:33:08.298954 ID:Aa1RdWqI
【 人に薦めにくい漫画 】 青春のアフター

6139 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 00:36:46.327944 ID:NguOeRZH
【 人に薦めにくい漫画 】淫魔の乱舞

6140 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 00:45:10.807395 ID:CFkRnGY6
作者はY太という方が描いたエロ本とかはありだろうか

6141 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 01:02:20.592472 ID:kfttYTN/
>>6140
Y太はキツいからアンダーカバーコップスの漫画を描いていた古葉美一先生にしよう

6142 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 01:02:59.094349 ID:KPr3xnvE
勧めにくいってのは内容的な面と長さ的な面があってな
後者だと流石に今からワンピ1巻から全部読めとは言えんし

6143 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 01:06:26.673564 ID:Fvn2mFsx
北アルプスの山小屋の談話室に設置されてる漫画版孤高の人はデストラップだと思うの……
普通に人間不信になるから人に勧められない

6144 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/01/15(土) 01:07:01.720155 ID:XCRj5ujN

ポキッ


6131 :常態の名無しさん:2022/01/14(金) 23:27:48.028622 ID:tZWV4eYj
タコピーの原罪、イッチ達は読んでるのかな
是非とも読んでほしい

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     ∠,-‐ '´ ̄ ̄`ヽ、`ヽ
     /.::/::./:.::.ハ::.\ ヽ \
    /:.:./::.::./::.〃  y::..ヽ ヽー`   絵柄と内容のギャップガガガ
  〃.:ノ -‐'' ツ `‐- l::/::.| |:.|
  |:l::.!ィ.-- ,  ,.-‐‐,リ ::.:.| |:.|
  ヽヽ`‐-‐'  `‐-‐'. リ:} *{:|    よむのやめりゅ
    |ヘ  、_,、_,  |||! /i ! i::|
    i */⌒l __ , イァト{ * }:|
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   |      (__人__)     |   上記のように折れた人一人
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |


おしまい


6145 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 01:09:43.979258 ID:Z3sOphDA
ジャンプとして勧められてブチ切れたわ、ジャンプもって来いよジャンプ
漫画としては悪くないけどジャンプじゃないし露悪趣味で読後感最悪
や、漫画としては悪くないが

6146 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 01:10:24.931618 ID:kfttYTN/
辛かっただろう
さあウシジマくんを読んで心を癒やして

6147 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 01:10:54.439821 ID:PHzLZyHy
チェンソーマンとかやってる時点でもうジャンプらしくないは言えないだろう

6148 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 01:12:46.424062 ID:Fvn2mFsx
乙です
機能不全家族(家庭)について詳しいと描写の理解度が上がるぜ!

6149 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 01:13:15.021825 ID:Ycsvn8CV
楳図かずお作品枠みてーなもんよ

6150 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 01:14:05.124292 ID:yHvozHS2
そもそも月刊誌週刊誌を読むお金がないんだなこれが

6151 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 01:15:07.600739 ID:CxsJ7HV3
なんでや最近はキラキラしてるやろ()
切欠がアレである事はさておき

6152 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 01:18:45.692434 ID:Z3sOphDA
>>6147
いや、チェンソーマンにもジャンプらしさってのはあるよ
あれは友情があって壁にぶつかっても立ち直る人間はいるし主人公の成長があるし、友情努力勝利はあるよ
つか別に虐待があろうがキャメルクラッチ胴ぶっちぎろうが秘孔ついてスプラッタにしようがジャンプらしさには関係ないよ
その上で言うがタコピーはジャンプじゃない

6153 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 01:19:30.563457 ID:Fvn2mFsx
二次創作でキャラが幸せそうな作品が多いときは大抵本編が地獄
なぜなら幸せになれなかったキャラが幸せそうな姿の幻覚を創作者たちは見てしまうから

6154 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 01:22:10.306174 ID:CFkRnGY6
>>6152
チェンソーマンは週刊誌だから成功した作品だと思う。
月刊誌連載とかだとうまくいかなかったと思う。
週間という短いスパンと勢いで読めたからこそ高い評価を得られたんだと。
じっくりだったら多分、勢いが落ちてしまっていたんじゃないかな

6155 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 01:24:09.008295 ID:k3uXwvBo
>>6152
ただの老害になってるの自覚した方がいい

6156 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 01:24:43.877736 ID:PHzLZyHy
>>6152
もう友情努力勝利をジャンプらしさだと思ってるのお爺ちゃんの世代なんよ

6157 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 01:29:24.922069 ID:Z3sOphDA
いや、信じないだろうが25にもなってないしむしろ若いからこその意見だよ
中学生時代にクソみたいな打ち切りの嵐を読んできてそっから過去の人気作の復刻が始まりジャンプらしさの重要性を学んだ

6158 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 01:30:47.465459 ID:KPr3xnvE
ジャンプ+は実験場だから

6159 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 01:31:10.182687 ID:kfttYTN/
少年誌特有のキラキラした輝きは年寄りには眩しいのじゃ…
人の心の光はダンゴムシには眩しいのじゃ
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2697293.jpg

6160 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 01:32:26.440875 ID:Fvn2mFsx
まあタコピーをエンタメとして楽しむためには、タフスレのノリで「いけーっ淫売の娘ー!!」って言える程度にならないと難しい気がする
ジャンプラはジャンプ本試と違って集英社の実験施設みたいなものだから、連載作品の内容はジャンプ本試と似て非なるものだと思う

6161 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 01:40:48.092961 ID:NguOeRZH
あるいは「タコピー鬼つええ! このまま逆らうやつら全員ブッ殺していこうぜ!」って言えるメンタル
……なんでニコニコに記事できてんねんw

6162 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 01:46:30.721005 ID:kfttYTN/
チャンピオンとチャンピオンREDとチャンピオンREDいちごくらいの差があるよね

6163 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 02:03:46.355034 ID:CFkRnGY6
>>6159
ゆで理論殺陣事件を描いた人のやつ?

6164 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 02:04:56.404714 ID:kfttYTN/
>>6163
せやで

6165 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 02:12:07.694770 ID:CFkRnGY6
>>6164
やっぱりか。
この独特というか天才、奇才を併せ持ったこの展開はかの作品だと思ったわ。
なにをどうしたらこんな色んな意味ですごい話をいくつも作れるのか

6166 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 02:19:44.701577 ID:Fvn2mFsx
そういやNSSネキは何話で折れたんだろうか
最新話の6話はほのぼの(当社比)してるから多分1話か4話かな

6167 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 02:29:24.977045 ID:NguOeRZH
タコピー6話が一番きつかったわ

……村田版ワンパンマンは完結に向けてるのかな
ネオヒーローズ編にはいかないような気がする

6168 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 06:11:22.626644 ID:VuDs/JqC
ワンパンマンはまだ伏線ばらまいてるだけでは?
犬と豚神の深掘りまだだしアマイマスクの解除という最高のヒーロー劇が控えてる

ジャンプ+ならダンダダンが安定して面白いので毎週楽しみ

6169 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 06:42:03.389092 ID:YCLi+jmb
最近のウェブ漫画だと北斗の拳ドラマ撮影伝とスーパーマン飯が好き
北斗の拳は西部警察に負けないようにっていう理由付けがすごいあれはマジでやばいし

6170 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 07:21:17.612918 ID:pojAky65
いや、ガチで人に薦め難い漫画はちょっと…面白いんだけど、(こ、これ…アカンやろ^^)って奴を

【 人に薦めにくい漫画 】 田舎に帰るとやけになついた褐色ポニテショタがいる

6171 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 07:32:32.885754 ID:M8gxp2LR
>>6161
タコピーを少年漫画だと思っている異常者だから…

6172 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 08:28:05.913918 ID:aG1vpjKd
>>6160
ハッピーエンドとか当初キャッチフレーズがついてたと聞いて、鬱漫画は鬱漫画として売ろうよと思った
ほのぼのアニメとか映画で鬱展開作品薦めるコピペみたいなの嫌い

6173 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 08:38:05.426929 ID:VuDs/JqC
鷲巣麻雀「人が死にますがほのぼの漫画です」

6174 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 08:48:47.030582 ID:SQAOUfie
北海道旅行にいい時期って、
10月≧5、6月>7、8月>9月、11月>>1、2月>>>>>12月>>>>>>>>>3、4月
だよな

6175 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 08:51:25.523729 ID:Hr+NZZ0P
「ミステリと言う勿れ」原作第1話の「娘が父親を嫌うのは遺伝子上の理由」が、ドラマ化でカットされ逆に注目集まる/「ポリコレアフロ」の異名は蔑称?
ttps://togetter.com/li/1830914

やっぱ世間でも賛否両論なんやね、この漫画
作品として面白いかは別として、一方的な女性アゲ男性サゲが酷いという意見は多いみたい
自分としては、主人公が事件に巻き込まれる流れがいつもご都合主義なのが一番気になったけど

6176 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 08:59:05.330436 ID:kfttYTN/
>>6175
金田一少年「細かいことを」
コナンくん「気にするな」

事件の導入なんてこれくらいでいいんだよ
ttps://pbs.twimg.com/media/Dxw1C-aVYAAq4cs.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/Dxw1C-xXcAEhSy0.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/DxzuTUjVYAY-_u8.jpg

6177 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/01/15(土) 09:05:36.460979 ID:jQh8g0vO

1711 ここ、奈良じゃないんだぜ

        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \
   |      (__人__)     |   友人に「この間万葉線乗ったんだ」
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |   って言ったら「柿の葉寿司食べた?」って聞かれた
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |


   /    /' /     / ,:'くヽ/ \ ,、 ヘ  /i
 ,:' /   ,: ' / ' / / ,:'/  /\丶\ゞ」 ノ 丿
'  ,:   /'   / ̄ ̄ ;;\\へ\  ||   |/
' / ,:'/,:  /(〇)  (●);\  Y´ |ノ   万葉線は高岡市の路線です
/,:     / (__人__) :::::::;;;;;;;;;\  ,:'/,:   /'
/ ,:'/,  |;;;; ::::` ⌒´:::::;;;;;;∪;;;;;;;;;;| ' / / ,:'/,:
 /    \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,/' /
/  /'  /  ∪ :::::::::;;;;;;;;;;;;;\'/  /'   おでん列車とカ運行しているので冬に行くにはいい路線です
/ ,:'/,: |::Y    ::::∪;;;;;;;|;;;;;|/ ,:'/,:
     ||∪ :::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;|


おしまい

6178 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 09:14:24.960362 ID:TcAGQvfL
>>6175
ご都合主義言ったら探偵漫画なんて描けんやろ


6179 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 09:17:20.136869 ID:aG1vpjKd
>>6176
金田一少年のせいで金田一耕助までが皆殺し物って思われてるのはちょっと抗議したい
耕助ファンダムは鷹揚だけど作品内容全然違うからねえ

6180 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 09:17:38.560598 ID:terOrAYr
>「娘が父親を嫌うのは遺伝子上の理由」

つまり仲のいい父娘は・・・?・・・あっ(察し)

6181 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 09:31:33.957567 ID:5kvFZwE0
投稿乙

6182 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 09:34:07.087256 ID:4Zr8RY/Z
>>6167
え、あれ最高に愉しくね?

6183 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 09:39:48.976213 ID:G4YkucHn
>>6175
アフロの発言に対するツッコミ役がいないからか、代わりに読者がツッコミを入れてる構図

6184 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 09:40:54.702975 ID:mjEAJgh3
昔、何かのテレビ番組で見た覚えがあるが

娘の生理が始まると、父親の匂いに嫌悪感を出す本能があって
娘が妊娠だか出産だかすると、逆に父親の匂いに対して安心感を得るようになるんだと

6185 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 10:05:23.297011 ID:YI4CRxEu
つまり晩婚化・出産時期の高年齢化は家族の分断を強め、ツイフェミの増加を勧めていたんだ(AA略

6186 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 10:09:09.088276 ID:CFkRnGY6
>>6183
自分、この漫画、好きではないんだけどまさにそれだった、ツッコミ役がいないんだ。
例えるならワトソンやヘイスティングスがいない、ホームズやポワロだ。

6187 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 10:55:59.541606 ID:Hr+NZZ0P
>>6178
大体のミステリーでは主人公を事件に自然に巻き込む為に最初から警察・探偵・記者のどれかにしとるんよ
この主人公はヤレヤレ系で自分から事件に首突っ込む性格でもないし、引っ張り回す相棒もいないから、偶々巻き込まれた形にするしかないんだけど、それも続くとね

6188 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 10:59:15.740373 ID:terOrAYr
ポワロってヘイスティングスいないほうが多いやで(揚げ足取り)

6189 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 11:17:35.031981 ID:NguOeRZH
要するに「俺の好みじゃない」ってだけの話やな

6190 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 11:21:04.129618 ID:XApePFqS
ポリコレアフロのよく貼られる顔がデッサン歪んでるって言うか、なんか変な感じの顔で不安になる

若いときの大泉洋がやれば良かったんだよと思ってるけど賛同されたことない

6191 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 11:21:36.891642 ID:Pxi0m3pR
どっちかというとマスクはスケキヨじゃねえかw

6192 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 11:48:24.252597 ID:TcAGQvfL
>>6190
髪型だけで言っとらん?

6193 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 12:09:12.314578 ID:OpV9nHKR
>>6184
つまり生理が始まる前に(略)

6194 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 12:10:18.137790 ID:jP7JO5bt
遺伝子の系統が離れるほど異性の汗の匂いを好ましく思う、言い換えれば近親者のそれを嫌う、という実験もあったな。
その遺伝子は父親から引き継ぐとのことなので、母息子より父娘の間で強く影響するとも言えるだろう。

6195 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/01/15(土) 12:13:50.439260 ID:T11heXBp

1715 地理苦手な人を発狂させる

        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \   上越新幹線は上越を通ってないんだ
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |



 この発言、間違いではない


        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \   上越【上野(今の群馬県)の上と越後(今の新潟県)の越の合成】新幹線は
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/    上越【今の上越市を中心とした新潟県西部。北陸新幹線が通る】を通ってないんだ
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |



 ということなのだが……

          ____
       / ノ  \\    あれ? 上越
      / (●)  (●)\
    / u   ___'__    \
    |       `ー'´     |   新幹線が或る方?
     \ /⌒)⌒)⌒)   //⌒)⌒)⌒)
    ノ  | / / /   (⌒) / / / /
   /    | :::::::::::(⌒)  ゝ  :::::::::::/
   |  l  |     ノ  /  )  /
   ヽ  ヽ_ヽ    /'   /    /
    ヽ __  /    /   /


 結構みんな混乱する


おしまい

6196 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 12:24:56.152955 ID:Fvn2mFsx
乙です
中越戦争も中越地方で起きたわけではないしな

6197 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 12:44:13.280898 ID:SQAOUfie
上越線開業時に大宮〜高崎〜宮内〜新潟を武越本線にでもしとけばこんな混乱は起こらなかっただろうなあ

6198 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 12:49:07.097275 ID:YI4CRxEu
乙です
確かに混乱する

6199 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 12:49:49.238003 ID:1hkhRZVw
新潟県民以外に上中下越と言われてもピンとこないw

6200 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 12:51:48.024437 ID:Fvn2mFsx
日本海側東北にまで上越新幹線が伸びていない理由は当時の新潟県が山形・秋田まで路線を伸ばすことで新潟県に乗客が降りなくなる可能性を嫌ったからという噂がある

6201 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 12:53:09.001266 ID:Fvn2mFsx
>>6199
越前・越中・越後とあって、越後の中に上越・中越・下越があるからな……

6202 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 12:57:52.370657 ID:t8/n+Xyx
簡単簡単
京に近いほうから越前越中越後、上越中越下越

6203 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 13:01:25.942940 ID:W0uRW6q/
上野・下野と上越・中越・下越
なぜ上野と下越を結ぶ時に上野の「上」の字を取ってきてしまったのか

6204 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 13:03:57.823713 ID:Pxi0m3pR
加賀、能登「おれらは?」

6205 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 13:25:04.039441 ID:XApePFqS
>>6196
中国地方に中国もないし

6206 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 14:49:35.706152 ID:Hr+NZZ0P
>>6202
信長の野望をやったことがあれば一発だわな
何なら今の県名より位置関係覚えてたりする

6207 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 15:27:13.815141 ID:VuDs/JqC
いいか、日本地図から新潟県をズームアップするんだ
本州にあるほうを三分割し、上が下越、真ん中が中越、下が上越だ
もう一度いう
上が下越で下が上越
ね、簡単でしょ?

6208 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 15:31:12.127352 ID:kfttYTN/
鉄道の上りと下りをいまだによく理解してません

6209 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 15:34:32.404634 ID:ESnbvF6Q
東京駅が頂点でそっちに向かうのが上りで離れるのが下りだったと思う

6210 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 15:36:50.180570 ID:TcAGQvfL
はあそら東京からようきはったん
お上りさんやねぇ

6211 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 15:36:56.364478 ID:wWzJu/v8
>>6207
上越・中越・下越、合わせて三越だな

6212 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 15:48:17.503938 ID:6eD8N0LS
>>6207
京都側だよ上は!

6213 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 15:49:45.511946 ID:K+ewe8L+
今は京都が下

6214 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 16:16:31.911497 ID:ZGqLkYC+
こっちだったか本スレだったかで
「京都なんかただの通過点、日本の本当の首都は奈良」って
奈良の五毛が言ってなかった?

6215 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 16:21:21.650533 ID:Ub0Jjn43
起点と呼ばれる駅から出る列車が下り列車、起点に向かう列車が上り列車と聞いている。

6216 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 16:26:45.168913 ID:wWzJu/v8
>>6214
五毛かどうかは知らんが、奈良は県の北側三分の一だけでできていて
近鉄が無かったら和歌山並みのド辺境なのに「日本の本当の首都」と言うのはワケわからん

古代に都があった、なら正しいけどなぁ

6217 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 16:40:04.737919 ID:1HOACCqv
トンガの噴火凄いけどまた津波かぁ

6218 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 16:41:24.142975 ID:1HOACCqv
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/164adb1d072f4c77adeb3273416f02c4c53aab79
二回目がデカいの

6219 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 16:46:33.797149 ID:wWzJu/v8
>>6218
気象衛星から雲の動きと同レベルでハッキリと確認できる噴煙とか……とても……大きいです

6220 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 16:47:16.648098 ID:+FjTbz1T
カボチャは無事だろうか

6221 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 16:48:58.234089 ID:Hr+NZZ0P
>>6194
ちなみにワイはほぼ逆の、遺伝子的に近しいほど惹かれ合うという説を聞いたことがあるわ
それで近親相姦を避ける為に思春期にホルモンやら何やらで親に反発するようになってるとか
たまに聞く恋人が実は生き別れの親兄弟だったというのはそれが理由なんだとさ
信憑性のほどは知らんけど

6222 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 16:52:14.027781 ID:ATPhzYuR
>>6194
それが本当なら日本では「一年風呂に入ってない黒人女性の使用済みパンティ」とかが飛ぶように売れてるはずだが…

6223 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 17:18:23.907464 ID:3TlxU8I2
>>6222
一年風呂に入ってない使用済み下着を好むのは貴方みたいな極一部のレア性癖なのであって、遺伝子以前の話では。

6224 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/01/15(土) 17:19:52.247700 ID:rj0Y03H1

8659 多分……ちがうとおもふ


6200 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 12:51:48.024437 ID:Fvn2mFsx
日本海側東北にまで上越新幹線が伸びていない理由は当時の新潟県が山形・秋田まで路線を伸ばすことで新潟県に乗客が降りなくなる可能性を嫌ったからという噂がある


        ____
      /      \
     / ─    ─ \    確か新潟県側は結構乗り気だったはず
   /   (●)  (●)  \
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ    なんだけど……村上から鶴岡を車、あるいは電車で通ったらその理由はわかります
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |

   /    /' /     / ,:'くヽ/ \ ,、 ヘ  /i
 ,:' /   ,: ' / ' / / ,:'/  /\丶\ゞ」 ノ 丿
'  ,:   /'   / ̄ ̄ ;;\\へ\  ||   |/
' / ,:'/,:  /(〇)  (●);\  Y´ |ノ    あんなところどうやって当時の技術で新幹線とおすねん
/,:     / (__人__) :::::::;;;;;;;;;\  ,:'/,:   /'
/ ,:'/,  |;;;; ::::` ⌒´:::::;;;;;;∪;;;;;;;;;;| ' / / ,:'/,:
 /    \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,/' /   ってくらい難所なのが村上から鶴岡の地域
/  /'  /  ∪ :::::::::;;;;;;;;;;;;;\'/  /'
/ ,:'/,: |::Y    ::::∪;;;;;;;|;;;;;|/ ,:'/,:
     ||∪ :::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;|   マジであれはひどい


おしまい

6225 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 17:25:39.941181 ID:terOrAYr
古代から東北地方の日本海側は船での移動がメインですしおすし・・・

6226 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 17:41:45.532281 ID:VuDs/JqC
えー?あの難所の親不知を通したのに通せないなんてあるんですかー?

ストリートビューで確認

あ、はい、途中下車不可なトンネル100kmくらい通さないとたぶん無理ですねこれ

6227 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 17:49:17.951416 ID:Ycsvn8CV
トンネルは山の隆起との勝負ですけん

6228 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 17:54:38.985598 ID:VuDs/JqC
失礼、平地がけっこう延びてるからトンネルは40キロくらいでも大丈夫だった
ただ何度確認しても途中があまりに過疎地すぎて村上から鶴岡まで駅を一つも作れそうにない

6229 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 17:55:21.104303 ID:gORiIIhu
新潟の区分の話でよくスルーされる我が故郷佐渡…

6230 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 17:57:13.244084 ID:pojAky65
まあ、佐渡は「区分:トキ」だから…

6231 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 18:20:35.967287 ID:SQAOUfie
>>6228
そもそも親不知含む区間の北陸新幹線が開業したのは2015年だぞ
上越新幹線の開業は1982年だから全然時代が違う

途中駅は、そうね…信号場代わりの扱いになりそう(とはいえ地方の新幹線駅は無料のデカい駐車場作っとけばそれなりの勢力圏を得られる)

6232 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 18:40:31.489527 ID:+xWLDIw5
中国のゲーム会社、1.4万社倒産 オンライン新作承認ゼロ続き…リストラも相次ぐ

【北京・坂本信博】ゲーム産業に対する当局の統制が強まる中国で、
ゲーム関連企業が苦境に立たされている。
オンラインゲームへの審査が厳格化され、昨年7月下旬以降、
新作公開の承認が一本も下りない状態が続き、この5カ月で1万4千社が倒産。
リストラも相次いでいる。
日本など規制のない海外市場に活路を求める動きが今まで以上に加速するとみられる。
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/157da9ff09c004d73e6bb79fdfdc07e208a41a71


素朴な疑問だが、何に1万4千社も必要なんや…?

6233 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 18:44:44.286324 ID:GQKuy92I
>>6232
他の記事読むとゲーム関連会社だから広告、出版とかまで含んでるっぽい

6234 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 18:45:26.119586 ID:ATPhzYuR
同人サークルに毛が生えたみたいな会社が3割、残りは全部会社登記だけしてて社員ゼロなペーパーカンパニーと見たがどうか

6235 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 18:50:17.886853 ID:ySWgCOec
海外のゲームを小加工して「我のオリジナルアル」と言い張る為の法人も多々含まれるのだろう

6236 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 18:55:56.503626 ID:+xWLDIw5
中国のコンピューターゲーム史っていつぐらいから始まったんだろうな
最初は日本のをアホ改造した海賊版のFCソフトで遊んでて、突然豊かになってSFCやゲームボーイやPS1を挟まずにいきなりPS3あたりまで飛んだようなイメージ

ここらへんガジェニキに詳しく聞いてみたい



6237 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 18:58:45.257545 ID:Nu+w9MFP
原神とか見てると中国もずいぶん技術力が上がったもんだと思うわ

6238 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 19:06:45.090443 ID:YCLi+jmb
まあ北朝鮮とか実はネットのほうが強いとかあるから中国もそういう方面は強いんだろうなって

6239 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 19:20:25.042527 ID:ySWgCOec
司法が機能しなくて条約を守る気が無いところは強いよ

6240 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 19:44:07.458128 ID:3+Jfubja
ルールガン無視で特許もくそもなくコピーしまくって技術を身に着けちゃうから中国・・・
数うちゃ当たる理論で山ほど作りまくって技術向上かましてくるからなぁ、基礎理論がどうなってるのかはおそらく知らないだろうけど。


6241 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 19:56:57.060091 ID:AjoBuIDV
数時間前にトンガにて大噴火
これで来年と再来年は約束された不作だ…

6242 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 20:02:11.531743 ID:DqCKXzOu
>>6240
でもそれって「文化」の成長にとっては最悪なんだよなぁ
文化史の大系がズタズタになるから次世代への継承が絶対に上手くいかなくなる

6243 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 20:05:32.117252 ID:YCLi+jmb
なあに基礎すらパクればいいってありそう

6244 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 20:07:31.729067 ID:6eD8N0LS
特許もくそもなくコピーして技術伸ばしたのは日本もよその事言えねえしなあラジオとか

6245 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 20:18:37.481182 ID:terOrAYr
既にズタズタだからセーフ理論(文革)

6246 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 20:22:51.503490 ID:dm3qL27u
ドン底万歳って誰かが言ってたし基礎がズタズタでもヨシ!

6247 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 20:34:12.190777 ID:3+Jfubja
どこの国でもパクリはやるけどまず自国に基礎理論がある上で体系化してちゃんとやってるのが前提
ただ中国君そこらへん吹っ飛ばして使えればいい理論状態だからいざ一から作ろうってなったときにコケる

6248 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 21:08:45.484810 ID:SM7T/nnE
なあに、黄熊さんが愚民化教育ガチで進めてるから後十年もすれば最新技術がどうとか言ってられなくなるわ
その前に台湾侵略がありそうだけど

6249 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 21:09:16.511728 ID:X/E7NaaS
そういえば、語り人さん見てたら>>5457もお願い!
できたら城山や津久井のあたりも

6250 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 21:38:34.310341 ID:nV8m1JtH
なお中国が多少弱体化したところで日中の相対的な国力差の問題がなくなるというと

6251 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 21:41:54.081400 ID:6BFVpFIa
ttps://twitter.com/Butamiso_4/status/1482167459851673602?cxt=HHwWhIDR4fXc25EpAAAA

大阪人は細かいことにうるさいな

6252 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 21:46:01.938735 ID:SM7T/nnE
>>6250
中国がこのまま十年大人しくしてくれるなら、国力差がどうのという以前に身動きが取れなくなるから
しかも向こうから経済圏を切り離してくれるという至れり尽くせり
問題は何回でも言うけど、その前に大暴れしそうってこと

6253 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 22:00:11.677124 ID:pO49wJ0F
>>6244

日本は殊の外ライセンスには厳しいんだがな(WW2の兵器すらライセンス料払ってた)

とりあえずその主張の論拠提示してね

6254 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 22:06:46.500377 ID:3+Jfubja
>>6253
それ日本逆にクッソ律儀だなおいwwww

6255 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 22:13:48.019228 ID:NY6erWS3
まぁわざわざ不平等条約を解消するべく
お相手に直接申し上げに行ってたくらいですし

6256 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 22:14:59.312563 ID:4Zr8RY/Z
日露のころの借金を返しながら戦争してたような

6257 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 22:21:38.156750 ID:FxXu10Or
中国が10年で身動きが取れなくなる論って10年以上前から言われてる中国崩壊論と何が違うん?

6258 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 22:41:16.240688 ID:ym/4bCSr
少なくとも人口ボーナス期が終わり日本以上の少子高齢化に突入する中国はしんどいでしょう
米国の2020年代後半に台湾海峡がきな臭くなるという予想もそれを踏まえた物でしょうし

6259 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 22:41:41.808678 ID:R1Geckl2
>>6257
陰謀論やら願望やら根拠はないけど納得はできるのやら、大量にあるのでなんともな
10年ぐらい前だと、ゴーストタウン出来てるじゃないか、土地バブル崩壊してるのでこれから経済ヤバいってのがあった

今だと、自由経済の放棄からロシア風な経済(企業のほとんどが国営紐づき)になる的な論を見かけるかな。
身動き取れないレベルのは、陰謀論とかでしか見ないね

6260 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 22:57:16.147762 ID:ySWgCOec
COVID19罹患者が増えてなくても突然高齢者が億単位で死亡していたりするのが共産主義の強いところ

6261 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 23:01:28.618441 ID:VuDs/JqC
世界的に大ヒットした某小説

3巻の勢力A「ガチガチの統制やめて自由主義はじめたらめっちゃ発展しました」
2巻の勢力B「全てを犠牲に前進するのをやめて自由主義にしたらめっちゃ発展しました」
最後の謎解きの解答:謎を解く鍵は二重メタファーです、つまり分かりやすいヒントを二回出してます

これが十数年前の中国発だというのが何とも

6262 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 23:03:28.166513 ID:Aa1RdWqI
上海バブルの頃から重慶ゴーストタウンが言われていて、今恒大だからまあまあ当たってる
というか、中国経済ヤバイ論はそもそも中国経済右肩上がりの神話に老人の年金をブッコもうと誘っていたマスコミに対するカウンターで生まれたんで
上海バブルの後で年金溶かしてどうして生きていいかわからない老人の顔が出た後では
「な、当たってたろ」という方向の話であって、老人を何人も地獄送りにしておきながら中国が破綻していない説を唱える方がややヤバイ

6263 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 23:06:29.024549 ID:Aa1RdWqI
崩壊論と上海バブルのマスコミの無視&変わらず中国上げ報道っぷりが衆目に晒されてから
経済発展を主張する奴も実際は自分の財布を中国にベットなんてしていないんだから
日本人の命と財布を使い捨てるアテがなくなったまま、中国がノンストップで馬鹿な方向に走り始めたが今

6264 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 23:08:03.778403 ID:Aa1RdWqI
「日本の医療体制死んでる、中国のコロナ対応最高」という日本語のTwitterアカウントの誰一人
「だから中国に移住しました、お前らザマァww」って言い出さないのに似たり

6265 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 23:10:05.470642 ID:kfttYTN/
海外出羽守「俺は日本sageをしたいだけなんだよ!」
多分8割くらいがこれ(とてつもない偏見)

6266 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 23:18:17.475366 ID:SM7T/nnE
>>6257
つうか、その延長上にある話なので
人口ボーナスやバブルの終了etcはもはや確定している事実なので、今後読みきれないのはその影響の大きさと波及範囲という段階
どうにかしないといけない黄熊さんは頭毛沢東で民間企業潰しと思想統制を強めているから、最低でも彼がいなくならない限り好転する要素がないんだわ

6267 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 23:22:39.478874 ID:MqEBj8xe
>>6253
ざっと調べた感じコピーデザイン系が戦後問題になったり戦前だとラジオスピーカーのコピーがあったみたい?
ちょっとソースに自信持てないから疑問形だけど
あと2次大戦中にライセンス支払ってたっけ?第三国とドイツはともかく連合国の分は戦後まとめて徴収されてた記憶があるが

6268 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 23:24:25.344255 ID:2qoSoHwd
>>6267
三菱が可変ピッチプロペラのライセンス料を支払うから必要な金額を教えてって
アメリカの会社に問い合わせたら1ドルと返ってきたいい話があるから…

6269 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 23:33:38.100966 ID:iE162Q2g
モヒカンが「ケツ拭く紙にもなりゃしねぇ」って言いながら札束をばらまく
くらいにならなきゃ崩壊とは認めない、って人もいるからね・・・

6270 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 23:35:42.130171 ID:4Zr8RY/Z
>>6269
自国の通貨が流通していないと言う意味なら失敗国家ランキング上位はたいてい当てはまるぞ

6271 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 23:36:04.663741 ID:terOrAYr
戦前・戦後のコピー品関係で突っ込まれると言い訳出来ないのはライカかなあw

6272 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 23:38:19.688493 ID:ySWgCOec
スイス経由で払ったケースはあるらしい

6273 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 23:52:37.939813 ID:Fvn2mFsx
ふと思ったんだけど、イッチってメインの移動手段が鉄道っぽいから、鉄道のない地域には案外行くことが少なかったりするのだろうか

6274 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 23:52:55.645486 ID:Fvn2mFsx
あ、旅行のことね

6275 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 00:03:51.864125 ID:93Xp6GFJ
>>6253
シャープの鉱石ラジオだな
あれは買ってきたラジオを早川徳次がリバースエンジニアリングしてコピーした物

6276 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 00:14:04.806318 ID:q+VzE7tC
別にどこの国でも大なり小なりパクリ品はあるやろ
戦後日本も結構問題になるレベルで酷かったようだし

今だと権利登録手間取ってる間にパクられるとかもありそう

6277 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 00:18:02.290381 ID:Gv8R6qU0
>>6273
興味ないってことはないだろうけど、かつて鉄道があった所はともかく全くないところは少し弱い気がしないでもない
それから鉄道駅と街の中心が(合併なんかで)遠いケースなんかも

路線バスも八木新宮線くらいしか話題に出てない記憶があるし、あとあまりフェリーに乗った話が出てこないのはちょっと気になる(この前釜山まで行った話はしてたけど)

6278 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 00:18:03.238903 ID:QUNs0itb
90年代から00年代にかけては海外で気づかないうちに特許侵害してたり言いがかりで特許侵害してたことにされたり
っていう問題もあったなぁ

6279 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 00:21:25.397763 ID:JlST9SEJ
特許も先に申請した物を優先するのと先に研究してたのを優先するのがあるしな

6280 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 00:25:56.921161 ID:49Kt8PIp
>>6266
巨大債務の会社にたいしては、債務放棄させて国営にしなきゃ余計に被害が拡大するだけなんで
不況への対処としては剛腕のふるう方がマシだと思う。

6281 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 00:28:15.421986 ID:SIGgBmks
もしかしてイッチ達って佐渡に行ったことがなかったりするのだろうか
そういや国内的な小咄で新潟はそこそこ取り上げられてたけど一度も佐渡の話題は出てなかったと思ったし、佐渡に行ったことがあるならフェリーに乗ってるだろうし

6282 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 01:34:14.480272 ID:KnUQnbIa
鉄道至上主義者ではないんだろうけど、鉄道の話ばっかりしてるからそう見えるよね
仙台〜山形や郡山〜会津若松、盛岡〜宮古なんかは高速バスの方がかなり便利だけど、それでも鉄道に乗るんだろうか

6283 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 02:52:58.282837 ID:eYWK1TsF
ttps://twitter.com/garupan_app/status/1481868681852321795
毎度、新生徒と言いながら先陣きって紹介されてるのが生徒じゃない件。

6284 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 02:57:12.621310 ID:5hLScnwK
>>6257
この数年で少子高齢化で人口ボーナスが切れるのが確定したのと、バブルを処理しないといけない段階に来たと共産党自身も実質認めるような動きになった
これがどうなるかやな。外よりも内政に注力するのか、外に目を向けさせて内政のgdgdをどさくさに紛れて誤魔化そうとするのか読めない

6285 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 05:39:46.678739 ID:EaxNhz45
もしかしたら、いまだに「ソ連(共産主義)って、いつになったら滅びるの?」と主張している人も居るのかも知れないけど、未来を日時までドンピシャリで当てられるなら
誰も苦労はしないわな

6286 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 06:58:02.730430 ID:UCxndlng
中国で爆発が多いのは設計をパクるけど材質をパクれてないからという話があるくらいだもんな

6287 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 07:14:10.767770 ID:SQgS5ZFC
中国の下水道の爆発とかってあれ実際問題ガスが溜まってるってことはかなり衛生的にまずいよな

6288 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 08:10:58.667018 ID:u75lopda
>>6282
「途中で降りたり遊んだり」が出来ないから…
フリー切符系だと「なんか見えた、ちょっと見に行こう」が簡単だからね。

ただしある程度の本数運用がある事前提だけど。

6289 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/01/16(日) 08:20:14.396424 ID:VHC41s9f

1720 宿毛から増毛へ

     ____
   /      \   宿毛線の終着駅で得ある宿毛駅
  /─    ─  \
/ (●)  (●)   \   そこから今は亡き留萌本線の増毛駅に行くのは
|    (__人__)      |
\   ⊂ ヽ∩     <
  |  |  '、_ \ /  )   毛生え祈願になるのではないかというのが嘗て駅名マニアの間でいわれていたこと
  |  |__\  “  /
  \ ___\_/


        ____
      /      \
     / ─    ─ \    面白いのが、宿毛も増毛もどちらも漁業の町であるということ
   /   (●)  (●)  \
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/   宿毛はカツオを始めとした土佐の海の幸が旨く
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |   増毛はカズノコがマジ最高
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |


               -―─- 、
           /         \
         ′  ⌒    ⌒   ,
          i  ( ―)  (― )  i
          |     (__人__)    |  今となってはバスを使わないと無理ですが
          、           ノ
      ⊂⌒ヽ  >       <_/⌒つ
       \ 丶′             7
        \ ノ           ト、_/   こんなネタ切符を買った猛者もいるということを残しておきたかった
.            ′           |
.          i           |
         乂         イ
            | /ー―一 、 |
           し′     、_j


おしまい

6290 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 08:27:16.125724 ID:7jVn5rBP
>>6267
日本人らしさでもって戦後の統治政策を変えた者達
ttps://ncode.syosetu.com/n6758eg/

この中でGEで発明された発明を東京芝浦電気こと東芝のものとして出願する協定を結んでいた

東芝は、密かにGEとの連絡方法を保持しており、太平洋戦争中に
4000件もの特許出願を行い、終戦の直前まで最新鋭の技術を出願していった

日本はGEに支払うべき特許パテント料を凍結していたが、GEに対し、
東芝はライセンス料をきちんと毎月支払おうとしていたという話は出ていたな

6291 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 08:31:57.535473 ID:KnUQnbIa

宿毛→増毛より半家→増毛の方がメジャーな印象

6292 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 08:39:22.173759 ID:SEtF3fXY
留萌本線ももうじき全廃されるだろうねえ
まあ、あの利用数と運休頻度を考えるととっとと廃止しろとしか思えないけど(車両2両分浮いて宗谷にでも回せるし)

6293 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 09:43:33.535012 ID:AeLktdN0
そして、いかにもいらなそうに見えて実際無くすと大問題になるのが釧網本線でな


無くすと道東内陸部が更に死ぬし消滅する温泉街が3つほどある

6294 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 09:46:09.132460 ID:ejAHEcPI
JRからのお言葉
ttps://i.imgur.com/1KrpiE1.jpg

6295 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 09:47:34.336662 ID:AeLktdN0
>>6294
中標津町「鉄道がない、は甘え」

6296 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 10:10:03.836389 ID:0ly2CxFa
福生から布佐というのもある。
ふっさ ふさ

6297 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 11:03:43.618609 ID:ZXrlUo2i
>>6294
もう見なくてもなんの画像かわかるw
ほかになんかネタないのか

まあ正確には街の栄え具合に鉄道は関係ないってところかな
ちなみに釧網本線は札幌を介さずに旭川と釧路の車両をやりとりできるというメリットもある(これをもって存続! と言い張るには弱いけど)

6298 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 11:14:44.746666 ID:fuln68/n
失礼ですがそれはどれだけ北海道の住民にメリットをたらすのでしょうか?(純真な目)

6299 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 11:26:40.319082 ID:ZXrlUo2i
それというのは釧網のことか?
道民のメリットというよりJRが車両運用の効率化を図れるというメリットだな
利用者に分かりやすい形で現れるのは、車両不足での運休を減らせることができることかな(ってもJR北は慢性的な車両不足だから微妙なとこだけど)
見えなくても、わかりづらくてもどこかで繋がってるから廃止すると(また、無理に存続させると)どこかで綻びが出てくるもんよ



6300 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 11:32:07.832286 ID:/eYy0Drw
普段から対して使ってねえくせに北海道の住民のメリットもクソもねえだろ
むしろJRの存在が北海道民にとってデメリットなんじゃねーか?
って言ったら暴言?

6301 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 11:55:18.435169 ID:dP6wvemV
人口が札幌に集中しすぎて都市間輸送の需要が少ないですからね
せめて50万位の都市が東側にあったらね

6302 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 12:01:23.853814 ID:oyySufug
>>6300
貨物もあるからなあ……貨物って別会社なんだったっけ?

何が一番のメリットかと言うと
札幌地下鉄の延線と路線の増加こそが、道民の3割強にとってのメリット

道民500万人中200万近くが札幌に住んでいるからね

6303 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 12:04:19.172434 ID:kwYWwv71
>>6296
どこの毛がフサフサか それが問題だ

6304 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 12:24:59.469820 ID:KnUQnbIa
50万都市って東北含めてもないんだよな
仙台は100万でいわき郡山旭川は30万都市

6305 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 12:28:40.135717 ID:BFZSphU+
中国の崩壊なんて一般人に分析できる大きさじゃないでしょ
人間国事を語ると自分にその能力があるとエスカレートしがちだけど
アメリカの資産バブルと世界への波及を予測していたぐらいの人だったら
信憑性あるんじゃないかな

6306 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 12:48:50.426098 ID:ejAHEcPI
サッチ激怒案件かな?

6307 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 12:53:49.969286 ID:tE2/Z5kW
>>6305
それ、日本や日本人が国際的に活躍したことを喜んでいたりする時に左翼がよく持ち出す論法だけどさ
思考停止の上に、根も葉もない中傷以外は自由に議論しようというこのスレ全否定の主張じゃん
中国がどうなるかの予想は自分の生活に直接関係のある話題なんだから誰でも自由に語る権利があると思うのだけど

6308 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 13:00:31.849982 ID:AeLktdN0
道民として言うと、都市間移動にはまだまだ鉄道は必要。なくなったら観光よりもビジネス面・医療面で滞りが出まくる(あくまでも『都市間』であるが)

ただ、札幌以外の市内の移動には立憲民主党くらいに無能なので、札幌以外の市に駅は二つ以上要らないのが問題よ
駅は一つ、その代わり駅にでっかいバスターミナルとでっかい駐車場つけてくれたらそれだけでだいぶ捗る



6309 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 13:12:03.165164 ID:rgQW9lLh
卵焼き器で作るたこ焼き「カクたこ」がおいしすぎ! 「夢の料理」「丸くなくてもメチャクチャたこ焼き」だと37万“いいね”
ttps://www.google.co.jp/amp/s/nlab.itmedia.co.jp/nl/amp/2110/31/news026.html

ttps://twitfukuoka.com/wp-content/uploads/2016/02/20160212-003b.jpg
ttps://twitfukuoka.com/wp-content/uploads/2016/02/20160212-003c.jpg
ttps://twitfukuoka.com/wp-content/uploads/2016/02/20160212-003d.jpg
ttps://twitfukuoka.com/wp-content/uploads/2016/02/20160212-003a.jpg


大阪人が鬼の形相で否定運動始めそう(白目)

6310 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 13:13:22.639199 ID:BFZSphU+
うん、与太話する自由はあるから、自分も対象でかすぎね、意味あんのって言っただけ
左翼とか論法とか突然言い出されても話が飛躍しすぎてついていけないよ

6311 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 13:13:40.177384 ID:kVAnwxCM
札幌のバスターミナルと聞いて思い浮かべるのが二十四軒バスターミナル
乗り入れ路線なんと一本。しかもプラットホームじゃなくて道路上に停まる

6312 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 13:13:42.372304 ID:DVMzOrwT
鉄道が廃止された場合、ロシアが北海道に侵攻してきたときの自衛隊の輸送どうするんだ、って問題があるのでは?

6313 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 13:16:40.409240 ID:rgQW9lLh
>>6312
それ言ったら、オホーツク海側の雄武〜浜頓別あたりに上陸されたらもう現時点でお手上げよ

6314 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 13:17:10.275091 ID:Kfyp9ful
>>6305
前回予想が的中したから今回も乗るってのは、詐欺師にカモられる典型的な、考える事を面倒臭がるタイプだぞ。
自分の意見ってとっても重要。当然、意見をまとめるまでのプロセスもだ

6315 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 13:19:04.281570 ID:ejAHEcPI
>>6312
自動車かされてるから大丈夫なんじゃ?

6316 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 13:22:15.205688 ID:93Xp6GFJ
>>6315
鉄道網整備問題が道路網整備問題になるだけじゃねえかな、あと渋滞
「北海道では道路は鉄道よりかなり整備されてるだろ」とか「北海道に渋滞なんてねえよ」とかそういう事は知らん

6317 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 13:22:51.837549 ID:oyySufug
鉄道と比べたら、輸送量とスピードが話にならんような>自動車
独占できる経路があるってのも強い、非常時じゃ車で逃げる人も出るだろうし

6318 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 13:26:37.135048 ID:XsKksV13
>>6309
これは大阪人の16歳女子が国連本部に乗り込んでハウデアユー絶叫するレベル

6319 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 13:28:46.089723 ID:BFZSphU+
.>>6314
信憑性ある→今回も乗る 勝手に発言ズラされても困る 言ってないことには責任とれないよ
その上、Aを予知した人だからBの予知は必ず当たるから信じる、みたいな短絡的な発想する人だな、君は、みたいに言われても違うよとしか

6320 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 13:32:34.347501 ID:KnUQnbIa
>>6312
これ言う人たまに見かけるけど、JR乗って稚内網走根室あたりに行ったことあるのかなって思う
実際現地に行って、鉄道の設備や疲弊具合を見たらとてもそんな発想は思いつかないと思うけど
何より通常の貨物ですらもう通してない状態なんだし、立派な高規格道路通す方がよっっっっっっっぽど重要

6321 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 13:32:51.248147 ID:Kfyp9ful
>>6319
権威ある人の言う事以外、無意味だよって言ってる短絡的な人間に見えるのよ。
違うならすまんね

6322 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 13:34:51.701131 ID:IpkZ20Ft
>>6317
そりゃあくまでもそれだけの数の貨物輸送車両と、それを留め置けるターミナルがある場合限定じゃないか?

北海道、ないぞ…?ロシア軍がご丁寧に石狩湾新港にでも上陸しない限りは

6323 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 13:36:56.174895 ID:ejAHEcPI
>>6316
現状道路があるから大丈夫じゃないの?
自衛隊車両が通れる程度には整備されてそう

6324 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 13:42:08.833140 ID:BFZSphU+
>>6321
プロセスが飛躍してるという指摘をしたのにそこを無視して短絡的とか罵倒されても困るよ
それに言ってないこと言ったことにされてるしそれも困る

6325 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 13:43:10.747036 ID:4Vcq1wq9
そもそも明治〜昭和初期に引かれた線路をほとんどそのまま令和の世でも使おうとするのがおかしいんだよな
運良く更新できた路線を除けば、そりゃ昭和後期から平成の技術で作られた高規格道路の方がいいに決まってる

6326 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 13:49:03.500585 ID:93Xp6GFJ
>>6323
「一両だけで時間かければ行ける」ってのは通れるとは言わないんだよなあ
「軍事活動に必要な量を必要な速度で輸送できる」かどうかの話をしている
車間距離がいるし移動速度も一台ずつ微妙に違う自動車が、連結ができる鉄道と比べてどうなのよって話になる
なんかスレでは鉄道も展開能力は低いやろみたいな流れになってるが

6327 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 13:56:47.227929 ID:KnUQnbIa
>>6326
一両だけ時間をかければいけるってのはむしろ鉄道の方なんだわ
例えば宗谷本線の糠南〜雄信内間は特急(4両)でも45km/h制限くらうとこがあるし、石北本線上川〜白滝の北見峠区間は特急でさえ落ち葉や雪で登坂できなくて運休することもある
旅客輸送でさえそんな有様なのに、どうやって有事の際に大量輸送できると思うんだ?

6328 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 14:00:35.543345 ID:QUNs0itb
自動車化は戦術機動であって戦略機動ではないのだ
距離によるが100kmも移動したのなら戦闘前に整備が必要になってくるし
トラックを鈴なりに移動なんぞさせたら渋滞起きるし


6329 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 14:04:13.449676 ID:64kujGSK
鉄道で大量にかつ高速で輸送したい? ならいいのあるよ
その名も、新幹線!

6330 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 14:05:54.779509 ID:3r6FCfP6
上陸までの時間を稼ぐために、敵の出ばなを捉えて、敵拠点を先んじて叩き潰せるようにすべきでは?(ぐるぐる目)

6331 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 14:07:07.292925 ID:Kfyp9ful
ttps://www.youtube.com/watch?v=wWRWmlf78MI
10式戦車のトレーラー輸送動画

どこでも行けそうな感じ。どっかの記事だと、日本の8割強の橋は渡れるというレポートがあるみたいね。ソースは見つからなかった
戦車の鉄道輸送は、話題で聞いたことないんだけど計画にあるのかしら

6332 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 14:13:28.578106 ID:QUNs0itb
日本で戦車の鉄道輸送はも言う諦めてる、狭軌だと車両制限がひどすぎるからね
そもそも北海道へ戦車を輸送する場合は本土でなく九州から運ぶことになるから舟輸送やで
(本土の戦車部隊は改廃方向)



6333 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 14:13:50.627387 ID:wNz86RZJ
>>6331
狭軌で単線のトンネルも通せるのかしら

6334 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 14:18:26.779051 ID:ejAHEcPI
>>6326
ロシアが攻めてくるところにどんどん戦力を送り込むイメージですか?
北海道の防御は陣地防御なんで攻めてくる前に部隊移動済みですよ


6335 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 14:19:39.862163 ID:IvSqLNCL
立憲共産党が議席を獲得できる北海道で協力者が妨害し易い方法はいずれか
その復旧がどの程度で可能か、は考えるべきでないのか

6336 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 14:20:32.609305 ID:jBxCeC+1
北海道と九州以外の戦車部隊は全廃だもんな(富士教導団を除く)
火砲も削減されるし、むしろ北海道に運ぶ重装備があんまりない

6337 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 14:21:29.874066 ID:QUNs0itb
>>6334
現地部隊だけじゃ反撃できんでしょうに
逆襲戦力の移送に弾薬、食料の搬送と仕事はいくらでもあるのでは?

6338 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 14:25:19.340901 ID:jBxCeC+1
えっ今の日本に2Dと7D以外の逆襲戦力なんてものが存在したんですか

6339 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 14:37:24.390918 ID:oyySufug
うん、民営化したのが間違いだったんだなあって……
せめて北海道だけでも国営続けるべきだったのではないかな

6340 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 14:49:30.684401 ID:KnUQnbIa
国鉄だったら第四次第五次特定地方交通線になって、もっと路線が減ってたでしょうね
なんなら帯広〜釧路すらなくなってた可能性も

6341 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 14:50:15.451879 ID:tQGx0Xxn
>>6339
切り売りしてサービスを縮小しても赤字を垂れ流すのと、一度作ったものを維持し続けるために国費をつぎ込み続けるのと、どっちがましかな?
国営化するなら、維持管理上必要最小限という下限をきちんと定めないと。

6342 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 14:51:51.379190 ID:wjNSUgXv
伝聞でしか知らんけど労組がクソすぎて民営化して殺すしかなかったんでしょ国鉄

6343 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 14:52:49.431288 ID:tE2/Z5kW
>>6324
俺にも権威や実績の無いパンピーは黙ってろと書いてるようにしか見えないわ
与太話とか書いてるし、悪意あるのが見え見え

6344 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 14:58:56.529033 ID:WH3bmZAY
JRは国鉄時代の労組がメチャクチャだったんで民営化やむなしかと

6345 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 15:06:01.281759 ID:P775LX6b
JR北が国鉄やJR東だったらキハ281や283が投入されたんかな
今のJR北が死にかけてるのはキハ283が燃えたからだけど、でも逆にJR北が今でも残り続けられてるのもキハ281や283による高速化のおかげでもあると思うから

6346 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 15:14:08.500730 ID:0ly2CxFa
>>6309
お好み焼きって言わんかそれ。

6347 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 15:15:43.361833 ID:Ljg7JJbU
北海道新幹線並行在来線対策協議会で…
国土交通省「国の見解として
地方路線の国鉄化? ナイナイナイナイ
鉄道維持したいなら勝手にどうぞ
鉄道よりバスへの補助金の方が安いんですよ
身の丈に合った内容でやろう、な?」

ttps://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/stk/heizai.html

12/27の会議録を読むとそう言ってます

6348 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 15:23:26.550302 ID:9J+8oFKu
まあそれは新幹線の平行在来線の話だからそりゃそうなるよねって感じ

6349 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 15:30:12.758504 ID:KnUQnbIa
鉄道を国有化しろとは言うが、東京の人間に北海道の一地方の交通情報がわかるんかねとは思う
地域の交通のためってなら、自治体がやった方がよりいいものができるはずなんだがなあ

6350 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 15:33:30.986912 ID:BFZSphU+
>>6343
中国は大きいので分析には全体感が必要だと主張していたことを繰り返すよ
そういうの抜きでいきなり破綻に結論が飛ぶなら与太話でしょ
そういうものとその分野で予知を的中させた実績がある人なら後者に信憑性を感じるよ
もちろん結論として採用するならどちらに対してもプロセスの確認が重要だよ

6351 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 15:53:55.270403 ID:Ljg7JJbU
JR各社の在来線・新幹線に法律作って一律1円ずつ値上げして
地方の破産寸前の路線に補助金注ぎ込むよ!
定期券からもICカードは一回の利用につき1円徴収するよ
磁気定期券は30円値上げね♪

首都圏の方にも北海道の為に財政負担して頂く為にはこうですね、わかりました!

6352 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 16:00:24.958006 ID:KnUQnbIa
JR北海道「なんも嬉しくねえ、迷惑だからやめろ」

6353 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 16:26:25.678127 ID:oyySufug
とりま地下鉄延伸はやくしてちょ
"the greatest happiness of the greatest number"だゾ!

6354 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 16:28:30.471639 ID:UmeGRzQF
「実績のある人がその分野で別のことを予想する」と「実績のない(もしくは見えない)人が予想する」
だとそりゃ常識的な話としては前者の方が信用できるんじゃねえかな、それを信用するしないは別の話として
競馬何も知らん人に数字三つ言ってもらうよりまだDAIGOや麒麟川島の馬券予想の方が当たりそうってくらいの話で

6355 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 16:45:13.458006 ID:gTj/NK6x
差別ではないけど東京23区生まれ東京23区育ちみたいな人は、地方の交通や観光については
本質的に理解は不可能だろうなあって思ってる
逆も又同じ

6356 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 16:53:26.279634 ID:qb4VVwiO
東京の列車運航密度と車内の人口密度には驚いた(地方民並感)

6357 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 16:54:05.860764 ID:IpkZ20Ft
前澤ナントカさんとかは、宇宙なんか行くよりJR北海道買い取った方が何百倍も男を上げたのになぁ

6358 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 16:55:27.726821 ID:wjNSUgXv
一時の出費で済むのとこれからずっと巨額の赤字垂れ流し続けるので後者を選べとか流石に言えんわ

6359 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 16:57:15.803988 ID:XV1sFgHz
>>6357
半年の赤字額であの人の全財産吹っ飛びますが何か?

小樽港に浮くよりは宇宙船の中で浮きたいだろうし…

6360 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 17:02:24.422883 ID:N6wEJWzZ
オーナーは前澤氏、CCOは切腹が趣味の鉄道マニアにやらせよう!

あーあ、どっかにいないかなぁーそんな人材…(チラッチラッ)

6361 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/01/16(日) 17:05:18.514338 ID:bo93/QCW
>>6359

小樽港に浮くよりは宇宙船の中で浮きたいだろうし…

というパワーワードに吹き出してしまった

6362 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/01/16(日) 17:08:00.903141 ID:bo93/QCW

1724 圧倒的に東京の方が旨いもの

..     ____
    / ―  -\
..  /  (●)  (●)
 /     (__人__) \   関東から関西に来た友人らが「え、なんでこれがないの?」
 |       ` ⌒´   |
. \           /  ってなって、関東に行った関西の友人が「これウマー」ってなる、東京をはじめとした関東に多いグルメ
.  ノ         \
/´            ヽ

        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \
   |      (__人__)     |  それが焼きとん屋
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |   関西は牛肉文化だから焼きとんのレベルが高い店が少ないんだな、これが
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |


 関東行ったら焼きとんと日本酒で夜を過ごすぜ!

おしまい

6363 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 17:09:41.473083 ID:qb4VVwiO
投稿乙

6364 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 17:11:33.429128 ID:BFZSphU+
投稿乙です

6365 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 17:12:05.705942 ID:0ly2CxFa
西日本の畜産やってるとこだと高速のSAに牛串があるけど、関東だと豚串があるんかな。

6366 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 17:14:16.088595 ID:nf8qEOf8
30-40代ぐらいの日本人の友達と食事をしてる時に音楽が流れてきて
「スピード!めっちゃ流行ったよね!」って言ってて、日本ではドラッグのスピードが流行ってたのかと思いびっくりしてたら
「ハッパ隊も懐かしい。裸で『やった!やった!』って歌って踊ってたな」って言ってて震えた。
ttps://twitter.com/ArturGalata/status/1482335950722277377

草生えるわw

6367 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 17:14:23.969698 ID:HVe1Z5S6
栃木郡玉あたりは牛串と豚串両方あったかな
関東南部及び茨城は白根

6368 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 17:14:31.861074 ID:KnUQnbIa
>>6347
これの面白いところは、
赤字補填さえすれば並行在来線の運行を受託してもいいってJR北が言ってることなんだよな


6369 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 17:16:30.419229 ID:N6wEJWzZ
何だろう、関西人の「ホントは豚肉大好きだけど素直になれなくて低級肉扱いするしかない感」

豚肉が嫌いだったら生地に豚の脂が染み込みまくる豚玉や、豚の匂いがダイレクトに来る551?の豚まんなんかとても食えないはずなのになぁ

6370 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 17:16:31.069096 ID:QXRIpWcj
大阪で一番有名な串焼き屋(嘘)であるあいりんのやまきは豚串だよな
まあメジャーではない

6371 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 17:18:48.327459 ID:KnUQnbIa
>>6369
えらい関西のこと詳しく知ってはるんやなあ

6372 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 17:21:40.382653 ID:ivpF9RdE
豚肉が好き→言える
牛肉よりも豚肉の方が好き→口が裂けても言えない

関西人ってこんなイメージですわ

6373 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 17:22:51.599284 ID:UmeGRzQF
基本的に牛肉の方が好きなだけで豚肉が嫌いなわけないと思うが…
そもそも自分で551の豚まんや豚玉のこと上げてるのに自己矛盾に気付かないんだろうか

6374 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 17:24:26.322577 ID:oyySufug
本当は豚肉ばかり食べているけど、「羊肉“も”食べてます」と他県民に見栄を張る道民みたいなものかも知れない……

6375 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 17:24:46.002482 ID:0ly2CxFa
>>6369
牛、豚、かしわ、羊、ボタン、モミジ、サクラ、何でも好きやで!

6376 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 17:25:24.501091 ID:HEiv5kAl
レッテル貼りがすごいしレッテルの表紙が謎すぎる

6377 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 17:25:51.413310 ID:0ly2CxFa
あ、イサナはアイスランド産が最高。

6378 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 17:26:05.215454 ID:HVe1Z5S6
551も豚玉の美味しさを否定しているわけじゃないんだからレス自体は自己矛盾してなくない?
てかどこぞの誰とも分からない人が吐き捨てる様に書いた掲示板の言葉にカッカしない方が良いよ

6379 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 17:28:44.196236 ID:ivpF9RdE
>>6374
しゃーない、羊肉料理はレパートリーがまだまだ少ないし
豚はカレー、肉じゃが、すき焼き、しゃぶしゃぶ、ハンバーグ、焼き肉、焼き鳥と何にでも使える万能選手やし…(白目)

6380 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 17:29:06.970174 ID:KnUQnbIa
大阪民だけど牛より豚の方が好きやで!
だって安いからな

6381 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 17:29:39.760806 ID:jBIIRQ/l
原則として生食できない以外は万能よね、豚肉って

6382 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 17:30:28.212072 ID:EAW8z8J8
>>6378
意味不明なこと言っといて突っ込まれたらカッカすんなよってなんじゃそりゃ?

6383 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/01/16(日) 17:32:03.955301 ID:bo93/QCW

1727 というよりも

6369 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 17:16:30.419229 ID:N6wEJWzZ
何だろう、関西人の「ホントは豚肉大好きだけど素直になれなくて低級肉扱いするしかない感」

豚肉が嫌いだったら生地に豚の脂が染み込みまくる豚玉や、豚の匂いがダイレクトに来る551?の豚まんなんかとても食えないはずなのになぁ

        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \   いや、関西人は豚肉が嫌いじゃないんだ
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ   じゃなかったら豚玉や豚まんが人気なわけがない
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |   なんだが――


   /    /' /     / ,:'くヽ/ \ ,、 ヘ  /i
 ,:' /   ,: ' / ' / / ,:'/  /\丶\ゞ」 ノ 丿
'  ,:   /'   / ̄ ̄ ;;\\へ\  ||   |/
' / ,:'/,:  /(〇)  (●);\  Y´ |ノ
/,:     / (__人__) :::::::;;;;;;;;;\  ,:'/,:   /'   一般で買えるレベルの豚肉が関東に比べると微妙なのよね
/ ,:'/,  |;;;; ::::` ⌒´:::::;;;;;;∪;;;;;;;;;;| ' / / ,:'/,:
 /    \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,/' /   そして、牛肉文化が盛んだからスーパーも牛肉に力を入れる
/  /'  /  ∪ :::::::::;;;;;;;;;;;;;\'/  /'
/ ,:'/,: |::Y    ::::∪;;;;;;;|;;;;;|/ ,:'/,:   結果同じ値段だと圧倒的に牛肉の方がおいしいしお手軽なんだ……
     ||∪ :::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;|

           ____
         /⌒  ⌒\
       /( ―)  (―)\    私は幼児期関東に住んでいたので母親にも聞いたことがあるんだが
      /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      |              |   同じ値段だと関東では豚>牛、関西では牛>豚のクオリティーとのこと
__( ⌒-ィ⌒ヽ、   /⌒` '⌒ )__
     `ー-ゝィソノー‐ヾy_ノー"


               -―─- 、
           /         \
         ′  ⌒    ⌒   ,
          i  ( ―)  (― )  i
          |     (__人__)    |   単純に値段当たりのレベルが違うだけな気がするのです
          、           ノ
      ⊂⌒ヽ  >       <_/⌒つ
       \ 丶′             7
        \ ノ           ト、_/
.            ′           |
.          i           |
         乂         イ
            | /ー―一 、 |
           し′     、_j
 

おしまい


6384 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 17:32:47.212040 ID:U7BjSvKq
>>6381
樊噲「生で食う豚肉は美味いですな」

6385 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/01/16(日) 17:33:33.621216 ID:bo93/QCW
>>6384
君はちょっと規格外すぎるべ

6386 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 17:34:51.616680 ID:ivpF9RdE
>>6383
なるほど…
そういや関西で流通してる豚肉ってどこ産が一番多いんだろ
北海道は割と地元のブランド豚がかなり安い値段で買えるけど

6387 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 17:37:15.616866 ID:HVe1Z5S6
>>6382
匿名掲示板でお客さんの相手を一々してたらキリないからスルーの方がスレが荒れないって昔から相場が決まってる
あとIDくらい見てくれよ、お客さん

6388 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 17:38:58.149311 ID:wjNSUgXv
同じ値段だと関東は豚>牛で関西だと牛>豚はなんとなくわからんでもない
まあスーパーとかによっても変わるけど

6389 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 17:40:48.929455 ID:EAW8z8J8
>>6387
カッカすんなよとかいう口で即煽り入れる人にそんなこと言われても説得力ないです

6390 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 17:41:17.804720 ID:0ly2CxFa
関西で安い豚ならカナダ産。 関西に限らんかもだけど。
国産は、近所のスーパーだと千葉とか宮崎。

6391 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 17:41:55.169891 ID:HVe1Z5S6
生豚と言えば一度だけ食べた事あるがメットは美味かったなあ

6392 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 17:43:15.477398 ID:KnUQnbIa
>>6386
我が家(大阪)では牛は高いからと豚ばかり出てきたし、それをうまいうまいと言って食ってたが…
なんというか家庭環境の違いかな?

6393 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 17:43:23.411976 ID:UmeGRzQF
ドイツは生豚肉食うんだっけ?

6394 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 17:46:55.791626 ID:ivpF9RdE
>>6390
あー…北海道でもカナダ産デンマーク産スペイン産の豚は業務スーパーとかトライアルとかでよく売ってる…けど安いのに全然人気ないw
よさげに見えて、やっぱし脂が臭いんだよ地元産の豚と比較すると…

6395 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 17:47:55.095510 ID:0ly2CxFa
子供の時は予算の都合でステーキは豚テキ、焼肉の牛は一人200gまでとかでしたわ。

6396 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 17:48:48.431259 ID:0ly2CxFa
>>6394
そこで臭いけしに活躍するのが焼くならジンジャー、鍋なら菊菜なのです。

6397 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 17:54:42.238956 ID:HVe1Z5S6
あとは塩揉みと酒洗いかな、生姜や菊菜とくらべて手間はかかるけど
どこでも買えて安くて好みの調整がしやすいのでオススメ

6398 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 17:56:57.367382 ID:ivpF9RdE
>>6396
ふーむ、言いながら気付いたがウチの豚丼は輸入豚肉じゃできそうにないな…
スパイスは焼く時には使わず醤油酒味醂砂糖だけで勝負の料理だし
(焼いた後で好みで山椒や七味かけたりはする)

6399 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 17:57:38.567611 ID:Pq8wFbTe
一手間は大事やな
時間とコストの程度問題ではあるが

6400 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 17:59:23.593862 ID:j3NT5IDJ
>>6398
ジンギスカン(羊)は国産を使わないんですか…?

6401 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 18:02:16.715439 ID:/UBZqlGK
塩揉みは魚じゃないと手が脂で汚れすぎてちょっと抵抗が……

6402 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 18:05:03.310630 ID:ivpF9RdE
>>6400
一応あるけどすげー高いぞ…
どこのセレブが食うんやこれ、ってくらいに…

6403 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 18:05:17.878395 ID:fuln68/n
某食べ放題しゃぶしゃぶチェーンの豚肉、臭みなくスルスル食べられるけど原産地みたらスペイン・メキシコ・オランダだった
あそこらへんの国って、日本の全国チェーン食べ放題に安定供給できるほど安くて高レベルの豚肉を量産してたイメージなかったから意外

6404 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 18:08:30.726426 ID:RaoKO7xx
>>6403
メキシコはお肉切り落とし画像がよくネットに流れてるよね…(意味深)

6405 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 18:13:20.240990 ID:KtY4yVqC
道民は羊よりもエゾシカとかいう日本最凶害獣をもっと食べて

6406 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 18:15:00.388412 ID:dS5XxgIY
>>6405
あいつら、冬の間に人体に有害なヘンなもん食いまくってるから食えない個体多いのよ…

6407 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 18:15:23.849928 ID:jBIIRQ/l
エゾシカジャーキー食ったけど美味かった

6408 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 18:25:55.868608 ID:KnUQnbIa
エゾシカめちゃくちゃ多いよなあ、なんとかならんものか
そういや鉄道がエゾシカにぶつかって遅延や運休してこれだからJRは〜と言ってる人はよく見かけるが、自動車への被害はあまり聞かないけどないんかね
やっぱり道民には鹿避けセンサー搭載済みか…?

6409 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 18:29:38.789435 ID:oyySufug
汽車の運行本数が少ないからってのもある
道路はあっちこっち自動車が走るが、汽車はそうもいかない

6410 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 18:30:22.357325 ID:oyySufug
自然と線路が野生化する

6411 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 18:34:53.501943 ID:RaoKO7xx
>>6408
車をどうにかするよりも、せめてエゾシカに奈良公園の鹿並の賢さがあればいいのだが
奈良鹿に比べるとウチの子らはパワー系なのよいろいろと
オッサンを角で刺すし

6412 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 18:38:25.342140 ID:tB/p8NI2
食えないって何でだろう?虫でも湧いてる?

6413 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 18:41:05.740035 ID:RaoKO7xx
>>6412
ビニールだの山に落ちてる金属だのを草と一緒に食っちゃってるケースが多い
散弾銃のハズレ弾とか食っちゃってたらもう全部の肉が食えません

6414 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 19:22:22.354706 ID:Ljg7JJbU
鹿肉を目の前にするとあげると
物凄くお目々がらんらんになって大喜びの舞を踊り狂うわんこの動画が可愛くてのぉ

6415 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 20:11:03.451845 ID:4qc8xJVe
>>6414
早くURLを貼るんだ

6416 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 20:22:57.146949 ID:z557MdqQ
>>6386
豚熱の影響で影響というか被害で、国産が品薄ですからねぇ…。

>>6383
肉1kgあたりの餌量が違うんでしゃあないんや…。
肉1kg増やすために… 鶏2.2kg 豚3kg 牛10kg …というのが平均的な数字なんや。

それで値段が同じなら、そりゃ豚肉のほうが高クオリティーですわ。

6417 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 20:24:57.900528 ID:z557MdqQ
エゾシカといえば今日の14時ころ、小平―鬼鹿間で大量に見かけたな。

数えてないけど30とか50はいただろあれ。

6418 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 20:32:21.684233 ID:apZDWZC4
>鬼鹿
どんなとこかなーって地図開いたら、三毛別ヒグマ事件復元地が見えてヒエッってなった…

6419 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 20:34:16.708919 ID:KnUQnbIa
苫前町のカントリーサイン、意味がわかると怖い系だと思う

6420 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 20:35:06.071482 ID:GK2fzC6w
>同じ値段だと関東では豚>牛、関西では牛>豚のクオリティーとのこと

そうだろうか?
関西でもグラム100〜150円ぐらいで見ると牛肉はクソゴミしか買えないが豚肉なら十分美味しい物が買えるし

6421 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 20:38:56.353123 ID:apZDWZC4
>カントリーサイン
理解しましたわw

6422 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 20:44:40.120359 ID:Js6Vr1y3
そうか、関西はそもそも養豚場が全然ないから豚の生ホルモンも手に入らないんだろうな…
塩味で食うと牛ホルモンとは全く違った味わいでたまらんわけだが

6423 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 20:48:14.390772 ID:KtY4yVqC
といっても大阪は沖縄の人多いからそれなりに豚食べる文化もあると思うけどね

6424 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 20:50:18.735294 ID:z557MdqQ
あれ?こてっちゃんって関西の会社じゃなかったっけ?

6425 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 20:57:11.743434 ID:0ly2CxFa
検索したら関東とかわらんぐらいヒットしたで。

6426 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 21:02:26.803429 ID:WH3bmZAY
つまり関西は牛が安いわけじゃなく豚が高いのか

6427 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 21:04:30.010437 ID:4GYsVy0G
新スレ
【中国の】国際的な小咄【自由は死んだ!】
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3408/1642334593/

6428 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/01/16(日) 21:16:21.905657 ID:VHC41s9f
1727話の補足

          ____
       / ノ  \\
      / (●)  (●)\
    / u   ___'__    \   その理論(1727話)は
    |       `ー'´     |
     \ /⌒)⌒)⌒)   //⌒)⌒)⌒)
    ノ  | / / /   (⌒) / / / /   貴方が関西牛肉ガチ勢の滋賀出身だからです
   /    | :::::::::::(⌒)  ゝ  :::::::::::/
   |  l  |     ノ  /  )  /
   ヽ  ヽ_ヽ    /'   /    /
    ヽ __  /    /   /



        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \   あ、なるほどー
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |


          ____
        /      \
       _ノ   ー    \
      ( ●)  ( ●)     \   少なくとも京都はそこまでじゃないですね
      |    '            |
       \  ̄`        /   それでも大阪よりは豚と牛の差はないですが
        /          ヽ
       /



おしまい

6429 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 21:21:21.064696 ID:KnUQnbIa

そりゃ滋賀なら牛が強いだろうなあ
近くの平和堂(大阪)にある近江牛コーナーで、ええ値段するなあっていっつも指咥えながら見てるわw

6430 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 21:22:16.618866 ID:GK2fzC6w

滋賀ってそんなに牛肉安いのか

6431 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 21:27:08.759313 ID:0ly2CxFa
信楽行ったら美味そうな店ありますな。

6432 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 21:28:26.819080 ID:e7xPExE2

ほら、京では牛は神聖な動物だから…

6433 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 21:32:01.000819 ID:3eYbnFYp

二昔前は冷蔵技術の関係で肉が臭かったという時代もあったが、今はほぼ無関係になっただろうしな

6434 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 22:38:56.894252 ID:tB/p8NI2
そりゃ牛肉の味噌漬けという付け届けは、色んな所に効きますのでw

6435 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 22:40:05.139997 ID:0ly2CxFa
ひこにゃんが好きそう。

6436 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 23:21:50.118824 ID:8pnWuLrR
>>6431
信楽の萬田って店が最高っすよ

6437 :常態の名無しさん:2022/01/16(日) 23:57:57.916400 ID:M/IwG2Ag
ジビエの地産地消とかもう少しシステマチックに供給できたらいいのになあ、と思う事はありますね

6438 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 00:22:50.247726 ID:Qa7NVNrL
ジビエは猟師にとっては資源だけど農家にとっては害獣で利害の調整がたーいへん

6439 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 00:28:40.251684 ID:Yp5P2zPD
野生動物の狩猟は不安定だし猟師も専業でやってる人は少ないだろうしなあ

6440 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 00:29:13.915035 ID:BAzAQMAE
>>6438
その組み合わせだと猟師さんガンガン狩ってくださいってなると思うが…

益も害も人間の匙加減って百姓貴族で読んだ

6441 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 00:33:01.151064 ID:5JCi8WD/
ずっとやっていくためには狩をするにしてもほどほどにしないとな vs なぜ殺し切らないのか
まぁ生態系壊れる^〜だとみんなが困りそうですけど
現在どのくらいいてどのくらいなら殺しちゃっていいか、より綿密にしらべんとあかんのかな

6442 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 00:33:33.461169 ID:5YaxqTwa
牛に轢かれて善光寺送り

6443 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 00:37:34.181654 ID:BAzAQMAE
きっちり棲み分け出来るのが一番なんだけどね

6444 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 00:39:10.682579 ID:pJXIB4Br
瀬戸内の島で泳いできてミカン食い荒らすイノシシをソーセージにして売ってたところがあったなあ
生態系に元々いないから駆除しかないわ
しかしイノシシって凄い泳げるのね

6445 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 00:43:25.335756 ID:U5iqOP4K
>>6444 
海から来たイノシシに襲われる事例もあるみたいだしね
ttps://nordot.app/604690346770072673?c=174761113988793844

6446 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 00:46:45.634528 ID:Ayvak5mF
というか正規ルートとか出荷するなら、バラすのが指定の場所か銀ピカおクルマじゃないといけないんじゃなかった?

6447 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 01:21:22.164716 ID:KtA1oceJ
>>6400
山羊でよければ

6448 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 07:00:15.974088 ID:0yp9/FaB
東日本大震災の時、トンガってこんなに救援金くれてたんだな…

ttps://i.imgur.com/4dUcJXj.jpg

これは返礼に行かんとなぁ…

6449 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 07:09:38.890764 ID:iO+ReLef
お礼参りしないと

6450 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 07:28:32.212701 ID:FMiwj93U
既にお礼参りに関する問い合わせが……

ttps://twitter.com/TongaEmbTokyo/status/1482667799780605956
駐日トンカ゛王国大使館 Tonga Embassy Tokyo (TET)
@TongaEmbTokyo
当館のツイッター [@TongaEmbTokyo] と フェイスブック [Tonga Embassy Tokyo (TET) ]に寄せられた
義援金の送り先の問い合わせを含む本当にたくさんのメッセージに感動しています。

6451 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 08:01:39.078836 ID:tMxHiG2R
お礼参りだと死体蹴りでは…こういうときは御恩返しでいいんだよな…

6452 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 08:47:37.922224 ID:5JCi8WD/
いや、お寺さんだとお礼参りって言うでしょ…?

6453 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 08:53:54.353739 ID:lZ8/OvC8
お礼参り(スラング)が有名に成りすぎてるし、寺社へのお参り以外にはその単語使わないから違和感があるんだな

6454 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 08:55:02.614816 ID:FMiwj93U
いや、ヤンキーの方のお礼参りでもさ・・・

「おう、トンガの。東日本大震災のときはよう(多額の救援金を)やってくれたのぉ」
「(救援金の)倍返しじゃ、やってやれ」

という、ほのぼのヤンキー劇場がな……

6455 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/01/17(月) 08:56:42.056164 ID:v3TNBbPN

8662 いびつなスキルツリー


6240 :常態の名無しさん:2022/01/15(土) 19:44:07.458128 ID:3+Jfubja
ルールガン無視で特許もくそもなくコピーしまくって技術を身に着けちゃうから中国・・・
数うちゃ当たる理論で山ほど作りまくって技術向上かましてくるからなぁ、基礎理論がどうなってるのかはおそらく知らないだろうけど。
































                ____
                / /   `  、
                ∠ __/ , --、   ヽ、
            /    | {{:::::::}  , --、
          |∠二..__|  `ー"   {{:::::::}
          ||ニ三| | |      i、ヽ`ー"!
          ||ニ三| | |      |__〉〉   |   基礎系? 無理無理
          |L三 | |∧          |
     ̄ \     V'/////∧        ;
      .:/ }  __Y´ ̄\ハ、       /
     .::/ / ̄¨二二|       ̄¨¨Tニー┬---rt=、、    日米と完全に断裂したら基礎ができてないから滅びるよ
    .:/ /`Y´ ゙̄/ハ i ┌──==ァL...__|__! | ヽヽ
   .::/ /i  |ii///⌒|| | |三三ニ/ ,   V三ニ | |  |l |
     j  j/// 〃:|| | |三≧x/ /|  |: V'三ニ| |__/j_j
    .//////{,,人,,|| | |((___/ / i|  |: V!}{:| |__/
     :V////人__彡| | |ニ7/ / i i|  | ! V !/| | |
      _V///\_彡 | |ニ/ / i i i|  | i  ∨/!: j..|

                    _,、_
                 ,,、-''"   \
                /´  ((_))  iト、
                 /((_))      |`i!〕
                |   ノi     | i!]
               i   _`___   ノ ヘi;!
                  i  ´    /   ノ   その風潮をよしとしない人が出ても、企業につぶされるのが今の中国だ
           ____\_,、-<´_/______
             |┌───┬‐−─ー‐┬ ─‐─┐|
      γ´ ̄`| :|__r-r-r-rt-/ | | ヽヘ-rt-r-r-r;|: |´ ̄`ヽ   そして上もそれをわかっているから、戦争は一応回避しようとしているんだろうなぁ
       (γ⌒ヾ| :| ))|i1||i|il// | :| ヽヘ|i1||i|il|i((|: |γ⌒ヾ)

        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \
   |      (__人__)     |   共産党政権で企業につぶされるというパワーワード……
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |



おしまい

6456 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 08:59:25.594065 ID:jsjHWlIt

共産党が企業に目先の数字出すよう圧力かけてるから仕方ないね…(共産党というブラック企業に勤める各企業並感)

6457 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 09:09:21.182501 ID:EOmvk3qr
乙ー
こういう基礎部分ってどこらへんを言うんだろうな
正しく化学の基礎がやばいでいいのかな

6458 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 09:10:43.168656 ID:nZA720Te
トンガの影響で食糧難になりそうだから
中国が買い込んで高騰するかも説を見かけた

6459 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 09:11:09.234961 ID:FMiwj93U
乙でした
ノーベル賞で一般にも知られることになったけど、ニュートリノの観測とかは基礎部分になるんじゃないかな

6460 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 09:34:00.767835 ID:nDAknPsi
>>6458
今こそこのスローガンが復活する時
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2699226.png

6461 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 09:47:17.316451 ID:rzhVQscG
共通テストの数学1A、驚異の予想平均点38
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2699231.jpg

その問題はこちら
ttps://nyushi.sankei.com/kyotsutest/22/2/exam/2260.pdf

6462 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 09:55:15.519297 ID:pew5hKmQ
よくわからんが100点取ったら合格確実なのか

6463 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 09:55:57.811527 ID:4mY4Ljao
貧富の格差に悩む共産党政権は20世紀にからありまぁす。

6464 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 09:58:03.117509 ID:FMiwj93U
>>6462
ちゃうねんで、東大とかいく連中は「どこを間違ったか」って会話をするんやで
全問正解か1問間違いいかという、平凡やそれ以下から見れば狂った世界もあるんやで

6465 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 10:00:21.586513 ID:fXILSYue
>>6455
乙です
>上もそれをわかっているから、戦争は一応回避しようとしているんだろうなぁ

でも習近平くんは欧米帰りへの冷遇や次々と打ち出す政策の内容を見る限り全然わかってなさそう
頭毛沢東だからなぁ

6466 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 10:06:51.449676 ID:jsjHWlIt
>>6461
えぇぇ…平均点がそんな落ちる程の問題じゃないと思うんだけど…

特に1Aって元々捨ててる人以外は満点かそれに近い点数取るのが当たり前な二極化してる科目だから
それが平均点が大幅に下がるって事は元は満点近く取ってた筈の人の相当数が持ち崩したって事やろ?
どんだけ応用利かない人間だらけになってるんや日本

6467 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 10:09:04.367515 ID:nZA720Te
>>6466
コロナで学校や塾に通えない時期があったってのは
やっぱり影響あったのでは

6468 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 10:13:30.518462 ID:PNQUHY/y
10年以上前だが、数1Aも2Bもテンポよく解いていかないと結構時間カツカツだった
読み込まなきゃいけない文章問題に引っかかると後の問題解く時間がなくなったってのはあると思う
無視して次に進むって判断難しいしねえ

6469 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 10:18:13.490435 ID:pts2hxGv
>>6457
工業製品なら基礎部品や素材、工作機械でもマザーマシン、itとかならもとのOSやシステムとかじゃないかな。日本も戦前は石油をハイオクに自前でまともに出来てなかったり、機械油が低質のしかなかったから戦中は年々製品も工作機械も品質が落ちていった

6470 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 10:21:06.550882 ID:jsjHWlIt
>>6467
確かに今年の受験生はコロナ直撃世代だもんね

6471 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 10:25:14.275554 ID:Ayvak5mF
物量で圧殺という噂。
数学として正しいのだろうか?

6472 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 11:35:57.825295 ID:RwlD7GSO
地元の千葉への寄付で、野生動物対策にジビエ業を支援してたりします
ちゃんと計画して、寄付をお願いすると動いてくれると言いますか
前澤さんは、割とまっとうに慈善事業してるんですよね


「ジビエセンター」を開設 前澤友作氏の寄付金活用 千葉 館山
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20220112/k10013427121000.html

6473 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 11:36:02.189533 ID:OfeLPxMC
中国や韓国見てると「今更基礎なんかやってられっかよー」的なアトモスフィアを感じる

6474 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 11:36:59.910274 ID:QB7tf5Zk
>>6471
共通試験の数学なんて、数学の中では基礎的なチュートリアルであって、九九を暗誦できるレベルで身についていない人を振り落とすのは正しいのでは。

じっくり思考するような数学レベルの振り分けは二次試験でよかろ。

6475 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 11:37:29.243793 ID:jsjHWlIt
中韓は学問じゃなくて商売をしてるからね…利益に結び付く確証が無いものは下の下扱いというか

6476 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 11:39:03.586811 ID:OfeLPxMC
技術を盗むとはよくいうが
本当に技術(の成果物)を盗むな

6477 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 11:40:15.952039 ID:xA4l7262
そら種籾を育てるより、ヒャッハーして奪った方が早いからね
今は悪魔が微笑む時代なんだぜぇ!

6478 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 11:48:20.456661 ID:hw68Yyd1
ただ中国が基礎研究の予算を年々増やし続けていることは2019年頃からニュースに
挙がるレベルになってきているので、あんま楽観するのもよくないかなとも思う

中国の研究開発費が40兆円超え 基礎研究費の割合が増加
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3338528

中国の大学に移った日本人研究者が明かす「海外流出」の事情
ttps://president.jp/articles/-/39031?page=2

“科学技術強国”中国の躍進と日本の厳しい現実
ttps://www3.nhk.or.jp/news/special/nobelprize2018/tokushu/tokushu_01.html

6479 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 11:51:59.332624 ID:hw68Yyd1
基礎研究費の全体比率に対してはこういうデータもあった

>2018年の日本の性格別研究開発費のうち「基礎研究」の割合は全体の15.2%
>2020年中国の基礎研究費、研究開発費に占める割合初めて6%超に

6480 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 11:53:16.334831 ID:4Wn3dizp
じゃあ売る場所なくすから!(貿易封鎖)

6481 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 12:13:21.204288 ID:oV36GEJM
センターは理系科目は満点or1ミスまでが前提で文系科目で落とした分を合わせて9割目標って感じよね

6482 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 12:28:45.462577 ID:fXILSYue
>>6478
楽観視するべきではないというのはご尤も
でも、地味な基礎研究は中国人の気質に合わないと思うんだ
習近平が大のサッカー好きで選手育成に予算注ぎ込んだんだけどな
鳴り物入りで大規模施設を作ったはいいが、広大な土地にグラウンドを何個も作ったせいで選手が移動するだけで疲れ切って練習にならなかったという笑い話があるんだわ
高速鉄道などのインフラ系も技術は盗めても地道な保守が苦手なせいでしょっちゅう問題起きてるでしょ?
需要が無いところに無理矢理大金だけぶち込んでも方向性を間違いやすいのよ

6483 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 12:32:13.117586 ID:5JCi8WD/
でも大学だと実際のところ
入学おめでとう、じゃ1年前期は量子力学、力学、後期は電磁気に熱力に流体やりまぁす
基礎の時間は減少傾向だからどんどんやるぞ
とかしてくるし数学はできた方がいいしできないと後で困ると思うんやな

6484 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 12:37:33.101553 ID:8nAqNVU3
>>6483
量子力学は宇宙猫状態になりながら聞いてた記憶がある

6485 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 12:39:20.603066 ID:OfeLPxMC
>>6482
結局地道な基礎研究に従事できる人間がいないといくら予算つぎ込んでもって話になるしな
基礎研究の成果をまっとうに評価する仕組みがないと、誰も従事せんよなあ
中国や韓国ってただでさえ同期は蹴落とす存在って意識が根底にあるし

6486 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 12:39:56.113754 ID:9TDmVyK1
保守メンテって言葉を知らないだけでは?
えっ、日本車はほぼノーメンテナンスで自動車は十年ぐらいは壊れない?

アレは頭おかしいだけです

6487 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 12:49:30.311829 ID:UVeW06xm
日本だと2年に1回車検あるわ!

6488 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 12:51:38.415209 ID:MamK8Gmt
トップギアだかで言ってたな
みんな予備部品と工具を積んで走っていたところへノーメンテで走り回る日本車がやってきて売れまくったとか

6489 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 12:52:05.781596 ID:zsSprRFX
保守メンテという言葉を知らない人、日本にも大勢いそう(偏見)

6490 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 12:52:08.529248 ID:X/PDavz5
>>6486
つ【車検】

みんな嫌がってるけど、実際はこれのおかげで「メンテ出来ない人でも車に乗れる」という
最大級のセーフティーネットにして最悪レベルの輸入障壁。

6491 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 12:53:09.032171 ID:RwlD7GSO
日本車は定期メンテとチェックをしまくりなんですけどね
整備士なんかのブルーワーカーでも待遇が悪くないのと、社会的地位も普通で所得も普通で、車メーカーとの連帯が強いと保証も充実ですから

ブルーワーカーでも、整備士など資格持ちに対して評価がちゃんとしてるかどうかでしょう(日本国内ではなく、国際的な比較で)

6492 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 12:53:30.443742 ID:MAdpGIiR
オイル交換はこまめにやろう!それだけで車の寿命はかなり伸びるぞ!

6493 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 13:15:04.379810 ID:bnUQbsHy
中国は、ゲーム市場をあっさり潰したことが恐怖しかない

6494 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 13:19:34.064289 ID:0yp9/FaB
>>6493
しかし、ゲーム会社がいかに潰れやすい業種かは俺らもよく知ってるじゃない
確かに中国の規制は致命的ではあるが

6495 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 13:23:57.154827 ID:8xsJL9GM
任天堂の倒し方知ってる経営陣の会社ってまだあるんだっけか

6496 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 13:25:31.520757 ID:0zSa25DU
群雄割拠して盛り上がってるところにもっと上からバッサリと根こそぎ一掃だからなぁ…

6497 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 13:26:18.710455 ID:UVeW06xm
SNKは石油王のとこに逃げれて良かったねって

6498 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 13:29:44.633225 ID:/FjI7OWy
ソシャゲで任天堂のゲーム知らんのだけど今息してんの?

6499 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 13:31:38.777282 ID:afnjSe5O
中国のゲーム会社毎年2万件近く潰れているので平常運転って話はここで聴いたんだっけかな

6500 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 13:32:39.044400 ID:5YaxqTwa
>>6455

それヒトラーが日本に対しおんなじ事言ってるよね(日本語版我が闘争(初期版)で削られた部分)

6501 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 13:35:06.005060 ID:xA4l7262
文革やった時代から何一つ変わってないんやなって

6502 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 13:41:46.318518 ID:8vMqybyw
2017年の段階でSCIに収録されるレベルの中国の基礎研究論文が世界2位になったって話がJSTから出てるぞ
中国が基礎研究に力を入れてないってのはただの印象論でしょ

ttps://spc.jst.go.jp/news/170904/topic_5_06.html

6503 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 13:45:08.649954 ID:fXILSYue
今日も五毛さんは元気だなぁ

6504 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 13:47:36.897807 ID:XfUtz5YR
最近同じというか似た書き込みばっかり見るなぁ
昨日と同じ今日、今日と同じ明日は天下泰平でいいもんだけど
たまには思いっきり笑おう
ttps://pbs.twimg.com/media/DH_F7fEUAAEgEeH.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/DH_F7fBV0AA7Fkc.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/DZnr8ORU8AAgTye.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/DZs10knVQAAAgpV.jpg

セイバー役の人「この鍔迫り合いの状態で笑わなかった自分を褒めたい」

6505 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 13:47:41.238024 ID:Y6lgUFuM
今は研究してるけど研究し続けたわけではないし、研究結果焚書したんでしょ?

6506 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 13:47:48.628979 ID:4Wn3dizp
アークナイツ死なないで…・死なないで・・・・(懇願)

6507 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 13:48:04.794838 ID:xA4l7262
最近こそは基礎研究に力入れる方向に舵切ってるけど
確か基礎研究に対しての予算割合が他国と比較してかなり低かった筈

6508 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 13:49:00.239148 ID:8vMqybyw
JST(国立研究開発法人 科学技術振興機構)を引用したら五毛になるのか(困惑)

6509 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 13:54:09.852023 ID:AKFJV0rp
>>6503
データを出されたら人格攻撃とはご立派なことですなあ

6510 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 13:56:23.016936 ID:/FjI7OWy
以前からいるでしょ。名誉男性みたいなノリで五毛ってレッテル貼ってるの

6511 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 13:56:39.915214 ID:oV36GEJM
むしろ中国側から見ると基礎研究に舵を切ってる事を知られない方が有利になると考えれば…
中国は基礎研究なんてしないという工作の可能性が微レ存

6512 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 13:57:01.598041 ID:fXILSYue
>>6508
君、最近ここのスレで中国ヤバくね?って話になるといつも印象論、陰謀論だー!って絡んでるもんね
ちょっと露骨過ぎでしょ
複数の端末使ってご苦労様です

6513 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 13:58:44.378073 ID:XfUtz5YR
提督「キソ研究は大事」
木曾って全然知らないのよね

6514 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 13:58:48.653681 ID:8vMqybyw
>>6512
なんですぐそういうレッテル貼りをしようとするかねえ…

6515 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 13:59:24.048610 ID:UVeW06xm
絡んでる方が五毛に見えるぞ正直

6516 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 13:59:35.875648 ID:fXILSYue
>>6510
それは俺とは別かな
ここで五毛という言葉を使ったのは久しぶりだし

6517 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 14:03:17.904871 ID:hw68Yyd1
JST引用してデータの話してる人に五毛になるってちょっとよくわからない
どちらかというと、普通の話してるのにあなたは特定派閥の人ですかと言いたい人がいるように見える

6518 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 14:04:52.962225 ID:fXILSYue
確かにちょっと下品だったわ
申し訳ない
最近、中国事情の話題になるとすぐ陰謀論だーって書き込む奴がいるから過剰反応してしまった

6519 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 14:05:14.592779 ID:AKFJV0rp
データ出しただけで五毛呼ばわりはイデオロギーで目が曇りすぎだろ

6520 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 14:05:59.853106 ID:XfUtz5YR
はいみんな一旦落ち着いて
ジャムおじさんの話を聞こうね
画像は貼らない優しさ

6521 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 14:06:22.899249 ID:hw68Yyd1
強くならないように言おうとしたらなんか日本語が微妙だったので修正
JSTを引用してる人は五毛には見えませんよ、そういう人を特定派閥の人としたい人がいるように見えますよ

6522 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 14:07:38.694111 ID:fXILSYue
いや、本当に申し訳ない

6523 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 14:09:09.860727 ID:8vMqybyw
>>6520
ふたばのせいでジャムおじさんとダンブルドアとタキシード仮面を素直な目で見れなくなってしまったよ
あと与謝野晶子もか

6524 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 14:10:38.379570 ID:oV36GEJM
あの語り口から謝罪できる人が居る事に軽く感動を覚えてる

6525 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 14:11:20.287636 ID:hw68Yyd1
なんか、余計なこと言ったようですいません
話をちょっと変えますが、日本の基礎研究予算は製薬が非常に多いそうです。ついで輸送機器
輸送機器は車絡みでわかりますが、製薬は……強いんですかね?

6526 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 14:12:00.222671 ID:UVeW06xm
謝れるのは大事
水に流せるようにもなるしね

6527 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 14:12:34.292342 ID:8vMqybyw
>>6522
了解
匿名掲示板だからといって安易なレッテル貼りはやめてもらえればそれで

6528 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 14:12:36.838794 ID:XfUtz5YR
ホテルムーンサイド仮面「許された」

6529 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 14:37:33.254665 ID:Lpf4SZ8W
>>6525
ワクチン関連の影響ありますかね?

6530 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 14:40:43.473053 ID:pRtj+Yr3
中国発、学術論文代筆ビジネスの闇、あるいは光──なぜそこまでして論文を発表しなければならないのか
ttps://courrier.jp/news/archives/65980/

> 「サイエンス・サイテーション・インデックス」(SCI)は、国際的に信頼された科学技術文献索引システムの1つで、世界中の学術誌に掲載された論文を検索できる。だが近年、この業界に中国から大量の論文が投稿されるようになり、掲載後にその多くが撤回されるという事件が頻発。なぜそんなことが起こっているのか。陰に陽に活躍する論文代筆ビジネスの真相に迫る。

論文数のカラクリはこんなところかな

6531 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 14:44:51.936819 ID:hw68Yyd1
>>6529
>>6479で自分が引っ張ってきた予算のデータは2018年なので、コロナ以前のデータです
該当URLが無いのは公的機関系特有のなんか異様に長いURLだったので貼るのやめたせいです

6532 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 14:53:46.346341 ID:hw68Yyd1
>>6530
さすがにこれだと論文の質も問題ありそう

6533 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 14:59:19.490971 ID:xA4l7262
>>6530
中国、研究評価におけるSCI論文と関連指標の使用を規制
ttps://rcos.nii.ac.jp/miho/2020/03/20200313/

以前は学術機関から報奨金出てたのが原因臭いなぁ
それ目的で爆発的に増えた結果、中国自体でもSCI論文じゃダメよとなったみたい

6534 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 15:05:01.516685 ID:Lpf4SZ8W
>>6531
返信ありがとうございます
予想ですが、工学系よりも化学系の方が基礎研究を重視してるんですかね?

6535 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 15:11:12.255885 ID:XapVorPH
>>6525
弱いイメージ
海外はファイザーやバイエルが強いイメージ

日本は武田薬品工業が最大だけど・・・

6536 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 15:23:19.984018 ID:KsjXlOA4
ただ製薬会社が最近一気に巨大化の風潮が来たり、AIによる化学合成の組み合わせの絞り込みなど、環境が激変してきてるのでその波に乗るのに苦労してる

6537 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 15:24:38.566043 ID:eveB1w9y
国産の新型コロナワクチン完成してましたっけ

6538 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 15:31:42.532722 ID:8BH36hE9
塩野義がプラセボ群と比較した日本国内では認められない非倫理的な試験をベトナムでやると言って批判されてたな

6539 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 15:33:02.946860 ID:hw68Yyd1
>>6534
なんかURLコピーできました……?
ttps://www.nistep.go.jp/sti_indicator/2020/RM295_16.html
>日本の企業における「基礎研究」の研究開発費を産業分類別に見ると、最も多いのは医薬品(2,560億円)である。
>次いで、輸送用機械器具製造業(2,263億円)、情報通信機械器具製造業(1,424億円)と製造業が続いている。
>2007年度と比較して最も伸びているのは輸送用機械器具製造業(2.8倍)である。
私が調べた範囲ですと、そういう分類は無かったですね、引用範囲では工学系のほうが強い?のでしょうか
ttps://answers.ten-navi.com/pharmanews/21102/
武田が二位企業の倍以上の売上高ですね、とはいえ営業利益見るとまた色々……、日本はAI弱そうなイメージ
ttps://answers.ten-navi.com/pharmanews/17853/
国産ワクチンはP2/P3試験段階で、承認はまだ先みたいです

6540 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 15:35:02.517139 ID:5JCi8WD/
ドラえもーん(化学)!自然界にあるこの成分を効率よく作りたいよー!というのから

ドラえもーん!この分子を抑える物質が作りたいよー!でも候補が多すぎて一番いいのに絞ろうとすると地獄しか見えないよー!
ってなって(この辺で一気に予算的にも時間的にも開発コストが上がる)

ここからどう楽するかってんでAIだの何だのやってる、という理解でいる

こういうとこ考えるとやっぱ手前がしっかり金持ってたりお金を集めてこれるとこでないと厳しいよねというか
(武田の株売らずに持ってて、カレンダーはもらうけど医局とかに山ほどおいてあるんだよね)

6541 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 15:44:37.591514 ID:8xsJL9GM
そういやあんまり統計とかには出ないけど、食用じゃなく薬用の植物を栽培する農家ってどれくらいの儲けになるのかね?
そういう農業で有名な所って日本のどこかにあるんだろうか

6542 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 15:58:05.259589 ID:fZAZ5t9w
>>6502
中国の基礎系の論文はすぐ撤回されるから、正直当てにならない……
うちの研究室では2年後撤回されない論文のみ参考にしろと言われる
それくらい撤回が多いのよ……むしろ韓国の方が論文の正当性が高いのが多い

6543 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 16:15:27.430486 ID:pew5hKmQ
五毛自体殆ど見かけなくなってるのにわざわざ使うのは令和のマルゼンスキー・・・は言い過ぎた希ガス

>2005年に英語表記がrare gasからnoble gasに改められたことによって、日本語での表記も希ガスから貴ガスへと変更になったとのことです
えっ

6544 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 16:54:01.456706 ID:8xsJL9GM
とりあえず、すぐに「五毛だ」「単発だ」「荒らしだ」のレッテル貼りをする心当たりのある者は自分含めちょっと自戒しようか…
せめて、5回くらいレスの応酬をしてみてそれでも全く会話が成立しないくらいの相手で初めてその手を使うくらいの気持ちでいればいいと思うんだ

6545 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 16:58:50.105871 ID:Tow3yctF
本スレでもここでも、ちょっと主張は奇抜ではあるけどちゃんと問いに対してハッキリ自分の意見を答えてる相手にすぐ荒らし認定に走る奴多すぎない?

6546 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 17:00:06.519518 ID:fXILSYue
>>6544
その通りだわ
重ね重ね申し訳ない

6547 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 17:17:14.836381 ID:WyLvvNjS
書きっぷりでまたいつものあの人かな、となることはある。
心の中で長文論破君と名付けている。

6548 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 17:24:05.610645 ID:SD15ohBz
トリップ持ちじゃないけど書き込みの特徴で存在を確認できる常連住民って結構いるよね

・高知の人
・釧路の人
・自民党批判っぽい雰囲気になるとシュバババと現れて擁護を始める人
・みずほ銀行に親を殺された人

などなど…

6549 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 17:27:32.278483 ID:fF8rYnWc
>>6548
たまにシュバババってやってるけど、他にもいるっぽいぞw

6550 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 17:34:50.227479 ID:fXILSYue
>>6548
三番目の人は自民党と言うより岸田氏個人の崇拝者じゃないかな
その流れで宏池会批判も許さないのには笑ったけど

6551 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 17:41:08.070791 ID:7iI+Mdi/
>>6548
3番目の人は野生の田崎史郎か何かじゃないのか

6552 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 17:43:43.838636 ID:oV36GEJM
でも今回いつも五毛認定してる人かなって思ってたら全然違ったからなぁ
同じ人かな?って思ってても違う可能性もあるんだろうなって

6553 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 17:51:36.378834 ID:7iI+Mdi/
本スレの「服だけ溶かすスライム」の話題の伸びからして、特殊性癖持ちは多すぎて特定には至らないのが小咄スレのよい所

6554 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 17:56:56.249701 ID:X4Uojl06
そう言えば昨日スパイディの映画見て来た
いやさぁ、ドクオクとか過去作の敵が出てくるだけのスパイダーバースの後追いって馬鹿にしてたさ
がねえ? いやあ、味わい深かったって感動したあ(ネタバレにならない程度の感想)

6555 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 18:02:07.725260 ID:CFXmisSZ
一般性癖なんて特殊性癖の中のマジョリティだよ

6556 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 18:06:52.545573 ID:8nAqNVU3
自分の性癖のスレッドたまに行くけど
ニッチとは言えめちゃくちゃ過疎ってて悲しい

6557 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 18:08:06.077888 ID:FMiwj93U
ニッチな性癖でも、このスレなら読者投稿で広められる可能性があるぞ(広まるとは言っていない)

6558 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 18:12:52.172801 ID:EgH2qAUo
もっとぶっちゃけると、ネット上ででもクラスタを作れるくらい需要のある性癖ならニッチという程でもない

ワシは「リスカ多数メンヘラ処女が妊娠オチ」がドストライクだがクラスタ作れるとは思わんし

6559 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 18:18:32.187142 ID:8nAqNVU3
>>6558
そこまでニッチだと自分で妄想するしかなさそうですね
一応少ないとは言えネットである程度供給されるジャンルなんでまだましかもしれないです

6560 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 18:20:38.607903 ID:XapVorPH
>>6548
よし俺は地味な常連だなw

6561 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 18:22:29.596557 ID:u6vwQQsg
>>6559
少なくとも、「NTR」みたいに旗印になりやすい略称があるのは勝ち組よ
>>6558氏のみたいに設定が細かいのは旗印を立てにくくて同好の士が集結するのに難儀してるんだよ

6562 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 18:44:25.356307 ID:axcsI1/t
政党の掲げる政策みたいやね>細かいと人集めに難儀

6563 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 18:45:39.712717 ID:8nAqNVU3
>>6561
まぁどちらかというと類似ジャンルがあってノイジーマイノリティがうるさいから
隔離されたような感じはありますね

6564 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 18:50:16.781183 ID:UWIs87TG
>>6548>>6550
批判の仕方が的外れと思ってるからだな

そうじゃないと言うならその理由をちゃんと述べて欲しい所だね

6565 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 19:06:38.218778 ID:UWIs87TG
大体批判を許さないとか誰が言ったんだか・・・

「自民擁護ガー」っていう人は当然立憲の例の問題がマスコミに忖度されてるのにも文句言ってるよな??

6566 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 19:10:33.041865 ID:EgH2qAUo
>>6564
>>6565
うん、いつもの人だ(確信)

6567 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 19:14:16.731653 ID:UWIs87TG
>>6566
そうやって誤魔化して茶化すから五毛とか言われるんだぞ

6568 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 19:17:09.933893 ID:mzYh09OR
コテトリと性癖認証以外で本人特定とかレッテル貼り早々にしちゃいかんよ

6569 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 19:20:13.914681 ID:UWIs87TG
自分は別にある程度自覚あるから同一認定されても気にしないぞ

それはそれとして言いたい事あるならちゃんとした反論出してみなよ

6570 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 19:20:33.835065 ID:u6vwQQsg
>>6568
ほほぉ…いい性能だな
キサマの性癖とIDは!?

6571 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 19:24:54.132049 ID:FMiwj93U
性癖ついでに聞いてみたいんだが

   「巨乳でボーイッシュな美女/美少女」

はアリなんだろうか?

意見が割れそうなので聞いてみたい

6572 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 19:25:06.116334 ID:XfUtz5YR
五毛とか言われると嬉しいんですけど
ttps://pbs.twimg.com/media/E7ESPkKXoAQ73Vh.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/EjO2frAU0AImK2D.jpg

6573 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 19:30:18.067466 ID:5JCi8WD/
そもそもボーイッシュとは見た目だけか?というところから
概ね胸のサイズによらずボーイッシュというのはあっていいと思うけど

6574 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 19:31:05.188992 ID:mzYh09OR
とりあえず巨乳にしとけは名言だぞ

6575 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 19:31:21.720889 ID:FufXqulS
>>6571
リリカルなのはより参戦!
ナカジマ スバル

6576 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 19:34:41.220741 ID:QB7tf5Zk
鬼滅アニメがどんどん小学生にリョナ性癖を植え付けようとしている。

6577 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 19:36:17.676924 ID:XfUtz5YR
メスダチより参戦
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2699674.jpg

なお原作者「こっちは同人誌が20万部も売れたのにメインの商業誌はなんで売れないんだ」

6578 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 19:36:28.087790 ID:EgH2qAUo
個人的には、二次元に「貧乳熟女」がほとんどいないのが気になる
ロリ巨乳もいる、ボーイッシュ巨乳もいる、中にはふたなり巨乳だっているのに貧乳熟女が出るエロ漫画はレア中のレアだ

6579 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 19:39:34.160338 ID:2Ke3zaxs
のじゃロリでは?

6580 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 19:40:19.548045 ID:XfUtz5YR
>>6578
まあないこともないぞ
ttps://pbs.twimg.com/media/CEuUiAYVEAQ2sKN.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/CoxBEFuVMAA3GQk.jpg

6581 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 19:41:12.128484 ID:8nAqNVU3
>>6578
分かる
貧乳といったらとりあえずロリにしとけみたいな風潮あるよね

6582 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 19:41:36.211155 ID:f81pWCnf
>>6578
国民的幼稚園児アニメに居るじゃないかー…「みさえ」

6583 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 19:43:01.986802 ID:EgH2qAUo
>>6580
うーむ贅沢を言って申し訳ないが、程良くあるじゃないか
レベル72級のはレアだろ?

6584 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 19:44:57.264331 ID:RbnstF8m
みさえ言うほど貧乳か・・・?
かなり昔に見た四コマ漫画だと十分あった気がするが二次創作かいな

後上の画像割とあるやんけ

6585 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 19:46:17.440397 ID:Ga4djAP4
>>6578
貧乳はそこに多少のコンプレックスがあって成り立つ事が多いじゃん?そこが熟女だとコンプレックスを持たせにくいという貧乳側からの主張
そして熟女は通常では届かないスペックに熟女属性を加えることで手の届く存在にする事が多いからその点でも一般にマイナス要素の貧乳と相性が悪いという熟女側からの主張

6586 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 19:46:51.528126 ID:XfUtz5YR
>>6584
下の方はがっつりエロだから中は見せられないのだw

6587 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 19:49:33.055089 ID:jsjHWlIt
>>6578
世に言う「貧乳好き」の99%は「モデル体型好き」か「ロリ好き」の近縁種だからしゃーない
また表現として見て、体型が崩れる年齢でかつ胸が無い女体を魅力的に表現するのは困難という側面もある

逆を言えばエロと関係無い方向でなら胸が無い中年女性・老女が魅力的な作品は結構ある

6588 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 19:52:13.396586 ID:EgH2qAUo
>>6587
ふむ、そう考えるとあさぎ龍大先生は本気で凄いなぁと改めて思った
乳がないのに魅力的な熟女を描けるのだもの

6589 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 19:57:34.658235 ID:pJXIB4Br
>>6582
78 58 120はマニア向けなんよ

6590 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 20:04:08.660326 ID:pBZgAEDC
おいおい、それだと野原ひろしがマニアックな性的嗜好持ちだって聞こえちまうゾ?

6591 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 20:05:22.393481 ID:u6vwQQsg
>>6588
あさぎ龍先生は本当に最高だな
読んでて「この作者は本当に女が好きで好きでたまらないんだな」というのがビンビン伝わってきて嬉しくなってくる

エロ漫画家の中には「この作者、本質的に女嫌いだな」という空気醸し出してるのも少なくないから…

6592 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 20:05:40.379005 ID:axcsI1/t
>>6589
マジでケツデカだったんか・・・

6593 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 20:14:15.056530 ID:OfeLPxMC
そもそも熟女の需要がそんなねえのでは?

6594 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 20:15:24.770080 ID:XfUtz5YR
>>6593
50歳から見れば40代女性は歳下なのだ
女子高生とか子供というか孫に近いのだ

6595 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 20:18:22.853366 ID:EgH2qAUo
>>6591
>エロ漫画家の中には「この作者、本質的に女嫌いだな」という空気醸し出してるのも少なくないから…

まーたクジラックス先生の悪口ですか!
あの先生はロリコン同士の友情を描かせたら天下一品でしょうが!!

6596 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 20:20:23.514488 ID:FufXqulS
え?メス堕ちした伊東ライフ先生の話?(違います

6597 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 20:21:44.712618 ID:nBXPbxbX
>>6594
20の時も、30の時も、40の時も、制服女子が好きなのには変わりないんだ。

三次ならまあ三十路でもいいかとはなるが、二次だとBBA感。

6598 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 20:25:27.040078 ID:5JCi8WD/
おばぁちゃんが言ってた
メス堕ちは男でないとできないって

6599 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 20:25:58.584106 ID:FMiwj93U
>>6594
50歳になろうと60歳になろうと少年の心を持っていれば女子校生はおねいさんなのだ

6600 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 20:28:45.284349 ID:XfUtz5YR
>>6599
外道校長かよw
ttps://i.imgur.com/DMjUzqo.jpeg

6601 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 20:31:38.765868 ID:EgH2qAUo
しかし少年の心ではNTRやら男の娘は真に楽しめないのでは?ボブは訝しんだ

6602 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 20:32:25.559064 ID:XfUtz5YR
マセガキの心!

6603 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 20:36:20.526214 ID:8nAqNVU3
>>6595
ロリコンレイプ犯をあんなに爽やかに描く人は後に先にもあの人だけでしょうね

6604 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 20:40:51.558660 ID:YxQJt39H
ロリコン濃度が高すぎて、もはや幼女よりもロリコンの方が愛おしくなってしまう現象

あると思います

6605 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 20:54:26.740072 ID:pJXIB4Br
泉重千代さんも年上の女性がタイプと云ってたそうだし

6606 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 21:52:07.132985 ID:f81pWCnf
>>6605
あなたより年上の女性は全員鬼籍に入ってるんだよなぁー…

6607 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 22:14:09.842102 ID:c8qG+tMy
ロリエロ作家ってたまに妙な文学性を作品に込めたがるよな

6608 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 22:16:38.882471 ID:Ayvak5mF
>>6585
貧乳ではあるが母性というパラメーターで押し切ることは出来るのだ。
そこにギャップを見いだせぬようではうんぬんかんぬん。
後は肉体的消費財価値として見れば経年劣化はやむを得ないが、そこを精神性や精神的価値で補うことは出来ないのだろうか?

6609 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 22:27:52.222371 ID:axcsI1/t
母性のパラメーターの強さを考えるに
男(例外アリ)はパートナー安心を求めているんやろうか

6610 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 22:28:10.583626 ID:Ayvak5mF
>>6607
リアルに手を出すとアウトだから止揚せざるをえない。

6611 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 22:30:22.028774 ID:fXILSYue
巨乳ボーイッシュはいいとして、男装して性別隠してるキャラを巨乳にするのはやめれ
それだと男装の意味無いから

6612 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 22:33:34.540191 ID:KePCiSaC
女の子と遊びたい
女の子がおしっこ我慢できなかったのを見たい
女の子のおっぱい揉みたい
女の子がおしっこしてるとこを見たい
女の子に絶望してほしい
女の子におしっこかけられたい
女の子のおしっこ

例えばこういう人がいたとして、一般的に女の子って何歳くらいを指すんだろうか
ワイにロリ趣味はないけど、なんかいい言葉ないかな

6613 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 22:38:06.504115 ID:QG8OwBBK
>>6611
大丈夫大丈夫
バレないから
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2699892.jpg

6614 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 22:44:21.070095 ID:tMxHiG2R
【物議のマイメログッズ 発売中止】
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6415506

テレビアニメ「おねがいマイメロディ」シリーズに登場するマイメロディのママの「名言」を使った商品を巡り、
ジェンダーバイアスを助長するのではといった批判が出ている。
サンリオは、こうした商品の発売を中止すると取材で明かした。

すげえ!!自分たちでこの名言を体現してやがる!!

6615 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 22:45:09.084910 ID:ZnfpfBhU
貧乳を気にして恥じらってるのがいいと世間ではよく言われるけど、むしろ自分のサイズに自信持ってて堂々としてる方が個人的にはすき
まあおっぱいは大きい方がいい派だけど

6616 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 22:45:54.859000 ID:MamK8Gmt
>>6614
廃棄するのはSDGsに反するとか言われてて草

6617 :常態の名無しさん:2022/01/17(月) 22:51:49.501430 ID:Ayvak5mF
>>6609
男は死んでもいいので外に飯を取りに行く。
女は帰ってきたらどんなにズタボロでも受け入れる。

どうなんだろう?文化と本能の間というか。

6618 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 03:11:20.640452 ID:+wQCcfbm
>>6611
「ヤミと帽子と本の旅人」1話を思い出したおっさんは俺一人だけでいい

6619 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 03:32:20.051194 ID:Pqf/BFUr
>>6611
高橋留美子リスペクトだから……

6620 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 08:17:31.181168 ID:Fc+WIyxz
>>6613
ツッコミが追いつかねえ

6621 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 08:44:31.449903 ID:TCX7xGzk
>>6613
周りが節穴すぎないか…?

6622 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 08:51:18.934211 ID:3gOYO0HM
>>6613
物凄い大胸筋っすね

6623 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 09:26:09.238364 ID:Q3nMSFV7
>>6613
どうせならフランス娘にすりゃあ良いものを

6624 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 10:38:11.876801 ID:fDLzRstt
>>6613
もう少しデザイン考えてくれ・・・w

6625 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 10:48:02.658209 ID:EiKkWnMo
作中一の巨乳の初登場時
ttps://i.imgur.com/z34huYN.jpg

6626 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 11:18:59.202330 ID:+eTpWLRi
>>6613
バレた時のセリフとバレたあとのイラストのセット?

6627 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 11:28:24.562706 ID:17E2av0L
男装の麗人の女性バレを胸で描くのは止めて欲しい(懇願)貧乳や普通乳で良いから...

6628 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 11:29:23.208790 ID:9+Aj/H+A
>>6627
じゃあパンツ下ろすしかないじゃないこの変態大人!

6629 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 11:29:51.148736 ID:Zf6SZPpo
>>6613
全男キャラがこのくらいの胸部装甲を持つ世界の可能性がある、素晴らしいな

6630 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 11:39:39.562759 ID:17E2av0L
>>6628
下ろすか、下ろさせろ!(変態)

6631 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 11:40:12.799676 ID:hgEShDc9
ペルソナ4の漢八段が声やってたキャラの男装も無理があった
どんだけ締め付けてたら真っ平らになるんや的な

6632 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 11:50:43.331148 ID:ygQAw5f5
まぁ「男装しなくても男にしか見えない」女性キャラもいるし…
名前も画像もいらん(自己防衛)

6633 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 11:51:02.034362 ID:UBm4yC8t
男装コスプレ用のインナーとか凄いので平坦にはできるみたいね、ただやはり厚みは誤魔化せないので巨乳でバレないは無理がありそう

6634 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 11:52:10.797618 ID:UfdrN7z4
世の中には無乳という存在も居てだな

6635 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 12:30:01.960628 ID:qzeDzCM6
>>6627
アニメ三銃士は入浴シーンでオンナバレという子供の性癖歪めに掛かってたなあ
原作で男を性転換という二重の罠だった

6636 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 12:54:24.647839 ID:lVLP5Cw5
>>6632
とあるpixivの絵師がショートカット、細マッチョ、貧乳と自分の性癖を詰め込んで理想のタイプを描いみたら、アレがついてないだけのイケメンが出来上がって「そうか、俺はホモだったのか……」と書いてて笑ったことがあるわ

6637 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 13:00:43.276471 ID:1vtqkFHj
菊池真Pはホモじゃねえつってんだろ!

6638 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 13:06:14.406010 ID:hgEShDc9
普段は男ばかり描いてる(隠喩)女性の絵描きがたまに女の子キャラを描くと普通にかわいいのは反則
ふたなりって基本的に美少女に付けてるだけだし、男の娘も基本的に付いてる女の子ってのが結構な割合で(R-18略

6639 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 13:06:31.780972 ID:GuVcgUkX
東郷あいPと木場真奈美Pは?

6640 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 13:06:34.564215 ID:qzeDzCM6
>>6636
カントボーイを教えてあげたい

6641 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 14:07:16.434450 ID:9+Aj/H+A
2022年01月18日 11時51分
日本のアダルトアニメがイタリア上院公式ネット配信で流れるトラブル発生

事件が起きたのは2022年1月17日に開催された、「五つ星運動」という政党が主催した行政の透明性の問題を扱う議論で、イタリア議会上院の公式ウェブチャンネル、五つ星運動議員であるマリア・ラウラ・マントヴァーニ氏のFacebookページでも中継されていました。

マントヴァーニ議員は大学で情報・システム工学を専攻し、大学のITセキュリティシステムの構築とデジタルID管理システム、分散型ファイアウォールシステムの設計と導入にも関わった人物でした。

しかし、議会のイベント中、突然ポルノムービーが中継上で再生されてしまうというハプニングが起こりました。ポルノムービーは3DCGアニメのもので、激しい喘ぎ声も一緒に中継されてしまいました。流された映像について、地元メディアのLA STAMPAは「日本製のアダルトアニメだった」と述べています。

なぜこのようなことが起こってしまったのかは不明。オンライン会議は続きましたが、中継映像はすぐに中止されました。
ttps://gigazine.net/news/20220118-japanese-hentai-animation-ride-on-italy/
ttps://i.imgur.com/7rFOcDN.jpg


イタリア上院議員「マンマンミーヤ!!」

6642 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 14:10:01.386889 ID:lx5/KAy4
>>6641
これには五つ星運動の議員も星5つ献上

6643 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 14:25:17.116117 ID:EMvJ/64Q
>>6641
AV見て批評するイタリア人が出るAV作りそう

6644 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 14:34:31.462514 ID:93fe0n58
>>6574
エロゲとビデオの倫理機構が極端に長身若しくは高齢に見えるキャラクター以外の貧乳を
未成年描写とみなすようなことを言い始めたからでは

6645 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 14:35:26.491912 ID:hgEShDc9
イタリアは現役ポルノ女優が国会議員になった国だっけ

6646 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 17:00:43.092449 ID:HWsqKkdq
選挙戦でオッパイさらしてた人やな

6647 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 17:25:32.803759 ID:Pqf/BFUr
Don’t look upの米大統領設定がアホ臭すぎて見るのやめたけど
イタリアだったらあり得たのかなぁ

6648 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 17:42:33.214531 ID:iGkXcMDB
トランプ前大統領の演説会場に向かう長い車の列(右側)。なんと40kmの長さにも及ぶ!
アリゾナに到着したトランプ前大統領は、渋滞の横を駆け抜ける(左側)
ttps://twitter.com/TrumpTrackerJP/status/1482571168049631233

変わらぬ大人気だけど、それでも次回の選挙に勝てるか怪しいのよね。
公平に本当にやってるのか疑問生じちゃってるし……

6649 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 17:56:03.827386 ID:9+Aj/H+A
>>6648
まー議会選挙で共和党が圧勝して、どうあっても不正選挙起こらないようにガッチガチに法規制しまくるしかないんでない…?

6650 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 18:05:15.481207 ID:gD9BusiI
バイデンになってから何かが好転したなんて感じないし本来なら共和党圧勝になってもおかしくないんだけどなぁ
未だに前回選挙の不正疑惑打ち消せてないからまたやるんじゃないかって陰謀論染みた感情抱いてしまう

6651 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 18:16:53.592449 ID:iGkXcMDB
2020年の大統領選結果を左右した激戦州の1つウィスコンシン州
2021年8月、州議会はフォレンジックによる大統領選監査が必要と発表。州議会は元州最高裁判事のゲーブルマン氏を指名し選挙監査を開始。
2022年、ついにゲーブルマン判事は投票機メーカーの召喚を行う。
ttps://twitter.com/TrumpTrackerJP/status/1483229969962524672

やっぱまだ不正疑ってそのへん続いてるのね。
現地だとまだ捜査続いてて新聞とか賑わせているのだろうか。

6652 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 18:28:00.198261 ID:p5dh8BGU
>>6644
誰だか忘れたけど、「女性を描くのが苦手で先輩に相談したら胸をデカくしておけばいい」とアドバイスされたと後書に書いてた漫画家さんがいた

6653 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 18:47:18.529458 ID:Ogoh4YiQ
>>6641
違うっ!
これ多分FF7Rからぶっこ抜かれたティファのモデルで海外勢が作ったCGアニメだ!
日本をハメるための陰謀だ!

6654 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 18:53:25.867777 ID:9+Aj/H+A
>>6653
一番大事なモデルが日本製ならそれは日本製と呼んでも差し支えないのでは?ボブ訝

6655 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 18:56:28.801080 ID:97rdpY92
>>6641
五つ星運動って豊かな北部だけでイタリアの富を独占したいって人たちだっけ。

6656 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 19:24:18.952598 ID:/NaDDcRv
ガンスリの敵キャラにそんなんいた気がする

6657 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 19:29:35.370955 ID:Pqf/BFUr
すっかり忘れてたからググる
>>五共和国派(通称パダーニャ) (中略)
>> イタリアの南北の経済格差を背景に分離独立を求めて活動しており、経済的に豊かな北部が納めている税金を貧しい南部に使っていることを問題視している。

6658 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 19:54:57.762145 ID:/WqTmp3A
ガンスリンガーガール、二期のOPは本当によかった。
ストパンとかに合わせると雰囲気が変わって(
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm12373941

6659 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 19:59:51.378465 ID:PdIyJc+2
ttps://i.imgur.com/EXpXaWb.jpg
ttps://i.imgur.com/T9GAHvo.jpg

京都市の固定資産税が少ないのは納得だけど、転出超過で住民税が減少ってのが意外すぎる…

京都人が京都市外に「都落ち」ってもはや人権問題になるくらいにバカにされるんじゃないのか…?勤め先がそのまま京都市内の場合は…

6660 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 20:07:04.957571 ID:KBN3U98L
住民税はそれこそ京都住んでる家庭でもふるさと納税で他の自治体にって多いだろうし

6661 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 20:19:16.092045 ID:B9VD48Os
>>6631
4だと朴璐美さんでは?

6662 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 20:21:28.175127 ID:CGlLNXRu
お金がないってんで監察医やめたもんな京都
神戸と大阪はやってるはずだけど

6663 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 20:25:55.518170 ID:fWzfVtVY
>>6659
マンションをホテルに変えたせいで外部から転入してくる人が皆周辺の市に流れてるのよ
それこそ昔から住んでる人以外は居なくなった結果の惨状という、それらの人達高齢化してくし…

6664 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 20:26:40.491436 ID:GuVcgUkX
>>6663
そら住む場所がなくなれば人は減るわな…

6665 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 20:30:19.910707 ID:nFHTz60/
>>6659
京都ネタは大体が過剰に言ってるか大昔の話かの二択だから真に受けたらアカン
ネットで有名になった漫画の地域カースト話の「御所のすぐ北が一番」みたいなのも地図みたら大学と寺で完全に埋まってる場所(住宅は無い)なのが分かるし

6666 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 20:31:53.475092 ID:PdIyJc+2
>>6663
あぁ、さすがに「十ン代前からウチは京都どす」みたいな家の転出はレアケースなのね…

ならどんだけ税金上げても絶対出て行かないその人らから所得の70%くらい取ったらいいのでは…(人間の屑)

6667 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 20:49:26.744595 ID:9gKBy63a
>>6659
地下を掘って交通網整備が出来ないと言う呪われた土地でもあるんだよなあ、京都
遺跡に当たったら、即工事終了

6668 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 20:52:29.818508 ID:m8OVoaYt
>>6665
やっぱりか
じゃあウトロも単なる住宅街なんだな

6669 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 20:55:02.433889 ID:nFHTz60/
>>6668
いやウトロは…その……

6670 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 20:58:08.507063 ID:Pqf/BFUr
>>6668
京都市内じゃないから
宇治とか洛中からしたら茶畑に住んでる扱いよ

6671 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 20:59:58.767654 ID:Z8jI/tFy
周辺市域への定住者の流出は、コロナ禍終わっても民泊で拍車がかかりそうだな
京都ってモノはあるし、大阪も近いしで住みやすそうではあるんだけどな

6672 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 21:00:15.873449 ID:m8OVoaYt
>>6669
いきなり言い淀むんかーい!

6673 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 21:06:13.334445 ID:CGlLNXRu
刹那で忘れちゃった
まぁいいかこんな地方都市

6674 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 21:08:24.919764 ID:MRUWTQy2
ウトロと聞いて知床半島か!と思いシュバババと反応しましたが京都府にもあるんですねウトロ

6675 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 21:09:45.314625 ID:f/YlrV64
スラムはうん……

6676 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 21:13:41.750403 ID:5wynavIO
同じスラムでも、「あいりん地区行ってきましたー!」みたいなYouTuberはいるのにウトロはそういうのないなぁ

6677 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 21:14:13.886503 ID:Dmj8JRYm
ttps://www.youtube.com/watch?v=Q2eBC1jMQQk
ウトロ散歩動画があった。

よそ者が集まってできた飯場系の地域に朝鮮半島風味をつけたところか。理解した。
半島風味はともかく珍しいという程でもないな、最近はなくなったけど


6678 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 21:14:58.301428 ID:2oMhGaLH
NHKのアナザーストーリーでパククネ逮捕劇の再放送やってるけど、ロウソク革命の裏事情が知れ渡った今見ると凄くシュールだな

6679 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 21:28:14.247580 ID:i2MCc4IL
30年前ならともかく、ウトロなんかもう完全にただの住宅街だろ
むしろ面白半分で冷やかしに行く奴らの方がよっぽど危険人物だわ

6680 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 21:32:58.031205 ID:W5Jyhnr6
>>6679
行政が危険地域だよ〜と言ってる地域を不法占拠してる地域が普通の住宅?

6681 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 21:41:30.710843 ID:Z321p0lz
>>6675 >>6676
日本にスラムは存在しないでしょ

6682 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 21:43:06.618120 ID:CGlLNXRu
スラムの定義は?(疑問)

6683 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 21:46:39.974145 ID:Z8jI/tFy
健康や生活の維持に必要な公共サービスを周辺他地域と同じように(←ここ重要)受けとることが出来ない、貧困密集地域

まあ、日本には無いなあ

6684 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 21:49:58.147153 ID:97rdpY92
昔から街角テレビがあったっけ。

6685 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 21:50:59.792159 ID:3gqP2vpM
ちなみにあいりんやウトロに実際行ったことある人っている?
まああいりんはともかくウトロはあえて行くもんでもないと思うけど

6686 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 21:53:59.741777 ID:f/YlrV64
まああの程度でスラムだったら本物に失礼なのは確かだが相対的に見ればスラムでは?

大阪は一本裏道に入った瞬間に物価が急に下がるのが面白い

6687 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 21:54:37.386163 ID:97rdpY92
勤め先の出張所が近くにあったんで横を通ったことあるけど、空気が違う。
最初はウトロとは知らんかったんだけど、後から知ってさもありなんと。

6688 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/01/18(火) 21:54:40.846517 ID:c42cdsz3
ウトロは今クッソ平和ぞ

6689 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 21:56:05.656683 ID:Z321p0lz
あいりんはスラムじゃなくて観光地でしょw(個人の感想です)

6690 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 21:58:57.662786 ID:97rdpY92
あ、15年ぐらい前です。

6691 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 22:00:02.571321 ID:3gqP2vpM
ワイが5年くらい前にウト口に行ったってか通った時は、オモニの歌というのが書かれたデカイ看板があったくらいで普通の住宅地だったな
ひと気はあまりなかったと思う

6692 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 22:00:23.069231 ID:oK/wUmOR
まぁ、本気の本気でヤバイ所はネットにすら出ないもんだと思う事にしとこう!

6693 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 22:05:46.566832 ID:3gqP2vpM
個人的には難波の裏の方や、あと行ったことないけど歌舞伎町とか六本木の方が危なそうに思う

6694 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 22:08:55.055387 ID:CGlLNXRu
武装した他所の国の連中がいるとこ知ってる
竹島って言うんだけど

6695 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 22:09:07.053014 ID:vUu6qhcP
住民の凶暴さと攻撃性なら札幌市南区に敵う所はあるめぇよ
何せタッパは2m超えの武闘派が界隈を練り歩いてるんだからよ

冬はずっと寝てるけど

6696 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 22:13:03.928428 ID:Od0s/hBU
はいはいヒグマすごいヒグマすごい
これで満足?道民の読解力会話力ギャグセンスいつも教えてくれてありがとう^ ^

6697 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 22:17:28.575792 ID:97rdpY92
>>6695
でかくはないけど、イノシシも突進力が実際怖い。
田んぼ見に行ったら、横の藪をガサガサと走っていくんだ。

6698 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 22:18:06.755146 ID:P1YMxKdl
そりゃ道民だもの、この時期はよく滑るわな

6699 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 22:19:28.968139 ID:Z321p0lz
>>6694
そういやJOYSOUNDに독도는 우리 땅が入ってるんだよな
いいんか? とは思うが

6700 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 22:20:09.992527 ID:MRUWTQy2
滑るのは許せ
転ぶのがいけない

6701 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 22:21:21.466475 ID:97rdpY92
>>6699
どんな歌でも入れるのは自由でないといけないと思う。
それをどう評価するのかもね。

6702 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 22:28:35.489994 ID:P1YMxKdl
富士山は山梨県のもの!
竹島は日本の領土!
そこに何の違いもありゃしねえだろうが!

6703 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 22:39:43.787742 ID:iGkXcMDB
トンガ、日本に正式に支援を要請
ttps://mainichi.jp/articles/20220118/k00/00m/010/238000c

トンガ、東日本大震災の寄付額、GDP比で世界一位
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2700775.jpg

311のときにトンガがしたこと

・国王が弔意を表明。
・被災者支援のために里芋などを提供
・生産者代表は「トンガと日本の人々の愛であふれたトンガの里芋は,被災者の皆様にとってどのような味がするのだろうか、トンガでは誰もが被災者の皆様が一日も早く元気を取り戻すことを願っている」と述べた。
・里芋は「トンガより愛をこめて」と印刷したメッセージと共に届けられ、この里芋寄贈には、里芋産者やカボチャ生産者、施設や冷蔵倉庫を提供したトンガ政府、海上輸送経費を負担した輸送会社、輸入業者などが無償で協力。
・この里芋は10トンも提供された
・バオトゥ小学校(草の根無償資金協力の被供与団体)の校長、生徒5名、人民代表議員が日本大使館を訪問し義援金を手渡し。
・同議員は「生徒と教員は日本での大災害の発生以来心を痛めており、少しでも日本の被災者の方の役にたちたいと全ての生徒と教師が寄付を行ったので、本日その寄付金をお持ちした。すべてのコインに生徒たちの気持ちがこもっているので、どうか受け取っていただきたい。」と述べた。
・トンガ日本帰国留学生会が同会の活動資金集めのためにイベント開催による集金を計画していたが、311発生を受けこのイベントにより得られた資金の半分を義援金として寄付することを決定。
・日本が大災害に見舞われているにも関わらず、トンガに対して支援の手を差し伸べていることについて謝意を表明。
・トンガ赤十字社が被災者への義援金を募るための募金を実施。
・キリスト教協議会が被災者の冥福と復興を祈念する国民的礼拝を実施。
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2700780.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2700782.jpg

大使館が寄付先は整い次第開設とのこと
ttps://twitter.com/tongaembtokyo/status/1482667794772619267?s=21

6704 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 22:40:58.809602 ID:gcY/L2pR
>>6692
昔、住んでいた所の地名をググろうとしてみたらサジェストに「スラム」と出てきてわろた
まあ、否定はしない

6705 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 22:43:33.608536 ID:PsqT7toK
>>6683
奈良県南部はスラムだった…?

6706 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 22:49:12.450934 ID:Z321p0lz
>>6705
>スラム(英: slum)は、都市部で極貧層が居住する過密化した地区のことであり、都市の他の地区が受けられる公共サービスが受けられないなど、居住者やコミュニティの健康や安全、道徳が脅かされている荒廃した状況を指す。
wikipediaより

奈良県南部は都市部だった…?

6707 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/01/18(火) 22:53:03.809962 ID:c42cdsz3

1729 酷い三連



6683 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 21:46:39.974145 ID:Z8jI/tFy
健康や生活の維持に必要な公共サービスを周辺他地域と同じように(←ここ重要)受けとることが出来ない、貧困密集地域

まあ、日本には無いなあ


6705 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 22:43:33.608536 ID:PsqT7toK
>>6683
奈良県南部はスラムだった…?

6706 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 22:49:12.450934 ID:Z321p0lz
>>6705
>スラム(英: slum)は、都市部で極貧層が居住する過密化した地区のことであり、都市の他の地区が受けられる公共サービスが受けられないなど、居住者やコミュニティの健康や安全、道徳が脅かされている荒廃した状況を指す。
wikipediaより

奈良県南部は都市部だった…?



        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \
   |      (__人__)     |   奈良南部は過疎地だから……
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |      だけどこの三連続はひどい
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |


   /    /' /     / ,:'くヽ/ \ ,、 ヘ  /i
 ,:' /   ,: ' / ' / / ,:'/  /\丶\ゞ」 ノ 丿
'  ,:   /'   / ̄ ̄ ;;\\へ\  ||   |/
' / ,:'/,:  /(〇)  (●);\  Y´ |ノ    というか奈良の南はインフラが死に過ぎている
/,:     / (__人__) :::::::;;;;;;;;;\  ,:'/,:   /'
/ ,:'/,  |;;;; ::::` ⌒´:::::;;;;;;∪;;;;;;;;;;| ' / / ,:'/,:
 /    \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,/' /
/  /'  /  ∪ :::::::::;;;;;;;;;;;;;\'/  /'
/ ,:'/,: |::Y    ::::∪;;;;;;;|;;;;;|/ ,:'/,:
     ||∪ :::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;|



おしまい

6708 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 22:58:54.775884 ID:68cDcyw/

奈良県南部は並のイキリ道民じゃ返り討ちにあうくらいの僻地だからなあ

6709 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 23:14:39.057723 ID:MzWwjX8J
>>6682
公図、登記簿上は一筆の空き地だから人は住んでない…とか?

6710 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 23:16:19.482438 ID:7pANKGWe
ハーレムに憧れる!って言うと米国人がマジかよみたいに反応するんだっけ

6711 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 23:16:49.528256 ID:ae7lTcU8
乙でしたインフラだと和歌山あたりもやばいと聞く
学会とかで和歌山のホテルより大阪のホテル取れとか言われるらしいし

6712 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 23:18:40.913597 ID:O+qCL/fq
奈良県南部をGoogle Earthで見てるけど、インフラが死ぬとか以前にインフラ整備されたことあるんですかレベルじゃん…

6713 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 23:25:42.490183 ID:9tTyWe2S
奈良南部はなぁ…山ばっかなイメージ

6714 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 23:26:38.226534 ID:1vtqkFHj
奈良市民曰く
ttps://twitter.com/1890hk/status/991628959178670080
ttps://pbs.twimg.com/media/DcL5RZsUQAAxkXN.jpg

6715 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 23:27:50.166071 ID:9tTyWe2S
>>6712
宇陀、橿原、五條より南の地域マジやばそう

6716 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 23:28:12.146238 ID:UqH+w/fw
和歌山南部、特に白浜以南はなあ
高速道路がまだ完成しきってないのに、鉄道は非振り子の287系289系が入れられてその上283系もそれに合わせて減速されてで、なかなか見捨てられ感ある
時間帯によっては、難波から近鉄特急乗って松阪で南紀に乗り換えた方が早く新宮に着くこともあるくらいだからな
これ見るだけで、ネット各所で言われる二階氏の力とはってなる

6717 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 23:29:18.806024 ID:GuVcgUkX
実際には存在しないドラゴンだってスゴイ力は持っていることになっているでしょ?

6718 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 23:30:49.787569 ID:9tTyWe2S
そういや美杉町が映画の舞台になった時の名前が神去村ってだったはずだけど、去ってるのは神じゃなくて人なのではなかろうか

6719 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 23:32:20.124609 ID:Z8jI/tFy
まあ、まず行かんよね>和歌山・奈良の地理的南部
北摂民には「鉄道の接続が無い」という点1つが結構キツイ・・・

6720 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 23:33:27.995848 ID:CGlLNXRu
今、例えば医療事情はどうかと思って奈良の医療計画見たんだけど
南方の南和医療圏だけでかすぎね?ってなった

ちなみに
パソコンなんてあるわけないだろ!などとありもしないことを言われた島根県雲南市(平成30年)
医師7人/100平方キロメートル
医師152人/人口10万人
ttps://www.pref.shimane.lg.jp/medical/kenko/iryo/ishikakuhotaisaku/siryou.data/21020teiseiishisuumitudochizu.pdf
ttps://www.pref.shimane.lg.jp/medical/kenko/iryo/ishikakuhotaisaku/siryou.data/30ishihenzai.pdf

南和医療圏(平成28年)
医師0.05人/1平方キロメートル(単位を合わせると5人/100平方キロメートル)
医師173人/人口10万人
ttps://www.pref.nara.jp/secure/194743/06iryokeikaku.pdf

いい勝負だな(チキンレース)
なお雲南は隣接の松江(医師269人/人口10万人)出雲(医師482人/人口10万人)がある模様

6721 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 23:33:54.291734 ID:Z321p0lz
ttps://twitter.com/hahaflygerman/status/1475054018133069826

奈良といえばこれは笑った

6722 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 23:41:07.877061 ID:u/9UlWSl
まぁ奈良県南部も樹木にとっては大都会よ

6723 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 23:42:36.660272 ID:9tTyWe2S
鹿の居るところは都会()

6724 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 23:43:28.606034 ID:CGlLNXRu
雲南市じゃねぇや雲南医療圏(奥出雲飯南町雲南市)だ
首相出した酒屋はあるのに…

6725 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 23:53:21.965893 ID:9+Aj/H+A
そら大阪からこんな所に移り住めって言われた秀頼も族滅覚悟で徳川に弓引くわ…(圧倒的納得)

6726 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 23:57:09.359605 ID:dhV0AZFd
こういう地方に無理やり資金突っ込んで公共事業起こしまくって都市開発してやりてぇなあ(内政厨)
高速と鉄道引いて大都市作ってやりたい、農園作りまくって日本米を世界に高値で売りつけるのだ!(米脳)

6727 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 23:58:41.393963 ID:jpxcbZ+G
奈良と和歌山の秘境を味わいたければ酷道425号をおすすめ
ここ15年程でバイパスも整備されて大分ましになったけれど死にゴーの異名は伊達では無いぞ
十分な燃料とパンク修理キット、食料を準備して夜明けとともに行きましょう
所要時間は8時間弱
夜間、雨天時は絶対に行かないこと

6728 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 00:18:28.863825 ID:qzRGGkSR
裏匹見峡に国道通って車で行ってみましょう(不可能)

6729 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 00:31:18.727889 ID:h4EM4Kpo
大台ケ原あたりを車で通ったら4Gが入らなくなりましたな。

6730 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 00:31:49.635260 ID:4JrTXHwI
人口10万人当たりの病院数は結構多い高知県
気軽のドクターショッピングするからね
患者「身体の調子がおかしい」
医師「お酒控えて規則正しい生活をしてください」
患者「病院を変えるか」

6731 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 00:36:38.478862 ID:qzRGGkSR
うちは家の中で圏外が出ます(白目)

6732 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 00:59:09.260701 ID:e4jbDdQz
もし五新線が開通していたら三江線どころじゃない閑散路線だっただろうな
紀伊半島内陸部は中国山地も目じゃない過疎地域だし
ttps://www.nightearth.com/

6733 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 01:16:15.382539 ID:zRfs+sE6
>>6651
ずっと続いてるよ、議会襲撃事件とかもね
大手局(CNN等)で報道しないからTVの視聴率ガタ落ちや

ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN303T90Q1A231C2000000/
AP通信によると、テレビ各局が力を注ぐ平日夜の時間帯では、ケーブルテレビのCNNが20年に比べ視聴者数が38%、FOXが34%減少。
三大ネットワークも夕方ニュースでNBCが14%、ABCとCBSは12%減

6734 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 03:22:22.961614 ID:CE96eer9
【悲報】トンガの津波、15m
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6415615

トンガ政府は18日、海底火山の大規模噴火の影響で3人が死亡し、多数の負傷者が出たと公式に発表した。
高さ最大15mの津波が起き、首都ヌクアロファのあるトンガタプ島など複数の島が被害を受けたという。

ちなみに東北大震災は9.3m(観測機が壊れるまでに出来た計測)

6735 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 03:42:48.473517 ID:/Pg+cwCR
「三人しも」というべきか「三人しか」というべきか
災害の規模にしては驚くほど少ないとは思うけど、まだこれからだろうな

6736 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 03:47:21.803583 ID:g//tt06p
遺体が確認されていない行方不明者はカウントされていないってパターンじゃない?

6737 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 04:18:09.788886 ID:/Pg+cwCR
だろうね
まだまだ混乱中だろうし

6738 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 06:02:23.658576 ID:NhZSRxAg
そりゃ日本にも波が来ますわ

6739 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/01/19(水) 08:24:59.243458 ID:PztCsmTG

1732 だからか……


6711 :常態の名無しさん:2022/01/18(火) 23:16:49.528256 ID:ae7lTcU8
乙でしたインフラだと和歌山あたりもやばいと聞く
学会とかで和歌山のホテルより大阪のホテル取れとか言われるらしいし


   /    /' /     / ,:'くヽ/ \ ,、 ヘ  /i
 ,:' /   ,: ' / ' / / ,:'/  /\丶\ゞ」 ノ 丿
'  ,:   /'   / ̄ ̄ ;;\\へ\  ||   |/
' / ,:'/,:  /(〇)  (●);\  Y´ |ノ   こんなこと言われているから
/,:     / (__人__) :::::::;;;;;;;;;\  ,:'/,:   /'
/ ,:'/,  |;;;; ::::` ⌒´:::::;;;;;;∪;;;;;;;;;;| ' / / ,:'/,:
 /    \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,/' /   最近和歌山市駅周辺を何階が開発しているのか?
/  /'  /  ∪ :::::::::;;;;;;;;;;;;;\'/  /'
/ ,:'/,: |::Y    ::::∪;;;;;;;|;;;;;|/ ,:'/,:
     ||∪ :::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;|


           ____
         /⌒  ⌒\
       /( ―)  (―)\
      /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  ちなみに和歌山市駅はかつては微妙な駅でしたが
      |              |
__( ⌒-ィ⌒ヽ、   /⌒` '⌒ )__   今では複合施設が結構すごいので、割とそこを拠点に楽しめます
     `ー-ゝィソノー‐ヾy_ノー"


               -―─- 、
           /         \
         ′  ─    ─   ,
          i  ( ●)  (● )  i
          |     (__人__)    |
          、           ノ   漫画喫茶に止まって和歌山観光できるようになったんだぜ、すごいだろう
      ⊂⌒ヽ  >       <_/⌒つ
       \ 丶′             7
        \ ノ           ト、_/
.            ′           |   とは和歌山の友人の言葉
.          i           |
         乂         イ
            | /ー―一 、 |
           し′     、_j


おしまい

6740 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 08:27:12.678932 ID:ThZuxtGv
なるほど、おつです

6741 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 08:33:08.014640 ID:4uZ2jD+e
乙でした 何階は南海の誤字かな多分

6742 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 08:33:49.765894 ID:KCSwn1OE
乙でした

何階 → 南海 でしょうけど、最初に連想したのが「二階の隠語か?」だったw

6743 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 08:44:15.189925 ID:h4EM4Kpo
何回か車で通ったけどそんなに泊まるとこなかったんか。

6744 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 08:55:41.176222 ID:xN/J+oKS
車で行けば海側にいくらでもある
素泊まりで安いところとなると限られるけど

6745 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 08:58:45.878712 ID:lH7rcaLt
少し南に走って紀三井寺や和歌の浦まで行けば観光ホテルがある
和歌山の弱点は中心街が曖昧なところだと思うわ
いっそJR和歌山に全振りした方が未来があると思う

6746 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 09:02:59.630660 ID:rw8U7oEM
和歌山って言われても熊野大社と蜜柑くらいしかパッと出てこない

6747 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 09:03:12.453670 ID:237TMIvH
>>6745
昔の和歌山市は今の和歌山市駅とかお城の周辺のみだったからね
それを引きずってるのかな

6748 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 09:03:13.538574 ID:h4EM4Kpo
>>6744
快活クラブないかなと検索したら、伊勢か和歌山市でないとなったですね。
串本にいるとき検索しました。

6749 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 09:16:16.007396 ID:pmsgKdfG
快活クラブが徒歩数分のところにあるのは恵まれてるんやなぁ
ネットカフェ行きまくってインターネッツしてた頃にあったら破産してたかも

6750 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 09:24:38.886521 ID:xN/J+oKS
無料カレーもおにぎりも終わってしまう前にポイントを全部使ってしまっておけばよかった

6751 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 09:35:22.051175 ID:gHDW5WPd
>>6707
はい
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2701014.jpg

白地図じゃあ、その土地の事情なんてさっぱり分からないって、はっきり分かんだね


6752 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 09:48:38.441124 ID:DPzoDX7b
>>6746
パンダ
高野山

6753 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 09:57:00.825557 ID:pmsgKdfG
公共交通機関がなさそうで生きていける気がしない文字通りの別世界
バスぐらいはあるのか(一日一本)

6754 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 10:47:26.327962 ID:H1R3fJ3M
和歌山県も東西に長いけど地域対立とかあったりするのかね
対立というよりは没交渉と言った方が正しいのかな

6755 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 10:54:47.637762 ID:1aGD7Vax
京阪神だとどこ産のみかんが一番流通してるんだろうな
普通に考えたら和歌山みかんだけど、愛媛も瀬戸内海直送ですぐ受け取れるだろうし…
静岡みかんは一個も無さそう

6756 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/01/19(水) 11:29:03.232331 ID:/tjOJ6B1

1734 北西にしか……ない!!!


6751 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 09:35:22.051175 ID:gHDW5WPd
>>6707
はい
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2701014.jpg

白地図じゃあ、その土地の事情なんてさっぱり分からないって、はっきり分かんだね


   /    /' /     / ,:'くヽ/ \ ,、 ヘ  /i
 ,:' /   ,: ' / ' / / ,:'/  /\丶\ゞ」 ノ 丿
'  ,:   /'   / ̄ ̄ ;;\\へ\  ||   |/
' / ,:'/,:  /(〇)  (●);\  Y´ |ノ
/,:     / (__人__) :::::::;;;;;;;;;\  ,:'/,:   /'
/ ,:'/,  |;;;; ::::` ⌒´:::::;;;;;;∪;;;;;;;;;;| ' / / ,:'/,:   平地の……平地の大半が北西に偏ってる!!!
 /    \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,/' /
/  /'  /  ∪ :::::::::;;;;;;;;;;;;;\'/  /'
/ ,:'/,: |::Y    ::::∪;;;;;;;|;;;;;|/ ,:'/,:
     ||∪ :::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;|


               -―─- 、
           /         \
         ′  ⌒    ⌒   ,
          i  ( ―)  (― )  i
          |     (__人__)    |   そして南が緑一色
          、           ノ
      ⊂⌒ヽ  >       <_/⌒つ
       \ 丶′             7
        \ ノ           ト、_/   五新線できててもやばかったと思います
.            ′           |
.          i           |
         乂         イ
            | /ー―一 、 |
           し′     、_j


おしまい

6757 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 11:40:18.814484 ID:BnXQp45F
五新線、鉄建公団謹製の良好な線形と距離短縮のおかげで新宮への速達化と十津川熊野方面の観光需要でそれなりの利用があったかも…?
いや無理だなJR西だし

6758 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 11:46:57.107430 ID:caxM7DA4
>>6756

ツモ、緑一色

6759 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 11:50:12.447079 ID:/Pg+cwCR
房総半島の南部もたいがいだけど奈良はその上を行くなー
さすがは鹿の王国

6760 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 11:52:25.528471 ID:ti3siE24
>>6759
奈良ごときで鹿の王国名乗ってもらっちゃ困るなあ

ttps://twitter.com/tabilog2021/status/1483409654533484544?cxt=HHwWgMDTrZXOkJYpAAAA

6761 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 11:57:42.021937 ID:gHDW5WPd
しかし防衛を考えたら、山々の切れ目である細い街道を遮断すればいいんだからすごく守りやすい
そして拡張性が無いから、周囲を平定して安全を確保したら遷都されてしまうのも妥当

6762 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 11:59:34.421820 ID:ktF5r7iG
>>6759
千葉も南もそうだし東はほんとに栄えてないもんな……
関東も広いんだなって感動したよ

6763 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 12:10:48.944888 ID:BnXQp45F
>>6753
勝浦〜新宮は毎時2本ペースでバスあるからめちゃくちゃ多い方だぞ
有名な八木新宮線は1日3往復だが

ttps://kumanogobobus.nankai-nanki.jp/localbus/pdf/time_shinkatsu.pdf

6764 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 12:14:27.008126 ID:DPzoDX7b
>>6761
西から攻めて失敗したから熊野から攻めいるぞ

6765 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 12:18:14.441392 ID:3jMaZzTg
よし、大陸に進行して都は北京に置こう

6766 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 12:56:41.145940 ID:yvm4iHWs
奈良県もそうだが和歌山県も御三家あったのに大部分が難地だなと思い調べたついでに変なの見つけた。

ttps://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/130700/sankenkyou.html
和歌山県ってこんな妙な飛び地あったのか。関西の方には知られてるもの?

6767 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 13:07:40.463946 ID:wrK4we4G
奈良の山林区域で温泉掘ったら出るのかな

6768 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 13:10:02.007623 ID:BnXQp45F
和歌山県民はどうかわからんが、関西の人とくくるなら他所と大差ないだろうな
要は知ってる人は知ってる程度

6769 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 13:12:54.363134 ID:BnXQp45F
あと和歌山市なら大阪へのアクセスもそこまで悪くない
それからかつてのメイン交通は航路だから紀伊半島の海沿いの街が発展したのは別におかしくない話

6770 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 13:19:39.918306 ID:1yQhleIV
和歌山の川湯温泉と北海道の川湯温泉、まったく同じ読みだからすっごい紛らわしい
検索する分には県名入れときゃいいが、SNSで川湯温泉の話する人はどっちの川湯温泉かは書かない場合がほとんどだから…

6771 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 13:35:12.492525 ID:2JWt93yj
立憲民主党、1500万円の資金提供問題で分裂が加速!? 国民・都民ファ合流も逆風に

40人以上が離党の準備?
 実は、この騒動を発端に立民は一気に崩壊に向かう可能性がある。政治ジャーナリストの藤本順一氏が話す。

「すでに枝野幸男前代表を中心に40人以上が離党の準備を進めているようです。昨年の衆院選で140人以上も立民候補者が落選しましたが、その多くが今も支部長を務めており、財政負担が膨らんでいる。おまけに、泉新体制で枝野氏ら旧執行部の意見が通らなくなったので、落選議員というお荷物は立民に押し付け、選挙に強い議員だけで新党を立ち上げようという構想です」

 分裂が表面化するのは参院選後とか。

「国民民主と都民ファーストの合流が実現すると、立民は厳しい。立民の支持母体である連合の芳野友子会長と連合東京の斉藤千秋事務局長、都民ファの荒木千陽代表は“女子会”仲間で、連合東京が国民民主を支持するのは既定路線なのです。参院選での票の激減が立民分裂の狼煙となるでしょう」

 ブーメランも分裂もいつか来た道だが……’22年の立民から目が離せない!?

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/8def08b7bb4b6845171f53d2e4d51d03e57720b1


またか
甲子園出場高校ならかなりの強豪校レベルの〇年ぶり〇度目だな…

6772 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 13:42:37.196702 ID:A9gMyQPM
イッチ友達の「立憲は今回は勝ち」論、「旧民主党系列は有利不利関係なくすぐ分裂する」っていう大前提を無視してるから自分には全く納得できなかったんだと今ようやく気付いたw
あの論を当てはめていいのは大した理由なく分裂はしないまともな政党だけやね

6773 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 13:45:24.612673 ID:BLQ4up7y
東京都下水道局
@tocho_gesuido
トイレがつまったことに慌ててインターネットで修理業者を検索し、上位に出てきたサイトで依頼をした結果、
高額な料金を請求されるトラブルが増えています。
そんな困った時の連絡先を下水道局ではお知らせしておりますのでご活用ください。
ttps://twitter.com/tocho_gesuido/status/1483266460332224514

ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2701153.jpg

なんか画像の違和感があるような……

6774 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 13:45:33.661223 ID:zgA1M0cU
カケイモリトモを新聞記者でドラマや映画するなら
こういう旧民主のやらかしも題材にしたら
もうある意味認めるがなんかや

6775 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 13:47:00.987526 ID:IoU+TPKZ
そういや小山駅ホームの駅そば(きそば)が閉店したが誰も話題にしてなかったよな?
語り人氏も何も言ってなかったと思うし

6776 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 14:17:12.743844 ID:pmsgKdfG
>>6763
ごめん奈良県南部、特に十津川村あたりのイメージだった

6777 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 15:23:49.591557 ID:NGoKk/yE
>>6774
出しても町ヴァーさんみたいなそういう映画好きな人からのウケ悪かったりして

6778 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 15:27:24.754433 ID:TuAvXBE9
>>6776
1日一本のバスだなんて、地方の交通をイメージだけで語りすぎ
上にもある八木〜新宮のバスは1日3往復あるし、他にも村営バスが幾らか走ってる

1日一本どころか週に一本しか来ない神奈中の平塚駅〜小田原駅よりよっぽど本数あるわw
ttps://www.kanachu.co.jp/sp/diagram/timetable?k=平塚駅北口&t=0&cs=0000802285-1&nid=00127464#timeTableList

6779 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 15:32:13.210396 ID:AuRAYMmd
自分が見る範囲のツイッターの映画・ドラマ好きの人のアカウントは、
政府・与党に批判的な人でさえ新聞記者には辛口評価だった記憶がある

6780 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 15:41:04.021594 ID:8oFpuaa1
ttps://miyearnzzlabo.com/archives/78641
邦ドラとしてしっかり作ってはいるんだなー感はするけど、それでも別に見る気にはなれないな。

6781 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 15:53:30.296105 ID:o4mVpaLU
>>6780
火消しだなんだと書いてあったがコロナで大変の時にそら、やってる時かというに決まってるだろう、と思った。

6782 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 16:08:15.179376 ID:sceuMVJe
>>6775
閉店しちゃったかぁ
君の名はだったか深海監督の作品に引っ掛けてアピールしてたような覚えが
コロナの影響なのかそれ以外なのか

6783 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 16:09:58.781463 ID:H32WgqUB
>>6780
そもそも今の町山じゃなあ最近はまじで昔はよかったしかしねえ

6784 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 16:21:39.441024 ID:BnXQp45F
>>6782
JR東が自社の蕎麦屋(いろり庵きらく)入れるために追い出した

6785 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 16:28:37.627590 ID:sceuMVJe
酷すぎる理由に草も生えない
最近駅利用してないから知らなかった

6786 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 17:14:18.729923 ID:A9gMyQPM
そんだけ商魂逞しい鉄道会社で羨ましいです(北海道民並感)

6787 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 17:47:00.185957 ID:n8/lgHnZ
>>6751十津川村って奈良県にあるんだ?!

6788 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/01/19(水) 17:48:07.660816 ID:M8mD29Ns
え、小山駅の蕎麦閉店したん!?
 最近関東行ってないからマジで知らんかった

6789 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 17:58:02.018220 ID:BLQ4up7y
「艦これ」×「三越」コラボ
二〇二二作戦
(第七次作戦)
ー三越伊勢丹オンラインストア泊地ー

ttps://www.mistore.jp/shopping/feature/shops_f3/kancolle_sp

また散財の時期か……そこには金以外何も残らないイベントも七回目。

6790 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 18:14:01.752341 ID:n8/lgHnZ
>>6789ネタ抜きで三越にとっちゃ大当たりのコラボだったからね、思いもしなかった所から大量の顧客を確保できたわけで。

6791 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 18:15:25.413664 ID:869dB+3Z
今ふと疑問に思ったことなんだが、首都圏の人ってこれはあり得る事なの?

「〇君の自宅の最寄駅はA駅、勤務先の最寄駅はB駅である。〇君は朝食にいつも立ち食いそばを食べる」

「しかしA駅の立ち食いそば屋もB駅の立ち食いそば屋も美味しくないので、〇君は出勤中にA駅とB駅の間にある中で一番おいしいC駅で一旦下車してそばを食べる」

6792 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 18:16:02.576607 ID:KCSwn1OE
>>6789
客(提督)から見ても、キャラの絵が入っただけの品質低いグッズと言うわけでなく
普段使いできる気遣いがあるグッズが多いこのコラボは手を出しやすいんじゃないかと思う

6793 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 18:24:51.180490 ID:d9VixDW8
>>6791
最寄り駅より乗換駅の方が美味しいからそこで立ち食い蕎麦を食ってたことはある、わざわざその為には下車しないかなぁ

6794 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 18:32:50.994560 ID:xywKU4+6
首都圏ならともかく23区内は一々降りてもう一回ギチギチの電車に乗りこまなきゃいけないのはしんどい

6795 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 18:55:03.966725 ID:n8/lgHnZ
>>6791乗り換え駅ならやるかもしれない。

6796 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 18:55:11.413012 ID:F4gvj6J3
>>6788
twitterでは結構話題になってましたね、何十人もの列を作った日もあったとか
本スレも含めてこのスレの人たちとは興味の対象が違うなとは思いました…

ttps://twitter.com/nakazawaseimen/status/1471598806068502528

6797 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 18:55:36.580197 ID:NhZSRxAg
>>6791
っエクストリーム出社

体力や気力があり、食や趣味を優先する勢はそれなりにいますよ
100人に1人居れば、都市圏では人数がそれになります
お金とか体力とか色々充実してる人しかやらないでしょう

6798 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 18:59:04.784452 ID:D65653Di
>>6789
さあ お金の備蓄は十分か
クレカの登録も忘れるな やぞ

6799 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 18:59:06.851619 ID:sLWiKU97
定期券だと途中下車可能だから早起きした時にモーニングを途中下車して食べに行ったりはするな

6800 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 19:01:37.004256 ID:pmsgKdfG
余分に歩く気力と体力がない
そもそも最低限の元気もない

6801 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 19:48:07.830114 ID:qzRGGkSR
私はかつて、お尻の開発のためにシャワーを突っ込んだことのある男だ
その経験からすると流石にシャワーの水の勢い全開に回すとやばい汗が出たので
このトイレのイラストのアレは相当やばい感じがする(n=1)

6802 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 19:53:52.122481 ID:FyPcIJmT
立ち食いそばっていつの時間帯に食うのがベストなんだろうか

個人的には
「朝に食うにはちょっと重い、昼に食うには他の飲食店の選択肢を捨てるほどではない、夕方以降に食うには軽すぎる」
といった具合でなかなかタイミングが図れないのだ

6803 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 19:57:11.317259 ID:KCSwn1OE
>>6802
朝なら掛け蕎麦をさっとすすって出勤
昼なら天ぷらそばや肉蕎麦のボリューム感あるのをガッツリ食べる
夜ならザルそばにプラスして酒の肴になるメニューで重さを調節

じゃないかな?(n=1)

6804 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 19:58:05.245518 ID:pnGxAnLW
タイミング良く混雑してない時に食べる感じが丁度良い

6805 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 20:00:30.189232 ID:FyPcIJmT
我孫子駅の唐揚げそば級のガッツリがどの店にも標準装備としてありゃあ昼でも戦えるんだがなぁ…(デブの戯れ言)

6806 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 20:00:55.928041 ID:NhZSRxAg
>>6802
忙しさの隙間時間を、食で埋めるのが主目的な料理ですので
食べるべきなのは忙しいときで、次点で飲み会後の〆、運動前の栄養補給のオヤツ感覚なんてのもありますね

自転車の始発輪行の時は、田舎だと立ち食い蕎麦くらいしかやってない時間ですし、
消化吸収が良いので便利ですよ

6807 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 20:01:10.826518 ID:pmsgKdfG
都そばと他のそば屋をトレードしたい

6808 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 20:08:14.047213 ID:pnGxAnLW
>>6807
交換レートが暴利ですなぁ

6809 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 20:08:59.089340 ID:BnXQp45F
駅そばは鈍行乗り継ぎ(大回り)の時に食うものというイメージだな
我孫子や塩尻や名古屋や小倉…そこでそば、うどん、きしめん食べるためにあえて違うルートで行ったりもする

6810 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 20:10:59.881278 ID:VYb0Mp7S
阪急そばはうどんの店だぞ

6811 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 20:22:46.765746 ID:32nvD2hE
食べたいと思った時が食べ時ってミスター味っ子がゆってた!

6812 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 20:26:06.995403 ID:zRseJnyZ
朝から冷凍うどんに生卵からめて釜玉風にして食ってたから、朝から蕎麦は別に重いとは思わないなあ

6813 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 20:29:34.866099 ID:869dB+3Z
>>6812
油っ気とかじゃなく、朝はかけそばよりもうちょっと塩気が控えめなもんが欲しいのよね
夏とかならまだいいんだけどね

6814 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 20:33:04.843865 ID:BnXQp45F
>>6810
阪急そば、屋号が変わってから味が落ちた気がする

6815 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 20:58:52.554369 ID:EM2ikYt2
我孫子の弥生軒は、からあげ食うとこじゃないかー

6816 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 21:13:24.193993 ID:7DxR38it
今の時世だと近所のマックで持ち帰りを買うのが数少ない楽しみですな。
そういえば食べ物でマイメロディのチョコがフェミのクレームで発売中止になったな。
フェミをどうにかしないとどんどん規制が進みそうだけど対抗策が思いつかない・・・

6817 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 21:15:07.466640 ID:qzRGGkSR
ケンタッキーのチキンが食べたい(誕生日に食べられるかどうか)

6818 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 21:15:16.335154 ID:869dB+3Z
>>6816
ぶっちゃければ、法でぶん殴ればいいだけなんだけどな
奴らの主張には何一つ法的根拠はないんだから

6819 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 21:16:20.354953 ID:n8/lgHnZ
>>6815じゃあ高槻市のやよい軒は?

6820 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 21:17:08.780010 ID:KCSwn1OE
>>6818
フェミのクレームで発売中止とかになった場合に法的対応って具体的にどの辺があり得るんだろう
パッと思いついたのは威力業務妨害? くらいだけど・・・

6821 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 21:17:20.647472 ID:eJURCqPb
肉体的暴力が制限された結果、精神的暴力と法の暴力な時代になったな
ちょっと緩めてもエエんちゃうの?とも思わなくもない

6822 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 21:17:33.573331 ID:n8/lgHnZ
>>6816あれはフェミニストじゃなくてミサンドリーだから本来は一緒にしたら駄目な奴だぞ。
なお図らずも「女の敵は女」の言葉の正しさを証明した模様www

6823 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 21:21:27.412333 ID:869dB+3Z
>>6820
炎上で湧いてきたフェミイナゴの一番ひどい発言浚っていけば脅迫や名誉毀損くらいは楽に取れそうだけどねぇ

一旦刑事事件にでもできればあっという間に消滅するよあいつら
プロとしてやってる奴以外は所詮顔晒す度胸なんてない雑魚の集まりだもの

6824 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 21:22:16.068810 ID:DMJjX7cC
話題になってるフェミニニストの案件で法的にどうこうできそうなものってそこまであるか…?
少なくとも民事で勝てそうに思えるケースは中々見ないぞ

6825 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 21:24:02.971017 ID:DMJjX7cC
刑事で名誉棄損はめちゃくちゃハードルが高いからな

6826 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 21:25:08.355029 ID:eJURCqPb
威力業務妨害はクレームでも扱えるが、そこまで万能でもないしな

【刑法第233条 信用毀損および業務妨害】
虚偽の風説を流布し、または偽計を用いて、人の信用を毀損し、またはその業務を妨害した者は、3年以下の懲役または50万円以下の罰金に処する。

【刑法第234条 威力業務妨害】
威力を用いて人の業務を妨害した者も、前条の例による。

6827 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 21:26:42.820194 ID:BLQ4up7y
東京都、「酒あり9時まで」1日2万5千円 「酒なし8時まで」1日3万円 飲食店にプレゼントへ
ttps://www.sankei.com/article/20220119-IUECRW3APRKDXAUWBBOTPACWZY/

飲食とそれ以外で差がありすぎでは…・・・

6828 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 21:27:17.457464 ID:7DxR38it
今はツイフェミが勢いがあるから迂闊に動いたら負けると思うし、もう黙って家で好きなゲームでもしているしかないのが歯がゆいです
漫画家の赤松健先生が議員に立候補したのは凄く応援したいです

6829 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 21:33:10.420910 ID:7DxR38it
あとはポリコレも心配です。こればかりは世界的潮流だからゲームに関してはなるべく新品を買って、あるいは金を貯めてMODを結構入れても問題ないPCを買うくらいしかできることはできることはないのも歯がゆいです

6830 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 21:36:36.549302 ID:n8/lgHnZ
>>6828なお自民党からの出馬で噛みついてる馬鹿が湧いてる模様。

6831 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 21:50:54.388503 ID:x1rUgmSj
>>6827
実家が週末だけ趣味で元々赤字かトントンくらいの喫茶店やってるんで、助成金申請すれば大儲けじゃないかと思ってたけど、そういう小狡い真似はしたくないからと言われてしまった。。。

6832 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 21:59:59.365907 ID:pmsgKdfG
一気飲み禁止ルールなので急性アル中になる可能性は下がったな!ヨシ!(ゼロではない)

1分20円飲み放題「ふんべろ」…居酒屋が新サービス 感染急拡大で再度の“時短要請”見据えて【福岡発】
ttps://www.fnn.jp/articles/-/300397

助成金一日6万円で荒稼ぎした連中が多いらしいなぁ(伝聞)

6833 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 22:03:34.954882 ID:+P0b3oqe
>>6777
正直ガビ山先生はそっち方面で磨り減らしてあげて欲しかった

6834 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 22:06:13.466585 ID:e4jbDdQz
法務省の「企業が反社会的勢力による被害を防止するための指針について」に則り粛々と対応するだけですよ
ttps://www.moj.go.jp/keiji1/keiji_keiji42.html

連中はエセ同和のような物だからこれで毅然と対応すればいいのです、最近POPEYEを燃やそうとしたけれど失敗したでしょ

6835 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 22:16:39.544729 ID:4U4ojxcD
9億ブルージャパン問題は逃げれそうですか

6836 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 22:17:09.679032 ID:Y7WfHsU8
西早稲田の例の住所に看板掲げてるようなのならまだしも、ネットイナゴ的なツイフェミ、ポリコレ連中はゲリラ戦してるようなもんだからなぁ。
枯れ葉剤撒きたい。

6837 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 22:25:09.200613 ID:DMJjX7cC
感情的に連中は気に食わないが言論の自由はあるからな
企業や団体が簡単に折れないよう声を挙げていくしかないだろう

6838 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 23:30:14.412778 ID:BnXQp45F
ttps://twitter.com/routedata_north/status/1483682549365116932?cxt=HHwWiMDUpd7ajJcpAAAA

JR留萌本線、一週間連続運休ですって

6839 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 23:34:33.724230 ID:pmsgKdfG
一体何百人の足に影響が出てしまうんだ・・・

6840 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 23:48:53.015907 ID:vEG+nGYZ
単位が百人なのが悲しい

6841 :常態の名無しさん:2022/01/19(水) 23:59:29.291563 ID:e4jbDdQz
2020年度の輸送密度が90人/日なので630人ですな(無慈悲なマジレス)
バスの輸送力でも過剰な現状、函館本線山線といい高速大量輸送という鉄道の歴史的な使命を終えたと判断されても仕方ない

6842 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 05:12:15.931681 ID:bheNUZ1t
【悲報】保健所さん、コロナ感染者が増えすぎた結果 やけくそになる
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2701719.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2701720.jpg

色んな感情が溜まってそう

6843 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 05:28:09.661958 ID:8E8aAVRf
有能社員の営業成績かな?(すっとぼけ)

6844 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 05:52:45.474512 ID:O4B51wdo
ただのグラフの目盛りの都合の問題でしょ

6845 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 06:32:15.984261 ID:he59nrVr
底とピークで数桁違うんだから対数グラフにしようず

6846 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 07:24:46.233048 ID:9ykrnHdL
>>2842
このグラフ今回が初めてじゃなくて
8月あたりでもメモリが紙からはみ出てるから

6847 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 08:11:49.682858 ID:iEKec2PM
全部雪のせいだ

6848 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 09:03:43.025349 ID:LKZg3Ne6
グラフの都合だとしても、紙を張り足さないで壁に直接書いてるあたり色々と精神面大変なことになってると推測できると思うのだが。
ある程度収まってグラフ剥がしたあとにもこれ残るんだぞ。壁紙変えるその日までずっと。

6849 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 09:05:57.235875 ID:xghL5qnV
さすがに青い紙テープ止めとかじゃないのかなぁ…
写真からじゃわからんや

6850 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 09:15:28.965697 ID:pLG/jJPT
紙テープに見えるね

6851 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 09:59:54.327261 ID:b9XaDqxg
マスキングテープで留めてるな

6852 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 10:07:59.851742 ID:xghL5qnV
それはそれとして天井まで行くグラフとか創作以外で初めて見た

6853 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 10:22:53.121391 ID:SQSP7QHu
和歌山と言えば紀の川市は果物生産が凄くて「バナナとパイナップル以外は獲れます」
ってやってたら最近バナナ収穫する人が出ちゃったw
ttps://www.sankei.com/article/20220107-UYXXDIZVLBNDPHPCLUQA7QOIVU/
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2701774.jpg

6854 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 10:39:51.235014 ID:Dhe5OzMv
ハウス栽培の完熟バナナは最高に美味かったですね。

6855 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 10:43:45.926865 ID:7NZqPMPe
実家近くのショッピングモールはほぼ潰れてスーパーとバナナ工場になってたなあ

6856 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 11:04:14.421944 ID:QieFiUqe
しかし、今回のオミクロンが沈静化しても別の質が悪いタイプの出てきそうだ(白目)

6857 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 11:06:52.672355 ID:LKZg3Ne6
バイデン大統領記者会見

記者「法案が進まず、投票権利法案も挫折し、コロナで毎日1500人が死に、国民は更に分断されたが、選挙公約し過ぎたのでは?」

バイデン「私は楽観主義者だ
私が選挙公約をしたとは知らなかった
私は予想以上の成果を出し
事実、大前進した!」
ttps://twitter.com/TrumpTrackerJP/status/1483965672841367552

記者「40%の有権者は、あなたの精神健康状態は大統領として適さないとの世論調査がでている。なぜ多くの人々があなたの認知症を懸念しているのか?」
バイデン「全くわからない」
ttps://twitter.com/TrumpTrackerJP/status/1483968692572491777

次がトランプになるかどうかはともかく、続投無理なのでは……

6858 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 11:12:33.540851 ID:SQSP7QHu
打倒トランプ
ttps://pbs.twimg.com/media/D6Bk2vTUwAEq4Tn.jpg

6859 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 11:52:04.965420 ID:X/pV2yd6
>>6858
ユ、UNO・・・

6860 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 11:56:19.981519 ID:Xwj7bvBp
>>6857
とりあえず「トランプじゃなくバイデンを選んだ」以上はこの結果がアメリカ国民の選択なのだ。
民主党政権も日本国民の選択なのだ…まあ民主党政権は次の選挙で
「民主党に入れた無党派層」がほぼ全員選挙から逃げて崩壊したのだが(約2000万人)

6861 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 11:59:30.723522 ID:DHWkPcXp
国民が選んだかはさておき主天使(ドミニオン)に選ばれた大統領だよ!

6862 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 12:07:13.406421 ID:qE5oO1n9
>>6858
誰も公式ルールで遊んだことがないと思われるゲーム

6863 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 12:15:10.304072 ID:YU2/Ua69
>>6862
大貧民「おっ、呼んだ?」

6864 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 12:26:19.661595 ID:w3YBA9BJ
>>6834
つかさあ、本当はツイフェミなんて韓国と同じでまともに相手するから損するんで、クレーム程度ならスルーしてりゃいいのよ
で、それ以上の行動に出たらここぞとばかりに法的処置をすればいいだけ
でも企業の腹が据わってないから弱腰になるんだよな

6865 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 12:32:09.060783 ID:h7sbMARW
>>6863
大貧民じゃなくて、大富豪だるるォ?

6866 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 12:33:13.072300 ID:w3YBA9BJ
>>6861
メシア教のペ天使の間違いでは?

6867 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 12:45:03.010343 ID:THbY0qRr
Δ 腹が座ってない。
O カウンター用のノウハウが溜まってない。

ハイハイ止めまーす止めたから帰ってね。でそっち側の組織侵食を止める。
つまらんことを真面目に言ってくるやつという世論ヘイトを高める。
それが今はベターかな。

6868 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 12:49:41.225735 ID:w3YBA9BJ
>>6867
要求呑んだ時点で負けだけどね
連中からすると○○を止めさせたってだけで工作活動の実績になるから

6869 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 12:52:15.666636 ID:CaRJ99Wa
それはあくまでそちら側の精神勝利でしかないのでは(ボブ訝

6870 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 12:52:35.503046 ID:okPZCCx2
えっ? 大貧乳?

6871 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 12:54:15.927724 ID:w3YBA9BJ
>>6869
実績があるとスポンサーがつくんだわ

6872 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 13:02:04.076087 ID:h7sbMARW
>>6870
大なのに貧とはこれ如何に

6873 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 13:04:41.993403 ID:THbY0qRr
かと言ってセミナーやら内部委員会みたいなクズを受け入れるわけにはいかんし。
男女三角のあれなんて結構入られてるだろ。

6874 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 13:05:58.505922 ID:okPZCCx2
>>6872
タッパが高くて胸がないのでは?(割と嫌いではない)

6875 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 13:06:01.324106 ID:H6JOzNut
>>6864
エンタメの出版系はだいたい扱いを理解したみたいで、相手にしなくなったとどっかの作家が言ってたなw

6876 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 13:08:20.889816 ID:PE9i7tIg
マンガ・アニメ系の表現だと性的に見えるものはけしからんという一部保守層も賛同するからな
あとはオタクでも「ゾーニング」しろ論があるし中々に難しい

6877 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 13:08:43.447594 ID:w3YBA9BJ
>>6873
男女参画はポリコレのテーマそのものだから入り込む余地あるだろうけど、民間企業なんかはスルーしても大したことにはならんよ
何よりフェミで騒いでる奴らは該当商品買わないから

6878 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 13:11:47.314657 ID:w3YBA9BJ
貼り損なった

アパレルの通販に『モデルが全員細くて不健康』『画一的な美を押し付けるな』というクレームが来た→現実的な体型のモデルも起用した結果こうなった
ttps://togetter.com/li/1831600

6879 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 13:13:01.237940 ID:RtCkmFPn
いやでも最近ひろゆきのおかげでドリフとかクレしんに文句つけてた親の気持ちわかったよ

6880 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 13:14:14.186541 ID:w3YBA9BJ
>>6879
隠し撮りして何年か経ったら見せましょうw

6881 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 13:15:02.524810 ID:+vMqv38E
>>6876
いや、もともと保守派ってのはポルノ規制の傾向があるのが原則でポルノ解禁はリベラルの仕事なはずなんだよ



…なのになんでこうなったジャパン

6882 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 13:17:14.459996 ID:ureJObOw
>>6881
頭にエセが付くからじゃないの

6883 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 13:19:04.767393 ID:qE5oO1n9
改憲が党是の自民が保守の国だぞ日本

6884 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 13:19:18.722323 ID:PE9i7tIg
>>6881
2000年代までは表現規制の旗振り役は保守がメインだったんだが、オタク層が票になると判断されて以降は(少なくとも自民は)表現規制の色を薄めたものな

まあ、今のフェミは矯風会系の色が強いからアレはもはやリベラルではなくただの宗教保守だが

6885 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 13:22:08.961308 ID:H6JOzNut
>>6879
自分の子に施した教育が、ぽっと出のひろゆきに犯されるのが不安。って感じ?
ちゃんと教えて育てたはずだ、自信を持とう。

6886 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 13:22:34.500643 ID:w3YBA9BJ
>>6881
日本では戦後左翼が既得権益層になってるから革新と保守が逆転してるんじゃないかな
つうか社会主義ではポルノは概ね禁止だからそこは別に彼らの中では矛盾してないかも

6887 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 13:24:39.748058 ID:RtCkmFPn
>>6880, 6885
いや、まだ子持ちじゃないけど自分の子供があんなんに影響受けた言動するって考えただけで嫌やなって
親の気持ちが理屈じゃなくて本能で理解できた

6888 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 13:28:23.839295 ID:H6JOzNut
>>6887
それを子供に直接言ってしまって、嫌われるまでが世間のテンプレよね

6889 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 13:29:41.646855 ID:w3YBA9BJ
>>6887
今となってはクレしんを叩く人は少ないし、ひろゆきに憧れるのも厨二病の一種だから、そこは鷹揚に構えて欲しいな

6890 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 13:32:14.173738 ID:+vMqv38E
まぁ、ひろゆきアニメ化とかになったらさすがに小学生とかには悪影響甚だしいかもしれん

6891 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 13:35:32.943302 ID:w3YBA9BJ
>ひろゆきアニメ化
それは無い無いとおもったけど川尻こだまがアニメ化する時代だからなあ

6892 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 13:37:17.693552 ID:Dhe5OzMv
R4氏はゲートで出てなかったかな。

6893 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 13:46:48.541683 ID:LKZg3Ne6
【ビル・ゲイツが警告】コロナより怖いウイルスが拡大する
ttps://jp.sputniknews.com/20220120/9986239.html#:~:text=%E3%83%AF%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%B3

いやあなた偉人ではあるけど医療系じゃないよね……?
拡大しそうな気はするけど。

6894 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 13:47:03.937845 ID:w3YBA9BJ
……ぎ、銀魂(ボソッ)

6895 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 13:53:03.346766 ID:DHWkPcXp
ひろゆきは知識量とか理論ではなく、他人の評価を一切気にしない面の皮と鋼メンタルが一番の才能だからね
下手すりゃ他人の言動全てを、便所の落書きぐらいにしか思ってない

6896 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 13:54:03.029193 ID:YU2/Ua69
>>6892
コミック版でみずぽ+R4な女性議員がロゥリィにお嬢ちゃん呼ばわりされていたはず

6897 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/01/20(木) 14:08:47.457339 ID:sKOx5DWa
お仕事終わったー
いくつかの都道府県のネタやるか
下10の中からランダム採用

6898 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 14:13:47.636382 ID:jtIgaypF
北海道

6899 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 14:15:16.840380 ID:Z7JnYNRc
東予

6900 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 14:15:20.412071 ID:PE9i7tIg
和歌山県

6901 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 14:15:26.229903 ID:LKZg3Ne6
京都

6902 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 14:18:37.809126 ID:K2EmPcVA
道北か道東
ただし「市」以外で

6903 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/01/20(木) 14:21:40.522789 ID:9ipv5ijc

1736 四国の中心どこにある?


          ___
         /      \
       /   ⌒   ⌒\
.       /   ( ●) ( ●)\
     |      ⌒(__人__)⌒ |  地理的には四国の中央といいにくいが、交通網的には四国の中央っぽい
.      \     ` ⌒´   /
     /⌒           ヽ
.     |   ヽ__     _ ',
     :、_     )  ( ̄ _丿   そんな四国中央市
     |   /  ̄`i  / ̄  `i
     |      |     ,    |
    ∧ |     |__/     /
.      `ーヽ _ |   |  _/
.        (__)  、__)

               -―─- 、
           /         \
         ′  ⌒    ⌒   ,
          i  ( ―)  (― )  i
          |     (__人__)    |     今一つイメージしにくいここですが
          、           ノ
      ⊂⌒ヽ  >       <_/⌒つ
       \ 丶′             7    嘗ては川之江城が存在し、川之江藩という一つの班だった時期もある場所
        \ ノ           ト、_/
.            ′           |
.          i           |   といっても、一柳家が断絶したら四国の好立地だからか
         乂         イ
            | /ー―一 、 |
           し′     、_j   幕府直轄領になりますけどね

   / ̄ ̄ ̄ \
  /  ─    ─\
/    (ー)  (ー) \
|       (__人__)   |  しおかぜやいしづちに乗る人なら
\      ` ⌒´   /
  / ヽノ   ⌒\__    川之江や伊予三島の場所だと言ったらわかるかも
 / |      \___)⌒\
 ` ̄\ \     -''' ⌒(___)
     \         /\ \__    四国の全県と接しているので、確かに要所ですよねー
       ` ―─―─´   ヽ___)



おしまい

6904 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 14:46:13.676600 ID:EZOewolC

高速道路網では本当に四国の中心ですよね、鉄道だと宇多津かな?


あ! 四国新幹線は四国中央で松山方面と高知方面に分岐しますね!!! (黄色い救急車)

6905 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 15:21:02.388431 ID:+vMqv38E
>>6904
四国新幹線…!完成していたの!?

6906 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 17:26:21.908512 ID:he59nrVr
粟島
いくらイッチでもここはネタがあるまい!

6907 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 17:47:34.039308 ID:iEKec2PM
明石海峡大橋に鉄道を、いや新幹線を通すのを地元経済界が強引でも良いから進めておけば………

6908 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 18:47:51.112578 ID:tav08mqn
>>6905
クライシスが四国要塞化すればワンチャン?

6909 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 18:58:23.907720 ID:X/pV2yd6
四国が自由に動けるようになれば、巨大空母として活躍出来そう

6910 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 18:59:02.208678 ID:Dhe5OzMv
四国は変身をするとオーストラリアになる。

6911 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 18:59:34.346598 ID:QVbb7vpX
某あんこスレのホテルニューアワジでもあるまいし

6912 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 19:01:32.389375 ID:+vMqv38E
>>6910
えっ!オーストラリアになると言うことは山が全部平地に!?

6913 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 19:11:23.004319 ID:0YkVdkHZ
>>6910
九州がアフリカになっちゃうよ

6914 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 19:18:14.618635 ID:N0J2NpmH
房総半島はちょ(ピーナッツで額を撃ち抜かれる)

6915 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 19:20:26.179833 ID:Dhe5OzMv
はい
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2702077.png

6916 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 21:18:35.584574 ID:NfgD95P/
>>6915
境界線上のホライゾンかな?

6917 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 21:50:45.125119 ID:iXKXplsy
>>6907
和歌山県「ダメです」

6918 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 21:55:48.620100 ID:B7K0vbqb
ふと思ったけど仮に日本全国まんべんなく東京ばりに交通機関整ったとして、都市部の人口集中って解消される可能性ってあるんやろか?

6919 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 22:00:17.382834 ID:SQSP7QHu
>>6918
箱があるから無理
東京とか大阪京都とかは文化的にも色々催事やるし…

6920 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 22:12:53.702375 ID:fZ3tg8po
>>6915
神州世界対応論ですか

6921 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 22:41:01.410687 ID:dqup1uPl
しかしもし仮にこの先道州制になったとして、
結局四国州の州都はどこになるんだろ

四国中央市だと鳴門やら室戸やらの反発凄そうだし

6922 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 22:41:04.865931 ID:LKZg3Ne6
トンガってかぼちゃたくさん作ってるらしいが、それの対日輸出が国の主要産業だったのか……経済の主線やん……
しかし現地は嫌中だから行くと見分けがつかないらしくよろしくない態度を取られかねないのか……

日本の天皇とトンガ王室の交流が盛んで結構向こうのニュースになる
それが縁で国王ツポウ4世(故人)が教育効果に着目しそろばん技術を学ぶために日本に留学生派遣を開始した国内の学校はそろばんを算数教育の一環として取り入れている選択科目として日本語も取り入れてる

めっちゃ親日やん。311の支援金のGDP比世界一位だし……

6923 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 22:43:16.732081 ID:yBxfkpcy
>>6860
バイデン氏の得票数に対して水増し疑惑が大きいので、
「アメリカ国民が選んだ結果だ」と言い切ることができないよ。

日本の民主党政権時は、公約詐欺はあったが、票の水増し疑惑は無かったんだ。

6924 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 22:44:34.530749 ID:QVbb7vpX
とりあえずはNZやらオージーやらと協力しての支援が第一よ
あと募金は変なとこじゃなくてちゃんと信頼できるとこを通して

6925 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 22:44:38.517397 ID:EasR3Dfq
首都圏はコミケという十万人超えのイベントが開催出来る設備が揃ってるのですよ
公共交通機関も地方から朝来て鉄道に乗って帰る事が出来ます
インテックス大阪ならニュートラムとバスでなんとかなるかもしれんが
ポートメッセ名古屋はあおなみ線がそんな大人数輸送出来る設計になってないので無理

6926 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 22:44:40.696480 ID:dqup1uPl
>>6923
代表が日本人どころか地球人ですらなかった疑惑が

6927 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 22:45:27.467546 ID:SQSP7QHu
名古屋の文化不毛の地という風聞は解消されたの?

6928 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 22:59:22.449067 ID:yAmDOIpm
>>6927
不毛じゃないけど外部への発信力が弱い印象だな
大阪みたいなガツガツとよその庭食い荒らしたろ的な覇気がない

6929 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 23:02:24.844253 ID:B7K0vbqb
東海地方は地元民への地元は面白いぞアピールはそこそこ強かった気がする

6930 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 23:03:29.311393 ID:3iRs+q3p
マイナスイメージがない分有利であると考えられる

6931 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 23:25:42.816741 ID:Kv8cvsV7
東海の文化?
宮迫かな?

6932 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 23:26:46.929275 ID:yBxfkpcy
>>6926
宇宙人だろうが、日本国籍を取得してて被選挙権もあり、法律的には球傷無かったので
日本の民主党政権の時は「騙された国民も悪い」になる。

米国の場合、現政権が国是すら捻じ曲げたことになっちゃうから
内乱や内戦になっても、全くおかしくないよな

6933 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 23:28:18.771471 ID:hiO++lWI
>>6922

そもそもモノカボチャー経済は日本の商社が仕掛人やがな

6934 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 23:30:09.809866 ID:yBxfkpcy
冬至のカボチャ需要にあわせてトンガを改造したのが、日本なんや

6935 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 23:31:04.708316 ID:B7K0vbqb
>>6930
交通マナー…

6936 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 23:38:33.902738 ID:3iRs+q3p
交通マナーでなんかあるのか
いや、比較対象の大阪があまりにもいいイメージがなさすぎて…(うちの家族が結核もらってしまったのも大阪だし)

6937 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 23:41:02.858245 ID:QVbb7vpX
名古屋走りをご存知ない?

6938 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 23:44:20.177875 ID:B7K0vbqb
運転やばい
交通死亡事故数トップを十数年間死守し続けたぐらいにはやばい

6939 :常態の名無しさん:2022/01/20(木) 23:52:43.831966 ID:+vMqv38E
名古屋はちょうどいいライバルがいなくて孤独っぽい感じを受ける
横浜…?そうねぇ…

6940 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 00:03:03.752374 ID:HKcwNttO
名古屋はもっと全国を名古屋色に染めるくらいの夢を持とうよ
450年前の気概はどこに行ったんだよ

6941 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 00:10:21.645739 ID:TbrDVbD1
トンガに関してはそれこそイッチが過去に投稿してたような>モノカボチャー

6942 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 00:17:22.597860 ID:gOEMNc+N
>>6940
ノッブ「濃尾の連中を染めるために、畿内で習った茶道を広めます」

6943 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 00:22:42.747422 ID:4/kDuXKR
タコピーの更新分を読んでて思ったんだけど、凌遅刑(R18G)とタコピー(全年齢)の差ってなんだろうか
やっぱ耐性の違いなのかな

6944 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 00:30:15.986543 ID:/MoT8FFm
なんでトンガではカボチャ食べないんだろうね
わかりやすく美味しい野菜だと思うんだけど

6945 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 01:15:50.194656 ID:ZPSGMNe/
カボチャ売った金で穀物輸入してるんじゃないの?

6946 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 01:20:58.381118 ID:WebXxU8k
トンガの主食はタロ(芋)
カボチャ売って買うのは肉

6947 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 01:23:33.451220 ID:l6dftqy0
ttps://twitter.com/aogashimachan/status/1482620808837353472?cxt=HHwWgMDS9abxqZMpAAAA

こうやって改めて見るとすごい地形だな
ってか右下にあるのって…

6948 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 01:25:02.816285 ID:kVCZOCWT
>>6930
中日新聞社とトリエンナーレの悪名がしばらく残るだろう

6949 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 01:32:37.065511 ID:WebXxU8k
愛知名物コロナ奇人

6950 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 02:04:46.524850 ID:PAeGXhEe
>>6949
あれは大トヨタのおかげで生活できている他の地域なら職に就けないような人間がやらかしている事だから(震え声)

6951 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 02:35:25.379865 ID:p44R5KC3
昨日のイタリアの新聞の見出しが大変なことになってたらしい。
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2702386.jpg

新聞だけど閲覧注意。新聞なのに。例の動画の件だから。
日本人が作ったキャラをスペイン人がエロCG動画にしてイタリア人が流したんよな。
これもう枢軸国だろ。スペインこうもりだったけど。

6952 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 03:02:14.349131 ID:WebXxU8k
閲覧注意というか閲覧環境注意というか
Not Safe For WorkでNSFWって言うんだっけ?

6953 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 06:30:09.730285 ID:HKcwNttO
ティファとかいう生まれ落ちた瞬間に性的な目で見られる事を義務付けられた女

ましてイタリア人が黙っているはずもなく…

6954 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 07:01:47.472355 ID:CaWUmOeN
>>6940
瀬戸物「代名詞奪ったどー」

6955 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 10:23:34.057465 ID:OBexKSZr
>>6912
やっぱり入国には犯罪歴が必要ですか?

6956 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 11:52:35.927275 ID:vMv0lY3m
鉄道会社とバス会社が 一部一体運用で業務提携へ 徳島
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20220119/k10013439721000.html

きっと多くの人にとって対して興味を持たれずにすぐに消えていくであろうニュース
でもこれはきっとすごいことで、大事なことだと思う

6957 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 12:06:18.401048 ID:zBGcvVmg
>>6956
これはバスと電車を乗り継いでも料金は一括で支払えるって事?
仮にも別会社だろうに思い切った事をするもんだ…(感心)

6958 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 12:24:31.320937 ID:35Oz+d48
東京でも一時期ringoだかりんごだかとかいう似たようなのやってたぞ。
鉄道とタクシーと、あとなんかが合算になるやつ。

6959 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 12:31:52.397185 ID:vMv0lY3m
>>6957
仮どころかまるっきり別会社よ。しかも鉄道側は私鉄でなくJRだし
他の地方の事情は詳しくないけど、四国は鉄道VSバスでなく共存共栄、
利用者にとって最も良い公共交通を作り上げようという意思を感じる

6960 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 12:38:36.327744 ID:GnFvgTTj
バスと鉄道の時刻をわざわざ別にして衰退を招いた自治体はなんにも思って無いんだろうなぁ

6961 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 12:48:54.006920 ID:KF+L/lcC
あの、交通機関素人なんでよくわからんのですが、
鉄道専門の会社とバス専門の会社ってそんなに仲悪いもんなんですか?

6962 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 13:24:50.579088 ID:4jhyGy4I
>>6961
死ぬほど仲悪い

6963 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 13:34:37.816754 ID:jPh/MSJB
>>6960
鉄道とバスの時刻を別々にしたのはそれぞれの会社であって、自治体はなんの関係ないと思うが
まあその有様で何も思ってないのは事実だろうけど

6964 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 13:50:40.526288 ID:35Oz+d48
東京で電車とバスとタクシーとシェアサイクルのこんなのがあるにはある。
ttps://ringopass.com

地域に依るぞ。東京はそんな事無い。

6965 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 14:02:08.093028 ID:SnyVsIIF
そこそこ栄えてる地域なら私鉄がバス会社も持ってるからなぁ

6966 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 15:15:36.885271 ID:SzR7ai2N
阪急宝塚線沿線という全てが阪急の支配下にある地域
幼少期から阪急電車、バス、タクシーに乗り買い物は阪急オアシスや阪急デパート
長じて結婚式は阪急系列のホテル、購入するマンションはジオ

6967 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 16:23:58.809651 ID:KF+L/lcC
ウクライナ人によるロシアへの抗議デモ

ttps://i.imgur.com/huNlfuN.jpg
ttps://twitter.com/Gd9Yg5cnm1FGu1g/status/1484076485275107328

………巻き込まれた………



6968 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 16:28:23.895543 ID:uxKJIDbO
グルジアなんだ……いやまあ、そこら辺に関心を持つ日本人でない限りはそうかグルジアか

6969 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 16:31:27.432714 ID:HsxPCqUL
>>6967
韓国が講義してきそう

6970 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 16:45:07.594124 ID:kVCZOCWT
撤退したけどアフガニスタンの方が向いてはいる
国民が今どうなってるかはともかくとして

6971 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 16:58:32.461689 ID:35Oz+d48
【艦これ】第七次作戦三越コラボは、人気の提督専用オーダースーツに紅茶の国のスタイルをご用意!
ttps://twitter.com/C2_STAFF/status/1484417952908976132

一着十万のスーツが五分もかからずに百着以上売れて増産即売り切れを三回繰り返しただけのことはあるな。
イギリス仕様で帰ってきた。

ttps://twitter.com/C2_STAFF/status/1484422484351139840
そしてスーツと併せてオーダーシャツまで今回はあるようで。

ttps://twitter.com/C2_STAFF/status/1484417952908976132
ハズレがないことで話題の三越の酒もある。

6972 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 16:59:28.889887 ID:17Ke3Ft0
>>6971
…なんでこんな高級品狙いなんや(震え声)

6973 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 17:18:59.582013 ID:GnFvgTTj
オタクとして考えてみろ、仕事中にグッツを身に着けても文句言われないのだぞ
この価格帯だと体型が変わっても直しが出来るから一生モノだ
安い安い

6974 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 17:21:39.466221 ID:ruaxe8Tg
提督の皆さんは他に課金することが少ないからねぇー…

6975 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 17:39:21.159214 ID:KKDpgAPl
原語goodsで本邦出版業界的にはグッズになってるのでせめて濁点はあった方がいいと思う

6976 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 17:44:47.255310 ID:uxKJIDbO
dをtの発音で言うとはドイツ人スパイか?
ジャガイモを食わせてみようぜ

6977 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 17:46:06.086585 ID:xIbfOxGO
>>6972だって提督が着る服だぞ?ある程度、高くないとマズいだろ?

6978 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 17:47:30.358326 ID:4GBq5YtA
>>6972
ガチャ課金がないからその分リアルに課金しろってことだろ
なお、売り切れる模様

6979 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 17:49:29.314494 ID:WjbeNgHv
>>6976
イリノイ州の州都は何処だ?

6980 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 17:50:14.540656 ID:rCsNnnim
佐渡の件、関係ないと思ってたから韓国の難癖への反証資料が揃ってなくて延期という話が。

6981 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 17:51:11.849428 ID:LFXM1gFH
>>6979
スプリングフィールド!

6982 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 17:53:13.356693 ID:WjbeNgHv
>>6981
バカめ!イリノイ州の州都はシカゴだ
このドイツ野郎を営倉にぶちこんでおけ


6983 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 17:58:30.702656 ID:uxKJIDbO
ちな都市人口ランキング(単位:万人)
1位:シカゴ          274
2位:オーロラ         18.0
3位:ジェリエット       15.0
4位:ネイパービル     14.9
5位:ロックフォード     14.8
6位:エルジン        11.4
7位:スプリングフィールド 11.4

これはイリノイ州の誉れ高き州都シカゴ

6984 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 18:00:34.798704 ID:uMtbH5A4
>>6982
それで市民を不法移民扱いして逮捕した事件があったよーな

6985 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 18:02:56.993982 ID:ZPSGMNe/
>>6983
最近は廃墟都市のイメージ強いけどそんだけ人口いるのか。<シカゴ

6986 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 18:05:33.801333 ID:vHt1Euz9
>>6984
市民じゃなくて将軍っすね

6987 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 18:05:45.324393 ID:/eX8kxMs
>>6960
西鉄が全てやってたけど故郷北九州は…

6988 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 18:22:27.796647 ID:57jJBnsv
>>6985
廃墟都市はデトロイトのイメージがあるけどシカゴもそうなんか?

6989 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 18:26:06.641348 ID:uMtbH5A4
>>6988
シカゴのお隣にゴーストタウンがあるみたい

6990 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 18:42:51.862104 ID:35Oz+d48
歴史ある百貨店【三越】さんとのコラボ、二〇二二作戦(第七次作戦)、お品書きが公開されました!
開幕は、明日土曜正午から!
美味しいものから、長く愛用できるものまで、どうぞよろしくお願い致します!
ttps://mistore.jp/shopping/feature/shops_f3/kancolle_sp

ttps://twitter.com/C2_STAFF/status/1484458903362412549

ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2702742.jpg
<和平フレイズ>両手鍋 限定 「六駆」mode
7,700円

ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2702744.jpg
<にんべん>鰹節「本枯れ」と削り器セット 限定「鳳翔」mode
20,240円


……ん?削り器?

6991 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 18:44:00.148477 ID:WjbeNgHv
>>6984
ドイツ軍のグライフ作戦に対抗し、「アメリカ人なら誰でも答えられる質問」を全ての将兵に訊くという方策が採られたとき、彼は「イリノイ州の州都は?」と訊かれ、正しくスプリングフィールドと答えたにもかかわらず、質問した兵士が正解をシカゴだと思い込んでいたために、一時拘留・軟禁されたという話が伝わっているが、これは事実である。

6992 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 18:44:23.519107 ID:J7ob1ru9
>>6990
鰹節削り器とか素で出してくるとかなにそれ怖い

6993 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 18:57:12.913042 ID:xIbfOxGO
>>6990三越本店の道路を挟んだ向かいに大和屋って鰹節屋がある。

6994 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 19:07:02.283320 ID:0NEU597R
>>6993
だがどうやら「本枯れ」という鰹節とセットらしい。

6995 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 19:07:31.960841 ID:35Oz+d48
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2702760.jpg
特別再販
【三越】「提督」専用トイレットペーパー
1,650円

よく見たらめっちゃ高いトイレットペーパーまである件について。
しかも好評に付き再販。


6996 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 19:09:28.029238 ID:y18cu1XM
>>6995
ゲームはやってないんだが、この猫でケツを拭きたくなるのだろうか。

6997 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 19:13:42.022797 ID:1jxhW6qG
艦これはもう引退してしまったけど根強い人気よねぇ
キャラロストとか無くなったら再開したい気もする

6998 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 19:16:38.656386 ID:f46RnJrD
艦これのマーケットは本当デカいよなあ
他ソシャゲの課金分がリアル市場に流れていると考えていんだろうか

6999 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 19:17:42.109392 ID:f46RnJrD
デレマスしかやってない自分がソシャゲを騙るのはおこがましいと思うけど

7000 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 19:21:37.071429 ID:xIbfOxGO
>>6999その字だとむしろ資格ありありになるぜw

7001 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 19:30:09.107283 ID:9UO/z0lP
>>6997
アーケードはロストないのだ…
というのは置いといてロストあってこその艦これ やろうしな

7002 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 19:32:14.757311 ID:Nut6xYRb
財布を狙うのだ(クレカ登録確認しつつ)
あとは適当かな サイトクッソ重くなるから一点狙いじゃないと

7003 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 19:35:34.908618 ID:uMEUgX2w
艦これは最近引退したが、イベント期がリアル時間を削りすぎてな……
別に嫌いになって辞めた訳じゃないので、キャラグッズとかは多分まだ買うと思うが。

7004 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 19:40:19.267833 ID:c2i3sqI6
複数の人気ソシャゲプレイしているTwitter絵師達はどんな生活してるんやろ

7005 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 19:41:49.290753 ID:35Oz+d48
世の中には週刊連載を抱えながら甲提督を継続してる熟練漫画家がサンデーにいらっしゃってな。
しかも提督平均の早期から中盤辺りに突破する。

7006 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 19:43:14.828514 ID:rCsNnnim
>>6994

本枯れは名称じゃなく製法

7007 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 19:44:06.090508 ID:9UO/z0lP
>>7003
丁なら1日掛からないぜ
というのは置いといてリアル事情は大変なのだ…(追いかけるのやめたスレを思い出しつつ)

7008 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 19:45:47.682590 ID:0NEU597R
>>7006
ああやっぱりそうなんだ。品名であるのかと思った。

7009 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 19:46:58.709738 ID:qsdFP2tJ
そのうち「銅製卵焼き器 瑞鳳」とか出すんだろ……

7010 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 19:47:59.617295 ID:Nut6xYRb
リアルは流動的だ だからこそ趣味は全力で楽しまないと
>>7009
たべりゅ教信者が焼き払われる(震え声)

7011 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 19:48:06.463045 ID:35Oz+d48
以前はちゃぶ台も売ってたからなぁ……ちゃんと完売してたし。

7012 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 19:53:58.730172 ID:So5kb7Eu
高級焼き網とかいろいろ調理用具メーカーがはかどりそうだな…

7013 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 19:54:30.253517 ID:qsdFP2tJ
>>7010
つ【タコ焼きプレート (関西系駆逐艦の誰か)】
つ【サラトガのコーヒーメーカー】

金剛型ティーセットは一番くじでやってた気がするが…

7014 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 19:55:19.786177 ID:uRJ77Hrf
>>6997
轟沈がなくなることはないんじゃないかな
あれゲームの開発コンセプトの根幹に食い込んでるから

7015 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 19:59:59.596450 ID:rCsNnnim
ちな一般的な鰹節は燻したあと乾燥機で乾かすが

本枯れは燻してから鰹節黴を付けては天日干しを繰り返し、黴か付かなくなるほど乾燥しきったものを指す
(燻したのみの鰹節は荒節といい、これはこれで旨味)

7016 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 20:16:58.661525 ID:iBYSi8t/
以前秋月型ネクタイは買った
スーツは何着も買えないにしろネクタイは本数持っておくべきだっておじいちゃんが言ってた
でも仕事の時スーツ着ない予定なんだ(KC)

7017 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 20:19:16.326657 ID:35Oz+d48
ところで2万クラスの削り器って、刃を研がないといけないやつじゃなかったかなぁ……
維持できる提督はどれだけ居るのだろうか。

7018 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 20:20:50.608310 ID:SPxlnxtR
ネクタイはおしゃれ着にすればいいし損はないかなと

7019 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 20:32:04.879894 ID:qsdFP2tJ
>>7017
「にんべん」のサイトで「削り器と本節1本のセット」を見つけたんだが
刃研ぎなどのアフターケアは無料(往復送料は有料)ってあるわ
ttps://shop.ninben.co.jp/products/detail.php?product_id=370

7020 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 20:41:17.585752 ID:35Oz+d48
>>7019
おぉサービス良いな。
しかし鳳翔さん補正が千円ぐらいなあたり良心的だな。

7021 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 21:31:17.690819 ID:uMEUgX2w
>>7007
すまんがリアル事情でクリア出来なかった一回以外は宗教上の理由で甲オンリーでな……
八年もやってたし、万一戻る事があるとしても、steamの積みゲーを八割は消化した後だろうて。

7022 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 21:55:31.340365 ID:vMv0lY3m
「あめつち」木次線に乗り入れ検討 「おろち号」の代替に JR西
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/0e53552b31ae56eb6d978b841fa2f21548b4c761

>全国的に希少な三段式スイッチバックや雄大な眺望がある出雲横田―備後落合駅間を走らない理由について、同支社は「勾配がきつく、走行が難しい」と説明した。
新しく列車を入れるのはいいが、この区間を走らないとなると効果は如何程か…

>雲南市や奥出雲町が財政支援する考えを示していた新たな観光列車導入について、同支社は「経営的、技術的観点から行わない」と回答。
ついに支援を「受けない」と言いきりましたか…まあ本音は廃止したいんでしょうな
まあ支援を受けた区間ですら容赦なく減便する会社だけれども

7023 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 22:02:20.872225 ID:1oVAWoEY
艦これイベントはクリア報酬の格差が精神的にエグいのがね
攻略に深刻な支障がでるものはないんだけど、数値ではっきり下位互換だと明示されてる武装を、クリアおめでとうございます!こちら二級品の装備です!と渡されてもスカっとできるわけがない

7024 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 22:06:46.878015 ID:35Oz+d48
まぁ日頃からプレイして積み重ねてる人と演習ぐらいしかしてない人が同じ報酬というのもねぇ……
この辺の問題はどのゲームでも同じ問題だな。

7025 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 22:30:25.354366 ID:iBYSi8t/
三江線を潰しながら地域の活性化云々
JR西日本といえば松江で毎年年度末に小学生の剣道大会してたけど残ってんのかな
どこぞでえらい大事故した時はやらんかったように聞いたけど残ってんだろうか

7026 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 22:56:14.314775 ID:vMv0lY3m
三江線は誰がどうみても公共交通としての役目を果たせてなかったからしゃあない
ただ自治体の支援を突っぱねて、あげく山陰本線(鳥取、島根県の支援により高速化)の快速を大幅減便しようするからね、上で出たJR四国とは正反対だわ
無論経営は大事だし、今は厳しい世の中だから気持ちはわかるけどちょっと露骨すぎる
これら諸々含めたJR西の体質がはっきり現れたのがあの尼崎の事故だと個人的に思ってる

7027 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/01/21(金) 23:05:38.299488 ID:9z0cr08L

1739 ええ……まじか……


7022 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 21:55:31.340365 ID:vMv0lY3m
「あめつち」木次線に乗り入れ検討 「おろち号」の代替に JR西
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/0e53552b31ae56eb6d978b841fa2f21548b4c761

>全国的に希少な三段式スイッチバックや雄大な眺望がある出雲横田―備後落合駅間を走らない理由について、同支社は「勾配がきつく、走行が難しい」と説明した。
新しく列車を入れるのはいいが、この区間を走らないとなると効果は如何程か…

>雲南市や奥出雲町が財政支援する考えを示していた新たな観光列車導入について、同支社は「経営的、技術的観点から行わない」と回答。
ついに支援を「受けない」と言いきりましたか…まあ本音は廃止したいんでしょうな
まあ支援を受けた区間ですら容赦なく減便する会社だけれども

   /    /' /     / ,:'くヽ/ \ ,、 ヘ  /i
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/,:     / (__人__) :::::::;;;;;;;;;\  ,:'/,:   /'   おおう……まじでか
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/ ,:'/,: |::Y    ::::∪;;;;;;;|;;;;;|/ ,:'/,:   これかなり自治体金銭的支援乗り気だし、島根県もやるつもりだったんだけどなぁ
     ||∪ :::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;|


        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \
   |      (__人__)     |   JR西日本コロナで減収したからって迷走してない?
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |    大丈夫? ってなってくる
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |



おしまい

7028 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 23:24:09.255378 ID:vMv0lY3m
地方はもちろん関西圏でも、例えば次の3月のダイヤ改正で昼間の米原〜草津を毎時2本から1本に減便すると言ってるからな
お陰で青春18の東京→小倉が1日で出来なくなる可能性が高いとのこと

ttps://tabiris.com/archives/shinkaisoku-maibara/

7029 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 23:28:25.121584 ID:iBYSi8t/
お船の報酬については難易度一番上のランクでやってないと
今後難易度一番上のランクでやってけないんじゃないかって言うのがあるから
装備の都合で順当な方法ではギミック解除不能とかもあったし(資源ゼロにすることで騙す手法があったと思うけど)

7030 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 23:31:04.899826 ID:AZ6ZRupj
地方路線に対するJR西日本の考えは「必殺徐行」で検索するとよくわかるゾ

7031 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 23:45:01.795860 ID:LFXM1gFH
JR四国「金を失うゾ」
豆知識
JR四国だけ鉄道の漢字に鉄を使っている
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2703027.gif

他はこれ
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2703028.jpg

7032 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 23:48:23.748049 ID:e4kwyRqk
>>7028
JR東海「便利で快適な新幹線をご利用下さい」

7033 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 00:01:40.999225 ID:BJx48l4l
>>7032
新幹線乗ったらそもそも青春18一日分で東京→小倉ができないでしょ

7034 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 00:41:14.948294 ID:YO3qu5YM
JR西日本は好きじゃないけど木次線は仕方ないと思うよ
そもそも第二次特定地方交通線に指定されるも沿線道路が未整備という理由で廃線を免れた路線
しかし奥出雲おろちループで名高い国道314号が整備され、冬季も木次線はしばしば不通になりタクシー代行輸送という本末転倒ぶり
トドメはこのニュース

ttps://www.asahi.com/articles/ASP546KP6P54PTIB003.html
定期代補助なのに利用者1人だけ ローカル線存続へ苦闘

つまり地元の利用がほぼ死んでいるんですね
そりゃあ廃線待ったなしでしょあ

7035 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 00:47:04.605180 ID:2T+Sqc9o
このスレでも出したけど雲南市のあたりって冬季使えない道が出たりとかね、する(木次線)

7036 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 01:04:38.261166 ID:BJx48l4l
木次線と芸備線は代行バスの方が早く着くって時点でどれだけ終わってるか分かると思う

7037 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 01:10:50.660648 ID:0+fEHWN1
揺れた

7038 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 01:13:45.484804 ID:23sBO/Kn
大分、宮崎で震度5らしい

ネトゲやスマフォのゲームはやめると本当に楽になるぞ。
金銭的な意味ではなくて時間的な意味で。

やるなという意味ではないけど程々にね。

7039 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 01:23:03.996717 ID:W08sqMDZ
わかる
ワイもこの前ソシャゲのために1日で14回新快速に乗ったわ

7040 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 01:24:59.597516 ID:23sBO/Kn
間違ってないけど、なんか違うそういう意味じゃない気がするww

7041 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 08:43:46.545867 ID:MSl8nnR9
なぜソシャゲはつまらない作業部分にあんなに無駄に時間取らせるんだろ

7042 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 08:52:12.190540 ID:Rh5kJ2Lz
つまんない作業があるから報酬出た時嬉しいんじゃね?
自分はその手のゲームしないから良くわからんが

7043 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 08:52:53.006102 ID:lEYzZGps
作業それ自体が楽しいタイプの人が居るのだ…

7044 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 09:06:09.888886 ID:utULff15
RPGのレベル上げを延々と…

7045 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 09:15:51.116634 ID:WvKRbTh3
今のソシャゲだと延々作業に時間が取られる部分を課金で緩和するシステムが結構あるとか

7046 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 09:22:50.548678 ID:8MzqfTmU
苦行の対価に素材が集まるのを楽しいと感じるのもまた人間の本能なのじゃよ

7047 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 09:32:11.515159 ID:Mt2PIixo
しかし運営に搾取されている…とどことなく分かっているのにソシャゲを続けてしまうこの心理は一体何なんだろうね…
濡れ手に粟で大儲けして笑ってる輩なんぞ大嫌いな筈なのになぜそいつ等に協力するような真似をして…分からない…

7048 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 09:42:38.310928 ID:tB6x24gd
>>7047
なおソシャゲの開発費用は高騰してるのでソシャゲ運営は結構シビアになった模様
フルボイスやlive2dって結構金かかるんやな…

7049 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 09:46:48.581855 ID:Mt2PIixo
>>7048
じゃあ今儲けてるのは一体どこの誰なのだろう…

7050 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 09:53:47.405484 ID:8MzqfTmU
じゃけえ止め絵でパートボイスで既存のシステムにOEMでのっけただけのゲームは低予算短期サ終上等の集金ゲーなので要注意やで

7051 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 09:55:38.215083 ID:tB6x24gd
>>7049
ttps://gc-career.com/social-game-cost/
このブログだとサーバー代や広告費、リリース遅延による人件費増加が不味いみたいだ
フルボイス化やlive2d化は広告費みたいなもんか?
(ソシャゲって広告代理店に搾取されてる?)

7052 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 10:05:00.396479 ID:WvKRbTh3
グーグルとかアップルへのプラットフォーム代がまずえぐい

7053 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 10:06:48.806869 ID:M8shgyZX
定期的に搾取できるようにする=IPで稼げるようにならんとねぇ

7054 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 10:48:29.433923 ID:lwCB7Uki
ショバ代は必要ってのはわかる
「売り上げ」の3割はクッソエグいが

7055 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 10:55:24.726964 ID:MSl8nnR9
>>7045
FANZAのブラウザゲーをエロシーン目的でやってたけどさ
課金するとキャラ入手の確率は上がるけど作業部分はそんなに短縮できないんだわ
FGOもそんな感じじゃないの?
コンシューマゲーと違って作業を楽しくするような工夫が殆どないからなあ

7056 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 11:22:42.739196 ID:+MwvWIxg
>>7054
売上が100万ドル(約1億円)未満は15%ですけどね
零細やスタートアップに優しくなってます

7057 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 11:36:19.467820 ID:/qBeshV5
>>7056
君の就職先が税金以外で15%収益から引かれるって想像してみれば
それ、かなりエグいって分かると思うんだが……

7058 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 11:36:25.642119 ID:jJQoeGpk
古戦場から逃げるな

7059 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 11:44:23.122906 ID:qSh1w89V
他のイベと重なるんだよ!

7060 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 11:49:31.622591 ID:+MwvWIxg
>>7057
普通に、出店先の賃料と光熱費がそこの売上の15%くらいだと割安なんですが……
ランニングコストって知ってますか?
自腹で用意する場合と、借りるではそれだけ差が出ますよ

7061 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 11:53:44.385669 ID:ybk/cXyN
>>7060
お前が無職なのは理解できた

7062 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 11:59:46.463024 ID:29D/bCQy
DL販売がない頃ってゲーム屋とかに希望価格の何%ぐらいでソフト卸してたんだろ?

7063 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 12:08:12.254102 ID:/qBeshV5
粗利換算でも酷いのに……

7064 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 12:10:24.878921 ID:jJQoeGpk
デジキューブ・・・うっ頭が

7065 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 12:13:55.802059 ID:1N67FEcp
利益の15%ならともかく売上の15%はかなり厳しいのでは?

7066 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 12:14:53.864253 ID:lwCB7Uki
まあただショバ代30%はゲーム業界標準っぽいのよね

ttps://www.ign.com/articles/2019/10/07/report-steams-30-cut-is-actually-the-industry-standard
ttps://i.imgur.com/3cW0Xgr.jpg


7067 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 12:19:35.157886 ID:+MwvWIxg
SteamなりDLsiteなりGAFAなりDMMなり、プラットフォームを借りるってショッピングモールのテナントを借りるのと同じだって理解してますか?

テナントの賃料は月商の8%以下を目指すべきで、これにプラットに置くデータなど通信光熱費が増えますが
これも売上の8%相当が相場です
自社で作って小売りに売る商法ではなく、テナントを借りて販売する形式です
普通ならコンビニやスーパーの様に、プラットのロイヤリティが別途取られますが……
これについては業種とテナントの規模によるんですが、自社で用意してないなら相場通りです

7068 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 12:43:19.463002 ID:48p7vCO0
貨物列車がシカと接触 連結外れ5千人に影響 JR千歳線
ttps://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/636463

やはり鹿は害獣、滅ぼさなければならぬ…

7069 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 12:44:22.600448 ID:29D/bCQy
実店舗に合わせるなら24時間対応の販売員を委託してることになるけどね

7070 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 12:46:44.565951 ID:lwCB7Uki
殴り合うならデータ用意したうえで読者投稿にしてくれると見やすかなってワガママを言ってみる

7071 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 12:53:11.516430 ID:wEYYeXqz
ttp://blanchibou.net/?mode=f1
レンタルショーケース業だと売上の15%+月額料金、と。

7072 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 12:54:18.139480 ID:/qBeshV5
売り上げと粗利の区別付いてないだろ?

7073 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 13:13:57.717605 ID:lJVm+yAZ
テナント借りるんじゃなくて小売に商品卸してるんじゃねぇかなって

7074 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 13:16:47.260705 ID:VCKlgusx
>>7044
何でアレが楽しく思えるんだろうな…


そして書き込み時刻の88888すごい

7075 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 13:18:24.274040 ID:/JhlrXpl
>>7049
GunHoが濡れ手に粟だと自慢してた記事があったと思う

7076 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 13:24:39.447507 ID:MUB7TLp6
ソシャゲの興隆ってリーマン不況でITエンジニアを買い叩ける状況があったからだからねえ。

7077 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 13:26:11.309980 ID:VCKlgusx
>>7068
逆に何で奈良は鹿で電車が止まらないんだ…?
南部なんか人より鹿の方が5倍以上おるやろ…

7078 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 13:28:10.392962 ID:XQ+tIec1
質がピンキリで膨大な数のアプリを管理・提供するプラットフォーム側にとんでもない費用がかかってるのは間違いはない
それを回収するために高めのショバ代が必要なのも理解はできる
でも配信プラットフォームがほぼ独占状態(特に林檎)なので、うーん……となる
そんな感じ

7079 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 13:44:26.420550 ID:qjrkhLBr
裏路地の賃料安いテナント(自鯖)の方が儲かると思えばそうすればいいだけで。
まあ大体の客からしたらわざわざそんなとこ探すより大通りの賃料高いテナント(プラットフォーマー)にしか行きませんわ。

そういう機会損失を考慮してないあたりも浅いねぇ。

7080 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 14:08:24.469794 ID:8MzqfTmU
>>7077
南部には止まる電車がないからだぞ
ttps://kogusoku.com/archives/44148

7081 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 14:10:16.685485 ID:94/mOwc4
>>6990で紹介(?)された「鰹節と削り器セット」、完売しました
艦これ提督たちはどこに行くのだろう

7082 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 14:20:24.472061 ID:OWVu3/qL
どこ行くと言うか生活に余裕のある趣味人が多いのでは
イチから料理を嗜むとかは普通にありそう

7083 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 14:22:22.544047 ID:jJQoeGpk
そのうち『おせん』みたいな生活レベルになりそう

7084 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 14:57:31.542191 ID:7duIm3oO
本枯れ節は一回味わっちゃうと抜けるの苦労するぞ

7085 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 15:00:48.502287 ID:94/mOwc4
大丈夫だ!
両手鍋も完売していたから毎日味噌汁作れば(違w

7086 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 15:03:49.916980 ID:meNszq4Z
>>6972
オーダースーツの価格って考えると、そんな高くないとかだけどな。
ぶっちゃけ、これを機会にどうぞレベル

7087 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 15:04:25.164593 ID:PKG8ICR/
海軍さんのレシピ集みたいな本はいっぱいあるし、大丈夫

7088 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 15:15:56.311167 ID:jJQoeGpk
>そしてスーツと併せてオーダーシャツまで今回はある
むしろスーツだけオーダーしてシャツは既製品とか色々と疑われるレベル って王様の仕立て屋で何度も見た

7089 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 15:22:35.757161 ID:MUB7TLp6
シャツだけ仕立てて人生ジェットコースターになってた回もあったよね。

7090 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 15:49:28.145823 ID:M8shgyZX
大丈夫だ 今回も三越の鯖が落ちたし

7091 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 16:06:01.284174 ID:20i/CFqS
>>7090
バレンタインチョコレートの予約開始よりやべえ…

7092 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 16:07:42.909606 ID:94/mOwc4
オーダースーツ、生地が12種類あるんだが
7種類が現段階で完売表記……
採寸の為に日本橋三越に行かないといけないのに、この売れ行きなのは
ボタンの「Swordfish」が効いているんだろうか(多分違う)

7093 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 16:16:32.883038 ID:M8shgyZX
東京に住んでたらオーダースーツ買っていた・・・
財布とネクタイで勘弁しといてやる(遠い目)

7094 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 17:24:52.587736 ID:ntaNXzmq
提督の皆さんにしたらまだ物足りないんだろ
もうちょっとお高くないと国会答弁とかで着れないからさー…

7095 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 18:00:53.108892 ID:MSl8nnR9
>>7083
おせんにしろ、美味しんぼにしろ、彼らの言う本物の生活ってアホみたいにエンゲル係数高いよな

7096 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 18:10:20.064380 ID:8MzqfTmU
理想の食生活はクッキングパパかなあ
あのくらいの「ほどほど」と「ちゃんと」のバランスがベターじゃないかと思うわ

7097 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 18:13:58.294295 ID:DkWjAxkL
えっ?
ttps://i.imgur.com/dDcdFLd.jpg

7098 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 18:14:37.205574 ID:8MzqfTmU
あ、俺ちゃん酒は飲まないので

7099 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 18:20:14.209243 ID:+MwvWIxg
問題のシーン
ttps://i.imgur.com/CME1onL.jpg


ttps://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2011/29/news038.html
>なお、作中では「体にゃ あんまりよくなかろう」というセリフがある他、コマ外に「あんまりマネしないようにネ!!」のコメントが。
>また、今回の無料公開にあたり、公式でも「塩とレモンをかけて適量でお楽しみください」とコメントしています。

7100 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 18:20:17.275943 ID:29D/bCQy
1杯で寿命1日以上縮みそうな飲み方だなw

7101 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 18:21:28.103652 ID:utULff15
世界の米の生産量
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/18/RiceYield.png

日本人は云われる程の『米食悲願民族』ではなかったようですね・・・

7102 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 18:37:39.422182 ID:wzT9fEX1
>>7099
ウイスキーの香りも気にせず流し込むとか酒の飲み方がわかってねえなあ!
そう思いませんか酒飲みの方々!!

7103 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 18:40:01.820450 ID:94/mOwc4
>>7102
そんなに塩が欲しいならソルティドッグでも飲んでおけとw

7104 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 18:42:29.725535 ID:X4Ka6yFL
>>7101
だって一日三食米を食う日そんなに多くないじゃない…

麺だったら間違いなく世界トップ5には入るはずだが

7105 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 18:42:42.010104 ID:2T+Sqc9o
純アルコール換算20g/dayまでにしろ!

7106 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 18:43:42.410210 ID:bjt8eI93
シングルモルトだけがウィスキーじゃないしなぁ。

7107 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 18:44:56.099006 ID:VCKlgusx
でも外国人に「お前ら日本人は統計的に見たらどう考えても米の飯より麺料理の方が好きじゃん」って言われたら何とも言えない気持ちになってまうわ

7108 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 18:46:27.278118 ID:+MwvWIxg
>>7101
栽培面積と人口と農地密集度で変わる気がするんですけど……
国内での消費量も入れるとよりベターかなと……

>>7102
正直、真似をしたくない側の人間なので……
ネットでは問題のシーンばかり取り上げられていて、注意書きなどが飛んでいて不公平だと思ったので……

7109 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 18:48:38.914746 ID:X4Ka6yFL
>>7107
米→嫁との夜の営み
麺料理→嫁に隠れてやる自慰行為

こんな感じなんだと説明したら外国人もわかってくれるのでは

7110 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 18:58:29.243381 ID:22gUJBIC
>>7109
パン→風俗

7111 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 19:00:00.530138 ID:fFzmbsfw
>>7109
麺料理どう考えても隠れてないだろw
その例えだと半ちゃんセットなんて嫁に全力で見せつけてんじゃねえか!

7112 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 19:00:55.973042 ID:X4Ka6yFL
>>7111
つーか、嫁に汁かけてるわな

7113 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 19:04:14.017204 ID:mTScOz2I
米の他にそば、うどん、中華麺、パスタ、パン、餅、ナン、とほんと食生活のバリエーションは豊富だからな。
AV、風俗のラインナップが豊富なのにも通じるかもしれん。

海外の風俗なんてただやるだけの多いし、、、

7114 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 19:06:32.277409 ID:utULff15
>>7108
見つけてきました

[WORLD]生産量と消費量で見る世界の米事情
ttps://www.maff.go.jp/j/pr/aff/1601/spe1_02.html
ttps://www.maff.go.jp/j/pr/aff/1601/img/spe1_02_01.jpg

東南アジア、一日に何合食べてるんだ・・・?

7115 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 19:06:48.184019 ID:X4Ka6yFL
つーかね、外国人の食生活や娯楽って「いつもいつも〇〇ばっかりでよく飽きないな…」ってのが多いような…

日本人は世界トップレベルで飽きっぽいからこそここまで食も娯楽も幅が広がった…?

7116 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 19:12:45.428530 ID:FbAFhfrK
>>7115
飽きるけど我慢してその分祭りとか特別な日で発散しようとかそういうのなのかもしれない

7117 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 19:18:29.203194 ID:22gUJBIC
英国人の働くために食う的なのもありそう

7118 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 19:19:04.048691 ID:1qLvf10T
>>7115
つ「ほかのものを知らなければ、それを欲することはない。 故に無知とは幸いである」

7119 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 19:21:08.822043 ID:22gUJBIC
>>7118
ブータンとかいい例よね

7120 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 19:21:26.064041 ID:XBANOEAA
>>7105
どうしておこめをかこうしちゃうの、、、

7121 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 19:26:00.823313 ID:FbAFhfrK
>>7117
英国人「うまいから喰うんやない 生きるために喰うんや」
つまりはこういう事か

7122 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 19:27:12.036794 ID:lwCB7Uki
ピューリタン的には贅沢は敵でしょ

7123 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 19:28:08.116685 ID:WvKRbTh3
安上りな炭水化物でカロリーを取るんだろう
産業革命時のイギリスみたいに末期だと水分(紅茶)+砂糖とかにならなだけましかと

7124 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 19:30:21.200184 ID:5WKrjSqJ
昔の米を食う分量の異常なに関しては
米からだけ栄養を得ようとしてて
戦前の栄養学では問題になっていたのですよ
戦後になっておかずが多様化して、米だけ食わなくても栄養を摂取出来る様になったので
米だけを食わなくても良くなったのれすれす

7125 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 19:30:31.468925 ID:+MwvWIxg
>>7114
一人当たり年間55.2kg
55200/365≒151g →約1合

一日一合の米なので、炊いたら一日約二食ご飯と言う形に落ち着く気がします
子供・老人・女性の割合で、食べれる量も減るでしょうが……
ちなみに、ご飯中盛り150gで米は0.4合です
三食お米たまに麺やパンが、普通の日本人の感覚ですかね

7126 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 19:41:59.789141 ID:X4Ka6yFL
日本人の麺好き度も結構地域差あるっぽいからなぁ…
静岡県民なんて富士宮焼きそばくらいしか麺食わないイメージとかあるし、岐阜県民とかも…

7127 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 19:48:30.431899 ID:g0bz5Zgg
>>7126
日本だと、基本的に北日本側はみんな麺好きだな
日本の麺料理は熱々のスープ料理でもあると考えたら寒いときに身体温めるには麺は重要よ

7128 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 19:54:58.869290 ID:7duIm3oO
ちな本枯節購入の方々

白飯に削りたての本枯、真ん中に卵黄、そして濃口醤油をかけて食うと糞旨いです
(別に普通の花鰹でも出来るけど香りと深みがダンチ)

7129 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 19:57:50.773494 ID:7duIm3oO
ちな昔の日本は一日三合の米である(ただしおかずは貧弱)

7130 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 20:01:46.398605 ID:X4Ka6yFL
>>7129
でも、例えば漁村なんかはどうだったんだろうかね?
言ってみればおかずは食べ放題だけど米が高価になる場所だろうし

7131 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 20:01:56.801620 ID:ZJlWuQDo
>>7129
宮沢賢治「一日四合の玄米って書いただルオォ!?」
戦後日本「米の配給が一日2合ちょいなんだから、三合に改変しないと暴動起きるだルオォ!?」

7132 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 20:09:35.543310 ID:FbAFhfrK
>>7131
>米の配給が一日2合ちょい
(律儀に配給のみを食べ続けて餓死する裁判官)

7133 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 20:09:54.140989 ID:/qBeshV5
戦国期には一日六合くらいだったらしいよ、大体3000キロi越え
江戸時代の人力で棚田を開発していた真っ最中の農民とかなら6000とか……

肉体労働の比率が減るにつれて現代人の感覚と近くなるけど、それでもまだ>>7131
な感じで……

7134 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 20:29:12.708977 ID:XBANOEAA
>>7130
魚と米の物々交換では?

7135 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 20:37:05.877372 ID:nUNcvOhh
額面上は1日3合なんだがな

7136 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 20:42:31.759840 ID:/qBeshV5
江戸期に入ると牛馬を保有する農家が減って大半の作業が人力になっていくので
馬借が減って駅伝(人力)が増えて、馬車や牛車が減って人力車が増えて
山を削って土地を均して川を掘って橋を掛けてその石を運ぶのを全部人力でやってたら、労働者のカロリー消費量なんて異常値になる
そしてそれでも牛や馬を喰わせるよりは安上がりという

7137 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 20:56:26.150484 ID:+MwvWIxg
>>7070
メーカー希望価格でどちらも販売されたとして、15%の売上が回収された場合で見やすくするとこんな感じですね

開発社      GAFA       購入者
850円  ←   150円  ←  1000円

開発社     問屋・小売    購入者
850円  ←   150円  ←  1000円


問屋・小売の卸値での利益が15%って無理難題なんですけどね……
できたものは全く同じもので、販路と提供方式が違うだけですが
一般的なゲーム業界の卸値は、希望価格の0.7~0.8掛けです
問屋や輸送伝送も含めてなので、微妙な形ではありますが


消え行くゲーム専門店
ttp://www.gamegyokai.com/teigen/shop.htm
>現在のゲームソフトの仕入れ値は定価の75%前後です。
>【中略】
>昔のゲームショップは利益率が高かった
>実は、昔はゲームソフト一本あたりの利益率はもっと高かったのです。
>スーパーファミコンのソフトは定価が1万円程度でしたが、問屋の仕入れ値は55%でした。
>小売の仕入れ値だと60%程度でしょう。

7138 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 21:31:06.889592 ID:KvJEMQXY
ゴハンは1日2合程度ですなー

7139 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 21:34:47.950550 ID:/JhlrXpl
>>7101
長粒種を年に二、三回収穫できる熱帯とでは競いようもない
関税が無ければ小麦より安い長粒種が世界の穀物農家を脅かすわけだよ

7140 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 21:43:20.582984 ID:X4Ka6yFL
そもそも、「飯茶碗」ってもんを日常的に使ってる以上は一定量以上の米を食わないようになって当たり前なのでは?

平皿に米を盛ろう運動でも始めたら消費量増えるかも

7141 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 21:44:50.299150 ID:94/mOwc4
カレーです……米をより多く食べる為にカレーを食べるのです……>平皿に米を盛る

7142 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 21:47:23.274997 ID:utULff15
>>7139
米って生産性高いんですね・・・(無知)
食べるときも炊くか蒸してそのまま食べるのでロスが少ないし

米スゲェ・・・

7143 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 21:49:07.721454 ID:+MwvWIxg
>>7140
別に、御代わりしても良いんですよ?
運動量と必要な栄養価とおかずのバランスが良くなったのが原因でしょう

一汁三菜を基礎になってますし
五味五色五法でさらに上の食卓なんてのも増えてきていますし

7144 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 21:52:10.700991 ID:jJQoeGpk
炊いた白飯が2合ぐらい入る100均の亀甲丼でメシ食ってたわ

7145 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 21:53:38.826424 ID:Y8EwvR8h
>>7142
一粒の米から数百粒の米が取れる上に、年に二三回取れる地域もある。
一粒の麦からは数十粒しか取れない上、連作障害もある。

収穫量の大半を消費に回せるというのは強みだな。

7146 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 22:15:10.570300 ID:LncsxM/e
>>7142基本的に水と十分な温度があるなら米の方が人を沢山養える。
これが産業革命が起きるまでは東洋が世界の最先端を走っていた理由の一つ。
単純計算で非一次産業従事者が西洋の倍は養えた。

7147 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 22:18:05.777342 ID:dsKvGBtv
>>7115
1つ目は元々原始時代から日本は食べ物に恵まれている点
2つ目は色々食べれる選択肢がない国は多い(富裕層が少ない)
3つ目は少し前の世界はもっと今よりアレだった、その前はもっとアレだったためそういう習慣になってるですね

7148 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 22:19:07.290192 ID:DnezPgIP
>>7146
麦とか近代になってようやくシュメールレベルの収穫倍率になったんだったかな
中東とヨーロッパの違いはあるが

7149 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 22:21:48.346724 ID:dsKvGBtv
>>7142
ただし小麦・小麦に比べて手間が段違いで多い

7150 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 22:25:23.950722 ID:+MwvWIxg
陸稲だと連絡障害が発生するので、連作障害対策は水田が必須ですからねぇ
水害対策など治水がしっかりする必要があり、降水量がある地域である必要もありますから……

7151 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 22:39:21.297908 ID:PKG8ICR/
元々熱帯の植物を江戸時代時点で東北で作ってるから本当やべーんだよねえ
もしライ麦やじゃがいもなら飢饉リスクは減ったろうが

7152 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 22:40:47.888427 ID:DnezPgIP
>>7151
八戸で米作るとか自殺行為
夏もあんまり熱くないのだ

日本海側は夏は暑いのでいける

7153 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 22:42:20.833029 ID:utULff15
ああ、そうか
すっかり忘れてたけど、なんでお前ら米食ってんの・・・って緯度でしたね日本って

7154 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 22:48:59.097834 ID:LncsxM/e
>>7151北海道ですら米を作ろうとする国民だぞ?無理に決まってるだろ。

7155 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 22:49:47.106176 ID:J8C6/e9A
>>7149
ヨーロッパ「シーズン中、田んぼに水を張り続けるとかちょっと・・・」

7156 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 22:50:40.504023 ID:dsKvGBtv
>>7151
残念だがじゃがいもによる飢饉はあったのだ
アイルランドでな
結果的にそれで移民が増大してアメリカが超大国になる一員になったりならなかったり

7157 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 22:51:50.348331 ID:dsKvGBtv
>>7155
香川民「え、水は植民地から奪えばよいのでは?」


7158 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 22:53:34.416470 ID:4tP+x1IV
例の艦これの三越。
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2703822.png

今年もコラボしてないのに線香完売。


あと例の2万円する削り器は30秒もかからず完売したらしい。

器と機の使い分けってなんだっけな……

7159 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 22:57:26.915117 ID:DnezPgIP
>>7156
それはじゃがいもがクローンであることと他の食い物を巻き上げられてたから

7160 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 22:59:28.178427 ID:LncsxM/e
>>7158ググれ、ググらない奴がネットを使うのはまだ早い。
マジレスすると「機械」は、「動力で一定の動き・働きをするもの」で「器械」は、「実験や測定、運動などに使う装置や道具」

7161 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 23:00:35.204585 ID:ZJlWuQDo
動力付きだと機で手動が器って習ったな

7162 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 23:14:24.530213 ID:dsKvGBtv
>>7159
基本的に主食が凶作ならアウトでしょ
ウィルスでの被害がでたら米の比じゃなくやばくなると思うが

7163 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 23:18:48.648526 ID:Sbk/ReKr
そもそもリスクが減る事と飢饉が実際に起こらない事とは違うしレアケース持ち出されてもって話では……
いや、アフリカ諸国等の宗主国がある国にとってはレアケースでもないが

7164 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 23:31:11.075403 ID:quO2gR5L
そういや遊戯王の新作やってみたらCPU戦ですら後攻ワンキルしてきて震えてる
俺の知ってる遊戯王じゃない…

7165 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 23:32:40.287651 ID:rOenSps/
日本人は荒涼としたネパールの僻地でも稲作したし月や火星でも作るに決まってる

7166 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 23:42:22.743923 ID:wzT9fEX1
>>7164
なんで先行とったのに妨害たくさん並べなかったんです?(純真な目)

7167 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 23:44:19.586471 ID:2T+Sqc9o
先行ワンキルじゃないだけ有情

7168 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 23:44:37.303489 ID:dsKvGBtv
>>7163
先進国があんまりじゃがいもを主食にしてないからあんまり話題にならないだけで
じゃがいもだって凶作不作はあるんよ

7169 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 23:46:31.498804 ID:Sbk/ReKr
>>7168
連作障害とかあるからめんどいのは知ってたけど稲作くらいブレ幅デカいんか
はえー、すっごい

7170 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 23:48:08.573126 ID:quO2gR5L
>>7166
手札事故からのワンキルだから…(震え声)

7171 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 23:49:27.164560 ID:OCVkUTRq
ジャガイモ、無性生殖で増やしてるから病気が一気に蔓延するんだっけ

7172 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 23:49:42.487096 ID:+MwvWIxg
台風直撃でポテトチップス危機 平成28年
ttps://weathernews.jp/s/topics/201903/140165/

天候の影響ももろに受けるのと、大雨とか湿気にも弱いんですよね
乾燥した土でないと、病気になったり腐ったりします

中性よりの土壌のほうが肥大しますが、その分病気に成りやすくなります
酸性土壌だと肥大しないので収量が下がりますが、労力が下がります
病気以外にも機構の安定性なんてのが有るので、現代日本でも定期的に高騰してますよ

7173 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 23:49:48.855481 ID:6/uJjkXZ
とりあえずなんでも作ってみよう!え?育たない?じゃあ品種改良じゃあ!

7174 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 23:50:55.863305 ID:2T+Sqc9o
遊戯王は新しいカードが出て大昔のカードが組み合わさってクッソ強烈になったりもあったから
(植物リンクでフェニキシアンクラスターアマリリスが墓地とフィールド反復横跳び)
何が起こるやら発想力次第

7175 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 23:52:29.103672 ID:Sbk/ReKr
>大雨とか湿気にも弱い
日本でジャガの産地と言えば北海道とかだけど、さてはジャガって日本で作るのは割とマゾいな……?

7176 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 23:54:14.685357 ID:+MwvWIxg
大きく肥大させて収量を増やしたいとしても、中心が空洞になる生理障害を起こすのがジャガイモです
大きく育てるために肥料を上げすぎたり、水分が多すぎたり、pHが変化しすぎると一気に悪くなります


タキイのジャガイモ栽培マニュアル | 野菜栽培マニュアル | 調べる | タキイ種苗株式会社
ttps://www.takii.co.jp/tsk/manual/potato.html
[生理障害]

中心空洞
急速に肥大するときに、中心部が引き裂かれて発生します。
2Lサイズ以上の大粒になるほど発生率が高くなります。
高水分、多肥、高いpH、広い株間、欠株などが原因となります。


黒色心腐れ
イモの中心部が呼吸困難になり壊死したもので、過度な土寄せ、深植え、多湿・高温などが原因で、貯蔵中の換気不足でも発生します。

褐色心腐れ
高温条件で水分不定になると多発し、多肥でも発生が多くなります。
乾燥した時に潅水を行うと発生を軽減できます。

[病害虫]
そうか病
イモの表面に赤褐色のはれもの状の斑点が生じ、拡大とともに淡褐色〜暗褐色に変じて周縁が盛り上がります。
中央部は凹陥して、あばた状で円形の乾いたコルク質状の病斑となります。高温乾燥や乾燥しやすい土質、土壌pHが5.6以上だと発生しやすくなります。


7177 :常態の名無しさん:2022/01/22(土) 23:56:23.388183 ID:dsKvGBtv
>>7175
栽培自体は簡単だから多少はね?

7178 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 00:00:27.125729 ID:8KNbkIiW
じゃがと言ったら遥か古代、中つ国が存在した時から付き合いのある理想の作物であったはず……
美味しく作るのがこんなめんどくさいだなんて

7179 : ◆SQoLUOzpts :2022/01/23(日) 00:02:07.347470 ID:yD3c9Wqi
>>7175
だから、乾燥した時期で熱くならないうちに収穫するんです
「新じゃが」とは、完熟させないで早採りするジャガイモです
水分量が多くて、長期保存には向きませんが調理が簡単で美味しさが高いのが特徴です

ビタミンCなどが豊富な反面、でんぷん質などは低いので主食には向かないのが「新じゃが」や「秋じゃが」です
実は栽培方法と収穫時期が違い、貯蔵という主食に必要な性能の有無に違いがあります


新じゃがの季節!! 北海道で「じゃがいも」の収穫が始まりました
ttps://tenki.jp/suppl/romisan/2019/07/28/29284.html
>九州では1〜3月に作付けするので、5月には早くも新じゃがが収穫されます。
>さらに春以外にも、9月に植えて11月に収穫する秋作や、10月以降に植えて2月過ぎに収穫する冬作もあります。

7180 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 00:07:27.137465 ID:8KNbkIiW
最近は芋難民として自宅で揚げ芋やらふかし芋やらをなんも考えずに作っていたけど
新じゃが秋じゃがの特徴とかそんなの知らなかった……なるほどなー

7181 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/01/23(日) 00:19:06.124512 ID:UtkRzh8R

1742 スッカスカダヨ!

7028 :常態の名無しさん:2022/01/21(金) 23:24:09.255378 ID:vMv0lY3m
地方はもちろん関西圏でも、例えば次の3月のダイヤ改正で昼間の米原〜草津を毎時2本から1本に減便すると言ってるからな
お陰で青春18の東京→小倉が1日で出来なくなる可能性が高いとのこと

ttps://tabiris.com/archives/shinkaisoku-maibara/

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/,:     / (__人__) :::::::;;;;;;;;;\  ,:'/,:   /'   まぁ、草津を超えると一気に新快速はスッカスカになるからね……
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   | 。(○)  、゚ ヽ, ヽ
   ヽ  ヽ__,,,トー'i   )   だが、このままだと湖東と小北が死ぬぞ……
    ノ    ` ⌒''  ノ
   (           }
   ヽ         /
    ヽ     /
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 (   ⌒⌒ ̄ ̄`r:ュ〈
  ´`´ー-、_,. -‐'´/l .ト''ヽ


おしまい

7182 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 00:21:46.349601 ID:yD3c9Wqi
乙です
青春18切符の中折れですね
コロナが収束したら元に戻るのか、減らしたままなのかが気になるところですね

7183 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 00:25:35.803522 ID:TWHf5cn5
仕事で彦根に昼間に向かうことがあるせいでダメージある

7184 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 00:54:40.086047 ID:CP5S+R/Q
>>7182
元から減らしたがってたのを、時勢を理由に今減便したから元に戻る可能性は低いと思う
というか他社が本数を戻す中、最近まで特急を減便したままだった会社だから何してもJR西だし…ってなるんよな
お陰で昨年秋あたりのやくも号やサンダーバード号は通路にまで立ち客が出て、三密回避に程遠い始末

7185 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 03:19:01.600341 ID:wgKoZuqa
>>7115
逆に「何で日本人は毎回違うもの食ってて不安にならないのか?」という意見を見た記憶が

7186 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 07:18:20.778255 ID:8eJZxyFj
ローマの食文化が多様だったことを鑑みるに
他の国で同じモノをヘビーローテーションする嗜好が強いのは
安全な食事が確保できなかった時代の名残なのではないかなあって気がする

7187 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 07:43:18.673862 ID:zQKzbxiR
>>7186
食べる物が同じって事は味も同じって事で、素材の異常か料理への混入物があればすぐ分かるって事かね

7188 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 07:46:28.520019 ID:hZV1JaXc
日本では季節だけじゃなく災害で食糧倉庫が潰れたり流されたりで野草を採取とかする必要があった?
日本人が同じものだけを食べない理由を求めるとこんなものかね?

7189 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 07:52:17.792257 ID:EnkRI9z4
食文化が硬直してるだけという面もあるかもしれない

7190 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 08:07:02.658150 ID:A0Vn5Rdi
食材が痛みやすいから昨日の食材と同じ食材を得られるとは限らないとかはあるかもしれない

7191 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 08:08:10.820752 ID:BeOgxg+J
食事はルーティンワークって感性があったんじゃなかったっけ?

7192 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 08:13:31.384961 ID:hXODRLy0
流通経済が貧弱だとどうしても地産地消で代り映えの無いラインナップに成らざるを得ないし
商品作物も商売が成り立ちにくくて発展しにくいからそれに慣れた結果とかかも

7193 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 08:23:33.187598 ID:N3ndm0O8
まあ北陸新幹線が新大阪に延伸したら湖西線を並行在来線という事にして
経営分離したいと思ってるJR西日本だからね・・・・・まあ滋賀県が承知しないだろうから無理だと思うけども

7194 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 08:27:05.253960 ID:zQKzbxiR
>>7190
日本は江戸時代という戦乱の無い時代があったけど年がら年中戦争してた欧州はしょっちゅう食料を徴発されて食べる物を確保するにも苦労するというのもあったかもしれない

7195 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 08:31:03.524943 ID:vn3jsPV8
イギリスという食文化を考える上での貴重なサンプルケース
食材の流通と調理技術の断絶が何をもたらすか、非常に分かり易く教えてくれる

7196 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 08:43:01.426559 ID:NQN9iZCp
最近のレンチン食品の売り上げを考えると
日本もそういう方向に向かってる気がしないでもないけどね
豊かな社会特有の病気みたいなものなんだろうか

7197 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 08:59:48.717655 ID:EnkRI9z4
>>7196
味の改良の積み重ねでそこらの外食を越えてしまった結果ともいえる
利便性の高さと大量生産による低コストっつー優位性は元からあったのに味でも逆転勝利されてきてるんだから仕方ない
手料理で今の冷食より美味しく作るなんてよほどの人でないと無理だし

7198 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 09:05:44.039561 ID:a0P/eaU6
>>7194
日本は戦中戦後の米不足経験から米自給100%目指して国家運営した結果
米農家ばっかになってしまい、後の減反政策はその反動なのよ。
助成金得る為に野菜畑潰して米に変えた農家も大量に出てしまったからね。

昔の海外農協ツアーとかその収入から出てたって話よ。

7199 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 09:14:46.900966 ID:77c6Oq+j
お米作ってりゃ国が買い上げてくれるから食いっぱぐれなかったものね

7200 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 09:43:11.334713 ID:c5nvtIEe
>>7197
冷凍食品ってそんな美味しいかな?
おつまみに月何回かは買うけど大体買ってガッカリする。外食テイクアウトどころか半額惣菜にも劣るような
…もしかしておつまみになる系のジャンルが不味いだけかな?

7201 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 09:45:25.826995 ID:AQIbZJ1J
>>7200
お母さん食堂の汁なし担々麺は旨かった。

7202 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 09:48:22.891635 ID:c5nvtIEe
ファミマのか!今度試してみるわ
考えてみたらパスタとか麺類は評判良い気もするね。うどんの麺も冷凍うどんが美味しいし

7203 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 09:49:06.850718 ID:ugmnq6d+
和製冷凍ワンプレートは普通に食える。
ただジジババも食うので塩気は少ないかもね。

酒のつまみは業務スーパーで探したほうがいい。
なぜなら個人経営居酒屋はそこでかっ(以下略)

7204 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 09:51:34.879926 ID:77c6Oq+j
個人系居酒屋の大将、出身地の料理を出す
こーゆーのは○○(旧国名)屋みたいにその土地の物だけに特化しておかないと厳しいのよね
特化しておくと「久々に地元の酒と肴を楽しむか」で地方出身者が来るから

7205 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 09:59:16.267228 ID:WpE0QIHW
>>7200
普通に冷凍パスタとかレベル高いよ
チンすればいい感じのモチモチ食感だし

7206 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 10:07:58.909137 ID:EnkRI9z4
冷凍パスタのもちもち生麺食感のせいで乾燥パスタに食指が伸びなくなった
あとの難点は冷凍庫のスペース占有率が高いことだけ

>>7202
うどんを筆頭にパスタやラーメンなど麺類、餃子、チャーハン、ピラフと食事類は旨くて安いよ
まだちょっと味が濃い目だけど

7207 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 10:10:05.721844 ID:QUhYVDf/
日本の冷食のパスタ・炒飯・餃子・唐揚げ・そばうどんの進化は凄いもんがあるな
いかんせん、このイノベーション力が日本国内だけに留まってるのが惜しすぎる

7208 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 10:16:07.391721 ID:N4E/zAi6
あんまし言われないけど、日本は食品流通網をこそもっと誇っていいと思うんだけどねぇ
南北に細長くて間に山だらけの国でこれは他の国が真似できるもんなら真似してみて下さいよと言えるよ

いや、逆にそんな地形だから流通網構築キチガイ民族になったのかもしれないがw

7209 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 10:17:13.033822 ID:aqTrLnkl
>>7207
冷凍餃子はこの前のオリンピックの選手村で話題になってたね。

7210 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 10:25:05.506881 ID:yD3c9Wqi
冷凍食野菜は、技術の発達による急速冷凍で昔と栄養価が変わってるんですよね
ビタミンCやベータカロテンなどの抗酸化作用のある栄養は減らないのですが
妊婦に必要な葉酸、尿酸値を下げるカリウムなど、一部の栄養素が加工の都合で破壊・流出しやすいのが欠点です

最近は、コロナの買い溜めのために冷凍専用庫や、二段冷凍室の冷蔵庫が売れ筋にあがってるようです

7211 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 10:30:11.924002 ID:Rnh6DE9x
夏に、アイスコーヒー作って酒のんでかき氷も作ってって出来ないのよね……
どれか一つに絞らないと氷生産能力が追いつかない……市販の氷精機置く場所もないし。
買う以外でなんとかならないものか。

7212 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 10:31:34.282375 ID:sBs4I7UY
>>7206

乾燥パスタは水に一時間ほと浸けてから茹でるとモチモチになる(寒い季節は一時間半)
茹で時間も半分以下で済み経済的でもある(7分だとしたら3分でOK)

7213 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 10:31:46.803724 ID:zQKzbxiR
>>7208
流通網が海運頼りだと貧弱過ぎて地方で飢饉が起きて米を送ろうにも時間がかかるから被害拡大米価暴騰というのもあったそうだからね
鉄道を敷設したのもそこらへんを解決するためだったそうで

7214 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 10:34:35.660793 ID:77c6Oq+j
中国とか国が広いからなぁ
曹操「呂布に奪われた土地を取り返したいが、飛蝗でこの土地の作物を全部食べられてしもうて軍を動かせん」
軍師「他の土地なら兵糧が余ってますからそこから奪いましょう」

7215 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 10:34:42.820885 ID:ugmnq6d+
家庭用製氷機も置けない?

7216 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 10:41:49.079062 ID:72agCorL
東北本線が全通した時に、これで東北の飢饉が無くなると東北出身の国会議員が万歳三唱したというエピソードを聞いた事がありますね

7217 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 10:44:56.773104 ID:Rnh6DE9x
>>7215
オレ一人で住んでる家ではないのがな……

百均で縦に長いの買ったら円柱状のやつで全然溶けないし。通常の長方形の横4縦10ぐらいのは入れる場所ないし。
しかし夏の氷需要は尽きることがなくて……酒かコーヒーかかき氷のどれかを諦めることになる。
そして選ばれたかき氷。

7218 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 10:59:13.221968 ID:ugmnq6d+
いや、電動でデスク横におけるサイズで、水突っ込めば氷だけ作ってくれる機械あるぞ。

7219 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 11:00:06.887162 ID:BeOgxg+J
>>7217
100均の製氷皿すら入らないスペースという時点で買い替えるしか選択肢がないんですが…?

7220 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 11:05:19.540841 ID:Rnh6DE9x
>>7219
いや、あれは一個あたりがでかくて溶けないから使いづらいだけで、入らないわけではない。
長方形の一般的に想像されるであろうやつは厳しいんだが。

うちのはなんであんなにあれこれ冷凍してるんだろうな……

7221 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 11:06:25.286059 ID:Rnh6DE9x
>>7218
あらそんなのあったの、探してみる。

7222 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 11:13:58.318062 ID:hXODRLy0
かき氷器用に食べ終わったアイスクリームの容器洗って水入れて凍らせたりしなかった?家ではやってた

7223 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 11:43:32.686275 ID:C50p9PPK
安倍総理は貧困層云々に全く対策出来なかったって批判されているけど
自分ですら貧困層云々の生活とかは想像できないしそれに対して何を対策すればいいのかわからないんだから
安倍みたいな恵まれた家庭に育って順調に生きてきた人間には酷というか難しいんじゃないかなとは思った
それでも総理だろって意見はあるけど

7224 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 11:48:03.062354 ID:WpE0QIHW
そもそもどこから貧困層?

7225 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 11:49:22.190332 ID:77c6Oq+j
うまい棒を毎日好きなだけ食べられなくなったら

7226 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 12:14:23.764882 ID:EnkRI9z4
就労支援と賃金アップで貧困層を減らすのが貧困対策なのか
とにかく貧困層に補助金を与えるのが貧困対策なのか

7227 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 12:19:21.467945 ID:wyAMlixv
つまり、魚の釣り方を教えるのか、魚を与えるのかの違いか

7228 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 12:29:10.820346 ID:NQN9iZCp
データとしてはこんなのでよろしいか?

・2019 年 国民生活基礎調査の概況・
ttps://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa19/dl/14.pdf

>6 貧困率の状況
>2018(平成 30)年の貧困線(等価可処分所得の中央値の半分)は 127 万円となっており、
>「相対的貧困率」(貧困線に満たない世帯員の割合)は 15.4%(対 2015 年△0.3 ポイント)となっている。
>また、「子どもの貧困率」(17 歳以下)は 13.5%(対 2015 年△0.4 ポイント)となっている。
>「子どもがいる現役世帯」(世帯主が 18 歳以上 65 歳未満で子どもがいる世帯)の世帯員についてみると、
>12.6%(対 2015 年△0.3 ポイント)となっており、そのうち「大人が一人」の世帯員では 48.1%(対 2015 年△2.7 ポイント)、
>「大人が二人以上」の世帯員では 10.7%(対 2015 年 0 ポイント)となっている。


>貧困線(等価可処分所得の中央値の半分)は 127 万円となっており、
これはちょっと、どう生活しているのか想像つかんなあ・・・

7229 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 12:32:51.911097 ID:eW/QpNAs
日本の貧困問題って明確には見えなくない?
欧米とかみたいに街に10代、20代の浮浪者がいるわけでもない
10代で妊娠出産して、麻薬の売人をやって生計を立てている人間もいない
大概の人間がスマホを持っていて、衣類はユニクロ等で見栄えが良い物が安価で手に入る
母子家庭の貧困問題ってそういった子供か親のどっちかが身近にいないと分からない
そんな状況で救う明確な手段をたてろって何処から何処までって点から始まって際限が無い気が

7230 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 12:35:06.593383 ID:77c6Oq+j
定価でご飯が買えない、PCの練習にキーボードしか買えない貧困層だっているんですよ

7231 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 12:36:55.535871 ID:hXODRLy0
家賃五万円台で自炊で家に帰ったら料理風呂、掃除は朝、休日はほぼ寝てるだけ生活してたら
年100万位しか使ってない年があったな、携帯は会社持ちのもでかかったけど。凄い金が溜まった

7232 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 12:51:52.733770 ID:N4E/zAi6
「絶対的貧困層はほっといたらマズいけど相対的貧困層は餓死や凍死するわけでもないしほっときゃいいや」

そらこれを実際に出来たらどの国でも政府はすごい楽に決まってるがなぁ
ほっときすぎた結果って結構先進国諸国で出てるからね…

7233 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 12:56:23.255824 ID:vn3jsPV8
結局、一般人の所得を底上げしないと、景気も貧困もどうにもならんからなぁ
韓国みたいに相場無視して一気に上げるのは馬鹿の極みだけど

7234 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 13:04:02.459428 ID:XblZtg2b
>>7186
ヨーロッパ北部は寒冷な気候だから作物の種類が少なかったという事ではないかと。

7235 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 13:21:32.715569 ID:sBs4I7UY
去年の利益100万切った(コロナヤバイ)

支援金30万と月次7万なかったらあかんかった(それでも貯金はゴリゴリ削れる)

7236 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 13:27:29.814471 ID:erkcwGat
ttps://twitter.com/pieces_of_wisd1/status/1484778492298686466
お蔭様です。
もともと年間で数百台ぐらいしか出ない品物で、職人さんが手作業で作っているのでお届けでかかる数に限りがあります。
お迎えいただけなかったのは大変心苦しいですが何卒ご理解賜りたくm(__)m


例の削り器、1分かからず売り切れたが、本当にいくつが完売だったんだろう……

7237 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 13:33:49.630829 ID:/WOP02iS
>>7236
万単位の傘を1000本売り切る連中だ 心構えが違う(震え声)

7238 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 13:56:55.196075 ID:NQN9iZCp
本当に使うのかという意見が出るだろうけど
こうやってお金を集めるのも技術の継承に必要なんだよね

結構メンテが大変と聞いた

7239 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 13:59:22.646074 ID:77c6Oq+j
み○ほ「無駄な経費を削減するために機材は交換時期を超えても使えるなら使う様に」

7240 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 14:05:27.796956 ID:XBwB6uMK
>>7239
タヒ罪な

7241 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 14:10:12.217622 ID:yD3c9Wqi
みずほの案件は、派閥争いによる経営陣の無能が原因だと20年前から言われていましたけどね
そのために、ブラックな開発で有名でしたが、何故かシステムが複雑だとか技術者が悪いとか言語が悪いと言われる様になり……
この前みたいにレガシーだからと、現役言語が悪いかのように扱われたりと……


続・みずほ銀行システム障害に見る「動かないコンピュータ」の根本原因
ttps://xtech.nikkei.com/it/free/ITPro/OPINION/20020529/2/
>改めて書くと,「頭取が情報システムに積極的にかかわっていなかった」ことが根本原因である。
>ここで根本原因とは,直接の原因を生み出したものと考えている。

7242 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 14:14:53.925062 ID:NQN9iZCp
金融庁も経営陣が悪いって言ってますしなあ・・・

7243 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 14:24:49.940397 ID:piKSu3WR
システムや技術が悪かったとしても、それなら猶更金や人員を投入して改善すべきなのに、そこすら削ってるからね
実態がどうであろうと結局リソース配分を決めた上層部が一番悪い

7244 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 14:24:51.588971 ID:D9U2lcLh
金融庁はむしろ「お前ら全員悪いんだよタヒね」って言ってるけどな。

7245 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 14:32:28.434686 ID:upc5aDXA
>>7233
そういっても、未熟で金にならん20代に、大抵の会社はそんなに金をかけられないしな。
30,40代になっても金出せないってことは、金になるスキル未習得で代わりは居ると思われてるだろうし。または管理能力なしか。
50越えたらオマケよね。それまでの積み立てを崩しつつ仕事してる感じ

つまる所、金稼げない奴の給料増やすとか無茶ぶりだろって所

7246 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 14:37:36.753035 ID:iFNeyUNs
反社に融資したり韓国へ融資する、企業への害意が他から明白に見えてるのに排除できない
派閥が原因なのだろう
実権のある石破みたいな奴

7247 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 14:39:00.035376 ID:J64tK57J
韓国に融資してペイできるんすか今

7248 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 14:40:10.839997 ID:kVFpcfnc
つまり厚労省とかが問題にしている20〜30代の所得の伸び悩みは日本の若者のレベルがおしなべて低いからだった…?

7249 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 14:40:57.952486 ID:0W2Zn50E
>>7232
貧困層を放っておくと治安が激烈に下がるからね、セルフ蠱毒を自国でやりたいのなら放置安定

7250 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 14:41:39.738489 ID:yD3c9Wqi
昔は、婚約指輪なんかを買うために、昼に仕事をして夜に土木のバイトをするなんて普通にあったんですけどねぇ
副業禁止が徹底されたり、サビ残が当たり前て定時上がりが無くなったりと……

副業は緩和に動いてますが、サービス残業をどうにかしないと、デートや合コンができないですし
副業収入やスキルアップにかける時間が取れなくなりますし
手当の少ない残業の常態化が、若者の購入力と気力に対して問題な気がします

7251 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 14:43:50.360301 ID:0W2Zn50E
>>7231
結婚諦めて散財しなきゃ、飢えもせず娯楽もそれなりにあるしな日本
むしろ下手に生活水準上げると落とすのが苦労する

7252 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 15:18:59.562734 ID:aqTrLnkl
一人暮らしで自由にやってる方だけど子供とかそういうの全部うっちゃると年240万くらいで優雅に生活できてるわ。
海外旅行行けてればもう20〜30万くらい使ってたかもだかそれでもその程度。
そろそろ不労所得分でまかなえそう。

7253 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 15:26:33.173179 ID:2BziJbzL
実家暮らし、旅行しない、昼飯代金と通信費の必要経費、娯楽も月に1〜2万だと貯まる貯まる

7254 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 15:51:07.689452 ID:CP5S+R/Q
旅行で月5万以上溶かしてるから全然貯まらんわw

7255 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 16:01:26.084363 ID:0FYPRS7O
そこまで収入ないけど、ソシャゲくらいしか趣味ないからもうすぐ以前話題になった老後の資金が溜まる。
そろそろ保証額超えるんで次に口座作る金融機関をどうするかが悩みだわ。

7256 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 16:06:02.296748 ID:yD3c9Wqi
>>7255
信用信託銀行と普通の銀行は分けられてるので、株主優待目当てで買いあさるのも手ですよ
現状の口座がどの金融かは知りませんが、同系統だと信託と銀行の送金と出金手数料がゼロ円で重宝します
信託銀行と普通銀行のペイオフの口座カウントは別ですし

全国のATMで使えると旅行や出張などで捗ります

7257 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 16:12:07.507753 ID:VIAm4qBI
>>7109
タコス→海外で羽目外す

7258 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 16:32:05.346512 ID:QxqH2j4B
うどんもラーメンもそばも
ごはんやおにぎりつけない?

7259 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 16:32:48.391020 ID:OuIGVRt5
>>7255
宝くじとか買えるメガバンクとかどうですか?

7260 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 16:37:08.210593 ID:upc5aDXA
こども部屋おじさん、死ぬまでの金の工面はついた
なろうとハーメルンとやる夫スレとDLSiteとSteamで、残りの人生を過ごしたい。月1万円も使わんな

7261 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 16:40:18.195694 ID:s+I2vImE
>>7260
食事代結構かかるのでは。

7262 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 16:47:46.568535 ID:upc5aDXA
>>7261
趣味の金が1万円ね。
他にはなんだかんだいって、金は飛んでいく。東日本地震のせいで、家も一度は建て替えないとダメそうだし。

7263 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 16:52:22.888051 ID:s+I2vImE
ああ、飽くまで趣味のみ、と。
家は地震食らうと一気にガタ来ますな―
前の家は神戸の地震で2アウト来ましたわ。

7264 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 16:57:49.559032 ID:yD3c9Wqi
>>7260
さらに性癖の煮詰まった物を売りに出して回収してまた投資ですね!
PayPayやWebMoneyのキャッシュバックがエグいですが

Steamもドスパラやソフマップの利用が多いと、ポイントでギフト券が買えたり、nanacoやWAONの還元ポイントで生活費から回収したりと……
スーパーをイオンセブン系、生活用品でマツキヨに集中活用すると捗ったりしますよね
生活費の1~5%がSteamなどに還元されてます

7265 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 17:07:27.523012 ID:N4E/zAi6
>>7258
うどんにはおにぎりかおいなりさんを付ける
そばには付けない(本人にも謎のこだわり)

7266 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 17:09:36.217458 ID:hHna8m3G
でも、一度四国のうどんを食べると
丸亀製麺って似て非なるものなんだ と思ってしまうのです

7267 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 17:14:35.464932 ID:CP5S+R/Q
うどんにはかやくご飯っしょ

7268 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 17:18:05.848397 ID:YM3G0/J1
>>7245
似た趣旨のこと言って炎上した人いるんですけどね
その人、マクロンっていうんですが
ぶっちゃけ実力主義にも限度があるというか、多少無能でも真面目にやってる奴が困窮するような社会は貧富の差が進んで先が無いぞ

7269 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 17:20:22.460496 ID:77c6Oq+j
有能はお金をどんどん稼げるからそれが正義になるのだ
まれにイーロン・マスクみたいな愉快なおっちゃんも生まれるけどw

7270 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 17:22:55.935088 ID:zpZO3VWn
実力主義の行き着いた結果が社会の分断した欧米社会なんだがああなりたいのかと

7271 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 17:23:43.054409 ID:ugmnq6d+
>>7267
スガキヤ「ちがうのだ、、、」

7272 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 17:24:43.152301 ID:N4E/zAi6
>>7269
だから、本来国の政策としてエリート優遇なんてやらなくたっていいんだがね
なぜなら有能はほっといても死なないし必ず社会の上に来るから

優遇してくれないとモチベ出ないとか言う奴はそもそも大した有能でもないのだ、
それこそ本人がいつも言ってるように努力で何とかすればいいし

7273 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 17:25:46.799445 ID:NQN9iZCp
上に行きたいなら特定技能よりは、管理力・コミュ力を身につけて欲しいなって。とりあえず周りをよく見て欲しいんだよね、それ一番言われているから

7274 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 17:26:40.151741 ID:0FYPRS7O
>>7256
出張分はメインバンクに入れてるんで大丈夫ですが、信託銀行については詳しくないんで調べてみます。

>>7259
宝くじは当たる気しないし、当たってもろくなことにならない気がするんで買う気にならないんですよね。

>>7260
親元出て一人暮らしだけど、気持ちはわかるわ。
趣味とかは全く同じだから親近感わく。

7275 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 17:34:47.202470 ID:yD3c9Wqi
>>7274
信託銀行か証券銀行か、名称や取扱は提携によるのでご注意ください
株に関しては取扱銘柄、信託にしても取扱や取り寄せられるファンドが違うので、両方有ったらピンと来た方か各種手数料で選ぶのが良いです

株や信託をしないなら、別の銀行にするのが良いのですけどね
サービスの充実を求めるなら、大手の証券会社に口座を作っても良いですし

7276 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 17:38:35.032427 ID:D9U2lcLh
>>7268マクロンはあの発言打線が徹底的にフランス国民を煽ってるのがどうかと思う。
当人がエリートなのは分かるんだが世の中はエリートで回ってる訳じゃないのを理解して
ないのを大統領にしたフランス人はフラン革命したいのかな?とは思った。


7277 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 17:41:28.377109 ID:9vv+Y1na
エリートが政治家してエリートのロビー活動受けてエリートが法律作ってくのが自然の摂理じゃない

7278 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 17:43:06.951827 ID:0FYPRS7O
>>7275
株関係買うとしたら日本国債に興味があるくらいだしなあ。

また別の銀行探すことにします。
まだ、満額まで年単位で余裕あるし。

7279 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 17:44:05.073019 ID:OuIGVRt5
>>7278
それ利率低すぎな奴

7280 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 17:44:08.646772 ID:YM3G0/J1
>>7277
それで貧民が爆発して革命起こしてエリート吊るすまでがセットなんですね、わかります

7281 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 17:44:19.783953 ID:upc5aDXA
>>7268
日本だと、分相応でそこそこ真面目にやってれば安泰な社会よ。
一つ目の会社である程度差は付くけど、大問題ってほどではないかなって。

実力が云々って話はよく出てくるけど、会社入って何年もお荷物になりながら仕事覚えて、ようやく稼げるってのが普通だし
普通よりもできる奴は、会社に留まらんので差は出ないかなって。そして、社長業と被雇用者はそもそも比べるものではない。

7282 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 17:45:43.343662 ID:0FYPRS7O
>>7279
宝くじ買うよりましだと思うんだ。
詳しくないから利率いいと落とし穴がありそうで怖くて選べない。

7283 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 17:45:44.037318 ID:OuIGVRt5
>>7281
俺はもっと報酬をもらうべき社長なんだぁあぁ!?

7284 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 17:46:45.157491 ID:77c6Oq+j
20年くらい前は何年もかけて仕事を覚えさせる時代じゃないからな
って時代だったのに
まあワイのお父ちゃんが働き始めた頃は最初の一ヶ月だけ先輩が付いてくれて
「もう仕事覚えたな? じゃああとは一人でやれ」って時代だったそうだけどw

7285 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 17:47:01.609253 ID:OuIGVRt5
>>7282
宝くじは儲からないようにできている
国債買うぐらいなら社債かえば?

7286 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 17:47:05.542033 ID:yD3c9Wqi
>>7278
日本国債は今利率が悪いので、iDeCoなど節税とセットでないならやらないのをオススメします

7287 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 17:52:11.178353 ID:0FYPRS7O
>>7285
自分の会社は中小企業だからあまり買う気にはなれないんですよね。
>>7286
節税ですか。
興味あるし、少し調べてみます。

7288 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 17:53:28.319903 ID:upc5aDXA
>>7284
手順を覚えるのと、仕事を覚えるというか仕事ができるようになるのは別かなって
身近だと車ディーラーの営業とか分かり易いよね。20半ばの兄ちゃんとか、話してて論外でしょ。

7289 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 17:57:31.129619 ID:bdKBwfC6
>>7277
それを自然の摂理と言ってしまうにはあまりにも例外だらけなのが世の中よ?

7290 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 17:59:50.633342 ID:OuIGVRt5
>>7287
なんで自分の会社の社債買うの?
大企業の社債を買いましょう


7291 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 18:04:12.239907 ID:D9U2lcLh
>>7283じゃあもっと報酬を貰えるように社員を法律に則って使えよ。

7292 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 18:07:28.313029 ID:WpE0QIHW
>>7291
我が社では労働基本法は採用しておりません

7293 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 18:07:42.371065 ID:0FYPRS7O
>>7290
ですよねえ。
とはいえ、どこがいいかわからないんで、怖くて買えないというのが本音です。

7294 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 18:09:45.553268 ID:YM3G0/J1
>>7281
平均所得まで下がっている現状に対してちょっと認識が古いというか、あなたに見えないから真面目な人に貧困層がいないというのはちょっと想像力に欠けてるかなって
俺の知り合いでも真面目なワーキングプアなんてざらにいるし
無敵の人の事件だって増えてるじゃないですか
あれ、基地外の特殊な例だと思ってるかもしれないけど、これからどんどん増えると思うよ?

7295 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 18:14:05.267028 ID:NQN9iZCp
その内にアメリカの『ゲーテッド・コミュニティ』が日本に輸出されそうね

7296 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 18:16:19.817491 ID:npOleXUC
数日マンツーマンで説明会の後に
同行研修して次からは現場に突撃させられるのですね

7297 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 18:17:22.430720 ID:WfT7E36/
>>7295
台風・洪水・地震の時に逃げ遅れの筆頭になりそう

7298 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 18:17:58.109939 ID:77c6Oq+j
>>7295
ゲーッハッハッハ・コミュニティ?
住人「おビール様を崇めよ!」

7299 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 18:19:17.198053 ID:bdKBwfC6
>>7295
つーか輸入するも何も、日本の場合はタワマンがそれでしょw

7300 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 18:21:13.325053 ID:yD3c9Wqi
Toyota Woven City
ttps://www.woven-city.global/jpn

実験都市で開発や運営ができる人材を優先して住まわせるなら、実質的な「ゲーテッド・コミュニティ」になりそうです
大手が手を出していて、保険業務も充実して、東海地方の耐震災害基準なので、逃げ遅れるよりもそこだけ生き残りそうなのが……

タワー型マンションという前例もありますが、「大規模修繕」と言う運営方法の荒が目立ち始めていますね

7301 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 18:25:49.403668 ID:YM3G0/J1
タワマンは階数でマウントされると言うけど、ゲーテッドコミュニティにも似たような上下関係はあるんだろうか

7302 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 18:28:04.462806 ID:NQN9iZCp
>>7299
それかー

>>7300
揺り籠から墓場まで、トヨタが面倒見てくれるなら住みたいのう・・・

7303 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 18:30:09.757810 ID:WfT7E36/
ってか普通に考えて、末端の警備員が犯罪集団と繋がってる可能性とか考えたら怖くないんだろうかアメリカのゲーテッドコミュニティ
そこケチったら確実に危険度増すし、ちゃんと精査して問題ない警備員選んでたらカネもそんだけかかるし

7304 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 18:30:23.656290 ID:YM3G0/J1
>>7299
そう言えばアメリカのゾンビ物で要塞化した高級タワマンが舞台のやつがあったなあ

7305 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 18:32:25.597391 ID:WfT7E36/
しかし、「タワマン」という単語を見るたびにいつもクワマンの事をちょっとだけ思い出してしまう現象をどうにかしたい

7306 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 18:32:26.332216 ID:yD3c9Wqi
>>7302
トヨタが面倒を見てくれるって、費用は住民持ちでしょうから高く付くと思いますが……

7307 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 18:41:40.544267 ID:upc5aDXA
>>7294
ttps://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa19/dl/03.pdf
平均所得は横ばいよ。野党とかマスコミは、高齢者を含めた平均を取ってたりするので、騙されてはいかん

ワーキングプアは言葉を使う人で定義が変わるのでなんとも。
パート作業従事で最低賃金ぐらいだから貧乏って言う話なら、いや、相応の給料もらってるじゃんとしか言えない。

7308 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 18:42:08.740946 ID:Elq1ClbC
>>7303
ゲーテッドコミュニティの発生は治安不安があるのにその治安を守る警察が信頼できないというのも一因なんだ
信頼できない警察に任せるくらいなら民間の警備会社を使う方が直接お金を支払っているので信頼できるという考え
…信頼できないとか書いたけど実際の感覚は不必要で迷惑な隣人くらいの認識だと思っておくといいよ
アメリカは地域のお巡りさんみたいなポジションの人がクソみたいな警官であることが多すぎたんだ
それとゲーテッドコミュニティができる流れは1970年代には既に動き始めているものでな
つまり半世紀前からアメリカの警察は信頼できないと思われていたし、今に至っても信頼できないと思われているんだわ

7309 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 18:43:37.659356 ID:66ovr+sh
警察が信用できぬの怖いなぁ

7310 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 18:43:58.376909 ID:NQN9iZCp
アメリカが思ってたより世紀末で草

7311 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 18:44:37.302008 ID:D9U2lcLh
>>7292「こんにちはー!開けてくださーい!警察です!!」

7312 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 18:45:47.387725 ID:D9U2lcLh
>>7302じゃあ君、シャドウランの世界に転生してみない?w

7313 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 18:46:18.785824 ID:BeOgxg+J
>>7303
カネかけてるよ。
元軍人のコミュニティで、住人が信頼できる元軍人が信頼と保証ができる仲間を社員にしてるパターンとか。

7314 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 18:47:54.215404 ID:hZV1JaXc
アメリカで警察が信用できないのは「人種差別だー」で面倒なことになるから弱腰気味な人が出ちゃうのもある希ガス
データなしの想像だけど

7315 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 18:48:48.419843 ID:2BziJbzL
>>7311
ネウロのデイビッド・ライスを思い出した

7316 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 18:49:02.813821 ID:WfT7E36/
>>7313
住民は民主党支持のリベラルヤッピーが多いだろうによく退役軍人なんか信用できるなぁw

7317 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 19:05:35.521122 ID:YM3G0/J1
これが横ばいだと言うなら横ばいでもいいけどさ
ttps://www.mhlw.go.jp/stf/wp/hakusyo/kousei/19/backdata/01-01-08-02.html
物価その他の費用は確実に上がってるのに所得がこの有様って時点で影響が無いと思うのかなぁ
いや、そもそもあなたが生活に困ってないのは素晴らしいことですねで済む話なのに、何故そこから貧困が存在しないということにしたいのかが分からない
困ってるのはあなたじゃなくて他の誰かなんですけどね……

7318 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 19:05:39.695997 ID:eW/QpNAs
ゲーテッドコミュニティが成立する理由の一つに家族形態の違いがあったんだわ
米では子供は高校卒業程度までは子供として親の庇護下=監督下にあるものとされるが
それを超えたら成人なんだからとっとと独立しろって考え
親はその後子供にかけていた資金を老後の貯蓄に回してそれを元に退職後
老人ホームやゲーテッドコミュニティに入るし、子供は親へ援助なんて滅多にしない
向こうのゲーテッドコミュニティ内の家屋の紹介を見ると子供部屋が無くってゲストルームが多い
つまり子供は来てもお客様として扱われる
近年は社会状況の変化で子供部屋おじさんも増えてこの流れが崩れているそうな

7319 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 19:06:31.094787 ID:wyAMlixv
・・・・・・ゲーハッハコミュニティ(ボソッ)

7320 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 19:06:35.921586 ID:kWdgo4Sc
貧困層は自炊しないでカップ麺ばっかり食べてるとかなんとか

7321 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 19:13:02.652509 ID:A5RbhQjI
>>7320
そりゃ金がなければ自炊はできんだろ

7322 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 19:15:16.034778 ID:s+I2vImE
カロリーだけ考えるならコンビニの蒸しパンが108円(税込)で400Kalあるので捗る。

7323 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 19:15:53.753544 ID:sBs4I7UY
削り器は頻繁に使うなら刷毛でカス払うくらいでいいんだけど、
月イチ以上間隔あけるなら徹底的に綺麗にしてから天日で干して、刃には食用油塗っとかんといかん
(きちんとしないとカビるし錆びる)

ちな削り辛くなったら購入店に持ち込むべし(有料)

7324 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 19:19:10.689046 ID:sBs4I7UY
ちな自炊は頭使わないと某軍曹の歌みたいになる

基本は特売とありものの組み合わせなのね(レシピ通りとかお大尽の所業)

7325 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 19:20:10.738919 ID:upc5aDXA
>>7317
これ、国民民主とかマスコミが主張してる実質賃金低下とかかな。名称が違うし計算方法が載ってないのでわからんが。
そうだとすると、完全失業率の低下、定年者の再雇用で給与所得は下がるので、このデータだけで全体的に給料が下がったとは言えないのよ

貧困だって言ってる人の実状が見えないので疑問に思ってるって話。そして社会問題にするほど大量にいるのかと。
母子家庭パートで子供2人とかだったら、そりゃ貧困だ、十分なサポートは受けられてるのかって話なだけだし。そういうのなら納得できるのよ

7326 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 19:29:38.208293 ID:YM3G0/J1
>>7325
厚生労働省のですがな
色々書いてるけど、自分の定義では貧困とは言わないとか、もう難癖つけて自分の思い込みを肯定したいようにしか見えないよ……

7327 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 19:32:19.809352 ID:XLeJT2oC
>>7321
自炊の方が安く栄養もカロリーも高くなるんだよなあ。時間ないから自炊できず簡易食品はあるけど

7328 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 19:33:36.276896 ID:upc5aDXA
>>7326
いや、ただのデータの読み方の話だし。
何が反映されるかされないか、ぐらいは読まないといかんのよ。反映されてない部分は、別のデータから読み解きましょうって事

7329 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 19:34:05.161202 ID:E7a76m+5
極端な話、仮に日本に民間の給与所得者が一人しかいなくてその人が1億もらっててあとの人無職とかだったらこの厚労省の統計も1億になるんじゃない?

自炊の場合初期投資が必要でその初期投資ができない場合は?というアレ

7330 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 19:35:56.771249 ID:A5RbhQjI
>>7327
自炊にかかる手間だとか世帯人数の差によるスケールメリットが活かせるかとかあるからな
時間ないから自炊できずってのもその類だな

7331 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 19:42:08.557627 ID:upc5aDXA
>>7329
そそ、失業率高くても、正社員の給料はキッチリ確保して賃上げもしてたら、景気良いように見れたりね。
なので、正社員の年齢別のデータとか、パートだけのデータとか、世帯別とか、そういうのも合わせて実態がどうなってるのかを見るしかない

7332 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 19:43:14.068794 ID:sPXdNtp4
>>7327
ほんまかー?食器食品調理調味料調理器具冷蔵庫ガスレンジその他もろもろの初期投資っていう初回のハードルがくっそ高くないかー?

7333 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 19:44:06.579489 ID:hXODRLy0
終電帰りが頻繁でも休日にまとめて仕込みしとけば1週間くらいは持たせられるかな
あと常備菜とか乾物の買い置きとか、何も無くても袋麺に野菜刻んで入れたり卵落としたりでもいいし
慣れと工夫だけどいきなり一人暮らしに成ってすぐやれって言われても困るわな

7334 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 19:45:59.273454 ID:NQN9iZCp
揃えるだけなら安いでしょ
どんなの買おうって思ってるの・・・?

7335 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 19:49:15.680821 ID:A5RbhQjI
自炊というのはそれなり以上の労力が求められるものだからな
少なくとも自炊がやれて当然であればコンビニやスーパーの弁当・惣菜コーナーはあれだけの規模になってないぞ

7336 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 19:49:23.028200 ID:XLeJT2oC
>>7326
統計の正確さとその統計に対する解釈の正しさは関係ないよと言いたくはなる。その統計出すなら2014年を最低に最近の平均所得は改善傾向ですよと言わなきゃだよ。

7337 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 19:50:56.023835 ID:WfId/8M7
自炊のめんどくささは出汁とりと揚げ物の後片付けに集約してると思う
前者は顆粒出汁やつゆの素で解決できるが後者はなー

7338 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 19:51:31.092384 ID:E7a76m+5
おし、じゃあ教えてくれ!
今ここ(自分がいるとこ)には冷蔵庫も電子レンジもガスコンロもIHクッキングヒーターもない!
包丁もまな板もねぇぞ!
予算もない!どうする!
いますぐ俺を救ってみせろ!

7339 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 19:53:19.228158 ID:D4uykGqX
>>7326
景気が良くて、夫婦の嫁さんや学生がアルバイトやパートタイムに精を出すと平均はモロに下がるんだわ
非正規なんて特に

7340 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 19:54:42.303887 ID:upc5aDXA
>>7338
対価も無しに救いを求めるとは笑止千万

まぁ、それはともかく、予算0だと何も手に入らんので、両親か友達にヘルプの電話でもかけようぜ。

7341 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 19:55:01.473617 ID:D4uykGqX
>>7338
予算もないって百均でだいぶ揃うし、その金もないならまずは生活保護を受ければ良くね?

7342 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 19:57:23.135512 ID:NQN9iZCp
>>7338
大正義百均とケチの味方ヤマダ電機

それでも無理なら
目の前の、箱か板かは知らんが、それを売りなはれ

7343 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 19:57:51.558093 ID:hXODRLy0
>>7338
お金が無いと生きてゆけないだろうけどその環境で1日の食事はいくらくらい使ってます?

7344 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 19:59:26.135762 ID:E7a76m+5
なぜここにそのような機材がないか!
2月第1週が終わるまでおうちに帰れず今いる部屋に閉じ込められてるからだな
今日はカロリーメイトを2つ食べましたとさ

7345 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 20:00:11.264695 ID:WfT7E36/
「自分は周囲の他人と比べて惨めな生活をしている」と思ったらその人は貧困者でいいじゃんもう…
逆に何でそれじゃダメなのか不思議になるレベルや

7346 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 20:00:34.683695 ID:A5RbhQjI
対価も無しに救いを求めるとは笑止千万って個人の意識としては結構だがそれが多数派になると国家の危機だな

7347 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 20:00:50.826971 ID:erkcwGat
乗り鉄vs撮り鉄
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2704639.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2704641.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2704642.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2704645.jpg

こんな事やってたんだな……

7348 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 20:00:55.349450 ID:WfId/8M7
タコ部屋?

7349 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 20:02:19.841248 ID:XLeJT2oC
隔離じゃないかな?

7350 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 20:02:39.555508 ID:upc5aDXA
>>7345
個人の主張ならどうでもいいんだけど、マスコミで貧困貧困言うからなぁ
そういえば、NHKの貧困JKうららは今なにやってるんだろう。6年ぐらい経ったけど。

7351 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 20:03:41.718642 ID:WfId/8M7
>>7349
病気による隔離なら食事の手配くらいはしてくれるのでは?

7352 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 20:03:56.343528 ID:hZV1JaXc
>>7338
この前NHKで災害時に火を使えない想定で缶詰の具や汁を混ぜるだけで作る料理やってたよ
備蓄食料を古いのを食べて新しいの買うついでにやってみようという企画

7353 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 20:05:28.126042 ID:hXODRLy0
特殊状況すぐる、2週間それは体壊しそう

7354 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 20:06:08.224962 ID:E7a76m+5
それで体壊そうが試験は受けられるからなぁ
感染したら試験受けさせてもらえねぇけど

7355 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 20:07:25.267423 ID:hXODRLy0
体壊したら受かるものも受からないのでは?

7356 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 20:08:11.630321 ID:8KNbkIiW
包丁もまな板もないとか囚人かなにかカナ?

>>7347
SEX! FucK [窓から手を出してファックサイン]
乗り鉄はメリケンのロックバンドか何かでいらして?

7357 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 20:11:32.678980 ID:WfT7E36/
撮り鉄が嫌いのはわかるけど、

乗り鉄は乗り鉄で、自分が蓮舫電車やSEXFUCK電車や野獣電車に乗ってしまってる事はOKなのかよ…

7358 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 20:15:11.140387 ID:CP5S+R/Q
これをもって乗り鉄は云々言うのはナンセンスだけど、そもそも車内から手や体を乗り出すことは危険行為として禁止されてるはずだが
このポスターも他の乗客が見たらどう思うか(少なくともワイは気分良くない)

7359 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 20:18:37.300669 ID:0W2Zn50E
>>7344
それは監禁されてるというんだ、警察を呼べって

7360 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 20:21:02.478366 ID:a0P/eaU6
どの趣味分野にも一定数の狂人はいるよ、乗り鉄にもそりゃいるのは当然だ。

コミケにも狂人集団がいたけどその大多数は「徹夜組」ってバカだった。
ただそいつらは「入場料と感染予防のワクチン接種確認」の前に逃げ去ったよ。
金出すのと個人の記録が残るのが嫌だったんだろうな。

7361 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 20:23:16.360207 ID:WfT7E36/
>>7360
たかがあれしきの事であの「徹夜組」がいなくなるなんてめちゃくちゃ意外でしたわー…
それこそコロナウィルス並に地球上から消えない存在くらいに思ってたのに

7362 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 20:23:50.998078 ID:nNZQCAZ+
乗り鉄乗り鉄とみんな言ってるが、そもそもこいつらは乗り鉄なのか?
乗り鉄が良い悪いという話でなく

7363 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 20:24:51.597437 ID:E7a76m+5
…個人情報握られるからじゃないの?証明書出した時点で顔と名前が割れちゃうだろうし

7364 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 20:26:17.277739 ID:wyAMlixv
徹夜組が消えたのは早いもの勝ちな入場順ではなくなったからだと思ってる

7365 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 20:26:46.987658 ID:ueNndycN
>>7363
つー事はあのクソ共、自分らが倫理的に悪いことしてる自覚あったんかい…

7366 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 20:27:45.530912 ID:CP5S+R/Q
>>7364
ブース? の出店時間が決められて早く入る必要がなくなったからと聞いたな
行ったことないから詳細は知らんが

7367 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 20:32:24.076346 ID:a0P/eaU6
>>7362
こういうのは「下準備しないと用意出来ない」シロモノだからね。
単なる「嫌がらせがしたいだけのアホ」って可能性も十分ある。

まぁ撮り鉄乗り鉄って言ってるだけで、実際は「撮影対象が鉄道車両なだけの写真趣味」とか
「鉄道で移動するのが趣味の旅行趣味」ってパターンも十分あるよ。
ただ現在は半ば強制的に「鉄道ファンである事前提の人」もいるが。

7368 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 20:32:47.686699 ID:E7a76m+5
徹夜組が悪いことを考えるやつで、自分が考えるようなことは相手だってするかもしれないと考えたら
その個人情報でできるだろう悪いことをいくつか思いついていて、コミケ側もやるかもしれねぇと考えるかもしれない

7369 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 20:38:18.334971 ID:apfhrhYP
>>7365
ああいうのは他の奴もやってるんだから自分がやってもいいだろって考えで
悪いことであるってのは認識してる

でもその他大勢の隠れ蓑のが無くなって、個人識別されると雲散霧消するしかない
だって悪い事してて言い訳利かないのに個人情報握られるんだからな
逃げるしかない

7370 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 21:21:16.230407 ID:aqTrLnkl
金を出させるほど客層がましになるとはよく言われてるね。

7371 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 21:54:52.102251 ID:npOleXUC
毎日違う料理を出さないといけない と思い込んでる事が問題の一つな

それでいて一家揃って夕食なんて無理無理無理無理カタツムリなのに
サザエさんとかちびまる子ちゃんとかでそれが正しい姿だとかアニメで考えてる事
もう、家族揃っての夕食なんて無理です
気が付いて下さい

7372 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 22:05:10.024965 ID:77c6Oq+j
個人の仕事の能率は上げているけど書類とかのシステムの効率が悪いから
いくら頑張っても全体的に長時間労働化しちゃうのよね…
ttps://i.imgur.com/UKyygh1.jpeg

7373 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 22:09:30.596523 ID:66ovr+sh
そういうときのためのコンサルだと思うんだ…

7374 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 22:10:06.048029 ID:s+I2vImE
こっちは早く帰りたいのに、残業前提で仕事勧める先輩には殺意を抱いた。

7375 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 22:14:46.845878 ID:yD3c9Wqi
労働分配率とは?計算方法や適正な人件費、業種別の平均目安を考える | クラウド会計ソフト マネーフォワード
ttps://biz.moneyforward.com/accounting/basic/48177/

ttps://i.imgur.com/K0GKuA0.png
大規模企業の労働分配率 51.3%
中規模企業の労働分配率 76.0%
小規模企業の労働分配率 78.5%


中小企業の平均年収は?現在の状況と今後の展望 | 給与計算ソフト マネーフォワード クラウド
ttps://biz.moneyforward.com/payroll/basic/50502/
男性の平均賃金
大企業 38万1,900円
中企業 31万2,100円
小企業 28万5,900円


大企業の一人あたりで稼ぐ金額 744,444円
中規模の一人あたりで稼ぐ金額 410,657円
小規模の一人あたりで稼ぐ金額 364,204円


労働時間の単位時間の労働単価もありますが、中小の効率が悪いと見るか大企業に選ばれるのはエリートばかりだと見るべきか……

7376 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 22:14:54.940570 ID:77c6Oq+j
残業は仕事が一杯ある証拠だからから喜ばしいこと
って経営者はいるからね…(特に工場系)

7377 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 22:22:26.534404 ID:s+I2vImE
地元の工場は夜に散歩してても大概稼働してて、稼げてはいるのかな? とは思う。

7378 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 22:32:05.975364 ID:13FHQMrM
バックオフィスのこと考えるだけでも中小が効率悪くなるのは必然よね。

7379 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 23:06:56.706982 ID:hoGone6e
近年はむしろ工場不足で残業祭りとかもあるだろうからなぁ
人が足らん上後継者も不足しとるでな

7380 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 23:23:57.967236 ID:E7a76m+5
規模のメリットの考慮は…?となる

7381 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 23:25:21.062664 ID:EcNwXcRX
上の人間がITできないのがほぼ原因のような気が、自分の会社はまともな設備も人員もなしで無理くりやって失敗したら元に戻すみたいなこと数回繰り返したことある。
現状?元に戻って結局事務の手間減るどころか増えました(白目)なお事務員は削られその分現場に押しつけされてる模様、畜生!

あと一線引いた50〜70クラスの現場員の数がひたすらに多いってのもある、年数に応じた相応の給料与えておかないと離れちゃうから企業としても出さざるを得ない
じゃあ引退させればとなるんだけどもこれまた35〜50クラスの人員が根こそぎいなさ過ぎて引退させられない。
そして若手が安月給で死んだ顔しながら働かされるという・・・・どうしようもないから30年くらい我慢するしかないね

7382 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 01:16:20.702079 ID:QnlhLSnu
>>7375
中にいる人間の能力にそこまで差はないので、企業の信用の差かなって。

7383 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 07:46:23.785906 ID:rUggXdIQ
>>7381
失われた三十年がそのまま失われた世代に移行しそう…

7384 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/01/24(月) 08:06:23.592749 ID:QjW6GCbK

1744 駅ナカ太平燕

ttps://www.bing.com/search?q=まるうまうどん&cvid=9bdea7a4c936427dba55d54af967b352&aqs=edge..69i57j0l5j69i61.2311j0j4&FORM=ANAB01&PC=U531


      ___
     /_ノ  ヽ\
   / (○) (○) \   Oh、熊本駅を発車する新幹線の時刻まであと十分
 / u   (__人__)   \
 |     |i!i!i!i!|   u  |
 \  u  |;;;;;;;;;|    /
  /    `⌒´    \    でも熊本グルメをまだ味わっていない!!!
 (<<<)        (>>>)
  |、 i、       ,i  /
  ヽ_/       ヽ__/
   |          |

           *  _______
    / ̄|  +   /         ヽ   +
    | ::|    /⌒       ⌒   \
    | ::|x  / ( ●)    ( ●)   |  .人   そんな人におすすめなのが熊本駅新幹線改札口横にある
  ,―    \   | ::::::⌒(__人__)⌒:::::     |  `Y´
 | ___)  ::| .!     l/ニニ|      /
 | ___)  ::|+ヽ    `ー‐'      /     十   このうどん屋さんです
 | ___)  ::|   .>          \
 ヽ__)_/   /                 \


          ___
         /      \
       /   ⌒   ⌒\
.       /   ( ●) ( ●)\
     |      ⌒(__人__)⌒ |   七分ほどで太平燕が出てくるので、二分で食ってダッシュしたら間に合います
.      \     ` ⌒´   /
     /⌒           ヽ
.     |   ヽ__     _ ',    安くてうまい太平燕なので私のおすすめの店です
     :、_     )  ( ̄ _丿
     |   /  ̄`i  / ̄  `i
     |      |     ,    |   ぜひともどうぞ
    ∧ |     |__/     /
.      `ーヽ _ |   |  _/
.        (__)  、__)



おしまい

7385 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 08:26:11.737867 ID:cw881xVt

ワイはそこで太平燕にするか悩んで馬肉うどんにしましたわw
次は食べてみたいねえ

7386 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 08:44:20.470493 ID:n/y2vSTu
2分で食ってってのがグルメの食い方なのかどうかは問題だご

7387 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 09:18:41.420986 ID:XOgt/YOV
>>7364
徹夜入場の並びが消えたのパチンコ屋と同じ流れだな

7388 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 11:01:46.692630 ID:QyBmukLp
パチンコ店店長「屋外設置のスロット台でBIGを引いた方から新装開店優先入場です」
アドリブ店長を読んでいると遊戯店の規制の歴史がちょくちょく分かる

7389 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 11:26:36.759682 ID:8BZEtEdA
しかし、熱々の汁物だと猫舌の人には2〜3分で完食って厳しいんだろうな…

7390 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 11:39:44.104759 ID:QyBmukLp
>>7389
こうすればいい
ttps://pbs.twimg.com/media/DD9wDzuUQAA54x8.jpg

7391 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 11:42:56.096402 ID:3YEKn5Li
投稿乙

7392 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 11:59:30.968072 ID:rjKr5i3/
>>7390
これ実際有効な手段なんだろうな
流石にこんなアグレッシブな二刀流スタイルではなかったけど、TVチャンピオンの大食い選手権で似たようなことやってる人見た記憶がある

7393 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 12:16:23.864751 ID:kIzmbmTW
小学生時代に試した人多いだろうけど、聞き手と逆の手で箸使うの難しいんだよな。

気づいたら両利きになってた、というレベルで続けた俺みたいなバカも居ると思う。

7394 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 12:33:28.991146 ID:p+MWhgMN
元々左利きで、怪我して右手を使う様になった ならワンちゃん

7395 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 12:43:57.661467 ID:YRJ5EJeE
>>7382
大企業比で、中規模企業の平均給与は81.7%と、小規模企業の平均給与は74.9%ですね
能力差が18~25%位くらいの差しかないなら、大企業の給与査定はほぼほぼ的確と言うことになります
大企業の従業員は、日本の従業因数の1/3前後を推移してます
公立中学校の能力や評価の上位1/3とそれ以外くらいの平均の差が、解りやすい目安でしょう

この事より、大企業は従業員の給料を今のまま増やさずに内部留保をため込むのは、適切な判断と言うことになりますが……

7396 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 13:11:20.266742 ID:qBbWBwMI
箸やペンは使えんが携帯やスマホの文字入力は利き手じゃない方使うわ

7397 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 13:42:27.384844 ID:QnlhLSnu
>>7395
企業が強くなって従業員の生活が安定するなら適切と言えるんじゃないかなって。不安定な大企業がどうなるかは、大手電機メーカーとか見ればわかるし
内部留保については、企業それぞれの戦略次第だから何とも言えない。将来にむけた設備投資が必要とかね。

7398 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 13:52:25.514086 ID:TLBnTPa8
>>7395
その代わり、どこもそうすると国内消費が落ち込んで経済死ぬけどね
ウチは海外相手に商売してるから国内関係ねーよと言うならまあ、そうねとしか
各企業の最大利益が社会全体の利益とイコールではないから国が口やら手やらを出すはめになる

7399 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 14:01:50.027459 ID:QyBmukLp
何かあった時に備えて貯め込むのは庶民の知恵だしな
経済理論では銀行金利を極端に抑えつければ「銀行に預けるよりは使った方がマシ」
となって市中にお金が流れるはずなのに

7400 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 14:11:03.529900 ID:YRJ5EJeE
>>7397>>7398のレスを合わせると、各自が必要な分はもっと働いて稼ぐしか無いってなるんですよね
その流れで、週休三日と副業規定の緩和・解禁が昨年からのトレンドになってる訳でして……
Uber Eatsやココカラなどが流行するんですよね


ttps://www.kantei.go.jp/jp/101_kishida/statement/2022/0117shiseihoshin.html
>スキル向上、再教育の充実、副業の活用といった人的投資の充実が、デジタル社会、炭素中立社会への変革を円滑に進めるための鍵です。

経団連、“副業”の導入促進に向け調査報告書
ttps://www.news24.jp/articles/2021/10/05/06950933.html

7401 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 14:12:06.818345 ID:QyBmukLp
副業するほど暇じゃないし…

7402 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 14:25:56.524433 ID:QnlhLSnu
>>7400
いや、大企業に勤めてて、他で稼ぐ必要が出てくるほど金が足りないのは異常。本人に起因する明確な原因があるはず
経団連の言ってる副業って、スキルを生かした他業種との関わりみたいなキャリアアップであって、学生のバイトみたいなこづかい稼ぎではなかったはず

ttps://www.keidanren.or.jp/policy/2021/090_honbun.pdf


7403 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 14:41:13.655047 ID:39TUi1rh
ギルド型の働き方とかフリーランスと会社所属の中間で話題になったね
プロジェクト単位で働く奴

7404 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 14:41:23.120291 ID:YRJ5EJeE
>>7402
P7に、中小企業庁では副業は所得を増やすためと書いてあるので、経団連はまんべんなく指摘してますがな

大企業にしても、副業でスキルアップしてきたら昇進昇給に影響するという意味で、やはり給与に関わりますよ
スキルアップしたのに、本業の給料が据え置きってするなら別ですが

7405 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 14:43:10.097414 ID:QyBmukLp
ノマドワーカーなので街中のカフェでMacBook開いて仕事します
えーと社外秘資料はこのUSBメモリか
その前にトイレトイレ

7406 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/01/24(月) 14:46:02.694044 ID:q2uXsiW3

1750 さらさらさらし

        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \   島原の名物の御奴にかんざらしというものがある
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ    白玉団子に蜜をかけたものだ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |


     ____
   /      \
  /─    ─  \   似たようなものが中国と台湾にもあるのだが
/ (●)  (●)   \
|    (__人__)      |
\   ⊂ ヽ∩     <   食べた中国人曰く「水のレベルが違い過ぎてこっちの方が断然うまい」
  |  |  '、_ \ /  )
  |  |__\  “  /
  \ ___\_/    とのこと



           ____
         /⌒  ⌒\
       /( ―)  (―)\    みんなも島原行って食ってみようぜ
      /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
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__( ⌒-ィ⌒ヽ、   /⌒` '⌒ )__
     `ー-ゝィソノー‐ヾy_ノー"


おしまい

7407 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 14:50:32.946034 ID:QnlhLSnu
>>7404
指摘したページにこう書いてあるよ。

> 本報告書では、働き方改革フェーズUに不可欠なエンゲージメント向上に資するものと位置付けたうえで、「副業」と「兼業」は同義であると整理している。
> このため、単なる収入補填だけを目的とした働き方は、本報告書における副業・兼業に含めていない。

7408 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 14:52:49.731586 ID:YRJ5EJeE
乙です
もの凄く甘そうですね

7409 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 14:56:21.633054 ID:d6z5HaJy
島原名物かんざらしの元祖「銀水」!伝説の名店が復活
ttps://www.travel.co.jp/guide/article/20644/
ttps://i.gyazo.com/a92fab3fbf17e181d171125d2f5e22c3.jpg
確かに美味しそう

7410 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 15:31:32.244019 ID:WhFpNKfQ
働き方改革さえなければ残業代で副業なんてしなくてよかったんだよなぁ

7411 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 15:34:08.165428 ID:qBbWBwMI
>>7405
パチンコ屋の席取りにスマホ置くぐらいアホだよねこういうの

7412 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 15:39:49.524096 ID:n/y2vSTu
蜜をかけるというより蜜に浸してる感じね

7413 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 17:10:45.119757 ID:8BZEtEdA
ttps://i.imgur.com/FsSmVsu.jpg

日本神道バチカン銀行化はじまる

7414 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 17:12:55.604058 ID:qBbWBwMI
>>7413
よく知らんけど法律的にはOKなんこれ?
paypayで賽銭の時は規約違反って言われてたな

7415 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 17:20:32.526738 ID:iW/HYxoH
>>7414
paypayで賽銭は草生える

7416 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 17:22:56.198420 ID:DewyWVyc
>>7414
これ金銭のやり取りは発生してないから賽銭(参拝客→神社へ金が動く)とは別の話じゃね?
両替を業務としてやるのにも免許とかいらんのに、利益を得ない純粋に交換するだけの行為を規制するルールがあるのだろうか

7417 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 17:27:02.794888 ID:8BZEtEdA
>>7414
昔は完全アウトだったが、今は取引額が100万円超えた時にだけ財務省に事後申請出せば誰でもやれる

7418 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 17:28:36.908787 ID:tvxEvDgh
神道は仏教に比べて信者からの徴収システムが貧弱だからなぁ

7419 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 17:30:44.671713 ID:ZuNE342Y
両替手数料は要りません!

ただ…、あんた神社に来といて参拝もせず賽銭も入れずに帰る気ですか!?

ということで、神社も商店主もニッコリな結果になるのです

7420 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 17:33:02.201536 ID:hImlfNds
土地に結びついた累進課税の税金みたいなシステムなので、、、

7421 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 17:36:35.392708 ID:OaJG2+ng
さすが住吉さんだ機を見るに敏とはこのこと
1月17日からの郵貯銀行料金改定で賽銭文化は死んだと思ってたが

7422 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 17:36:52.697026 ID:YRJ5EJeE
神社の賽銭は、ゆうちょを利用していたところが小銭入金の有料化に伴い八方塞がりになったりしていますね
農家が使うJAバンクの定期訪問回収で、小銭手数料無料を活用したり、信用金庫が協力したりで回避してるのが多いですが

7423 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 17:38:27.790347 ID:8BZEtEdA
>>7419
つまり、入場料が取れる業種が小銭さえ大量に確保してれば手数料無し両替をやれば大もうけできるのか…
全国の動物園・博物館・美術館や銭湯はチャンスだな

7424 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 17:50:10.522457 ID:uo5nWooE
しかしこれ、ネットで拡散されちゃったら大阪中の商店主が詰めかけてきて30分くらいで小銭切れるんじゃないのか…?


そして「交野市」←読めない

7425 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 17:50:17.533864 ID:oBT3ommX
地獄にも電子マネーを導入しないとな、全員六文じゃ小銭手数料が馬鹿にならない

7426 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 17:52:07.320437 ID:8BZEtEdA
>>7425
真田家一同「」

7427 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 18:26:04.966260 ID:kIzmbmTW
WHO、欧州コロナ流行「終わり近い」 集団免疫獲得へ 可能性に言及
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR240330U2A120C2000000/

北京オリンピックに合わせて言っているんだろうか。

7428 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 18:31:43.893491 ID:iW/HYxoH
WHOもIOCもチャイナにベッタリやね

7429 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 19:10:52.761708 ID:uo5nWooE
>>7428
WHOは知らんがIOCは別に中国様に謙ってる訳じゃなくむしろ完全に見下して金だけ取る組織ってのはもうわかってるじゃん

7430 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 19:18:46.170299 ID:+3CmkV2J
バッハ視点日本以上にチョロいぜとか思ってそうだものな

7431 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 19:19:03.338996 ID:VZd2MHvx
地政学的に争わない状態と、交流しているのが上澄だけだから、かな

7432 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 19:24:30.617819 ID:n24o81rs
エチオピア人最悪だな(風評被害)
ドイツ人は自明過ぎて言うことはないな

7433 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 19:36:21.431129 ID:+MwAKlsA
ゲーセンの両替機に、ゲームする人以外使うなって張り紙あったりしたな。

7434 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 19:45:09.461842 ID:S2Rzw1Be
ゲーセンもICカード決済導入してるから
下手したら現金決済無し、ICカード専用ゲーセンとか出来そう

7435 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 19:46:04.385494 ID:0tpBRko4
そもそも今ゲーセン行ってなにするんだ?
メダルゲーとかキャッチャーぐらいしかないだろ……いやそれやるんだろうけれど

7436 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 19:48:40.579736 ID:A8HNJnvv
しかし、ブリカス貴族様達が謙虚で素朴に見えるくらいにドイツユンカー様の畜生度ってひどいよね…

7437 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 19:51:57.507802 ID:7uuRElWI
欧州はみんな同じように畜生なだけだゾ
大陸国家ってそんなもんだ

7438 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 19:53:09.643152 ID:TLBnTPa8
ドイツ人はドイツ人以外全て嫌いって言われてるぐらいだから

7439 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 19:53:51.367480 ID:L/VsAQj3
>>7435
太鼓とかレース物が置いてたかな?
ゲーセンじゃなくて複合施設のゲームコーナーだけど

7440 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 19:58:13.087473 ID:TLBnTPa8
ゲーセンでは友人とガンシューしかしたことないなあ

7441 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 20:04:46.005418 ID:XAzQQHJF
神社と寺はようわからん、税金でクッソ優遇されてるとかツイッターでは言われてたがどうなんだろうか
そもそも中身が見えないのが、修繕補修とか土地代とかどうなってるのか中身が見えないから本当に辛いのかどうかも・・・

7442 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 20:14:45.602405 ID:QnlhLSnu
>>7435
イオンや映画館併設のゲーセンを眺めただけだが、他にはソシャゲのアーケード版みたいなのがメインみたいね。
ゲーセンに通うのが前提みたいな感じの

小さい所が潰れた理由が分かる気がする。導入に金が桁違いでかかりそう

7443 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 20:15:01.581531 ID:wHD97bEJ
普通の会社と一緒で儲かってるとこはクッソ儲かってて貧乏なところはヤバいってだけよ>神社仏閣

7444 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 20:19:34.258665 ID:TLBnTPa8
>>7441
神社は掻き入れ時が決まってるから有名所以外はジリ貧
廃寺より廃神社の方が圧倒的に多かろ?

7445 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 20:20:48.466539 ID:uLnvClbT
シェーンバッハ中将は今月21日、インド・ニューデリー訪問中に現地の防衛シンクタンクで講演した際、ロシアがウクライナを侵攻しようとしているなど、ばかげた発想だと発言。ロシアのプーチン大統領は、西側から対等に扱われたいだけだとも述べていた。
中将は、「(プーチン大統領が)本当に求めているのは敬意で、それを与えるのは簡単なことだし、おそらくあの人は敬意を払うに値する」とも発言。
中将はさらに、ロシアが2014年に併合したクリミア半島について、「あそこはもう失われた、もう二度と戻ってこない」と述べた。

ウクライナ外務省がこれに「絶対的に容認できない」と強く反発し、ドイツ大使に抗議するなどの事態を受けて、シェーンバッハ司令官は22日夜、「これ以上の悪影響を避けるため」、「ただちに」辞任すると発表した。

ttps://www.bbc.com/japanese/60100421

>>7436
畜生なんて言葉じゃ生易しすぎるようですなぁ…

7446 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 20:25:57.603173 ID:oZg3XWsj
>>7445
ドイツ人は自国民飢えさせながら戦争してたからなぁ

7447 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 20:27:57.604933 ID:llwma8Pr
宗教法人格で税制上の優遇がかかるのは「本来業務(この場合は宗教活動)」に関してのみであり、
そこから逸脱した営利事業と見做されれば普通に課税されるのだが、この辺りの事情は意外と知られてないよね。

7448 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 20:30:49.992056 ID:S2Rzw1Be
お手軽に進行してくる軍隊を打ち破る事が出来る兵器…
核武装こそが和平への道なのでは?

7449 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/01/24(月) 20:31:09.371326 ID:+CbUPt98

1753 あったらまた違っていたのか?

   / ̄ ̄ ̄\
 /        \
/    ─   ─ ヽ   淡路鉄道とは、洲本から福良まで
|    (●)  (●) |
\  ∩(__人/777/   淡路島の中部から南部を結ぶ鉄道でした
/  (丶_//// \

     ____
   /      \
  /  ─    ─\   この鉄道、淡路島のモータリゼーションが一気に進んだので
/    (●)  (●) \
|       (__人__)    |
./     ∩ノ ⊃  /   1966年に廃止されました
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


..     ____
    / ―  -\
..  /  (●)  (●)   しかし、元々この鉄道は須磨から鳴門を結ぶ鉄道の一部となる予定であり
 /     (__人__) \
 |       ` ⌒´   |
. \           /   明石海峡大橋ができるまで生き残っていたら何か違っていたのかなー、とは思います
.  ノ         \
/´            ヽ


おしまい

7450 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 20:32:25.235245 ID:uLnvClbT
何か今回のウクライナ危機、
NATOもロシアも「とりあえずウクライナって国を地図上から消さね?ひたすらウゼーだけだし」で完全に合意ができてるような気がすんの俺だけかな…

ヨーロッパには緩衝国歴ン百年のポーランドさんさえいればいいだろうし…

7451 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 20:35:04.920276 ID:TLBnTPa8
>>7450
ロシア・中国に譲歩しても緩衝地帯がこっち側に後退するだけだからなぁ

7452 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 20:36:24.483607 ID:7uuRElWI
ポーランドがン百年の緩衝国……?
……いや、そう見方もあるのか?
自分にはそうは見えない

7453 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 20:39:30.971114 ID:uLnvClbT
>>7451
その危機感が欧州側にあったら天と地がひっくり返っても>>7445みたいな発言が出てくるはずもなく…

7454 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 20:54:48.160531 ID:oZg3XWsj
ポーランドが強い時代もあったんですよ

7455 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 20:56:23.518218 ID:L/VsAQj3
ウクライナはクリミア半島の前の政変が悪いと思う
下手につついたせいで蛇(ロシア)が威嚇始めた引けなくなったで

あれって選挙の時期が来たのに理由付けて先延ばしとかの不正あったの?
民主主義の手続き的にも微妙に見えた

7456 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 20:56:41.138016 ID:3Zk65qZn
>>7450
ポーランド「ざけんな!特にドイツ、てめぇのせいだぞ!」
(ドイツのせいだというのは、ポーランドの元中将が実際に発した言論だったりする)

7457 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 20:58:53.310008 ID:Zffgv34U
淡路交通のバスには色々お世話になりました

7458 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 20:59:01.445498 ID:uLnvClbT
だってねぇ、今の合衆国大統領さんにしてみればウクライナ政府なんて跡形もなく消滅してくれた方がいろいろ都合よさそうだしなぁ…バカ息子の件で

7459 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 21:01:04.718066 ID:7uuRElWI
>>7458
あ、そんなのあったなあ……すっかり記憶の彼方に放り投げていたわ

7460 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 21:04:35.658916 ID:OCDOIoD4

明石海峡大橋に鉄道通す難しさは言わずもがなだが、実は通した先(本州側)も問題なんよな
山陽新幹線はトンネル内で分岐という無茶をする必要があるし、在来線は海岸沿いの地べたを走ってるから橋の高さまで上げるために相当手前から大迂回をしないといけない(鉄道は勾配に弱い)

和歌山の顔を立てるためにも(立つかは知らない)、もし淡路島に鉄道通すなら紀淡海峡経由になるんだろうなと思う

7461 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 21:16:30.974280 ID:8BZEtEdA
まぁ自分もウクライナに関してはEU側に危機感が欠如しまくってる感がどうにも拭えなくてなぁ
ガス止められちゃうから強く出られないの〜、とかだけじゃなく本気でウクライナなんて滅んでいい感バリバリ出してるんだもの…

7462 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 21:22:22.831905 ID:7uuRElWI
イッチ乙
四国と結んでいたらまた鉄道史は変わってたのにね……

7463 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 21:23:17.874656 ID:I4aYEKuu
>>7450
主に足を引っ張ってロシアに媚びてるのはドイツぐらいなものだから…

7464 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 21:25:20.477302 ID:zRWHXMtw
そりゃ欧州有力国家の大半が「ドイツより西」にあるわけですし…
だがドイツ軍の軍事力がカス同然なのはドイツ政府の責任。

7465 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 21:25:51.378468 ID:RYcNlW6l
最低でも100台の削り器が瞬殺とは艦これ提督の業の深さよ

ttps://twitter.com/C2_STAFF/status/1485556729824038914
> 歴史ある百貨店【三越】さんとの二〇二二作戦(第七次作戦)にご参加頂いた皆さん、本当にありがとうございました!
> 本枯鰹節の魅力を体感して頂く【鰹節「本枯れ」と削り器セット 限定「鳳翔」mode】、
> 三桁数をご用意しましたが、瞬く間に完売となりました!感謝です!

7466 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 21:31:19.490514 ID:I4aYEKuu
いや明確にドイツは足引っ張ってるよ?
エストニアがウクライナに輸出しようとしたりゅう弾砲止めたり
海軍長官がやばい発言したり
アメリカとEUに制裁は慎重にやらへん?とか言い出したり


7467 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 21:31:24.496727 ID:nmKOeSgW
ポーランドがアメリカと手を組んで軍拡に奔る気持ちもよくわかる。

7468 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 21:32:48.464671 ID:7uuRElWI
「昨日クリミア、今日ウクライナ、明日ポーランド」って危機感はあるだろうね

7469 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 21:47:18.675836 ID:8BZEtEdA
しかし、加盟しててもドイツみたいに振る舞って良いのならNATOの意味もうないじゃん(ないじゃん)

7470 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 21:48:53.944932 ID:w9ym3W3W
>>7465
多分足らなかったと思います!(生産限界?知らぬ)

7471 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 22:01:02.112097 ID:cw881xVt
>>7462
そういや那覇以外の46都道府県庁所在地で最後に国鉄駅が出来たのが松山なんだよな(伊予鉄はあった)
どうあがいても四国不遇の歴史は変わらないんだろうか…

7472 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 22:02:52.510454 ID:mLZMUdc6
>>7465
コラボ商品じゃない削り器も根こそぎやぞ

7473 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 22:04:24.483047 ID:r4AUTLAE
>>7472
瑞雲とついた茶碗(2万)も根こそぎいったぞ
なおコラボとは関係がない模様 まあ線香がなぜか毎回消えるし…

7474 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 22:04:48.655844 ID:7uuRElWI
提督特有のイナゴムーブ

なお金は落とすし文化は守られる模様

7475 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 22:05:51.198343 ID:r4AUTLAE
通った後には金しか残らないのだ…

7476 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 22:06:37.607245 ID:8BZEtEdA
>>7471
だって、「四国まで鉄道繋ぐ」まではよくても「四国から更にどこかへと繋ぐ」がないから袋小路感がハンパないんだもの…
本州に繋ぎ直すなら単なる「遠回りの寄り道」にしかならないし、かと言って九州に繋げるわけでもなし…

7477 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 22:08:22.159956 ID:w9ym3W3W
年間3桁しか売れない削り器が数分で最低1割以上…

7478 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 22:12:34.251124 ID:hQ4UQ95b
よくわからんが、その話だと別に根室とか長崎、鹿児島あたりも一緒じゃないのか?
船乗るってんなら四国にもたんまりあるだろうし

7479 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 22:15:06.678515 ID:7uuRElWI
四国さん、維新の時に何かやっちゃった?(報復疑惑)

7480 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 22:18:31.688514 ID:++gFysfT
これで本枯節の味を知った人が常連になってくれるといいんだが(マジ旨い本枯節、削りたてはさらに旨い)

7481 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 22:18:42.252230 ID:zQX+mhk5
陰茎は陰核が分化したものだし、前立腺は子宮が分化したものなんだよなあ。

だけど、ふたなりも前立腺肉輪も2次元ならあるんだよ。

7482 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 22:24:12.848081 ID:cw881xVt
国鉄「やっぱ繋げないといかんよな。よし、名寄から朱鞠内、三毛別経由で羽幌まで結ぶ路線を作ろう!」

7483 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 22:24:29.080511 ID:nmKOeSgW
ミリタリガチ勢が開戦前夜って騒ぎ始めたね。
いまならギリギリ北京五輪までで主要な戦闘終わりそうか?

7484 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 22:25:36.986718 ID:I4aYEKuu
どっちかというと北京閉会後が開戦タイミングでなぁい?
戦力の集結具合だとそろそろ終りそうな感じだけど

7485 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 22:26:50.612572 ID:KGE5kDoc
>>7474キチンと定価で提督向けに売られている物を買っているのに蝗とはこれ如何に?

7486 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 22:27:36.077191 ID:7uuRElWI
ほいじゃ、やっぱり2月末開戦か
何があるかわからないから、今のうちに荷物まとめとこ(道民並感)

7487 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 22:29:55.707154 ID:++gFysfT
冬季五輪にウクライナ侵攻ブッキングさせる鬼畜

7488 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 22:30:49.467330 ID:7uuRElWI
ジョージア(グルジア)侵攻もブッキングさせてたからセーフ

7489 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 22:33:14.951117 ID:nmKOeSgW
ソチ五輪の時はジョージアが引き金引いたから……。

7490 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 22:35:25.155802 ID:I4aYEKuu
ただなぁ
みんな二月末と思ってるところに今始めまーすwwwとかやられたら奇襲効果あるしなぁ

7491 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 22:58:11.367870 ID:+MwAKlsA
既に10万人集めてるんだっけ
1ヶ月待たせるだけで物凄い費用かかりそう。

7492 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 23:08:39.876156 ID:PaX06fi+
NATO軍とロシア軍の衝突の危機が高まっている! 危険だ!

……なんで岸田総理は北海道に自衛隊の揚陸部隊や護衛艦を戦略的再配備しないんだろう?
多分ロシアは一発で折れるぞ

7493 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 23:08:47.231474 ID:8BZEtEdA
>>7486
お前の荷物、焼きそば弁当だらけじゃね?


7494 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 23:12:25.626938 ID:7uuRElWI
>>7493
緩衝材にも非常食にもなるし……

7495 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 23:19:30.633690 ID:I4aYEKuu
>>7492
陸自「急に言われても、困る…」

大隅とかはトンガに派遣されちゃってるしねぇ

7496 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 23:30:19.604016 ID:7DnZixUg
北京五輪開催させたくない勢力の暗躍の可能性

7497 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 23:31:56.231774 ID:+MwAKlsA
プーチンが五輪前にウクライナ攻め込んだら、玉突きで成果にあせるプーさんが台湾攻め込みそうだからやめて欲しい

7498 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 23:32:42.473566 ID:8BZEtEdA
>>7492
何百回ロシアの誘い受けに誘われたら気が済むんですか!
ロシアに陸自が上陸してそっからモスクワに進軍するまでに何回スターリングラードやるつもりですか!!

7499 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 23:37:38.951505 ID:+YJGib9/
>>7492
何で相手に軍備拡張を加速させる体のいい理由を与えなきゃいかんのや…

7500 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 23:40:47.118955 ID:I4aYEKuu
さすがのロシアも二正面はきついだろうから誘い受けってことはないだろうけど

極東方面に戦力を誘引するぐらいの効果はあるかなぁ
来るとしたら戦略予備から引っ張るのだろうか

7501 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 23:40:57.725482 ID:PaX06fi+
>>7499
大丈夫だ、二正面作戦できる軍備を整えようとしたらロシア経済は完全に死ぬ

7502 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 23:42:53.268252 ID:QyBmukLp
スターリン「二正面作戦でも最後には我々が勝つ」
スターリン「だからレンドリースはよ!」

7503 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 23:43:58.198310 ID:zQX+mhk5
>>7494

>緩衝材にも非常食にもなる

ウクライナのことかと思ったら、焼きそば弁当か。

7504 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 23:46:32.127522 ID:PaX06fi+
なにせ日本対ロシアのタイマンだけ考えればいいわけじゃないからな
アメリカ第七艦隊と岩国の海兵隊が一緒にやってくる可能性は捨てられない
東欧だとやる気がない独仏主体のNATO軍で終わる可能性もあるが、極東有事で米軍が出てくる可能性を考えないのは韓国くらいのものよ

7505 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 00:04:40.678757 ID:+gfjv+Dr
予定のない軍事演習を超特級でやろうとしてもかなり難事やぞ、さらに年度末にかかるのに。

7506 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 00:09:30.260373 ID:+ciTIuHg
>>7503
【悲報】ウクライナさん、また非常食にされる(70年ぶり4度目)

7507 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 00:21:16.786371 ID:1S/Vzkmo
>>7426
永楽通宝が旗印の第六天魔王「…」

7508 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 00:50:57.678467 ID:YOhWFx2y
>>7492
ロシア極東は貼り付け部隊が残ってるし北方領土は地対艦ミサイルや防空システムでガッチガチに固めてるぞ
そもそも北方領土の維持はロシアの核戦略に直結するので一発で折れるなんてのは見通しが甘いかと

7509 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 01:02:48.496099 ID:ieXupA/e
ロシアは火事場泥棒のプロだから場が混沌とするだけ奴等に有利よね
アイツらを黙らすなら、本当に殴りつけるのを除けば、それこそ相手が一致団結してこれ以上この問題を引っ張るのは逆に損だと思わせるしかない
日本にその力があるかと言えばね

7510 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 01:21:26.293310 ID:y9Daz59R
スターリンVSナズーリン

7511 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 04:46:00.089813 ID:1jg4PM/M
ドラえもん ロシアの開戦前夜
って毒電波が脳裏によぎったわ。

7512 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/01/25(火) 06:25:52.643883 ID:ylgQPFSH

1756 岡崎のホテルにたくさんある

     ____
   /      \
  /  ─    ─\
/    (●)  (●) \   岡崎のホテルには徳川家康の業績をまとめた冊子みたいなものが結構置いてある
|       (__人__)    |
./     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \   来年の大河どうする家康
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ  浜松と共に盛り上がるのかなー、と思っております
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |



おしまい

7513 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 06:54:51.343659 ID:aLk+6DdQ
昨年の大河で慶喜けっこう掘り下げたけど家康はどこまでやれるかな

7514 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 07:29:45.827621 ID:XPQNCvFM
とりあえずまた信長死ぬところで二話ぐらい使うんでしょ。
三河武士のやり口とか徳川家転封で残った武士がどうなったか見たい(下世話)

7515 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 08:18:44.093553 ID:xRBR3ARG
名鉄の東岡崎から国府の間の丘を越える風景が好きです

7516 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 08:19:09.510750 ID:5YptIDjv
>>7512
一応、大河ドラマ館作るのは既に決まってたかと>浜松
とはいえ浜松における家康の逸話ってあんまりかっこよくないんですよね
食い逃げしてターボ婆ちゃんに捕まったり妻子ぶっ殺して怪談話を残したり
鯉にネクロマンシー使ってみたり

7517 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 08:21:20.270330 ID:t1qiGdHD
投稿乙

7518 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 08:22:35.956219 ID:hKOIhfXj
来年までNHKが残っているかと思うと
仕事行くの嫌になりますね

7519 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 08:39:10.874660 ID:cfDe6tca
でも、信長の暗殺の立役者な家康も見てみたいです

7520 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 08:53:54.030026 ID:ihZ3PUbl
>>7516
浜松の博物館に糞漏らした時の等身大フィギュアが晒されているのは控えめに言って嫌がらせなんじゃないかと思う

7521 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 09:05:39.686881 ID:5YptIDjv
>>7520
そう書かれると浜松市博物館がスカトロフィギュア展示してるヤバいスポットみたいだな

7522 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 09:10:53.077295 ID:ieXupA/e
静岡県ってなんでも家康と富士山に帰結するってローカル女子で言ってた!

7523 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 09:25:57.567701 ID:qA9yrluM
昔、葵三代だっけ家康、秀忠、家光のドラマがあったけど
清康、広忠、家康でやったらどないなるんやろ?(邪笑

7524 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 09:30:43.066472 ID:cviyJcHS
川上シロンペロン家臣、柏木源トツ も大概虐めでは

7525 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 10:20:47.455934 ID:y9Daz59R
ヤッスが人質に出されてたのって、三河国人衆に殺されない為ってのもあったのかもしれぬ

7526 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 10:33:31.244939 ID:4QT/gbjy
サッカー中継が日本一上手いと言われる静岡地方局

7527 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 10:39:28.155294 ID:11/hwYL4
毒殺されない為に薬学身に付けたり、国人衆を返り討ちにする為に武術を磨いたりしてたしね

7528 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 11:01:55.579476 ID:SiRSrl9d
>>7413
交野市って何がある所?
大阪府内だけど今まで全く聞いた事ない…

7529 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 11:10:49.389448 ID:QLMsKMf9
バイデンさん、インフレについて質問した記者に「行けー!淫売の息子!!」と煽り炎上してしまった模様


Biden refers to Fox News correspondent as a "stupid son of a bitch"

President Biden appeared to be caught on a hot mic on Monday, calling a Fox News correspondent a "stupid son of a bitch" after the journalist asked a question about inflation.
It's unclear whether the president knew his mic was still on, but the moment was also caught on camera.

ttps://www.cbsnews.com/news/biden-fox-news-stupid-son-of-a-bitch/

ttps://cbsnews1.cbsistatic.com/hub/i/r/2022/01/24/f460eb7d-cac7-474a-8680-c7ef51dca4cd/thumbnail/1280x854/1a697989411a8ca01855ac1a87f1e72c/gettyimages-1366679225.jpg

7530 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 11:18:41.677921 ID:IH6rqlfZ
マイク入ってたかわかんなかったかもって?
いや…口を読まれてもつまらんから人前でやっちゃダメでは?
忌憚のない意見ってやつっス

7531 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 11:19:22.128337 ID:05DVsYwn
バイデンはマネモブだった…?

7532 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 11:21:44.202794 ID:xjlLKGvy
>>7529
前大統領だって口が悪かったから、問題ないだろ
罵詈雑言をいいつつ、ちゃんとインフレに対処すればええんやで
前大統領はちゃんとできたぞ。

7533 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 11:22:32.289890 ID:4QT/gbjy
今お出しすると本当にヤバいやつ
ttps://i.imgur.com/Xzn5J9T.jpg


7534 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 11:23:07.770351 ID:IsF9K3Ar


7535 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 11:29:34.653018 ID:krj48oyJ
バイデン大統領マネモブ説は笑っちゃうんスよね
忌憚のない意見ってやつっス

7536 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 11:32:09.638989 ID:ueMoJY7A
英語弱者なので聞きたいんだけど、「行けー!」ってどういうニュアンス?
行け!ピカチュウ!みたいなの?

7537 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 11:36:23.517533 ID:4QT/gbjy
勝利の呪文なのでそんなに酷いシーンではないと考えられる
ttps://i.imgur.com/XFqGGjD.jpg
ttps://i.imgur.com/2NkMULg.jpg


7538 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 11:43:26.583198 ID:krj48oyJ
「いけーっ淫売の息子(娘)!!」、タフスレ以外だとタコピーぐらいでしか正しい意味で使われてないような気がする

7539 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 11:52:31.001124 ID:hbANS8mE
>>7537
闘争心を煽る応援の言葉だよな
バイデンもこの使い方で発言してれば・・・

7540 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 12:03:47.329267 ID:ueMoJY7A
もしかしてタフネタか
どう和訳したら「行けー!」がつくのか真面目に調べてしまった……

7541 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 12:06:26.376352 ID:krj48oyJ
タフ語録はネット上でもマイナーな存在だからな……
悔しいだろうが仕方ないんだ

7542 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 12:07:00.962483 ID:4QT/gbjy
しゃあっ バイデン・ジャンプ!

7543 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 12:16:05.239624 ID:cfDe6tca
>>7520
不貞腐れた表情の絵がいつの間にか糞を漏らした時の絵にされているのです

7544 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 12:35:00.219577 ID:xjlLKGvy
>>7536
(ここから出て)行けくらいのニュアンスじゃないかな?
後、米国で母親が関係するタイプの侮辱は、かなり強いレベルの侮辱だね

7545 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 12:36:41.713794 ID:5YptIDjv
>>7539
マスコミをこんな言葉で発奮させようとする大統領とかそれはそれでアウトでは

7546 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 12:48:34.380757 ID:17vL9im0
原文が"stupid son of a bitch"だからな、バーカバーカおまえの母ちゃんでべそレベルの罵倒
不束なる淫売の息子よ、ここから疾く出て行くが良い的な行けーだなきっと

7547 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 12:55:09.683826 ID:eWxsdidC
>>7540
完全に同意w

7548 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 13:01:46.244990 ID:GHJy/Y8e
>>7546
お前も母親も揃いのろくでなしだ!
あたりが意訳かなあ

7549 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 13:08:10.411651 ID:5AGRcwsA
>>7528
くろんど園地、星田園地とか市大理学部植物園とか獅子窟寺とか
飯屋なら食べログうどん部門1位にもなった楽々とか

7550 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 13:11:33.304605 ID:XPQNCvFM
>>7546
めっちゃ恣意的で酷い解釈すると「お前には淫売の血が流れている」って意味合いがある。
母親を侮辱してるのではなく「お前はそんな奴から生まれた」って意味合いの方が強かろう…

日本で言うと公式の場で「お前の血は汚れている」と言っちゃうフェミレベル。

7551 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 13:16:42.798935 ID:8RUrhtTu
日本だったら辞職レベルなのに

7552 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 13:17:24.057674 ID:neycidSd
タフ界では淫売の息子はまだ比較的優しい方の煽り文句
これのもう一段上には「なめるなぁ、メスブタぁーっ!!」がある

7553 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 13:19:07.288131 ID:4QT/gbjy
怒らないでくださいね
タフ語録使うアメリカ大統領ってバカみたいじゃないですか

7554 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 13:19:42.717831 ID:IH6rqlfZ
…アメリカって産んだ人が(遺伝的背景とかガン無視で)母親になるルールだっけ、別だっけ
(火炎にガソリンと空気を送り込む)

7555 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 13:21:34.449904 ID:0h+v6bZV
クリスマスプレゼントの例のシーンに混ぜたらアメリカの声優が吐きそう

7556 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 13:23:26.650397 ID:7HJ3XVkJ
交野市といえば、片野桜の山野酒造と利休梅の大門酒造とで2つの酒蔵がありますね
大阪で二つも酒蔵があるとこは珍しいのでは? どれだけ知られてるかは分かりませんが

7557 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 13:26:25.705288 ID:RIDagQbP
バイデン「投票用紙は荼毘に付したよ…」

7558 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 13:28:16.010956 ID:YOhWFx2y
>>7553
貴様ーっ大統領を愚弄するかぁっ

7559 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 13:30:15.092447 ID:XPQNCvFM
>>7556
大阪にいた頃は交野市は片町線ではなく京阪沿線住人だったから
「私市に行く」時に通るだけの原っぱがあるってイメージでした。

なお当時の京阪交野線は「私市手前で単線になる」時代です。
電車内装の一部が木製だった記憶があります…

7560 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 13:32:17.939554 ID:JXmpVN6L
バイデンくん駄目じゃん

7561 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 13:33:33.104661 ID:IH6rqlfZ
アメリカでブレンパワードジョナサンネタはルールで禁止スよね?

7562 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 13:34:59.860039 ID:0h+v6bZV
し・・・私市

7563 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/01/25(火) 13:52:24.979371 ID:8Ki4O/Fw

1759 四国は……うん


7471 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 22:01:02.112097 ID:cw881xVt
>>7462
そういや那覇以外の46都道府県庁所在地で最後に国鉄駅が出来たのが松山なんだよな(伊予鉄はあった)
どうあがいても四国不遇の歴史は変わらないんだろうか…


7476 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 22:06:37.607245 ID:8BZEtEdA
>>7471
だって、「四国まで鉄道繋ぐ」まではよくても「四国から更にどこかへと繋ぐ」がないから袋小路感がハンパないんだもの…
本州に繋ぎ直すなら単なる「遠回りの寄り道」にしかならないし、かと言って九州に繋げるわけでもなし…


7478 :常態の名無しさん:2022/01/24(月) 22:12:34.251124 ID:hQ4UQ95b
よくわからんが、その話だと別に根室とか長崎、鹿児島あたりも一緒じゃないのか?
船乗るってんなら四国にもたんまりあるだろうし


        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \   鹿児島はその先に沖縄が
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/    根室はその先に現在の北方領土があったから
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |   そこに対応するためにも鉄道は必要だった
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |


   /    /' /     / ,:'くヽ/ \ ,、 ヘ  /i
 ,:' /   ,: ' / ' / / ,:'/  /\丶\ゞ」 ノ 丿
'  ,:   /'   / ̄ ̄ ;;\\へ\  ||   |/
' / ,:'/,:  /(〇)  (●);\  Y´ |ノ    一方四国は陸地が山だらけで
/,:     / (__人__) :::::::;;;;;;;;;\  ,:'/,:   /'
/ ,:'/,  |;;;; ::::` ⌒´:::::;;;;;;∪;;;;;;;;;;| ' / / ,:'/,:
 /    \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,/' /
/  /'  /  ∪ :::::::::;;;;;;;;;;;;;\'/  /'   歴史的に海運中心だったからなぁ
/ ,:'/,: |::Y    ::::∪;;;;;;;|;;;;;|/ ,:'/,:
     ||∪ :::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;|   鉄道が……難しい……



おしまい

7564 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 14:02:13.522855 ID:7e6JkgYy
坪尻の辺りとかよく鉄路通したなってなる

7565 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 14:04:32.443382 ID:dgKYfuQu
下手に海岸線に作ると、船場と道が寸断されて効率が下がりそうですね
海岸も結構アップダウンですし

7566 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 14:05:57.383710 ID:xjlLKGvy
赤字路線や空港でも、国防が絡むと捨てるわけにはいかんからねえ

7567 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 14:40:49.150274 ID:7HJ3XVkJ
ちなみに県庁所在地から五大都市(札東名阪福)に直通する列車がないのは那覇を除くと高松松山徳島高知だけだったりする

7568 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 14:47:44.289332 ID:IH6rqlfZ
…サンライズ出雲(瀬戸)は高松止まらないの?

7569 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 14:55:50.158710 ID:7HJ3XVkJ
>>7568
すまん、完全に忘れてた
松江がいけるなら高松もいけるな

7570 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 15:45:32.583318 ID:TniiwZEI
「北欧諸国はアルコールの鎖によって繋がれている」海外の反応
ttp://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/9952266.html

国境なき泥酔団

7571 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 15:48:54.063804 ID:bTj8hJGv
美味い酒求めて動くんじゃないんかいw

7572 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 16:17:25.987357 ID:RIDagQbP
大分の先っちょと愛媛の先っちょを橋かトンネルで繋ぐ計画とか今までなかったんだろうか?

…って自分で書いてて福沢諭吉に怒られそうだなと思ったw

7573 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 16:26:07.120478 ID:MMeQdpqY
>>7572
そんなの造るくらいならまだ高知市に五万人収容の四国ドームでも建てた方が費用対効果的にマシまである

7574 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 17:07:22.050169 ID:/hJ2JfDr
土讃線特急、空気バネ式車体傾斜が敗北するほど線形が悪く非電化単線な路線を、振り子振りながら最高速度120kmで走ってて、対する高速バスに途中休憩する時間さえ与えない
といえばどれだけ頑張ってるかわかると思う

7575 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 17:13:54.105858 ID:jT6XPkV6
>>7572
いちおう計画はあるみたい

ttps://i.imgur.com/AabqzOl.jpg

7576 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 17:17:09.683240 ID:MMeQdpqY
>>7575
あー、でもこれだと関門にくらべて3倍くらいの長さが要るのかやっぱり
というより関門海峡が都合よすぎだろってくらいに短いだけなんだけどな

7577 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 17:24:57.478935 ID:3vYtsPBQ
>>7575
こういう日本地図見ると道民としていつも思う

森町から室蘭に橋架けたら札幌と函館は車で2時間、新幹線で1時間以内で行けないか?と

7578 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 17:57:29.951902 ID:HZekQYGK
>>7577
札幌-洞爺間、特に中村峠辺りの山を潰して内浦湾を埋め立てたい衝動に駆られる。石狩平野と繋げて日本最大の平野にしろ(無茶振り)

7579 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 18:01:17.450724 ID:jT6XPkV6
>>7577
費用対効果が悪いから

7580 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 18:05:03.841116 ID:y9Daz59R
淫売の娘の母親

7581 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 18:05:54.545156 ID:4QT/gbjy
最終的にいけーっ 淫売!になる

7582 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 18:12:38.339680 ID:gj6269xD
話は変わるけど淫夢(原義)って見たことある?

7583 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 18:39:33.216573 ID:IH6rqlfZ
ありますねぇ!ありますあります
男の子相手も女の子相手も

7584 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 18:42:58.606817 ID:8ih8QLDB
夢精はしてないけど淫らな夢は何度か見た事ある
見た事ある人はわかると思うけど、寝ぼけた頭でもわりとハッキリ起きた時に起きなきゃよかったなあクソってなるよね

7585 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 18:44:56.912886 ID:krj48oyJ
淫らな夢→R18でムフフな夢
淫夢→ゲイポルノ
どうしてこうなった

7586 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 18:47:05.253612 ID:MS2me6l7
北海道ってさ

本州以南の人間のほとんどにとっては札幌まで行けりゃ十分なんだよね(死刑宣告)

7587 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 18:49:26.470932 ID:y9Daz59R
淫魔の乱舞へ回収です!

7588 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 18:53:28.989477 ID:HZekQYGK
>>7586
なんでや!富良野や知床、大雪山に一瞬だけど稚内行きたいやろ!(それ以外については何も)

7589 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 18:53:49.609268 ID:HjGP9P1K
>>7586
一理どころか九十九理ある(道民並感

7590 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 19:12:04.517427 ID:cfDe6tca
普段、雪の降らないエリアは雪は白くてふわふわなイメージなのです

雪って簡単にドス黒くなるしガッチガチになる

7591 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 19:47:58.384624 ID:+ciTIuHg
また今日も釧路市民の存在の否定ですかそうですか
ドッグフードにされる競走馬より道東民の方がずっと尊厳がないじゃないか!!(それ以上いけない)

7592 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 19:49:54.859494 ID:8RUrhtTu
有名な湿原と港があるだけ恵まれてる

7593 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 19:56:07.204989 ID:MS2me6l7
交通の便が悪くても観光がなりたっているということは素から観光客の数が……?(なにかに気づいた様子)

7594 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 20:01:54.703854 ID:krj48oyJ
実際、落馬したら人間よりも馬の方が心配されるのが試される大地だから……

7595 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 20:05:27.567781 ID:5EVL8F4W
馬は(人の)命より重い…!



なお、エゾシカの命は更に軽い模様

7596 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 20:23:33.552119 ID:ZQ2GkFj1
>>7595
喰ってもらえるだけありがたいと思えとしか

7597 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 20:24:48.524047 ID:HjGP9P1K
>>7594
人間はほっときゃ治るが〇〇は治してやらにゃならん。 は実際試される大地の常套句。

7598 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 20:25:55.030083 ID:0Je8aW8H
お前とこの馬どっちが高いと思ってるんだってなりかねないから…

7599 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 20:26:47.333507 ID:8ih8QLDB
飛び出して人を殺そうとする事に目を瞑っても体内に潜む寄生虫、食った鉛玉による肉の汚染……

7600 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 20:29:18.643390 ID:f2FKXfA+
牛は下手に治すと値打ちがガッツリ下がる(乳も肉も)
なので放牧中が一番ピリピリしてる

7601 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 20:40:10.785306 ID:twuTKp1P
しょせん人間は家畜の奴隷よ

7602 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 20:42:15.280551 ID:8RUrhtTu
ラクダ遊牧民の生活じゃん、人間が奉仕種族になってた

7603 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 20:45:23.247273 ID:f2FKXfA+
厩舎の中では肉体的疲労、放牧中は精神的疲労
自分の親はすごいなあ、ぼくにはとてもできない

7604 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 21:02:18.056800 ID:T+fch4by
牛を神聖な動物と定義してる宗教もあるしな

7605 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 21:06:46.865064 ID:cfDe6tca
猫と馬
脱走したら帰って来ない猫兎違って
馬は放牧しても勝手に帰って来る
馬の方が賢いのでは?

7606 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 21:11:28.486324 ID:/0SbDpNd
なんだかんだで大型哺乳類は凄く賢いという話。イルカとも大差無いとか

よくミラーテストを理由にイルカの方が賢い(人の赤ちゃんより賢い)とか言い出す奴が居るけど
鏡が四六時中ある環境で育てば牛豚馬も同じように鏡に映った物を自分と認識出来るようになる(イルカは海面という鏡が四六時中ある環境で育ってるだけ)

7607 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 21:13:50.521171 ID:3u5FOonY
>>7605
猫が返ってこない場合縄張りが影響してるかもしれない
近所のボス猫に話を通すと帰ってきやすい(実体験)

7608 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 21:19:51.624426 ID:qndeF1AY
私の猫は脱走はよく狙うが毎回帰って来るな
脱走は怒られると認識してるうえで上半身が出てる位で発見すると「逃げてないよ」という顔でしれっと家に戻るww

7609 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 21:20:09.680164 ID:IH6rqlfZ
ボス猫に仁義をきる場合どうするもんなんだろう…

7610 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 21:26:32.393331 ID:3u5FOonY
普通に日本語で話しかけて帰ってきたらチュールを献上する

7611 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 21:30:13.484292 ID:adGtRQPE
猫は探すと帰ってこないぞ
探している=家に居場所がある証拠 だか、

7612 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 21:40:15.104713 ID:f2FKXfA+
そも猫を放し飼いにするのやめーやと思わなくもない

7613 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 22:25:52.207293 ID:TniiwZEI
ふわふわで甘い「高級食パン」ブームに翳り 半年と持たず閉店する店舗も
ttps://www.dailyshincho.jp/article/2022/01240559/?utm_source=twitter.com&utm_medium=social&utm_campaign=twitter-daily

そういや一回も買ってないな……近所にないというのもあるが。

昨年から今年にかけて閉店した変な名前の高級食パン店
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2706281.png

7614 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 22:30:32.175727 ID:WzRp7ySy
>>7613
仕掛けてた会社あったみたいだねぇ、それ。
ttps://togetter.com/li/1828309

7615 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 22:31:13.294261 ID:f2FKXfA+
トレンディドラマのタイトル見たい
で、味は?

7616 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 22:37:21.281583 ID:xjlLKGvy
食パンと惣菜パン、どっちを良くだべるかって言えば
食パンを主食にしてる人でもなけりゃ、後者だと思う。
高級食パンの店が閉店してくのは、まったく不思議じゃない

7617 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 22:53:40.076475 ID:iCUhh8Xs
ねこの顔の形の食パンも、最初に始めたのは梅田の新阪急ホテルで普通の食パンの味だったのが
後続の類似商品出した会社のはミルクたっぷりの高級系の味だったなあ
日本人は一定数「パンはおやつ」層がいるのも確かなんだろうけど

7618 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 23:11:50.881486 ID:KBXXZUfK
ふんわり感を売りにしたパンは山パンのふんわり食パンでいいかなって…
あれ以外だと普通に昔からやってるパン屋の食パンが無難に美味しい物が出てくるんじゃないかな感が拭えなかった

7619 :常態の名無しさん:2022/01/25(火) 23:55:17.829543 ID:MBEI4shP
>>7590
ふわふわで軽そうなイメージはあるけど実際は半ば氷の塊ですもの
手作業だけで除雪しようとすると一日の仕事が吹っ飛びかねない

なので、雪国のショッピングセンターみたいな駐車場の広い商業施設には
だいたい店ごとに除雪用のホイールローダーが用意してあって
大特&建設重機の免許持ちが一人か二人操作要員として店員の中にいるはず
工場とかだと、フォークリフトの爪を除雪用のブレードやバケットに取り替えて除雪してる

雪国と太平洋側の「除雪車に転用できる重機」の数の違いとか、考察してみると面白いかも知れない

7620 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 00:07:46.358779 ID:sd1xe10S
>>7619
電動除雪スコップとかって雪国の人的にはどうなんだろう


7621 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 00:22:54.908406 ID:0hcQQC2n
日本海側の民だが電動除雪スコップなるものは見たことがない
レイノー現象起きそうね、それ

7622 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 00:24:11.322169 ID:SMEZiw6E
バッテリーだと稼働時間が足りなくないかな?
うちの地域だと、班長とかは燃料式の講習がある。

7623 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 00:25:44.345485 ID:8TMSZOjy
贅沢いわないんで除雪用ライトセイバーください

7624 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 00:26:55.145850 ID:bjZvoG71
慣れるとスコップの方が早いしな……

7625 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 00:27:11.916390 ID://ARzaRb
南国の人間からすれば
雪はお湯をかけて溶かせばいいんじゃねくらいの感覚だからなあ
いや割とまじでやったらダメとは知ってるがどうダメになるかのスケールが全く想像つかんのだ

7626 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 00:29:07.820239 ID:BXKwiKuC
>>7625
お湯かけて溶ける
雪を全部溶かせない&気温で凍る
一面氷結。つるっつるよ

7627 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 00:29:45.806803 ID:SMEZiw6E
>>7624
雪を捨てる場所考えると、スコップのほうが早いからな
普段は全然降らなくて、降るときはドカ雪なので
整備の手間とか考えると、スコップ&スノーダンプの併用が多いよ

7628 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 00:30:42.547778 ID:JDJJP27j
>>7620
玄関前がちょっと積もったぐらいならまあ使えるかなあとは思うけど
除雪車が通ってくれない路地・通路に積もった「屋根雪の落雪」や
道路を除雪車が除雪した後に路肩に残った「除雪余りの雪」相手にはパワー不足に見えますね

積もる地域だと、エンジン式の手押し除雪車を持っている人が地区に一人か二人はいるはず

7629 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 00:32:11.063462 ID:y+M3Cr33
新潟行った時はスプリンクラーみたいなので水撒いて雪溶かしてたな

7630 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 00:32:16.138543 ID://ARzaRb
>>7626
りろんはしってる
知ってるんだが……

7631 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 00:32:25.961267 ID:8TMSZOjy
>>7625
お湯というか熱で融かしきれるならかまわないよ
一冬で燃料費や電気代が一軒あたり何十万、道路の雪も融かすなら何億かかるんだよってくらい降るけど

7632 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 00:33:07.929748 ID:bjZvoG71
>>7625
お湯のかかった場所が夜に凍結して、表面が滑らかで透明度の高い氷の膜が路面に張る
踏まれた雪が溶けてボコボコに凍るのと違って、全く取っ掛かりがないから冬用ブーツでも滑るデストラップが出来上がる

7633 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 00:35:40.758005 ID:SMEZiw6E
>>7631
個人宅で融雪するなら、一晩中流しっぱなしにしなきゃならんからね
玄関前だけ行う人がほんの一握りくらいしかおらん

7634 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 00:37:40.709399 ID:T1RFeA8h
この前北海道に湿った雪が大量に降った時は、大変だっただろうなあ
と画面の向こうから見てましたw

7635 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 00:38:05.276150 ID:BXKwiKuC
安全とか考えたら、融かさず雪のままどかした方がええのよね。
どかした後で融かすなら問題ないし。

7636 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 00:38:28.967112 ID:C+6fSt0o
>>7632
つまり夜中誰も見られずにお湯抱えて相手の玄関先にぶっかけて差し上げれば完全犯罪が?

7637 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 00:39:18.035802 ID:bjZvoG71
ちなみに新潟でよく見る消雪パイプを使って路面の雪を解かす方式だけど、あれは地下水を使っている&新潟の気温だからなんとかなっている所が大きい
それでも地下水を使ってるから地盤沈下がヤバいんだけどね

7638 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 00:39:39.241007 ID:bjZvoG71
>>7636
それ本当に死人が出るやつ

7639 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 00:41:11.306958 ID:kuce8o5l
中古3千円でこのパワーならちょっと電動除雪スコップほしくなるww
ttps://twitter.com/masasound08/status/1475235184681558016

7640 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 00:46:22.517867 ID:SMEZiw6E
>>7639
積雪20センチくらいかな
北陸だとこんなパウダースノーじゃないことが多いし、雪をまき散らすのも迷惑になるんで
うちのとこだと使えないアイテムだな

7641 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 00:47:56.203106 ID:8TMSZOjy
>>7638
ホームアローン2&3「階段を凍らせるとか危険すぎるよね、死んだらどうする」

7642 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 00:50:59.999767 ID:JDJJP27j
冬の雪国あるある

水路に雪を詰め込みすぎて、水が詰まって冠水する道路
チェーン履きの除雪車が作業した後に残される、モトクロスの洗濯板と化した雪道
雪を捨てるために蓋を外した側溝、一時的に外されたガードレールというトラップ
地下水を散水しっぱなしにしてたら、地下水位が下がって水涸れする井戸
春になって雪が溶けた後残される、道路のアスファルトの穴

7643 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 01:05:02.746133 ID:bjZvoG71
雪国だと年によっては餅よりも雪捨て&雪下ろしで亡くなる高齢者の方が多かったりする

7644 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 01:10:24.588137 ID:51Na6NKu
雪下ろしで事故って発見は春になってから、はなあ。

7645 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 01:35:13.863015 ID:LnnmUrNh
日本で人口の多い町はほぼ雪が積もらないせいか、全体的に雪国を蔑視してる感があるけど(個人の感想)
正直、夏の猛暑や西日本によくある台風豪雨はもちろんだし、東京なんか人の多さがもう災害級だと思う

7646 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 02:05:29.272516 ID:aN+4MFVA
それは除雪費を仕分けする民主党に限るだろう
なのに新潟で票が入る不思議

7647 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 02:11:14.647135 ID:D3jLgi19
合掌造りを更に進化させたような形はできないもんかねぇ?

7648 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 02:12:55.440641 ID:51Na6NKu
あからさまに削ったけど短期間だった民主党と都市部を中心とした民意とはいえ長年真綿で首を締めるが如き予算削った自民党をどっちを恨むかという点がですね。

7649 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 02:54:01.933574 ID:LwgNGsQB
どちらの政権でも削られた時点で費用対効果の薄い地域認定を受けた形では?

7650 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 03:06:45.037536 ID:07RJ3RcA
ちな雪降った後車て移動したら車の下面の洗車は必須

きっちり洗わないと融雪剤で腐食が進むぞ

7651 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 03:51:52.169693 ID:sRqLIP7O
堆肥の為に付けたフロントローダーと、堆肥を撒くために使う軽量合金スコップと、アルミレーキがだいたい有るので
太平洋側ですが、農家で困る人は見たことがないですね
家によっては、ブルやバックホーやローダーが有りますが、農業高校に行ってないとだいたい普通免許などで乗れる範囲で収まるんですよね

雪も堆肥も、アルミレーキで引っ張って移動するのが腰への負担が少なくて好きです
押すのは、足腰の負担が大きいので負担が軽い引き集めが良いです
トン単位で堆肥を撒いて延ばすので、負担減は割と死活問題ですし
※降雪量が南関東基準

>>7650
スタッドレスタイヤ向けのホイールセットが、アルミ合金系になる理由ですからね
イエローハットやコストコで買うときに、お店の人が融雪剤と洗車とホイールの話をたまにしてきます(耳にタコ

7652 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 07:26:31.111747 ID:WlJcDdbJ
豪雪後の春になると変形したガードレールをよく見かける

7653 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 07:44:40.783531 ID:fHVKdrNR
いいこと考えた
火炎放射器で除雪しようぜ!
(なお殆ど効果が無かった模様)

7654 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 08:09:00.956676 ID:GcGdIqGg
日本海側を通ると道路が赤いんだが
結局は夏の間に錆びた除雪用パイプに水を通すもんだから
錆がそこら中にね

7655 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 08:30:46.786944 ID:UKRAUAxT
>>7648
民主党が続いたらもっと削られていたというなら、やはり民主党系を恨むべきでは?

7656 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 08:39:38.761924 ID:tazC8pWJ
自民も民主も国民が支持した結果であることを忘れてはいけない(戒め)

7657 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 08:44:23.828698 ID:UKRAUAxT
同じ地獄ならマシな方を選ぶしかないのだ
自民については国力的に成るようになったとも言えるわけだし

7658 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 08:45:13.276301 ID:fsDtF2yv
誰がやっても同じではないと証明されたから暫くは大丈夫だといいな(切実)

7659 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 08:47:14.236893 ID:UFQ7NqaG
自分たちの事は説明から逃げまくる民主党の系譜を信じて国政を託すことができるのだろうか
と、最新のネタを置いてみる

立民・逢坂氏「好まない」 菅直人氏のヒトラー投稿
ttps://www.sankei.com/article/20220125-GT4MYAS3KJKRNCCJPSRTUAAGAU/

7660 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/01/26(水) 09:15:01.592861 ID:UKHB1nv8

8680 そもそも必要だったのは

7223 :常態の名無しさん:2022/01/23(日) 11:43:32.686275 ID:C50p9PPK
安倍総理は貧困層云々に全く対策出来なかったって批判されているけど
自分ですら貧困層云々の生活とかは想像できないしそれに対して何を対策すればいいのかわからないんだから
安倍みたいな恵まれた家庭に育って順調に生きてきた人間には酷というか難しいんじゃないかなとは思った
それでも総理だろって意見はあるけど

             rイニ/ ´ /  { / } }/  /\  \ ``ー―――
    j{       { し'  /   ノ}/ / イ  /\ \  \ー--一''"
    |ヘ     {\_ \ー‐=彡 イ / /}/ } \     \  `、__,
    |:∧      { __  ィ }、___⌒¨( / }/}__≧=- _ ` <`、
    ∨:.\__   ) /   / ___`'' }\ `'"__ )//   ̄二ニ=-    この問題で一番批判されるべきは
     |∨:.:.:.∧/ /-=彡イ弋_ らiリ` :{ー‐イ らiリ_ フ/)    / :.:.:::::::;
     |:.:.:.:.:.:.:.∧ /  /| | :.   ̄ \ 、    ̄   //  /ー―<
     |:.:.:.:.:.:.:.:.∧_ / | |.∧     }``〜-   /)   /` <{\{\
     |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\、人 | ∧    、      /イ /i\:.  \ \   貧困層の支持が高い共産党と立憲民主党よ
、    |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.',:.:.:.:.\__、込、 .ノ} rー 、  ___ノィ : |  \:.:....::∨
:.>   乂__:.:.:.:.'/:.:.:.:.:.:}:.:.:.`ヽ=彡' イ:::::::〉 ー=彡 |:..|_{\`"''ー
:.}    r‐、   }:.¨´:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.|\/:./`ー '  ィi{ /  |:::.:|  \_}\
:.}<  \ |  \ }:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:./`ー‐ '" /イ /|:::::|´ ̄   ` 、
:.ヽ\/  ̄\ |乂:¨¨´:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:/\__//、八{ 、 |         `    カケモリはほどほどにしてそういった人らの救済をもっとがっつり与党に意見すべきだったのに
:. {\{      、| ト、 }^ゝ:.:.:.:.:.:.:.}:.:.:.:./ニニニニニニ/ / \ \   . -、
:八  \  / ∨ |_入:.:.:.:.:"''ー-:.:.:.:.{ヽニニニニニ/ /   /⌒ /::::::::ノ   やらないから貧困層からの師事も下がってきてる


..     ____
    / ―  -\    まぁ、そうよね
..  /  (●)  (●)
 /     (__人__) \
 |       ` ⌒´   |  あれ? でも公明は?
. \           /
.  ノ         \
/´            ヽ


7661 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/01/26(水) 09:16:50.170786 ID:UKHB1nv8

                     _______
                _______⌒\\
         __________/..................\|....トミ
       \__..........................⌒\ノ.ノ.........、
     ________ノ................................................\....\___ノ
      \______彡...................................|........................く
   ______ノ...............................................|............................\
   、............_______彡..............................|..................................\_,
   \_____\______......................____ノ.......................|.....|⌒¨¨
    ____ノ...............................<_____彡...............)ノ|......\
    ___ノ..................__彡............/ _____彡彳..........|.....|⌒\__
    \________<_____彡......./\_|∧......./)/V/...人    卜
    / ノ く  ̄\|__彡Υ亡7  \( V刀/∧|⌒   | {    公明党は連立野党としてはできる範囲で意見しているからね
   ∧  ⌒¨¨|>─|......\_       {   //⌒     \|  \
  / ∧   /_____,∧.........「         /イ\       .ノ   ∨
   /\       | |.........|   ー...一 /|...|ニ7    /     |   あの党はバランス感覚はいい党だよ、その分パンチは聞かせられないけど
  Υ    }    ∧_|.........| \____/ニ1..「    ./   _______ノ
  |i    \  《ニニ|...... ノニニニニニニニニニV  ./  /    \
  |       \ Vニ|../\ニニニニニニニ//¨¨


     ____
   /      \
  /  ─    ─\
/    (●)  (●) \
|       (__人__)    |  ふむ
./     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /



7662 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/01/26(水) 09:18:09.654497 ID:UKHB1nv8

                    _____
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      ______/................/..../______/........イ三三 \_
        \.....................<......................く__/...|      /
       <_______..............7........./( |.........ト..|       |
        _____/................⌒¨¨\___|.........| u /⌒¨7 /     正直次の参院選立民はやばそうよね
        \________/.........../......./  |.........|  {_.ノ /
         _____/___.../.......く_/|.........|       /
       /       \........../...|ニ|.........|  ---イ   まぁ、共産党をある程度食えそうだから延命はできるんじゃない?
  /¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨\  \.∧.ノニ|.........|/| ./| ./
  }              \  \ニニハ .......| i|/ i|/\
  }___/¨¨¨¨¨\   \  \ニニ\..「      ∧
  ⌒7           \   \  \ニニニ\|  /  〉

   /    /' /     / ,:'くヽ/ \ ,、 ヘ  /i
 ,:' /   ,: ' / ' / / ,:'/  /\丶\ゞ」 ノ 丿
'  ,:   /'   / ̄ ̄ ;;\\へ\  ||   |/
' / ,:'/,:  /(〇)  (●);\  Y´ |ノ
/,:     / (__人__) :::::::;;;;;;;;;\  ,:'/,:   /'   それで延命で終わるのか(困惑)
/ ,:'/,  |;;;; ::::` ⌒´:::::;;;;;;∪;;;;;;;;;;| ' / / ,:'/,:
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     ||∪ :::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;|


おしまい

7663 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 09:45:06.221652 ID:VprE0eBC

貧困対策というか経済対策かもしれないけど、何度も賃上げと言っているけど、どれ位上がったんだろうか
認識内だと「公務員給料が上がらないから民間も上げない」と
「民間給与が上がらないから公務員も上げない」
が同居してて……教授、これは一体!?

7664 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 09:48:04.315144 ID:UFQ7NqaG
乙でした
立民については参院選に間に合うように分裂騒動を起こしそうなのが一番やばいのでは
通常国会が終わった直後なら夏の参院選に間に合うだろうか……
そして、「本家立憲民主党」「元祖立憲民主党」「立憲共産党」などが乱立する(野党にとっての)地獄絵図w

7665 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 09:52:03.134750 ID:LwgNGsQB

「政府が支援を決定、なお公明代表は足りないと主張」のニュースはよく見る
その後に「立民はバラマキと批判、共産は他に使い道があると主張」くらいで大体テンプレ

7666 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 09:53:13.911203 ID:NxH5GOnH

参院選まで立民あるかね?
どっちに賭けるかと言われれば参院選前に党が割れる方なんじゃが

7667 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 10:48:32.080655 ID:Bp/AQFCR

母子家庭やしょうがいしゃみたいな、明確に補助が必要な人以外で、
どうやったら貧困になるのかが分からん。パート月20日勤務で理想の生活をさせろとかそういう話なのかね

7668 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 10:50:11.774341 ID:Y2dWVY3+
純粋に給料が安いとかもある
職安とかに稀によくある「舐めとんか」と言いたくなる様な事務職(事務以外の仕事多数)とか
手取り10万円だったりするし

7669 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 10:50:13.048215 ID:0RdhgzPH
>>7666
割れたら実態だけじゃなく名目すらもう完全に共産党の下部組織だよ立民の現状維持派は
例え議員数は共産党の方が少なくとも

7670 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 10:54:35.363699 ID:UKRAUAxT
>>7667
あーた、いっつもそれ言ってるね
世の中に巡り合わせでブラック企業や派遣でしか働けなかった人、メンタルやられてる人がどれだけいると思っているのやら
昔に比べて国際競争が進んでるから一人に対する仕事の要求水準が格段に上がっているんだよ

7671 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 10:57:52.217483 ID:UFQ7NqaG
障害者認定が受けられないのに「今までやっていた」仕事ができなくて貧困に陥る人のような事例を無視してるんだろうね
仕事を選ばなくても出来る仕事がないという状態な人もいるだろうし

7672 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 10:58:32.788731 ID:Bp/AQFCR
>>7670
要求水準と賃金は別の問題だし、職業選択の自由というものもある
貧困実態というものを知りたいだけなんだが、擁護する人はあいまいな答えしか出さないのよね。

あなたのいってる貧困というのは、最低賃金でサービス残業をしてる人とか、そういう認識なのかな

7673 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 10:58:49.976774 ID:Y2dWVY3+
デフレスパイラルナイフ!
ttps://pbs.twimg.com/media/FGNh1trVEAEu0GI.jpg

7674 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 10:59:52.003736 ID:MCrWcHxO
>>7667
とりあえず飢えてなければ貧困じゃないフィルター外そう?


7675 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 11:00:35.128147 ID:24aDNdsE
実際ある程度の若ささえあればしっかり調べて動けば貧困層からは抜け出せるケースは多いんだけどね
ただ世の中には調べる事すら出来なかったり思いつけない人が居るのも事実
ブラック企業で自分の余裕を削られてたり単純に本人の怠慢だったり理由は個々で違うけど

7676 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 11:01:25.689442 ID:JzfIudwq
貧困対策で現物支給とかフードスタンプが提案されてるのはたまに見るけど、
前者は物品の受け渡しまでの自治体での保管や取り扱い、
後者はフードスタンプを使うことによる周囲への露見とかが課題よね

7677 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 11:03:29.529514 ID:0RdhgzPH
>>7672
いくら出しても貴方が「これは貧困実態を証明するものではない!」って踏ん張り続けたらそれまでだしねぇ
とりあえず、「日本には本当の意味での貧困層などいない!」という貴方の意見に賛同してる人間は少なくともこのスレには全くいないくらいは認識しなさいな

7678 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 11:04:50.977995 ID:Bp/AQFCR
>>7674
広がっている貧困という、具体例が知りたいだけなんだよな
コミュニティに所属できなかった中年以上の層とか、その辺を貧困と呼ぶのなら、それでいいんだよ。世間はそういう認識なのねって。

悲惨だ可哀そうだみたいな、感情論を言ってくるので話がおかしくなるだけ。

7679 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 11:06:53.163336 ID:Y2dWVY3+
遙か昔だけど景気がよかった頃は「(最初の)車検が来たから自家用車を買い換えるか」
をやる人が普通にいた

7680 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 11:07:15.064454 ID:Bp/AQFCR
>>7677
そんな事を言った覚えがないので、私とは別の人だね
貧困ってなんなの? ってこの1点だ。子供作れて死ぬまで生きていければ貧困ではないという認識なので、世間の常識が変わってるのかって話

7681 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 11:14:12.008482 ID:UFQ7NqaG
知らん顔してスルーしようとしてる立民が悪いのは明らかなんだけど
維新の幹部の発言が極道っぽいのがw             ……維新いいそもっとやれ(ボソッ)

<独自>維新の抗議文判明 菅直人元首相のヒトラー投稿
ttps://www.sankei.com/article/20220125-XF7UMVSJFVMADOWPFLFYIIYKNE/
> 維新幹部は産経新聞の取材に「立民が逃げ回るならば党本部に乗り込む。
> 維新を怒らせたらどうなるか徹底的に思い知らせる」と語った。

7682 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 11:14:38.282838 ID:JzfIudwq
貧困でなくとも経済的に余裕がない地方の家庭だと、「東大か、(高卒で)就職か」というのはちょくちょく聞く
だから塾の特待生枠(実績水増し枠)がそういう状況で浪人してしまった人達のセーフティーネットになってたりする

7683 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 11:15:02.305188 ID:24aDNdsE
>>7680
子供作れてってのは育てることも含めてだと思うけどどこまで育てるのを想定してるん?

7684 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 11:17:30.873961 ID:MCrWcHxO
>>7678
じゃあ絶対的貧困じゃないって炎上した貧困jkの番組があったろ
あのラインは貧困扱いでええわ

7685 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 11:18:31.685386 ID:TJcJuEFV
>>7681
個人的には対消滅して消えてほしい

7686 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 11:22:42.132712 ID:Bp/AQFCR
>>7682
子供に十分な教育コストをかけられない層というなら納得だな
子供の機会が奪われるのは問題だし、サポートされて当然だって認識はある。

7687 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 11:25:24.782052 ID:Bp/AQFCR
問題を抱えてるか怠惰層だと考えていたけど、
子供をまっとうに育てるという基準で考えれば納得できるな。意見ありがとう

7688 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 11:34:50.035345 ID:NxH5GOnH
日本の場合、2018年時点では等価可処分所得の中央値が254万円であるため、この半分となる127万円未満の可処分所得世帯が相対的貧困層に該当する。

引用URLは長くなりすぎたから省くけど"貧困の定義 日本"で最初に出てくるとこ

7689 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 11:47:58.048528 ID:JzfIudwq
特に東京や関西圏で教育コストが跳ね上がってるのは頭の痛い問題だよな……
義務教育である中学(塾も含めるなら小学校)の段階で家の経済力による教育環境や人間関係の分断が起きてしまっているわけだし

7690 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 12:04:18.651717 ID:0hcQQC2n
どうやって貧困になるか?
6年間一生懸命勉強して国家試験通してクッソ薄い給料で就職してこの騒ぎで2年間務めたあたりでメンタリボッキリ折れて勤めどころじゃなくなったとか?

何人の給料で何人養うかっていう側面もあるから単純な額面では測れないし(というのは厚労省の出してる分見てりゃわかるけど)

7691 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 12:04:36.627398 ID:NJIHK5F9
近年問題になっている貧しさって相対的貧困の増加に加えて雇用の不安定化や所得格差の拡大(特に若年層)まで含む話だからなあ

7692 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 12:09:56.144242 ID:j4aHDRcJ
成功した人が苦しいのは怠惰だからだと考えるの生存バイアスキマってるよな
アメリカで起きてる能力主義リベラルエリートと労働者層の分断の原因もこれ

7693 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 12:13:07.952482 ID:uQWJPIyG
地中海が大変なことになってる
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2706694.jpg

ttps://twitter.com/galandecZP/status/1485633528800948230

7694 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 12:18:16.005183 ID:kxGPfkIe
>>7693
ゲームみたいだな。地中海にいるロシア艦艇が獅子奮迅の大活躍しそう

7695 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 12:29:27.712440 ID:OtTxo2C8
>>7653
火山噴火とか核兵器使用レベルになってくるなあ

7696 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 12:30:21.004366 ID:JzfIudwq
>>7692
まあアメリカの分断の本質はこれだよな
アメリカは教育制度自体が分断とエリートの選民化を推し進めてるし、もうどうにもならない気がする

7697 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 12:31:27.741817 ID:DUxdX3kW
ロシア艦艇は航空支援の無い状態でどれくらい踏ん張れるかな
地中海近辺のの米軍の空軍基地はポルトガル、スペイン、トルコにあるが

7698 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 12:35:51.114307 ID:strLFjsB
俺の肉体に超人の精神を移植したらキビキビと生活を変えるのか
肉体と脳に影響されてぬぼーっとするのか気になる

7699 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 12:38:53.713541 ID:zkG5TFEA
>>7693
この配置とウクライナ侵攻(予定)との関連がいまいちよく分かんないんな。
露「邪魔したらお前らユーロ圏も射程やぞ」
米「させねーよ?」
的なこと?

7700 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 12:42:06.838232 ID:O+QNBtm8
黒海入りしてクリミア周辺からオデッサとかにも圧力掛けるという算段ちゃうの?

7701 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 12:58:58.051103 ID:UKRAUAxT
>>7672
要求水準が上がったせいでメンタル壊す人が出たり、昔なら問題無く働けたチョイ無能ぐらいの人が働き続けられなくなってるんだよ
職業選択の自由を持ち出すなら、ブラック低賃金な職場でしか働けないような人たちが喰い者にされてるケースがどれだけあると思ってるんだ
つうかさ、俺が言ってる貧困層は食っていくだけで精一杯な将来の展望の無い人たちのことだけど、国が増えてると言って問題視してるのもまさにこの層だぞ

7702 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:01:09.625935 ID:sRqLIP7O
ブラック賃金がどれだけとか、良く書かれますが
何万人ぐらいと言う具体例はありますかね?
全体の何%など色々あります

平均的な所得や中央値など、大多数が何処に属するかという問題もあります

7703 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:01:33.290970 ID:Y2dWVY3+
江戸期の頃は決められた期日、時間までにやればいいからってめっちゃルーズでよかったのにね
幕末から明治にかけての日本に来た外国人「日本人は時間にルーズだ」
21世紀の日本に来た外国人「日本人は時間にルーズだ」

7704 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:09:29.222989 ID:sRqLIP7O
>>7703
農繁期と農閑期があって、雪で埋まる農閑期など仕事がゼロに成ります
その期日までと言うのが、実態として余裕だったと言うわけではないのでは無いですかね?

7705 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:10:41.464583 ID:Bp/AQFCR
>>7701
貴方の言ってる層って、割合的にどうなのか見えないし、かつ行政的に救済するメリットは何か。って所で疑問。
完全失業率は年々減ってるんだけど、本当に仕事続けていけてないのが大量にいるの?

どっちかっていうと、貧困という社会問題の解決というよりは、平等思想の類に見える

7706 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:11:22.709856 ID:k+Us/VmC
移民反対とは何だったのか

ttps://i.imgur.com/sJuJGPT.jpg
ttps://i.imgur.com/PJupdHi.png

7707 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:13:03.224417 ID:sRqLIP7O
>>7706
二枚貝ではなく二枚舌ですな

7708 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:13:03.811788 ID:Y2dWVY3+
>>7704
時間にルーズと期日に余裕は別モンやろ?

7709 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:13:44.367935 ID:0hcQQC2n
農間稼ぎは?

7710 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:16:15.095497 ID:f18u3ISZ
>>7706
ド美人に頼まれると光速で掌返しキメるドスケベおっさん見るとなんか和む(こなみかん)

7711 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:17:01.773543 ID:NJIHK5F9
(相対的)貧困だけでくくるからこじれるのであって、雇用の不安定化・若年層を中心とした所得格差の拡大等を含めた問題として理解する必要があるだろうね

>>7706
申し訳ないがこれは草

7712 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:18:25.976282 ID:0hcQQC2n
救済するメリット?
救貧法レベルまで時代を戻した見方をすれば治安維持の側面がある
福祉に寄った目線であったら?メリットとかじゃなくてやらなきゃならないことだからメリットとか関係ないよ

7713 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:19:23.795798 ID:sRqLIP7O
>>7709
基本積み立てた貯蔵を消費して過ごします
他には、草鞋や編み傘や傘張りなどの内職や、道具の整備や大工などやること多いですがな
餅つきも、餅自体がすぐ食べられる保存食ですし

7714 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:23:04.788854 ID:99i9Qz/U
中間層を復活させることが大事だと岸田さんもあれほど言っているというのに

7715 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:24:16.578257 ID:sRqLIP7O
>>7708
意味が違います
農閑期・農繁期は天候など季節に多少左右されますが固定です
決められた期日は、そう言った固有の物に固定されます

なので、決められた期日までとしても「納期に余裕がある仕事ばかり」としてるのがおかしいんですよ
他にも、湿気の多い日本だと木材や食材は乾燥対策が必要でしたし
雨天による川の激流化など、流通の問題が起きやすいです
指定していた期日が、そもそも適切だったかのデータはありましたか?

7716 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:27:05.046436 ID:Y2dWVY3+
なんか盛り上がっている人がいますね

7717 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:27:09.008733 ID:Bp/AQFCR
>>7712
福祉だからと際限なしにサポートするのは如何なものかと。優先順位付けは必要だろう
子供への一定の機会均等に影響があるなら、対策は必要よね。そちら方面を根本とした救済策なら優先度は結構高いんじゃないかなって

7718 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:28:02.532487 ID:XCXSuStA
>>7703
電灯がねーから、日中以外は物理的に働けんという理由もある
行灯ぐらいはあったが、油代払って豆電球ぐらいの明かりならさっさと寝るというな

7719 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:30:37.720984 ID:NJIHK5F9
おっ、福祉不要論か?

7720 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:31:34.740734 ID:Y2dWVY3+
文明は進歩すると夜をどんどん明るくしていくってみなもと太郎の漫画にあったな
???「私はここに誓おう.いつの日か再び、さらに美しい夜を人々にもたらさん事を。
    夜の恐怖に立ち向かい、打ち勝たんが為に…」

7721 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:32:35.203015 ID:NxH5GOnH
おそらく電灯もガス灯もない時代に深夜12時過ぎまでパーティーやってると考えるとヤバいぐらい金かかってるなシンデレラ

7722 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:38:43.144196 ID:0hcQQC2n
優先順位をつけるってことは、ひどいこと言うと誰か切り捨てるってこと?
もしそうなら、国やら自治体やらに切り捨てられたおそらく自分でどうにもならない人は誰に助けてもらえばいいんだ?と問わねばならないよ?


シンデレラは魔法使いがいる世界だから魔法で光源を確保している可能性があると考えられる

7723 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:39:42.307307 ID:8Cuw3RAt
白夜だったのかもしれない

7724 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:40:54.821440 ID:oNa14g8W
辻ヒールならぬ辻変身魔法かける魔女がいる世界だし、
それなりにマジックアイテムがあるのでは?
着ていたドレスが盗品と思われないということは、
変身魔法や魔女は社会的認知されているだろうし

7725 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:44:52.039153 ID:Bp/AQFCR
>>7722
そんな理想主義的な話をされても、なんというか、困る

7726 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:48:20.138127 ID:sRqLIP7O
>>7722
国や自治体が無限のリソースを持っているなら、その理想は叶えられますが
実態として、国と自治体の限界があります
切り捨てるなと感情論を言うのは良いですが、具体的にどんな配分をすれば「みんなが助かる」か考えてみればいいでしょう

7727 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:51:16.453826 ID:NJIHK5F9
福祉は単なる理想主義的な政策ではなく現実的な治安政策であり、国民国家の分断を防ぐ重要な手段なんだがね
加えて、一度落伍した層を再度社会へ復帰させるための道筋でもある

困窮した層を切り捨てろという人はなぜここまで福祉政策が発展したのか、という歴史を学んだ方がいいな

7728 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:51:56.791560 ID:0hcQQC2n
何も救済されなかった人が、(言い方悪いけど)何もできんまま死んでいくこともあるだろうが(人権が害されていることに目を瞑る)
ここで何かできる人間がいたらそれこそ無敵の人と化して暴走するかもな
サツバツ!

7729 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:53:49.160982 ID:oNa14g8W
災害・技術革新・国政情勢変化などの環境変化があっても自己救済できる才能がある人ばかりで、
無敵の人も発生しないなら福祉削ってもいいと思うよ(棒)

7730 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:55:00.572652 ID:Lj+JWGt9
みんながみんな自力でなんとかなるなら国家なんていらねえんだよなあ

7731 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:55:11.395644 ID:MCrWcHxO
現状恐らく今の話題なんだろうセーフティネットの生活保護は、お題目は全員助けるを掲げているけど、申請しないと受けられない、知識なければ窓口での水際阻止で選別してる、であってる?


7732 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:57:10.005821 ID:Lj+JWGt9
>>7731
せやな
窓口で申請しないように止めてる自治体の存在が問題になってる

7733 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 13:59:11.206118 ID:DVFRUKzA
>福祉は単なる理想主義的な政策ではなく現実的な治安政策であり、国民国家の分断を防ぐ重要な手段
現実的な治安政策だからこそ要るor要らないという100か0かではなく、限られたリソースと相談しつつどこまでやるか考えなければならない、って言う話じゃないの?
結果として切り捨てられる人も出てくるかもしれんが、じゃあ具体的にどうすればいいのか

7734 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:01:18.852469 ID:NJIHK5F9
>>7733
完全に最低限の話として、現状の生活保護というセーフティネットを外すことはありえんだろうよ

7735 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:01:21.910249 ID:0hcQQC2n
少なくとも体裁上全員救うとし実際にできる限り救おうとする、と言うことをしなくなったら(優先順位をつけると言ってしまったら)
どうせ救われないなら…と言う人間を出してしまう

7736 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:04:48.573283 ID:sRqLIP7O
まあ、簡単に書くと中間層が潤って、税収が増えるのと民間が潤っているなら、下の方まで所得を得られやすくなりますし
自治体のリソース改善に繋がるんですけどね

下の救済よりも、中間層を良くしようと政府が動く理由ですが
野党は、それからこぼれ落ちかねない人を元に政策を挙げるべきなのですが
そう言う人を切り捨てて、モリカケサクラと足を引っ張ってるのが現状でして……野党も昔の方が貧困に対して真摯に向き合ってましたね

7737 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:05:21.453338 ID:Lj+JWGt9
アメリカみたいに福祉切り捨てて国内gdgdは勘弁

7738 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:05:23.997559 ID:MCrWcHxO
全員助ける(全員助けられるとは言っていない)をハナから全員助けないにしたら大阪の放火みたいなのが増えるやろなぁ
あれも生活保護お願いしに行ってダメだったんでしょ?


7739 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:06:20.345387 ID:Y2dWVY3+
>>7738
家賃収入があったからね

7740 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:07:29.615910 ID:NxH5GOnH
>>7738
不動産収入あったら生活保護は無理やろ

7741 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:07:42.306904 ID:Lj+JWGt9
>>7739
北新地放火 容疑者、家賃収入なくなり困窮か 生活保護2度申請も受給できず
ttps://www.sankei.com/article/20220114-6Z6Y4AGOPVMYBDQ3RFWBR6CSOU/

7742 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:09:55.544862 ID:NJIHK5F9
同じ国民である以上は全員を救うというお題目こそが国民国家を支える基礎だからな
諸外国のような分断を招かないためにも必要なことだ

7743 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:10:18.515473 ID:0hcQQC2n
福祉の知識がないなら云々で言うと、じゃぁ何で国は
社会福祉士だの精神保健福祉士だのをわざわざ国家資格にして
病院についてはそれらを置くことで加算を取れるようにし
介護保険法で高齢者包括支援センターに社会福祉士必置にしたんですか?って話になる

7744 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:10:45.571227 ID:DVFRUKzA
逆に言えば現時点でも生活保護という最低限のセーフティネットはあるわけで
これ以上のさらなる貧困層救済策を整備すべきというなら、そのリソースは現実的にどこから出すのか

7745 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:12:58.007616 ID:24aDNdsE
生きていけるだけの収入しか得られてない貧困層をそこそこ消費活動する中級層へと押し上げる話と
貧困層からすら零れ落ちる層の救済の話は分けて考えた方が良くない?

7746 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:13:56.558326 ID:8Cuw3RAt
富裕層への増税や!(by 共産党

7747 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:14:04.522392 ID:MCrWcHxO
>>7739
>>7740
口座残高0、所持金僅かで生活困窮。
毎月入金直後に豪遊してるのでもなければこれで生きてくのは無理でしょ…

7748 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:16:36.309682 ID:Y2dWVY3+
>>7746
待て、それは悪手だ
ここは消費税増税+軽減税率制度廃止で

7749 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:16:53.230497 ID:XCXSuStA
優先順位付けないと、国民とそれ以外すら平等に扱うことになるよ

7750 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:17:17.018244 ID:24aDNdsE
>>7747
そもそも持ち家+賃貸用の貸家持ってる時点で売却検討してからじゃないと生活保護は無理でしょ

7751 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:18:46.896562 ID:NJIHK5F9
>>7745
それはそうだね
働くことが難しい層は生活保護等のセーフティネットをしっかりとかけることがまず第一だな

いま社会的な議論になっていて政府も課題としているのは若者を中心とした低所得層の押上げだけど、これがどうなるか

7752 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:20:14.623900 ID:NxH5GOnH
>>7741,7747
あ、家賃収入はなかったのね
役所的には「それ売ってからまた来てくださいね」っていうほかないだろうが

7753 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:20:35.844230 ID:0hcQQC2n
憲法に国民って書いてあるけどこれ別に国民だけじゃなくて…とか言う頭のおかしい読み方しなけりゃ

治安維持上でのことは別だろうが

7754 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:21:32.879409 ID:sRqLIP7O
>>7747
その不動産を売却して、親族に助けを求めるのが先なんですよね
ちなみに、不動産所得が無くなって貯蓄が底を尽きる事件前年の申請よりも前に、生活保護を申請してます

ttps://www.asahi.com/sp/articles/ASQ1F6R5ZQ1DPTIL022.html
捜査関係者らによると、谷本容疑者は昨年と数年前の2回、大阪市此花区役所に生活保護申請の相談をしていた。

7755 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:23:20.596820 ID:SMEZiw6E
>>7750
適正価格でスムーズに売却できるなら、問題は出なかったかもしれんけど
景気が上向きになったときに、再復活するための貴重な収入源としてみるなら
負の資産としてそのまま持たせたうえで、生活保護させてても良かったとは思うよ

7756 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:25:52.862262 ID:NxH5GOnH
>>7755
制度の要件的に無理なんですよそれ
ttps://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/hukushi_kaigo/seikatsuhogo/seikatuhogo/index.html

預貯金、生活に利用されていない土地・家屋等があれば売却等し生活費に充ててください。

なあなあにしていいもんでもないし

7757 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:27:37.359510 ID:sRqLIP7O
殺人未遂の前科者が、懲役実刑での出所後に就活がうまく行かなかったのが根本的な問題です
また、放火殺人犯の青葉氏も前科付きですね

前科者の社会復帰の機会の創出の方が、治安維持には良いかもしれませんが
それだと犯罪者になれば復帰できるとなって問題になりますので、どうしても優先順位が下がるわけで……
前科者の管理社会が一番効果的な気がします

「とにかく嫁さんと…」刑務所仲間が語る大阪放火犯・谷本盛雄の素顔
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/2d5ae12f36809aba8dd33beea8bb2e8c6c261133
>彼は2008年に離婚し、11年に長男を出刃包丁で刺して、殺人未遂容疑で懲役4年の実刑判決を受けている

7758 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:27:50.741744 ID:SMEZiw6E
ルール遵守の弊害だなあ

7759 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:28:08.503562 ID:Lj+JWGt9
生活保護はいっぺん受けたら這い上がれないのがまずい
労働力になって納税してもらうために社会復帰のサポートとかできたらいいんだろうけどな

7760 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:28:36.527819 ID:24aDNdsE
>>7755
それは生活保護のシステムを勘違いしてない?
前提条件として預貯金・保険・土地・住宅とかの活用可能な財産がなくてどうしても生きていけないから受給するものよ?
手放したくないなら生活福祉資金とかで将来的に返す前提で借金して当座を凌いでとかにせにゃいかん

7761 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:33:12.485595 ID:MCrWcHxO
持ち家売却の指導入るラインは売却価格が2000万か
まあ、言いたいのは切り捨て増やせばあの大阪みたいなケース増えるだろう、であってあの大阪のケースについて細かく詰めたい訳では無い

7762 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:34:24.706510 ID:XCXSuStA
ど田舎でほぼ資産価値が無い状態ならセーフなのね、即座に買い手がつくもんでもないしなぁ

7763 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:34:28.689938 ID:sRqLIP7O
>>7758
厳正にしないと、負動産に見せかけて保護を受けつつ、第三者に格安で賃貸業をする悪質なのが出ますからねぇ
築40年越えの平屋木造のプレハブ系賃貸で、家賃2万とかザラですのでソレを使えば幾らでも不正できますよ?

7764 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:34:52.013235 ID:BpS9sfgr
若者の貧困ならなら奨学金問題も関わるかな
就活失敗やらブラック企業で体壊したとかので返済が重いとか

ただ特に有名でもなく就職にも強くない私立に上京してまで行ってバイトで学業に専念できず就職も…みたいなのは流石に計画性がなさ過ぎるとは思うが

7765 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:36:36.681507 ID:24aDNdsE
>>7761
そもそも大阪のケースは切り捨てられた訳じゃなくて例として不適切じゃね?って話よ
最初に犯してる長男の殺害も含めて国が救済してたかどうかじゃないと思う

7766 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:38:43.450170 ID:Y2dWVY3+
かといってある程度は悪しき利しないと無限の生活保護支給になrっちゃうしなぁ
???「下さいよ…。俺たちにも生活保護」

7767 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:40:01.220737 ID:Y2dWVY3+
ああん、最近ATOKくんの漢字変換がお馬鹿ぁ

7768 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:40:22.870195 ID:NJIHK5F9
>>7764
とはいえ、そういった若年層の困窮を放置すれば将来世代の再生産すらままならないからなあ
雇用の創出であったり賃上げであったりで対処すべき問題だ

7769 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:40:38.734266 ID:sRqLIP7O
この資産持ちの生活保護をどうにかするなら
不動産などの適正価格を査定して、地方自治体が購入して市営住宅として活用するくらいですかね

査定した売上の金額は、分割して生活保護に長期で上乗せるなら……
生活保護を切れるほどの稼ぎをしたら、一括で払うにするなら社会復帰する気になるでしょうし

社会復帰できなくても、生活保護にプラスされて少しはマシになりますし
市は市営住宅を活用して、他の貧困者に格安で貸したりなど応用できそうですが

7770 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:41:36.895676 ID:7UzQExmo
>>7766
足切りすると無敵の人大量生産やぞ
働けるようにサポートしてやって社会復帰を進めさせるのが先

7771 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:43:14.394173 ID:24aDNdsE
>>7770
生活困窮者自立支援制度を使って、どうぞ
制度はちゃんと準備されてるしそれらをすっ飛ばして働かずに生活保護受けようとしなきゃ問題無いんやで

7772 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:43:21.016765 ID:XCXSuStA
>>7769
賃貸業は死ぬほど面倒だからなぁ、部屋の保全修理や住民間でのトラブルとか
安値でもスパッと民間に売った方がコスト低いと思う

7773 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:46:04.693906 ID:XCXSuStA
>>7770
手厚すぎるのも逆に社会復帰を阻害するからなぁ
労働して生活<生活保護だったら、そら後者が増えるという

7774 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:48:38.940231 ID:MCrWcHxO
>>7771
紹介、してるんですかね…?生活保護の窓口で…


7775 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:48:47.317512 ID:sRqLIP7O
>>7772
低所得者や生活保護やシングルマザーなどに貸す、安価な市営住宅が足りてないというのもあるんですよね
市が管理してる住宅も規模に応じて必要なので、そこが難しいところです

7776 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:49:08.174991 ID:Y2dWVY3+
漫画家が副業としてアパート経営も始めたけど初っぱなからトラブルに巻き込まれてたな
最初のトラブル:リフォーム業者
古い物件で色々錆びているから錆び落としてから再塗装してね
→業者:めんどくさいし塗ったら錆なんて見えなくなるから錆の上から塗装したろ

店子編
家賃安くしないと入居者がいない→店子「振込手数料がもったいないから手渡しで」
→以後半年ほど家賃椎払わず

7777 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:50:48.577454 ID:TWG8nUsR
>>7771
困窮者が制度にアクセスするのが難しい状況になってるってそれいち
制度を全部把握して使いこなせる人間はほっといても復帰するわい

7778 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:52:17.387347 ID:NxH5GOnH
>>7775
接収対象の物件が都合よくニーズに合うものだとは限らないしな

7779 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:52:27.202569 ID:Y2dWVY3+
K産党「クイクイッ」

7780 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:52:45.652115 ID:24aDNdsE
>>7774
働ける人が生活保護の窓口に来たら先に紹介はされると思うよ

7781 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:53:06.835735 ID:XCXSuStA
管理という方面から見ると団地がド安定なのよね、一軒家とか修繕・維持費で足が出そう

7782 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:54:10.877621 ID:BpS9sfgr
ただ窓口妨害してる所は紹介してないだろうから、やはり今のそれをどうにかしようって流れが現実的な落とし所なのでは…

7783 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:54:34.498152 ID:Y2dWVY3+
エレベーター無しのコンクリート打ちっ放し公団アパート四階角部屋(階段の反対側)

7784 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:56:58.111893 ID:oNa14g8W
だからマイナンバーのポータルとかで、受けられる制度を国・県・市など横断的確認できる仕組みが必要なんだよなぁ
なお実装ハードル

7785 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:58:28.216970 ID:NJIHK5F9
各種制度へのアクセスは、窓口での対応が自治体によってピンキリなのが難しいところなんだよねえ…

7786 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 14:59:58.550230 ID:XCXSuStA
本来なら73億円の所、38億円で作れる最高にリーズナブルな家屋アプリができそう

7787 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:04:28.953855 ID:MCrWcHxO
網は荒いのから細かいのまで漏れないようにそれなりに揃ってるけど使い手と使い方がダメって事に帰着してうーんってなってる

7788 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:07:27.225588 ID:Y2dWVY3+
仕方ない
ゆりかごから墓場まで国が全部の人生を決めてあげる福祉にするか
そして底辺になるぼく
ttps://pbs.twimg.com/media/C4hNQGDUMAIA39H.jpg

7789 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:12:10.106778 ID:RI9Wb3Ij
>>7788
…ディランダル議長?

7790 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:13:51.681653 ID:NxH5GOnH
>>7788
作者の倫理観と常識がおかしいクソ漫画じゃねぇか!

7791 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:18:57.760914 ID:BpS9sfgr
上の都合でシステムだけ増やしても人員のやる気やそもそもの業務改善・業務余力が無いと活用されないなんてあるあるだしね

7792 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:21:00.727668 ID:24aDNdsE
不正受給と本当に必要な人の区別がつきにくいって根本的な問題を解決できないのがねぇ
不正受給自体が社会全体の生産性を下げるし…国民を完全管理するコンピューター様を作らなきゃ

7793 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:22:31.524274 ID:MCrWcHxO
不正受給ってどのくらいの規模なん?

7794 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:24:51.723966 ID:Vb4ATG4m
>>7793
2015年の段階で0.55%らしい
ttps://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20170202-OYTET50054/

7795 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:25:16.917992 ID:Vb4ATG4m
>>7794ごめんミス、0.45%

7796 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:26:42.123344 ID:ITLGSaEs
市役所の人はファイナンシャルプランナーでもないんだから「自宅があるなら生活保護は出せません」と言うだけで、それでどうするかは本人の問題じゃない。
家を売りたくない、そんな面倒なこと考えたくないから貧窮する、という愚行をする権利も本人の物だと思う。

人殺す権利は無いけど。

7797 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:29:08.910721 ID:MCrWcHxO
>>7796
自宅は資産価値なければ持ってても出るのでは?

7798 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:30:47.058272 ID:MCrWcHxO
>>7795
ものすごく少ない率なんだね…
ならもっと広く救済の手を広げてもいいと思うわ

7799 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:32:16.093538 ID:sRqLIP7O
>>7778
ソレはネックですからね
官営のオークションで競売に掛けられるんですよねぇ


>>7784
マイナポータルはそれを目指してますが、自治体がそれに対応できてないんですよね
出産や保育は早く設置されてますけど、介護やら障害者支援やら国民健康保険やら、市区町村で登録が遅れ気味なのが……

7800 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:33:05.075349 ID:rJhkh9Vh
イッチにというか、お知り合いの法律関係の方の意見をお聞きしたい件があります。

【雑草で酔う】自生する植物でトリップする方法を出版したら逮捕された青井さんに事件と裁判について聞きました
ttps://www.youtube.com/watch?v=mBOHJLNTi6M

【判決日と求刑が決定】驚愕の展開になった青井さんのアヤワスカ裁判について【丸山ゴンザレスの裏社会タイムス】
ttps://www.youtube.com/watch?v=apOX4sfLMy8

これってかなり重要な気がするんですが、なんで話題にならないんですかね?

7801 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:33:17.444704 ID:NJIHK5F9
福祉に関しては政府というより自治体側が中々なあ

7802 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:34:04.034909 ID:Y2dWVY3+
なんでトリップする必要があるんです?

7803 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:35:38.477118 ID:zkG5TFEA
>>7797
自宅、じゃなくて、不動産、の誤りで。
そもそものソース見る限り相談した時は賃貸してたor住んでなかったみたいだし(引っ越したのは一月前)役所の対応に問題ない、という主旨は変わらない。

7804 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:37:09.845387 ID:NxH5GOnH
自宅や車なら持ってても生活保護OK出るケースはあるのよね
大阪のケースは不動産収入用だから論外なだけ

7805 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:37:43.236884 ID:zkG5TFEA
>>7802
トリップしちゃいけないという法律がないのです。

7806 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:38:52.193289 ID:BpS9sfgr
逮捕の理由は本ではなく、違法成分を含んだ茶の原料販売って事らしいけど

7807 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:40:16.198306 ID:MCrWcHxO
>>7804
色々見ていくと家賃収入ある不動産もなんか条件満たすと持ったまま生活保護受けれるとかあって分からんくなってる

7808 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:43:58.222788 ID:rJhkh9Vh
具体的には、「アヤワスカ裁判」でググっていただければ、まとめサイトなどが見つかると思いますが、
問題点として、トリップ云々ではなく、法律に記載されていない事象を検察の意向で犯罪として取り扱い立件できるのか?
というのが挙げられるのではないかというのがメインになるかと思います。

7809 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:45:46.546684 ID:bIPF/voH
>>7806
その違法成分を含んだ植物は「規制されていない」のに(ここ重要)
お茶として売ったら違法、という警察検察の拡大解釈が論点なわけです。

7810 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:46:55.184986 ID:sRqLIP7O
>>7807
色々(例外あり)と言うのは、市区町村の判断ですから全体には通用しないレアケースですよ
自治体と相談する上で、途中で離席しなければ採用されたかもしれませんが
今回の大阪のは、詳細を積める途中での放棄ですからねぇ

7811 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:47:59.719614 ID:zkG5TFEA
なぜ話題になってないんです、って言っても、別に丸山さんのチャンネルだってせいぜい70万人程度の登録者数でしかない知名度だし。
法学クラスタのネタとして面白いかもだけど、別のそういうのに限ったスレでもないし。

7812 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:48:22.983972 ID:0hcQQC2n
すげー下には下がある系になるけど、医者とっ捕まえて拘置してるうち死なせるような国なのであんまりその辺は…

7813 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:48:53.349666 ID:sRqLIP7O
>>7809
お茶は「葉の成分を抽出する」から、違法成分の抽出になってアウトですよね?
茶葉など加工したから、抽出や脳週が可能なので拡大と言いきれない気がしますが

7814 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:51:31.651012 ID:Fbwwqql8
犯罪かどうかを裁判で判定してる最中なんでしょ?
白黒断定しづらいグレーな案件は一切逮捕または起訴するなってのもそれはそれで不合理になると思うけど

7815 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:53:10.627501 ID:Y2dWVY3+
眠いのを我慢してるだけでも十分トリップ出来るぞw
修羅場の漫画家「三日で1時間は寝させてあげるから」

7816 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:53:42.196079 ID:MCrWcHxO
>>7810
詳細を詰める(詰めるとは言っていない)なんだろうなって
もう死んでるし片方の意見しかわからんから真相は闇の中だけど。

てか大阪のは「拒否られた→自爆したろ」の例で出したつもりなのでそいつの財産がどうとかはどうでもよかったのにどうして変な方向へ行ってしまったのか

7817 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:55:18.111727 ID:sRqLIP7O
凄くエロい事を考えて抜かずに寝れば、エロい夢でトンでもなくハイに成って夢精しますがな
ええ、今日はそれの所為でボロボロです(n敗目

7818 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:55:25.301130 ID:BpS9sfgr
>京都府内の男子学生が昨年7月、青井氏からアカシア茶を購入した。粉末を煮出してDMT入りの茶を作って飲んだところ、意識がもうろうとなって病院に搬送。尿検査でDMTが検出されたことから警察に摘発された

ってのかきっかけか

7819 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:56:29.038807 ID:24aDNdsE
違法薬物であるDMTを摂取する事を目的としてるのか明らかな行為に対して言い逃れの余地を作ってる現行法は確かに問題かもしれない

7820 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 15:57:09.072221 ID:NxH5GOnH
>>7816
突っ込んだ身だけど拒否に妥当性あったかどうかの議論には波及しやすいからね正直

7821 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:01:46.003659 ID:sRqLIP7O
>>7816
大阪みたいな前科者の財産持ちをベースに、生活保護受給問題を語るのは難しい
本スレとこのスレで何度突っ込まれてるかって話ですよ

賃貸を持ってても生活保護を受けられる場合があるのと同じで、レアケース中のレアケースです
貧困問題の全体を語る上で、事例として挙げるのは適してません

7822 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:02:32.116743 ID:zkG5TFEA
>>7813
@アカシア等生体または死亡体
A粉末状態
B水出し状態
C湯で煮出した状態
D湯にクエン酸を加えた状態
Eさらにゼラチンで清澄した状態
F水を完全に蒸発した状態
Gエタノールで抽出後に乾燥した状態
Hアセトン抽出した状態
IDMTを純化し分離した状態

1はセーフ、10はアウトが法律
法律の据付からしたら8でアウトですよね、他にも市販品あるし、と保健所や弁護士とかにも相談してたら
4でアウト、水を溶媒に抽出したことになる、というあなたと同じ主張を検察が述べてます。

あとは裁判結果次第ですね。

>>7818
自殺しようと薬物(このお茶とは別)を摂取していた男性があわせてこのお茶も飲んで、一命を取り留めた結果、調査が入ったとのこと。。動画によれば。

7823 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:05:39.615469 ID:BpS9sfgr
倒れたのは別の薬物が理由だとしても尿検査にかかる程度には数値に出てたのをどう見られるかって所か

7824 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:06:06.564864 ID:ITLGSaEs
>>7819
この人、「合法的にトリップできれば、違法薬物に手を出さずに済んで、反社にお金が流れることもなく、警察も使用者もみんなハッピー」を本気で信じてるんで。 

トリップしすぎかな、とはなる。

7825 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:06:28.721821 ID:Fbwwqql8
これで有罪になればそれだけの話だし
無罪になってかつそれが問題だと政府が判断すれば法改正なりで対処されるだけですな

7826 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:07:32.009693 ID:MCrWcHxO
>>7821
ほかの事例あればそれでええのよ?網に引っかからなかったから暴走したってのがあればそれを使うだけだし。思いつかんかったら切り分けて考えてね

7827 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:13:07.131973 ID:24aDNdsE
>>7826
他の事例を挙げなきゃいけないのは保護の網にかからなかった人が暴走したって主張する側じゃない?
大阪の例に関しては保護の網にかからなかった人の暴走とは別だって主張には反論してない訳だし

7828 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:13:27.920503 ID:sRqLIP7O
>>7826
他に事例がないって、そこまで暴走するのがほぼ無いって事になりませんかね?
あるならそれをベースに語るべきでしょう

凶悪犯罪や軽犯罪が、一般または富裕層と比較してそれぞれどれだけ差があるかなんてのも比較として大切ですが

7829 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:16:29.033091 ID:6+D9rzpU
罪刑法定主義の観点としては、
法律では、幻覚物質そのものと、それらを含むキノコ、植物類を明示的に指定して規制しているのですよ。

で、規制対象でない植物類に幻覚物質が含まれるとしても、それを規制できない、がこれまでの一般的な法律解釈で、(だからこそマジックマッシュルームは後付けで規制された)、それをお茶にしたから、しかもお茶にできる状態で売ったから違法ってのは、法律に書いてないことじゃない、って話。

7830 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:16:43.906279 ID:MCrWcHxO
???
うーん、まずあの辺の時の話で保護の選定を厳しくするという主張があった→これが仮に実行されたら保護を受けられない人が増える
は間違ってないよね?

7831 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:22:04.407173 ID:24aDNdsE
>>7830
リソースに限界があるからより救うべき対象を考えるべきでは?って主張だけど切り捨てられる人が出る可能性はあるんじゃない?

7832 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:23:22.387198 ID:sRqLIP7O
>>7830
自治体に無限の予算があるわけではないから、どう振り分けるかに限度が出ますよ

>>7670の要求水準は、仕事に対しての要求水準で、生活保護を受ける足切りの要求水準が上がったという話ではないです

7833 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:25:09.666789 ID:MCrWcHxO
生活保護の申請をしに行く=生活が困窮している
も合ってるでいい?違う?


7834 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:27:21.278908 ID:24aDNdsE
>>7833
そこは今回の大阪の例みたいに資産が有るのに売らずにみたいな例があるから微妙じゃない?

7835 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:29:18.361712 ID:nsWWNvZ1
見かけ上の資産があっても生活に困窮することあるし、
困窮してても生活保護受けようとしない人もいるし、
困窮してなくても生活保護受けようとする人もいる。

7836 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:29:26.848733 ID:sRqLIP7O
>>7833
=ではなく≒だと思いますが

先ほどもあったように、資産を売れば脱出できる人も入るので自覚してない可能性がありますし
本人に自信がなくなってるだけで、普通に働いて普通に稼げる人も居ますから

神奈川県座間市みたいに、市が専門チームを作って、生活保護度はなく補助金だけで復帰する例が増えてる事例も有ります
なので、市の役員の増加か、専門対策チームの誘致でだいぶ改善されると思われます

7837 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:29:57.496538 ID:BpS9sfgr
全体のロジックや流れの話ではなく、単純に不適切な事例で持論を補強するのはやめたほうが良いって話では…

7838 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:33:59.569022 ID:MCrWcHxO
>>7837
セーフティネットで救い上げられなかった人が爆発するケースが増えるのでは?という考えはそんなにおかしいかなぁ

7839 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:35:11.122071 ID:NxH5GOnH
>>7838
大阪の例が不適切だから別のを探せばよかったってだけやぞ

7840 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:37:35.601207 ID:MCrWcHxO
>>7839
最近のことで有名だしほかの知らんし見てるやつが知ってるかもわからんから困窮者が拾い上げられなかったから爆発のとこだけ切り取って使ってくれや。

7841 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:38:30.930266 ID:sRqLIP7O
>>7838
統計を出した方が説得力がありますし
想定だけで現実の数値とすり合わせなければ、ただの懸念に収まるだけですね
統計結果か他の事例を挙げるのが適切でしょう

また、そう言う凶悪犯罪の発生って、一般や富裕層と比べて頻出するかと言う問題もあります
貧困でなくても、犯罪を犯すのも一定数居るので、「その文化圏の人間性・民族性」でバイアスも引かないと拙いです
人としての種や文化の問題と、貧困の問題は抽出が難しいんですよ

7842 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:39:20.150340 ID:sRqLIP7O
>>7840
「都合の良いデータの部分だけ継ぎ接ぎして使います」って宣言ですね

7843 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:40:08.169031 ID:6+D9rzpU
生活保護者自体が無敵の人扱いされる程度には、セーフティネットに引っかかっても暴発してることを考えると、
遅かれ早かれ社会に恨みを持って犯罪に走るような人は、最低限度に生活できようが、生活できなくなろうが、同じような暴発するんでないかな。

生活できなくて、金銭目当てで窃盗なりするのは別として。

7844 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:42:21.977354 ID:BpS9sfgr
出せないなら取り消して根拠なしのイメージ論に差し戻した方が良いよ

悪意を持ってその結論が導けない例を根拠として出してくる奴だって居るんだから、そんなのと同類扱いされないよう気をつけよう

7845 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:43:07.853588 ID:BpS9sfgr
その考え方を否定してるわけではなく、やり方が危なっかしい

7846 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:44:26.855254 ID:24aDNdsE
>>7838
そこは否定してはいないぞ、大阪の例はセーフティネット関係ないってだけで
あと俗に言う無敵の人系の事件(電車内での殺傷事件とか)は生活保護受けるような困窮層がメインではないってのはある

7847 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:48:12.800749 ID:XCXSuStA
犯罪犯すタイプの無敵の人は、困窮と言うより精神的に社会に馴染めないのが要因な気も
純然たる困窮の場合、犯罪起こす気力すら湧かないで餓死や孤独死すると思うの

7848 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:49:21.712789 ID:MCrWcHxO
>>7841
増えるだろうなとしかいってねーだろーが
絶対増えるソースは大阪だなんて主張してないぞ…

それとは別に聞きたいんだが、仮定の話の統計ってどうやってとるんだ?
なんかやり方とか理論とかあるの?

7849 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:50:37.393610 ID:Bp/AQFCR
>>7838
無差別殺人のようなレアで異常すぎる犯罪を例にして、社会システムで防ぐという論には無理があるだろう
共感できそうな事例を出して同意を求める、って手法は議論としてはあまりよろしくないぞ

7850 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:52:24.443518 ID:24aDNdsE
>>7848
増える可能性を示唆したいのであれば具体的に生活保護を断られた事を要因にして事件が起きた例を挙げれば説得力ますよ?
って話を>>7827でもしてるんだけど具体的に起きた訳でもなく起きそうだ!だけじゃ共感は得にくいので

7851 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:53:38.253531 ID:Am6m2mFK
>>7849
殺傷の成功率が低いだけで、我が国でも「無差別襲撃」ならレアでもないのでは?

7852 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:55:43.895404 ID:Bp/AQFCR
>>7851
それはチンピラの暴走じゃないのかw
確かに、まともな教育を受けられなかった被害者とみれば、社会システムが悪いと言えなくもないか

7853 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:59:03.494790 ID:MCrWcHxO
めんどくせぇ…
大砲乗っけて車輪が着いた車両撮影して戦車見かけた!ってツイートに軍オタにそれは戦車ではなくうんたらかんたらと絡まれたらこんな気持ちになるんやろか

7854 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 16:59:58.613302 ID:0hcQQC2n
カタピラじゃないやん!(車輪なら)

7855 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:00:56.063838 ID:Am6m2mFK
京アニ青葉並に追い込まれて、京アニ青葉並にブチ切れた犯罪者なんて今まで日本に腐るほどいたと思うんだがね

ただ、せいぜい刃物で暴れ回るのとガソリンの差で殺人人数にめっちゃ差が付いたというか…

7856 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:02:08.671289 ID:BpS9sfgr
こっちは歴史問題で適当な資料で難癖付けられてたのを思い出したよ

7857 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:03:23.299617 ID:YVJHluAW
法務省データによれば、無差別殺人52件中9件が生活保護受給していて、収入なしが31件(内6件は被扶養者)とある。

無収入25件と生活保護9件。25件の各事案に対してセーフティネットが機能していなかったため、という因果関係が見られるかどうか、かな。

7858 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:03:50.373777 ID:24aDNdsE
>>7855
なんなら青葉に関しては生活保護受けてたから生活保護受けてるからといって爆発しない訳でもないというね

7859 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:04:51.065326 ID:sRqLIP7O
>>7853
その例もあなたの脳内設定で、車両や戦車やミリヲタを、都合の良いモデルで作ってレッテル張りをしてますよね?

7860 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:05:40.022578 ID:Y2dWVY3+
脳内設定は大事
理想の女の子とか妄想する時とか

7861 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:05:53.706314 ID:kEmaTlNR
「○○じゃねーかな」
「いや××だから違うだろ」
「いや◆◆があったし、○○だろう」
「◆◆から○○ってのは無理があるだろ」
「めんどくせーのに絡まれたー」

7862 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:08:47.063838 ID:sRqLIP7O
>>7860
妄想ではそれは大切ですね!

7863 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:09:47.529474 ID:Bp/AQFCR
>>7857
そのデータからすると、無差別殺人を防ぐには無職を無くすのが近道って所か
次いで、食がなくても生活保護があれば発生割合を抑えられる可能性があるかもと

7864 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:15:11.503369 ID:Am6m2mFK
>>7863
半減かそれよりちょっと多く、だったら減らせるんじゃないかね
根絶はまず無理だけど

地下鉄ジョーカーや電車内タバコガイジみたいに職アリでもブチ切れるのもいるし

7865 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:15:29.652951 ID:JPW+wg/e
>>7863
ttps://sumamon.jp/social/satsujin-hikikomori/
こういうまとめもあり。
ただし、因果関係と相関関係を同じものとして扱うのはあまりよろしくないかと。

7866 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:16:11.731554 ID:sRqLIP7O
>>7857から、無収入と生活保護の割合を人口で割ります
100万人に何人が無収入または生活保護で無差別殺人を引き起こすのを割り出します
次に、それ以外の所得持ちも同様に100万人に何人かを割り出します
それらを比較すれば具体的に極度の貧困が、何倍程度の無差別殺人を引き起こすかが割り出せますね
年度毎にまとめれば、説得力のある資料は作れるでしょう

>>7848への答えとしてはそんな感じですので、資料を集めればそれなりに論は作れると思いますよ?

7867 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:17:50.888584 ID:MCrWcHxO
>>7859
これにも噛み付くぐらいヒートアップしてるならちょっとスレ閉じて頭冷やした方がいいぞ…

7868 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:20:18.558205 ID:0hcQQC2n
相関関係の有無を調べられても因果関係まで追えない、というところ

7869 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:24:02.056790 ID:sRqLIP7O
>>7868
因果関係まで突き詰める前の途中までの観測や統計として扱えば良いと思いますよ
そこまで詳細に深堀するのは、専門家に任せればいいですし
個人差も条件も違うので、大まかなモデルで作って大筋が正しいかの確認することと、詳細なケースでどう対応すれば良いかの追求は別物ですし

7870 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:24:46.042850 ID:Am6m2mFK
>>7868
つまり、無差別殺人起こした奴には極貧が多い(ちゃんと統計に出てる)が、極貧だから無差別殺人起こすとは言えないという簡単な事か

7871 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:27:16.655623 ID:SX1RlJo5
>>7870
仕事をクビになって衝動でみたいなパターンも考えると極貧だったかも確定じゃないかも

7872 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:29:12.685001 ID:sRqLIP7O
>>7870
そもそも犯人の主動機が「極貧」出はなく「個人の恨み」だったりで、その恨みの根元が何処から来たのかとか、
貧困からの逆恨みなのかとか詳細は解らないですからね

供述された動機または推測される動機が正しいというのを前提にしていると言うのもありますが

7873 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:29:39.830640 ID:0hcQQC2n
うん、だから、相関性がある、と言えても
「極度の貧困が、何倍程度の無差別殺人を引き起こすかが割り出せます」にはならんわけで

もしかしたら因果関係があるかもしれないとして調べてみる価値はあるかもしれない、とかならまだしも

7874 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:31:34.136604 ID:Am6m2mFK
むしろ経済状況よりは「社会的孤立」が無敵の人を作る、という考えもアリかね
社会的に孤立する要因として経済的困窮も大いに関係あると

7875 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:31:44.912123 ID:GcGdIqGg
人類は滅ぼすべきですね

7876 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:33:03.689411 ID:Y2dWVY3+
人類は推戴しました

7877 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:33:31.334198 ID:XCXSuStA
強盗とか空き巣みたいなある程度件数ある犯罪ならまだしも
無差別殺人の件数は統計に使うには少なすぎて当て推量になる気が

7878 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:34:37.442782 ID:sRqLIP7O
>>7873
そこは数年分の無差別殺人の抽出データを、日本経済の推移などと比較してみればいいでしょう
小さいサンプルでも数を揃えて、他の統計やサンプルも当てれば、誤差は小さくできるでしょう

そう言う補正は、大学レベルの物理実験では基礎でしたし

7879 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:36:24.796896 ID:Bp/AQFCR
>>7865
社会的な孤立と現実への不満が主要因って感じなのね。
成年になるまでの環境に大きくされそうだなって

7880 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:37:06.525006 ID:0hcQQC2n
因果関係を言いたいなら
関連の一致性、強固性、特異性、時間性、妥当性についてそれぞれ検討が必要なのに
相関しか言ってないでしょって言ってる

7881 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:37:35.918495 ID:zkG5TFEA
明日支払う金の心配もせず
嫁や子供に囲まれて健全なコミュニケーションが取れるくらいの関係性があり
仕事する上でもそれなりの承認欲求が満たされている
ような人が無差別殺人起こすとしたら、小説等の創作物に出てくるような、よっぽどのサイコパスくらいだろう。

7882 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:38:25.917364 ID:sRqLIP7O
>>7877
統計する犯罪を増やせば、その分精度は上がると思います
発生させたり誘発しやすい犯罪も推測可能でしょう

>>7874
孤立やコミュニケーションの問題は大きいと思います
生活保護でもなんでも、窓口でのやり取りでも孤立しやすい傾向の人には不利だと思いますし
要因としては強いように思えます

7883 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:40:42.832411 ID:Am6m2mFK
ただ、やっぱり無差別殺人(あるいは襲撃)みたいなそもそも母数が少ないサンプル例だと、
こないだの東大ジョーカーみたいなどう見てもレアケースが統計を大きく狂わせちゃう場合があるよね

下半身露出狂をサンプルにできないものか…

7884 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:42:35.932311 ID:XCXSuStA
>>7882
それ逆に精度下がらん? 無差別殺人ですら放火や斬り付けとかタイプ違うのに集計対象を広めて統計だしたら
何か悪いやつは困窮してる!ぐらいの結果になりそう

7885 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:49:34.764560 ID:sRqLIP7O
>>7884
それは変な足し算してませんかね?
サンプルの取り方か敷居の作り方が悪い事例な気がします
そして、「悪い奴は困窮してる」のか「困窮すると悪事を働かざるを得なくなる」のかで、サンプルが多い方が説得に使える可能性が増えます

そもそも、予算や時間の関係で、サンプル数がメインで取れないなんて良くあることでして、
その精度を上げるための補助実験や補助サンプルを使うのなんて、割と良くあることでした
そのあたりは、抽象化と絞り込みの妥当性と、どんな例外があったかのフィルタリングで挙動を絞り出す物でしたが

その誤差は、サンプルの扱い方や説明の仕方によって補正可能だと思われます

7886 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:52:48.326373 ID:Am6m2mFK
まぁ、本来は社会学者の仕事なんだろうなぁこういう統計から何を導き出すかは…
もちろん、「自分のイデオロギーの実現に有利な方向に恣意的に結論をねじ曲げない」社会学者の…(いない)

7887 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 17:54:26.788530 ID:BpS9sfgr
恣意的云々を抜きにしても、社会学者ももっとサンプルが沢山取れるテーマで研究したいとかありそう

7888 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 18:04:15.782801 ID:0hcQQC2n
介入はおそらく無理(ともすれば雑に犯罪を誘発してることになり迷惑かかりすぎる)
前向きコホートは無理だろう(自分が被験者だったら嫌)し
後ろ向きでなんとかやれるか…?くらい

7889 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 18:06:05.134988 ID:LKgtfEuj
個人的には社会学者には「ポルノの自由度とその国の性犯罪発生率の因果関係」の実証結果をはよ出して欲しいわぁ…

ぶっちゃけ、「ポルノ規制すれば性犯罪率は上がる」にはかなり懐疑的な立場なので

7890 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 18:07:03.977295 ID:uQWJPIyG
三越コラボで削り器が選ばれた経緯

ttps://twitter.com/KankoreLoveZei/status/1485074891217211393
ttps://twitter.com/KankoreLoveZei/status/1485074892563578881
ttps://twitter.com/KankoreLoveZei/status/1485074894102876161
ttps://twitter.com/KankoreLoveZei/status/1485074895692496901
ttps://twitter.com/KankoreLoveZei/status/1485074902667636736

7891 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 18:14:20.767580 ID:UFQ7NqaG
>>7890
三越もSNSの使い方が足りていた

7892 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 18:15:23.222766 ID:iSPtSd3s
>>7889
逆パターンとしての
「治安が悪い所は人買った方が安いのでポルノが消える」
という考察もあるぞ。
ttps://togetter.com/li/1762049

7893 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 18:18:35.832257 ID:LKgtfEuj
>>7892
中国にあてはまらないなぁ…

7894 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 18:20:21.617116 ID:sRqLIP7O
>>7889
日本の場合はモザイクを掛けてると言う特殊事情がありますからね
ポルノで出す事例としては、二次元児童ポルノを規制してないが三次元では児童ポルノを禁止してます
児童ポルノの面では正しくても、ポルノの規制ではモザイクなどが逆の効果になります
また、日本の特殊事例としては少女コミックスやBLなど、女性向けのポルノが過激ですね


日本は特殊で終わりかねないのが……

7895 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 18:22:22.257055 ID:LKgtfEuj
>>7894
モザイクも、2000年代以降は有名無実化したようなもんだからなぁ…

7896 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 18:25:00.284013 ID:iSPtSd3s
>>7893
まさに中国なんて人の価値が安いとこだと思うけど。
規制入る2014以前は性都として有名なところもあった。

7897 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 18:39:02.779438 ID:LKgtfEuj
>>7896
でも実態は蒼井そらが老師になれる国でもある

要するに、「人買った方が安い→ポルノ消える」論は性的消費の「質」を完全に無視した暴論であると考える

ロリコンに「あなたに杉本彩をあてがいます、これでもう幼女に関心を持たずにいてくれますね?」となってそうなるかと

7898 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 18:43:05.221216 ID:bW9HIJ5b
治安が悪いところは悪い人が人を買わせたいのでポルノを消したがるって話もありそう

7899 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 18:43:48.065346 ID:HiHaFAGO
>>7897
あいつら金出して見ねーじゃん

7900 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 18:47:18.678898 ID:LKgtfEuj
>>7898
ポルノとオナホの元締めでもやった方が単純に儲からないか悪い人

7901 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 18:49:53.115616 ID:LKgtfEuj
>>7899
つまりポルノ(タダ)より人の方が安くなる理由がなくなるしどっちみちポルノ>人論は破綻するんだがね

7902 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 18:54:15.417020 ID:vgGinhlp
ソープ行くよかエロ本、エロ動画買う方が安いんでそっちが発展した国と
本番が安くてポルノ文化が大して育たなかったところに、お隣から無料のポルノが流れてきたって話だろ。

7903 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 19:00:44.254246 ID:sRqLIP7O
>>7902
本物よりも気持ちが良い、様々な加工がされたオナホが安価であるなどもありますね
名器のコピーなり、温度なり使える潤滑剤やスキンを使わない、体位・体勢も自由など様々ですが

7904 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 19:04:31.145837 ID:Ge/+kgsU
で、無料ポルノが入ってきて中国の本番の値段が変動したとかのデータがあるなら買春とポルノの相関関係はわかるけどなぁ
「アイヤー無料ポルノに勝てないから一発100円に値下げしたアルヨ」とかがないんなら相関関係はもともとない、と言わざるを得ないな

7905 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 19:13:56.261895 ID:9QCzCA1c
無料のもの相手に価格競争になる話かな。それはそれとして両方楽しめばいいじゃんとなるような。

回数に難ある人の発想かな?(笑)

7906 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 19:17:06.074784 ID:Ge/+kgsU
>>7905
日本にだって両方楽しめばいいのに何故か片方にしか行かない男はごまんといるじゃない

7907 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 19:23:36.276894 ID:XXUlHES9
>>7905
鬼詰のオ〇コ無限精射編ニキあらわる

7908 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 19:25:17.247481 ID:ITLGSaEs
>>7906
そりゃ金が大してない人がごまんといるからね。
元は価格差の話なのにそこをすり替えてもな。

7909 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 19:36:03.557137 ID:di/u/oO1
法律って四角四面じゃないといけないからねえ
筑豊でケースワーカーやってた身内は血尿出たり眠剤貰いに行ってた

7910 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 19:46:31.909324 ID:zkG5TFEA
現地物価も含めて風俗の費用を比較してみるのは学術的にも面白そうではある。

比較的物価の高いヨーロッパのドイツFKKで50ユーロはかなり安い。
タイだと安くてもまともなのは2000〜3000バーツくらいはかかるから、現地物価を考えると結構高い。

7911 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 19:54:23.311208 ID:FHu+drk6
そういえば、マイナンバー導入のあたりでチョコレート指数(風俗の値段)が下がるんじゃないかって話題があったな

7912 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 19:56:11.793203 ID:XCXSuStA
>>7908
そういう所に通っている事に対しての評判低下がある
昔と違って風俗は男の嗜みみたいな風潮も薄れてきてるし

7913 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 19:58:16.359852 ID:zkG5TFEA
各国試した相場観だと外食での朝昼晩三食分の費用と比べると大体現地価格込みでの割安割高感になる。

日本は外食費が安すぎるのもあって、割高感が凄い。

7914 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 19:59:00.152299 ID:coexjNCZ
全然サービスしないクソみたいな嬢がいる店がまたまだ多い
そして1バーツがいくらか普通の人はわかんねぇ

7915 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 20:00:58.811585 ID:9QCzCA1c
>>7912
え、わざわざ近所のとこ行くの?
別に誰に知られるものでもないし、誰に話すことでもないのに、評判低下って何それ。

7916 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 20:01:05.387516 ID:coexjNCZ
しかしそう考えると校長は総額いくら金かけてたんだろうな
個人的に株だか投資だかで稼いでたっていうから公務員の稼ぎだけじゃ無理なんだろうけど

7917 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 20:06:35.045908 ID:9QCzCA1c
>>7914
円高の頃は2.5円くらいで、5000円で一発くらいにはなったんだけどね。
今は3.5円くらいになっちゃうから、一万円弱が相場になってしまう悲しみ。

フィリピンも似たようなもんだった。
1万2千人ってことは色々お得意さん割引考えても5000万〜かかっててもおかしくない校長。

7918 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 20:06:54.910670 ID:tOUXIPqi
遊牧地こんなに流れ速かったっけ?
久しぶりに速さを味わった



7919 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 20:10:41.610736 ID:LwgNGsQB
>>7916
一律で¥2800だかのはず

7920 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 20:12:28.876561 ID:bjZvoG71
校長が固有名詞としてきちんと意味が伝わってて笑う

7921 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 20:12:32.390226 ID:9QCzCA1c
昭和63年頃は400〜500円だったという校長の記事を読んでビビる。
そりゃ日本は物価大して変わってないもんなぁ、、、

7922 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 20:12:37.170690 ID:cfX0aNdX
中国に関しては売買春で最悪死刑まである事を考慮しないといけないと思いますよ

7923 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 20:17:25.536276 ID:9QCzCA1c
>>7922
東南アジアの大半で違法ではありますよ、と。

法律で禁止されてるからやらない、なんてのは日本人の考え方よ。

7924 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 20:19:16.558746 ID:coexjNCZ
本スレや派生スレ一切見てなくてここにしか生息してないって人もいそう

>>7917
時間がクソ短いのを考えなければ○○新地とかで15分でできる(できるとは言っていない)と考えると高いっちゃ高いなぁサンクス

>>7919
年齢外見問わず一律2800円の闇鍋ガチャでおそらくチェンジなし×12000とはさすが校長

7925 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 20:20:54.215696 ID:XXUlHES9
まぁ結局、買春とポルノ鑑賞は別腹としか言いようがないんだよなぁ…
その意味で買春が安いからポルノいらない、は成り立たないとしか言いようがないんだけど

7926 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 20:23:36.435033 ID:XCXSuStA
娘を自分と同じ風俗嬢にしか出来なかったと悩んでる母親の相談に乗り
そんな事ないよと優しく宥めて母娘とも抱いたというエピソードはすこ

7927 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 20:25:24.019138 ID:Ge/+kgsU
>>7924
いや、正直に言うと今はここが2年前までの小咄スレの空気が一番残ってて楽しい…

あのホラ…イッチ以外の酉付き作者がほとんど来ないから…(小声)

7928 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 20:26:21.493480 ID:zkG5TFEA
>>7926
下手したら親子三代お世話(意味深)してそうな英雄

7929 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 20:27:49.437668 ID:UFQ7NqaG
>>7928
風俗嬢にしか出来なかったという女性の場合、サイクル(意味浅)が早いから三代いっててもおかしくないかも

7930 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 20:29:40.589526 ID:kEmaTlNR
>>7929
守備範囲14〜70らしいしね。

一点だけは校長に勝てたか、、、

7931 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 20:34:07.718126 ID:bSEo+ju6
産経新聞 2022/1/26 18:42

男子高校生に現金を渡す約束をしてわいせつな行為をしたとして、神奈川県警金沢署は26日、児童買春・ポルノ禁止法違反(買春)の疑いで、東京都新宿区西新宿の会社員、伊賀哲平容疑者(32)を逮捕した。容疑を認めている。

逮捕容疑は昨年11月13日午後3時50分ごろから約1時間にわたり、自宅で東京都日野市に住む高校1年の男子生徒(15)に現金5千円を渡す約束をしてわいせつな行為に及んだとしている。

同署によると、男子生徒が会員制交流サイト(SNS)に「女装に興味がある」などと性被害に遭う恐れがある書き込みをしているのを同署員がサイバーパトロールで発見。同年12月中旬、男子生徒から事情を聴いたところ、事件が明らかになった。同署は余罪の有無を含め、事件の詳しい経緯について調べを進めている。

ttps://www.sankei.com/article/20220126-LSHH5JG7FBPH3BI43KOPR425P4/

このように、ポルノが氾濫したせいで買春に走る男もいるんだ…

7932 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 20:38:18.094864 ID:kEmaTlNR
>>7931
ポリコレ的にはLGBTの自由を認めないのか、とはならんのかな。
5000円じゃ金目当てって感じでもないし、、、

7933 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 20:42:19.530939 ID:bSEo+ju6
さすがに男の娘は二次元と三次元の間に一線引いとこうぜ、としか…

いや、それともただのホモだった…?
でもホモだとしたら女装は余計だよなぁ…

7934 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 20:46:01.250524 ID:Bp/AQFCR
女装して汚っさんに蹂躙されたい性癖とかだったのかも
性別的な心の話なのか、性癖の話なのかは、本人にしかわからんからなぁ

7935 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 20:49:16.458037 ID:Ge/+kgsU
しかしSNSとか見てると、今の10代の子は自分がガキだった頃と比べるとホントに女装とかに対して抵抗低そうだよなぁ…とか思うわ
みんな華奢で線細いしなぁ

7936 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 20:53:09.656806 ID:HQDiXIaz
Youtubeとかでパッと見女の子みたいな女装男子(勿論化粧してる)がようけ出てくるしなあ
体の線を隠せばコロッと騙される自信はある

7937 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 20:53:25.836357 ID:ITPwwEzB
>>7932
15歳相手はLGBTでもアウトやろ。(真顔

7938 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 20:54:37.475049 ID:cfX0aNdX
女装は男にしかできないから最も男らしい行為

7939 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 20:59:02.687930 ID:cfX0aNdX
>>7923
それは知っていますけど中国は別格にヤバいと言う話です
日本でも一応違法ですが管理売春や入管がらみでもないと逮捕まではされませんね
ソープなんかは風営法の許可が下りないから改装も出来なくてどんどん減っていますけれど

7940 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 21:24:29.581799 ID:0hcQQC2n
女装ホモセは良いぞ(島風くんばっかじゃねぇかお前ん家ぃ!と言われると厳しいが)

7941 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 21:32:35.847701 ID:SMEZiw6E
まあ90年代から考えると女装キャラって異様に増えた
ここまでメジャーになるとは思わんかったな

7942 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 21:37:49.910759 ID:mKozpq+T
過去蒔かれた種がここ10年20年で一斉に花咲いたんやな、きっと>女装キャラ
花咲いてよかったのか…?まま、ええやろ(思考停止)

7943 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 21:59:10.225591 ID:XCXSuStA
男装の令嬢とかは割と古くからあったし、それの逆転と考えるとまぁ流行るのは分からなくもない
むしろ、運命の歯車がどう魔回転して淫夢ネタが一般流通したのか、小1時間問い詰めたい

7944 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 22:00:44.228985 ID:O+QNBtm8
>>7927
来てるけど雑談する分には普通にコテと酉外されてる方もいるのでは

失礼ながら正直ノリは大差無いから勝手に疎外感感じてるだけな気がする

7945 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 22:01:19.908601 ID:bjZvoG71
監督がたまげさえしなければ……

7946 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 22:02:05.174528 ID:tjJIJnUC
>>7944
それでいいってことじゃね?

7947 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 22:04:00.410035 ID:HQDiXIaz
発覚しなかった世界線の多田野数人
どうなってたのやら、でもま「アメリカに行った」というアドバンテージもあるからなあ

7948 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 22:05:51.841018 ID:bjZvoG71
バタフライエフェクトの影響がデカすぎる

7949 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 22:08:29.706386 ID:twF7+evi
監督がたまげなかった場合の現代ネット文化ってどうなったんだろうな
あまりにもゲイビデオやそこから派生したものが染み込みすぎていて想像がつかない

7950 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 22:30:01.445670 ID:0hcQQC2n
たまげてなかった世界線、想像がつかない
発火点として監督がたまげたというのもあるけど
淫夢が広まった要素には(別のシリーズや会社のやつとか割と関係ないのとか取り込んで)語録がいろいろあって使いやすいのがあると思う

7951 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 22:34:39.092929 ID:cfX0aNdX
>>7949
この九大生向けのアプリも開発されていなかった?
ttps://twitter.com/fugashin141/status/1485884610164981762?t=KTkS0CuKPjgWS0lfjQfLzw

7952 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 23:00:01.639344 ID:9hhEAOxG
淫夢ネタは「本当にごく一部の集団が面白半分にネタにしてた」のがあるタイミングで爆発したパターン。
パンツレスリングもシュールなシーンばかりだったのが、誰がやったかケツドラムMADと空耳でネタが広がった。

まぁニコ動で一番古い類似ネタなのはくそみそテクニック。
これもふたばのごく一部で通じる遊びネタだったがいつの間にやらねぇ…

7953 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 23:05:53.139479 ID:SMEZiw6E
ケツドラムってDMCだっけ?

7954 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 23:13:44.484421 ID:zkG5TFEA
やる夫スレで阿部さんは名バイプレーヤーになったし、、、

7955 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 23:26:30.152385 ID:Y2dWVY3+
アプリか
厚労省「労基法を学べるアプリを作ったよ」
ttps://pbs.twimg.com/media/FCnFswRVQAEvI_-.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/FChX5QnVkAoP7o-.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/FChX5nLVIAIhSyo.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/FChX6YLVUAof9Fk.jpg

その反応の一部
ttps://pbs.twimg.com/media/FCnrMaOVUAIzibf.jpg

7956 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 23:39:57.823745 ID:dMGuT8ym
生活保護に一家言ありなニキ達多そうだからちょっと聞いてみたいんだけど
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3408/1642334593/6751-6754
これってどう思う?

7957 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 23:43:17.292680 ID:zkG5TFEA
最近悲しいネタになったカイジのアプリはある意味労基法案件ぽさがある。

7958 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 23:51:00.623131 ID:WnEdzrgk
リニアで東京〜大阪が1時間になるってことは、東京〜広島が2時間半、東京〜福岡が3時間半、大阪〜仙台が2時間半になるetc. ってことでもあるんだよな
まあ乗り換えはあるけど(乗り換え抵抗は30分相当とはいうが)

7959 :常態の名無しさん:2022/01/26(水) 23:52:15.289791 ID:WnEdzrgk
すまん誤爆

7960 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 00:00:46.860308 ID:8Lqr4s6/
>>7956
本人の書いてるとおり色々滅茶苦茶だなって感想しか浮かばない

7961 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 00:07:54.133933 ID:Rm+ta3cA
ぜひ新救貧法やってた頃のイギリスに行かれたらいいと思います(劣等処遇の原則っていうのがあるので)

7962 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 00:25:59.697552 ID:BbOYI/ZX
労働法が偏った知識とはどういうことなのか、僕にはよく分らない……

7963 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 00:28:02.554696 ID:9yU9/LKP
>>7962
経営者からの視点がないから

7964 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 00:28:19.871099 ID:Rm+ta3cA
働いてるとこによっては労働関係の法律とぶつかり合ってくる法律があって調整が必要な場合があるから、とか?

7965 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 00:30:01.733524 ID:tsv99bSv
生活保護の前に、収入安定のセーフティーネットのほうが必要だと思う。
派遣会社は半官半民で、金貸しや公営住宅と連携して運用するのがベターと思うが、
一旦、今の社会が壊れないと実用化は不可能だな。

7966 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 01:01:45.610044 ID:BbOYI/ZX
ウクライナ情勢で4カ国協議 緊張緩和は不透明
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2022012600772&g=int

自国の代表いるだけ、約100年前のチェコスロバキアさんよりはマシやな……

7967 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 01:04:30.733766 ID:jUAJxk8j
>>7962
きっとレビューしたのが労働基準法を採用していない経営者なんだろう

7968 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 01:15:12.330566 ID:BbOYI/ZX
はい、ミュンヘン会談ってやつですね、わかりますん(白目)

ウクライナ情勢で4カ国協議 緊張緩和は不透明
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2022012600772&g=int

>協議にはロシアのコザク大統領府副長官、ウクライナのイェルマーク大統領府長官、独仏の大統領補佐官らが出席。

ウクライナの代表はいるにはいるが・・・どうなることやら

7969 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 01:17:11.962904 ID:BbOYI/ZX
寝ぼけて誤爆った、寝よう

7970 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 02:43:06.138854 ID:44b4J/if
>>7931
時代的に顕在化しただけで男の売春なんて大昔からあったよ
売り専なんて言葉もずっと前からある
江戸時代には男が売春する陰間茶屋なんてものもあった
陰間や陰間茶屋で検索してwikiでもみるといい

7971 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 03:48:07.531430 ID:3ZouMUJC
日本はもともと性におおらかだったからな
明治維新だかCHQだかでキリスト教的な思想が入って男色ダメ女は貞淑なのが史上となっただけで

7972 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 04:31:45.394327 ID:xFDCPTV2
「男子厨房に入らず」なんかも、いつのまにやらできあがった価値観なのとも言われていますな
出生先の軍隊の食事は誰が作っているのかとか、自ら包丁を手にする戦国大名を引き合いにして

7973 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 06:12:05.087302 ID:V1GovWiv
スサノオにオオゲツヒメがヤられたから、一部の神社関係や神事に関して記述されたりしましたが
日本全体の文化と聞かれると微妙ですね
大昔から男子は厨房に入るな事態はありますが、神事で男子禁制や女人禁制は有りました

神事を全部の厨房に拡大解釈した不具合か、翻訳ミスな気がします

7974 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 06:33:46.132235 ID:pKpf0JXa
日本神道でも神饌の作法で熟餞っていう料理を捧げたりするし、当然料理法もあるわけだから
男子厨房に入らずは神事神道の関係では無いんじゃないですかね
古今伝授にも料理作法とかあるみたいだし朝廷由来でも無さそう

7975 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 07:14:32.974917 ID:7GNzqhab
大分周回遅れの話ではあるが。
お馬の引退後の件、そもそもお馬の世話をできる牧場や人員がどれだけいるのか、という点もある

広大な敷地と昼夜を問わず管理できる人員の確保。 馬は睡眠時間が短く、一日の睡眠時間はおおよそ3時間。
これに合わせて世話をする必要があるわけで…

九州のホーストラストさんのように、馬房で管理せずに基本放牧で対応している所もあるんだが、その場合必要な敷地は1頭当たり2000坪(畳4000畳分)
とにかく、初期費用がえぐい。 

地方なら広い土地が余っているところもあるだろうし、この手の牧場で町おこしにあたるっていうのは流石に無理筋ですかね…

7976 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 07:15:19.928484 ID:tTqrgbKO
女の権力が意外と強くて「女同士の密談の場だから、男は入って来るんじゃねぇーよ!」の意だったとか

7977 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 07:17:39.541413 ID:7GNzqhab
人員に関してはウマ娘の影響で、例年になく参入が増えたっていう話も聞きますが、かなりしんどく薄給なお仕事と聞きますから…
なんとか定着してほしいです

あと、日本郵政さんからこんなものが出ていたりします。
興味があればよろしくお願いします

ttps://twitter.com/JapanPostHD_PR/status/1485892724679376902

7978 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 11:00:17.023559 ID:rdUN1Pi+
今救急車が通り過ぎたんだけど、東京目黒で横浜の救急車を受け入れるなんてことあるんだな。
しかも二台。 何があったんだろう。

7979 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 13:12:15.838195 ID:9x7yrqAL
>>7975
余ってる広い土地は見通しの効かない半山間部の土地で、監視モニターを常時見てないと
狼はいないにせよ熊か変態の被害を受けかねん

7980 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 13:25:34.069577 ID:Rm+ta3cA
馬並っていうもんなぁ(?)

7981 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 13:26:49.012283 ID:youzD+kh
山内容堂公「馬並みです」

7982 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 13:30:04.157922 ID:LJgbge7W
>>7979
岡山県北部民「山間部に変態がいるという事実はない」

7983 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 13:31:57.096393 ID:8YIvyEeK
>>7982
ほんとかー
ほんとにそうかー
ttps://i.imgur.com/wnbMyMO.jpg
ttps://i.imgur.com/R6aP6oL.jpg
ttps://i.imgur.com/RUqUzc4.jpg


7984 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 13:33:23.249564 ID:Rm+ta3cA
岡山の文豪の影響力たるや

7985 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/01/27(木) 13:46:12.185198 ID:bsKL31Tb

緊急読者投稿大会開催



8656: 尋常な名無しさん :2022/01/27(木) 13:24:36 ID:IZDzEEKs
このスレにジロリアンどれくらいいますか?
大学の同期の韓国人がラーメン二郎いきたいといってるのですが、おすすめとかあればヘルプ



     ____
   /      \
  / ─   ─   \   ラーメン二郎
 /( ●)  ( ●)    \
 |  (__人__)       |
  \ ` ⌒´       /  それは日本ラーメン文化が産んだ狂信者たちの聖書
   /  ー‐      ヽ
  /            `


         ____
        /― ― \
      /(●)  (●) \
     /   (__人__)     \
      |    ` ⌒´      |   炭水化物と脂質とセルロースをこれでもかと詰め込んだ
      \           /
        /         \
       |   ・    ・     )   食べたものに狂信か拒絶を生み出す摩訶不思議な食べ物
.     |  |         /  /
       |   |       /  / |
       |  |      /  /  |
      (YYYヾ  Y (YYYヽ |
     (___ノ-'-('___)_ノ



     ____
   /      \
  /  ─    ─\   ジロリアンなる狂信者たちは日々日本全土に散らばる
/    (●)  (●) \
|       (__人__)    |
./     ∩ノ ⊃  /   二郎系や二郎インスパイア系を食べ歩き
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /   信仰心を高めるのだ!


        ____
      /      \
     / ─    ─ \   というわけで緊急読者投稿企画
   /   (●)  (●)  \
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/   二郎系、あるいは二郎インスパイア系紹介
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |    期間は今から2022年1月が終わるまで
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |



           ____
         /⌒  ⌒\
       /( ―)  (―)\    さぁ、スレ民おすすめの二郎をお勧めしてくれ
      /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      |              |
__( ⌒-ィ⌒ヽ、   /⌒` '⌒ )__   ←ちなみに本店二郎は無理だった人
     `ー-ゝィソノー‐ヾy_ノー"


おしまい


7986 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 14:44:38.296569 ID:pun43sXS
乙です
おすすめの二郎と言われても、あんなのどれも同じじゃないの?(燃料投下)

7987 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 14:54:48.441120 ID:9Q5kOJlp
そもそも食ったこともなければ二郎系の店を見たこともない
札幌だとドコがあるのだろうか…
まあ食い切れないだろうし行かないだろうけど

7988 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 15:03:39.008536 ID:+dKfy5al
イッチに悲報
和歌山県と有田市が消滅の危機
ENEOSの和歌山製油所が撤退、製品出荷額にして和歌山県の20%、有田市の90%を占める工場です
和歌山県知事の会見は以下より
ttps://www.pref.wakayama.lg.jp/chiji/message/20220126.html

7989 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 15:08:38.022651 ID:fPgvvPst
み、みかん…

7990 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 15:15:07.161810 ID:LJgbge7W
>>7987
札幌だと北十三条に二郎直営の支店ありますぜ
つーか札幌は全国的にもトップクラスで二郎インスパイアが支配的になってる街よ?

7991 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 15:18:30.227365 ID:9Q5kOJlp
>>7990
マジかよ
興味がなかったから視界に入ってなかったっぽいかな
あとは活動圏内じゃないからとか

7992 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 15:22:36.115031 ID:Spt+OM1K
二郎はラーメンじゃなくて百歩譲ってもチャンポンのような麺類の一種やろ(暴言
ラーメンと名乗っていいのは白く濁った豚骨スープに、チャーシュー・メンマ・きくらげ・もやし辺りまでの具で作ったもののみよ
そのほかは中華そばと名乗るがいい(豚骨原理主義過激派

7993 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 15:23:03.966589 ID:LJgbge7W
>>7991
間違えた北6条西八丁目だった…
つまり札駅西口から徒歩10分圏内、北大南門からだと歩いて5分以内の場所ですな>ラーメン二郎札幌店

7994 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 15:37:18.500334 ID:FWkCzlwG
濃厚スープのラーメン×野菜炒め×大量のラードという発想がズバリ札幌ラーメンそのものなんだから札幌市民に二郎が受け入れられるのもごく自然な事やね

7995 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 15:41:58.146747 ID:HMpZzgrx
麺やスープは賛否分かれるだろうけど、豚は新潟二郎の豚をオススメする

7996 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 16:10:55.097162 ID:9Q5kOJlp
>>7993
あーなるほど
なんとなくわかる
高架の下の紀伊國屋の向かいの並びを行けばあるってとこですな

7997 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 16:17:01.807933 ID:idwYOjak
札幌二郎は100回くらい行ってるけど語れと言われても無理…

7998 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 16:37:48.453276 ID:FWkCzlwG
ブタキングとか超有名だけどねぇ…>札幌の二郎インスパイヤ

7999 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 16:42:18.494377 ID:bJKcIXni
>>7979
ツイッターで話題のメイタイファームさんも
馬の後は鹿の放牧中ですとネタを投稿してましたなぁ
放置は出来ないけど下手に対策をうつと馬の方に影響がでちゃうし、結局マンパワーでどうにかせんといかんから野生動物の侵入は中々厄介な問題だと思う

8000 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 16:43:19.067618 ID:OhoOibkU
札幌は肝心の札幌味噌が絶賛衰退中で家系・二郎系・ニューウェーブ系ばっかりが出てくるイメージよ
九州人の豚骨への忠誠心を少しは見習ってほしいレベルですわ

思えば10年前の海老味噌系のブームがマズかった
めちゃくちゃ人を選ぶ味なのに無理にブームにしたせいで反発の溜まり具合がえらい事になった

8001 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 16:44:32.770395 ID:youzD+kh
>>8000
ラーメンハゲ「ブームなんて作れるもんさ」

8002 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 16:45:15.698369 ID:9Q5kOJlp
海老味噌か…
わかる気がする
アレつけ麺タイプだと尚のこと後半海老味噌タレが冷えて不味くなるんだよな

8003 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 16:48:01.944824 ID:4oOBzf4J
繁殖能力のある若駒を中心に処理しても近隣地域の別の群れの個体が浸食して元の木阿弥になるか。

8004 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 16:48:38.355580 ID:fl+8ycYJ
二郎系は、一度しか行ってないのに脳みそが忘れてくれないという味
タバコまでとは言わないが、依存度というか脳への刻み込みレベルは高そう

8005 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 16:52:59.837704 ID:OhoOibkU
>>8002
あと一時期、「スープ内にすり胡麻みたいな固形物が残ってる味噌ラーメン」も多かったけどアレも苦手だったなー…

味噌ラーメンってかなり早い段階で完成されちゃったから、以降はどう大崩れにならないように完成形を崩していくかの勝負になってるのよね…

8006 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 17:09:39.175091 ID:Vcsf/MFc
味噌ラーメンは味噌が強すぎて独自色が出しにくいみたいな話はラーメン発見伝にもあったな

8007 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 17:11:06.866512 ID:rdUN1Pi+
「日本人の88%がアメリカに『親近感』という世論調査結果」海外の反応
ttp://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/9953523.html

令和3年度 > 外交に関する世論調査
ttps://survey.gov-online.go.jp/r03/r03-gaiko/2-1.html

8008 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 17:11:09.092662 ID:3ZouMUJC
ジャンクフード的な旨さなのよね次郎、わんこそばみたいな形式で300円分ぐらいだけ食べたい

8009 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 17:11:22.234275 ID:8YIvyEeK
サッポロ一番の味噌ラーメンにカット野菜入れるのでだいたい満足できる

8010 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 17:12:05.520286 ID:Pd/2ti+z
岡崎民「よし、八丁味噌なら独自色が出るぞ」

癖が強すぎて売れない予感w

8011 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 17:15:18.652614 ID:OhoOibkU
>>8010
すまんが北海道民が30年前に通過した道なのよね、そこ…

8012 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 17:16:44.561779 ID:Pd/2ti+z
>>8011
そうだったのか……残念

8013 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 17:22:25.655349 ID:OhoOibkU
もう日本各地の味噌(青森、仙台、信州、八丁味噌、白味噌、麦味噌etc...)使用は俺が中坊になる前の早い段階でやり尽くされてたのさ…
それこそラーメン発見伝に取り上げられるずっと前に

それでも味噌ブレンドの調合だけでは限界が来て味噌ラーメンの低迷期&旭川ラーメンの隆盛期が来たみたいなのが北海道ラーメン史の流れだね

8014 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 17:28:40.745303 ID:9Q5kOJlp
つまり今までにないラーメンの前に
今までにない味噌作りから始める必要があるのか

8015 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 17:34:03.523115 ID:OhoOibkU
しかしあんまり悠長にもしていられんな>新しい味噌ラーメン作り

少なくとも西山製麺が潰れる前に何とかせねば
ただでさえ最近藤原製麺が異様に伸び始めたから

8016 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 17:46:24.433287 ID:KY6pMNwb
でも、札幌ラーメンを食べなくても
普通に他の食べ物が美味しいから…

8017 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 17:47:35.314517 ID:to0mJUoJ
>>8014
TOKIOがアップを始めました

8018 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 17:49:18.448261 ID:3ZouMUJC
>>8014
味噌作りの材料となる大豆づくりの為の土作りに必要な肥料づくりの為に腐葉土を集める所から始めよう

8019 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 17:54:11.947871 ID:fl+8ycYJ
>>8018
その前に、水はけが良い畑を選ばないといけないので、土地選定が重要よね

8020 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 17:57:08.683054 ID:to0mJUoJ
>>8010
岡崎民舐めたらアカン、岡崎行ったらガチでやってるぞ

8021 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 18:07:55.751791 ID:DnH1SbZb
近所の?油が売りのラーメン店で、チャーシュー麺に追加のチャーシュートッピングして食ったのが一番のこってりかなー

8022 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 18:13:10.317973 ID:OhoOibkU
>>8016
美味しい美味しくないの問題じゃないんだ
今の季節にラーメンないと心が凍死するんだ

8023 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 18:16:34.556035 ID:Lap9HXSs
田舎だから試してみたくても二郎系とかなくね?と思ったら結構あったわ
てかそこそこの頻度で行く店が二郎系扱いされていて草生える
そうか、俺は意識せず二郎系を味わっていたのか…

8024 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 18:16:40.871669 ID:tKTjld2y
北海道の形の丼に入ったラーメン食べたときは食べにくかった記憶しかない

8025 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 18:31:36.773134 ID:HowLNO7x
>>8024
ソレ食べる前に食べにくいって気づきませんか?

8026 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 18:32:57.989347 ID:9Q5kOJlp
食べにくいし洗いにくいから
観光客狙って引っ掛けるくらいしか使い用ないだろね

8027 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 18:35:20.373337 ID:AeMxd9cs
何か小咄スレ3つのうちこのスレに道産子エンカウント率が有意に高いような…

かくいう私も道民でね

8028 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 18:38:18.514477 ID:FKG4b8r/
そら遊牧地に道産子がいるのは当たり前すぎるくらい当たり前ですがな

8029 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 18:41:31.967260 ID:VGzb9gOe
北海道ホルホルしすぎてウザがられる事もままあるけどなんやかんや今の空気があるのは
やっぱ遊牧地は道産子が多数派だからだろうかね、結構本スレとも魔改造とも空気が違う

8030 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 18:51:15.741231 ID:AeMxd9cs
北海道民がホルホルしすぎと言うよりは他地域住民があまりにも地元ホルホルしなさすぎなのでは…(危険思想)

8031 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 18:57:14.795869 ID:youzD+kh
だって下手に地元が好きって言うとマイルドヤンキー扱いされるし…
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2707668.jpg

8032 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 18:58:45.899240 ID:V1GovWiv
>>8031
ぬわーーっっ!!(流れ弾

8033 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 19:00:33.007022 ID:8mOaZBtL
>>8031
エグザイルはともかく、ステレオタイプ的アメリカ人もそんなイメージだよね(「ミニ」バンじゃないけど)

8034 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 19:01:17.559444 ID:ug6cLYzh
お前らもっとアツくなって!! 島根愛を語れよ!!!!!

8035 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 19:04:12.111157 ID:AeMxd9cs
>>8031
北海道民がEXILEを好きなんじゃない、EXILEが北海道を好きなんだ(意味不明)

8036 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 19:16:02.125094 ID:eqWISFYT
>>8034
しまねっこちゃんCawaii!

8037 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 19:37:05.746253 ID:OGNx6CPA
地元ホルホル対決第一試合は島根VS北海道か…

8038 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 19:38:27.804006 ID:LbniK5Mx
GLAYなんじゃないの?(道民への信頼)

8039 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 19:45:02.453997 ID:V1GovWiv
初音ミク(雪ミク)ではないですかね?

8040 :かっちゃん ◆IrHKpzICjw :2022/01/27(木) 19:45:47.567299 ID:+4JXkz1i
二郎系投稿……始めます
コロナ感染記を書こうとしていたのに……寄りにもよってなぜ今日二郎の日なんだ!

8041 :かっちゃん ◆IrHKpzICjw :2022/01/27(木) 19:46:25.527583 ID:+4JXkz1i
始まりにして頂点……は言い過ぎですね、でもおすすめ


                       {\_
                   {\{    ` 、
                   {       \/\
             <  ̄    {\{\     ∨l
            __/    /       /{   L__
              ア   <          /{   /
              ア   ∠               \
             /     /  /          _、
           ⌒7  ∠    ⌒}/         \
              ′       /     /^ 、      {⌒         r‐‐‐く⌒\    おい、なんで俺がコロナ感染の記録を投稿しようとしたときに
                {/{  /   /{/{ /   ィッ',   {\{          Lノ\  、 l
              {/}ハ/=tッ=ォ、 ー _ ノ V\Nノ        r ⌒ ヽ〉   ',
                    レル个 ―   }      /ィ__          ア^     l
                人込、         /{ VO/≧s。     〈__ノl     |   二郎の読者投稿が来ているんだ!
               _ -=ニ\   r_=-   イ ', ',ニニニニ_}‐ 、    ,     |
            _ -=ニOニ/  介s。    / /   ', ', ̄ ̄   ハ   ',    l
           /{ニ=‐ ⌒,'  / } \ ̄ / __j  ,     /  ',  /⌒` 、 !
             /   ̄  /   { /⌒^ 〉  {「⌒ ̄ ]   〉        ,/‐=ニニ=\、
            i{⌒\    {   {   Ol_   〉〉   「\ /          /_ ⌒‐=ニ\   乗るしかない、このビッグウェーブに!
             ',     \ ∧     v /    /\_\         ,' ̄⌒ ‐=⌒/
            }        /_∧     { {    /\  v′   }   /       /
            }      、_/ ∧     { {   , \__V      ノ   ,         /



         /                 >
         /  ア⌒               \
      <                         >
      /     \{   >          \  〈
    ∠          N     \   \}   >
     /             ∧ \{⌒`V 、     \
     7 ∠     ∧{/V ‐ 、  {\{―\ }  厂
     '   7    V  { ̄ ̄ ``\{ '´ ̄  V /V    というわけで、健康の敵だけど食べるのやめられないの  
    厶ィ  Y⌒\  N\_ fうノ    fうイN
        И 人(  } V          l  ̄  リ
         }ハ 介= 、   u          l
            VハN人        r ┐   ノ    って扱いの二郎紹介
            }  个s。      ̄  /
    _ ‐   ̄⌒ ‐ _   ≧s。 __  イ_
    {⌒  _       ‐ _    {⌒\  \
    {__    ‐ _  _ ‐ ⌒',   ` 、  ', ̄ ',   高校の同級生が慶応に進学し、そいつの家に遊びに行った時に食べてから学生時代は二郎の虜になりました
   / ̄⌒\   { ̄  O  }       \ ', O }
   ,        、 {    O  }_ l___  ハl O }、
  ,       {\,   O  }\   / O ー=く ヽ
  {        {ニ=',___/   、/ O /ニ= }   l
  {        {ニニニニニニニニ\       〈ニ=‐ }   |


8042 :かっちゃん ◆IrHKpzICjw :2022/01/27(木) 19:46:49.195560 ID:+4JXkz1i

           ヽ
           x-−
       ー二        _ -‐ ' ´
           ` ヽ    `−- 、
               /`ー    `
           -= _   /      /
                  ヽ//  _, -/      /
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                 /   l  //   //  /   |  | /   l
             /_ _  l\ /  / / /    |  |/l   '
              /_  冫リ. / -‐−一= ニ二 |   | /
                  /-/ '/     <  弋ツ ̄l  / l/       |-‐
                 i ノ        ` -  __ x l /   / /  l/l   北は会津
                   f                  ソ |  / イ∧ |ヾ
                   !                   | /j/  )::  ;
                l                j/    ゝ'´/
                 ヽ_                  ゝ _/
                    }l!:::=-..、                ム
                    ゝゝ _ ヽ                / /ヽ   南は鹿児島まで
                    i                  ///
                     冫_       -‐           /
                  x/  /   \             /
             γ´ヽ/   /     ∨         /      用事のついでに二郎系を食べ歩いたが
          x≦ニゝ=/   /     ∨        /
       x≦三三>'"´ /    /    x−ヽ       i ヽ
   /´/三>'"´       /    /  イ     |      /   \
   /   ̄          /    //   |     ヽ     j     \   俺の場合二郎にはまるきっかけだった本店が一番って結論になった


                     /|/!
                  ,、 /    /  _
                  / ∨    ´ ̄  >
               マヽ            フ
               ミ,      /!シ|   ヽ ー,
              /      メ _::::::ヽ!:ヽ| r <
             〉 ,     lj ゝ‘ !::::::_::∨ ノ
              フ / | ト' - 、   jゝ’:l ゝ
              / x ヽ ' ソ   マ- `ヽ、  ! メ
                从` |    ヾ- 、 ノ ./ソ
                 ヾl > 、 `  /   そもそもラーメン二郎は慶応生が安く腹を満たすことが主な需要だった
               _xェzzf ̄|ヽ      T
         x≦ニ<   j  l  \   /ヽ≧x
        f  ヘ       メ .j イ´ ゝ ノ T` ヾ≧x
     f ̄ .|   ヘ  /  \ //!   |!  |ヽ 〉   `ヽ   ぶっちゃけ、本来はガーディアンの「世界で食べるべき50の料理」
     |   |x≦ ̄ム    // |   |  | ∨    / |
     |x≦///////∧  ∨  l  .l  |   〉   / |   に記載されるようなものではないと思う
    γ////////////ム  ヘ   !  .|  |  /  ./  ,
    ム/////////////∧  ヘ  |  |  / /   /  メ
    l///////////////∧  ヘ l j //    | ./
    |/////////////////ヽ  \ ! /      l ,'
    `Y////////////////! \  |         .l  }   なんで記載されてるの????
      マ///////////////ム //\ ○     j  〉
       マ.///////////////\.///\  ‐- _ |  |
        マ/////////////////\//_ヽ_    ヽ ハ
       マ//////////////// /  x ´二ヽ 、  ヽ.ハ
       マ///////////////  .//ニニシ///>ヘ |             _
          ∨///////////  ./ / ニニニ///_////// >  -−一=  ̄
        ____ヾ////////シ   メ メニニニ/  ̄
  f  ̄       ム/////   / /ニニニ}
  ヘ           Y///ム   /./ニニニシ
   ∨        ゞ‐一ヘ / /ニニ/
    ∨            ゝ 一


ttps://www.theguardian.com/lifeandstyle/2009/sep/13/best-foods-in-the-world

 より


50. Best place to eat: Ramen
Ramen Jiro, Tokyo
"People in Japan always say ramen (Japanese noodle soup) can't be this and can't be that. Ramen Jiro is very non-traditional, in your face, take it or leave it. You either love it or hate it, but people who like it are good people. It's got pork, it's got cabbage, it's got garlic, and the sauce is sweet. It's gnarly. There are several branches; my favourite is the one near Keio University."



8043 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 19:46:51.871293 ID:Pd/2ti+z
投稿は一つだけと決まってるわけじゃないから両方やってええんじゃよ

8044 :かっちゃん ◆IrHKpzICjw :2022/01/27(木) 19:47:05.024654 ID:+4JXkz1i


     ゝ ̄  <                     ゝ
     < _     フ                \  >
    /    <   /          \|  >  >
   ー- 、<  / /_     /    ヘ   /  _ゝ  >
     ∠ ∠    /   //  ∧ ∨ l/ハ _ ゝ
     /_ /_,      /|   l /j// -! , ,:'>:: />``
          / ,/ ソ/_‐-_/! / ,  ´ /∨ソ _ /_ゝ     まぁ、三田にある本店は
         - !イ ,/ゝ  ,> ´  ー‘ ´   / j//Y≧、
           j/ ハ  ̄  、          , ////!///``〜;、、
                ヽ             / /////!//   ////ヽ
             , '| \ − -  / , '///////   ////  \
             ///|  个 -  <!  ノ///////i!  ////|   /'.,   当然ながらラーメン二郎のオリジナルだ
           ////l!  |////∧ ゝ マ///////|  l:///∧  |   !
              「ヽ//ム   マ/////\_ 〉//////:l  .|////∧  ',!   l
              | |//:∧   マ////// |:///////|   |/////∧ ',   ハ
          l l |///∧   ∨/__, -、l!///////!   |//////:>、ヽ  ':,
          ノ !ノ////∧ / / r‐-``〜;、- '    !∧///////ム ,  ヘ  もしジロリアンになりたいならば
            〉 ///////ムゝ-/ / __, - ヽ\    |//∨//////∧   ハ
          j j!//////∧ ゝ/ / ./r'  _  ヽ \-−//∧////////l!_l_ ,
           /.////////:∧/:` '! j‖ /゙ヽ-    ヽ_/////∨///_ -−| | Y    初めはここから食べることをお勧めする
        / /:///////// ∨/  ̄ ヽ_j、:::::\     `ー一 ' ´       ̄ .!
       , ,.'//////////  〉/! ̄ ̄ ̄|ゝ:_::::i                   , l
      γ///////////j  |//!‐-;、 __ | _ ̄ヽ _ _         - ‐ ´ ;j
      !/ ̄ ̄ ヽ////l!  l//|   |/////// ̄|    ̄!≧=‐- 、_   _.ノ


ノ                   ¨¨¨ア /¨¨¨¨¨ア__
                         ∠  ¨¨¨ア  /
                          /   /  /
         |      /     /{         ⌒\
         |/   ′  /::::::{         { 〉     、
   |/|      /  /、::::::::∧   ,  \ ∨ /⌒^`
      !     厶イ  \、:::::∧ /::.、  \j  \    といっても
      }     |人、___ノ>vノ∨_‐=\  |     、
 /⌒}     /    ̄ ̄ ̄   ⌒\、_j{V厂( ̄⌒^`
. ' f八  /∨  |          ノ ̄´ 「 (⌒`   ラーメン二郎は大学卒業して一回食べた時
|{   r V/      し           {    |、>
人   ノ              _    爪
/\ _            ∠  _}   ′   盛大に下痢したから、ここ数年はまったく食べていない
_/ア⌒{ヽ            \_ノ  /
  }ニ{  j   .          ー─┘/
/ニニ\      =‐  _       /
ニニニニ=\        ニ=ァ  _/
ニニニニニニニ\      /{     昔の記憶で書いて乗らせてもらいました
\ニニニニニニニ>    /ニニ\


終わりです



8045 :かっちゃん ◆IrHKpzICjw :2022/01/27(木) 19:48:02.918058 ID:+4JXkz1i
>>8043
明日の仕事的に複数作るのはきついんですよねー
また別日にコロナ感染記やります
皆さんお疲れさまでした

8046 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 19:54:42.725808 ID:V1GovWiv
投稿乙でした
農繁期は野菜盛り盛り生活になるために、二郎系は食べたことがないんですよね……大食らいなので食べる量に不安はないんですが……

自炊は安価に成る傾向ですが、反動で飲み会を除く外食は週一でするかしないかで割高で偏る傾向ですわ
農家的な選ぶ食に偏りが……

8047 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 19:55:35.501157 ID:fUlHVZZR
乙です

思えば、二郎系や家系は一度も食ったことないわ
タイミングが合わないのよね

8048 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 19:55:46.218978 ID:LmD9q+TN
投稿乙

8049 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 20:04:22.940255 ID:3ZouMUJC
投稿乙
量もそうだが、味が濃いからね

8050 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 20:27:23.738951 ID:OWtpTVkn
投稿乙、書けるときに書きゃええんじゃ

8051 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 20:56:45.345410 ID:M7qzjub3
乙でした油だから下痢ピーになるのは当たり前ではあるのよね

8052 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 21:02:03.162251 ID:2iy0+gH7
コッテリラーメンにはインテリを引きつける何かがあるんかね…?
京都ラーメンだって支持して発展させたのは京都の大学生達だろ?

8053 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 21:13:05.608796 ID:LbniK5Mx
投稿乙
おなかはおだいじに。

8054 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 21:19:55.018786 ID:LJgbge7W
>>8052
人間は脂が好きで、塩が好きで、糖分も好き
これは一般人もインテリも変わりはしない本能だ

ただ、一般人が「でも身体に悪いし…」と中途半端に理性を発揮して躊躇する所をインテリは身体に悪くてもあえて喰う理屈を考え出して喰う、それだけだ

8055 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 21:53:51.065776 ID:pfcdguSr
お前はインテリを何だと思ってるんだ!
せいぜい、よくわからん偶然できた化学化合物を「味もみておこう」して人工甘味料を新発見するくらいしか食い意地はってないわ!

8056 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 21:57:38.446697 ID:jUAJxk8j
化学物質の性状表に味ってあるじゃん
つまりそういうことだ

8057 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 22:00:04.762697 ID:LJgbge7W
ニューギニアにて

動物学者「ん?野鳥に触った部分がジンジンするで?まさかこの鳥、毒持ってるんちゃうん!?」

動物学者「………」

動物学者「味も見ておこう(鳥の羽根ペロー)」


なお、青酸カリの5000倍の猛毒だった模様

8058 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 22:01:11.001597 ID:pfcdguSr
かっちゃんさんの投稿にただ一つつっこませていただきたい

で、味は?

8059 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 22:05:35.072980 ID:GYJE3ZBI
>>8057
ピトフーイあらためズグロモリモズ?

8060 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 22:07:09.697376 ID:LJgbge7W
>>8059
せやで
なお動物学者は死んでない

8061 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 22:11:10.760379 ID:8mOaZBtL
>>8058
それな
特定の店(本店)を勧めるなら他店と比べてどう良いかを言って欲しい。二郎の虜になった人の店舗紹介らしからぬ

8062 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 22:13:31.787717 ID:I7lcN8cL
たまに思うんだ
動物学者って、虎眼流門下生並にシグルってる奴じゃないとなれないんじゃないかって

珍しい毒蛇に噛まれて、臨終直前までその毒蛇の毒の症状のレポート書きながら死んだ動物学者のエピソード見た時に確信した

8063 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 22:22:16.422387 ID:DnH1SbZb
姉畑氏は動物学者としてはありふれている?

8064 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 22:26:13.924506 ID:jUAJxk8j
ウマバエの蛆が腕に住み着いたぜ
ヒャッハー観察だ!

8065 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 22:27:43.163707 ID:rdUN1Pi+
二郎じゃないけどさ、最近見ない彼はどこ行ったんだろう。
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2707822.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2707824.jpg

割と好きだったんだがなCM

8066 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 23:10:34.944477 ID:EzIwhmz2
>米市民団体が「反ドナルド」サイトで署名や寄付を募る
>国内では2007年6月末以降CMに出ていない

マクドナルドCMから消えた「ドナルド」 あのキャラクターは今どうしている: J-CAST ニュース
ttps://www.j-cast.com/2014/01/06193486.html?p=all

>ドナルドの仲間たち
>かつてはドナルドと共にハッピーセットのおまけの玩具になることも多かったが、
> 2005年以降、2017年11月から12月にかけて一度限りの復活を果たした以外、日本国内ではほとんど姿を見かけなくなった。

> 2016年8月から全米で起きているピエロ騒動のためドナルドの登場機会を減らすとマクドナルド社が2016年10月、CNNに回答した。

そしてネット民にお馴染みのシャベッタァァァァァァァァァァァァァァァァァはもう11年前・・・

ハッピーセット CM スポンジ・ボブ 「ハチャメチャびっくり」篇 - YouTube
ttps://www.youtube.com/watch?v=ytHUb9U6i7I

8067 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 23:14:58.807567 ID:4yAihUEA
日本のピエロはハッピーセットしたり「ハァイ、ジョージィ……」するだけなのに……

8068 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 23:20:07.463264 ID:Xwt26s+F
>>8067
日本のピエロ恐怖症の元凶じゃないですかヤダー

8069 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 00:22:17.411080 ID:91aCp/4u
タコピー……

8070 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 00:29:43.066586 ID:KSxfKbw/
リアルでは消えた代わりにアングラなネット界隈ではいつまでも残り続けているの、なんか面白いな>ドナルド
とはいえ若い世代には伝わらなくなっていっていつしか消え去ってしまうのだろうが…

8071 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 00:34:06.121500 ID:4MavU/j6
かわいそうはかわいい>>タコピー

8072 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 00:56:44.757630 ID:ifxFJQuO
>>8068
はぁい、ジョージィ…の人は日本のネット上ではむしろピエロ恐怖症を治してくれるクソ映画ゴリ推し面白おじさんでは?

8073 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 01:11:20.325647 ID:91aCp/4u
そういや普通の家庭で育った人は、前回のまりなママの言葉が「娘が何者かと入れ替わっていることに気づいて発した慟哭」に見えるらしいね

8074 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 01:40:27.629352 ID:4MavU/j6
確かに別人と入れ替わっていると気づいたのだとしたら「言葉遣いを直せ」なんて言わないよな
あと7話は回想シーンのトゲキッスに草生えた
>>争い事や もめ事が 起こる 場所には 姿を 見せない。 近ごろは ほとんど 見かけない。

8075 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 02:21:28.339868 ID:4xXzLNsR
ランランルーのMADとか知らない層が居るんだろうなぁ

8076 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 06:59:48.805145 ID:4lwK+DA1
菅直人元首相、「低所得者層が維新に共鳴」と持論 (スポーツ報知)

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/31591b3da2e6ee340f40e7c105293b5d2510e7b5

すげえ!!立憲が低所得者向けという政治分析家に全力で泥ぶっかけてやがる!!

8077 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 07:05:57.152456 ID:HWnsa8DE
立民は高学歴インテリ金持ちの政党だからアカデミックな話について行けないような低学歴低所得層は要らないんでしょう

8078 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 07:07:37.536929 ID:Czyw76I2
本来立憲が目指すべきポジションの体現者ともいえるよな今の維新

8079 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 07:08:50.395957 ID:/D697hvG
立憲民主党のアカデミックな話 → 立民アカ話
奴らは立憲共産党と言われる時点で終わっとるんじゃなぁ……

8080 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 07:12:18.756801 ID:stex7JVQ
低所得者と接する機会が多くてサポートの相談する窓口が自治体の役人ですけどね
自治体の役人を敵視してもメリットがないですが……この認識こそが一番の分断な気がします

というよりも、法律で縛られてる役人に、何かを求めるのが間違ってます
違反したら公務員として違法行為になりかねないですので、
役人が問題なのでは無く、法律が弱者救済に対応しきれて無いのが本質で、国会で指摘すべきなのが野党だったり……

これ、印象論で語って一部の支持層を失うパターンでは……

8081 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 07:13:45.748693 ID:4lwK+DA1
何がまずいってさヒトラー云々の投稿の後に維新が党としてアホを止めねえとやべえぞって釘刺したのに
アホが個人として責めろやと言い出した矢先なのよねこの投稿

8082 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 07:18:09.029172 ID:CYED0V+s
こいつ選挙区で落とせなくてすまない…と思ってしまう

8083 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 07:23:39.128093 ID:ihyR01EQ
なんで左連中ってヒトラー、好きなんだろうか?

8084 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 07:26:05.114933 ID:RlnNiYHn
好きなんじゃなくてそれしか知らないだけだゾ

8085 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 07:26:40.260725 ID:stex7JVQ
【論文】維新政治の本質―その支持層についての一考察―
ttps://www.jichiken.jp/article/0097/
>維新支持層のメンタリティー
>そこに浮かび上がってくるのは、「格差に喘ぐ若年貧困層」などでは決してなく、税や社会保険などの公的負担への負担感を重く感じつつ、
>それに見合う公的サービスの恩恵を受けられない不満と、自分たちとは逆に公的負担を負うことなく
>もっぱら福祉、医療などの公的サービスの恩恵を受けている「貧乏人」や「年寄り」や「病人」への
>激しい怨嗟や憎悪に身を焦がす「勝ち組」・中堅サラリーマン層の姿にほかなりません。


ちょっと前まで、維新は切り捨てとよく評されてましたし
無駄の削減という名目で予算を削りに削っていて、低所得者が受けてた弊害が大きいはずなんですけどねぇ
低所得者って、平均所得または中央値以下を低所得扱いしている気がします……

8086 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 07:33:18.523041 ID:stex7JVQ
>>8085
菅直人視点での低所得者って、

最後が言葉足らずでした

8087 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 07:35:13.790651 ID:4lwK+DA1
>>8084
違うぞヒトラー以外はサヨクではガチで触れたらやばい系だから触れないだけだぞ

8088 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 07:56:23.033994 ID:80MSJZLN
>>8083
だって有名な独裁者は社会主義国の方が多いから左巻きが使えるのは実質ヒトラーぐらいだし
なお、本スレでこれ書いたら、それっぽい人にスターリンや毛沢東は再評価されてるんだと怒られました

8089 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 08:01:26.355908 ID:HWnsa8DE
レーニン、スターリン、毛沢東、ゲバラ、ポルポトどいつもこいつもヤバイ奴らだし
現役の独裁者、金一族もお仲間だしそれ以外は一般への認知度低いからヒトラー位しか使えないんでしょ

8090 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 08:04:12.880083 ID:80MSJZLN
極端な独裁体制には成り辛いのは民主主義国家の数少ない利点の一つだよな
ヒトラーだって国民の支持ありきだし

8091 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 08:08:51.332812 ID:4lwK+DA1
まあヒトラーも完全に民主的に選ばれたかというと疑問符がつくから…
歴史的に見ると選挙落ちたあと武力勢力まとめて成功したオウムみたいなもんだし

8092 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/01/28(金) 08:28:19.231677 ID:Mqd8XSYZ

1764 そう、わかるわそれ!



8000 :常態の名無しさん:2022/01/27(木) 16:43:19.067618 ID:OhoOibkU
札幌は肝心の札幌味噌が絶賛衰退中で家系・二郎系・ニューウェーブ系ばっかりが出てくるイメージよ
九州人の豚骨への忠誠心を少しは見習ってほしいレベルですわ

思えば10年前の海老味噌系のブームがマズかった
めちゃくちゃ人を選ぶ味なのに無理にブームにしたせいで反発の溜まり具合がえらい事になった

        ____
      /      \
     / ─    ─ \    札幌行くたびに味噌ラーメンが減っているでござる
   /   (●)  (●)  \
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/   悲しいアルよ
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |

     ____
   /      \
  /─    ─  \   ちなみに私個人は札幌で食べたエビ味噌でエビ味噌ラーメンにはまったので
/ (●)  (●)   \
|    (__人__)      |
\   ⊂ ヽ∩     <    この見方は意外
  |  |  '、_ \ /  )
  |  |__\  “  /
  \ ___\_/    そっかー、アレ人を選ぶのかー


.          ____
.         /    \
      /          \
    / ⌒    ー    \   しかしながら、旭川は旭川ラーメンへの忠誠心は九州のとんこつ並みだと思う
     |  (●)  (●)    |
    \  (__人__)    /
      /   `⌒ ´   イ`ヽ、   道民の皆さま、どう思います?
.    , '     ` ̄          \


おしまい

8093 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 08:30:22.063226 ID:5cpi+wjO
共産・社会主義国家の独裁者は老衰か何かで死ぬまで国を維持して権力の座にあっただけで
「ヒトラーはそれが出来なかった」から悪扱いなだけよ。

スターリンや毛沢東の再評価とか完全に「ナチは良い事もした」って奴でしか無い。

8094 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 08:39:33.166215 ID:lBcMQxnR
毛沢東の再評価と言っても、第二の毛沢東になりたい習近平がやらせてるのが理由だろうしなぁ
スターリンにいたってはあの極悪人をどこをどうやって評価すれば良いのか分からない
ほぼ馬賊や元強盗犯が国のトップに立てるのは凄いと思うけど

8095 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 08:56:29.399040 ID:lkmSroju
ナチも良いことをしたじゃなくて悪い枢軸に勝ったから良い独裁者(嘘)なだけだぞ。スターリンはバルバロッサ初戦の立役者だし、毛沢東は対日戦にまともに参加してないけど。
内政は...二人とも良いとこあってもそれ以上に破綻させてるから普通の政治家これやったら一生返り咲けないよってなる

8096 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 09:00:55.331396 ID:aPZnFtMC
>>8094
それこそ独ソ戦に勝ったぐらいなんじゃない?>筆髭の評価点
まあレンドリース無かったら無理だったろうからこれも独力じゃないけど

8097 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 09:11:42.336595 ID:vIxE2E/T
菅直人のこうした発言を見ていると
ああ、「第四列の男」の面目躍如だなあ・・・とは思う

8098 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 09:28:30.457098 ID:/ASg6mDB
>>8085
これだよな
維新は小さな政府志向が強すぎて低所得者層から支持される政党じゃないだろ

8099 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 09:37:08.311597 ID:03tBQpk/
>>8077
清流談義で国を亡ぼすんですね、わかります。

8100 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 09:52:00.308444 ID:EfHytYfZ
高学歴インテリ(金持ち)の政党…?
議員の何割あるいは何人が博士なんだろうか
国会議員で学士は多そうだし、修士も半端だし

8101 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 10:27:13.422183 ID:DfZpI5yz
諸々の失敗国家を見てわかる通り最悪の独裁も秩序があるだけ無政府状態に勝る
結局中国人には毛沢東しかいなくなったんだから毛沢東が最高なんだよ

8102 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 10:29:07.215427 ID:5cpi+wjO
インテリというかその…
学生運動以前から左翼思想は基本的に「現実が見えてない奴の政治思想」なのよね。
「貴族や資本家は遊んで金儲けしてる」「労働者は虐げられている」という絶対的な前提が無いと成立しないのだ。

資本家が労働者使って商品生産したら、今度は
「資本家が労働者として市場の資本家たる労働者に買って戴くよう働いている」とか
思想の範疇外なのですな…

8103 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 10:41:07.372455 ID:CG++ll4A
逆襲のシャアでアムロが「革命はインテリが言い出す」ってお禿様の実体験からだそうな
日大での学生時代がちょうど60年代安保で、それを横目に見ていた実体験で
「こいつら何言ってんだろう」と思っていたそうな

8104 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 11:06:32.467382 ID:hD80bgyD
>>8103
あと勉強出来なかったから恨みすらありそうだよねお禿様

8105 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 11:08:54.054039 ID:aPZnFtMC
>>8103
御禿様就職に有利になるってんで学校側で学生運動側とやりあってた側だからな
まあ希望としていた映画会社に就職はできなかったんで虫プロに行ったんだが

8106 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 11:18:56.224240 ID:/5KkvrCu
北海道は旨くもない観光味噌ラーメンが幅を利かせて一気に廃れたイメージ

8107 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 11:29:44.312090 ID:wxBAwQn5
>>8092
北海道民は新しもの好きで浮気性だから…
逆に言えば旭川民くらいなんすよ保守派が頑張ってんのが

釧路なんて釧路ラーメンと方向性正反対の家系の侵食がひどいひどい…
二郎系はそこまで幅効かせてないけど、この10年でニューオープンしたラーメン屋は全部家系かなぜか宮崎辛麺だけですもの…

8108 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 11:35:57.239781 ID:Deo8rKep
>>8106
味噌ラーメン手不味いの?私は美味く感じるけど。
(20台後半まで醤油ラーメンに触れなかったから醤油ラーメンが舌に合わない者より)

8109 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 11:38:52.940497 ID:0QfEKnwc
>>8108
不味くはないけど特別に美味いと感じる事も少なく観光地故に辛く採点される傾向にあるのだ。

8110 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 11:39:54.494488 ID:L7+rIm4y
そういや味噌豚骨醤油塩以外ラーメンってあるのかね。

中国のもこんなふうに別れてるのかね。

8111 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 11:40:20.316303 ID:/5KkvrCu
>>8108

アレなのは「観光」ラーメン

黙ってても客来るから胡座かいて旨くもないラーメン出してる地元民か行かない店

8112 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 11:40:36.638273 ID:stex7JVQ
観光客向けの味付けが現地の好みと合うか不明ですし、常連客が好む味が観光客に合うかは不明です
観光地に見合う味と店舗の雰囲気化なんて言う、プラス要素なんかのアレコレもありますね
何よりも、ラーメンより美味しい料理や素材も揃ってたりするのが……

8113 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 11:44:55.277596 ID:/5KkvrCu
>>8110

白湯面とか酸辣麺とかトムヤムクンラーメンとか、変わり種では水ラーメンとか蕎麦汁ラーメンとか

8114 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 11:49:32.321011 ID:L7+rIm4y
>>8113
水……?と思ったらオリーブオイルとか使うのか。
白湯は鳥。
酸辣麺は酢で……トムヤムクンはタイ料理。

蕎麦汁……めんつゆ?

8115 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 11:51:26.257364 ID:5cpi+wjO
俺は北海道のラーメンといえば「コーンとバターの塩ラーメン」ってイメージだったんだけどな。

8116 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 11:54:07.920212 ID:NqEL2Jze
まともにやっている店なら味噌ラーメンという時点である程度の味は保証されるんだがそうでない店もあるという話だな
ラーメンハゲが味噌が美味すぎて本当に美味い味噌ラーメンは作れないみたいなことを言い出すのは伊達ではないのだ
まあ俺は味噌が美味いから美味い味噌ラーメンでも別に良いと思うがな
話がずれてるな

8117 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 12:02:00.815374 ID:/5KkvrCu
>>8114

蕎麦汁

たまに蕎麦屋にある、当然スーブは蕎麦汁で麺は中華麺、具は店によってバラバラ

8118 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 12:08:08.915634 ID:L7+rIm4y
>>8117
やっぱ蕎麦汁はめんつゆか……
ラーメンブームでそば屋でラーメン要求する奴がいたから置かれたらしいな……今調べた。

なんやねんこれは……ロッテリアでマックシェイクを、ローソンでファミチキを注文するかの如き発生理由。

8119 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 12:10:50.303398 ID:92MUj8bh
ラーメン発見伝で汁がラーメンで麺が蕎麦というのがあったな
家の近くのうどん屋には豚骨スープのうどんというのもある

8120 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 12:17:32.433646 ID:d/uC3NXQ
出汁を取った煮干しが入ったままの味噌汁に麺を入れた味噌ラーメンが出てくる店だってあるのが恐ろしいところ

8121 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 12:32:11.829445 ID:lBcMQxnR
>>8116
それ言ったのはハゲじゃなくて主人公の藤本や……

8122 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 12:50:18.620225 ID:EfHytYfZ
藤本くんはハゲていたor剃っていた…?

8123 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 12:59:08.215466 ID:Y23gpKLF
そういやにじいろラーメンでも同じこと言ってたな、味噌ラーメン

8124 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 12:59:42.647900 ID:NqEL2Jze
あれ藤本クンだっけ…?記憶違いをしていたか申し訳ない

8125 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 13:14:25.090922 ID:+vCFibCM
>>8057
鴆って実在してたんか

8126 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 13:23:37.535958 ID:wxBAwQn5
>>8125
その毒鳥は鴆とはけっこう合わない部分はある
鴆は猛禽類っぽい巨鳥って設定だけど、ズグロモリモズは名前通りモズサイズの小鳥

8127 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 14:46:18.027221 ID:lBcMQxnR
>>8124
ええんやで
藤本クン、ライバル兼師匠兼ヒロインのラーメンハゲに比べれば影薄いからしゃーない

8128 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 16:37:38.891490 ID:BPZU5U+a
"バイデン大統領「2月侵攻ありえる」 緊迫のウクライナ情勢"とかニュースが流れてた。
バイデン政権は軍事介入するだろうが、ウクライナは荒廃ルートしかないだろうな

8129 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 17:07:49.915438 ID:EBT2FUyK
するかね?

8130 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 17:11:58.819834 ID:wxBAwQn5
バイデン「調べたらウクライナって裏でめっちゃ悪いことしてたわ。こいつら助けたら悪になっちゃうから手ぇ引くわ」

最後の手段としてはこれがあるやん

8131 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 17:16:44.837600 ID:4MavU/j6
ウクライナが買った大量破壊兵器の領収書がアメリカ企業から見つかるんだろうな

8132 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 17:20:39.895950 ID:CG++ll4A
ウクライナ「ええんか、お宅の息子さんが何故かうちのガス会社で役員しとったこと
        トランプはんに捜査せいって言われたが放とったんやが」

8133 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 17:22:05.354955 ID:hzvl4JDH
あとは「国会議員に黒人が一人もいない」とか「LGBTの閣僚がいない」とか、最低でも民主党支持のアメリカ人納得させられる理由ならなんぼでも作れるし…

8134 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 17:36:36.580718 ID:7TyUQhLT
東欧北欧で「国会議員に黒人が一人もいない」は実際言ったら草生える

流石に地図は読めるし、気候帯は理解できるよねアメリカ人・・・?(失礼極める)

8135 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 17:37:14.785593 ID:Ru1WQF87
ウクライナが荒れるとFKKへの出稼ぎも増えそうなのは良いのだけど、それ以上に玉突きで中国がアメリカの弱腰につけこんで台湾に手を延ばしそうなのがイヤだな

8136 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 17:39:39.649817 ID:4MavU/j6
>>8134
自分のとこの州以外はろくに理解してないのが多数派だゾ

8137 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 17:42:02.005207 ID:hzvl4JDH
>>8134
「アラスカやカナダにはちゃんと黒人議員いるもん!」

8138 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 17:44:19.170380 ID:0QfEKnwc
>>8134
ドイツの読者報告でも旧東側じゃ移民層見かける機会は少ないとかあったしなあ。
北欧の方は選挙は移民頼りとか分析あったけど議員の人種別だとやはり少ない。

8139 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 17:46:36.828914 ID:SqoTkkDB
NATO「ポリコレ守ってない国は西側諸国じゃないもーん」

冗談抜きで、いつこれ言い出すかわかったもんじゃないから白人さんらは怖いわ

8140 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 18:15:32.567296 ID:4xXzLNsR
>>8139
国なんて大体がそんなもんだよ
???「貴公の首は柱に吊るされるのがお似合いだ!」(パパパパウワードドン

8141 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 18:19:35.087759 ID:sgTkFqtU
>>8110
カレーラーメンというものが存在する

8142 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 18:24:08.887820 ID:CYED0V+s
>>8110
カップヌードルの海外展開とか凄いと思う
韓国牛骨ラーメンって異端かな

8143 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 18:24:21.523387 ID:MZ8HjmYq
ドイツ君とかいう不の信頼の塊

8144 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 18:26:55.129166 ID:EBT2FUyK
>>8142
インスタントラーメンがスタンダードな国はノーセンキュー

8145 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 18:42:47.525889 ID:bX6xQJYy
そういや鳥白湯ラーメンって塩味噌醤油のうちどれに分類されるんだ…?

九州の豚骨ラーメンは厳密に言えば醤油ラーメンらしいが

8146 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 18:50:13.178588 ID:4MavU/j6
塩じゃね

8147 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 19:17:18.773594 ID:tBZUnFM5
JR根室線富良野―新得間、廃線へ バス転換を容認
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOFC288UU0Y2A120C2000000/

おい留萌本線、先越されてるぞ!

8148 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 19:31:50.752025 ID:sgTkFqtU
>>8147
留萌本線「駅そばの売り上げが明暗を分けたな…」

8149 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 19:32:37.458309 ID:AhQjyJQg
>>8147
南富良野町(幾寅駅)が力尽きてしまったな

8150 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 19:40:24.617958 ID:bX6xQJYy
道民としては、これほど「残念だが当然」と言いたくなる事もないなぁ…>新得⇔富良野間廃線

南富良野なんて、ぶっちゃければ利尻島礼文島より普段の生活ハードモードだろこれ…ってな街だし…

8151 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 19:47:47.100153 ID:/5KkvrCu
>>8142

プリオンプリオンニクコプーン♪

8152 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 19:50:56.271132 ID:EfHytYfZ
イギリスの方じゃ冗談にならねぇよ…

8153 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 19:54:08.190073 ID:pvDlUgXX
>>8150
えっなにそれこわい
一応今まで鉄道通ってた街なのに離島より生活不便って何事?

8154 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 19:58:03.346402 ID:OWjIDpjv
そもそも石勝線が開業した時点で用済みになった区間だからなあ >富良野〜新得
一応南富良野町から富良野市に通う高校生はいるが、ワイの記憶では20人いなかったと思う
その点、滝川〜赤平•芦別にそれなりの通学生がいて、ごく一部の期間だけとはいえ札幌直通の特急が走る富良野以北とは違う(まあこっちもいつまで残るか怪しいけど)

8155 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 20:01:57.936416 ID:bX6xQJYy
>>8154
南富良野だったらぶっちゃけ旭川か帯広に下宿か一人暮らしした方が経済的、まであるからなぁ…

8156 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 20:15:10.699042 ID:bbZiPWD1
>>8155
できる生徒ならそうするだろうし、そうでないなら南富良野町にも高校あるし、そもそもなにより絶対的な生徒数が少ないからなあ

こんなの見つけたのでとりあえず貼ってみる
ttps://www.town.minamifurano.hokkaido.jp/wp-content/uploads/2021/04/2ab2e195525a43d3e972dabd92307f6e.pdf
ttps://www.town.minamifurano.hokkaido.jp/wp-content/uploads/2015/02/6e836aabe864eaaf4e25e0a9a7220830.pdf

8157 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 20:29:37.223897 ID:7TyUQhLT
利尻・礼文は海に囲まれている
南富良野は山に囲まれている
そこになんの違いも(ry

南富良野は地名に富良野って付いているけど、富良野と全く近くないし・・・

8158 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 20:31:20.528961 ID:bX6xQJYy
高校生向けの学生会館や寮、それか通信制高校をもっと各主要都市に公費の援助も使って整備せにゃならん段階まで来たかなぁ…北海道
加速度的に廃線がこれ以上増えていくようならそれしかねーんだよな…
バスはさすがに限界がすぐ来るし…

8159 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 20:38:27.877675 ID:7TyUQhLT
よくこのスレでも他の道民が「北海道に戻ってくる」と言っているけど
それは札幌・旭川・帯広といった比較的大きな街とその周辺の話ですからなあ・・・
しかも、ほぼ札幌一択

「じゃあ、その他の街は?」というと、限界集落に近づきつつあるというのが現実

8160 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 20:43:09.291360 ID:hcGmi6me
根本的に人がいないのが原因だからね
なんかJR北が全て悪い、諸悪の根源だなんて言う人もいるけど道新とか道新とかあと道新

8161 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 20:44:14.181932 ID:bX6xQJYy
>>8159
そして、比較的恵まれてる市町村とほぼ見捨てられたに等しい市町村の落差がね…本当にね…

8162 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 20:45:36.417980 ID:B+/xinl6
JRの言い分
ttps://i.imgur.com/1KrpiE1.jpg

8163 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 20:46:24.961248 ID:QPpRZ+5I
>>8162
申し訳ないけど賛成するわ

8164 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 20:48:18.646919 ID:7TyUQhLT
>>8162
ごもっともな意見
「使わない沿線民が悪い」ぐらい言ってもバチは当たらないと思う

8165 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 20:52:53.070562 ID:bX6xQJYy
>>8164
いや、でもワイみたいな非大都市生まれ道民には抗議する住民の気持ちも痛いほどよく分かるのが…ごめん、やっぱ辛ぇわ…

結局ねぇ、街の発展がとか経済がとか利便性がとかじゃなくてねぇ、住民のプライドの問題なんですわこれ…

8166 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 20:54:25.488335 ID:B+/xinl6
>>8165
プライドに見合う分乗車されては?

8167 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 20:54:55.992952 ID:hcGmi6me
>>8126
これ、こういう話題で毎回貼られるけど、いつどこで誰がどう言うタイミングで言ったものなの?

8168 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 20:55:23.987113 ID:/D697hvG
>>8165
本当にプライドがという話ならば市営鉄道を作って運営すればいいだけでは?
やらないという事はそう言う事なんでしょう

8169 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 20:57:13.317903 ID:QPpRZ+5I
こういうのって普段使わないくせに文句だけは言うケースが多いのよね

8170 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 20:59:17.871769 ID:7TyUQhLT
>>8165
スマンね・・・

自分は生まれも育ちも大都市近郊道民だよ
こういうのはバックグラウンドやスタンスはハッキリさせたほうがいいのかもね

8171 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 21:00:36.000978 ID:bX6xQJYy
>>8166
>>8168
違うのよ
もちろんそんなカネがあるはずもないし、何より抗議してる住民が一番これ以上財政的に鉄道置いておけない事を十分わかった上で抗議してるんだよw
もちろんいくらゴネても補償なんて無いに等しいのも承知の上で…

8172 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 21:00:48.291466 ID:hcGmi6me
住民のフライドは知らんが、自治体が廃止したくない理由は代替交通を考えるのが面倒で金出したくないからだな
実際に使ってる人はどうでもいいし、そもそも使われてるのかすら把握してない
ただJRが悪い、自助努力が足りないと叫んでたら勝手に運行してくれるし世間の同情も引ける

8173 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 21:02:51.912777 ID:/D697hvG
>>8171
ゴメン、わかってて書いたw
プライドとか本気で言ってる人が居たら、おもちゃ屋の前で寝転んで駄々こねるのと大して変わらないので
この位突き放してもいいんじゃないかと思ってね……

8174 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 21:06:36.894236 ID:bX6xQJYy
鉄道廃止されたあとに何くそと頑張って人口も街の総生産も増やした中標津町とかいう例外的優等生もいるのがねぇ…

8175 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 21:06:40.206192 ID:DW/88QSp
おぜぜがないと首回らず

8176 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 21:09:46.935895 ID:/5KkvrCu
沖縄に民主主義は早すぎた(今からでも薩摩に治めさせてアレなのチェストしたほうが)

8177 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 21:10:03.334304 ID:hcGmi6me
>>8174
中標津町の発展に鉄道関係あるのか?
根室管内で頑張ってる街にたまたま昔鉄道があってその後廃止されただけだと思うが

8178 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 21:13:06.887539 ID:5JVyMt4f
鉄道に限らないけどカネがないとどうしてもなあ…

8179 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 21:13:49.311950 ID:XKy6ulf5
穏便になるように、文句言う人達がこの世から消えて少なくなるのを待っているんだろう
公共インフラという立場は大変よね

8180 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 21:17:14.837573 ID:hcGmi6me
問題は文句を言う人達が以外としぶといということだ

8181 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 21:18:15.648922 ID:BkaZ62L8
ワイも大都市圏の人間だけど、軽々しく地方の人に車ばかり使うな公共交通も使えと言うべきではないと思ってる(心の中では思ってるけど)
理由? 地図と時刻表見たらいい

雪の積もった中、駅まで何十分もかけて歩いて行って、暖房もない無人の駅舎で震えながら、
時間通りに来ない時は何分遅れてるのか、そもそも動いてるのかすらわからない状態で列車を待つ。
で行ったはいいがもし帰りの列車が運休になったら誰かに車で迎えに来てもらわないといけない…そんなこと都会の人間には想像もできないよな

8182 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 21:18:57.263222 ID:bX6xQJYy
>>8177
今は地道に積み立てた資金で(根室市より立派な)総合病院作ったけど、それ以前はやっぱし医療面では鉄道あるとなしとじゃ大違いだったとは聞いたなぁ…

8183 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 21:23:10.947631 ID:7TyUQhLT
>>8181
うん、考えが足りなかったわ

8184 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 21:27:09.511819 ID:pvDlUgXX
北海道も北海道で、かすかながら札幌とそれ以外で意識の分断が起きつつあると思う今日この頃

コロナ初期に「札幌民はうちの街に来るな!」騒動があったのが未だに尾を引いてる部分があったりなかったり…

8185 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 21:27:19.671014 ID:91aCp/4u
センター試験前々日に立往生した電車を見てうだうだ言っていたミヤネ屋を未だに許せていない

8186 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 21:35:07.290520 ID:EfHytYfZ
アレ大田だったっけ、まぁいいや(東部民)
あんなのに時間使ってても無駄無駄

8187 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 21:35:38.294560 ID:bX6xQJYy
>>8184
そりゃあ結局は北海道は都市国家連合体みたいな部分今でもあるからねぇ
あんな風にあからさまに出るとはさすがに思わなかったけど、非札幌民はみんな大なり小なり潜在的な札幌に対する反発心を心に秘めてるのよw

まぁ実際札幌に行ってみたら超便利で超楽しい!と思ってしまうんやがなブヘヘヘ

8188 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 21:44:07.687598 ID:7TyUQhLT
札幌民も札幌民で潜在的なアレコレはあると思うよ、うん・・・
同僚の奇人も「北海道と札幌」を「ローマと共和国」に例えていたし

ちなみに自分の出身地は札幌の同盟市(完全征服地)何だそうな・・・けんか売られてりゅ?

8189 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 21:50:23.073173 ID:5WcaahXf
属州でないだけまだ…

8190 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 21:59:51.421129 ID:vIxE2E/T
でも社会のセーフティを考えると、いざという時に備えてインフラは複線化して欲しいという声は無くならないだろうからね
災害で大規模・長期化した停電が起きたら「何でこの家はオール電化なんだ!」と文句言う人は出るだろうし
道路が崩落とか土砂崩れで閉塞とかしたら「ほかの道とか鉄道とか使えないのかよ!」と叫ぶ人も出るしetcetc

8191 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 22:06:12.306782 ID:9YJx6Mb/
その割に災害に強い路線を作ろうとすると反対する人ばかりなんだよなあ
災害に強い路線って要は新幹線だけど

8192 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 22:10:50.629480 ID:BPZU5U+a
人しか運ばない新幹線はいらん
緊急時に物資をスムーズに運べるか否かで大きく変わるから

8193 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 22:11:23.769834 ID:kBkzLshq
今はまだなんとかなってるけど
二十年三十年後は街として維持出来ない所も出始めるのだろうな

都心部もインフラが既に限界迎えつつあるから
大規模な改装が必要なのだが
民主党が無駄とか言い放って業者の息の根を止めて回ったので
資材を準備しても業者が居ない

なので耐久年数を過ぎた水道管下水管をボロボロになっても使い続けるしかないんだよなぁ

8194 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 22:14:32.618210 ID:5WcaahXf
大都会と大都会を結び、間はすっ飛ばす新幹線が、すっ飛ばされる市町村にとってインフラと呼べるのだろうか…

8195 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 22:14:57.009612 ID:7TyUQhLT
その更新のための五輪でもあったんだけどなあ・・・東京は勿論、今進めてる札幌も
とにかく、自分たちがどういうものに乗っかってるか理解していない人が多すぎる・・・

8196 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 22:20:50.408622 ID:c8ogeweW
>>8192
となると鉄道なんか捨てて(高速)道路に全振りすべきだな
災害時に真っ先に寸断されて復旧に時間がかかり、しかも鉄道車両しか通れない

8197 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 22:25:05.782845 ID:c8ogeweW
>>8196
言わなくてもわかると思うが地方の話だぞ大都市圏はまた別

>>8194
駅前にでっかい無料or格安の駐車場作ってやれば、車社会の地方には大助かりだろうな

8198 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 22:31:28.886575 ID:Wqn/qrHH
車社会が進み過ぎたのに、高齢化で交通弱者からの機能不全が予見されているから、どちらかというと鉄道に力入れている富山市

8199 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 22:42:30.658714 ID:momRtIV3
田舎民は車に頼り過ぎで都会民は健脚やなあと脱帽です

8200 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 22:46:00.103676 ID:a9w4SO9z
都民は1〜2駅区間ぐらいなら歩くから…

8201 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 22:47:41.151711 ID:91aCp/4u
都民は1〜2駅区間は歩くっていうのはよく聞くけど、東京の1駅区間って徒歩何分ぐらいなのかな

8202 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 22:49:29.175886 ID:OxuXYyNF
まあでも地方の車社会も大都市の満員電車も健全な状態とは言えないよね

8203 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 22:50:03.433018 ID:3qopnuuE
当然ながら場所に依る部分が大きいけど5〜6kmもないよ
駅構内の端から端までの方が距離あるくらいの場所もあるし

8204 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 22:54:12.908144 ID:OxuXYyNF
>>8201
地下鉄だと大体10〜15分くらいかな、私鉄はもうちょっと長い
まあ流石に都民でも東海道線や宇都宮線(JR)の1〜2駅は歩かないと思う

8205 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 23:14:04.464087 ID:pFZ7uiCQ
府民だけど駅間2分かな

8206 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 23:20:28.390919 ID:stex7JVQ
1日の歩数(都道府県) |
ttps://stat-nippon.com/area-steps/

平均やら全体で見れば、都道府県での差なんてそんなに極端にならない気がします
家の広さなんかもあるので、人間の生活行動で極端な差は出ないかと……

8207 :常態の名無しさん:2022/01/28(金) 23:43:20.708381 ID:5cpi+wjO
>>8204
とりあえず東京新橋間は徒歩圏内ではある。
登録上の駅?そりゃ有楽町も浜松町も東海道線の駅ではあるが別でしょw

8208 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 00:29:13.381503 ID:j5CJwpSf
映画「バイオハザード ウェルカムトゥラクーンシティ」見て来た
なろう小説を書きながら、映画「新聞記者」を見ます
見なければ批判もできないからね
邦画の現実、みたろやないかい!

8209 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 00:44:55.113760 ID:zwC6EGE8
北海道には昔ソビエト今中国、沖縄には一貫して中国のマニーでアレな組織が作られてるからねぇ

8210 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 00:47:03.212680 ID:nB8qU1OT
沖縄の警察署襲撃、不確かな情報を信じて警察署に突貫した若者がテレビのインタビューに意気揚々と答えてて、悪い笑顔になった

8211 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 00:51:43.948761 ID:19gUF7yw
>>8208
なんかネタバレだと生物兵器の実験場とか流れてたんですが…
どんな映画だよ

8212 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 00:54:06.181398 ID:BHt+sK5+
沖縄で新型コロナウイルスが感染拡大するわけだなぁって……

8213 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 01:41:01.031389 ID:PAXRhi8P
>>8208
映画版は評判悪いからドラマ版のが良いんじゃない?

8214 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 01:50:45.861521 ID:Ze7YrK4D
沖縄のこれ大丈夫?何かの予行演習だったりしない?
普通道端に投石に手頃な石なんか落ちてないよ、引き際もちゃんとしているし
馬鹿が馬鹿をやっただけならいいけれども

8215 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 02:10:15.175878 ID:wcL36wiT
若年人口比較的多めで失業率や高卒率高めならあの程度は集まるでしょ。

8216 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 02:18:45.712009 ID:8l70LDvt
netflixのドラマ版新聞記者の感想としてはこれが一番面白かったかな

netflix版新聞記者を見ての実況ログ、あるいは叫び
ttps://togetter.com/li/1836299

8217 :唐揚げ ◆wIGwbeMIJg :2022/01/29(土) 02:33:36.291350 ID:j5CJwpSf
映画「新聞記者」を見終わったわ。
なんていうのかなぁ、これ、まとめてAAつけて感想投げるわ。
あの、うん・・・

8218 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 02:37:26.124436 ID:LsbL5Op+
概ねクソである、よく考えながら見ると気が変になると聞いている

8219 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 02:46:29.202646 ID:wUvL8vgI
ジャーナリストが陰謀劇で活躍する映画だと「ペリカン文書」があるけど、あれは思想的な押し付けがましさの薄いエンタメだったな

8220 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 04:32:52.435896 ID:fw0rxkWG
サメ映画好きでも避けて通るヤツをご覧になられたんですか

8221 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 06:35:49.617364 ID:tNVNwrHz
逆に言えば、思想的


8222 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 06:42:18.308572 ID:ulY82hKg
>>8216
痛々しすぎて2話の途中までで読めなくなったけど
制作側が「自分が知ってることだから見る人に説明しなくていい」という作りなんだろうなというのは強く伝わってきた

8223 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 07:28:20.241996 ID:OK5te2ek
マスコミのクソさを出した映画ならハドソン川の奇跡とかリチャードジュエルとか…クリント・イーストウッドばっかだな…

8224 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 07:56:31.774639 ID:PvjaSKFk
90代で映画出てるってだけそもそもレアな存在なのに主演で画面が保つってのが尋常じゃない
おまけに自分が監督っていう

8225 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 08:14:02.989134 ID:mEPYlqpE
イタリアでイーストウッドの悪口言ってると腋臭のギャングにカツアゲされるってジョジョでいってた

8226 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 08:38:46.877036 ID:HxvhSBli
そこまでいろんな人に酷評されると見てみたい感はある
ネトフリ登録してないし「今人気のドラマ!」みたいな扱いされたくないから絶対に見ないけど

8227 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 09:26:23.286602 ID:zsb8mjxF
>>8191
ウチの県だと「新幹線を作るな」というより、「在来線を消すな」だな
自治体じゃ鉄道なんて維持できねぇよ

8228 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 09:26:55.997482 ID:b5Ely/qc
新聞記者先日見たけど、読者投稿を作る気力も湧かないほどダメージを受けた
あれ見るくらいなら実写版デビル版と死霊の盆踊り連続視聴の方がマシ

8229 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 09:58:15.310428 ID:8l70LDvt
新聞記者は思想がどうのとか、捏造がどうのと言う前に、映像作品として純粋に出来が悪いのが救えない
あの伝説の実写版デビルマンですら原作との比較で笑いどころがわかったのに、新聞記者はイソコの被害妄想が原作だからな
一応ノンフィクションのつもりで作った筈なのに世界線が違い過ぎて視聴者の知っている現実とリンクしないから、最低限のプロパガンダとしてすら成立してないんだよね

8230 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 10:03:52.986506 ID:yuaeaOLa
日本アカデミー賞…

8231 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 10:04:22.879235 ID:atUMYZpR
まあ理想の自分を主人公にしたメアリー・スーな物語って
みんな一回は作ってみたいと思うから…

8232 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 10:13:48.953869 ID:1u8cxmPU
時々揶揄されたりカマセ転生者になる「なろう主」よりも痛々しいしな…
しかもカマセ転生者と違ってカマセ役じゃないし

8233 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 10:15:25.355386 ID:5u0M8CwY
新聞記者の視界を知れることができるんじゃね、私と貴方の現実は違う哲学

8234 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 10:17:22.413723 ID:lGkWyERl
それでもこれを根拠になにか変な事言い出す輩は出て来るんだろうな…

8235 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 10:17:50.333947 ID:LsbL5Op+
日本アカデミー賞とやらにどれだけの根拠の強さがあるのやら

8236 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 10:21:04.588592 ID:Wi+K5bEB
そんな物に日本アカデミー賞とか出して他の業界人怒ったりせんの

8237 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 10:23:02.474133 ID:2navbfts
もともとそっち系が多い賞だし

8238 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 10:24:25.856697 ID:/RuTWzAS
そもそも日本にアカデミー賞なんてあったのかって人の方が多いと思うソースは俺

8239 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 10:25:27.630177 ID:HxvhSBli
「業界人」つっても、メディアの下請けみたいなもんだから弱いんじゃね
そういう系が大好きな人もいるだろうし

>>8238
自分も

8240 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 10:27:46.158502 ID:Uh8Co930
思想家ですら厄介なのにその思想すら纏まってない、アカの成り損ない、半人前
それを、アカのデミと略して、アカデミー賞と考えたら、まあ妥当な入賞じゃない?

8241 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 10:28:03.970297 ID:1u8cxmPU
>>8234
代表例は町ヴァーさんかな?

8242 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 10:30:29.939102 ID:ApXUib/Q
「新聞記者」はなんというか
前提としてアベは悪で政府は隠蔽してる闇の組織みたいな認識を持つことが必要そうでないと
話がsteamで売られてる評価ついてないホラゲの様に
作者の頭の中では繋がっているが見た人はなんでこうなるかまるでわからないって流れになる
多分そのなんでも政府は悪という認識を持っていたらこの裏にはアベに忖度して悪事してると納得できるのだろう
何にしても創作を現実と混同させて
誰かを犯罪者だと世間に思わせる様なメディア戦略って、むしろこの作品でやってる悪側の行為なんだがな

8243 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 10:35:13.869536 ID:8l70LDvt
>>8242
同意だけど、改行は内容に合わせてやって下さいな

8244 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 10:37:42.153788 ID:Du5jP5PI
新聞記者はテレビでつるべがガチトーンで絶賛してて、(察し)ってなったな
世代的にもそうだし、あれだけ長くテレビ業界で重用されてるんだからち側の人よね…

8245 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 10:39:19.749408 ID:Ze7YrK4D
日本アカデミー賞の無価値さを示したという一点のみは評価できる
あの年なら翔んで埼玉のほうが一億倍はエンタメとしても映画としても出来かよかった

8246 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 10:40:20.197850 ID:OV4wXAY7
日本に(クイズマジック)アカデミーの賞(というか全国大会)があることはあまり知られていなかったのか

8247 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 10:42:24.468029 ID:1u8cxmPU
「新聞記者」は浅井ラムに紹介される日がくるだろうか?

8248 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 10:45:30.599774 ID:8l70LDvt
>>8245
黙ってても売れる良作をプッシュしてどうするんですか
日本アカデミー賞は作品が作られる前からどれが受賞するか決まっているんですぞ

8249 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 10:49:29.867389 ID:Wi+K5bEB
ショービジネスだから汚い裏があるのは当然で鬼滅の刃みたいな開けてびっくりな奴以外は既定路線なのかな

8250 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 10:53:17.681058 ID:HxvhSBli
てか大概の「〜賞」「〜グランプリ」ってそんな感じよね
独禁法違反でガサ入れすべきでは、色んな業界死ぬと思うけど

8251 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 11:01:13.965671 ID:ymA5BtMW
そういう怪作は裏の意味で向こうの常識的な変なリアリティのある部分が出てくるはずだが、この作品はどこだろう?
ただ視聴時に精神を削るというデバフはいかんともしがたい。

8252 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 11:12:51.053566 ID:bYlRL6Q9
>>8238
10年ごとに存在そのものを忘れていたのを思い出す賞

8253 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 11:16:14.167567 ID:IErO+8un
元祖アカデミー賞も映画関係者の内輪受けみたいなとこあるし、ある意味正しく踏襲している。

8254 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 11:18:17.328462 ID:hu/3VD2a
業界というか日本は人脈と地縁と血のつながりで上の世代が成り立ってるもんだからそこらへん無視できずにだれも止められないってのがある。
こういう選別してるところは人脈フル活用で作品をねじこんでくるもんだからほんと・・・・

8255 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 11:22:14.629098 ID:atUMYZpR
後漢時代の名士たち「才能は二の次でええんよ」

8256 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 11:31:22.626376 ID:VbiMf2e5
内調がTwitterルームでクソリプ量産というフォーマットが映画ドラマ共通と聞いて頭が…
ネットは悪とかほざく報道屋どもの貧困極まりない想像力がしのばれる…
どうしても、ネットは「生身の人間のすぐ近くにあるコミュニケーションツール」という事実を認めたくないらしい

>>8232
やめてくれ
「イキり記者太郎」という単語が頭を掠めてしまったではないか…

8257 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 11:38:03.496628 ID:PAXRhi8P
【イメージすら】国際的な小咄【ない!】
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3408/1643423793/

8258 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 11:43:14.157756 ID:nDBeAFLo
今更知ったんだけど
もうすぐ冬季オリンピックなんだな

8259 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 11:53:59.002006 ID:2navbfts
>>8254
世界でもその3つの繋がり無しでできる世界なんてないと思う
イッチの懸賞論文だって人脈づくりの側面あるし

8260 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 11:56:05.076742 ID:ApXUib/Q
冬季オリンピックに出る為北京に行った連中の中でオミクロンが大流行して
えらい事になってるなってるとか聞いた

8261 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 12:00:11.096535 ID:b5Ely/qc
>>8256
あの映画はまだイキリ記者太郎路線で書いてくれた方がマシだったよ、うん

8262 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 12:16:16.012639 ID:k9IC1xoP
>>8256
イキり記者太郎「まるでアベだな」

8263 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 12:21:27.931639 ID:ejfC6BMF
>>8247
思想内容の是非に関わらず純粋に映画としてクソならワンチャンあるんじゃない?
とはいえ無駄に噛みつかれるリスクがありそうな作品をやるくらいなら
もっとネタにする価値の高い作品は山ほどあると思うけど

8264 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 12:21:44.239767 ID:wcL36wiT
なんかイキり駄目太郎みたいなPNの人がシアトル行ってぶん殴られてませんでしたっけ?

8265 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 12:27:38.772697 ID:8l70LDvt
>>8264
これ?

シアトルの「自治区」に物見遊山に赴いた大袈裟太郎氏、あっという間にフルボッコ(物理)されてしまう
ttps://togetter.com/li/1547326

8266 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 12:36:46.711462 ID:wcL36wiT
>>8265
ああ、それそれ。
正確な名前覚える気になれないけど妙に記憶に残る事ってあるよね。

8267 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 12:38:24.490323 ID:R3XkhtF0
映画の新聞記者よりも
・自称弱者に寄り添う権力に忖度しない記者が自殺した官僚の遺書を借りパクして
・奥さんの抗議をシカトして映画を上映、自身はプロデューサーと一緒に受賞式のレッドカーペットを歩き
・奥さんからの電話、ライン等に一切出ず他人から「上層部に関わるな」と言われたという一言の伝言のみ
等々の現実の方がロックだしドラマ化したら面白いよね

8268 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 12:41:31.911454 ID:HxvhSBli
あの奥さん、言っちゃ悪いが完全に「あちら側」だと思ってたけど、違うのか

8269 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 12:43:44.481841 ID:R3XkhtF0
ちなみにソース
ネットフリックス「新聞記者」プロデューサーが制作経緯巡り、森友遺族に謝罪
ttps://bunshun.jp/articles/-/51663

まさに「人の心とかないんか」の一言で表される所業


8270 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 12:48:39.550840 ID:k9IC1xoP
>>8268
あちら側で内部分裂してるだけでは?

8271 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 12:49:58.158308 ID:i7ZL0meL
>>8268
身内が死んで心が参ってるときに、欲しがってる言葉をかけていいように操るという、
新興宗教等がやる手法にひっかかった被害者かと

8272 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 12:53:45.559201 ID:wcL36wiT
赤木さんの奥さん、裁判をしっかりするために高額の賠償金設定したのにあっさり認諾されたけど、
あのお金狙われてまともな人間関係残ってるんかね?

8273 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 12:55:38.678375 ID:HxvhSBli
>>8271
なるほどね
そう思うとなんか可哀想だな、可哀想だからといって今やってることを肯定は出来ないが

8274 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 12:58:28.283752 ID:OV4wXAY7
精神的に参っているときにそっと手を差し伸べて依存させる・・・やっぱり無料10連ガチャは悪い文明だな(確信

8275 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 12:59:53.700960 ID:aRpFjwtR
日本アカデミー賞に権威なんてありませえええええん!

8276 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 13:00:52.427823 ID:6/FKwK69
>>8268
「アベや財務省と同じくらい酷い」って思ってるらしいからあちら側だけど、マジで酷い連中認定はしてる
本当は夫の仇もこちらなんだけどね…

8277 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 13:02:36.060461 ID:LsbL5Op+
自分だったら与野党関係なく衆議院だろうが参議院だろうが関係なく国会議員全員の首が胴体と泣き別れしねぇと許せねぇよ…

8278 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 13:04:11.445170 ID:ueC1boAl
>>8272
残念ながら・・・

8279 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 13:05:20.745171 ID:VbiMf2e5
>>8251
視聴時に精神力奪う、視聴時にツッコミに忙しくさせて観賞する空気を破壊する、つまらなくて寝…意識の覚醒を阻害する、は割とC級映画の定番バフだと思う
だがそもそも怖いもの見たさすら刺激しない倦怠感は何だろうね

8280 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 13:06:12.322082 ID:ApGc3kPJ
>>8275
賞にも罰にもならない無権威な肩書きでしかないな

8281 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 13:12:51.847563 ID:8l70LDvt
>>8279
電波と狂気が足りないから……

8282 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 13:13:57.679748 ID:OV4wXAY7
その昔、要らないって断ったのに本人の意思と受賞は関係ないと一方的に送りつけられた孔子平和賞なるものが

8283 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 13:23:06.913695 ID:87icizB3
しかし考えてみれば、
まず滅多にある事ではないけど政府の不手際で被害を被ってしまいそれについて政府に責任を取ってもらいたがる人はそりゃどんな国にだっているだろう

日本の場合その時は必ずゴルゴムよりも邪悪で怪しい人間に付きまとわれきゃいけない、ってどんだけ罰ゲームなんだよ

8284 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 13:33:12.033470 ID:uMiDnTsn
電通の過労死事件、賠償金が1億6800万円なんで、赤木さんの請求額が安すぎた疑惑が……
正確には安過ぎと言うよりも、労災と認めてたので金額が妥当だったとしか言いようがないんですが……
労災の請求で請求額が妥当なのに争うわけがないと言うか、争うメリットが皆無なんですが

赤木夫人、味方の振りをした連中に凄く弄ばれてる感が……

8285 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 13:38:23.885773 ID:87icizB3
『ファイト・クラブ』改変騒動、中国版の方が原作寄り 原作者

 中国版でもジャックはタイラーを消滅させる。だが、ビルの爆破シーンの代わりに画面が黒くなり、「警察は迅速に計画の全貌を突き止め、犯罪者全員を逮捕し、爆発を未然に防ぐことに成功した」というメッセージが流れる。続けて、ジャックの想像の産物であるはずのタイラーは治療のため「精神科病院」に入院させられ、後日退院したと説明される。

 一部の映画ファンは改変に憤慨し、中国当局の締め付けを非難した。

1996年に発表された原作小説の著者、チャック・パラニューク(Chuck Palahniuk)氏は「皮肉なことに、中国版はフィンチャー版と違い、エンディングを原作とほぼ同じ形にそろえている」「だからある意味で、中国版は少し原作寄りに戻った」と米エンタメ情報サイトTMZで語った。

 パラニューク氏は、原作小説の国外版がフィンチャー版寄りに改変されていることもよくあるとした上で、「私はこの手の修正にずっと対処してきた。25年間も」と語った。(c)AFP

ttps://www.afpbb.com/articles/-/3387533


世にGONZOの種は尽きまじ…

8286 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 13:39:06.675936 ID:n1lbTrXz
二郎系、何が大変って店に寄って盛りの量が違うことなんだよな(なんなら盛る人によっても違う)
ラーメン荘茨木でヤサイマシマシにしたらラーメンの器山盛り程度の常識的な量だったけど、寝屋川だとその上空の器にヤサイだけ入れたのが出てきたからな

8287 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 13:39:50.248202 ID:wcL36wiT
>>8284
高額請求すると印紙代も洒落にならない金額なるとかであれでもギリギリのとこを攻めた金額設定だったとか。

8288 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 13:44:30.585570 ID:2navbfts
役者が大怪我になったってテロップだけで終わる映画ってなんだったっけなあ

8289 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 13:56:05.995439 ID:4u8PaUPK
>>8285
>パラニューク氏は、原作小説の国外版がフィンチャー版寄りに改変されていることもよくあるとした上で、「私はこの手の修正にずっと対処してきた。25年間も」と語った。

何気にここが一番ひでぇ

8290 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 13:57:25.651025 ID:6/FKwK69
>>8285
原作者としては本当皮肉よねえ、作品「改悪」されたのが原作よりって
リメイク版でよくある話でもある

8291 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 14:03:22.238515 ID:AvK+cqu9
押井守「映像作家として、そこまでの原作改変やっちゃダメでしょ」

8292 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 14:07:56.997648 ID:lFia2NlS
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/sakaiosamu/20220129-00279480

疑惑を事実として断定した描写にしてもフィクションなら許されるのか、、、

8293 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 14:08:53.837983 ID:kGqbCa7d
セーラームーン無印ラストは原作者が泣いて悔しがったからセーフでいいな?

8294 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 14:09:41.661001 ID:ApXUib/Q
>>8284
赤木夫人は夫が自殺したのは紛れもない被害者なのだが
籠池夫婦が安倍批判に転べば自分の犯罪を何とかできるのと思って野党連中と組んだと同じくらい
組む相手を間違えている

8295 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 14:10:44.812442 ID:atUMYZpR
瀬戸の花嫁(ボソッ)

8296 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 14:13:05.395704 ID:aRpFjwtR
コミカライズは原作者との勝負だってケン・イシカワが魔界転生書いた時に言ってた

8297 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 14:15:30.450097 ID:atUMYZpR
>>8296
魔界転生とケン=イシカワなんて絶対合体事故が起きちゃうでしょ!
逆にケン=イシカワが描いた駿河城御前試合はカラッとしてそうw

8298 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 14:26:31.322605 ID:R3XkhtF0
>>8297
駿河城御前試合は若先生の漫画版が凄まじすぎて
あれも大概原作改変しているけれど面白いからな

8299 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 14:47:39.306053 ID:IErO+8un
Netflixが見れるなら、クソドラマなんか放っておいて宇宙版電脳コイルこと地球外少年少女を見ると良いぞ。

8300 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 14:49:47.391554 ID:wUvL8vgI
>>8298
若先生の話はあれで藤木にとって原作よりはまだマシな結末だったからね。起きたことは悲劇そのものだけど

8301 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 14:54:22.618186 ID:/RuTWzAS
ふむ。よくはわからんしわからんかったが日本アカデミー賞とは「プロを対象とした素人映画大会」という認識でよいのかな?

8302 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 14:58:09.776674 ID:PvjaSKFk
ケジメと書いてどこでもエンコセットと読むきん!

8303 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 15:13:11.032040 ID:SYmjW1PC
外国人「ウクライナ人に国の現状について聞いてみたい」海外の反応
ttp://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/9954188.html

双方の国のメディアがどう報じてるのかまで出てて興味深い。

8304 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 15:19:57.714408 ID:FgQN92bo
>>8301
「プロを対象とした内輪受けする作品を顕彰する」ための賞でしょう。

8305 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 15:22:22.162482 ID:cMdcDLiB
>>8300
…原作は知らんのだけどあれより酷い話なの?(ドン引き)

8306 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 15:25:11.279603 ID:bB1nnUxC
>>8305
女の色香に迷わされて全員死ぬ

8307 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 15:28:16.645273 ID:E3myCauS
>>8305
あんなみっちり描かれずサクッと全滅エンドで終わる

8308 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 15:29:03.670066 ID:/RuTWzAS
>>8304
「素人映画大会」=「内輪受けする作品を顕彰する」だからあってるな! ヨシ!

8309 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 15:30:00.814912 ID:atUMYZpR
駿河城御前試合はなんか異様に漫画化されてたりするw
ttps://pbs.twimg.com/media/E94OPFkVUAwr6_W.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/EkwE45yVkAA6tmH.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/E_O3RM0VgAMzgSK.jpg

8310 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 15:34:25.281831 ID:VbiMf2e5
>>8305
あとがきみたいな紙数でナレ死する

8311 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 15:38:47.963916 ID:VbiMf2e5
>>8281
ああ、映像作品としての魂がないのね

8312 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 16:26:58.398677 ID:1Nemf9K6
>>8311
自分がイイと思った何かを表現したいんじゃなくて、誰かを貶めたいというのが動機だものね

8313 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 16:35:35.903533 ID:56+0AVwp
ちなみに本家アカデミー賞でもポリコレが入り込んだ結果
「世界で最も権威ある映画賞」がラジー賞になりつつあるの草なんだ。

8314 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 16:40:06.368332 ID:dm/ymE6m
キャットウーマンとチョコレートでラジー賞・アカデミー賞W受賞したハル・ベリーさんはラジー賞授賞式に出てて好感度高かったわ
あれもブラックウォッシュだったから、今なら差別と言われるんだろうか

8315 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 16:43:32.096972 ID:2navbfts
>>8314
ブラックウォッシュは正義だから叩かれないぞ
黒人声優がアジア人の役をやっても叩かれないように

8316 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 16:46:05.285228 ID:PvjaSKFk
ゴールデン・ラズベリー賞とアカデミー賞の同時受賞見たい

8317 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 16:47:54.606219 ID:dm/ymE6m
>>8315
あ、いや、ラジー賞授賞が差別扱いにならないかと

8318 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 17:04:21.268710 ID:85Z3HPe1
>>8316
同時受賞は何作かあったはずよ

8319 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 17:06:50.974846 ID:85Z3HPe1
違ったノミネートだ
同時受賞は一作、それも対象が違ったわ

8320 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 17:58:02.461237 ID:AvK+cqu9
ウクライナ、米警告に反発 ロシア侵攻の切迫感に相違
2022年1月29日 17時30分 (1月29日 17時42分更新)

 【キエフ、ワシントン共同】オースティン米国防長官は28日、ウクライナ国境周辺に集結したロシア軍について、プーチン大統領が決断すれば侵攻可能な態勢だと警告した。一方、ウクライナは当面の侵攻リスクを否定し、米国に公然と反発。切迫感の相違が浮き彫りとなった。背景にあるのは、外国資本流出など経済的打撃や社会不安への懸念だ。

 「世界の首脳たちは明日にも戦争になるかのように話している」。ウクライナのゼレンスキー大統領は28日の記者会見で、バイデン米大統領らを念頭に「間違いだ」と批判した。米欧の支援の必要性が極めて高い時期に足並みの乱れを自ら示すような態度を見せた。

ttps://www.chunichi.co.jp/article/408972


え?もしかしてアメリカの一人相撲…?

8321 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 18:07:34.034740 ID:vShRe8ja
日本の報道特番でウクライナ分割統治案を現役日本国会議員が推したってマジで?

8322 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 18:11:04.086513 ID:ApXUib/Q
>>8321
頭沸いてんの?
評論家ならともかく国会議員が他国の分割とかテレビで何言ってんだよ

8323 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 18:12:58.770903 ID:atUMYZpR
>>8321
ググっても出てこないけど
東芝の分割は出てきたw

8324 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 18:13:35.222108 ID:Ofgsfx2y
>>8321
ダレが言ったん?

8325 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 18:14:19.842415 ID:i7ZL0meL
>>8321
ttps://twitter.com/oitakuzo/status/1487039538413277191
これか。中身見たけど反町が、NATO入る為に切り取って内乱終わらせるって選択肢はないの?
って専門家に聞いてる形なので、非難するような話ではないかなって

8326 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 18:14:44.318976 ID:wUvL8vgI
>>8305
酷いというか藤木の道化っぷりや可哀そう度合いが上。伊良子との間の微妙な心のふれあいもないし

8327 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 18:16:09.012594 ID:LsbL5Op+
東芝を倒したい(淫夢語録)

8328 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 18:17:04.729940 ID:i7ZL0meL
最新情報は、やっぱりツイッターで検索がぴか一よね。真偽はおいといて。
今回は動画付きだったけど

8329 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 18:18:07.646338 ID:atUMYZpR
尖閣諸島で揉めるから尖閣諸島をちうごくに与えるのは女々か?

8330 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 18:19:27.388109 ID:ApGc3kPJ
>>8329
女々すぎて切腹を申し付けられそう

8331 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 18:20:42.853822 ID:5u0M8CwY
サラミ戦術というてな

8332 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 18:21:06.074927 ID:vShRe8ja
流石に領土を割譲して上げちゃえってのは令和しんせんぐみでももう言わないし誤解だったか

8333 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 18:24:21.011078 ID:AvK+cqu9
まぁ領土問題なんて外から見たら全部「こんなちっこい土地にこだわって戦争するとかバカじゃねーの」としか見えないもんなんだろうなぁ…

8334 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 18:25:34.089591 ID:Ofgsfx2y
釣り針デカすぎィ

8335 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 18:28:51.022440 ID:atUMYZpR
>>8331
これか
ttps://pbs.twimg.com/media/En34Z1wVEAI9x6D.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/En34aDAUYAAiLWW.jpg

8336 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 18:31:48.487663 ID:gDs6XKBD
昨日のプライムニュースで鈴木宗男と佐藤優がロシアの代弁者やってたのと反町理が分割発言をしたやつでしょ?
親露派なんてそんなもんだろうよ

8337 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 18:32:48.517848 ID:ApGc3kPJ
>>8333
侵略する側はなるべくそのように見せて、できるだけ介入させずに事を進めるのが理想だな

8338 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 18:41:56.437651 ID:bYlRL6Q9
佐藤優はロシアのコネしか持ってないからか、ロシアしか推さない
頭はすげー良いだけに、もったいねぇなぁ……って

8339 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 18:45:48.546287 ID:atUMYZpR
懐かしい言葉
ヘタリア

8340 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 18:45:52.214229 ID:LsbL5Op+
魯介は日露の時は日本海海戦で負けて流れ着いたのを助けて浜田連隊に送ってやったのに、っておじいちゃんが

8341 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 18:48:09.633758 ID:tNVNwrHz
>>8338
それはそうと、肝臓ぶっ壊れて今にも死にそうな顔になってるのが気になるんだが…

8342 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 19:09:21.914291 ID:jqHM35Um
>>8340
貴方一体何歳なんですかね…

8343 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 19:21:58.124138 ID:PvjaSKFk
両津の祖父がそんな感じの年齢だったな

8344 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 19:22:44.573989 ID:atUMYZpR
>>8343
日本海海戦に参加して真珠湾奇襲とミッドウェーにも参加してたなw

8345 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 19:32:53.871582 ID:SYmjW1PC
両津勘兵衛は日露戦争から日本海軍に所属してて
開戦時は空母飛龍の艦載機整備員。
ただミッドウェー海戦で乗艦の最期を迎えてからは、日本の敗戦を予期。

海軍軍人としての最終階級は設定されていないが、少なくとも戦間期からの20年以上在籍していた事から、
士官であった場合中佐以上には確実。
兵卒出身の場合特務士官には至らずとも上等兵曹程度にはなっていたと考えられる。

8346 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 19:37:28.615624 ID:SYmjW1PC
思えば、艦これ的に飛龍にとっての両さんはこちらの両津勘兵衛であり

俺らにとっての両さんこと両津勘吉は、両さんのお孫さんという立ち位置なんだな。

8347 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 19:44:57.646566 ID:8l70LDvt
>>8336
反町は相手の意見を視聴者に分かり易く確認する為にわざとそういう聞き方をすることがあるので、彼自身が親露派ってことは無いと思いたい

8348 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 19:50:56.226676 ID:LsbL5Op+
100歳超えてる人でもノモンハン事件?に参戦してたくらいだもんなぁ…

8349 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 19:52:34.202539 ID:gDs6XKBD
>>8347
そうだな
主権国家の領土分割なる発想を口に出すという極めて短慮な傾向を持っているだけだ

8350 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 19:59:32.776154 ID:IErO+8un
基地反対派、9条信者、領土割譲派、自称平和主義者、共産党支持者がかなり重なってそうな謎

8351 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 20:01:00.870891 ID:ulY82hKg
早稲田のとある住所だっけ? 重なってるのって

8352 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 20:02:50.591673 ID:hu/3VD2a
そういえば沖縄400人暴徒案件どうなったんだろうか、続報全然出てこないからわからんのだが
あれもなんか別の国の方々が扇動したとかでてたが

8353 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 20:12:07.957738 ID:8l70LDvt
>>8349
いや、そうじゃなくて、評論家や専門家の中には言質を取らせない為に難解な専門用語や曖昧な表現を多用して煙に巻こうとする人も多いから、それをさせない為に「(貴方の主張をはっきり言うと)こういうことですよね?」という斬り込み方をする事が多いんですわ
今回の件についても逆に領土を手放せば良いじゃないと軽く言い放つような人たちへの牽制としてわざと聞いたように思えますね

8354 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 20:20:00.696903 ID:gDs6XKBD
>>8353
前後においてもウクライナの領土を分割するなどという話はしていなかったし、あなたがそう思うのは結構だが個人的には同意できない見方だな

8355 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 20:29:15.087481 ID:8l70LDvt
>>8354
まあ、今回は残念ながら見てなかったのであなたが言うならそうなのかも知れませんが……
今まで特定テーマの放送を観てきた限りでは有識者の意見を引き出したり、逃げ道を塞ぐようなえげつないツッコミはしても、自分の意見を主体的に押し付けるタイプの司会ではなかったですね
そも佐藤優のように特別な背景がない限り、今のロシアに媚びても何の得も無いですから

8356 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 20:34:39.361259 ID:PvjaSKFk
第二次大戦参戦最年少でも今年で77歳か

8357 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 20:37:34.161472 ID:gDs6XKBD
>>8355
それはそうだろうなと思う >今のロシアに媚びても何の得も無い
自分も佐藤や鈴木はともかく反町がロシアに媚びているとは思っていなくて、単純に「主権国家」概念を理解していないだけだと思っているよ

8358 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 20:39:20.649342 ID:SYmjW1PC
>>8356
100歳以上だぞ。
途中で物語の整合性のために年齢が固定になったから曖昧だけど、妹の両津夏春都が初登場時に99歳で、作中で100歳になってる。
だから兄の勘兵衛は間違いなく100歳以上。

8359 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 20:48:41.405601 ID:8l70LDvt
>>8357
まあ、自分はザビエルなどという酷いあだ名を付けられ女性にモテないのがコンプレックスっぽい彼に一方的にシンパシーを覚えているので、評価が甘い部分はあるかも知れませんが
本人は仕事の為にかなり勉強や情報収集に熱心らしいのでそこまで無知でもないと思いますよ、というか思いたい

8360 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 20:58:26.386827 ID:tNVNwrHz
思想とか知識量とか抜きにしても、佐藤優氏は顔が信用できない顔してる…って言ったら怒られるのかなやっぱり

8361 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 21:01:51.394784 ID:wcL36wiT
日本のラスプーチンの異名がついてるからかまわないんじゃないの。

8362 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 21:06:24.698130 ID:PvjaSKFk
>>8358
今のは現実の現代の話やったんやすまんな
そして勘兵衛は作中で年齢が出てる

8363 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 22:16:36.706497 ID:7RwFWnbw
>>8359
>ザビエル
なんでや、カトリックにおける日本の守護聖人にしてイエズス会の創設メンバー、そして総長ロヨラとは実家が不倶戴天にして当人たちは大の親友という、めちゃめちゃカッコいい経歴の持ち主やぞ

8364 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 22:23:00.864830 ID:41eumQob
>>8363でも禿

8365 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 22:35:05.278323 ID:bB1nnUxC
>>8364
トンスラやぞ

8366 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 22:35:30.626851 ID:HxvhSBli
>>8365
トンスル?

8367 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 22:42:35.915982 ID:k/sVbTJB
>>8364
アレはトンスラ(剃髪)やろ。

8368 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 22:47:36.988619 ID:mEPYlqpE
目的のため剃ってるんだからラーメンハゲみたいなもんか
自然にハゲてしまったブルースウィリスみたいなハゲとは違うのだ

8369 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 22:48:07.224851 ID:LsbL5Op+
ラーメンハゲだってアレは剃ってるしお坊さんも剃ってる人多かろうし
それに近い

8370 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 23:12:36.435658 ID:41eumQob
>>8363っていうか、カトリックで日本の守護聖人になってたんだな……知らなかったわ。

8371 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 23:14:42.829213 ID:XV5BjUYo
>>8363
しかもザビエルって生まれはナヴァラ王国の地方貴族、つまりバスク人
ちなみにロヨラはナヴァラを征服しようとしていたカスティーリャ(スペイン)の騎士出身で
ナヴァラとの戦争で大怪我して聖職者に転職したという曰くのある人

うーん、騎士道の時代のロックな事よ

8372 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 23:22:09.390846 ID:OKIq6S1p
>>8371
うちは一族と千手一族かよ

8373 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 23:24:13.827438 ID:zwC6EGE8
沖縄土人問題、警官は警棒を手にしていなかった模様(彼は何で殴られたのだろうか)

8374 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 23:25:08.081751 ID:atUMYZpR
>>8373
正論

8375 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 23:27:29.435180 ID:LsbL5Op+
時速何キロかで走っててその時の風の感触がおっぱいと同じくらいの柔らかさ理論で
超スピード!?でぶつかったから警棒で殴られたように感じた説

8376 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 23:28:04.631524 ID:Dd+oSOAH
>>8373
沖縄だからトンファーとかかな?

8377 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 23:28:37.200255 ID:atUMYZpR
>>8376
必殺のトンファースープレックス

8378 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 23:29:05.016091 ID:hv1bMHSs
北京オリンピック、ロゴは秀逸だと思う
多分これはワイが日本人だから

8379 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 23:31:32.206924 ID:nB8qU1OT
沖縄の就学事情ってどんな感じなんだろ
漏れ聞こえてくるのが「島内だと先輩後輩関係が延々と続く」、「だから頭のいい人は島外へ逃げる」みたいな情報ばかりなんだけど


8380 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 23:35:14.624364 ID:k/sVbTJB
>>8376
つまりシャチ?

8381 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 23:35:39.996986 ID:OK5te2ek
>>8373
時空を超えて警棒が現れたのさ

8382 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 23:38:25.412082 ID:uMiDnTsn
おいおい、男なら股ぐらに(ry

8383 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 23:42:45.463601 ID:wcL36wiT
慢性的に沖縄県内で就職できる人<労働人口な状況だから県外に出る機会があるなら一度は出るでしょうよ。
大卒向けの仕事も限定されてるから県外に行くか高卒で働いた方がマシか、になる。

8384 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 23:45:00.589748 ID:OKIq6S1p
>>8379
その県外に行った勢も結構な割合で戻ってくるんだよなぁ

8385 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 23:48:22.902626 ID:N9wl0IVk
沖縄本島ならまだどうにかなれそうだけど
与那国とか波照間とか南北大東とかに生まれ育った人はどうしてるんだろうとは思う

8386 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 23:48:35.028871 ID:zTQGQ1rF
>>8380
少年が電気アンマされたとは言ってないからシャチは無いな

8387 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 23:53:33.846475 ID:ALVPjc9N
>>8385
つ寮

8388 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 23:54:08.342580 ID:o2jL5KaI
>>8384
俺の祖母が沖縄生まれで若いうちに大阪に出稼ぎに来たんだが、沖縄に里帰りした話は聞かんな…
実は母経由で聞いてそこそこ差別されてたみたいだけど「それでも沖縄よりマシ」扱いだった様で…何あったんだおばあちゃん。

なお差別は死後も続いたので、そこそこ大きい本家とワイは断絶の模様

8389 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 00:12:35.463702 ID:NZmYyhD/
>>8388
全員が全員戻るとは言ってないし、当然そういう人もおるよ

8390 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 00:20:32.127461 ID:Jj0bUtK9
沖縄県は本土との一体化が完了する前に、米軍統治されたのが現状のもつれの原因だと思う
沖縄県出身の大臣や高級官僚、高級軍人が大日本帝国で活躍する前に分断の時期を迎えたのが不幸よ

8391 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 00:23:52.760747 ID:5ChvC+8l
ソテツ地獄・・・うっ頭が

8392 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 00:38:54.620160 ID:TBy0v0hK
電気アンマ…hitachi…

8393 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 00:42:23.587161 ID:RVzwqjau
Magic wandとか誰が分かるんだよ……

8394 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 01:17:15.334193 ID:JbPPxXE7
勉強は最大の投資であり
勉強を馬鹿にする親族は本来なら敵なのです

んで、教科書広げて勉強を邪魔するのならばスマホやパソコンで勉強出来る環境を整える
GIGAスクール構想はそうあって欲しい と願ってます


だからな、今の端末はゴミ以下スペックだから窓から投げ捨てろ!

8395 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 01:21:25.320453 ID:IdgCAsLL
書く時は紙を使いたい(読むだけ見るだけなら妥協できる)
CBT形式だとマジで計算問題とか個数数えたりが必要な場合書けないがために気が狂ってしまう

8396 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 01:26:40.043322 ID:rYJurSbZ
iPadの手書きとかはどうなん?

8397 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 07:21:04.238065 ID:XrBmtkp/
ttps://twitter.com/huishu_lollygag/status/1483290965540360192?cxt=HHwWgMCiucfR2pUpAAAA

本家よりさらに達成できなそう

8398 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 07:30:25.700750 ID:w8qmC5Up
>>8397
中共にちなむと縁起が悪い、悪くない?

8399 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 08:20:04.179587 ID:1z3D5KIT
>>8390
本土復帰させずに米領
せめて信託統治領にしていれば
今みたいに支那人があふれることはなかったのに

8400 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 08:35:41.274335 ID:zaHNLInr
>>8399
アメリカをそんなに信頼出来る?
中露程じゃないけど対外政策は普通に蛮族だよ?

8401 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 08:35:49.433047 ID:QhQnR/CO
琉球になったとして中国、台湾、日本、アメリカの干渉を受ける糞立地だな

8402 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 08:38:28.607453 ID:iQ0TCz7q
アメリカの統治のクソさはアフガンとか韓国を見ちゃうとね…

8403 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 08:43:02.512072 ID:Z3OO5+p4
チベットウイグルを見ないふりして
アメリカはダメだ中国と組もうと活動してた人達にとって
後ろから殴りつけられた様な香港一国二制度破棄
沖縄で米軍基地は危険だとか騒いでる奴も
だから日本よりも中国みたいな戯言は言えなくなった

8404 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 09:00:51.455440 ID:MtnVMmYh
コウケツ「偉い奴には媚びを売るのが正しい生き方よ」

8405 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 09:27:09.338015 ID:MzZBohTD
アフガンイラクと戦後日本の違いは何なんだろうか…
やっぱり天皇陛下握られてたか握られてないかに尽きるのか

しかし今の米軍だと天皇陛下生かすって選択肢最初から捨ててるんやろなぁ…

8406 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 09:33:15.798349 ID:5cOH9K8y
今のメリケンは中途半端に悪辣さがなくなって中途半端に正義・大義に目覚めてるからタチ悪すぎるよ

ブリカス遺伝子がすっかり抜け落ちてる

8407 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 09:36:26.631872 ID:sAkPrhuL
むしろ共通点がどこにあるのかなっていう……
ベースになる治安から教育水準、充実した有形無形のインフラ、産業の多様性と近代性、民主主義の実績、
どれもこれもモノが違う

8408 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 09:39:50.547263 ID:sb9kzTdD
ブラックジョークや二枚舌はジョークや条約が通用する理性が国際社会に残っているからこそ通用するんだよ
ウクライナ問題とか中国の振る舞い見てみろ
ジョークとか外交と以前にもう蛮族の類じゃねーか

そんな状況で対立姿勢を見せるだけすら躊躇する日本とか、常にボケまくってるイギリスとかがいるんだぞ
イギリスが真面目役をやっちゃっても、もう仕方ないだろ……
ttps://jp.sputniknews.com/20220130/10059633.html

8409 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 09:44:23.647597 ID:8GAUA12U
そもそも太平洋戦争に負ける前の時点で列強で天皇陛下を推戴してるとはいえ民主主義国家だった日本と
アフガン、イラクは比べられないだろ

8410 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 10:12:35.174328 ID:PC6cyAI2
まあ、進駐軍大変だろうなあ日本軍凄かったし、と思ってきたらマ元帥バンザーイで
昭和天皇行幸という名のどさ回りも国民ほぼ大歓迎というのは、戦前の国のレベル以前だからなあ

8411 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 10:30:03.140790 ID:IdgCAsLL
apple pencilでつかってるが思ったようには書けない(全く書けないとは言わないが)

CBT形式だと画面にらめっこしてキーボード無しマウスのみみたいなクソ環境
文章読みながらスコアリングとかマジでクソ

8412 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/01/30(日) 11:11:37.781131 ID:65BHRmBQ

1767 どうなの?


8379 :常態の名無しさん:2022/01/29(土) 23:31:32.206924 ID:nB8qU1OT
沖縄の就学事情ってどんな感じなんだろ
漏れ聞こえてくるのが「島内だと先輩後輩関係が延々と続く」、「だから頭のいい人は島外へ逃げる」みたいな情報ばかりなんだけど


          ____
        /   ― \
.     /   (● )  ヘ\
     |   (⌒   (● ) |
      ヘ     ̄`、__)  |   実際どうなん?
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      , へ、      _/
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                  { \ r/:::::::\ /!
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           {::::::::::::,イ:::::;::::::::::,ハ::!\::::l:::::::::::∨::::::::::::::::::. \::::..
         ',:::::::::/、\!、:::::::l リ /、\::::::lリ::::::::::::::::::::::.
           }::::::::l { `ーtォ、::{ ,..-イtソ ̄ト,::::/l }:::::::::::::;、:::::.    就活の時期が沖縄に戻るかどうかの境目
          |∧: |ハ、`ー  `   `´   l:/,.イ::::::::::::::} ヽ::l
            Y ,.:}  '     U イ:::::::::::::::::::::::;  }/
            /イ\ ‐- v    / {::::::::::::::::::::::/
              /::r-r≧=--=≦    `rr,-- 、_:/     で、察してくれ
               /::/ \//l       /// / \
           /::::{   `ヽ、      ////     ヽ


   /    /' /     / ,:'くヽ/ \ ,、 ヘ  /i
 ,:' /   ,: ' / ' / / ,:'/  /\丶\ゞ」 ノ 丿
'  ,:   /'   / ̄ ̄ ;;\\へ\  ||   |/
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/,:     / (__人__) :::::::;;;;;;;;;\  ,:'/,:   /'
/ ,:'/,  |;;;; ::::` ⌒´:::::;;;;;;∪;;;;;;;;;;| ' / / ,:'/,:   あ(察し)
 /    \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,/' /
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/ ,:'/,: |::Y    ::::∪;;;;;;;|;;;;;|/ ,:'/,:
     ||∪ :::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;|


おしまい

8413 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 11:16:44.883850 ID:ciZTlxxe

つまり就職に失敗した人たちだけが本島にもどると・・・そりゃアカン状態になるわな(白目)

8414 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 11:16:47.359617 ID:UZu4CCRn
>>8405
真面目に民族主義か国家主義の違い戦国時代と戦前くらい違う

8415 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 11:17:57.015540 ID:QhQnR/CO
沖縄の警察署で暴動を起こしたスリーハンドレッドが幅を利かせてるんだな

8416 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 11:19:26.692166 ID:UZu4CCRn
共産主義が流行りそうな下地はあるんだよね
知識格差、永続的上下関係、貧困

8417 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 11:19:43.583344 ID:r0LZMiR2
働き口がないというか
大卒が地元で就職難しいのは
沖縄に限った話でもないしね

8418 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 11:36:36.764302 ID:JpMfd4k2
久々にこのスレを覗いた。一通り様子見したらまた読者投稿に参加したい。

8419 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 11:46:36.545734 ID:bYY5PjKt
話半分くらいで聞いてほしいのだが
沖縄の貧困と就職難はその立地の特殊性から建設業界が弱い事が原因だとか
まず他県の工事を請ける事が現実的でない事
そして建設業は大規模な工事になれば高い技術力と経験が必要で、沖縄の建設業界にはそれが乏しく本土のゼネコンの下請けになる事が多々ある
だから国場組やかねひでがオール沖縄で基地反対をするのも俺たちにおいしい仕事を寄越せというパフォーマンス
という話を聞いた事がある

8420 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 12:05:37.455842 ID:tLpf7ksf
>>8407
>>8414
でももしアメリカが日本のアイデンティティとして重要な要素である天皇制を消してしまっていたらどうなってたかわからないのでは?
勝者が敗者の心情や社会システムを尊重するか、言い換えると支配者達がどれだけ謙虚になれるか

あ、でもこの考え方でいっても同じことか
教育インフラ等によって政治家や官僚が優秀だったり、既存の社会システムの完成度が高いかどうかという敗者側のポテンシャルで対応が左右されるのは避けられない
敗者側の社会インフラが後期江戸幕府なみか邪馬台国なみかで対応は全然ちがうだろうから

8421 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 12:13:21.759797 ID:UZu4CCRn
前にも話題があった気はしますが
民族主義のまま近代化すると自民族中心の優遇策か敵対民族の冷遇もしくは虐殺するのでどうあがいてもクーデターか内乱しかない
自力で融和政策する集団にテコ入れするのは過去の失敗なので
放置しかない

8422 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 12:16:58.617037 ID:NZmYyhD/
>>8419
バブルの頃は県外の仕事とかもバリバリ受けてたみたいだけど今はもう無理よね

8423 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 12:17:57.657775 ID:Z3OO5+p4
バブルの頃は今と違って建築基準が高くない頃だし

8424 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 12:21:45.900363 ID:rV8jAsdb
辺野古基地移転も本当は陸上案だったんだが、沖縄土木業界に配慮して埋め立て案になったときいたな
メガフロート案も地元に技術がないから没

8425 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 12:22:30.639780 ID:RYxal+/u
乙でした
つまり頭のいい人は琉球大学以外だとまず大学の時点で県外に行くってことなのかな

8426 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 12:23:00.747159 ID:tLpf7ksf
>>8421
なんで民族間で適当なところで手打ちできないの?対立を調停して効率的な社会を作るシステム作ってこなかったの?アホなの?(火種ぽーい)

8427 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 12:27:24.561824 ID:1z3D5KIT
>>8426
殺しあって解決しない問題が話しあいで解決できるワケがねえだろ

8428 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 12:28:29.196613 ID:rSfBYLce
まあ、軒並み同化したはずの日本でもビミョウな感情は残ってるから、そこはね?

8429 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 12:32:04.074115 ID:Oz5jx5za
>>8426
そこに独裁者って強い調停役が居たのだ。
それを悪だと言って、欧米とその息がかかった連中が排除しちゃったのだ。
御覧のありさまなのだ。

8430 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 12:36:50.072300 ID:KvkRGlXh
そもそも「近代国家」というシステム自体が西欧の文化から発展したものだから
世界中どの地域や文化にもその「近代国家」というシステムがなじむとは限らないわけで

8431 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 12:38:42.999483 ID:UZu4CCRn
>>8429
本来そこから国家主義が芽生えるのだけど芽を摘んだので逆戻りという

8432 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 12:39:05.760165 ID:QhQnR/CO
歴史の進歩とは西欧をモデルにしてるという傲慢さはズレの素やな

8433 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 12:40:21.668830 ID:Z3OO5+p4
>>8249
まあ大抵の独裁者がやってたのって民族間のバランス取ることじゃなくて
一部の民族を優遇し明らかな力の差を固定化することなんですけどね

8434 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 12:41:16.178982 ID:o6MkxqIh
>>8429
排除じゃなくて普通に死んだ例だがチトーとかもいなくなったらユーゴが崩壊してえらいことになったよな

8435 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 12:41:43.544338 ID:O3HjWxOU
>>8433
極まればカースト制度みたいにまぁまぁ安定するからねぇ

8436 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 12:42:08.692048 ID:UZu4CCRn
戦前までクーデターやら天誅や闇討ちが日本でも蔓延ってた時点で国家の大事な通過点であるのは確か

8437 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 12:45:07.167572 ID:5cOH9K8y
それでもあくまで狙うのは支配層で民間人ターゲットのテロリズムは共産主義者がイキり始めるまでは誰もやらなかったな>クーデター・暗殺・闇討ち

8438 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 12:46:32.874171 ID:Oz5jx5za
強い独裁者が作り上げた、一代国家という共同体を
後継者連中が軟着陸させて長期政権にするようにするから、国家という共同幻想が出来上がるんじゃないかな?

そこを利権目当てで横から手を出し、コスパが合わないと途中で放り出すから
結果的に国全体が欧米に対してヘイトを貯める。

8439 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 12:50:14.422722 ID:UZu4CCRn
>>8437
っ天狗党

8440 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 12:51:17.758803 ID:yBHR6Ytc
>>8437
いやいや、他国民相手ならまだ百歩譲って理解可能だとしても自国の、同民族の民間人ターゲットはどの国のいついかなる時代でも400%頭おかしいから…
支配権絶対取りたくないでござる!って言ってるに等しい行為だし

8441 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 12:54:06.448321 ID:zaHNLInr
>>8435
まー下層階級からすると普通に辛いからどっかでシフトしないといけないんですがね
カースト制は他に同階級内での能力差による差別化が許容できないという欠点があるとも聞くし

8442 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 12:56:27.263278 ID:7z7jygZL
ぶっちゃけアメリカの「外国民主化政策!」は日本で勘違いしちゃったところあると思う

8443 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 12:59:40.155373 ID:yBHR6Ytc
>>8442
アメリカ「ち、チリ…(蚊の鳴くような声)」

8444 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 13:01:09.121138 ID:Oz5jx5za
ウクライナ情勢も、コスパが合うことは絶対にありえないので、米国が途中で投げ出すが確定してるんだが
どのタイミングで投げ出すんだろうかね

8445 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 13:01:15.479354 ID:tLpf7ksf
>>8429>>8431
やるべきは独裁者の監視と上位組織の設置による一部権力の剥奪であって、独裁者という統治システムの重要ピースの排除ではないよなあ
独裁者さんには独裁者()になってもらって死ぬまで働いてもらわないと

8446 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 13:05:57.980260 ID:yBHR6Ytc
そういや、ベネズエラはよく今でも国民死に絶えずに済んでるな…
もはや市場経済どころか貨幣経済がお亡くなりになってる状態から3年くらい経ってるだろうに

8447 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 13:09:46.776457 ID:yYPNOczh
物々交換経済はそうそう死なないから(死体の貨幣経済からは目を背ける)

8448 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 13:12:38.068848 ID:Oz5jx5za
冬の暖房費が必要ないってのは、赤道付近の国家の利点だよね。
暖を取れなきゃ死ぬ地域では、ハイパーインフレは死活問題

8449 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 13:13:27.413877 ID:QLJgW5IN
ベネズエラは原油が中国に売れてるから死に絶えるまではいかないはず

8450 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 13:17:20.145549 ID:NFXkNnNu
(愛知)長久手市桜作で卑わいな声かけ類似行為 1月29日午後
ttps://nordot.app/860133145128452096?c=134733695793120758

愛知県警などによると、29日午後、長久手市桜作で女子児童への卑わいな声かけ類似行為が発生しました。(実行者の特徴:中年男性、白髪交じり、小太り、黒色系服装、黒色系帽子)

■実行者の言動や状況
・女児らに、卑わいな画像をタブレット端末で見せた。

ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1383942.html

愛・地球博記念公園内に建設されている「ジブリパーク」の開園日が11月1日に決定した。

2005年に開催された愛知万博跡地「愛・地球博記念公園」内に整備される新しいテーマパーク。整備・運営は、愛知県、スタジオジブリ、中日新聞社の3者で行なう。住所は愛知県長久手市茨ケ廻間乙1533-1。面積は約7.1ha。


ジブリパークの長久手市で女児狙いの小太り、白髪…
あっ(察し)

8451 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 13:22:19.743182 ID:CH3g7pXd
>>8440
ちうごく国民党「負けそうだから堤防決壊させたらちょっと進軍送らせること出来たけど中国内での評判悪くなりました。欧米からの支援はあるからヨシ!」
他国民から見て(見てない)問題なければどうにかなるのよ

8452 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 13:36:24.891660 ID:tAHKBmFc
沖縄科学技術大学院大学なんてもあるし、気候はいいんだから、科学エリートのリモートワーク拠点、みたいな発展しても良かったはずなのに、、、

8453 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 13:40:53.319950 ID:8GAUA12U
沖縄のデータセンター使ったシステムに携わった事あるな、コールセンターも誘致してたみたいだけど
今だとどうなんだろうな、あってもそんなに大勢は働かせられないか

8454 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 14:03:07.275905 ID:IdgCAsLL
確か救急車クソ多い病院があって修行したい人はうぉおおってなりそう(沖縄)
そこで修行し終えたら強くはなれそう

8455 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 14:15:20.206996 ID:ciZTlxxe
沖縄は基地移転した後どでかい建設工事を立ち上げて観光に力を入れる時期に入ればマシになりそう、金が回れば文句言う人間は減る

小さい島のインフラとか雇用とか正直守りようがないと思ってしまう・・・・高齢化とIT化でダブルパンチ入ってる状態だから

8456 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 14:20:46.638232 ID:zPw+ar3t
>>8439
あれは(一応)軍事行動のための物資徴発であって最初っから民間人をターゲットとしたテロという訳じゃないからな…
どっちかというとオランダ船長殺害事件とかアーネスト・サトウ襲撃事件の方が近い

8457 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 14:47:07.361042 ID:AulVzTMH
地裁島の労働需要≒漁業を守るには武装した中国密漁檀徒との対決姿勢が必要だから

8458 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 15:16:12.050034 ID:7NnJtagx
>>8417
>>8425
沖縄に在住していた経験はあるけど、現地の感覚では「沖縄の大学に進学して、卒業後は公務員になって、同業者と結婚するのが勝ち組」みたいな感覚もあるとか

8459 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 15:18:30.844685 ID:7NnJtagx
>>8455
基地が無くなっても、再開発するには、一坪地主とかどうするかが。ライカムはあっさりとイオンモールができたけど、おもろまち(シュガーローフのあたり)なんて返還されてから、10年は放置だったし

8460 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 15:52:25.065825 ID:5ChvC+8l
ジブリのおっさんって座ってる姿かバストアップぐらいしか見たことないんだけど小太りなの?

8461 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 16:13:33.450265 ID:jXfrbVWC
個人的には沖縄にバカでかい港と空港をつくりたい
流通ハブとして機能させたら結構有用そうじゃない?

8462 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 16:18:21.022739 ID:ciZTlxxe
中国君普通に内需高めて交易で殴りに来てくれたらいいのに、そしたら沖縄を交易中継点にして受け入れられるんだがなぁ。
そのかわり日本の内需は即死しそうだけど、まともに経済立て直してないから仕方ないね!

8463 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 16:26:33.890637 ID:AulVzTMH
>>8461
ニューオリンズを襲ったヤクザのハリケーン兵器を応用して台風を全部中国送りにできるならな

8464 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 16:35:41.446512 ID:Z3OO5+p4
沖縄といえばハブだからな

8465 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 17:03:06.734308 ID:JbPPxXE7
地方だと勉強出来るスペースが無いのが問題の一つな
観光地ってより、港のターミナルの観光客向けの机付きの休憩所で
学生が勉強しててだな…

8466 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 17:08:37.401070 ID:RYxal+/u
えっ都会だと学校や塾、図書館以外に勉強スペースがあるのか
もしかしてマックやスタバ、イオンのフードコートで勉強する光景って一般的なやつなの

8467 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 17:09:38.520400 ID:Hmdfd9PF
どうして自分の家で勉強しないんだ…

8468 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 17:10:10.072096 ID:rSfBYLce
塾とか図書館、学校の自習室は…?
別にマックやスタバでも良いけど

8469 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 17:11:16.521572 ID:w8qmC5Up
>>8462
中国君は夢破れて経済ガタガタになったから、力が残っている内に軍事で殴ろうとしてるんだゾ

8470 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 17:13:50.398103 ID:IdgCAsLL
自分の家だと横槍が激しくて…(自習室でも複数人グループいると嫌だなぁってなる、うるさいから)

8471 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/01/30(日) 17:16:01.937884 ID:XwY7GQzh

8685 FIREできる人がFIREしたらどうなる?


        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \   今FIREがムーブメント起こしているが
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |   実際あれどうなの?
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |


                  __,,,、,,   ,,、- 、
               /´: : : : : `´: : : : :ヽ
            /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\
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           /: : : : : : :i: : : : :.∧: : :il: : i: : :ヾ: :',
          ,': : : : : : : l: : :/:./ ∨:ハ: :i!: :l: :::::::i
            l: l: i: : l /!/∨   |/ ∨∨!: :::::::l
           レ!: !: :l i"⌒"'-、   ,、-'''⌒`l: :::::ヘ!
           ∨ヘ i | でラ`    ,  f∃ソ /::∧|
              !ヘ∨ゝ       i      ∧ソ   あー、あれか
            レヽi l.       j    ∧ノ
               レヘ          /ノ
              ∨\  ´  ̄  / ′
             /i{  \.   /i   やった人知っているが……
             /:::::l ヘ   ` ´ ∧\


































                   /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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           ,'::::::/::::!:::/,イ::/ .!/ .|::::/ |:::::ハ:::::!::::::!::::::::::i
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          !/f r.|::::::::!  (◎)      `'ィニ二_ /:::::::::!
               k.ヤ!:::::::! u          (◎),. /::::∧::|
           |∧`Y::リ           i  u.   //|/  ヾ   早期にそういうのができる実力がある人ほど
              !Tヾ  u.  __j_     //ノ
             ヤ. ヽ.     |゚д゚ ) |   .,.イ:/
              r<´|.  \   |( ゚д゚ | ./ |/   結局仕事しないということに飽きて
             !  `丶、.  \  ̄ ̄u./
           _/     `'-、. `'ー-r<´
       , -'" `ヽ、      `ヽ、 f`, \
     , -'´    ヽ `ヽ、      >く_Lr'´`ト、   結局はまた仕事始めてたな……
   /        ヽ  \  /ヽO〉 |`r、.| `丶、
  /           \  \/\r‐=<. !`    `ヽ,
  /    _ -−‐     ヽ    ヾ   ! ヽ      i
 /   /            !     `トー〈   !    /  |


        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \   なるほど〜〜〜
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |


おしまい

8472 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 17:17:04.320071 ID:Mi6AT9Qn
退屈に耐えられるのも才能とな。

8473 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 17:17:14.946946 ID:RYxal+/u
というかマックやスタバで勉強するのって本島にいいんか?となる
イオンのフードコートならイオン全体の共有スペースだからまだ分かるけど、マックやスタバは回転率とか大丈夫なのか(特にマック)

8474 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 17:18:00.111684 ID:rSfBYLce
ワーカホリックw

8475 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 17:18:29.186502 ID:KW6iDF7a
投稿乙

8476 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 17:19:25.387385 ID:b84rw2LY
仕事関係なく承認欲求満たせる何かが無いといけないし一般人とも時間合わないしって有りそう

8477 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 17:19:32.739311 ID:n3lmmQAX
乙でした
ままならないなぁw

8478 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 17:20:11.910928 ID:FxgGjZhP
乙です
その心理はものすごく解ります
仕事の省力化に成功したらついつい違う仕事を作って稼ぎ始めちゃうんですよね

日本の場合は社保の関係で、安くても働いてた方がお得なのもありますが

8479 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 17:20:30.967424 ID:w8qmC5Up
>>8468
そういうのはお金がある都会にしか揃ってないんだ……
だから、たまにテレビで出てくる子供のことを考えて自然のある田舎に引っ越しましたという人は教育面を一切考えていないと思う
何より田舎では勉強仲間が貴重

8480 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 17:22:17.356740 ID:QhQnR/CO
有名な投資家がまだ金稼ぐのか・・・となるの、あれワーカーホリックなだけかい

8481 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 17:25:23.679615 ID:rSfBYLce
>>8479
>勉強仲間が貴重
その考えはなかった
確かに思い返すと、受験やテストやら色んな情報は勉強仲間からだったな

あれ?田舎育ちって結構ハンデ?

8482 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 17:25:33.391480 ID:b84rw2LY
>>8480
それは贅沢したい人は稼ぐってだけでは?

8483 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 17:26:19.888585 ID:2BtjZYZf

出来る人には必要なくて、出来ない人は追い求めるのか

8484 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 17:26:57.002914 ID:FxgGjZhP
自分で事業を増やしたりして、稼げるようになると脳汁ドバドバですからね
休日の趣味としてみるなら、色んな面で効率だけは良いんです

採算ベースになると、単純作業化して趣味としては飽きるのが問題なのですが

8485 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 17:27:51.729145 ID:Mi6AT9Qn
>>8481
研鑽積む仲間がいないから中高で名門とか進学校に滑り込まないと社会的上昇は難しい。

8486 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 17:28:21.838831 ID:n3lmmQAX
>>8484
採算ベースまで持って行って飽きて事業売却
得た資金で別の事業に手を出して……
出来る人にしかできないスパイラル

8487 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 17:31:29.661554 ID:2BtjZYZf
>>8486
連続起業家ってやつか、起業の才能と事業を続ける才能は別だし真っ当なやり方ではあるんだろうねー

8488 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 17:33:45.711944 ID:IdgCAsLL
うちの地域だと中学まである大学付属の学校から県立高校のある学科へ進んで…と言うコースが自分が現役の時はあったが
その後、だんだん大学付属の学校から都会に進むようになって、そこからの流入がなくなり質が下がったらしい

怖いなぁ

8489 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 17:34:57.088421 ID:Hmdfd9PF
>>8481
通える範囲にレベルに合わせて選べるレベルで学校が多いのは間違いなく都会のアドバンテージよ

8490 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 17:37:08.407505 ID:KvkRGlXh
俺が早期に退職できたら、いくらでもやる夫スレやなろう小説を書けるのに・・・

8491 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 17:38:02.083836 ID:7NnJtagx
衛星教育や武田塾を含めて予備校は、沖縄にも割とあるんですけどね
近年では全国的に、大原専門学校なんかは逆に、大学へ行かずにモラトリアム期間として使っている人も居るようだけど

8492 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 17:38:41.620138 ID:NFXkNnNu
無職というステータスと無収入がイヤなだけで、仕事しない事自体は苦痛でも何でもないワイみたいなのは日本人に1割いなさそうやな…

8493 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 17:41:42.480816 ID:KvkRGlXh
「毎日が日曜日なんて羨ましいな」
「毎晩が日曜日の夜なんだぞ、耐えられるか!」

ってネタなら見たことあるなw

8494 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 17:43:08.334630 ID:IdgCAsLL
まぁうちの田舎には衛星予備校もそんなないんですけどね…
この辺、早いうちにこれになりたいと決めてカーチャンが青写真作ってくれたのが上手かった
大学入るまでで浪人しなくてよかった

8495 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 18:01:03.713755 ID:zPw+ar3t
>>8492
仕事しないでいられる事にも一種の耐性というか才能が必要だからな…
まあ「無職でゴロゴロしてるよりも何かしら働いてる方が良い」という意識が強いのは社会的には良い事なんだろうが

8496 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 18:05:56.317096 ID:Tzvei+h8
FIREなんて横文字わざわざ使わんでも、日本語なら「冨樫」でいいのでは?

8497 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 18:07:30.586618 ID:8GAUA12U
それは自分も思った
富樫は仕事してほしいけど

8498 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 18:07:49.151737 ID:7NnJtagx
国立大学の准教授(ついでにベストセラーなミステリ小説家)なのに、毎日(土日も含めて)午前十時ごろにアロハシャツを着て、グラサンをかけて、自分の金と設計で建てたマイホームから外車で出勤していたら
御近所からは「いいとしをして、お金持ちな親の金で遊び歩いているドラ息子」と軽蔑されていた人も居ますので・・・実際には、無職の両親を扶養していたのですが

8499 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/01/30(日) 18:07:50.355349 ID:XwY7GQzh

1773 地方から都会へ

8488 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 17:33:45.711944 ID:IdgCAsLL
うちの地域だと中学まである大学付属の学校から県立高校のある学科へ進んで…と言うコースが自分が現役の時はあったが
その後、だんだん大学付属の学校から都会に進むようになって、そこからの流入がなくなり質が下がったらしい

怖いなぁ

   /    /' /     / ,:'くヽ/ \ ,、 ヘ  /i
 ,:' /   ,: ' / ' / / ,:'/  /\丶\ゞ」 ノ 丿
'  ,:   /'   / ̄ ̄ ;;\\へ\  ||   |/
' / ,:'/,:  /(〇)  (●);\  Y´ |ノ     いろんな地域が思い浮かぶ……
/,:     / (__人__) :::::::;;;;;;;;;\  ,:'/,:   /'
/ ,:'/,  |;;;; ::::` ⌒´:::::;;;;;;∪;;;;;;;;;;| ' / / ,:'/,:
 /    \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,/' /
/  /'  /  ∪ :::::::::;;;;;;;;;;;;;\'/  /'    昔の地方の高校の偏差値と今の偏差値を比べて、半減とかもありますもんね……
/ ,:'/,: |::Y    ::::∪;;;;;;;|;;;;;|/ ,:'/,:
     ||∪ :::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;|

               -―─- 、
           /         \
         ′  ─    ─   ,
          i  ( ●)  (● )  i
          |     (__人__)    |   地方と都市部の教育の格差問題は根強く
          、           ノ
      ⊂⌒ヽ  >       <_/⌒つ
       \ 丶′             7
        \ ノ           ト、_/   関東や関西の寮つき名門私立には県外出身者がいたりする
.            ′           |
.          i           |
         乂         イ
            | /ー―一 、 |
           し′     、_j



        ____
      /      \
     / ─    ─ \   やはり産業……
   /   (●)  (●)  \
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ   地方にはもっと産業が必要……
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |


おしまい

8500 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 18:11:18.744013 ID:FxgGjZhP
乙です
産業の誘致は実際大事ですね
私生活が不便だと教職員も生活が成り立たないですし、その他インフラも……

8501 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 18:11:32.361877 ID:RYxal+/u
乙でした
そもそも地方の産業って大抵一つの企業に依存してる気がする
だからその企業が撤退すると、その地域の経済圏とそれに支えられていた地元住民の生活の質が文字通り死ぬ

8502 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 18:12:05.035799 ID:8GAUA12U

地方は起業出来る下地がどんどん無くなって悪循環に陥ってるんだよな(リーマン後のクソムーブでどんどん人が消えてる郷里を思い出しつつ)

8503 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 18:12:42.975298 ID:Tzvei+h8
>>8499
産業が興っても、その産業で儲けた人々が子息を大都市にやるようになるだけですぜ…

ぶっちゃけ、地方高校アファーマティブアクションみたいなものすごい不公平な政策やらんと無理ですわ…

8504 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 18:13:25.686070 ID:rSfBYLce

人を呼ぶには産業が、産業を呼ぶには人手が…

8505 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 18:15:35.343160 ID:ciZTlxxe
だからこそ無理やりでも地方で公共事業を起こさなければいけなかったんですね

だがもうなくなった(事業仕分け、コストカット、人口比率)

8506 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 18:17:47.965218 ID:IdgCAsLL
実際、お金持ちの家(地主とか以上に地域でデカ目の会社持ってるとこ、銀座に料亭出してるようなとこ)とかは外へ出る感じが強かった
まぁそこの子はオツムでいうとワシより低かったんで外へ出られなかったんですけどねブヘヘ

8507 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 18:19:23.071485 ID:ciZTlxxe
地方を本気で救おうと思ったら都市一個国家予算ぶち込んで作り直します!ぐらいしないとむーりー

8508 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 18:21:21.896801 ID:6/+MKnu5
産業と言っても、農業は新たに平野が手に入るわけでもなく、工業もこれといった新しい需要が起こる見込みもなく…

8509 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 18:22:33.489729 ID:RYxal+/u
地方で人口が増えたら住宅価格が爆上がりしそう
あと人が住むのに適した土地がもうなさそう

8510 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 18:22:46.049730 ID:KxUSQSZ8

公立高校は、教師の質という点でピンキリの差が激しすぎるから理解できる
受験をガチで考えてて都市部に通えるなら、親としても都会の学校に行けってアドバイスするかな

8511 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 18:26:17.421356 ID:Tzvei+h8
悲しい事を言ってすまないが、日本で地方に人を移動させる方法はソビエト連邦方式しかないと考える次第である

8512 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 18:27:10.673257 ID:IdgCAsLL
つまり畑をつくれば収穫できる…?

8513 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 18:27:21.767013 ID:RYxal+/u
まず平野が足りない……(足りていれば人がいるとは言わない)

8514 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 18:31:10.315809 ID:QhQnR/CO
ベトナム人を呼んでくるよ

8515 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 18:31:10.963541 ID:8GAUA12U
○○(シベリアの代わりに好きな地域を入れてください)送りだ!

8516 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 18:31:57.541274 ID:FxgGjZhP
地方都市は駅前を整備して商店街を無くしつつ住宅と学校と子育てにして、郊外にショッピングモールを作る方がコスト的に有利そうなんですけどね
最適化や地方都市再生で一気にやったり、開発を他の地域より先行しないと勝てないのがネックでしょうが

理論上可能でも実現が厳しすぎです

8517 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 18:34:24.051959 ID:6/+MKnu5
>>8515
釧路でエゾシカの頭数を数えよう

8518 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 18:40:26.467940 ID:nwfvcpcN
そういや半沢直樹ファーストシーズンでは根室送りがあったが、

イッチはもし会社の重役から「俺の言うことに従わなければお前は釧路支社送りだ!」を言われたらどないするんやろ…

8519 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 18:41:28.727604 ID:dpwg3ZAc
地方から都会に出てきた身としてはなかなか地方には住めんなあと思ってしまう

8520 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 18:45:03.544376 ID:6/+MKnu5
>>8518
一言言っておくが、札幌民でも釧路支社送り宣告は辞表持ってこられても不思議ではないレベルなんだよなぁ…

8521 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 18:46:57.009487 ID:ciZTlxxe
人口比率が戻って落ち着いてきたら地方に行く人は増えそう、都市部の税金の高さに押し出されてだけども。
ただおそらくそこに行くまでに大半の村と町は消し飛んで行くだろうが

8522 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 18:48:34.861594 ID:IdgCAsLL
ほーん?でもそうしたら部署全員辞めてやるからな?
当然回るわけない、そしたらお前も死ゾ
ってやってる職場を見た

自治体立の病院を自治体立じゃなくします、って言った時
そんなことするなら医師全員辞めるゾってやった病院もあったらしい

8523 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 18:55:19.421305 ID:nZ5JcbJz
ユーツーバーの「はいさい探偵団」知識だけど、「沖縄だと手取り15万でもらってる方」とか言ってて闇を感じた
いや、まさかね もっともっともらえる仕事あるでしょ?あるよね?


8524 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/01/30(日) 18:57:45.283736 ID:XwY7GQzh

1777 釧路送り

8518 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 18:40:26.467940 ID:nwfvcpcN
そういや半沢直樹ファーストシーズンでは根室送りがあったが、

イッチはもし会社の重役から「俺の言うことに従わなければお前は釧路支社送りだ!」を言われたらどないするんやろ…


   / ̄ ̄ ̄ \
  /  ─    ─\
/    (ー)  (ー) \
|       (__人__)   |  釧路支社送り……
\      ` ⌒´   /
  / ヽノ   ⌒\__
 / |      \___)⌒\
 ` ̄\ \     -''' ⌒(___)
     \         /\ \__
       ` ―─―─´   ヽ___)


   /    /' /     / ,:'くヽ/ \ ,、 ヘ  /i
 ,:' /   ,: ' / ' / / ,:'/  /\丶\ゞ」 ノ 丿
'  ,:   /'   / ̄ ̄ ;;\\へ\  ||   |/
' / ,:'/,:  /(〇)  (●);\  Y´ |ノ
/,:     / (__人__) :::::::;;;;;;;;;\  ,:'/,:   /'   この書き込みを見た友人から
/ ,:'/,  |;;;; ::::` ⌒´:::::;;;;;;∪;;;;;;;;;;| ' / / ,:'/,:
 /    \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,/' /   「お前は適応できるなwww」とメールが来たので
/  /'  /  ∪ :::::::::;;;;;;;;;;;;;\'/  /'
/ ,:'/,: |::Y    ::::∪;;;;;;;|;;;;;|/ ,:'/,:
     ||∪ :::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;|   誰か釧路のプレゼンをしてくれ、それで判断します

 というわけで、釧路のプレゼン読者投稿を求む

おしまい

8525 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 19:04:29.741712 ID:KW6iDF7a
投稿乙
こち亀のサイハテ署か何かかな?

8526 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 19:11:25.449956 ID:w8qmC5Up
乙です
上司の機嫌を損ねて地方に飛ばされ、見事に順応
まさにローカル女子の遠吠えの雲春さんですね
結局、どこに住もうとそこの水が合うかが大事なのかも

8527 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/01/30(日) 19:20:41.857456 ID:XwY7GQzh
というかこのスレには元スレ主の道東の人がいるはず
今の道東事情を書いてほしいでござる

8528 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 19:21:11.134716 ID:6/+MKnu5
いやぁ、「行って遊ぶと住むとでは大違い」という言葉があるが釧路はその落差が日本最大級のとこだしなぁ…
とりあえず関西の人だったら今送っているライフスタイルは一つ残らず変えるという覚悟をせにゃいかんかもしれん…

ちなみにワイは道民で釧路には知り合いもいて10回以上行った事はあるけど住んだ事はない…

8529 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 19:21:41.090824 ID:n8B1755s
>>8520
ワイが札幌圏で働いてた時、釧路に行きたいってやつ誰もいなかったわw
なお釧路は釧路でも阿寒である

8530 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 20:51:50.470101 ID:ZSqeFd+o
雪かきの苦労さえなければ北海道と東北と日本海側人口は増えるだろうに

8531 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 21:08:51.627465 ID:NbdXsqMc
>>8492
遅レスだが
いるぞ、ここに1人!

宝クジ(1等)が当たったら何がしたいですか?と聞かれたら
引きこもりたいです!と答えたいワイです

8532 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 21:18:17.579784 ID:Ca/Bhs8z
田舎ってのは流通網から取り残されてるから田舎なんだよー。

「対向車来たらどうやってすれ違おう」って常に考えなきゃいけないような細くて曲がりくねった国道と、
すれ違い不可能だからすれ違い用の待避所が所々にあるような細い細い県道でしか
繋がってないような集落なんざどうやって発展しろと。

流通網から外れてるから大きな産業が無い。産業が無いから人が呼べない・居つかない。
とにかく鉄道網と道路網が無いことには話にならんのだ。

8533 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 21:21:03.079538 ID:UZu4CCRn
昔は働く姿に憧れてたがクレーマーや屑対応の実例の数々に嫌気が差して投げ出したよ
社会なんて滅ぶべくして滅ぶ姿を特等席で見て嗤うのが楽しみで生きてる

8534 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 21:33:59.342513 ID:MpCddu8n
ずっと酒飲んで本読んでいられるならそれで良いな。

8535 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 21:36:22.660895 ID:KxUSQSZ8
>>8553
就職前までに、営業系のまったくの他人との会話が頻繁に起こる仕事はやめよう、と決断できた自分を褒めたい
関係ないけど、土日に家にかかってくるテレアポは絶滅してほしい

8536 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 21:39:57.574177 ID:47d8DPVc
欧米では休みに仕事場から連絡がこない権利である繋がらない権利が言われ始めたけど、
日本ではどうなるんだろうなあ。

8537 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 22:03:50.627065 ID:TYSxBWu2
いつでも連絡が入ると気が散って生産性が下がるって理由もある
労働者の権利ってだけじゃなく雇用者の利益を追求する権利でもあるから会社も推進するんだ

8538 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 22:30:05.676227 ID:ZSqeFd+o
>>8536
日本「よそはよそ、うちはうち。お客さんが迷惑するだろ」

8539 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 22:31:57.737752 ID:TBy0v0hK
働かざる者食うべからず(働けない者除く)

8540 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 22:32:34.133659 ID:IdgCAsLL
自宅にいるけど30分で職場に行かなきゃ、とかしてないといけない職場だとどうなるかって感じ
権利以前にできるかどうか

8541 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 22:51:45.968180 ID:wv4vRFOq
海外旅行に行く度「SIMカードも抜いていくので」と音信不通アピールしている。

8542 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 22:56:35.481776 ID:TBy0v0hK
時差(夜中3時とかにかかってきたら殺したくなるぞ)

8543 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 22:59:40.255066 ID:RVzwqjau
西海岸の経営者は早起き(東海岸の始業時間には起きてないとビジネスにならんので)
とかそういうのもありそう
EUだと圏内時差どれくらいだっけ?

8544 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 23:24:15.897669 ID:/4Ygcp+Y
休みに連絡が入って対応するならそれは待機扱いで給料を払わなければいけないかと。
個人的には、メール受信して、出勤までに確認しといてまでなら問題なしかな。(返信は無し)

8545 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 23:34:06.046691 ID:dYtHE2aE
>>8536
オンコールが就労条件に含まれていないなら繋げちゃいけないだろ

8546 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 23:40:51.901260 ID:JpjNyt4X
ノーマスクを訴えながら山手線に乗る煉獄コスの大馬鹿者は警察によって防がれていたらしい。
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/2013840.html

8547 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 23:47:16.251217 ID:/D4tpRtE
サンキュー警察フォーエヴァー治安維持組織
それはそれとして集英社はもっと自社作品のキャラを守ってあげて?

8548 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 23:54:19.350768 ID:GxQkYTXY
>>8545
就労条件が明確に規定されてると思ってるお子様なんだねぇ。早く寝なさいな。

8549 :常態の名無しさん:2022/01/30(日) 23:59:13.487935 ID:/D4tpRtE
ロクな労働環境にいないんだね、カワイソ......

8550 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 00:06:57.109048 ID:UGp5UXfv
労働環境は業界や会社による違いが大きすぎて感覚の隔たりが出るよな

8551 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 00:08:03.735090 ID:zgFqE05F
(三次救急とか持ってるとこだと割とありがちなのでは?と言う気持ちにはなる…)

8552 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 00:11:02.347609 ID:a3KibFX5
労働環境や収入で罵り合うと地獄しか生まれないので、みんな色々事情があるんだなで流そうぜ

8553 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 00:12:03.037696 ID:wUDS8euq
>>8516
駅前商店街なんぞ、既にシャッターばっかりやで
郊外のショッピングモールも一部の勝ち組以外は、死にたいのものばっかやぞ

8554 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 00:17:30.594344 ID:UGp5UXfv
労働環境による煽り合いは不毛なので本当に良くない
しかし、せめて労働基準法をきっちり遵守できる企業が多数派になれればいいんだろうけどなあ…

8555 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 00:21:38.684980 ID:zgFqE05F
当の厚労省がB水準だのC水準だの言ってる時点で…

8556 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 00:22:59.014614 ID:GTArbe8I
労基法に限らず「法律では○○なので××だろ」みたいなレス見ると、その通りに世の中動いてたらもっと平和なのは分かってるわ、ガキめ
みたいな感じになる。

8557 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 00:25:23.401239 ID:UGp5UXfv
>>8556
気持ちは分かるんだけど、ちゃんとした企業だと実際その通りに動いているところも普通にあるからねえ…

8558 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 00:25:42.739846 ID:HMrtOrbH
言うて権利は持ってるだけじゃ意味なくて主張しなきゃ意味ないものだからなぁ

8559 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 00:28:31.528093 ID:GP5odBY7
>>8558
ほんそれ

8560 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 00:29:38.280387 ID:KozyeHSq
当の労基法で医者は過労死ラインで働いても合法だったりするのがまた闇

8561 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 00:34:20.438985 ID:a3KibFX5
本気で労基駆け込んで抗議するとなると会社の人間丸ごと巻き込むことになるから、優しい人や真面目な人ほど大人しくなってしまうんだ
まして過労死寸前だとその気力も無くなるという……

8562 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 00:34:58.950050 ID:zgFqE05F
例えば守秘義務と公務員の告発義務がぶつかったらどうなるのかとか
そう言うのもあるよね
これは労働時間と関係ないけど

8563 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 00:36:47.737989 ID:h/ciiP63
法律ってそんな万能じゃねーのよな。最終防衛ライン程度であって。

8564 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 00:39:15.701284 ID:UTBy/aAM
>>8563
ほぼ確実に突破される存在じゃないかw

8565 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 00:41:30.859078 ID:s3NT0LCx
法律は法律を知ってる者の味方だからね。
だからこそ屑でも弁護士が勤まるんだが。

8566 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 00:42:19.171152 ID:MU7keRoS
抜け道を見つけて、あとはそこを突破するだけ

8567 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 00:44:11.839987 ID:UTBy/aAM
>>8566
国「あ、この道は潰しておくからね」^^

8568 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 00:44:29.032649 ID:zgFqE05F
強者を縛り弱者を守るもんでは大してないから(たかだか新たな強者弱者を作るくらい)
はークソ

8569 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 01:02:36.726004 ID:s3NT0LCx
とは言え公害訴訟全盛期に比べたら今はだいぶマシですけどね。

8570 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 01:04:56.687789 ID:j62ErFzJ
後、家族がことなかれ主義だときつい。
相手がどんなにわるくてももめたくないという汚さ。
そのくせに自分は正しくて自分の非は絶対、認めないとか最悪。

8571 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 01:22:02.864059 ID:2FEqX+v5
>>8563
本当に大事な部分以外までなんでも法律でがんじがらめにしてたらディストピアみたいになるからね
身動き取れなくなって逆に被害が出かねない。縛りがキツ過ぎると害の方が大きい
そうやって多少緩めに縛ってあるのが法律

だから俗にいう法律の抜け道というのは、抜け道通る奴の為にわざと作ってるんじゃなくて
他の実害を防ぐために緩く縛った結果生じてしまう仕方が無い物

8572 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 01:37:05.004787 ID:IyDAygYM
>>8548
普通の職場はかかってこないと思うよ
少なくとも私の職場はそうだし

8573 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 02:13:19.626383 ID:rX0MsIqp
あらゆる公道にスピードメーターと防犯監視カメラ付けてりゃスピード違反とそれに伴う事故とか激減するけど
そんな予算組んだらいくら掛かるか分からんし、管理され過ぎて窮屈ってレベルじゃないからね。



8574 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 02:19:18.126268 ID:LXLPIYGe
予算はわかるが管理され過ぎて窮屈は遵法意識の差なのかなんなのか
いや、スピードメーターだけじゃなく防犯監視カメラなら確かにそうか……?

8575 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 02:27:57.764930 ID:lNIV4Gew
たとえば時速40kmの道路で、絶対に一瞬たりとも時速40kmを超えないように運転するなら
常にスピードメーターに意識を向けなきゃいけないから前方不注意になりがちだし
ふとした拍子にアクセルに力が入ってしまっても40以下に抑えるために、余裕をもって時速30kmくらいまでしか出せなくなるし

8576 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 02:40:00.045798 ID:LXLPIYGe
最低速度さえ守っていれば40km/hで制限される道の場合に運転を30km/hに抑えるのはそれで良いと思うの……
その制限がかかるの人通りが多かったり通学路とかでしょ?
てかやっぱり遵法意識の差なんだろうね、ここら辺は

8577 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 02:47:31.046592 ID:LXLPIYGe
書き込んでからしばらくして気づいたけど人口密集地と過疎地でも結構運転状況に差がでるから遵法意識の差って決めるのは
些か短絡的過ぎたね、めんご

8578 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 02:52:43.713142 ID:rFva2GGA
そういや日本の警察はボディカメラ導入しないのかねぇ
まぁその前に取調室だろと言われたら何も言えんが

8579 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 02:58:22.989478 ID:byBgg/xW
>>8577
じゃあなんすか、爆速で直線を走る道民と交差点を攻めて走る名古屋民
どちらの人口密度も同程度って言うんすか

8580 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 03:39:50.450694 ID:kklCNI8b
>>8576
ど田舎で標識建てたリペイントする余裕があれば視界が取れる道路でも50km/hや60km/h制限にはしない

8581 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 04:09:39.520891 ID:X+z8IiuB
>>8576
せやな!
ttps://kuruma-news.jp/post/218185

>>8578
どうせ壊れてるかクッソ編集しまくったの出すがよろしいか?

8582 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 04:12:54.979990 ID:g42bWkT2
「短時間でも制限速度を超えない」という条件だと、速度メーターをあまり見ずに速度を管理するのは難しい
たとえ低速を心掛けたとしても、勾配や車道・歩道が空いてるかどうかや見通し(直線や天候)によって速度は当然変わってくるので
それすら考慮に入れて超えないようにして、更にメーターもあんまり見ないで運転しろとなったら、本当にノロノロとした運転しかできないし

8583 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 05:53:32.975923 ID:rFva2GGA
>>8581
んー、それでも無いよかマシじゃねぇかなぁ
取り締まられる側にとっても取り締まる側にとっても
もちろん最善はそういう工作したやつを重刑に処せる環境だろうけども

8584 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 05:59:08.676896 ID:Dg1GpGUN
速度メーターは実際の速度よりも低速で出る設定です
単位時間の瞬間値だから測定してる時間範囲が重なるか、測定器の誤差もあるからそんな厳密な違反はとれません
あと、車の運転になれてたらほぼ定速を感覚だけで運転できます

実は、車載カメラでGPSを搭載しているモデルは、かなり正確な速度を測って記録しています
事故に巻き込まれた・事故を起こした・警察に捕まったなどの際にそう言う記録がある方が有利です
違反を撮られる方が損なので、基本的に道路交通法を守って、ヤバい奴は後で録画を警察に提出するなり通報すれば良いんですよ

8585 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 08:33:00.696352 ID:Q2r9Lb76
片側2車線で歩道も広いような幹線道路をかっ飛ばすのは別にしょうがないけど
「近道をショートカットするのが賢いドライバーなんや!とかうそぶいて
センターラインもろくに無いような住宅街の路地をやたら猛スピードで走るのは止めて欲しい

8586 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 09:41:02.637277 ID:a3KibFX5
>>8578
警察の方が法にルーズだったりするので、ボディカメラ導入しちゃうと取り締まりに支障が出ちゃうから……

8587 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 09:46:29.744339 ID:zgFqE05F
でもまぁ拘置してる人間死なせてんのはちょっと言葉がない…
そりゃ特別公務員暴行陵虐罪疑われるわ

8588 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 14:01:55.755591 ID:Pfp2ksRl
外国人「サザエさんが住んでいる日本の平均的な住居」海外の反応
ttp://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/9954799.html

障子への反応がだいぶ大きい。断熱的な意味で。
あと床に寝るのはそんなにも野蛮なのだろうか。

8589 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 14:11:13.668617 ID:Jch2nEvF
だって向こうさん土足文化だし

8590 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 14:23:33.708170 ID:J2SBdlG4
自分の郷里の文化と違うと書いて野蛮と読むんだゾ

8591 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 14:26:22.930177 ID:nApXA2I8
食卓にナイフ持ち込むとか野蛮だと思いません?的な

8592 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 15:06:01.253106 ID:sqiH31gs
昔はフォーク持ち込むだけで野蛮と言ってたから、彼ら

8593 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 15:19:44.543238 ID:a3KibFX5
和食は箸で食べられるようにするところまでが料理だからね

8594 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 15:45:57.329723 ID:k4tXWuFC
食事用ナイフの先が丸くなってるのは、食後につまようじ代わりにさせないため、と(いう説がある)見かけたな。
ナイフを歯の間に入れるのって拷問ぽいけど。

8595 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 15:49:06.572853 ID:mZxo1ibC
>>8594
ボウイナイフでやってるの見たことあるわそういえば。

8596 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 15:51:13.794948 ID:Pfp2ksRl
昨日か一昨日辺りにチコちゃんがやってた気がする。ナイフ。

8597 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 16:55:55.145322 ID:QqVJFFFG
>>8590
ヨーロッパの野蛮人の語源は古代ギリシャで使われてたギリシャ人以外の民族を差す言葉だったかな
まあ主観的になるよね

8598 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 17:10:58.867793 ID:94Fdm3gq
他人に言う悪口って自分が言われて嫌だった事だと何処かで聞いた
だとすると野蛮と声高に言う人は自身も何処かで言われた事がある事になるが…

8599 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 17:24:21.483730 ID:DhSbRnfq
口腔ケアでドルツで歯周ポケットを掃除すると爪楊枝要らなくなります
最初はめっちゃ痛いけど一日に一回掃除し続けると全然違います
マスクしてて、口臭や口の中の粘つきが気になったらどうぞ

まぁ、こう書いても誰もやらんやろうが

8600 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 17:28:16.602055 ID:U8JLoGU6
白の台に青いイボゴムの歯間ブラシの先っちょでせせったことならある。

8601 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 17:36:36.772563 ID:BpOpis3x
Y字フロスが奥歯もやりやすくていいぞ

8602 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 17:41:06.780210 ID:Pfp2ksRl
俺は歯ブラシとリステインだけだな……やるべきだろうか他。

8603 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 17:58:21.262386 ID:fMXK6+6c
>シンプソンズの一軒家(要するに平均的な労働階級のアメリカ人の家)
豪邸すぎやろなめてんのか

フルハウスの家も広いっちゃ広いけど、あの縦長の家で2016年に約400万ドル(約4億5400万円 ※当時のレート)で売られて
2020年には約535万ドル(約5億6400万円)でまた売られた

8604 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 18:10:38.129747 ID:NZwXVSVM
大坂なおみが“71ランクダウン”世界85位に 昨年優勝の全豪3回戦敗退で
ttps://www.daily.co.jp/general/2022/01/31/0015024467.shtml
なお、現在826ポイントの大坂は、ここ1年間はポイント対象となる大会には8大会しか出場していない(今年の全豪オープン含む、東京五輪は除く)。

テニス選手っていうか活動家っていうか……

8605 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 18:14:37.162887 ID:zgFqE05F
あれテニス選手だったの?

8606 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 18:17:35.921127 ID:+7QIeCAR
俺ずっと言ってるけどあの人多分活動しないと「黒人なのに俺たちを裏切ったんだ!」と黒人に頃されるから活動してるだけだと思うんです

8607 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 18:17:59.555990 ID:CGnmgogJ
若くして金も地位もつかんだ もう、やる気ないだろ
そもそも気分屋でテニスに情熱をもっているように見えないからなー

8608 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 18:53:06.696441 ID:zgFqE05F
本当にまさかそんなそんなやべーやつが…?って思うんだけど
いるんだろうなぁ
でも自分目線では、だからと言って、と言う感覚が強くて
他の、黒人の枠に入る選手はみな同じことしてるんだろうか、やらないと死んでるんだろうか

8609 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 18:54:45.271084 ID:QqXZqbCg
>>8606
SP付けろ、で済む話だしなぁ
そんな事言ったら蟹江さんなんか何千万回殺されてなきゃいけない事か

8610 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 18:57:24.728056 ID:CpeE0fA0
同じことやってたら黒人選手だらけに成ってるんじゃないのかね
負けた時インタビュー放棄とかはBLM関係無いし、何ていうかスポーツマンらしくないので好きに成れないな

8611 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 19:00:50.466094 ID:QqXZqbCg
正直、某女史が日本で全く人気ない理由は愛想の絶望的な無さに尽きると思ってるわ
たとえ日本語全くできなくても愛想さえ良きゃ日本人は無碍には扱わんよさすがに

8612 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 19:17:22.256682 ID:45ZXc/4f
ttps://i.imgur.com/nHFJJ5z.jpg

閣僚経験者…!?

いったい何泉何次郎なんだ…!!?

8613 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 19:17:57.535715 ID:a3KibFX5
>>8606
アリバイ作りにしては日本人下げが余計だったからなぁ
NIKEと言い、アイツら殴りやすいところから適当に殴ってるだけなんじゃないか?
スポンサーの中国様なんて国内から追い出しにかかってるじゃないか

8614 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 19:26:34.255586 ID:bvy0/rI1
大坂なおみは日本人差別が起きてた頃に何も言わなかったからあいつはアメリカの黒人だよってなったわ

8615 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 19:35:56.144171 ID:45ZXc/4f
アメリカの黒人差別絶対殺すマンにしてみりゃ、そりゃ「日本人スポーツ選手」という属性は都合悪すぎる存在でしかないというのは何となく感じるがなぁ

有色人種なのに特にアメリカの差別がどうとか騒がない、政治的発言は基本的に全くしない、成績良くてもあまり図に乗らない、成績悪くてチームクビになっても恨み言も言わない

こんな奴らいたらそりゃ邪魔だよ向こうにしてみれば

8616 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 19:50:31.108046 ID:RFKEHE4v
黒人選手が日本に行くと白人とも同等扱いで昔は感激したみたいなんだけどね
日本だと等しく「ガイジン」だから

8617 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 19:50:39.875786 ID:3HSvPfhc
1度名誉と金を得ても有限やしな
スポーツ選手ならスポーツに打ち込むのが本懐だったハズなのにねぇ

8618 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 19:51:37.581157 ID:s3NT0LCx
>>8615そんな腐った根性してるからいつまで経っても最下層なんだって誰も思わないのかね?

8619 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 19:52:26.632559 ID:rFva2GGA
>>8612
コラだと言ってくれよ・・・

8620 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 19:52:48.734335 ID:a3KibFX5
>>8614
当のアメリカの黒人が黄色人種差別してるからね
朝鮮系絡みで自分たちと食い扶持を奪い合う連中だと認識してるとか
そして今回のコロナ騒ぎで中国系へも矛先が向かってる
不満自体は的外れではないけど、それに見分けがつかないってだけで巻き込まれる日本人からすればいい迷惑だわ

8621 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 19:58:23.746425 ID:i2sVUkVs
大坂なおみは、日本人ウケしないスポーツ選手、の一言だろ。
政治的な発言する競技者とか需要がないに等しい

8622 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 19:59:53.968058 ID:zViVA5Db
大坂なおみは競技に対する真摯さや、応対の礼節と言う面で嫌われているんじゃないかと感じる

8623 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 20:00:39.635217 ID:45ZXc/4f
逆に言えば、政治的にあまりに偏りすぎた発言さえしなけりゃハリーみたいなのでも許されるんだ!(言い過ぎ)

8624 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 20:08:06.255380 ID:2OIqXULB
>>8623
アレがやっと切られたのは品性の下劣さが原因だよ
そもそも政治を語る知能もなかったしね

8625 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 20:24:05.361331 ID:i2sVUkVs
>>8624
あの年代が中年ぐらいまでは、女従業員の尻を触るとかありふれてる時代だしな
歳のせいで理性が低下して、素が出たんだろ。

8626 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 20:24:41.601256 ID:vHVA30Un
>>8624
ポリコレに触れたからクビなんじゃない?

8627 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 20:26:20.898582 ID:45ZXc/4f
>>8624
あの番組では一番品性あったじゃない

8628 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 20:34:56.231890 ID:v8cinYqA
奈良県大和高田市に本店があるうなぎ店が、中国産のうなぎを国産と偽って販売していたことがわかり、近畿農政局は31日、表示の是正などを求める指示を出しました。

指示を受けたのは、大和高田市に本店があるうなぎ店の「うな源」です。

近畿農政局によりますと、おととし4月から11月にかけて奈良や大阪の店舗、それに通信販売で中国産のうなぎを使用した弁当やかば焼きなどの商品を国産と偽って表示し、合わせておよそ16万個を販売したということです。

近畿農政局は、食品に関する表示偽装などの情報を集めている「食品表示110番」に情報が寄せられたことから調査を進めていました。

「うな源」は、農政局に対し「中国産は国産より安いうえ、大きくやわらかいので購入したが、店のイメージを守りたいので国産と偽って販売した」などと話しているということです。

「うな源」は、近鉄百貨店のあべのハルカス近鉄本店と奈良店、橿原店にテナントを出店しています。

近鉄百貨店によりますと、産地が偽装された疑いがあるうなぎが販売されていた期間は、おととし4月から11月にかけての8か月間で、ネット販売を含めて、この期間に売られたうなぎは6万8000尾余りにのぼるということです。

ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20220131/k10013459411000.html

16万人が食べても気付かなかった、という事かな?

8629 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 20:36:47.338258 ID:SXTwtH4H
こういうのって食べた側のプライドも相まって、非常に面倒なことになるのよね、知ってる知ってる

8630 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 20:38:13.347940 ID:a3KibFX5
>>8628
鰻なんてそんなしょっちゅう食べるものじゃないし……

8631 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 20:38:40.418919 ID:H903GEq6
中国産の養殖ウナギおいしいからまあ・・・・でも偽装はいかんでしょ、つってもコロナで辛いんかなこういう店も

8632 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 20:39:27.006077 ID:UGp5UXfv
ウナギの産地偽装はずっと問題になってるけどやっぱやっちゃうんだなあ

8633 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 20:43:30.216204 ID:v8cinYqA
ウナギの場合、「よかった、僕が食べた事によって減ったニホンウナギはいなかったんだね…」でいい人になれるから…

8634 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 20:46:49.273427 ID:g6ecsyrI
情報を食ってる奴が多すぎる
ミートホープも内部告発までバレなかったしな

8635 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 20:48:48.099458 ID:vHVA30Un
>>8633
こんな感じ?
ttps://i.imgur.com/kK0n11G.jpg

8636 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 20:50:55.957595 ID:837NvkzW
>>8633
養殖された場所が中国だろうと、同じニホンウナギなんですが

8637 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 20:51:05.773980 ID:H903GEq6
安舌にとっては安全で飯がうまけりゃ何でもいいのだ、でも正直に売り出ししてほしいのう・・・・・

でも中華産とついた瞬間避ける人間が出るのはまぁ、うん・・・・

8638 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 20:51:17.339119 ID:bvy0/rI1
大谷翔平というアメリカ人ではないけど一番アメリカ人好みの物語を持ってる人

8639 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 20:51:21.256480 ID:a3KibFX5
>>8634
ラーメンハゲだって偽装だけはしなかったから

8640 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 20:52:22.335612 ID:iIfFCDUB
>>8634
とは言え、情報を食わなくなったらそれはそれで高級食材扱ってる生産業は終わっちゃうんだがね…
もちろん最高級品と安モノじゃシロウトが食っても違いがわかるくらい差があるものもある、
しかし実際はそこまで差が無いもんが世に溢れてるから情報で値段を上げないと大混乱よ

8641 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 20:53:52.866090 ID:vHVA30Un
>>8639
軽油はいれるぞw(コラ)
ttps://i.imgur.com/QowZk1N.jpg

8642 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 20:55:13.028260 ID:KozyeHSq
海老の偽装ってあったなぁ

8643 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 20:57:06.556588 ID:PJBkeRG+
>>8624
ハリーはサンモニの良心やぞ

8644 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 21:01:42.313759 ID:HMrtOrbH
ミートホープは偽装の為のレシピまで作ってたしなぁ
悪意を持って準備して継続的に騙す相手を見抜けないのは罪なのかって話もある
店側も見抜けなかったら卸される品の質下げられるって話もあるし

8645 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 21:02:14.246297 ID:bvy0/rI1
サンデーモーニングはみると下劣なんて言葉が上品に見えるレベルの番組よ…

8646 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 21:04:46.938445 ID:iIfFCDUB
逆にサーモンなんかはすっかり
「刺身や寿司で食う分には国産鮭よりもノルウェーやチリの養殖サーモンの方がうまい」ってもう定着しちゃったのになぁ

やっぱり問題なのは「中国産」というレッテルのどうしようもない信頼の無さのせいなのか…

8647 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 21:05:50.029164 ID:Pfp2ksRl
そういやなんで鮭じゃなくてサーモンって呼ぶ頻度増えたんだろうな。
塩鮭とかただ焼くだけなら鮭だが、寿司やとかだとサーモンだし。

8648 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 21:06:51.176439 ID:i2sVUkVs
>>8628
スーパーで売ってる中国産の皮がゴムみたいななってるウナギでも、
お湯で洗って蒸し直してタレつければ十分おいしいので、違いなんてわからんよね

8649 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 21:07:30.656648 ID:PJBkeRG+
生食できるのがサーモン
火を入れなきゃいけないのが鮭
らしいぞ

8650 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 21:09:02.370966 ID:rSNaSa0P
美味いもんが美味く食えるのは良いことだ(メシマズ)

8651 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 21:09:09.307543 ID:g6ecsyrI
「厳密には鮭じゃなくて鱒」みたいな魚を誤魔化すためじゃねえの(誹謗中傷)

8652 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 21:10:44.276937 ID:UGp5UXfv
生食用はサーモントラウトとかどうとか言ってたようなと思ったら海面養殖されたニジマスの一種なんだな

8653 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 21:13:56.129731 ID:SXTwtH4H
Q1:「さけ」と「ます」の違いは?
ttp://salmon.fra.affrc.go.jp/zousyoku/QandA.html#:~:text=%EF%BC%B11%EF%BC%9A%E3%80%8C%E3%81%95%E3%81%91%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%80%8C,%E3%81%A8%E3%81%AE%E9%81%95%E3%81%84%E3%81%AF%E3%81%82%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93%E3%80%82

>結論から言いますと、生物学的に明確な区分はありません。
>サケという名の魚はいますが、「ます」というのはサクラマス、カラフトマス、ニジマスなど複数の魚を総称しており、かつ、そのますと称される魚だけに共通するようなサケとの違いはありません。>
>英語では「サーモン」と「トラウト」という呼び方がありますが、欧米では海に降りるものをサーモン、川など淡水で生活するものをトラウトとしている場合が多く、近年は日本でもサーモン=さけ、トラウト=ますと認識している例も一部でみられるようです。
>日本でなぜサケとマスという呼び分けができたかについて一説を紹介します。
>日本で昔からそ上が見られたさけ・ますはサケとサクラマスであり、当時はサケとマスで区別には十分でした。しかし蝦夷地の開拓が進むと道東方面に別種のさけ・ますが分布しており、サクラマスとカラフトマスという呼び分けが必要になりました。
>さらに北洋さけ・ます漁業が始まると日本には分布しないものも漁獲され、漁業者はそれらをベニマス、ギンマスなどと呼び分けました。この時点ではサケだけが特別で、その他はすべて○○マスで統一されていました。
>しかしながら、流通させるに当たってマスよりサケの方が高級イメージがあったので、ベニザケ、ギンザケという呼び名で販売されるようになり、それが定着して今日に至っているということです。


消費者はやはり情報を食っている(確信)

8654 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 21:20:52.055766 ID:a3KibFX5
>>8646
中国産鰻は薬品投与の悪評があるからね
それにつけても毒餃子事件が強烈だったよ
日本の言い掛かりだと撥ねつけた後で中国でも被害が出て案の定犯人捕まったけど、結局謝ってないしな

8655 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 21:24:14.104388 ID:bNKv4cZW
サバもノルウェー産のほうが国産より脂のってて旨いよね
やはり海産物は育成地域で味がぜんぜん違う

8656 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 21:25:52.722180 ID:KozyeHSq
美味しいならナマズでもサーモンでもなんでも良いわ。
特にアニサキスの心配なしに食える生魚があれば良し

8657 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 21:27:29.683557 ID:Y7Iwe6+1
サモーンのイクラは幾つかは地面に落下して無事に孵化して
第2第3のサモーンが…

8658 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 21:33:21.419113 ID:SXTwtH4H
>>8656
ルイベにするのがおススメ
24時間-20℃以下でアニサキスも死ぬから
家庭用冷蔵庫の冷凍室で-18℃、そこから2〜3℃調節できるのもある

8659 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 21:50:19.568686 ID:a3KibFX5
ルイベはシンプルながらまさに民族の知恵と呼ぶべき料理法だよね

8660 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 21:53:38.455413 ID:SXTwtH4H
ルイベは溶け切らない内に頂く
それが農水省もおススメの食べ方
ttps://www.maff.go.jp/j/keikaku/syokubunka/k_ryouri/search_menu/menu/ruibe_hokkaido.html

8661 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 21:57:57.832728 ID:a3KibFX5
ハンチョウおすすめのルイベ漬けを食べてみたい

8662 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 22:01:27.694260 ID:SXTwtH4H
>>8661
つ ttps://www.furusato-tax.jp/product/detail/01235/431721

8663 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 22:01:57.445907 ID:GFv37MTV
サケマスというエロ漫画家

8664 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 22:03:19.345097 ID:SXTwtH4H
それともコッチか

鮭ルイベ漬
ttps://www.sato-suisan.co.jp/shop/product/detail/66
ttps://www.sato-suisan.co.jp/shop-contents/movie/pro/66.mp4

8665 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 22:07:44.291771 ID:a3KibFX5
>>8664
ほうほう、確かに美味そう
これを頼んでみるかな、ありがとう

8666 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 22:07:58.486410 ID:iIfFCDUB
しかし、鮭に今まで馴染みがなかった西日本でももうサーモン刺身やサーモン寿司は定着した…のかな?

8667 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 22:17:24.061047 ID:q5h0Uu6A
ルイベはイカの丸ごとの奴も良い

8668 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 22:18:46.205488 ID:hw3PSOcU
>>8666
そりゃもうアータ、おガキ様達は鯛もブリもスルーしてサーモンにしか興味示さなくなったくらいにはガッチリとハートキャッチプリキュアされましてよ

8669 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 22:44:22.943934 ID:NZwXVSVM
Netflix「新聞記者」は事実のどこを「改ざん」してしまったのか… 
とにかく、事実と違いすぎて「めちゃくちゃ」なのだ 
=ネットの反応「新聞記者が遺族の揉めごとをドラマ化したほうが興味がある」「かの記者はいま『持ち逃げ遺書子』と呼ばれてるらしい」
ttps://anonymous-post.mobi/archives/15863

『持ち逃げ遺書子』は流石に草生えるw

8670 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 22:51:06.874596 ID:bvy0/rI1
>>8669
これ元記事読むと文春がドラマのずさんさすっぱ抜いたの
自分たちのスクープを消したというのにマジ切れしたんだなって…

8671 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 22:51:18.192172 ID:g42bWkT2
ルイベ漬けは北海道展で何度か買ったことがあるけど、本当に美味しい
コロナのせいで最近はあんまりやらなくなっちゃったけど

8672 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 23:10:51.504568 ID:a3KibFX5
>>8669
ぶっちゃけ自殺させた責任は上司と野党にあるから、マスコミが政権に噛みつくのは見当違いだよなぁ……
上司に責任取らせなかった点について遺族が憤るのは分かるけど

8673 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 23:14:57.922774 ID:NZwXVSVM
自分たちが追求されるとひたすら雲隠れというダブスタがほんと……

8674 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 23:18:46.512139 ID:ix7tFXaq
>>8669
というか持ち逃げした遺書を自分たちの主張に都合の言いように「改竄」してるんじゃね?
だから持ち主に返せなくなって知らんぷりしてるようにしか思えんのよ

8675 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 23:26:22.648725 ID:vkR7Tko7
>>8638
多田野という今のアメリカならむしろ持て囃されそうな経歴の野球選手もいたんだよなあ(奇しくもファイターズ繋がり)20年で変わりすぎじゃね?

8676 :常態の名無しさん:2022/01/31(月) 23:30:12.162879 ID:vkR7Tko7
>>8674
持ち逃げして改竄した上で安倍首相にあの程度しか出来ないって無能すぎるから扱い雑で紛失とかの方が信憑性ありそう

8677 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 02:26:19.625930 ID:ebp3i5qI
>>8646 >>8647
そもそも日本の鮭には寄生虫の危険があるんだから生で食っちゃだめだろ
昔から日本では鮭は基本火を通して食べるものだったんだよ

サーモンだって当初は生で食える鮭として売ろうとした
日本人は鮭は火を通して食うものだという認識があったから売れなかったんだ
サーモンという横文字にして「鮭とは違う生で食える魚ですよ」とアピールしてようやく売れだしたんだ

8678 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 02:30:53.002002 ID:zsV9ObtQ
そもサーモンって微妙に鮭と別種だったような・・・?

8679 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 02:33:58.709179 ID:ebp3i5qI
>>8678
赤マンボウをネギトロと言って出すよりはまだ品名偽装からは遠いじゃろ(都市伝説並感)
そもそも回転寿司のネタ名にそこまで厳密に正確さ求めてる人おる?

8680 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 02:34:19.837629 ID:haygvX9Q
左門

8681 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 02:35:51.469057 ID:1jM4JBxi
赤マンボウをマグロ……そうだね
ttps://buzz-plus.com/article/2020/11/14/konkatsu-kaitensushi-maguro-sunfish-news/

8682 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 02:38:51.767826 ID:ebp3i5qI
この間TVでノルウェーのサーモン工場の特集があったな
卵から捌いて出荷まで完璧にシステム化されてて日本ではいろいろな意味で真似できんわと思った
社長が国で一桁レベルの金持ちで、GDPの割合で語れるほど産業の規模がデカイ……
日本人サーモン好きすぎだろと

8683 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 03:18:03.551842 ID:5k9ciR6u
ノルウェーの養殖と資源管理はやべぇ

>>8628
このゴミクズみたいな店潰れても当然レベルの言い訳と売上匹数やってんなぁ・・・これで平気な顔して営業続けてたら笑うわ

8684 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 05:30:30.770089 ID:9QJLarew
江戸前寿司にサーモンは無い
サーモンを扱い始めた職人には『何をやってるんだ!』と言いたい


8685 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 06:48:49.235118 ID:u65PGSjM
でも美味しいでしょう?

8686 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 07:10:37.486990 ID:deDedvaH
江戸時代にはトロを捨ててた話は有名だし、いくらだって東京湾で取れるもんじゃないしなぁ。

8687 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 07:12:51.436137 ID:/7dpJ25a
サーモン寿司はアメからの逆輸入
外国人には普通のネタは淡白過ぎて不人気で、脂っこいサーモン握ったらウケたとか

8688 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 07:13:37.346126 ID:CPOL6Lf1
>>8684
所詮、元はファストフードじゃけえのう
江戸前に厳密にこだわり始めたら東京湾で取れた魚介限定で仕事をしたものしか出せなくなる

8689 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 07:25:50.933126 ID:/7dpJ25a
こち亀でも書いてたけど、元々創作寿司を江戸前って呼んでたわけで初心に返ったというか
煮る、焼く、蒸す…なんでもありだからな江戸前

8690 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 07:27:27.070323 ID:d4gLi8Md
芽ネギよりはサーモンの方が寿司らしい。

8691 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 07:55:56.396451 ID:Z+xDg+Jb
元がファーストフードで超高級ハンバーガーみたいな感じだから創作ネタもありか、バンズの代わりにライスとか肉とかレタスとかありありだし

8692 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 07:57:12.696317 ID:bxWTJhLR
ttps://reiwa-shinsengumi.com/comment/11383/
「新疆ウイグルにおける深刻な人権状況に対する決議」への反対理由(衆議院・れいわ新選組 2022年1月31日)

「新疆ウイグルにおける深刻な人権状況に対する決議」の中身は
うん、腰の引けまくった内容だからねぇ

8693 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 08:42:04.141457 ID:cR0+9JCO
>>8656
ttps://gurutabi.gnavi.co.jp/a/a_725/
ナマズはウナギの代用ではないのだっ

まれにおちょぼさんまでナマズを食べに行くが、暑い時期だと泥臭さが目立つので、行くなら時期をずらしていこう。
ちなみに味はたんぱく。泥臭いのに当たらなければおいしい部類だ

8694 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 08:50:36.621291 ID:yJ2Q0IpM
ナマズはちゃんとした処理のやつは真っ当に美味しい

8695 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 10:14:23.534460 ID:0kOGAOiJ
ノルウェーは最早国策だからなあ
日本も海洋国家とはいえ海洋一筋ではないし、飽食豊漁の時代がなまじあったからその癖を現代まで引きずってるし
もうちょいこう……なんとかならんかな……

8696 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 10:15:57.763789 ID:d4gLi8Md
>>8656
パンガシウスってナマズもあってな。
白身魚の代用魚。

8697 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 10:24:39.126195 ID:g6Rhp+Du
>>8695
ノルウェーみたいなやり方で特定の魚に特化した養殖をやるには…魚種が限りなく多すぎるのです…
あれは魚種がホントに少ない北極海だからやれるのです…

8698 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 10:36:42.021883 ID:0kOGAOiJ
>>8697
知ってる……
だから試験研究も一種に集中してないし小規模にならざるを得ないし
何より魚病用ワクチンや医薬品が種ごとの認証でゔわあああああ(SAN値)

8699 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 11:39:05.295084 ID:g6Rhp+Du
ちょっとソースが長いがご勘弁を

2022.02.01
# 週刊現代

超巨大ヒグマ「OSO18」に騒然…地元住民がもっとも恐れる「ヤバすぎる事態」
どこにいるかの検討もつかない

体重は推定で約400kg、立ち上がって手を上げれば高さは3mの超巨大ヒグマの被害が北海道で相次いでいる。「OSO18」と呼ばれているその雄グマは、200kgの牛も真っ二つに切り裂くほどの怪力で、その被害により牧場をたたむ経営者が出るほど深刻な問題となっている。

この巨大ヒグマを捕獲には、冬眠中の今が絶好のチャンスだ。しかし捜索の手がかりは薄く、追跡がほとんどできていない状況に、地元関係者は焦りを滲ませている。

手掛かりを残さない

オソが他のヒグマと違う点は、その大きさだけではない。自らが仕留めた獲物に対して、まったく執着を見せないのだ。

「本来、ヒグマは自分が手に入れた餌や餌場には強い執着心を持ちます。一度餌を捕まえた場所には、味を占めて何度も戻って来ます。しかし、オソは同じ餌場に戻って来ることはありません。

仕留めた獲物の食べ方にも特徴があります。オソは牛の肉や内臓をほんの少しだけ食べ、あとは残していきます。獲物を食べるためではなく、ただ弄ぶために襲っているのではと感じるほどです」(厚岸町水産農政課職員で町営牧場長を務める櫻井唯博氏)

ヒグマ対策の基本は、獲物を仕留めた場所に戻って来る習性を利用し、被害があった場所の付近に箱わなを仕掛けて捕獲することだ。だが、オソの場合はこれがまったく通用しないのである。

ヒグマの特徴である、食べきれなかった獲物を土の中に埋めるなどして保存する「土まんじゅう」をした痕跡も現地では見つかっていない。

オソの対策にあたる北海道猟友会標茶支部の猟師も、オソを「猟奇的」だとし、「我々が知っているヒグマとは違う」と危機感を募らせている。

もう一つの特徴が、牛を真っ二つにするほどの怪力を持っていながら、驚くほど用心深い性格である点だ。

実は、オソは甚大な被害を及ぼしているにもかかわらず、一度も人による目撃例が報告されていない。オソとみられる個体が目撃されたのは、2019年に標茶町が仕掛けたカメラに映り込んだ一例だけである。
ttps://gendai.ismedia.jp/articles/-/91765

知力腕力性格共に普通じゃねぇ…(絶望)

8700 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 11:41:17.774534 ID:Q4kizBGb
赤カブトの親戚かな?

8701 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 11:41:39.030216 ID:KYxr5S+s
>>8700
ヒグマドンじゃね?

8702 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 11:50:36.528953 ID:QsdAK7Eu
これはもうイッチーズの出番だろう(とりあえず言ってみる)

8703 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 12:05:26.883931 ID:g6Rhp+Du
>>8702
まず韓国人女子に長いロープを付けて、山中に設置します

8704 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 12:05:38.729334 ID:Te6fHo6T
北海道である以上まず警察が拳銃で対応しなくてはなあ(ニチャア)

8705 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 12:09:54.071172 ID:jn7YpmCk
>>8704
ソース元より

>猟銃を使う場合、超大型のオソを一発で仕留めることはほぼ不可能でしょう。頭は硬い頭蓋骨に守られているため、確実に心臓を射抜く必要があります。

ライフルすら通用しないんですがそれは

8706 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 12:10:47.284215 ID:iEP1bH4K
3mに400kgって三毛別の奴よりデカいじゃん(三毛別のは2.7mの340kg)
自衛隊あたりから武器借りる?

8707 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 12:11:09.285467 ID:f8FYElUV
少なくともニューナンブは役に立たんな

8708 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 12:13:37.672833 ID:9QJLarew
>>8706
自衛隊の武器は対人がメインだから熊には効かないんじゃ?
装甲敵に使うような兵器は自衛隊じゃないと使えないと思う

8709 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 12:18:02.346374 ID:g6Rhp+Du
>>8708
だいたい、たとえ対装甲重機関銃とか持ってきても相手は犬のン百倍の嗅覚と聴覚持ったヒグマでっせ…?
火薬の匂いで1km先からでも悟られますがな…ただでさえ異常に警戒心強い相手なのに

8710 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 12:18:33.392329 ID:slUIJrzV
>>8705
口径にもよるんちゃう?

.338って確か日本でも民間で使えたよね?アレでも・・・無理か。流石に.50は使えんだろうし・・・

8711 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 12:18:52.510972 ID:ozl7ocso
>>8708
天然の装甲車みたいなもんだから12.7mm借りて来なきゃ

8712 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 12:19:10.096998 ID:KYxr5S+s
対熊生物農薬
野犬

8713 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 12:21:00.026728 ID:slUIJrzV
>>8708
よし、アメリカ軍からバレットM82借りてこよう!(提案)

8714 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 12:22:48.515883 ID:zoya79rU
東京駅の丸の内口で、JRの旗がなんか半旗を掲げてる状態だけど、なんかあったのかね。
日の丸の方は普通だったけど。

8715 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 12:26:45.117006 ID:BdWJL31L
>>8708 >>8711
それは軍用弾薬を過小評価してるな
小銃で用いられる5.56x45mm弾でも軍用のペネトレータが入ったものであれば射距離400mで約9.5mmの鋼板を貫徹できるからね

8716 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 12:28:25.077615 ID:j3XiHzu5
所詮火縄銃で殺せる相手じゃよ(火縄銃は意外と強い)

8717 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 12:28:57.749464 ID:jn7YpmCk
>>8715
ただ、ヒグマはこっちに直進してくる装甲車と違って左右に猛スピードで動きまくるんですがそれは…

8718 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 12:29:05.798959 ID:iEP1bH4K
>>8708
三毛別の奴を仕留めたのが当時のロシアの軍用ライフルだから行けないかなーと

8719 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 12:31:07.490807 ID:jn7YpmCk
>>8718
そいつと100kg、つまりサッチ1人分体格が違うんですよ…?

8720 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 12:32:38.734766 ID:BdWJL31L
>>8717
マジレスするとAFVも直進だけではなく回避運動等を行うし、そもそも「左右に猛スピードで動きまくる」状態の野生動物を撃つというのは狩猟において行われることではないね

8721 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 12:32:53.785824 ID:zoya79rU
半旗の理由見つけた。
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11202791301

飯田線のか。毎年やってるのな。

8722 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 12:35:14.454398 ID:9QJLarew
>>8715
自衛隊用ですか?それ

>>8718
昔のライフルと思想が違うから
自衛隊のライフルは小口径化して殺害じゃなくて負傷させるのが目的

8723 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 12:40:21.072288 ID:BdWJL31L
>>8722
現状の89式5.56mm普通弾(C)は鋼心に加えて弾心もスチールコアされたから概ね準ずる仕様だね

あと、自衛隊の小銃が小口径化されたのは殺害ではなく負傷が目的ってどこから出てきた話だろうか?

火器弾薬(5.56mm 普通弾等)の無鉛化 - 旭精機工業株式会社
ttps://ssl.bsk-z.or.jp/kenkyucenter/pdf/asahiseikihp.pdf

8724 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 12:40:42.525440 ID:slUIJrzV
>>8722
えっと・・・ゴメン。どこで聞いた話?
自衛隊で使ってる主要口径は5.56mmで旧西側の各国と同じ大きさだし、それになった理由は「現代の主要な戦場である市街地戦やジャングル戦等、閉所及び近~中距離での戦闘において、反動や弾道特性等が有利」だからやで?

8725 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 12:42:17.383800 ID:vVQPfB4Y
あれじゃね?殺すより負傷させたほうが後方送りで兵が減る じゃない?

8726 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 12:44:08.206890 ID:BdWJL31L
クマに関しては恐ろしい生き物であるという話や過去の事例が半ば神話化していてデータで示される以上に話が膨らんでてこう…
もちろん強靭な動物であることは間違いないんだけど、あくまでも動物の範疇なんですよ

8727 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 12:44:53.015174 ID:mlCSh6gF
単一の理由のみではない、が正解やね。
7.62ミリの方が威力は高いけど、フルオートで撃った時の反動が制御出来るもんじゃないからとかってのもあるだろうし

8728 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 12:45:17.484419 ID:HpBi8+il
殺すと一人しか戦闘不能にならないが
一人負傷だと脚なら二人の介助が必要になるので三人を一時的に退場させられる

が、薬とかでぶっとんでたら意味が無いのですよ
後、熊には小口径は

8729 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 12:45:39.560899 ID:N9ZqZ/pw
考えれば考えるほどコイツの殺害方法なくて草生えますわ>オソ18
ミリヲタさんがライフル性能でキャッキャされとりますが、ごっついライフルやマシンガンなんて初弾を躱されたら死亡確定よ…?

8730 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 12:46:56.754013 ID:d4gLi8Md
ttps://today.yougov.com/topics/lifestyle/articles-reports/2021/05/13/lions-and-tigers-and-bears-what-animal-would-win-f
アメリカ人の6%はグリズリーを素手で倒せると思ってるらしいから、アメリカ人を連れてこよう

8731 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 12:47:50.132380 ID:KYxr5S+s
手足の付け根をきつく縛っておくすりをキメて突撃すると、手足が吹き飛んだくらいじゃ止まらないのだ
マーダーライセンス牙だと薬をキメると身体が死ぬことを忘れるとかってあったなw

8732 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 12:48:15.805588 ID:9QJLarew
>>8723
鋼弾心になって貫徹力増すは書いてないですが?
環境対策では?

>>8724
89小銃作るときに市街地戦やジャングル戦を想定していますか?
1985年ぐらいに設計だと思うんですがその頃日本が市街地戦やジャングル戦を想定してないと思うですが

8733 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 12:48:20.276424 ID:BdWJL31L
「クマに小口径弾で効果が薄い」というのは民間用弾薬に関して言えばあながち間違った話ではない
ただ、データもなしにイメージだけで語るものではないですからね

8734 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 12:49:11.935462 ID:slUIJrzV
>>8725
それは結果的にそうなったのと、そもそも5.56mmで普通に人は○ねるから・・・。

>>8729
>>8720で言われてるけど、熊が襲って来てる時点で狩りは失敗では・・・?

8735 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 12:49:24.582162 ID:tyCi2m/Z
連射するからマシンガンだし
小火器のライフルも大体3点バーストとかできるし
ボルトアクションでもない限り初弾外してどうこうの話あんまり関係なくない?
5.56mmが大物のヒグマに効くかは正直よくわからんけど

8736 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 12:50:41.990682 ID:L7H0KAo8
熊は頭蓋骨がクソ硬い上に避弾経始とってるから武器能力云々以前に心臓狙える腕が必要なだけとかなんとか

8737 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 12:51:57.595125 ID:N9ZqZ/pw
>>8734
コイツの特性からして、まずそんな兵器を持ち込んだ時点で絶対に気付かれるからなぁ…こちらが視認できないくらいの距離で

8738 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 12:52:08.215461 ID:BdWJL31L
>>8732
これは旭精機のプレスリリースなので、アピールする点としてはそういう部分になるという話ですね
構造としては米軍等で採用が進んでいるスチールコア弾薬と同様であるので同等の効果を発揮できます
そもそも、旧来型のSS109に準ずる弾薬ですら軍用鋼板に対する貫徹力はあるんですよ

8739 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 12:56:07.276739 ID:MsT/cK7p
>>8732
銃じゃなくて弾の問題だとおわかりでない?

8740 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 12:59:48.217921 ID:slUIJrzV
>>8732
それ、89式に二脚がついてるから言ってる訳じゃないよね・・・?

米軍との弾の互換性を大事にしていたなら、それを使った時点で用兵思想は似通うよ。そもそもあの世代からの5.56mm弾を使うアサルトライフルの思想はそれでしかないから。

8741 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 13:00:36.189503 ID:N9ZqZ/pw
しかも熊が都合良く草っ原に降りてきてるのを遠距離から狙えるならいいが、
密集した山林の中で機関銃とか…

跳弾は怖い、って戦国武将でも知ってますぜ?

8742 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 13:02:15.152819 ID:slUIJrzV
>>8741
今、熊撃ちしてる猟師ってみんな真っ正面から正々堂々と戦ってんの・・・?
すげぇな猟師。

8743 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 13:03:42.579874 ID:BdWJL31L
>>8741
クマの話は置いておくとしても、山林の戦闘においても機関銃は通常に使用されるものだからね

8744 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 13:06:01.753292 ID:gj6ODEWb
CBRNEのうち、BとRとNは難しそう、Cもかなり厳しそう(兵器といえばCBRNEしかわからない脳)

8745 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 13:12:34.343185 ID:L7H0KAo8
>>8742
一発で仕留められなかったら時速40キロで襲いかかる化け物だぞ、熊やれるのなんて一握りよ

8746 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 13:16:09.772472 ID:ozl7ocso
ドローンにc4つけて特攻させるか

8747 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 13:24:23.168755 ID:BdWJL31L
クマが狩猟鳥獣として危険度が高く狩猟が難しい相手だ、という話は全くもって同意できるんだよね
ただ、そこから「軍用小銃や機関銃では駆除できない」みたいな話になるといやそれは違うよねという話になるだけで

北海道の猟師さんは民生用の.30-06や.300Winで仕留めている動物だからね

8748 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 13:33:00.127198 ID:GKxz0SL1
ここはやはり20mmを(すっとぼけ)

8749 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 13:35:05.205946 ID:slyQ5SAG
20mmぶち込んだらミンチになりそう(小並感)

8750 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 13:35:43.878023 ID:g6Rhp+Du
>>8747
そこはさっきから何度も指摘されてるように、「軍用小銃や機関銃を運用できる段階にまでそもそも持っていけない」って致命的な欠陥がある限りは…

8751 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 13:36:23.370782 ID:olYbIr5K
>>8745
じゃから、「軍用銃の弾薬で一発で倒し得るか、倒し得るとしたらどんな弾薬か」って話じゃろ。
・・・まぁ、一部「5.56mmは殺傷ではなく、怪我させることで〜」って意見が出て「それはちょっと違うんじゃないか」って脱線はあったけども。そして、「激しく動いてる熊に〜」って意見に「普通の熊狩りでもそんな事してんの・・・?当たる状況を作るのが普通じゃないの?」っていう脱線もあった。

因みに自分は「5.56mmは人を殺傷するけども、話題に出ているような熊は12.7mmじゃないと無理なんちゃう・・・?」って感じかな。
因みに外出してるからID変わってるかもだけど
>>8742です。

8752 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 13:37:26.896875 ID:ozl7ocso
ifを話すのに前提が無理ーは楽しくないやん?

8753 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 13:37:52.875373 ID:olYbIr5K
>>8750
銃を使ってる人なら火薬の匂いはすると思うけど、熊撃ちの猟師さんはどうしてるの?

8754 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 13:37:53.811857 ID:gj6ODEWb
フグを食べたりしないかなクマ
呼吸できなくなれば殺せるはず…

8755 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 13:41:59.977653 ID:g6Rhp+Du
>>8753
熊は視力だけはあんまり良くないからそれを利用して、視認できたら「物音を立てずに」風下に回るが基本ですな

この時点で軍用小銃はまだ余地があるかもしれないが機関銃は脱落でしょう

8756 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 13:42:21.055383 ID:L7H0KAo8
>>8751
5.56mmでも頭蓋骨の傾斜に対して垂直に当てられるなら行けそう
それできるなら心臓狙えって感じだけどw脂肪と皮は貫通できるだろうし

8757 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 13:43:58.522682 ID:ozl7ocso
>>8755
機関銃が何mmか分からんけど発見次第大量に叩き込めば良くない?

8758 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 13:44:37.222943 ID:olYbIr5K
>>8755
よし!じゃあやっぱりアメリカ軍からM82(12.7mm口径(.50口径)の対物ライフル)を借りてくるべきやな!アレは(重いけど)個人で運用できるモノだから。

8759 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 13:46:52.067297 ID:BdWJL31L
個人的にはヒグマを一発で倒しうるかは、ブラックチップ弾を用いるなら5.56x45でも可能ではないかという考えだな(もちろん当たり所にはよるとして)
同口径でも民生用の.223だと極めて難しいだろうとは思う

>>8750
運用できる段階まで持っていけない、とする根拠が判然としないんだよね

8760 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 13:51:32.616830 ID:g6Rhp+Du
>>8759
普通のヒグマならともかく、今議題に上がってる熊は
「病的なまでの警戒心・人間の作った罠などの熟知・人間の前には意図的に決して姿を現さない」などの特性があるというのはほぼ確定してますからなぁ…

そんな相手がガチャガチャ兵器を持ち込む人間の前に姿を現す確率を考えたら…

8761 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 13:52:17.973392 ID:BdWJL31L
>>8755
「機関銃」が示す範囲が広すぎるから、モノによるな
歩兵が携行する機関銃であれば物音を立てずに移動することは可能

8762 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 13:52:55.523407 ID:gj6ODEWb
やっぱり特攻ドローン…(新機軸なら、と言う発想)

8763 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 13:53:54.356580 ID:uuCJ9M6r
>>8751
12.7mmの対物ライフルは山岳で狩猟に運用できるものじゃないでしょ。

実用的な狩猟用ライフルだと300winマグナム、338ラプアマグナムのどちらかになる

8764 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 13:54:05.513276 ID:Bk3yrsjp
軍隊で山狩りするにしてもホビードローンじゃ能力不足だろうから戦域監視用のUAVは欲しいよね。

8765 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 13:56:08.234365 ID:jP4wtza3
自衛隊の小銃は昔から5.56mmでいいんだっけ?
昭和46年のことだが120kgまでならそれでヒグマを仕留めたって例があるで

8766 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 13:57:20.085555 ID:+5tJsEre
>>8765
それより300kg(サッチ3人分)デカいんですよ!?

8767 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 14:04:38.479022 ID:CaXN63Yl
一方アメリカ人は拳銃でグリズリーを倒した
ttps://fishgame.com/2014/07/alaska-man-uses-45-handgun-to-kill-9ft-grizzly-trying-to-get-into-his-house/

8768 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 14:04:53.638432 ID:olYbIr5K
>>8763
人一人で持ち運べて、熊を一発で倒し得る・・・
十分に運用できるのでは?「熊に気付かれないように」、「一発で行動不能にする」前提なら、反動も取り回しも考慮する必要は薄いし

8769 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 14:07:33.367022 ID:ozl7ocso
12.7mm重いからなぁ。
使うなら山狩りより拠点防衛的に置いて山から降りてきたところを仕留めたい

8770 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 14:10:25.759042 ID:g6Rhp+Du
ハッキリ言えば、三毛別みたいに「人間を舐めくさってるヒグマ」ならどんだけデカくとも今頃とっくに狩られてるんですよね…

コイツは「サイコパスチックで、しかも人間を一切舐めてないヒグマ」だから専門家も諦めモード全開なんですよ…

8771 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 14:12:04.624521 ID:Mg7J4SE2
>>8768
これを山岳地帯で運用できるのはランボーくらいでは?ボブいぶ
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0M2%E9%87%8D%E6%A9%9F%E9%96%A2%E9%8A%83

8772 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 14:12:45.970914 ID:olYbIr5K
>>8771
対物ライフルと重機関銃を一緒にしてはいけない(棒)

8773 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 14:14:21.885983 ID:mlCSh6gF
>>8768
一発で行動不能にする、が目標でも達成できるとは限らない
だったら12版ゲージのスラグ弾の方がええんじゃないのって

8774 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 14:15:49.988208 ID:tvMHI5Lp
>>8770
要するに

「ヒグマ(心はエース級のベトコン)」

勝てるはずないじゃない…

8775 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 14:15:58.802037 ID:CaXN63Yl
12.7mmより12ゲージスラグのが強いはネタだろ

8776 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 14:16:40.440175 ID:NrEOYhoG
AA-12の32連フルオートが火を吹く時が来たのでは?

8777 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 14:18:19.995646 ID:BdWJL31L
>>8770
軍用小銃や機関銃の運用についての話はまだしも、そこについては本当にそうなのだろうなあと同意するところですね
しみじみ野生動物とは難しいものであるという

8778 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 14:19:52.856846 ID:ozl7ocso
もし何でもつかっていいなら自衛隊に山狩りさせることの出来る権力を使いたいですわ

8779 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 14:20:05.184810 ID:Te6fHo6T
>>8718
至近距離から心臓と脳に撃ち込めれば…

8780 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 14:24:33.574996 ID:Te6fHo6T
>>8765
その頃は7.62mmNATOの弱装弾を使ってた

8781 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 14:32:17.514070 ID:g6Rhp+Du
ちょーどいいgif見つけたんで、これで熊狩りできそうか考えてみてくだはい
で、この熊の倍以上オソ18はデカいとも考えてみてください

ttps://i.imgur.com/U97XHTx.gif

8782 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 14:34:37.381387 ID:rzllH+m1
>>8780
64式はストローク長いしパーツのガタ酷いし重くて辛い
普通にAR-15系にして下さい

8783 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 14:36:44.472073 ID:rzllH+m1
>>8781
後半がやばいんだよね致命傷から500mは走り回るから対物ライフルで抉るくらいじゃないと止まらない

8784 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 14:40:17.902270 ID:slUIJrzV
>>8781
突進されるような状況に陥ってる時点で、猟は失敗でいかに帰れるかになっている(なお絶望的)のでは・・・?
ぶっちゃけ熊狩り(駆除)の成功例って、こんな突進くらう前の段階で決めてる方が多いんじゃない・・・?

8785 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 14:41:33.624678 ID:jP4wtza3
>>8766
やはり質量はせいぎ

というか、サッチでけえw

>>8780
やはり口径の大小がせいぎ…

8786 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 14:44:39.741884 ID:uuCJ9M6r
ちなみに、7.62mmNATO弾は、狩猟用のメジャーな弾である308winとほとんど同じ弾
ヘラジカまでは対処できるけど、グリズリーやアザラシ相手だと火力不足なんだ

8787 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 14:45:24.330952 ID:gj6ODEWb
逆にアザラシくんそんなに強いのか

8788 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 14:47:56.300705 ID:jP4wtza3
トドくんまで行くと迫撃砲持ち出しても狩れなかったした
まあ、これは海と風の影響だろうが

8789 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 14:50:30.849527 ID:uuCJ9M6r
すまん、アザラシって書いたけどセイウチやった

8790 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 14:52:18.710469 ID:ozl7ocso
エミューに至ってはオーストラリア郡にも負けない

8791 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 15:00:56.820810 ID:Te6fHo6T
今もそうかは知らないが、日本の銃刀法でライフルの口径は10.5mm以下までしか使用出来ない
ただし、トドや熊それらに匹敵する大きさ動物には12mm以下までは許可されるらしい

8792 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 15:03:51.025888 ID:7GcG03IA
一周回って、毒使った方が確実なんじゃないかって気がしてくるな
ドローンなどを使って探しつつ、遠隔無人の数うちゃ当たる方式で
問題は、法律的にまず実行不可能な点だが

8793 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 15:12:27.641288 ID:jP4wtza3
後は山一つ電気柵で囲うか
熊の前に子供かおじいちゃんおばあちゃんが引っかかるだろうなあ

8794 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 15:22:53.576503 ID:8+urK8Lc
まあスラグの一発弾は獲物の体内で直進する性質が強いから、射程内まで出てきてくれれば心臓まで真っ直ぐ届くだろう。
高速軽量弾は威力こそ大きいけど体内弾道が不規則に曲がる傾向があって、大物猟だと色々議論があるところなのよね。

>8781
撃たれた痛みに反応しただけで運動機能にダメージ入ってないな……

8795 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 15:23:35.012790 ID:md+wKKgO
ヘリからドアガンで撃つしかないな

8796 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 15:24:59.290736 ID:/A5hoTcy
>>8703
何気に一番ひどい事を言ってる人がいた…

8797 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 15:28:22.087402 ID:GmRoBDy3
そこで装甲車もぶち抜ける比較的大重量のタングステン弾芯徹甲弾よ(なおコスト

8798 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 15:28:25.912026 ID:g6Rhp+Du
>>8796
日本人はヒグマの恐ろしさを知ってるから怯えて役に立たないけど、ネキなら韓国人だからヒグマ知らないし怖いもの知らずなので大丈夫だろうと思いました!(率直)

8799 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 15:31:21.018576 ID:md+wKKgO
いっそデイビークロケットを

8800 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 15:42:24.355602 ID:L7H0KAo8
だから冬眠してる可能性のある今のうちに捜索しないといけなかったんですね(RTA並感

8801 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 15:46:24.200337 ID:ozl7ocso
>>8798
山が腐って┌(┌^o^)┐こういうのが降りてくる未来

8802 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 15:58:08.263914 ID:GqFeksZK
そういや去年は大豪雪だったせいで増えすぎたツキノワグマがほんの少し減った感じしたな
今年もずっと雪降ってるし数減ってくれねえかな地元の猟友会要請したって熊撃ってくれねえし

8803 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 16:08:06.350347 ID:H/+hgt+H
>>8774
お前のような北海道人がいるか!!でベトコン最大の利点が使えないのであまり意味が無い

8804 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 16:21:50.079634 ID:8+urK8Lc
話題になってた北海道の”オソ18”についてざっと検索して見てみたんだが、何だコイツ……。

8805 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 16:46:39.656156 ID:HeYDtE14
>>8800
でも穴持たずに会いたいとは言ってないんですよ(二敗)
とか続きそう

8806 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 16:48:27.581989 ID:g6Rhp+Du
>>8524
釧路の周辺にはOSO18がいるよ♪

これだけでイッチの解答は決まったなw

8807 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 16:54:34.699408 ID:GqFeksZK
>>8805
穴持たずとか言う自然界の敗北者ほど人様に迷惑かける仕様なんとかなりませんかね?

8808 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 16:57:30.200555 ID:g6Rhp+Du
>>8807
敗北者どころか最近の穴持たずはむしろ勝者なのよね…
増えまくったエゾシカ(冬越えのために脂肪貯め込みまくり、内臓フォアグラ状態)をごはんにできるから…

8809 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 16:59:50.199922 ID:GqFeksZK
>>8808
はえ〜北海道は魔境やね

8810 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 17:03:15.318152 ID:CtWFImDa
冬はエゾシカ食べ放題
春は山菜食べ放題
夏は畑のトウモロコシ食べ放題
秋はドングリと鮭が食べ放題
そして通年牛は食べ放題

熊のすたみな太郎かな?

8811 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 17:15:42.441093 ID:H+yP81Mh
都市に行けば
もっと狩りやすい獲物が一杯居るよ!

8812 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 17:20:08.648091 ID:E8QGqOXe
詳しい人に聞いたら狩猟法で小口径ライフルでの猟は禁止
6mm以上の口径のライフルは良いので自衛隊の武器なら対人狙撃銃以上の口径の武器じゃないと使えないですね

8813 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 17:43:01.771152 ID:IB2UF0QF
12.7mm対装甲ライフルで熊を撃つのは
ジュネーブ条約に違反しますか?

8814 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 17:49:33.696827 ID:Te6fHo6T
>>8813
相手が人間じゃないので大丈夫です

8815 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 17:54:19.131377 ID:zsV9ObtQ
ぶっちゃけ一撃で殺したいなら12.7か7.62のラプアもって来いという話だが
一方的に撃てる環境ならぶっちゃけ鳥打でもない限りだいたいの銃で致命傷は取れるだろうね

問題は捜索だよなぁ、過去の行動から次の出現地点割っても恐らく人間が警戒してたらそのまま別の場所行くだろうし

8816 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 17:58:01.272173 ID:gj6ODEWb
クマが伍長だった場合はどうなりますか?(限界事例を投げる)

8817 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 18:07:47.068945 ID:s+GiI+/N
>>8815
先ず一方的な陣地が無理
こちらが追う側であり山中は30mですら見通しが悪い
毛皮の迷彩でサーマルスコープなきゃキツい

8818 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 18:09:36.776194 ID:g6Rhp+Du
>>8817
しかも向こうは1km先からも気配を拾える嗅覚&聴覚レーダーを持ってる事もお忘れなく

8819 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 18:15:05.248716 ID:zsV9ObtQ
>>8817
その前提が可能って話ではないで?そもそもクマを発見してからだしね
もし想定通りにやるなら山に兵隊配置しても役には立たんし射手はヘリからの打ち下ろしに専念して
観測はカメラなりドローンなりを使うべきだな


8820 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 18:32:26.041055 ID:Z+xDg+Jb
山狩りする隊員全員に.50BMGが1発打てるあの拳銃を配備しよう

8821 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 18:33:49.718305 ID:QAuLJBnb
日本語が通じてるのに会話が通じていない…。

8822 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 18:50:09.269362 ID:IB2UF0QF
ご存知ですか?
言葉を理解できる脳味噌を持っているってのは物凄く貴重なんですよ

8823 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 19:08:37.855613 ID:lAEZbYDC
>>8822
スイマセン、この「ちゃんと言葉が理解出来て、ウィットに富んだ返しが出来る様になる脳味噌」ってヤツを一つ下さい

8824 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 19:10:05.837483 ID:CPOL6Lf1
>>8823
あ・・・ごめんなさい
それ、来世からなんですよ

8825 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 19:24:03.829059 ID:Zb+eAhAC
なお人間に来世に生まれるかは考慮外とし、又生まれた場合においてウィットが通じる社会であるかも考慮外とする

8826 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 19:24:04.527253 ID:gj6ODEWb
相手のレーダー範囲に入ることなく一撃して殺す
相手のレーダー範囲に入るが相手が反応するより前に一撃して殺す
わからん殺しをかけて殺す

わからん殺し以外先に相手見つけないといけないのつらあじな気がした

8827 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 19:33:18.524555 ID:Z+xDg+Jb
見つからんとどうしようもないよな、相当用心深いみたいだし

8828 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 19:34:56.669373 ID:s9HBBPG6
アウトレンジで、決めたいよね

8829 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 19:38:13.275318 ID:ij1QGLvL
予算無視して狩る事だけ考えたらサーマルビジョンつけた攻撃ヘリで機銃掃射して終了やろ
象牙の密猟でもないのに予算を無視していいのかは知らん

8830 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 19:38:15.845399 ID:TKVs22iX
もう猟友会を自衛隊の下部組織にしないと手に負えんだろこれ、サバイバル経験をガチ積みした人材じゃないとまず発見すらままならん・・・

8831 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 19:40:58.918895 ID:8+urK8Lc
どんな立派な鉄砲があろうと、獲物の影すら踏めないんじゃホントどうしようもないわな。
人間との接触、襲撃どころか目撃すら避けてるとか普通の用心深さじゃない。マジでどうすんだコレ…

8832 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 19:42:19.401951 ID:O/nCIYai
>>8801
穴持たずならぬ穴保たずか…

8833 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 19:44:44.180016 ID:BdWJL31L
>>8830
自衛隊と猟師では求められるスキルが異なってくる(重なる部分もあるけど)から、どちらかと言えば猟師の方々が専門性を高められる環境を整備できるとよさそう

8834 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 19:45:26.585485 ID:D5ywEkGY
若い失業者がたっぷりいた90年代に創れていたらな…

8835 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 19:47:52.564364 ID:IB2UF0QF
クマに対しての山狩りって飛び道具持っていても待ち伏せている相手に接近戦を挑むようなもんだし
下手したら誤射による被害の方がでかいかもしれんのですよ

やはり、熊犬は必要…

8836 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 19:48:10.949246 ID:pI3z2gJa
最近忙しいのか見かけなくなったけど確か小咄スレに猟師さんいたじゃん?
ぜひこのオソ18に対してのコメントなり読者投稿なりが欲しいとこだな

8837 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 19:49:50.531217 ID:TKVs22iX
>>8833
人を追うのと獣を追うのではやはり違うスキルを求められるのか・・・つっても現状なり手すら不足してるからなぁ
自衛隊の退職後斡旋業務として公営にした方がいいのは確か、重火器の使用も最悪許可できるし
あとは元自衛隊員にどれだけ現役猟師から知識を受け継がせられるかかな。

>>8834
それ以上はいけない(白目)



8838 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 19:50:07.255119 ID:gj6ODEWb
あぁそうか
一方的に殴られる痛さと怖さを教えてあげるよ!ハハッ!ザマァないぜ!(from空)
もあるっちゃあるのか

8839 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 19:51:02.625714 ID:KYxr5S+s
国と大企業「氷河期世代なんていなかった!」

8840 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 19:52:51.020021 ID:j3XiHzu5
ヒグマを守護った結果なんよ、猟師は減る流れだったんだ

保護政策へ転換 増加の要因
ttps://www.hokkaido-np.co.jp/higuma/hogo/
1990年を境にヒグマを取り巻く状況、ヒグマに対する政策が変わったことが要因です。
90年以前はヒグマ根絶を目的とした道の「春グマ駆除制度」により、全道各地で春に
冬眠から目覚めたヒグマを追いかけてわなや銃で駆除し続けていました。
しかし、世界的な自然保護への意識の高まりを背景に、当時の横路知事が道議会で
「本道の豊かな自然を象徴する野生動物」としてヒグマを保護していく大切さを訴え、
ヒグマとの共存を目指す政策へとシフトしました。

8841 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 19:54:34.627637 ID:1FztR1AS
つまり熊犬に絶天狼抜刀牙を仕込めばワンチャン……

8842 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 19:57:28.793584 ID:TKVs22iX
共存(都合のいい政治広告、後の影響は計算していない)なんだよなぁ・・・・

8843 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 19:58:01.157148 ID:b3sqn4Uv
>>8828
空母からの索敵・攻撃ですか

8844 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 20:00:09.832144 ID:KYxr5S+s
理想主義者「理想を実現するために現場は頑張れ、出来ませんは良心が無い」

8845 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 20:01:17.972585 ID:haygvX9Q
宇宙大帝ゴッドヒグマ

8846 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 20:15:49.619935 ID:TCIBMIJm
>>8845
海のヒグマとか空のヒグマとか怖えぇよ

8847 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 20:25:08.886363 ID:md+wKKgO
サメ映画のサメかな?

8848 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 20:28:12.897564 ID:g6Rhp+Du
>>8847
残念、クマ映画だと水着でイチャコラするバカップルが出せんのだ…!

8849 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 20:36:04.361620 ID:md+wKKgO
サメが何故か海に出てくるんだからクマが海に現れたって良いじゃないか

8850 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 20:36:17.564346 ID:xJcC0cbp
>>8845
きみ・・・知っているのか?

8851 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 20:38:37.063058 ID:g6Rhp+Du
>>8849
ヒグマのいる海は北海道なんだ…
北海道には夏でもビーチに水着ギャルなんて大しておらんのだ…
みんなテントでTシャツでバーベキュー食ってるのだ…

8852 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 20:39:52.954558 ID:CPOL6Lf1
>>8840

横路孝弘
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E8%B7%AF%E5%AD%9D%E5%BC%98

経歴を見ると実に香ばしいですな

8853 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 20:52:05.090231 ID:B+Hmc/N3
なぜみんな銃でどうにかしようとするんだ
やるなら砲だろ
戦艦で艦砲射撃しよう
地形ごと滅するのだ

8854 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 20:52:45.555352 ID:TCIBMIJm
>>8850
世代ではないが、ニコ動の某東方クロスで聞いたことがある

8855 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 21:00:13.455431 ID:ij1QGLvL
徴兵した猟師だけで編成した猟兵部隊って確かにあったけどさあ

8856 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 21:12:54.068452 ID:IB2UF0QF
よし、戦艦を運用する為に海軍を設立するのです
そして、ギリシャ海軍の様に木造ガレー船を作るのです

8857 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 21:14:57.236934 ID:8xHLTupY
ヒグマカレーやアザラシカレーを一般化しなきゃ

8858 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 21:38:39.402709 ID:saVjedTy
>>8848
ゲレンデでイチャコラするカップルじゃいかんのか?

8859 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 21:40:17.498463 ID:md+wKKgO
ゲレンデで水着でイチャコラするカップルに襲い掛かるサメクマ?

8860 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 21:40:25.498619 ID:Zb+eAhAC
最近増えてる自転車乗りじゃアカンか?

8861 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 21:41:17.465618 ID:M+LlVdMa
>>8858
あのさぁ!
それでどうやっておっぱいポロリするのか考えようよ!!ガキじゃねんだからさぁ!!(憤怒)

8862 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 21:45:00.856936 ID:Pcdxw7WS
>>8861
雪山舞台のAVは合成だとわかってても寒そうで抜けんのだ

8863 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 21:46:46.434648 ID:5k9ciR6u
クマに追いかけられて洞窟に逃げ込んで
彼女が寒さで凍えて身体が熱いと錯覚して分厚い服を脱ぎ出し(この書き込みは省略されました続きを読みたい人はわっふるわっふると書き込んでください)

8864 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 21:47:43.219159 ID:JNsUjn5z
aiノベリストに頼むわ

8865 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 21:48:33.161622 ID:ytTARxvG
>>8854
横からですが、ゴッドシグマのOPの歌詞のネタなんですよ、それ

8866 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 21:49:57.850385 ID:g6Rhp+Du
>>8863
悲愴感しかないじゃん(ないじゃん)

B級サメ映画観た事ある?おっぱいは陽気な雰囲気でポロらなくてはならない(戒め)

8867 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 21:50:29.940640 ID:b3sqn4Uv
>>8861
じゃあ温泉でイチャコラするカップル?

8868 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 21:50:32.368067 ID:TKVs22iX
ポロリ(肉体の一部)

8869 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 21:52:32.540998 ID:BdWJL31L
上で出てたアサリの産地偽装の話、えらい大事になってるな…
熊本県産とされていたアサリのうち97%が中国産らしいとのこと

「熊本産」として販売のアサリ ほとんどに外国産が混入か 農林水産省が発表
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/49399753cdce8ffc8424daf73a48219e5ef056e2

8870 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 21:58:08.669231 ID:saVjedTy
中国で取って、熊本で育ててって訳じゃなく?
あ、でもそれだと熊本の漁獲量に入るか・・・

8871 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 21:59:06.509416 ID:5k9ciR6u
当の熊本県の知事がぶちギレ金剛してるけど、仮に県内の業者の多くが結託して皆でやってたんなら
今後50年ぐらいは偽造食品県呼ばわりされてもおかしくないことやっとる・・・しかし真実はわからん

>「熊本県内でも“こういうサイズのアサリがどこで今採れているのか”って、いつも思っていた。
>だから、“ちょっとおかしいな”というのは以前からですね
>せっかく努力が実って出荷サイズまでなって、そういうこと(産地偽装)で“信用できないからいらない”とか、買っても値段が安かったりするとですね…」(網田漁協アサリ研究部会 会長)

>「やっと今回知事が動かれて取り組みをなさることに感謝申し上げます。
>知事と県漁連は一体となって、まずは2か月間の採捕禁止。『取らない・売らない』です」(県漁業協同組合連合会 会長)

>「その間は純粋な県産のアサリは市場からなくなる。それ以外で熊本県産と書いてあるものは輸入物がそう表示されている」(県の担当者)

8872 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 22:00:02.927350 ID:TKVs22iX
コロナ地獄で貧困にあえいだ結果ヤベーイ物に手を出してしまったか・・・・こういう企業どんどこ増えるんだろうなぁ

8873 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 22:03:27.608299 ID:g6Rhp+Du
もう実は食品の産地偽装なんて日本中に広まっててほぼ常識化してると思ってるわ

その上で食って旨けりゃそれでいいや、と思うようにしてる
それで輸入品に危険薬物とか含まれたら検疫した農水省や厚生省のせいだと

8874 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 22:05:28.375855 ID:TKVs22iX
いっそのこと中国産日本食品激安キャンペーンやってくれればいいのに、安全性確保したうえで大々的にかましたら売り上げになるじゃろ


その変わり国内産死んでいくだろうけど

8875 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 22:05:56.414098 ID:69LF0UIO
熊本は中国だったと考えれば無問題では?

8876 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 22:07:14.743510 ID:twT9Wrjq
中国は食品輸入国で、輸出してるのは採算食品ばかりですがな
アレでも中国の中でも割と上澄み……

8877 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 22:12:51.379290 ID:lZpmCrba
ttps://youtu.be/KHSaNPwkNO4

これが分かりやすいかも
輸入先より長い期間日本で育てたら日本産て表示していいルールがあるんだけど
それを悪用して短期間しか蓄養してない輸入品を日本産て偽ってたみたいね

8878 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 22:14:07.332738 ID:gj6ODEWb
アサリといえば毒(過去問に毒された思考)

8879 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 22:18:31.062048 ID:O/nCIYai
>>8865
テレビカットでも聞いたことがある人が何人いるのかね…

8880 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 22:20:02.934012 ID:Pcdxw7WS
>>8879
まあスパロボ出てたしそこそこには知名度あるやろたぶん

8881 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 22:25:08.389068 ID:zoya79rU
ガの幼虫の恵み、フルーティーな虫糞茶に 京大院生が普及目指す
ttps://mainichi.jp/articles/20220131/k00/00m/040/054000c

この京大生の試しに飲むフロンティアスピリッツは何なのだ……

8882 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 22:26:46.604224 ID:KYxr5S+s
シラスウナギも密漁撲滅と資源保護のために適正買い取り進めているけど
当の業者が「適正買い取り価格は安いから闇に流すわ」をやっているからね…

8883 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 22:26:52.207327 ID:BdWJL31L
>>8881
いやそうはならんやろ
>2021年5月、試しに乾燥した糞に湯を注いで飲んでみたところ、紅茶のような香りや味がすることに気付き

8884 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 22:27:36.104244 ID:md+wKKgO
>>8881
>>8055
学者という生き物はとりあえず味を確かめる連中だといっても過言ではない

8885 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 22:34:32.961158 ID:5k9ciR6u
>>8881
どっかの大学生がミカンの皮が捨てられてもったいないから農家と共同研究でミカン茶を作ってたのと虫糞茶の響きの違いに眩暈がする

8886 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 22:36:27.734500 ID:6LZbEN/B
ネコの体内で熟成するコーヒーがあるんだから虫の体内で熟成したお茶があってもいいのではないだろうか
飲みたいかはさておき

8887 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 22:40:29.419705 ID:CPOL6Lf1
>>8886
それならそれで名前はもうちょっと考えなかったのか……
虫熟茶とかさあ

8888 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 22:43:15.411347 ID:Pcdxw7WS
まあネコとかゾウのうんこから取り出したコーヒー豆有り難がったりするしな

8889 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 23:41:25.514851 ID:uuCJ9M6r
>>8871
これって数か月くらい国内で育成させたら、日本産って売れるシステムじゃなかったっけ?
当たり前のことだと思ってたんだがな

その期間すら育成せずに採取してたのかな?

8890 :常態の名無しさん:2022/02/01(火) 23:43:02.844944 ID:zHUhesoK
>>8889
だって長い時間飼育してたらコストが嵩むじゃないですか

8891 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 00:02:20.796676 ID:F/kKOoxt
>>8889
ニュース記事によれば、短期間、報道特集を見た人のツイートなどからは撒いて一週間で回収、らしい

8892 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 00:03:05.087227 ID:h2+3XyHr
>>8886
虫由来の色素とかはあるから、まぁ普通にありなのでは?
あと虫のおしっこを乾燥させた塩で飲むのが最高とかいう酒があった気が

8893 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 00:07:42.893155 ID:0/uBOU3y
パンダ茶もあったはず
人に有益な腐敗が発酵とはよくいうモノ

8894 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 00:45:03.788065 ID:0u8RT+Sa
たまたま人間にアルコール耐性が多少あったから有益扱いされるけどアルコールだって立派な毒物だからなあ

8895 :アンドウ ◆3/NAmfexGI :2022/02/02(水) 05:29:57.872751 ID:PbUZSsjK



読者投稿  鹿児島の小噺  〜 鹿児島の節分 〜


       _ヽー-v-─‐z._
      ,>  `       <.
.    ∠       /v、     \        どうもみなさん鹿児島県在住のアンドウ(仮)です。
    /    ,.イ ./   ヽト、ヘ、  ゝ
    7  ,.イノコ/‐ u ,!エ、ヽト. ゝ       節分が近づいてまいりましたが、ここ鹿児島では節分に投げる豆は
.    1 /_/, == ヽ_/ == 、ヽ__! |
    /´l.「 ヽ.ー-゚ノ─ヽ.゚-‐',ノ l.「iヽ       落花生が主流だったりします。
     {.i´|| U  ̄ l v' l  ̄ u ||`;リ
    ヾ:」!  、 └‐-‐┘  ,.  l!ソ       意外なことにこの常識は、最近になって知ったので、身近な風習は
.   / |  } (二ニニニ二) {   ! \
-‐'''7    ヽ. ´   ー一   ` , '    「'''ー-   県外の常識から外れていることもしばしばあります。
  i      |`ー-、.___,. --イ     |
  .!     |             |      |     皆さんも自分が常識と思っていることが、意外とそうでないかもしれ
  !     ,ト、          ,ノト、    |
 l    , ィcト、.`'''ー---‐'''´ ,.イo、\  │    ませんね。

                            以上で投稿を終わります。


8896 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 06:27:39.504821 ID:0u8RT+Sa
 

    / ̄ ̄\
  /  ─  ─\
  /   (●) (●)ヽ      北海道も落花生だったかな
 .|    (__人__) |
 .|      `⌒´  |.       投げた豆食べるときに殻を割ればいいから衛生的だよね
 ヽ         /
 /   ヽ     ノヽ
./ /   ∩ノ ⊃|  |         逆に落花生の産地のイメージがある千葉では普通に炒り豆主体だったりする
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |.      落花生も節分コーナーに売ってるけど
 . \ /___ /


 

8897 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 06:53:34.524628 ID:U2sF5LUG
豆をばらまくと後片付けが大変だから家でも落花生か袋入りの豆を使ってるな

8898 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 07:31:12.985145 ID:Or18KWjX
投稿乙

8899 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 07:46:50.929289 ID:BwKoQqt+
>>8892
いい加減に長野県民は
自分たちの頭と食生活が狂っているのを自覚するべき

8900 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 08:51:06.120898 ID:GY9INqcc
>>8871
出身地だからあえて書くけどこの産地偽装は実に我が郷土らしい
ブランドに弱く大雑把な県民性がもろに出てる
同調圧力が強くて人の話をとにかく聞かないから一度間違った方向に進むと止まらないんだわ

8901 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 09:19:19.320146 ID:U2sF5LUG
>>8892
テキーラだね
漫画レモンハートで出てた
貴重品だからって金庫にしまってたな

8902 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 09:34:26.204273 ID:OXyp4Ivs
ウンコの臭いと濃密なイチゴの香りって同じなんだよ。(要らん知識)
仕事でイチゴを40箱ほど軽バンで運んでて気が付いた。

8903 :アンドウ ◆3/NAmfexGI :2022/02/02(水) 11:34:20.076096 ID:PbUZSsjK
問題が無ければ11:40頃に投下したいと思います。

8904 :アンドウ ◆3/NAmfexGI :2022/02/02(水) 11:40:19.728975 ID:PbUZSsjK




読者投稿  鹿児島の小噺  〜 鹿児島駅の考察 〜


       _ヽー-v-─‐z._
      ,>  `       <.
.    ∠       /v、     \        どうもみなさん鹿児島県在住のアンドウ(仮)です。
    /    ,.イ ./   ヽト、ヘ、  ゝ
    7  ,.イノコ/‐ u ,!エ、ヽト. ゝ       今回は県庁所在名を冠しながら、イマイチパッとしない駅である、鹿児島駅
.    1 /_/, == ヽ_/ == 、ヽ__! |
    /´l.「 ヽ.ー-゚ノ─ヽ.゚-‐',ノ l.「iヽ       について考察していきたいと思います。
     {.i´|| U  ̄ l v' l  ̄ u ||`;リ
    ヾ:」!  、 └‐-‐┘  ,.  l!ソ       鹿児島駅と鹿児島中央駅とを比べて、どういう違いがあるのかを、素人目線
.   / |  } (二ニニニ二) {   ! \
-‐'''7    ヽ. ´   ー一   ` , '    「'''ー-   ではありますが考察していきます。
  i      |`ー-、.___,. --イ     |
  .!     |             |      |     
  !     ,ト、          ,ノト、    |
 l    , ィcト、.`'''ー---‐'''´ ,.イo、\  │    

                            


8905 :アンドウ ◆3/NAmfexGI :2022/02/02(水) 11:40:53.633746 ID:PbUZSsjK




          __,---、,:.:.'´:.'´:.:.:.:.:.-‐'_      まず鹿児島駅ですが、場所は市街地の北端といっていいほど北に
          ゝ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ`
         /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ    あります。
         l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:、:.:.:.:.:.、:.、:.:.:.:.:.ヾ`
         l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,:.:./ヽ:.:.:.:ト:.:ヽ:.:、ヽ:ヽ   最近は整備が進んで大分キレイになり、駐車場も広くなりましたが
        .l:.:.:.:.:.:.,:.:.:./l:./  .ヽ:.:.lヽ:.ト:.:.l:.ヾヾ
        .l:.:.:.:/l/  l/ 、   ヽl_.ヾl`、ト、l    それでも周囲は閑散としたイメージがあります。
        .l:.:.:.:l / ̄\`'  `/ ̄\' ` `
        ,-,l-:l´l .( о lーーl о  ) l-
        l "l:.:l \_.イ   \_/l      対して鹿児島中央駅は、新幹線が通ったことで益々発展し、市内
        l ヾl:l     .l    l    l
        ヽ、_l     .ヽ  _,-'   .l      最大のアーケードである天文館と人気を二分するほどの栄えっぷり
         . l:.:.:l   )=========(  .l
       /:l:.:/l      、__,    l、      です。
      __/: : :l/ l           ,-':.:ヽ_
   _,-‐'´/: : : :!  `‐‐--、    ,-‐‐'!:.:.:.:.:.ヽ`:、_  位置も市街地の中心といっていいでしょう。
-‐'´: : : :/: : : : l、      `‐‐‐‐´  .!:.:.:.:.:.:.:.l:.:.:``‐-、_
: : : : : :./: : : : :.! `.、          ,-!:.:.:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`‐-、
: : : : :./: : : : : :!  .`‐ 、    , -‐'´ !:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`‐-、





8906 :アンドウ ◆3/NAmfexGI :2022/02/02(水) 11:41:19.865185 ID:PbUZSsjK





                    _
              ,.-==-./r‐‐‐=-      ですがこの落差は、何も新幹線が導入されたからではありません。
            ,.イ::::::::::::::::::::::::::´ ̄::`::..、
           ,イ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::‐-ヽ   鹿児島中央駅は、その名を西駅だった昔であっても、鹿児島駅と
.           ム:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
           ム::/:/:::/:::,ィ::::::,:::::/|:::i::::::::::、::',ヾ  違い栄えていました。
.           ム/!/::://-:/|/ .|:::|、::l、:::lヘ::} `
.           {/ |'zt',=//.、、`  .,|-|-|j、',::!:|ノ  これは一大観光地で温泉でも有名な、指宿駅への乗り換え駅である
.         /⌒f¨| {《弋zヽ}.i____//___ ヾ、j::!
          ',f´ ミ .ゞ.、  ノノ ̄.{.{=≠、i.l.}/   ためであり、鹿児島中央駅は今も昔も観光客の顔として、鹿児島県が
          i:',rjミ   `ー一./_  _.}ゞ ___ノノ
          |:::r'!    ,ィ__ .` `´ ´  ̄i_ノ    大いに力を入れた場所であると言えます。
        ,.ィ'|:l .l.   ' ヽ三ニニ==}   ,′
        ム. . |! .乂    ==     ,'.`. -. .__ 事実、飲食店や販売所は、観光客に対してのアプローチが強いです。
        ___ム. . .|    `ー、      ,--‐´ . . . . . ∧
     _,i. .ム. . . |     `ー一´  ノヽ. . . . / . ',ー‐、
   ,.ィ. . . ム. . . .ム、        -‐イ / .\. /‐- _} . . ヽ
 ,.イ. . . . . ム . . . . ム `ー- _   _ -´   ヽ. . . . . . . . . ヽ
./. . . . . . . .{. ./\. . ム      ̄         .マ . . . . . . . . ム






8907 :アンドウ ◆3/NAmfexGI :2022/02/02(水) 11:41:46.192431 ID:PbUZSsjK



                    では鹿児島駅はどうかと言えば、そこまで力を入れられたモノってのは思い付きません。
    /: ::  : :: :  :ヾ
   /i/ ノl 人  lヽ ::ゝ :i   ではなぜ県庁所在地名を、あの駅に付けたのでしょうか?
   i /レ_l/:ι::レ`i レ_ヽi、!
   レl〉、゚フ)=(<゚フ) ̄ ̄l-、:   それは、県内の移動という見方をすれば見えてくるものがありました。
     i  /ι  ;;,  U l::|6)i
    .|  ゙ー、_,,‐'    :::ソノ;リ   確かに鹿児島中央駅は発展していますが、それは県外からの入り口、観光地への玄関
    l )ー――一( ..::i;;l\
     ヽ_ J,:::::;,;  ..::_ノ ;;i  \ だったからで、鹿児島駅はその対象を県民としていた風に感じました。
     / ~;;ー‐''´ ̄   |   l,,、
   //  l、;;'''     ノl   | \





8908 :アンドウ ◆3/NAmfexGI :2022/02/02(水) 11:42:17.997077 ID:PbUZSsjK



     /         ∧   ::   :::\        まず鹿児島駅は、姶良、加治木、霧島市といった大きい市から見た
     /      / /| /:: | |     ::::\
.     /::  ::  / | /:| /:::: | |::| |\:   ::ゞ       鹿児島市街地への最寄り駅でもあります。
    /:::  /|./─|/ :|/:::   _|_|─\  :::ゝ
.    |  :/::/__ ̄ U    __ \:: ::|       立地が北端であるため、鹿児島市内への入り口として機能している
     | _|_/__\___/__\_|_::|
..   l⌒| | |.( ̄ ̄o .|   |. o ̄ ̄.)| | |⌒l       のです。
..   || :||:|: \──/ ̄ ̄:\──/ :|:|:/ |
.    |δ||  v ̄ ̄ /  v::::|:  ̄ ̄ :::::||:6:|       また大隅半島から見ても、鹿児島市入りにはバス ⇒ 桜島フェリー
...   | :)|      /   ::::: |:    U ::::|:( |
     ゝ_|       (_ :::::_)     :::::|_ノ       のルートが一般的であり、そのフェリーの最寄り駅は鹿児島駅である
.   /:: |    )( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)(  :::::| ::\
... /::::::::::|      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     :::|::::::::::\    のです。(凡そ歩いて10〜15分ほど)
/::::::::::::::|\      ──      ::::/|::::::::::::::\__
:::::::::::::::::::| ::\            ::/:: |:::::::::::::::::\:::::::
: ::::::::::::::::|   ::::: ̄ ̄──── ̄ ̄:::::   |::::::::::::::::::::\::::




8909 :アンドウ ◆3/NAmfexGI :2022/02/02(水) 11:43:07.989073 ID:PbUZSsjK



           ___    _         また鹿児島市の足である市電の始発駅は鹿児島駅です。
           >ー:::::::`´:::::::::;Z._
        ∠:::::::::::::::::::::::::::::::::<      なので鹿児島駅から降りてすぐに市電乗り場があり、そこには高確率で市電が
         /:::::::;ィ::ィ ;ハヽ;::::、:::::ヾ
.        1:: ノフjメ._v _>ヘ「ハ. :↑     スタンバイしているのです。
        h.ヒr',ニヽ_r'ニ.ヽ.〕r|
         |f|| い)-゚ノーペ-t)丿||f|     また市電は分岐点が存在するので、鹿児島中央駅だとそこが乗り換えポイント
.        ,ゞ|:u  ̄〈_ _ _〉 ̄ u |K
    _,, -‐''7::: | )(二ニニニつ( |:::ヾ''‐- 、._でないので、初めから分岐を選べる鹿児島駅と違い、不便な所にもなってきます。
‐''"´:::::::::::::::i:::::::ヽ._   ‐一  _.ノ ::::::i:::::::::::::::`'''‐
::::::::::::::::::::::: |::::::::::ト、 `:ー─‐''´, |:::::::::::|:::::::::::::::::::::::
:::::::::::r',二Yヘ ::::::::ト、` ‐---‐'´ノ|:::::::::r'Y二.ヽ::::::::::
::::::: {. -ー{_ノ:::::::::| ` ‐-‐ '´  |:::::::::し}ー- }::::::::
:::::::; ヘ. ',二j )‐''フ|          |く⌒(〈こ¨ 人:::::::
:/:{:::::ヾ=イ::::::|oレ;:====、、 |o|:::::::ヾー''´:ノ:`ー
:::::::::`::ー::フ′:::|:::|´∠二二\ヾ;|:::|::::::::::‘く´::::::::::::




8910 :アンドウ ◆3/NAmfexGI :2022/02/02(水) 11:43:30.697385 ID:PbUZSsjK



              __
            ___´ヽ:ヽr=‐-      鹿児島中央駅は、県外からの観光客の顔として、益々栄えて発展していくでしょう
        ,.ィニ´::::::::::::`:::::::::´:::::`::.、
.        ,.ィ´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ̄ヾ、  しかし鹿児島駅は、県内から見た交通の要であるのではないか? そう思います。
.      /:ィ:::::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
     /´/::,::::,:::::/:::::,'マ::|、::::::!:::::',::::::::',::i:', この違いが、県庁所在名を冠しながら、イマイチパッとしない駅である所以なので
        /,イ::/|:_/_!::/ ',::|,ヽ‐|-ミ::ヽ::::::}:|::i
.      {' .|/,.'|/ニ|/、` ',|., =`=、、ヽj、::i/:::! はないかと、個人的には思うのです。
       `i{ l ィ≠=}r=={.{ィ≠ミ}.}==、}j:::iノ
        fゝゝ__ノf   ヾ 、__ノノ ミミ⌒l
.         l、i `ー ( ,、 ,、 _j  ̄´  ミ r''/
.        `l.    ,_ -- _、    ヾ‐ヘ  以上で投稿を終わります。
        ,ヘ',.  '`ーニニ‐'`     ,!::}`
.      ,イ. . {ゝ   ー一     ノ|l/、
     r.f. . . .ム.ヘーヽ _    _ィ一´ ,'. . .ヘ
   -‐´. . |. . . . ム ゝ    ̄ ̄    .|、. . . .ヽ`. .、
   . . . . . .! . . . . ヘ   ̄    ノ  | .マ. . . . ヽ. .`
  . . . . . . .!. . . . . .ヘ        ,.ィ´::マ. . . . . \



8911 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 11:45:43.084497 ID:RiaZOrTo
投稿乙です
鹿児島は最近桜島が大き目な爆発してて心ちょっと配ですよね

8912 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 11:46:42.270900 ID:4XQgkCJy
投稿乙です
県外民としては鹿児島といえば鹿児島中央駅のイメージだったから鹿児島駅が謎だった
県民の移動に関しては鹿児島駅の存在感も大きいのね

8913 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 11:56:48.631417 ID:RiaZOrTo
アンドウさんの投稿の直後>>8895>>8896はアンドウさんの携帯垢とかじゃないんですよね…?
イマイチ内容も確実絶対に別人とは言いづらく

8914 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 12:03:42.133643 ID:SvB80fxs
アサリの件で西日本新聞の取材記事が出たね
漁業者の方が苦しいのはわかるんだけどそっちには行って欲しくなかったなあ…

>「何十年も続いてきた。正直、いつかこうなることは分かっていた」。
>この海域を管理する漁協の男性組合長は西日本新聞の取材に偽装の実態を告白した。
>「以前から知っていた。漁業者も漁協も、食っていくためだった」
>組合長は「産地を偽装しているのは問屋で、漁協は直接関与していない。ただ短期間で市場に出すので違法だとは分かっていた」と明かした。

「食っていくため」「何十年も続いてきた」アサリの産地偽装、漁協幹部が実態告白
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/21fa803ed0cf3b650a576cc2610818fea64aa773

8915 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 12:11:12.322792 ID:sfym4FFA
投稿乙でした
節分に投げる豆は新潟市も殻付き落花生だな

8916 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 12:36:31.710372 ID:0u8RT+Sa
>>8913
ただのネタ便乗なんで気にしないで
というか気にされるとは思わなかった
混乱させてすまん

8917 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 12:48:55.242055 ID:RiaZOrTo
>>8916
返答サンクス
便乗なら便乗と明記するとか酉付けるとかした方が、読んでる方も疑問で引っかかったりしなくて済むと思うで
誰が言ったか、どういう繋がりかに疑問が残ると良い投稿でも上の空になっちゃうからね…

8918 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 12:54:54.433205 ID:oWeEVENR
便乗っつーかイッチ本人だと思った

8919 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 13:12:13.977279 ID:FPVYH3vq
中央アジアのウズベキスタンにある動物園で1月28日、30歳の母親が3歳になる娘をヒグマの囲いに投げ入れて、殺人未遂容疑で逮捕された。女の子は数メートル下のコンクリートに落下した際脳しんとうを起こしたが、命に別条はなかった。

 事件があったのはタシケントにある動物園で、当局が公開した監視カメラの映像には、母親が手すり越しに女の子をクマの囲いに投げ入れる様子が捉えられている。
 クマは一瞬驚いた様子だったが、女の子に駆け寄り、においを嗅いだだけで何もせず、飼育係にオリに誘導された。
 女は大学の講師で、夫はロシアに出稼ぎに行っており、年老いた父親と2人の子どもの世話でうつ状態だったという。
 ロシア経済は過去20年間、中央アジアの旧ソ連共和国からの出稼ぎ労働者の安価な労働力によって下支えされており、ウズベキスタンからは年間200万人がロシアに出稼ぎに出ており、国内総生産の7%が仕送りによるものだという統計がある。

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/de0eb6001b61afb8d7ecb98d7022d239cb031b29
ttps://i.imgur.com/ZNkXpeb.jpg

まさに畜生にも劣る、の典型で草も生えんわ

8920 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 13:12:40.929081 ID:BnV3eBBo
うちは母親が「掃除がめんどくさい」って言って豆入りの小袋投げてるねw

8921 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 13:16:45.474880 ID:x6+EO1qn
>>8919
熊の方が冷静で落ち着いた対応とか酷い話よね…

8922 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 13:17:50.342095 ID:k+Nu/KTE
クマ「びっくりしたわ」

8923 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 13:20:31.318253 ID:RtdlTWa/
熊の方が理性的ってどういうことだw

8924 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 13:25:24.708912 ID:gFrGdGw5
嫁が大学講師という知的水準高めの家庭なのに、旦那がよりにもよってロシアなんかに出稼ぎ…?
そんなに大学講師の待遇が低いのか…?

8925 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 13:29:54.373072 ID:RnoPTlh9
大学非常勤講師(本業がまた別にある)やってたカーチャンは苦労の割にほとんど金になんねーからやめちまったぞ

8926 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 13:30:42.426747 ID:nU4VuLoY
>>8925
無職だと外聞が悪いからって名目で付いている人もいるしな>非常勤講師

8927 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 13:36:21.290294 ID:3Jtr2dQi
欧米も、どうせなら中央アジアの人材をロシアより何倍も好待遇で雇ってやればロシアが早死にするとわかりそうなもんなのに…
家族ごとなら国の負担もきつかろうが出稼ぎで単身で来るならそこまで負担にもならんだろうに

8928 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 13:37:11.359468 ID:3YgtP6uq
某個人板の人も…

8929 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 13:37:56.934591 ID:RnoPTlh9
分野違うけど、教授でもバイトやってないと無理って教授が言ってたし(研究でも臨床でも)

8930 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 13:40:28.943976 ID:09QzaZYa
外国人「君達の国で現在起きているヤバいことを教えてほしい」海外の反応
ttp://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/9955114.html

エジプトって雪降るんだな。

8931 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 14:00:39.559893 ID:BnV3eBBo
>>8930
サウジのメッカ近傍でも雪降ったとか言う話聞いた記憶。

8932 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 14:04:21.188651 ID:v+U3FJBf
ヒグマも腹減ってないからおとなしかったのかな

8933 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 14:25:02.477490 ID:Ebqd5xE0
>>8927
安い賃金奴隷として移民使ってる国がそんなことする訳ないと思うが

8934 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 14:30:32.648727 ID:/UMAt6rD
>>8927
ぶっちゃけ移民って当初は出稼ぎからスタートすることが多いの
例としてはイギリス西インド諸島のカリビアン系は第二次大戦後
ハリケーンの結果サトウキビ農場が崩壊して働く場所がなくなって本土への出稼ぎからスタート

8935 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 16:39:42.203080 ID:3Jtr2dQi
>>8933
「ロシアより」はそんなにムズいかね…?

8936 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 17:32:15.598727 ID:DeyADd8w
熊「ここで手を出すと、凶暴化した母ニンゲンに襲われるのでは?」

8937 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 17:44:55.480694 ID:3Jtr2dQi
ケイ
@key4265
道徳の教科書と思えないような内容で草

tps://pbs.twimg.com/media/FKfywneakAEG3cK.jpg

ttps://twitter.com/key4265/status/1488425121186709507

これ、サンデル教授の引用なんだけで絵にしてみたらひどいなw
第一これ労働者に声が届くだろw

8938 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 17:54:00.685677 ID:RvpEmZjD
>>8937
ttp://blog.esuteru.com/archives/7558711.html
一巡させればいくらでもネタのローテーションが効くってことかねぇ。

8939 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 17:55:22.038107 ID:EwMLTMZA
ロシアの良人材は工作員混ざってね

8940 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 18:00:46.314919 ID:uttr/Uz0
デブを書く必要性が微塵もないデブヘイト
自分が飛び降りればいいのでは?ボブ訝

8941 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 18:03:47.761424 ID:vtHE0c68
確かカザフスタンは今でも公用語にロシア語使ってるから言葉が通じるロシアに出稼ぎに行くのが一番効率がいいんだっけか?

でも他のスタン諸国の国民もまだロシア語使えるんだっけか?

8942 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 18:07:06.616682 ID:klsdIJ+5
トロッコ問題ならこっちの方がよっぽど道徳だぞ
ttps://i.imgur.com/fBE2gcR.jpg


8943 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 18:08:57.033871 ID:nU4VuLoY
>>8942
この本田鹿の子の本棚84話、今読めないのよねw
83話、85話は読めるのに

8944 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 18:15:45.410166 ID:0M4JlL1L
秋田にいるミール君は凄腕よな

8945 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 18:43:10.327371 ID:k+Nu/KTE
>>8942
選択前に切腹を済ませておく潔さ

8946 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 18:45:46.003596 ID:RnoPTlh9
ポイント中立にしたら脱線するんじゃねぇの?

8947 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 18:52:21.029669 ID:3cWCZZig
思考実験が元ネタなのでマジレスは止めるのだ

8948 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 18:57:20.976845 ID:/dRYZn6S
トロッコと金魚草の物語

8949 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 19:07:01.757681 ID:xbk/mmvm
元がアンケートだしなあ

このアンケートには二問目があったとか聞いたな
「『一人側に切り替える』って答えた方、じゃあポイント切り替えじゃなくて『ホームに立ってる一人を突き落とす』でも突き落としますか?」
文化圏や教育年数に関係なくほぼ同じ割合で下がったから、ここらへんを後天的に何とかする事は多分できないんだろうなって結論とか

8950 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 19:08:35.219904 ID:RnoPTlh9
そもそもそんな高エネルギーで動いてるもんがたかが人間1人引いたくらいのことで止まるわけねーだろ
って思うなぁ

8951 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 19:09:37.429790 ID:Mlfes49H
そこに居るのが嫌いな奴だったらとか、情報を付け加えてみたい

8952 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 19:11:50.006795 ID:VFHTI9DQ
そもそもトロッコを脱線させるのは女々か?

8953 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 19:12:39.579470 ID:RnoPTlh9
人間一人ごときで止められるんならトロッコに横合いから体当たりして
自分が犠牲になってでも脱線させることを試みる選択肢だってあるはずだ

8954 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 19:16:56.029163 ID:VFHTI9DQ
>>8950
>>8953
実際、1人どころか5人killしても止まらないからこそ成り立ってる問題だけどな!(自棄

8955 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 19:17:46.291685 ID:E0sAa5wk
思考実験に対して
算数の問題でA子さんがB子さんの倍の早さなのは設定がおかしいとか、そういうことじゃねぇんだよ的突っ込みしてるはアレだな。

8956 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 19:19:35.089384 ID:ndDEIP8S
なぜ兄弟は同じ時間に出ないのか?

8957 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 19:21:12.814554 ID:VFHTI9DQ
>>8956
兄弟ではなく「夫と間男」と考えて…オイそこにいるのは誰だ!?

8958 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 19:22:45.990454 ID:Pi9YLiwa
トロッコ問題は、何を一番に優先するかで答えが変わるしな
実際の場合、大抵の人は自分の立場を守るためにスルーすると思うけど

>>8942 の場合は、コミュニティの利益を一番にすれば出てくる答えだ

8959 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 19:24:43.618201 ID:RnoPTlh9
そもそも1人犠牲に停止するなら、5人のとこも1人のとこも1人死んだら止まるはずで
5人+1人合わせて6人のうち誰を犠牲にするかになりそう

8960 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 19:28:11.909636 ID:UzCmytZW
セックスしないと出れない部屋に対して
腸内細菌の繁殖はセックスじゃないのって突っ込んだイッチみたいだ

8961 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 19:36:50.690948 ID:09QzaZYa
まぁ王道は、何もしないでほっとくだよな。
一人選んで五人助けて一人分の十字架背負うより、何もしないで第三者で居ることのほうが精神的に楽だし、刑事罰とかそういうのも無いし。

それを道徳の授業で言えるかはまた別だが。

8962 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 19:42:21.883308 ID:6U1yFy52
トロッコにドロップキックかますとか、危ないぞすぐ線路からにげるんだ。
これらが駄目で絶対にどちらかしか選べないなら一人を殺すしかないだろ。そりゃ。

実際には出題者の意図を読んで出題者の欲しい答えをくれてやるけど。
そして出題者の品位を心の中で下げとく

8963 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 19:53:19.864839 ID:UzCmytZW
>>8961
俺も多分そうするだろうなあ
5人の中に親しい人間がいたらまた行動は変わるかもしれん

8964 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 19:57:15.824969 ID:xbk/mmvm
はえー元々はカトリック文化圏での中絶問題の比喩として考えられたんですねー(google先生)

8965 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 19:57:21.779797 ID:1roei2dC
実際にこの状況に出くわしたら、とりあえず作業員5人に橋の上から必死に叫んでアリバイは作っておくかな
「何もしなかったわけじゃない」というのは大事だし

8966 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 19:59:27.993259 ID:3cWCZZig
法の問題や親しい人がいるかの状況次第だな

8967 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 19:59:36.744662 ID:RnoPTlh9
それ以外の行動は緊急時で思考の狭まった君には一切思いつくことができない
とか書いてありゃ別だけど
そんな思考の狭まった状態でも「何もできない」はあっても仕方ないし
そんな状況で理由なんて考えられないよなぁって

8968 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 20:00:01.020745 ID:09QzaZYa
現実で出くわしたら状況を理解するまでに五人が轢かれ、事が終わってから理解するっていう人のほうが多いような気はするが……

8969 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 20:02:30.252975 ID:RvpEmZjD
あえて回答を考えてみると、自分にとっては5人も1人も等しく無価値なので何もしない、だな。0は5倍しても0。

8970 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 20:03:28.874385 ID:xbk/mmvm
今更気づいたトロッコ問題って死刑問題に応用できるな
「生かしといたらまた犯罪起こして5人くらい殺す(だろう)犯罪者がいるんだけど、こいつトロッコで轢いとく?」みたいな
(クソ荒れそうな話題に強引に繋げる人間の屑)

8971 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 20:11:26.671125 ID:EwMLTMZA
狂四郎2030を読むって言ったよね

8972 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 20:11:51.996788 ID:2Az1qHRZ
昨日はヒグマ撃ちが話題になってたけど、アメリカでのグリズリー撃ちってAR-15系ライフル(5.56x45弾)で行われることもあるんだな
アラスカでグリズリーの狩猟用にAR-15を持っていた人が10ヤードの距離から突進してきたホッキョクグマを7〜8発の5.56mm弾で仕留めたとのこと
セミオート火器や弾倉の容量規制が緩い地域だと携行弾数の多い小口径高速弾が現実的な選択肢になるというのは地域性の違いが見えて面白いな

AR-15 Used to Defend Against Charging Polar Bear
ttps://www.ammoland.com/2018/03/ar-15-used-to-defend-against-charging-polar-bear-2008

8973 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 20:12:29.738805 ID:RnoPTlh9
犯罪抑止だけだったら両手両足もいだって良くないですか?(リョナ)
まさか目からビームが出るのでそれで人が殺せるとかじゃあるまいし

8974 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 20:14:02.240863 ID:xbk/mmvm
>>8972
狩猟とか一ミリも知らないけどズタボロにしすぎると肉が荒れるとかないんか

8975 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 20:15:49.520510 ID:h2+3XyHr
気づきませんでした、でそのまま立ち去るのがド安定
SNSやマスコミに取り上げられれば、何を選んでも確実に叩かれるからな

8976 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 20:21:54.942512 ID:U2sF5LUG
>>8974
熊は毛皮はともかく肉目的に狩猟する事は少ないんじゃないのかな
それに記事を見ると害獣駆除みたいだし

8977 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 20:23:44.395597 ID:qgw/uoAf
うむ。軽量高速弾でも運動エネルギーそのものは十分に大きいのだし、
落ち着いて急所を狙う技量さえあれば問題はないわな。連射時の安定性も高いし。

とはいえ10ヤードからの突進を5.56mmで仕留めるのは凄いなあ。

8978 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 20:26:14.469906 ID:w4DQy003
なんでだろう、サイズはホッキョクグマの方がデカいはずなのに防御力はヒグマの方が硬そうな感じがする

8979 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 20:27:45.825163 ID:2Az1qHRZ
アラスカ州の狩猟に関するホームページを読んでいると、弾薬の種類は2の次であって正確に狙うことが最も大事だと書いてあるな
ヴァイタルパートをしっかり狙えば小口径弾でも十分に仕留められるし、逆に射撃がヘタクソだと40口径以上のマグナム弾を用いても意味がないと

>>8974
その辺りはどうなんだろうなあ

8980 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 20:34:34.336144 ID:yD+L8LRM
相手は北極熊だし保護色で10mまで近づくまで気が付かんかったのかな良く冷静に対処できたもんだ

8981 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 20:34:53.555207 ID:+SHhtuu4
アラスカは銃規制ゆるいからな
日本は詰められる弾数の規制があるんだっけ

8982 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 20:39:03.911094 ID:RvpEmZjD
熊肉は食べてみたいな。鍋や焼き肉ができる熊牧場があればいいのに。

8983 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 20:40:08.989985 ID:2Az1qHRZ
>>8980
"brush pile"の下から出てきたとのことだから、こういう感じで切った枝が積み重なったところに潜んでたみたいだな
ttps://i.redd.it/8s89ltq77esz.jpg

8984 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 20:45:18.334793 ID:U2sF5LUG
>>8982
熊肉って意外に美味くて美容に良いらしいね、射殺後の血抜きや餌によっては臭みが強いらしいけど
日本では狩られた熊の1割が食肉になるとか

8985 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 20:50:19.327402 ID:3cWCZZig
>>8981
二発までだったか確か

8986 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 20:50:35.791775 ID:yD+L8LRM
>>8983
これは危険だ、どうやっても出てくるまで確認無理だわ

8987 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 20:54:36.322122 ID:uttr/Uz0
つまり内戦地帯とか紛争地域とかAKがそこらへんに転がってるような土地だとクマなんか一瞬で狩られるってことか

8988 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 20:55:20.123574 ID:U2sF5LUG
散弾は2発、ライフル、空気銃は5発までだったかな
なお、オートマチックだと薬室に1発込めてからまた1発込めて増やすという裏技がある

8989 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 21:04:03.713088 ID:/dRYZn6S
サックス吹かないと出られない部屋

特訓を開始せよ

8990 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 21:07:08.424005 ID:uttr/Uz0
武田真治さん、難なく部屋から出ていきます
フルオートショットガンほしい

8991 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 21:08:25.312359 ID:09QzaZYa
1:ギミックを解かないと開かない扉の部屋に閉じ込めます。
2:その部屋にベッド、夜のおもちゃ、避妊戦士コンドム等を用意します
3:実際に扉を開けるのに必要な手順はすべての燭台に火をつけることです。

4:出てきたペアの微妙な雰囲気を楽しみます。

8992 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 21:17:11.622463 ID:xbk/mmvm
うまぴょいしないと出られない部屋から「ダンスのほうじゃん! ダンスのほうじゃん!」ってナイスネイチャに頭はたかれながら出たい

8993 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 21:18:27.379870 ID:RvpEmZjD
最初にこんにゃくやフグ食べようと思った奴すごいって話があるが、最初にセックスしないと(ryとか、箱姦、マトリョーシ姦思いついた奴も同じくらい凄いよな、とふと思う。

8994 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 21:21:38.700221 ID:C1PqTgcw
スピ2、賢4でやるときは完凸キタサンか完凸ファインはないと厳しい?
強めのSRでも流石に全部SRじゃキツイかな

8995 :常態の名無しさん:2022/02/02(水) 21:22:26.654553 ID:C1PqTgcw
誤爆申し訳ない…

8996 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 00:23:20.944457 ID:omg/Tj8g
>>8982
食べたことあるが、普通に固い>熊
まあ、もらったのがツキノワグマの赤身だからだろうが
味はよいし、癖もそんなにない

8997 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 00:53:08.094359 ID:BiYSIVRy
熊ってあんま狩り上手くないしな

8998 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 00:59:07.285773 ID:7eaxZB+4
熊の手は高級食材ではなかったのか?

8999 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 06:07:00.308363 ID:xuc8R6DQ
クマの肉は執着心ガチャで臭くならない形のライフスタイルの個体なら当たり、臭かったら外れと聞いた

9000 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 06:49:59.284897 ID:MWm2duik
ま、家畜化されてないってことは食肉として流通させるのに向いてないってことだろうからなぁ

9001 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 07:27:35.893000 ID:4EOSoqj8
>>9000
基本的に肉食獣だからねえ
食わせる肉があるなら先に人間が食うし
なお、熊狩り用の猟犬は熊肉を食べさせて熊に慣らすとか

9002 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 09:23:09.744646 ID:cGmz3ZPl
飼うだけなら熊をペットにする話は稀に良くある。
繁殖まで行くと難しいんじゃないかな

北海道に熊牧場なるものがあったな。行ったことはない

9003 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 09:26:43.334625 ID:zMyu1OsE
別世界とか未来で家畜化されたクマって
猪と豚の様な見た目の違いが出てくるんかな

9004 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 09:36:40.551131 ID:HETpAi3P
>>9003
そこに白黒の2色に分かれた、家畜化された熊がいますね

9005 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 09:40:40.691049 ID:R2tPA1Kd
>>9004
あいつら野生で生きるのに向いてないって次元じゃないし…
それでも熊は熊だけど

グリズリーとホッキョクグマのハイブリッドも白黒になるそうで

9006 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 09:48:01.437608 ID:zMyu1OsE
愛玩と家畜って同じなんだろうか…
犬って家畜と表現するっけ

9007 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 09:48:45.568662 ID:SiZIAo2J
>>8991
ライターやマッチを置かないとは、さては出す気がないな?

9008 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 10:23:37.186793 ID:pesRLnGR
>>9006
食用の犬と牧羊犬なんかは家畜扱い
経済動物であるかどうかで分かれるからペットの犬は家畜じゃない

9009 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 10:26:07.424033 ID:ywnu6AtV
ttp://www.jawan.jp/rept/rp2018-j123/02b.html
JAWAN[日本湿地ネットワーク]の2018シンポ講演がなかなか面白い。

潮干狩りのアサリは国産と見せかけて中国産……とみせかけて実は中国産ですらなく北朝鮮産。
汚染がひどくて中国近海に養殖適地が乏しいため、未開発で浅瀬が温存されてる北産を
中国産と名乗らせて日本に輸入するのだと。

覚醒剤密輸に利用された実績もある。
感染症や病害虫も持ち込まれる。
アサリロンダリングとかいうパワーワードも出てくる。

今回熊本での奴はその育成期間をさらに書類上ごまかし、国産を名乗らせたわけだ。
中国の化学物質汚染や密輸への関与なんて消費者が食って分かるもんでもなし、
それで情報を食ってるとか言われても、ねぇ?

9010 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 10:37:13.792551 ID:hiudn+SP
ロンダリングのレベルが違った
水産関係の酷いとこは本当に酷いな

9011 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 10:44:48.725877 ID:tmwApEA7
石原慎太郎氏の遺言、男らしすぎると話題に
ttps://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/3967826/

「葬式不要、戒名不要。我が骨は必ず海に散らせ」

9012 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 11:07:17.088677 ID:nLziyEnO
>>9011
・・・それが男らしいのか?と言う疑問

9013 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 11:12:15.213020 ID:0Kx6vYgY
散骨か…
ttps://i.imgur.com/Er1LQyb.jpg


9014 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 11:15:17.985107 ID:HETpAi3P
本人は正岡さんと一緒がいいんだろうけど
人脈が広いと葬式上げたほうが、家族は楽なんだよなあ

9015 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 11:21:00.754835 ID:HETpAi3P
>>9011
葬式もしないし、戒名もつけないし、墓にもいれないけど
ある程度コロナが終息して、蔓防も解除されたら「お別れの会」を行うのが妥当かな

9016 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 11:52:19.309074 ID:GdrFjlmS
葬式なんざ、生きてる人の為にやるもんだしな

9017 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 12:03:28.511919 ID:8UgFjrvl
ブッディスト国語教師の爺さん先生がわしが死んだあとはゴミに捨てとけと宣言してたが
家族が近所から変人扱いされるから迷惑考えろと思ってた

9018 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 12:09:36.168567 ID:ioeZ9XHQ
位牌堂の隅に無縁仏として段ボール入りの遺骨(多分送られた荷姿のまま)が置かれてるのとか見た時は何とも言い難い気持ちになったからなぁ
やはり最低限やるべき事ってあると思うのよ…

9019 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 12:12:52.900889 ID:40mh7zID
さっき、明日、北京オリンピックと言ってたな。
オミクロンで大変な時にして、無事、終わるかな?

9020 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 12:13:00.870545 ID:SiZIAo2J
それに金を出す第三者がいればいくらでも盛大に出来るでしょうね

9021 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 12:16:30.756996 ID:5yOgd3Wm
全部散骨したらなくなるし

9022 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 12:34:14.874769 ID:EW7Wj3Jl
オリンピックは無事に終わっても、終了後に中国国内でオミクロンが蔓延してって言う場合も……

9023 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 12:39:37.729167 ID:HETpAi3P
別にオミクロンが蔓延しても、人類絶滅とか、社会基盤の完全崩壊まではいかないから
中国にとってはたまにあることで終わりそう

北京五輪を行うからこそ、コロナ対策に躍起になっているだけなんだろう

9024 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 12:55:45.202080 ID:x0Z7l2dy
というかもう公式発表で東京五輪全体の感染者超えてなかった?

9025 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 13:39:27.301695 ID:zMaQ3doG
北京土産にオミクロンです?

9026 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 13:47:57.247175 ID:qSc2W7wD
アルゼンチンの首都ブエノスアイレス大都市圏のスラム街で1日夜から2日にかけ、
毒物が混ざったとみられるコカインを吸引した住民ら少なくとも17人が死亡、50人以上が入院した。
地元紙ナシオンが伝えた。コカインはかさ増しのため異物が加えられることがあるが、
地元検察は意図的に毒が盛られた可能性を指摘している。

コカインの出どころは同じとみられ、当局は複数の密売人を逮捕して調べを進めている。
検察は「こんなことは前例がない。意図的に何らかの物質が加えられたと思われる。
ミスなどではない」としている。 

ttps://sp.m.jiji.com/article/show/2698659

…なーんかおかしい気がしてるのは俺だけなんですかねぇ…

9027 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 13:56:53.092518 ID:ywnu6AtV
TVの北京映像で、選手たちが歩いてる横を防護服姿の清掃員が通り過ぎてて衝撃を受けたゾ
さらに衝撃的なことに、コメンテーターは「清掃員も防護服姿で、厳重な感染対策」と宣ってたゾ

選手たち、本当に無事に帰ってきて……(懇願)

9028 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 14:05:46.206545 ID:ypXmjM0W
選手たちが感染源と見られてるから清掃員の防護は大事なんだよね。
とりあえずバブルの内側と外側がリンクしなきゃ成功と言ってもいいんじゃないかな。

9029 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 14:12:03.005456 ID:7owE7bzr
わかっていただろうにのう ワグナス

9030 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 16:07:31.588093 ID:6RgHEFVe
冬でなければ面白いことになったろうに

9031 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 16:47:59.938028 ID:qSc2W7wD
JR函館線、一部区間を廃止へ
ttps://www.daily.co.jp/society/national/2022/02/03/0015032952.shtml?pg=2

2030年度末予定の北海道新幹線の札幌延伸に伴い、JR北海道から経営分離される函館線小樽-長万部(140・2キロ)の並行在来線の存廃を巡り、沿線9自治体と道の協議が3日、倶知安町で開かれ、うち7自治体がバス転換を受け入れる意向を示し、余市-長万部(120・3キロ)は廃止となる見通しとなった。

 国土交通省によると、並行在来線が廃止になるのは長野新幹線開業に伴う1997年の旧JR信越線の横川-軽井沢(11・2キロ)以来で全国2例目。

 3日の協議では、残る2自治体のうち、小樽市は住民への説明を終えていないとして態度を保留した。


おいおい、随分短期間に続々と廃線決定報告出してくるなぁJR北海道

9032 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 16:56:32.427333 ID:WA0kOCyL
おい聞いてるか、沼田町、秩父別町!

9033 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 17:02:29.770002 ID:tmwApEA7
バイデン大統領の歩くのが精一杯な様子の映像が話題に。
ttps://twitter.com/TrumpTrackerJP/status/1489037955846979586

これ選挙がどうなろうと来期は無理じゃないかな……というか今期も勤めきれるのかね。

9034 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 17:10:50.122581 ID:7owE7bzr
この動画だけじゃちょっと…
何がどう言う風に精一杯かさえわからん(PTの人とかが見たらわからんがそう言うわけでもないし)

9035 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 17:56:15.741884 ID:3ONT7Oxb
【参考】
廃止されるのは赤い部分のほとんど
ttps://i.imgur.com/ToGGVg0.jpg
※余市 − 小樽の区間も廃止濃厚

該当区間の収支
ttps://i.imgur.com/XVi0kRR.png

これは前澤さんが10人いてもどうにもならんなぁ(白目)

9036 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 18:01:01.540906 ID:pY05WYoq
>>9035
え、ちょっと待って
新小樽駅ってこんな山の中に作るのか…?

アカン倶知安町と小樽市の人口逆転してまう…(おめめ500回転)

9037 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 18:07:18.306563 ID:bEcY6ywy
完全に路線新調すんのかよ!?

9038 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 18:12:22.715672 ID:NnOOUuCF
>>9035
逆にこの路線今まで良く廃線にならなかったと思う

9039 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 18:17:14.918212 ID:YXncKFkX
ならなかったのではない
必死になって廃線にならない様に努力したのだよ

9040 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 18:18:13.471440 ID:pY05WYoq
>>9038
ニセコひらふとか人気スキー場や温泉地があるから、(あくまでもJR北海道内では)そこまで不良債権でもなかった、ちょっと前までは…
輸送密度もこの通り
ttps://i.imgur.com/qMVX2uZ.jpg

ただ輸送密度で見ちゃうと稼ぎ頭とか黒字とか言われる 札幌ー新千歳 の区間ですら
輸送密度が40000弱

関東で比較すると
成田線 佐倉〜成田 43187
上越線 高崎〜新前橋 39443
中央線 高尾〜甲府  37617

首都圏で考えると郊外同士を繋ぐローカル線並
ttps://i.imgur.com/gqZvQom.jpg

9041 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 18:20:47.687713 ID:J1pJuCce
>>9038

2000年に有珠山噴火して苫小牧回りのルートがが使えず、小樽周りで函館目指して貨物や特急を経験があったので、維持する必要はあったんだ


9042 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 18:23:06.274950 ID:J1pJuCce
>>9041 訂正

>>9038

2000年に有珠山噴火して苫小牧回りのルートが使えず、小樽周りで函館目指して貨物や特急を走らせた経験があったので、維持する必要はあったんだ


9043 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 18:23:39.971063 ID:9Wsy3zEp
北広島に新駅作って毎日2〜3万人が往復するならそりゃ万々歳だろうて

9044 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 18:24:40.198171 ID:6RgHEFVe
>>9033
子供の頃に中国でアヘンを売ってなければ車椅子に乗っても大丈夫だろ

9045 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 18:30:08.364809 ID:e9HkeTpY
つくづく、北海道知事って割に合わなすぎる職業だと思った…

9046 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 18:34:31.155755 ID:THtEN2fU
動きを見ると、「国人衆のまとめ役」と「中央都市の第二執政官」を兼任してるようなもんだからなあ
そりゃしんどいわ

9047 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 18:38:31.010588 ID:4fByapS2
>>9046
そして道民は知っている
その国人衆は殿様の言う事など一切聞かないのが179もいる、と…(絶望)

9048 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 18:38:53.796178 ID:xm/eW5sV
会見した相手、全員に「○○殿!!今まで黙っていたが、実はワシが頼りにしているのは、お主だけなのじゃ!」という、鬼畜なムーブで何とか乗り切れば・・・・・・

9049 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 18:39:21.468278 ID:gGXOgE8k
>>9045
正直年1億までなら横領しても許すわ。

9050 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 18:42:15.013433 ID:ywnu6AtV
>>9048
無断任官した坂東武士どもに大泉洋がキレ散らかすシーンが今から楽しみで仕方ない

9051 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 18:54:27.149565 ID:YXncKFkX
大泉洋は60過ぎたら北海道知事立候補すれば当選確実 と

今でもだな

9052 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 18:56:14.398719 ID:i5+LZLBk
>>9033
問題はバイデンは駄目で元々にしても補佐や他の閣僚が仕事してるように見えないのが問題のような。トランプなんてあのマイクパフォーマンスの裏で中東やイランとちゃんと交渉してたっていうね

9053 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 18:56:47.452721 ID:4fByapS2
>>9051
なんかその前にミスターが立候補してそうな雰囲気を今感じてる

9054 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 19:06:03.992932 ID:K7oKzNbo
>>9053
ちょうど北海道は鉄道から都市間バスに転換していかないといけないからな
そういう意味ではこれ以上適任者はいないな

9055 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 19:31:24.039265 ID:vFpDB/jx
4年の任期のうち3年は高速バスに乗ってる知事かぁ…

9056 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 19:32:59.543458 ID:h07iGUgg
>>9055
知事室の椅子としてはかた号の椅子を寄贈すればきっと知事室におるな

9057 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 19:40:18.001510 ID:OYVRJewC
外遊先をサイコロで。

9058 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 19:46:41.332194 ID:xm/eW5sV
北海道でしょう

9059 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 19:51:39.132199 ID:J1pJuCce
大泉洋にはぜひ札幌根室間の夜行バスオーロラ号にってやられて頂きたい
ついでにバスセンターのボロボロっぷりも実況してくれ

9060 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/02/03(木) 20:23:10.938624 ID:nkBL5mje

1782 北海道はでっかいどう(絶望)


9045 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 18:30:08.364809 ID:e9HkeTpY
つくづく、北海道知事って割に合わなすぎる職業だと思った…

9046 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 18:34:31.155755 ID:THtEN2fU
動きを見ると、「国人衆のまとめ役」と「中央都市の第二執政官」を兼任してるようなもんだからなあ
そりゃしんどいわ

9047 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 18:38:31.010588 ID:4fByapS2
>>9046
そして道民は知っている
その国人衆は殿様の言う事など一切聞かないのが179もいる、と…(絶望)


         ____
        /― ― \
      /(●)  (●) \
     /   (__人__)     \   恐ろしい話をしよう
      |    ` ⌒´      |
      \           /
        /         \
       |   ・    ・     )
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      (YYYヾ  Y (YYYヽ |
     (___ノ-'-('___)_ノ

































      ___
     /_ノ  ヽ\
   / (○) (○) \   函館長万部小樽札幌苫小牧室蘭旭川滝川留萌稚内
 / u   (__人__)   \
 |     |i!i!i!i!|   u  |
 \  u  |;;;;;;;;;|    /   北見網走釧路網走帯広根室
  /    `⌒´    \
 (<<<)        (>>>)
  |、 i、       ,i  /
  ヽ_/       ヽ__/   に宿泊したことがあるって言ったら……
   |          |


     ____
   /     \
  / _ノ  ヽ__  .\   ほぼすべての北海道民が「行ったことすらない」という土地
/ (○)!i!i(○)   \
|   (__人__)  u    |
.\   )t-ツ     /  それが北海道だ!
 /   ⌒´      \
 \_(__)      i\(__)
  |          |   そりゃ独立した国人みたくなるわ!


おしまい

9061 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 20:27:37.943344 ID:THtEN2fU
はい
札幌民の自分は長万部留萌稚内北見網走釧路帯広根室に行ったことがありませんw

9062 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/02/03(木) 20:29:30.858580 ID:nkBL5mje
道民向けに北海道のおすすめ観光企画やろうかしら……

9063 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 20:30:41.686485 ID:JEDZVmgC
投稿乙

9064 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 20:31:30.256853 ID:gGXOgE8k
はい。
私は函館長万部室蘭網走釧路帯広根室に行ったことがありません。

千歳に宿泊経験ないのか…。

9065 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/02/03(木) 20:33:06.091093 ID:nkBL5mje
>>9064
千歳もありますね
あと比羅夫も書き忘れてた

9066 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 20:34:28.255619 ID:OYVRJewC
本州に北海道重ねると関東中部関西くらい入るもんな。

9067 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 20:37:08.339483 ID:THtEN2fU
ということは、他県民は自分の住んでいる地方都市を網羅しているのかい
移動が楽なんだろうか

9068 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 20:38:05.289528 ID:NnOOUuCF
北海道民じゃないが
函館小樽札幌苫小牧室蘭旭川釧路帯広根室は行ったことがある

長万部は通過しただけ

北見網走滝川留萌稚内は行ったことないわ


9069 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/02/03(木) 20:38:33.999234 ID:nkBL5mje
>>9067
全部網羅は珍しいが、北海道の人らは自分のところ以外は移動してない頻度が多いと思います


9070 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 20:38:58.464292 ID:THtEN2fU
>>9067ミス
×地方都市
○地方自治体

9071 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/02/03(木) 20:39:02.022457 ID:nkBL5mje
ちょっと北海道出身の先輩に電話かけてきますわー

9072 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 20:39:03.775818 ID:EW7Wj3Jl
旅行やら行楽が好きかどうかで結構分かれると思いますが

9073 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 20:40:27.649206 ID:XFACuMfw
仕事で県内は何処でも行きますよって言ったら結構珍がられたからまあそんなもんじゃないかなあ

9074 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 20:40:33.625242 ID:OYVRJewC
自分の州から出ないアメリカ人に似てる

9075 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 20:40:46.758411 ID:tqlS6DsF
>>9067
千葉県の西側に住む人は千葉市より東には縁がないと思う

9076 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 20:41:01.178351 ID:K7oKzNbo
>>9064
えっ、道東は納得だけど流石に留萌行ったことない札幌民は珍しいな…

いや、行っても地酒とカズノコ買うくらいしかやる事ないけど…

9077 :9076:2022/02/03(木) 20:42:49.929356 ID:K7oKzNbo
すまない空目だった、留萌は書いてなかったなw

でも室蘭行ったことないのも珍しいな

9078 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 20:43:06.926262 ID:THtEN2fU
>>9076
親戚いないなら縁なくない?自分も行ったことないし


9079 :9076:2022/02/03(木) 20:46:01.273019 ID:K7oKzNbo
>>9078
たまに「高速や12号線も飽きたし、おもっくそ遠回りだけどたまには留萌経由で旭川行ってみっか〜」とかならない…?

9080 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 20:50:31.801545 ID:THtEN2fU
>>9079
え・・・ならない
12号線沿いは途中休憩挟めるし

9081 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 20:54:17.719095 ID:vFpDB/jx
道民の中には「ナビも見ず地図も持たずにアオカンだけを頼りに目的地に行くのが好き」って変態ドライバーがたまにいるからな…

9082 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 20:55:14.289137 ID:tqlS6DsF
>>9081
青姦を頼りにするのか…

9083 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 20:58:03.978807 ID:J1pJuCce
函館小樽札幌苫小牧旭川留萌北見網走帯広

これらには行った

でも宿泊したのは札幌旭川北見網走だけだなぁ

9084 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 20:59:31.088481 ID:J1pJuCce
よくみればイッチ網走二回書いてますね
流氷を見に網走へ来てみませんか

9085 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 21:00:16.537710 ID:zMaQ3doG
>>9082

季節考えないとさきっちょ凍傷しそうだな

9086 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 21:00:46.618092 ID:J1pJuCce
>>9079
275号で旭川行くなぁ
でも吹雪いてるときは12号ですね

9087 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 21:01:37.196603 ID:KY7aG+3D
まあ兵庫県民で豊岡や宍粟、淡路島に行った事が無い人は結構いそうだし広い自治体あるあるじゃないの?

9088 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 21:07:07.697669 ID:K7oKzNbo
>>9086
夏の晴れた日はやっぱり海沿いが最高だもんなぁ…

9089 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 21:41:13.185775 ID:ufmX3h7k
バスタード、Netflixでアニメ化

うる星やつらも再アニメ化するし
私はタイムリープして1980年代の後半に居るらしい

9090 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 21:41:25.939824 ID:3l1BBvM7
ワイは基本都市部にしか泊まらない(金欠のためネカフェ頼り)から、北海道で泊まったことある人があまりいなそうな所は音威子府くらいだな

9091 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 21:44:03.736790 ID:THtEN2fU
ネカフェで宿泊って疲れとれます?(興味本位)

9092 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 21:50:47.639843 ID:3l1BBvM7
ある程度慣れか適性が必要だけど、次の日動けないレベルで疲れが残ることはない
終電〜始発までひたすら街を歩き続けるよりかはマシ(やったことある)

9093 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 21:51:59.711349 ID:tmwApEA7
ふと思ったんだけど、
市長とか村長になりたがる人が居なかった場合。
立候補者がおらず現在やってる人も続投不可とかそういう場合ってそこどうなるの?

9094 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 21:54:11.553689 ID:THtEN2fU
>>9092
ありがとう
旅行先や予算で困ったらやってみようかな

9095 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 22:08:12.227774 ID:H4dHaHDX
>>9067
富山はほぼコンプ
コンパクトなのでとても楽

近隣でも新潟は無理
長野も無理
広いというか長すぎるんじゃどっちも

9096 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 22:12:05.705152 ID:MEZxfXz7
ネカフェでもそうだけど
靴を脱いで靴下脱いでズボンもベルト無しにして
脚を高目にして手首足首首と頭と耳を温めてあげれば寝れるし疲れはある程度は取れるよ

9097 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 22:25:42.048219 ID:GtyqNtm3
>>9091
とりあえずフラットルームとか椅子じゃなくて地べたに座るタイプの席取って寝るのがよろしい…椅子はキツい。

実は1番の問題が姿勢や部屋ではなく「別の部屋の奴のいびき」だったりするから困る。
しかも自分もやらかしてる可能性もあるからマジ困る。

9098 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 22:40:42.715000 ID:EW7Wj3Jl
疲れをとるならスーパー銭湯の仮眠室や岩盤浴あたりが強いですね
終電後は深夜料金に成るので、ネカフェと価格の比較は必須ですし、
手持ちに着替えがあるでも違いがありますが

24時間のコインランドリーのソファーで洗濯から乾燥中に寝るや、屋根と壁があるバス停でバスの最終便の時に寝て良いかと聞いたりとか、安くする方向のもありますが
ネカフェは周囲の明るさを調節できるところやらシャワーはどうかなど、場所による感じですね
あとは、一人カラオケのルームでオールにして寝るなども割安ですね

9099 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 22:54:17.516564 ID:GdrFjlmS
>>9091
半年ほどネカフェ等で方々をぷらぷらした事があるけど、
耳栓・アイマスク・保温(毛布等)・床がそこそこやわらかいが揃ってれば問題ない。椅子は腰が死ぬ

9100 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 22:54:56.653098 ID:3l1BBvM7
>>9097
いびきならまだいい
永久に独り言喋ってるジジイはこの世から消えてほしい

9101 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:09:02.622759 ID:3Pd0TLea
ちょっと行きます、読者投稿
予定が無いのなら、やりますで
アフリカ料理とイギリス植民地帝国の完結編です

9102 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 23:13:01.049405 ID:VIewx10A
寝心地を問わないなら、24時間営業の店の駐車場で車内泊。
数日に一回はフラット個室に泊まって体力の回復を図る。

9103 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:14:14.223776 ID:3Pd0TLea
予定がなさそうなんで、行きます

9104 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:14:41.473056 ID:3Pd0TLea





                                                     ,. イ
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           _,,.__>'ー:、ヽ          ,. - 、                    /;/'´   //ト-、
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      _,、r.'".ッ '"´   `    ,.. 、"''' ヾジ" ,.. '´/            ,.. - '´       ! ,.ノ'"/ !
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      `゙'''‐-i,/r7,:',ニ、゙:i/ ,:i',.:‐::、ヽ_ヽ,、-‐'ヾ:、 ゙、ミr‐ヾ、                        / /::::/
          ノ´`7! !:::::!    !:::::::::! i''´`ヾミ;、 ゙;ミ:,、'、ト                    <._   ヾ:/
             ハ.ヾツ    ヾ--'ン    !'ミ゙:,`ヾ;、!'''' ー― ― --  、..,,,__ ,,..    `''ー-ヽ ,.-、
          , '   `´     `" ´   i、  ; | i.ヽ/Kヽ  ´ ̄` 丶、       ー―--  、...,,,_i'   '、
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                 V ...::ヾ=:、  >ヘ'´ ;' ヾ、  /             フ''丶- 、.,_     |     \    ゙:、
                    i,::::::::::::::::!   、  'ー― レ''´             ,.、 '"   ゙、   ` ''ヽ、!      `ヽ、  '、
                 iヾ,:::::::ノ    ','、    /ヽ 、., ___,,... -‐ ´         ゙、.    '、       `''ー'
                 K:ヽ-、-、,,.. -、__〉、  /                      ヽ     ',
                  `ヾ┴'´     `´                        \  ゙;

            それでは、読者投稿行きます!!
           『アフリカ料理とイギリス植民地帝国・下章』



9105 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:15:08.581444 ID:3Pd0TLea




   /:::/::::/::::::::::::l::::::::|:::::::l:::::::::l:::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::i::::::   
  /::;イ::::i::::::::::::::| ::::::l|;::::::li;::::::::|、;::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::l:::::   とうとう、この大長編も、最終章と相成った。
  .l::/ l:::::|::::::::::::/!::::::| li::::::lヽ::::::l. ヽ;:::::::::::::::::l::::::::::::::::::::l::::::
  |::l | ::::|::::::::-i-L;;_l .|!i:::::l ヽ::::l  ヽ、__;;;;::::| :::::::::::::::::l::::   いい加減に自作スレを作れよとせっつかれているが、
  |:! .|::::::l::__;;;|_ l:::l`ヽヽ;:::l ヾ;レ‐'''゙゙´\ :::::| ::::::::::::::::l:::::
  l!  .|:::/ ___ノ,ィ'ト|''=ミ、 ヾ!  ,r-=fニミ;;弍;;| :::::::::::::::l~゙'i   取り敢えずは読者投稿の容(カタチ)でお邪魔させていただく。
    l/ ,/ト、::l゙__゙ヾ::ii::|ヽ  ,/  .|:::illi:::゙ii/ |:::::::::::::::j¨゙ l
   /⌒ヾ、|/`fト l ゙K);j .l'⌒''h.   K);;;;ッリ l:::::::::::::/ .ノ   メモ帳とグーグルクロームだけで、極限の世界を試す事にすると決めたので
  /‐-、 `iノ /'ヽ|、   ノ    ヾ、     ,/  |:::::::::::/=7゙
 ./ 、. ヽ |゙V,_  l:::i、 ̄ 丶    ゙''ー-‐''  ,l::::::::::/|:;/    ここは語り人=サンと日常のまとめ様に甘えさせていただく。
 i  '゙ヽ_j-'   .|::::|.\   ‐-        ,,イ::::::::/ ,l/
 ヽ    ヽ   jl:::::l.   ヽ、      , ''゙ /:::::::/゙`ヽ、    クオーターバック役の長門有希大帝王です。
  ヽ、.     /ヽ::::|    ,,`=ー '''i´    /:;/レ'〉;:;:;:;:,.,\
   /    /.  ヽ:| ,,r''゙,.;:;:;r''゙~ノ   /イ  /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;



   _,,....,,_ _
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7     センターライン役の魔理沙様でアール。
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ     今回はインドの話を中心に、現代のアフリカ料理がいかにして誕生したのか
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'      そんな話をしていくつもりだ。
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!    
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ




    __   ______ ____
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄ ̄`-、._ `:
   'r ´           q_
  ,'==─-      -─==キ     なんのこっちゃと思えば、アイシールド21かよ。
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ    それなら、ランニングバック役の霊夢様と名乗らせてもらおうか。
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |
  | | ||.ヽ、         ノ||. |
  ルレ ル`ー----‐イル,


9106 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:15:31.887920 ID:3Pd0TLea




  厶イ  ′ / // イ  ′ / l  | 、 \   トノ
    / /  .゙ //__/_! /:i /V ./__! l  、 〉|
.   / /.オ :! .ィ1 / j/ l ' | ./ │∧ i  ハ!
  厶イ/ |  レリ l/-=ミ. |/  |/ .ォ=j/ li :| ヘ            さて、大航海時代が植民地帝国時代へと変貌を遂げると
   /:|  |i {  lfイi::::::ト       イi::::j7'リ :!  <ヽ
.  / | . イヽ '. バぃ:シ      ヒ:.ソ /} ト、iヽ\          世界中の料理が、大変動を起こす事となる。
    レ | ハ '. ∧     ′    /仆:.|   \ 、
       "y⌒i ゝ∧    n    .イy′l|    ヾ         司馬遼太郎は、1910年に韓国を併合した大日本帝国の動きを
       |  |ヘ\≧. ___ . イ、:/  リ___ _
       |  |   ヾソ フ′   トx” ̄ ̄ :i | |  ヽ        「時代遅れの波に乗った」と言ったが
      _j  V´ ̄ ./  __ ´|       | | |     ーx
    i´    !  __j_ /r─二|       | | |  /    \    豈図らんや
   rf  ヽ \ `´ .イ / ̄ヽ.|       l l ′ |
.  ハ 、__ト .ノ .イ  レ′   j    .// /  !   \    植民地主義とは、19世紀後半から20世紀初頭が、正しく全盛期だったのである。
  // 厂 ー‐一 |   |      |    // /     l!      ヽ
. //ノ          〉  ゝ.     |   .// /    /lー-




                    __,,_    ダゼ
                   /::::::`フ
    ダゼ        r‐- 、_,ィ"V`ノ;::i
              7,ヘ、/''ハニ'ィーヘ、イ`ヽ、
             ハ_!、Vル'゛‐、|コ7''ーr:::::(,ノ
             く_/i.  /! ,、 ,、 ! ヽ',:::i ゝ.,ヘ ))      第一次世界大戦が勃発する1914年の時点で
       (( ,ヘ, < ..',. マ_,.リ V 、サ_,ハル ヽ/ /
          '、 、((i V(ヒ_]    ヒ_ン i ) ) /         世に先進国(ないし列強)と呼べる国家は、ヨーロッパを除けば
          .\ソヽ( )i ""r-‐‐┐""イ (/=7λ
           (r  ∞.ゝ,ヽ、__,ノ__ノ( (/  〉ハ        アメリカと大日本帝国しか無かった。
           ル(弋(ル'.,i;;i、__ノ;;;l、く__ノ人)        他は全てカスだ。
           (ハレル从〈::o:::::::::::::::o::::r´ハルvレ        
                 l::o::::::::::::::o::::l             
      ダゼ       <;:o::::::::::::::o::::;>            もしくは、エチオピア帝国やアルゼンチンのように、
               くノ`二二二二´トゝ      ダゼ   さっさと潰れる(潰される)国々しか無い。
              くノ         \ゝ




     __   _____   ______
    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
   ,'==iゝ、イ人レ/_ル==', i     1920年設立の国際連盟は、公用語は英語とフランス語のみ。
   i イi rr=-,   r=;ァ ヽイ i |     加盟国も最大で58ヶ国。
   レリイ"  ̄     ̄ " .| .|、i .||     おまけに脱退と加盟を繰り返された挙句、最後まで残った国はたった40ヶ国。
ε彡 !Y!   'ー=‐'     「 !ノ i |    
    L.',.          L」 ノ| .|    対して1945年設立の国際連合は
    | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /    公用語だけでも、英・仏・露・中、それにスペイン語とアラビア語
    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´     加盟国も193ヶ国
                      本気で世界は変わったんだなあ、て思うわ。


9107 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:15:52.954657 ID:3Pd0TLea



    __   ______ ____
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄ ̄`-、._ `:
   'r ´           q_
  ,'==─-      -─==キ
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ     でもさ、そんなに食事って変化したの?
  | !Y!""       ""'!Y!|
  | L.」     O    L」 |
  | | ||.ヽ、         ノ||. |
  ルレ ル`ー----‐イル,




.     , ==ー- 、
.    ,r'三三三=\
.  <_=三/´ ̄`ヽ,\ /´ ̄`ヽ
     }三{     1 ̄j     }
.   h三L.__,,,ィェz'二壬三ニッz',,_
.  _, -'=ニ'≠≦て乙ん゙ん芯マ2z三ニ≧、
∠二三z.ん'〜'^,イ ∧   Λ  `マ三≡)     オイオイ霊夢よ、
`¬≡ん' / /__{/_, } /、_},ハ、 j,)゙彡'
.    {   ゝ'i Y´。` レ' ´。゙YУ)         今お前は「イタリア料理」と聞けば必ずトマトを思い浮かべるだろうが
   |(}  ハ''' ⌒,__,⌒ '''|メ)
  ,/ /   丿   丶_ン′  }[I]コ        しかしあれは新大陸原産の作物で、
  (  (   ゝ、        ,イlN
  ゝ_jレヘ,ノ)_)リ≧=‐-- --‐''´jリjr'         イタリア全土に根付いたと言えるのは、19世紀に入ってからだゼ。



9108 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:16:26.687490 ID:3Pd0TLea





   ,辷ー-<ニー''"´ ̄ ̄``ミく ̄~汲
    廴. γ´          丶乃'
   廴 /==─-   ヾ   -=彡゙、
.  /弋_!    ノノ \∧ハノ/ Vj  j     ありゃ、そうなんか?
  .ん、_,j!  ャ彳 o     o j,ハノ
   Υ' iY `ГI '''   ,__,  '''「Ι
.   」, !ゝ_| |     丶_ン′   } i|
   ヤ И . |__j         イ_j!
    ヤwИ|Nj{≧=‐-- --‐''.´ N{




 /: .,: : : i: : : : : : : : : : : : : ,、:: : : : : : : : :.: |: : : ::::::::::::::::::|::::::::/::::::::::::::::
 : : ,|: : /: : : : ∧: : : : : . :: ::|ヽ: : : : : : . .::.| : : :::::::::::::::::::|:::: /::::::::::::::::::   記録上、イタリアにトマトが来たのは、1548年のフィレンツェ市だ。
  /|::/: : : ―ト-、:ヽ: :.:: : : | 斗―‐―-:::.i::::::::::::::::::::::::::|:::/:::::::::::::::::::::   この時は pomate と呼ばれていた。
    |: : :.:|::::::.::|  レ' \ :::::i  __ \ヽ、:::::|: ::::::::::::::::::: : |/::::::::::::::::::::::::
    レ::::: |: :::ヘ:i ィ=ミ、.  \| -‐≦==ミ、|: ::::::::::::::::::://::::::::::::::::::::::::::::   しかし根付いたのは、南イタリアである。
    |: : :::| : : :ヽ`ト':::}     イ゚'::.:::::i} 》 i:: :::::::::::::::://iヽ::::::::::::::::::::::::::   18世紀にはナポリ料理に組み込まれたトマトだが
    |: :::∧: ::: :ヽ代ソ      マヽ‐ソ/ |:: :::::::::::::::/:|〉 }:::::::::::::::::/|::::   これが「イタリア全国民」のものになるには、19世紀の大事件を待たねばならなかった。
    |: :/ ヽ:::i:::::i  ,       `¨´   i::::::::::::::::/: / /::::::::::::::::/ レ
    |:/   |::|:::从 ヽ            |:::::::::::::::::::/イ::::::::::∧/      イタリア統一戦争(1848〜1871)である。
    /   i: | :::∧             |:::::::::::::::::::|::::::::::::/
         レヽ::::::ヽ  ``         /::::::::::::::/::/:::::::::/         そして現代イタリア料理の父と謳われたペッレグリーノ・アルトゥージが
         ヘ::::::::i\         イ /:::::::://レヽ:::/`ヽ         トマトをふんだんに使用したレシピ集を1891年に出すと
          ヽ:: |  ヽ _    <  レ'|::::::/|/ i ∧'/:∧        一般庶民はそれをトマト缶とドライトマトで再現する。
           ヽ|     /ヽ    |:::/ /   /:::::::::∧       
              _ イ  .∧    i/   /::::::::::::::::::::ヽ      
          ,ィ´/    / / .〉  ノ  ./:::::::::::::::::::::::::::::::\     こうしてイタリア料理のトマト文化が誕生するのだ。


9109 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:16:54.476474 ID:3Pd0TLea





            __   _____   ______
            ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
          'r ´          ヽ、ン      
           ,'==─-      -─==', i      以外だなあ、
           i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
           レリイi ,__.    ,__. | .|、i .||     イタリア人は江戸時代からみんなトマト料理を作っているんだとばかり思ってたよ。  
            !Y!""   ,___,  " 「 !ノ i |
            L.',.    ヽ/___)  L」 ノ| .|
            | ||ヽ、       ,イ| ||イ| / 
            レ ル` ー--─ ´ルレ レ 
   



           _,,....,,_
         ,-''":::::::::::::`''-、
        ノ::::::::::::::::::::::::::::ヽ
       ノ ̄\::::::::::::::/ ̄ヽ
      _ノ  ヽ、`''r-r'", '  ,ハ_
     _イ_ _,.ヘーァ二ハ二ゝ- ヘ、_1_
   _,-"::::rー''7コ-‐'"´`"''‐-=ブ、_::::.''-,_    一応、真のナポリピッツァ協会によれば最初のピッツァ、マリナーラ(船乗り風)が誕生したのは
   "-..,,-'ァ/  /! ハ ハ !ヽ ヽ丶ァ-"
     !イ ,'| /__,.!/ V 、!__ハ、 |`、 ,1!     1734年の事だとしている。
     `! ,!ルi' (ヒ_]    ヒ_ン) レi; ,イ ,)     (日本だと享保19年、6代将軍吉宗の頃)
     ,' ノ !' "  ,___,  " '! ヽ (    
    ノノ( ハ   ヽ _ソ   ,ハ )、`、     この時点でもうトマトソースが使われているな。
   ( (  )、>,、 _______ ,、イ( ( '` ) )    ただ、中部ローマ市や北部ミラノ市でトマトを食っていたかと謂うと、食って無かっただろう。



9110 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:17:17.889100 ID:3Pd0TLea





                     --- 、_
                 ,. : :´: : : --: :--、: :` : .、
               ,. :´: : /: : : /⌒: : : : : : : : :\
            ,. :´ : : /: : : : /: : : : : : : : : : :、: : :\
           /: : : :/: : : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : :ヽ
         /イ: : : ': : : : : :/: : : ,: : : : : : : : : : : : : :ヽ: : \
           ': : /: : : : : : : : : : /: : : : : : :|: : : : ∨: : ∨:⌒\
          /:/: ' : ' : : : : : |: l: :|: : : : : : :/: : |: : :| : : : |: : '.
         /|: |: :l : : /: /_|_:l: :|: : : : : :∧__l:|: : :| : : : |: : : '.
           |: |: :{ : ∧:{´ |:∧:|: : : : :/  \`ヽ:| : : : |: :|\}        フードヒステリーと謂う分類で言えば、植民地帝国が果たした役目は4つ在る。
           |: |: : VI: |x=≠==ミ、: : :/x===≠ミ| : : : |: :|
           |: |: : : : :.|イて斧  }\{' ィて斧ミ }: : : / : |          @食文化の伝播
           |∧:{: : : :| Vzツ  (l  l)  Vzツ ' |: : :,: ∧|           アフリカにキャッサバとトウモロコシを与え           
              从: : :.{ー ¨´ - '   ` -`¨ -,.: : :/}/            その上で紅茶と砂糖、そして白パンを食べる事を「文明」として植え付ける。
              /V:.圦 ' ' '    `   ' ' ' ' ム: / \       
          /{   ∨:个 .           イ| : /    \         A食文化の攪拌
         ∧ V:、   \}  |>  `__´ < / j: /   /:/ ∧         アメリカのサウスカロライナ州には、西アフリカの稲が持ち込まれ
         /ニ∨V:::、    |  -、 _ __ r--/ /:イ   /:/ /ニム        カリブ海のラム酒は、世界商品として特にアイルランド人とアメリカ人に愛された。
          {ニ∧ ∨::、     ∨_/ 人 \/     ,.:://ニニ|
          /ニニ∧ ∨:::、 /Y´ /rv^i 、 ∨ヽ /:'/ニニニl、       B自国の変化
         ,'ニニニ\\::./ニニ {と ̄ ̄` }ニ>-くニニニニム        安価で魅力的な食材が大量に宗主国に持ち込まれ
         {ニニニニ/´ニ{ニニ| r-'  ̄つ /ニ\ニニ∨ニニニ/ニ}        それが本国人の食卓を変化させた。
         |二ニニニ/ニニj!ニニム `ー二、 ,ニニニ/ニニ∨ニニ/ニ{        カリブ海の砂糖、エチオピア産のコーヒー、インド産のスパイス、中国産の紅茶
         |二二ニ/ニニ∧ニニ} <ー ' /二ニニ,二ニニ∨ニニニ}       ヨーロッパ人は、これらの食材を組み合わせて
         {ニニニ,:'ニニニニ\ニ≧(_ノフ {ニニニ/ニニニ∨ニニニ}      植民地原産の「本国料理」を作り出して行く。
         }ニニ/ニニニニニニT´∨| , /://|二ニニニニ∨ニニ{
       //ニ7ニニニニニニ/ \:: ∨':/:イ_乂二二ニニニ∨ニニ|      そしてC、植民地にかけ続けた、重い負担
        {'ニニ{ニニニニニニ/ニ| {::\/:/ |(__)\ニニニニニ`ニニ〉      その負担が直接的にかけたのが、インドであり
       ∨ニ|ニニニ=-ニ// ̄::`Y::Y´ ̄::\|ニ`ニニニニニ}ニ/       間接的にかかったのが、アフリカである。
          }ニニニニニニ/〈::::::::::/:{_ノ、::::::::::::::}、ニニニニニニ/____ 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ニニニニ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ニニニニニ'        
         乂ニニニイ                    乂ニニニ/        



9111 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:17:42.591762 ID:3Pd0TLea




          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,    これらの非対称な関係を、ヨーロッパ人は「文明化」と名付けた。
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;      果てしなく不公平な仕組みで
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (      宗主国は、足りないものを全て植民地から分捕る事が出来たが
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )    植民地は幾度なく悲惨な飢餓に悩ませる事になるのゼ。



            __   _____   ______
            ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
          'r ´          ヽ、ン      
           ,'==─-      -─==', i
           i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |     竜頭蛇尾と云うか、羊頭狗肉と云うか・・・
           レリイi ,__.    ,__. | .|、i .||   
            !Y!""   ,___,  " 「 !ノ i |    華々しいスローガンの割に、やってる事がえげつないんだよねえ
            L.',.    ヽ/___)  L」 ノ| .|
            | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /     末期の共産国家じゃ無いんだからさあ 
            レ ル` ー--─ ´ルレ レ 

9112 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 23:18:00.011389 ID:Ea7QMlCY
マリナーラは手軽で美味しい

9113 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:19:00.572451 ID:3Pd0TLea





                     , . : :―――: : : .
                  ,. : :´: : : : : : : : : 、 : -: `: : .、
                 /: : : : : : : : : :, : : : : : : : : : : : `: 、
               /: : : : : /: : :/: : : : : : : : : : : : : : : ヽ
               :': : : : : : /: : : :/: : : : : : : : :\: : :\: : : : \
               /: : : : : : :/: : : :/: :{: : : : : : : : : :': : : : ヽ: : : '.: \
             ': :/:,:|: : : :|: : : /|: ∧: : : : : : : :|: } : : : : :V: : : '.⌒\
             /:イ:/: |: : : :|: -/-|/-、l: : : : : : :/:,ハ: : : : : :|: : : :.|
             /イ: ,:|: : : :|: /  {  ,: : : / : /}/-|、:, : : : |: :∧:|      さて、薔薇戦争の結果として、成立したチューダー朝イギリス王国だが
               |:/r|: : : :|ィて雫ミ /イ∨ : / /  }/: : : : |:/ }/                             (1485〜1603)
               /'乂|: : : 八Vzソ   /:イイ雫ミ、/}/ : : : |′        
            <  从|: : :|:|          Vzソ' /}: : : 从                                 
          r<\\  l:∧ : |:|      '       ム⌒}: ∧}         一つの特徴が有った。
          /ニニ\\\}' '.: :込、         /「V_ノ V           先の百年戦争の結果として、フランス側の領土を全て喪失しており
        ,ニニニ\\\ ∨{  ` _´_'__  _r=升==ミ´ }_          その上で強力な中央集権体制が確立されたのだ。
        |ニニニニ∨V∧从{{「 ̄ ` - '}}={{  /,{ {ノ'}}  V-、       
        |ニニニニ、∨V∧ 乂_`ヽ  ノ'} 乂__/八_ノ'_r }ニム        それ故に、この王朝は統一された「イギリス海軍」を作る事が出来た。
        |ニニニニニ∨V∧  |\ ̄_´_/   / ̄ニ} 、_ ノニ}ム
        |ニニニニニニ\\'. }\___/  //ニ{ニム_/ニノニ∧       ニューファンドランド島(1497年に発見)
        |ニVニニ\ニニニ}\\'.\__,/  //ニ}ニ∨ニニニ/ニニニ}      アイルランド(1541年に全土併合)    
        |ニ∨ニニ>---{ニ\\ /  /ニ/{ニ\_/ニニニ,イ      イギリス植民地帝国の先駆けとなるこの植民地化は、何れも    
        Vニ∨ニニニニ/⌒ー--´--く-、ニ,' ∨ニニニニニニニ}      国王による政治的・軍事的な目的から行われていた。
        Vニ∨ニニ/ニニニニニニニヽニニヽVニニニニニニj
         ∨ニ∨ニ´ニニニニニニニニニ}ニニ}\ニニニニニ/
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ニニニニニニニニニニjニニ|ム}\ニニニイ ̄ ̄ ̄\
,/             \ニニニニニニニ/ニ> '`¨  \ニニ,ノ      \


9114 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:19:30.563117 ID:3Pd0TLea
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          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,    この頃のイギリス人は、海洋民族としては、動きの鈍い人々だった。
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;      何せ、ヴァスコ・ダ・ガマは1498年にインド航路を発見しているのに
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (      イギリスが本格的にインド市場に参入するのは、1600年に東インド会社を設立してからの事だ。
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )    文字通り、動くのが100年遅い。
                          (東南アジアや日本にも触手を伸ばしてはいるが、やっぱり動きは鈍い)





   ,辷ー-<ニー''"´ ̄ ̄``ミく ̄~汲
    廴. γ´          丶乃'
   廴 /==─-   ヾ   -=彡゙、
.  /弋_!    ノノ_\∧ハノ/_Vj  j   1501年にポルトガル船団は、100dの胡椒・シナモン・生姜をリスボンの港に水揚げしたけど
  .ん、_,j!   ャ彳( ヒ_]   ヒ_〉) j,ハノ
   Υ' iY `ГI./// ,__, ///「Ι   安定供給に難があったから、まだまだヴェネツィアが優位なんだよね。
.   」, !ゝ_| |     丶_ン′   } i|
   ヤ И . |__j         イ_j!    大航海時代が来ても、ヴェネツィア人は強い強い。
    ヤwИ|Nj{≧=‐-- --‐''.´ N{    (結局ポルトガルは1580年にスペインに併合されている)



9115 :常態の名無しさん:2022/02/03(木) 23:19:33.432702 ID:jp526gF7
何でだよ、専ブラ使えよ

9116 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:19:55.535318 ID:3Pd0TLea
11




       、____... -‐ ..¨¨¨¨..丶.___
       >‐ ,. ‐  ......................  ........ `丶、
      / /  .......................:....::.....................  ヽ
   / ,.ィ'   ....: ..:/...:::/....:|:............::............ ....... ∧
  / /./ /  ...: .:/...:::/|.....::{::......::......:::|:. .::......... ∧
  |/ / /  ...:: ..:|...:::::|::|......::ヽ::.....::.....:|...................  i
  ′ i |  ...:...:__:イ_:::/|::|!....|...::ヽ::...::::..|..........:...|.....  l
     l |  ..|:: ̄「「:メ. |ハ...ト、..斗、=:ト........::..|::..... { i
     | .l!  .:l.... .:|≧z、|  ヽ! \_≧、:|.........:::..l::.......l ト\     結局、ヨーロッパの市場を奪取したのは、オランダとイギリスであった。
     |.ハ.. .:ハ:.. i{ {ィ::ハ     '´トぅ::ミlヽ....:リ::i:::..}...} |
    |   ヽ :..ヽ:l. Vzソ       |i辷リ.......:/:/!::./.ハ|       1603年、ロンドンに100万ポンド(454d)の胡椒が水揚げされ
         |.ト、..:{\   、     `¨´|....::/:/ノ:/./L/
        |.ト. ...:ヽ.   _         }..::/:/ィ/}/キ七       負けじとオランダ船も同年に300万ポンド(1362d)の胡椒を持って帰る。
       l.| | ..:::.:|>,、 `     /..:/}// /′ ヽ.爻_
         l! | ..::.リ土^ >┬‐ ´ /.:/ /_ 丶  li、爻      17世紀には、胡椒も生姜も供給過多になり     
       || ..:/斗  ....:リ    /イ升三ミヽ..........ヾ乂      地中海原産のサフランの様に、イギリス人の一般家庭でもありふれたものになる。
         l ://入「{ー升ァ   /  V爻土ミ小..............キ         
        ,j/// X.\ソV__‐_、____>、....メ、..}....乂.. 十
       //// Xr、Xnヽ{、 ̄ ̄ ̄ ´ソ,勹∨...メ....卅     
     r‐く_7/ Xハ.ヽ{ ∨/    //'ヽ} .}  メ_レァ    最終的にヴェネツィアは20年にも及ぶ大籠城戦の末、1669年にクレタ島をオスマン帝国に奪われ
     ノ ー-ト{ X「ヽ._ヽ_` `ヽ、   //′  ∨爻W_∠、
    j `フ}i!V >‐      }ーv'/     |爻乂z-<    美しきアドリア海の女王として品位を保ったまま没落する。
    / /メノヘ.V`7¨「    ノ   ヽ.i′   !少ヘトi―┘
    { ヾ/,イ ヽ\八    /     i!    「 } }从}     イギリス人が地中海を我が物顔で航行するようになるのは、18世紀になってからである。
.    |  :::::{   \7ヘ.  {、   ..::|    |小/{
     !   :::i     ::∧  ヽ.. ...:::::::|    | | ト、ヽ
     |   :.!     :::∧   ヽ:::::::/l     |. | | \、
     !     i     :::::∧    ヽ/ .!   | | |   ヽ、
    j     }      ::::::ヽ     \.  | ヽヽ   l.ヽ
    ヽ.   /〉′     ::::::::ヽ        l   } .〉   } {
.     \_ノ/          ::::::::{\     ′  V   V′
      /          :::::ヽ \   /
     /             ::::::\ `¨´
    /               :::::::::ヽ


9117 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:20:23.955098 ID:3Pd0TLea
12




              /⌒\
             (;;;______,,,)
          , -──-ノ  !
       /     (__,,,丿
      /____  ________ ヽ、     ┌_、
   _,,,r=..)_ __Y´___   _〈===ゝ、   // :\
  <,,,__、イ_ノuヽ、__ゝ__,,> // : : : \     実のところ、ヨーロッパ商人は、東インド(インド・東南アジア・日本も含む範囲)で
    `ンレ'ノ-_ヽイヽ7__-レゝ~ゝ.~i~´ //  \: : : :ハ
      ) .i〈ヒ.i._ ヒ_ンアi ルゝ 〈  //ト 、  \: : :l    直接コショウを買っていた訳では無いんだ。
    .ノイ人" ヽソ  "",イ イ ノ 〉//'   \  l: : |
     〈r'〈y.`',_--- 、'´イノル,,r7./     | |: :/    この地域は、非常に複雑な商品ネットワークが構築されていてそれでいて、交換する商品の幅が狭かった。
       'イ)rイL:_」/>〈ノ、 ..´//      ノ /:./
      [><]  ⌒ 〈,Y__,,,)(⌒',      / /: /     グジャラート(インド西部)商人の口利きでマラバル(インド南西部)でコショウ取引を申し出る。
      ,ゝ〈,,,_,____,_,_,,', ヽヽ_ ノ    / //      用意するのはモルディブ諸島のコヤスガイ(宝貝)とビルマの米だが    
       /,〈イ ´ ̄` イ) ヽ,..//ノ    _l l:l       
      '/イ}    .ヒ)  //      \}       これを調達するのにムラカ港(シンガポールの近所)に
     ,く,,/.ヒ)、    イ} .//.ヽ,       J       スペインのレアル銀貨を持っていき、中国の絹と日本刀を購入する必要が有る。
     `ー-,ゝ'=、_r_イノ_.//,,イノ
       `トーイ.´ `ト.//!                これは一例だが、こうでもしないと胡椒を400dも揃えられなかったんだ。
        ー'   `'-'´




    iヽル,. -‐‐‐‐─ -、ル|ヽ iヽ
    | ||         γ| ||イ| ゝ
    「.'`   / ⌒、    「」 ノ| .|      先ずスペインとの取引で質の良いレアル銀貨を用意
   iYi "" _ ´ ̄ ̄´ _"" 「 iノ ! |        →東南アジアに行って、中国人と日本人と取引
  レリイ! (F ]      F,ヽ) | .|、! .||          →絹と日本刀を持って、ビルマ人から米を、モルディブ人から宝貝を調達
  ! イ !ゝ、イ人レ\~ルヽイ ! |             →グジャラートのインド商人に口利きを頼んで
  i==─-      -─==',  i              ようやっとマラバルの仲買人からコショウを入手してロンドンへ
    'r 、           / ン、
    i、 ~` '-、__,.-ゝ 、’ イ、      クッソめんどいフローチャートやな
     ̄     ̄ ̄    ̄ ̄





                , ィ ´  ̄  ー―- 、_
                /              ヽ、
              /        ...    ...     ヽ
          /, ,  ,::       :ヽ  ::ヽ     ハ
            , '   ' / ::/i  ::,  :: ` ゛    .., , :::  ハ
          / / ::/...., ....., ,  ...,  , .....  ヽ;   :::::l , ::: ' ,',
       /:,/ ::/ :::/ .:::::i l  ::::l  , ::',:.  i   ::::i:. l:::::: ':.!l
       ,'/, .::::i :::::l .:::::/l j  ::::l ハ :ヘ::::. i  :::::l::. :::::: l::lヘ    まあ、21世紀の米ドルのような基軸通貨が無いのでね。
      y i :::::l :::::l ::::i ,:ハ  :::ト,ト、ヘ ヽ_::. |   ::::l::;:::::::::l::jベ、
       '  l ::叭 ::::',''''T''‐ll-ヘ :::!ヽ-<,ヌ´_ヘ :l  :::::l´、::::: l::i     コメがその役割に近いものを果たしていたが
         ,.:::ハ::::::, ::lオテふ へ:',ヽ rッニヨホハ  ::::i  i::::ノ:/
        ヘ:l ヘ:::::ヘ',゙ヘゥ::カ    ムゥ::::タ j  ::::i__ノ:::∧l     結局のところ、複雑な物々交換の複合体と云う見方も出来るだろう。
         ヘ',  へ、,::ゝ`‐'   ,    `ー' '  ::::j:::::::/
              !::ヘ/´ ̄ `ヽ       , .::::イ::/i/        ここで出たムラカ港は、インドから日本・中国・インドネシアまで含む一大貿易圏の中心地だ。
               ,,∨  _r-、 ゙i   , イ /,ノi/〈;フ ̄i
             j_/  r' 、 \ヽ_、 ' /' ' /    !、     このムラカが有る海峡の事を「マラッカ海峡」と呼ぶ。
               ノ/ _  r\ヽ ,ハ/i   /      \
              ! ( , - 、 ヽ ! '  i‐' 、 /    ,,,ィ;彡≡__,,\
            i  t ‐ 、゛j    l、ヽ >   彡'',´ ''゙´   `i
              〉 `ー- t i     l ヽ    》 /        }  イギリス人は、これらの島々では、金銀よりも綿織物の方が需要が高い事に気が付き
              j 'l   ' ノi {    j`i/  ‖ // /          l     
.            ∧ミ `ー-' ッ{勹, -'゙ ,彡ヘ_ ‖ / i /          j  1660年代に、これらのインド更紗(モスリン・キャリコ)が東インド会社貿易額の70%を占めた。
            i ∨ミ==彡'}ハzz;≠″ノ ` 〈  l/           /
          メ  `ー '´ ノ }、´_, -'´     ! i'        / |  イギリス本土でも人気が有ったが、
          /       /  ヘ           ∨       / |  アフリカの奴隷商人(これも黒人)への支払いに、大人気だったのだ。
                                       


9118 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:20:47.965791 ID:3Pd0TLea
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                    _ ,,....,, _
                  ./:::::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
                ./::::::::::::::::::::::::::::::::/"
           r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
          __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
          ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._          尚、この複雑玄妙なる東南アジア貿易圏は
          、'"γ, '´      `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,
         く_i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ~i-ニ,ァ' '"        19世紀に英・仏・蘭・独・ポルトガルに植民地化された事で終了する。
           レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||           (20世紀に入ると、アメリカとオーストラリアが植民地化に乗り出す)
            !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |           
            L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|           それ以降は、カネ(通貨)と現物を交換するだけの簡単な貿易世界になり
           .| ||ヽ、       ,イ| ||イ| /   \ 
           レ ル` ー--─ ´ルレ レ´  \  \     各国の利権構造があからさまに収奪機構に変化して行くのゼ。
                          \  \  \
                            \  \

 
   ____     ,,-- 、___
  廴   -‐''´ ̄ ̄ ̄```ミく     汲
.  廴γ´             ヽ.   乃'
  弋/==ー-       -‐==彡, ,x仍       ベトナム・ラオス・カンボジアがフランス領に
.   {   //_\レハノ/_Vv、    i´ `>       インド全域・ビルマ(ミャンマー)・マレーシア・香港がイギリス領に
    Viyイ(ヒ']   ヒ'_〉)  } ィ'゙ヽ レイ
     「 ! '''  ,__,   ''' ГI_,,ノ |  |        インドネシアがオランダ領に
    |{    ヽ_ン′   | |  j 亅        東ティモール・マカオがポルトガル領に
.    .l__ト、           ,|__j Ν  j        フィリピンがスペイン → アメリカ領に
     }レjり≧=‐-- --‐''´,}レj;ΝWiノ        パプアニューギニアが英・独の分割支配からオーストラリア領へ・・・・



9119 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:21:13.315835 ID:3Pd0TLea
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            南シナ海周辺の地図・簡易版



                                              \        !_! 
                                                |           ↑
                                                |          日本列島
                                                |       /i
                                               /       |/
                                              / __
                                            /  | |
                                       香港/    ∨
  英領     / ̄ ̄ ̄ ̄∨               _マカオ_/
   インド  /         ∨  英領ビルマ.    /
      /           ∨            |   i ̄i           i ̄i
     /              ∨┌┐         \   ̄          /  ∧    スペイン領フィリピン(後の戦争でアメリカが獲った)
    i                └┘ ∨ 独立国,    \               ∨ | ̄   ↙
    |                   ∨ タイ   仏領インドシナ        ∨ ̄ ̄i
   .|                    ∨ _        |             ∨   ̄i  
   /                      | |  \,       |              /i   |   |
 / ∧                    | |   \  / ̄            //    \_∧\
   .i ∧                    | |     |/             |/     /i/  |
   .!_/                      \\                 _    /i . ̄|  /
                    _     | 英.              / \  |/    ̄
                    \ ̄ ̄\\  \           /   /       モルッカ諸島(香辛料の宝庫でオランダ領)
                      \   \\。マラカ     __/英    |        ↙
                       \   \\|     / ̄       \  /二二二/  | ̄|
----赤道--------------------------\   \-------|          i ̄ ‖----------|_|----赤道----
                          \ 蘭 \    \         /  i  ̄/
                            \    |     |__蘭  |   .|   \    |] | ̄ ̄|
                             \  |         |/    | |\_i      ̄ ̄   → パプアニューギニア
                               \|                                 これは西部を蘭・東部を(英・独)で分け合って
                                 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|     _      __         東部はその後オーストラリアの植民地になる
                                  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ [| [| [| |_| [| [| [| |__|
                                                         
                                              ↑         ↑
                         この辺は全部オランダが獲った(インドネシア)   この辺はポルトガル領東ティモール


9120 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:21:34.472857 ID:3Pd0TLea
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    i:. :/ : i:. /:|:. | \:. :.|:.:.、 \: \:. :|:. :. :|::::|:\
    |:./|:. :.|:. |i: :|:ィ=ミ\{\ィf圻示ミメ:. :. ::|::::|:i       16、17世紀は、イギリス植民地帝国の地盤が築かれた時代である。
    人i |:. :.|: 八爪 ):刈     _):J刈 /:. .:::::::::从
     八:.:.|:. :. :. ゝ乂ソ     乂'^ ソ,: : /::::::/        ニューファンドランド島
       \:. :.|:.〈 ""      "" /::::/::::::/         アイルランド
        |:.人个 .,    _     イ ::::::::/          インド貿易
         j'  \从:.ニ=‐r  r<ノ/¨´
             /..... {__/........\             この三つの事例が、イギリス人をして「植民地は広げても大丈夫かもしれない」
             /}\....}_/......_ -ニヽ            と云う確信を抱かせる。
              =jニ|><ニ|二二i
            /=,=r':rハっ))ニ|二二_            具体的に見てみよう。
             /=/二7/ |:i二=|二二-
              ,-7二ニv Ll二z|二二=-
          {-, 二ニ {__}二ニ}二二=_}
            ,V二二√  ̄ 二人二二イ
          Y\二_{............、二二彡¨´.〉
           \..7..................ーr-〈...../
            i 、_______ ,..イ
            |     i   ',     |

9121 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:22:01.534473 ID:3Pd0TLea
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.-"::::::::::::`::..、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::`'::.、
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
.:::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ     現カナダ領となるニューファンドランド島の沖合には、一大漁場・グランドバンクが有った。
`!  !/レi'rr=-,    r=;ァ レ'i ノ イギリス人は16世紀末には、この島の浜辺を独占する。
,'  ノ   !'  ̄     ̄ " i.レ'
 (  ,ハ   'ー=-'   人!        釣り師が漁から浜に帰ってくると、そこから高度に分業された手工業が始まるのゼ。
,.ヘ,)、  )>,、_____, .イ  ハ       先ずヘッダー(頭取り)がタラの頭と内臓を取って海水で洗う
 (  )',.イ ヽ、__ノ 「ヽ.レ'ヽノ   ∬   次にスプリッター(腹割き)が骨を割って身をさばく
 ノヽ/  ';::ヽ、/iヽノ::i Y  _   ∫   搬送係が上手くやれば、30分で480匹も捌いたと言うから、大したものだ。
  ri   !:::::::`ー┘:::! i  =|л=・
  ./ヽー-,イ:::::::::::::::::::::!ンi  (  )     最後に、ソルター(塩漬け)が、塩梅を見て、塩干しタラを作り上げるのゼ。
                       
                       16世紀半ばになると、イギリス人の食べる魚の60%がこれになる。
                       18世紀の首相(大ピット)はこれを「英国の金」だと言っていた。



    __   _____   ______
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
  ,'==─-      -─==', i   外国の魚を、外国で加工して、外国人に売りつける。
  i イ i ノ イ人レ \ルヽイ i |   
  レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||  ものの見事に植民地交易やな。 
   !Y!""  ,-‐、  ""「 !ノ i |
    L.',.   `⌒´   L」 ノ| .|   必要な要素な何になるの?
    | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´




          __   __
       ,  ´    `´   `'' 、
     /  /      ヽヽ  \
    .'/ /         ヽ ヽ  ヽ
   ノィ  ' /  / / ,     !  l ヽ ゙
   ./ f,' i  ││ |! 丶.   |  |  | |        彼らの食料と給料を、イギリスが保障する事。
   f  | l l  ,イ |ヽ!、.  ト、. |  |  ! |
   l ,.イ ヘ l ー!‐_、ト ヾ\ l ≠.jト、,l /! ,        そしてこの事業の収益を、イギリス商人が独占する事だ。
   |ハ ,!ゞV´!:::_j`    `'イ::_j`メ|/,.-、l!
     f ト, ! ー'      ー'  ' !.ノゞ        こうすれば、ニューファンドランド島はイギリスの植民地で有り続ける。
     `Viヾ.!     '      j /| /
      !ハ !ゝ.    ´`    ..イ /  _,_.-、,-‐、
        \ルヽ .    ,.イノレ' ,ノ     `^"!_._
         ` rノ ` ´  |' -.. ,-'i^""''{     、ト-.,_`^┐   安全保障?知らない言葉ですね。
       / |‐-   -‐ヽ  }./.   `ー,  〉`´  `'、_}
    rィl´    |-- ― -- /  |::::..    `‐'´      |    ここに居るのは、ただの食い詰め浪人たちですよ。
   .イ ||.     |ニ ニニ ニ! _ |::::::             |、  
                  |::::::             |_)   守る価値なんて無いから、勝手に死になさい。



9122 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:22:29.133407 ID:3Pd0TLea
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   _,,....,,_
-''":::::::::::::`''::..、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::`'::.、
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ    次にアイルランド島だが、イギリス人がここで学んだのは、植民地支配の具体的な手法だ。
!イ´ ,' | /__,.!/ V  、!__ハ  ,' ,ゝ
`!  !/レi ━━    ━ レ'i  .ノ     牛の血に塩とバターを混ぜて飲み物とし、牛革をハンモックの様に吊るして鍋の代わりにするゲール人を見て
,'  ノ   !'"    ______  "' i .レ'      この地に「イングランド文明」を持ち込む事を決意する。
 (  ,ハ u   !______i  人!
,.ヘ,)、  )>,、.,______,. イ  ハ      しかし現実的に行われたのは、1569年から本格化するゲール人への弾圧と殺戮だった。
 (  )',.イ ヽ、__ノ 「ヽ.レ'ヽノ      これは農地とインフラの破壊により、万単位の餓死者を生み出し
 ノヽ/  ';::ヽ、/iヽノ::i Y        その跡地に、退役したイギリス兵を入植させる。
  ri   !:::::::`ー┘:::! i
  ./ヽー-,イ:::::::::::::::::::::!ンi        




    ___    _____  ______.
   ネ  _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ、_''
  , ン 'r ´          ヽ、
  i ,' ==─-      -─== ;
  | i イ ルヽレイ;人レルルヽイ  i   アメリカ大陸やオーストラリア大陸でよく見られた景色ですねぇ・・・・
  ||. i、|. |  ⌒    ⌒ i リイj
  | iヽ「 ! ///  ,___, /// !Y.!   しかし鍋も使わずにスープを作るとは、ある意味で器用な人たちやな。
  .| |ヽ.L.」 U  ヽ _/   ,'._.」
  ヽ |イ|| |ヽ、        イ|| |
   レ レル. `.ー--一 ´ル レ





              , -‐-'´ ー- 、._
         ,、' :   ,:-'´: : : : : :  :\_
        /: : :/: : : : : : : :   : : : : \
      ノ /:/ : /: : :, : : : : : :/: : :| : : : ヽ.
        ̄ノ': : :/: :/;.、=7;、イ;i: : |: |:: : 、:::ヽ    しかし歴史はいつだって一筋縄では行かない。
       ! !: : /|': :'´ ;/'iァz;、,'ト: :/;イ: : : }: i l
       Y :( .!: : : :{  `''゛' '|:/ハ /イ;ィ:/イリ    この事業は、「アイルランド産牛肉」のシェア拡大に繋がるのだ。     
         ] : :>,| : : |      ィ)y'/;ィ:/     
        ノヘ:|'; :|: : |    _  r./!' !'       ニューファンドランド島の漁師たちの食べる小麦粉・ビスケット・塩・バターそして牛肉は
        __ .|ヽヘ` | 、  ´, ィ':i/|        全てアイルランド産であった。
       /: :`丶、 `  {_´´l/リ
      /: : : : : : : \. ト ヽ、           イギリス産牛肉のシェアを食われて慌てたイギリス政府は
      /;: ===: : : : : : L_\:ヽ_          1665年に家畜の輸入を、1681年にバターの輸入も禁止する。
    </    ヽヽ: : : : :\= ̄{          (この場合、英領アメリカ植民地への輸出も禁止している)
      !     '、'、: : : : :ヽ、. !',
     /       ヽヽ、: : : :ヽ !: !         とは申せ、ヨーロッパ向けに輸出しても、やっぱり儲かるのだ。
    / __  |  \\. : : y i        そしてカリブ海の奴隷たちに食わせる塩干しタラ(通称poor john)との間に、三角貿易を形成する。
    r: : : : : : : : : ヘ   ヽヽ .: :i: h        「植民地が植民地を養う」その原型がここに誕生する。
                            
                            1775年の時点で、イギリスの輸入品の半分(金額)は食料品であったのだ。


9123 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:22:53.458181 ID:3Pd0TLea
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一般的な教科書に載る三角貿易はこうですが



 
            (,_      ´i   ` ‐ ´!,,                       ,, !, ゝ    O_`-_`_,,,/
             `‐フ ,-‐´       `i,                     i´ / ) `ヽ _,,-‐  ~~ ~
               (,,- !      _,,-=、                  ・→ `´ ノ,-‐,,´ノ
           ,_        /~,-´ / ´‐、               ・ ・   ・   く~´ ~  Europe
         ,_-‐_ _ヽ,__     ´ ̄ !-,,  ̄`~~              ・ ・   ・ ・   )    _,,  ,ヘ
         ~ i´,ヽ/ ο   , - ‐、_-‐"                ・ ・    ・ ・  i――`  ,ノ~~ \ \ \
         _´ノ ,==´  ,,- ´                 ・ ・ ・ ・     ・    _!    i´   0  \ `) ! ,-‐
               ,_/´                ・ ・ ・ ・        ・     `i_,  ,ノ   _,,,,  oレ` )_)
              |  砂糖・タバコ・     ・ ・ ・ ・          ・       `=,__-´~ ̄  ̄7
             _,ノ  綿花など   ・ ・ ・ ・              ・     ,/        ´ヽ-、,,  ,-‐、,,
           ,/          ・ ・ ・ ・                ・      /             `‐-!
    _,, 、--、,, |        ・ ・ ・ ・                   ・     ,,ノ
  ,-´  `´   | |     ・ ・ ・           銃・ガラス・布など ・    ,/
  /       し´    ・                          ・    /
 |       _,,-,,    ・                          ・    /
 |   ,-‐, ´‐~ ‐ヽ\                            ・   )
 ヽ ,/ _|     ´―`、‐-、                        ・   |
  `~  )        ~`‐´~                        ・   /
―ヽ,  ` ̄7 The Caribbean ←・ ・ ・ ・ ・ ・  黒人奴隷        ・  )
   `‐‐、  |      ,,           ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・        ↓ ´ヽ,
      ヽ |    ,/´ ´` ‐ -、               ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・   ヽ    West Africa
      `っ`‐=`´       ~~ヽ,,                         \,
       `~`´            `―-、                        ヽ,_,,,---―´~ヽ,_,,,



9124 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:23:23.412991 ID:3Pd0TLea
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  こう云う三角貿易も有ったのです、と言う話
  (勿論、これ以外も在った)

                                                アイルランド
                                                 ↓
            (,_      ´i   ` ‐ ´!,,                        , !, ゝ    O_`-_`_,,,/
             `‐フ ,-‐´       `i,  ニューファンドランド島      i´ / ) `ヽ _,,-‐  ~~ ~
               (,,- !      _,,-=、 ↙                ・   `´ ノ,-‐,,´ノ
           ,_        /~,-´ / ´‐、             ・・・ ・   ・   く~´ ~  Europe
         ,_-‐_ _ヽ,__     ´ ̄ !-,,  ̄・`~~・・・・・・←←・・・・・・・     ・ ・   )    _,,  ,ヘ
         ~ i´,ヽ/ ο   , - ‐、_-‐" ・    牛肉・小麦粉       ・ ・  i――`  ,ノ~~ \ \ \
         _´ノ ,==´  ,,- ´     ・                   ・    _!    i´   0  \ `) ! ,-‐
               ,_/´      ・                   ・     `i_,  ,ノ   _,,,,  oレ` )_)
              |       ・                    ・       `=,__-´~ ̄  ̄7
             _,ノ      ・                 ・・・        ,/        ´ヽ-、,,  ,-‐、,,
           ,/       ・ 塩干しタラ        ↗・・          /             `‐-!
    _,, 、--、,, |       ・                ↗           ,,ノ
  ,-´  `´   | |     ・ ・              ・・・↗           ,/
  /       し´    ・            ・・・・・              /
 |       _,,-,,    ↓        ・・・・                  /
 |   ,-‐, ´‐~ ‐ヽ\   ・・・・・・・・・・  砂糖                )
 ヽ ,/ _|     ´―`、‐-、         (イギリス向け)         |
  `~  )        ~`‐´~                           /
―ヽ,  ` ̄7 The Caribbean                          )
   `‐‐、  |      ,,                             ´ヽ,
      ヽ |    ,/´ ´` ‐ -、                           ヽ    West Africa
      `っ`‐=`´       ~~ヽ,,                         \,
       `~`´            `―-、                        ヽ,_,,,---―´~ヽ,_,,,


 ※カリブ海の英領バルバドス島の砂糖プランテーションが本格化するのが1650年
   イギリス政府による輸入禁止令が出たのが1665年です


9125 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:23:45.101428 ID:3Pd0TLea
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          , ---/⌒\--
       ,. : :´: : : : : : : : : : : : : : :` : 、
      /: : : : : : :|: : : : : : : : : : : : : : : \
      ⌒/: : : : :,:_:∧ : : : |:、,:.-:|-、: : : : : : ヽ
      ': :/: : ´|:/  l:|: : :| \:}l: :|: : : : : : : :'.      さて、そんなイギリスがインド交易に官民揃って注力するのが1623年からである。
     |: /:|: : /|>-从: : } ,>-、VI: : : : : : : : '.     
     |/: :∨:| {:::::::::} l\| {:::::::::} |: : : |: :V: : : 、    この年にオランダとの植民地戦争(モルッカ諸島のアンボイナ島事件)で負けて
     / |: : :∨、`ー ノ  乂 ー ' ノ|: : : |-、∨:|ー    日本(平戸)からも撤退する。
        V : ノ   ̄      ̄  |: : :/ }:∧j     江戸幕府は、これを一方的な不義理と見て、これ以降イギリス交易を遮断した。
        {:.人     ー'ー'     |: :/_,ノ:/ }
       V: 个         __,.|:/|:/|:/       インド南部のマドラスに1640年に要塞を築くと
        ∨:| }/ ` TT___7´>/'/' j'        西部ボンベイ(1661)、東部カルカッタ(1690)に拠点を作り
          \   / ∨=/   /ヽ         1664年に設立されたフランス東インド会社に対抗する。
                               
                               (初めてインド商館を設置したのは、1609年にグジャラート州・スーラトだが、これは焼き討ちされた)



9126 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:24:10.687925 ID:3Pd0TLea
21




          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,    実のところ、この17世紀の時点では、どこの国もインドの植民地化なんて考えてなかったんだ。
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"     インドは広すぎるし、1億6000万の大人口を擁している地域だ。
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;      (当時の全ヨーロッパで1億人くらい)
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )     
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (      イギリスもオランダもデンマークもフランスもポルトガルも、商売だけしてりゃそれで充分だった。
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )    しかし1707年、ムガル帝国6代当主、「大帝」アウラングゼーブが死ぬと、インドに戦乱の嵐が吹き荒れる。





     __   _____   ______
    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
   ,'==iゝ、イ人レ/_ル==', i
   i イi rr=-,   r=;ァ ヽイ i |      ヨーロッパ人にとっての自存自衛の時代が来る訳ですな。
   レリイ"  ̄ / |   " .| .|、i .||     (明治日本は地方反乱で済ませたので、横浜居留地は無事)
    !Y!   'ー=‐'    「 !ノ i |
ε彡 L.',  'ー=三=-'   L」 ノ| .|     だがこの動きが植民地支配に繋がっていくとは、大日本帝国もビックリ。
    | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´

9127 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:24:32.997118 ID:3Pd0TLea
22




         ,,, -ニ三三三三ニ         / \
      ,,;;;'''ニ二三三三二ニー   ヽ , ヽ- '    ヽ
    , ', -=ニニ三三三三ニニ/=ニニ二ヽ, ヽ---――-ヘ
   イ '´  ,r'三三三ニニ/ 三/  、 ヽ ヘニ ヽ      ヘ
      //三三三ニ/ 三/   ハ   i  }三 ヘ   ヽ   ヽ
      ,ィ'三/三ニニ/三ニ{  ,'  V | 斗t‐ニヘ ヘ ヽ ヾ\__     ここでラーメン大魔王の妄想を一つ差し込む。
    ,ィ三,ィ'三三ニニ,'三三ハ  |   ! '丁ノ  \ニ ヘニ ヘ  ヾ ̄
   ,'ニ//三/ニニiニァ'厂'弋 i   ゝ ,zモ示了、! ハニ |  ト ゝ     大航海時代の影響は、文字通り全世界に広がったのに、何故ヨーロッパ人だけが
    レ' ./三,イ三三lノ l,ィ≠z>{       Vfzjソ !  !ニ !ヘヘ      その波に乗れたのか。
     lニ,イ/三三ニ\ll Vfzjハ         ̄  | ,'三 ハ |ヾ
      レ' l三ハ三三ヘ ` ー'"  、        ノノニニ! レリ       ヨーロッパ発の運動だから、と言うのは間違っていないが
       レ'  V三三ヘ      _      /三ニハ !        それでも東アジアの中には、上手に対応する者も居たのだ。しかし植民地支配はしなかった。
           _」三三ニ丶、        /i三三/ .リ
          |     `丶 > 、 __ , < {ニ三/
          |        \三ヘ      , - ' ´ ̄ ̄ ̄\
      / ̄ ̄ ̄ ̄` ' ー- 、 \〉  , - '´ ,,ィニニニニニニニニヘ     ここで私は税制の文化の違いを提唱する。
     iニニニニニニニニニニニへ   ` v'  ,, ィ''"             ヘ  
     V          ` ー 、====<´             ヘ    ヨーロッパはギリシャ以来の「関税の文化」であり
     ,-V            ヘ  _ V      , ---------ヘ    アジアは三皇五帝の時代から「直接税の文化」である事だ。
    {  V------------、 「ヽ V l `V , -‐' ´            ヘ



9128 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:24:53.151964 ID:3Pd0TLea
23


   ____     ,,-- 、___
  廴   -‐''´ ̄ ̄ ̄```ミく     汲
.  廴γ´             ヽ.   乃'
  弋/==ー-       -‐==彡, ,x仍
.   {   // \レハノ/ Vv、    i´ `>
    Viyイ ー‐     ‐一  } ィ'゙ヽ レイ        つまり・・・・
     「 ! '''  ,__,   ''' ГI_,,ノ |  |         
    |{    ヽ_ン′   | |  j 亅        どういう事だってばよ?
.    .l__ト、           ,|__j Ν  j
     }レjり≧=‐-- --‐''´,}レj;ΝWiノ




           _,,....,,_
         ,-''":::::::::::::`''-、
        ノ::::::::::::::::::::::::::::ヽ
       ノ ̄\::::::::::::::/ ̄ヽ
      _ノ  ヽ、`''r-r'", '  ,ハ_
     _イ_ _,.ヘーァ二ハ二ゝ- ヘ、_1_       最初は都市機能の違いだったろうさ。
   _,-"::::rー''7コ-‐'"´`"''‐-=ブ、_::::.''-,_
   "-..,,-'ァ/  /! ハ ハ !ヽ ヽ丶ァ-"     ギリシャ世界では、都市はそれ自身が自活可能な存在で、その機能は財政の為に存在する。
     !イ ,'| /__,.!/ V 、!__ハ、 |`、 ,1!      東アジアでは、都市は地域支配の為の存在で、その機能は周辺地域の支配の為に存在する。
     `! ,!ルi' (ヒ_]    ヒ_ン) レi; ,イ ,)
     ,' ノ !' "  ,___,  " '! ヽ (      中華の歴史を見ると、首都機能を移転するだけで、その都市は一気に荒廃するんだが
    ノノ( ハ,   ヽ _ソ   ,ハ )、`、     ヨーロッパでは、首都の移転を王が宣言しても、あまりそうはならない。
   ( (  )、>,、 _______ ,、イ({y( '` ) )
                  (y}        つまり「都市」と謂うものが持つ政治的な意味合いが違うんだ。
                 [><}        (都市住人の持つ、意識の違いでも有る)
                  イノ


9129 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:25:16.543510 ID:3Pd0TLea
24




           , . /: ィ彡:=:-: : : : : : : : : : : `: ..
        ,.. :´: : : : : : ヾミ: -: : : : : : : : : : : : : : :ヽ、
       ,.': : : : : : : : : : : : : : : : : 、: : : : : : : : : : : ヽ\
        ,.: : : /: : : : : : : : :/: : : : : ヽ: : : : : : : : \ :\\
        ,: : /: : : : : : : :〃: : : : : : : : : : : : :ヽ:\ : : \ハ
      ,: : : ;: : : : : : : : /: : : : : : : : : : : : :ト、: : : :.',: : : : ヾ}
       i: : : : : : :/ : : :/: : : : : : : /|: : : :: :ハハ:: i: : : : : : : y     海外に支配地を作るのならば、それは都市から始まる。
       |: : : : : :;': : : : i: : : : : : :./.ノ: :,ィ: : iム_从!: : : : : : : i     ギリシャ人は、その都市に集積所(デポ depot)である事を求め、本国との交易で自活する。
     八: : : : i: : : : :.|: : : : :.∠/: :/ j: :./ ,__ハ: : :i: : : : !     つまり都市の財政は「関税によって成り立つ」
        ∨: :_j: : : : :.|: : :ィ/_//_ // ,ィf笊ミ}: :/: : : :.,’
       Y 小rイ: : !: /イf示笊ミ./   r'f::j ,':/: : : i: :     中華では、都市に周辺住人から税を徴収し、本国へ送る。
        ハ{ 从::i: :.:W ヾ{イf::j:リ     `''/7!: : :ノ:/     その地の産物は『官』が貢物として送るが、交易は『民』の担当なのだ。
         }ト、._∧: :トミ、 ゞー''_,. '-‐''"´y' /イ:.:/       つまり都市の財政は「直接税によって成り立つ」
           }:.ハ: :ヾ:.、 , '´   __,,,/ / /: :/イ
             /^}レ:ヘ.:.: /     '"´  , '´/:.:/         
         ,.:.:.:.:.i{  \|          /            言い換えると、中華の発想では
        /:.:.:.:.:.:..ヽ   |       /\            《 直接税を集められない場所に、都市を作っても意味が無い 》のだ。
.     ∠.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..∧  |       /l::||:::.            
.    /:::::::\:.:.:.:.:.:.:.:.:.∧ |      |:.|::||:::::|  \        これは中華の思想で、「官」と「民」が早くに別たれ過ぎた弊害かもしれない。
  /⌒ヽ\::::\:.:.:.:.:.:.:.:.∧|     |:.|::||:::/    ヽ


9130 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:25:39.528905 ID:3Pd0TLea
25


   _,,....,,_ _
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7     中華の歴史では、一勢力として独立するには、地域全体を掌握する必要が有る。
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7   言い換えると「地方を制圧してから、都市が成り立つ」
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ   しかしヨーロッパでは、必ずしもそうでは無い。
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ    都市が幾つか集まっただけで、もう一国家に等しい実権を主張しはじめるのゼ。
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!     北ドイツのハンザ同盟しかり、北イタリアのコムーネしかり・・・
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ    
                     「都市が国を作る」西洋と、「国が都市を作る」東洋だの差だろうゼ。





   ,辷ー-<ニー''"´ ̄ ̄``ミく ̄~汲
    廴. γ´          丶乃'    ヨーロッパ史では、常に関税の問題が、話題になる続けた。
   廴 /==─-   ヾ   -=彡゙、   
.  /弋_!    ノノ \∧ハノ/ Vj  j    ビスマルクが1862年、ドイツ統一の為に動いた時、その前に立ちはだかったのが、
  .ん、_,j!  ャ彳 o     o j,ハノ    現地諸侯の持つ関税問題で
   Υ' iY `ГI '''   ,__,  '''「Ι
.   」, !ゝ_| |   (___}’  } i|     ヨーロッパ連合が、1993年に成立した時、真っ先に行われたのが
   ヤ И . |__j         イ_j!     領域内における関税の撤廃・・・
    ヤwИ|Nj{≧=‐-- --‐''.´ N{     そういう事か。

9131 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:26:02.497203 ID:3Pd0TLea
26


   
    .  -‐-
    〃.     ヾ
.    ! |ノiノハ从ハヽゝ   まあこの辺は、ラーメン大魔王の想像でしか無い。
    i (|r|┰H┰i |   
     'ハリ、 - ノリ    「ギリシャ人て昔から加工貿易やってるよな」「東アジアだと、工房は都市から離して作る事が良く有るな」
      Ol⌒ll⌒D    「十字軍の時代、クリスチャンもムスリムも、ヨーロッパ産の武器で戦っていたらしい?ふ〜ん・・・」
.      くソ_i_li;ゝ
       (__i_)      とまあ、そんな事を考えながら思っただけである。
               ラーメン大魔王が大学で習ったのは、機械工学であって、世界史では無いので、これ以上は知らん。



9132 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:26:24.289812 ID:3Pd0TLea
27



   _,,........,,_
-''":::::::::::::::`''\
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-'/__,.!/ V 、!__`ヽ/`7     さて、18、19世紀のインド・イギリス史に戻ろう。
r-'ァ'"´/ (ヒ_]     ヒ_ン  iヾ_ノ
!イ´ ,' |'"    ,___,   "',' ,ゝ     さしずめ「インド人から見たアヘン戦争」とも言える話になる。
`!  !/レi           レ'i ノ
,'  ノ   !          i .レ'
 (  ,ハ          人!
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ




    __   _____   ______
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
  ,'==─-      -─==', i
  i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |    あら、良いじゃない。
  レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .|| 
   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |    中国の被虐史観とは違った話になるなら、興味有りますわよ。 
   L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|  
   | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /  
   レ ル` ー--─ ´ルレ レ´

9133 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:26:57.127185 ID:3Pd0TLea
28

    インド周辺地図
    
    ※今は都市名が変わっていますが、イギリス人から見たインド史の話なので、旧都市名を使っています
      イギリス領インドは
      現在のパキスタン・バングラデシュ・ミャンマー(ビルマ)も含んでいました

      ●の都市は、元イギリス領の場所です。




    カブール(現アフガニスタン)
          〇                                       この辺はチベット(宗主権は清王朝、現中国)
                            ●カシミール地方            
                ●
        イスラマバード(現パキスタン)
                                    カトマンドゥ(現ネパール)    ティンプー(現ブータン)
                                                ↓     ↙
   __                        ●デリー  ブクサール村     〇   〇   
 ̄ ̄ !,,_  カラチ(現パキスタン)    (ムガル帝国首都)     ●             ダッカ(現バングラデシュ)
     i ●..  r・、 o                         プラッシー村●      ↙
       ̄て  ヽ'                                        ●       ●
        `‐-ァ     。                                       i、ノi     インパール(ここはインド)
         ヾ¨     i了                       カルカッタ● ,、 _i|_丿゚ .i
            \    ノ }                             / ̄  ̄      ∨
          ↑ヽ-'    }      インド                   .〉           ∨
      グジャラート州  i                          ,,=-‐'             `ヾっ
                 i                        /                  (,、
                    i                         /                   ゚ ∨
          ムンバイ●i                    /                         |     ,、
                  i                  」´                          /    ,ハ
                  ∨             .__,ィ' ̄                         (,,、__,r''''● ∨
                  ∨            /                              ヤンゴン i
                   ∨           {                           (現ミャンマー)∨   タイ王国(独立してる)
                     ∨          {           ベンガル湾         _          ∨   _
    アラビア海          .i           }                          |i           ∨ (  i
                       ∨         /●マドラス                    |!           ゚/   〉   ̄ ̄∨
                      \           |                          !!           ゚7  /      ∨
                       i       _」                          o            i  /       '''7-=、
                       ∨     / 、、                     アンダマン諸島       .i { タイランド湾    )
                 カリカット●i    r‐'  / \                                   / └')          |
      (ケーララ州、マラバル海岸) \__ノ    i  .\                                     |r、  ∧
                               i    i セイロン島                ゚ _            ゚ \ c!
                               ∨   /                        `'           \ `‐-、
                                 ̄ ̄
                     ラッカティブ海


9134 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:27:20.783834 ID:3Pd0TLea
29


        ..- ―――‐ - .、
       ./: : : : : : : : : : : : : : :\
    /: : : : : : : /: : : : 、: : : : : : \
    ': : : : :./: : : :i: : : : : :i: :ヽ: : : : : ヽ
    i: : : : : i: : : : イ: : : : : ト: : : i: : : : : ハ
    |: : :i: : l:  ̄/ |: : : : ハ:iヽー!: : i: : l i
    |: : :l: : l: : /==ォ: : / j/==ォi!: :.': : :ト:ヽ    イギリスによるインド支配の第一歩は、
    |: : :l: : l: :ハf:t::|ヽ:{   f:t::| l: /: : :.| `    1757年のプラッシー村の戦い、1764年のブクサール村の戦争と、二度の戦争に勝利した事だ。
   i: : fヽ: Vi. ヒン    ヒン j/: : :i: |     豊富な資金力で内通者を作り出し
   Y^ゝ.i: : :!     ′  /|: : /l/     インド側も無駄に仲が悪くて意気地なしで
      \ヾ:.!、    △   _ ィ: :./     
       ヾ:{/У`j ̄iヾ丁ノ l1/        結構ギリギリの勝利だったのだが、それでもベンガル地方(東インド)の支配権を確立させる事には成功する。
        /   キ⌒} `ヽ
       ./\ヽ  ヾ¨! /∧         これ以降、1911年まで、ベンガル地方のカルカッタ市が、「イギリス領インド」の首都であり続ける。
        ':::::::::\ヽ ヽ| //:::ハ
      i::::::::l::::::iヾ、jljイ:::::i:::i



   ____     ,,-- 、___
  廴   -‐''´ ̄ ̄ ̄```ミく     汲
.  廴γ´             ヽ.   乃'
  弋/==ー-       -‐==彡, ,x仍
.   {   // \レハノ/ Vv、    i´ `>        この辺さあ、素直に不思議なんだけど
    Viyイ o       o   } ィ'゙ヽ レイ
     「 ! '''  ,__,   ''' ГI_,,ノ |  |         何で植民地化された人々は、黙って外国人の支配に応じたんかな。
    |{    ヽ_ン′   | |  j 亅
.    .l__ト、           ,|__j Ν  j
     }レjり≧=‐-- --‐''´,}レj;ΝWiノ





          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._: 
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,    あのな、霊夢。
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"     断言するが、18世紀以前の国々で、江戸幕府以上の善政を敷いていた政府は無いぞ。
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;      
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )      そりゃ、全盛期の中華とか、華やかなりしローマ帝国なら兎も角
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (      殆どの国の貴族とか王様は、一般庶民からすれば「優しい抑圧者」でしか無いのゼ。
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、     
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )    勿論、幕府も本質的には差別構造だが
                          それでも、サムライたちは実に庶民に優しい連中だったからな。
                          だから江戸時代に飢餓が起こっても、革命にはならなかったんだ。
                          


9135 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:27:46.793553 ID:3Pd0TLea
30



   ,辷ー-<ニー''"´ ̄ ̄``ミく ̄~汲
    廴. γ´          丶乃'
   廴 /==─-   ヾ   -=彡゙、
.  /弋_!    ノノ \∧ハノ/ Vj  j    地元ヤクザと、外国マフィアと、どっちの支配がマシかと言われれば
  .ん、_,j!   ャ彳 ー―   ‐一 j,ハノ
   Υ' iY `ГI '''   ,__,  '''「Ι    「わたしたち」により公平で頼りがいの在る方が良いと・・・
.   」, !ゝ_| |     丶_ン′   } i|
   ヤ И . |__j         イ_j!
    ヤwИ|Nj{≧=‐-- --‐''.´ N{
 



          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,     これは外国の侵略だ、絶対許してはならない!
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;       と叫んで立ち上がった人々が居た事は、否定はしないがな。
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (       決起する前に疫病でバタバタと死んでいった、新大陸の先住民の事例も在る。
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )     そして上手く対応して、のし上がった、ターター氏族とビルラー氏族のような連中も居た。


9136 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:28:11.804958 ID:3Pd0TLea
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                     ノ 
           ,. . : :´: :⌒\`: :<
           /: : : : : : :,: : : : V: : 、:\
        /: : : /: :/_:/|: : : |: |__|: :V: ヽ
        .': :/ : |´/{/ |: : :/}∧:}`: }:{: : \    インド人の食卓では、既に紅花の油を料理に使っていた。
        {: :|: : :|=≠=}:イ{ === }': :\ー    ベニバナはアフリカ原産だが、もうインドに来て1000年も経つので、完全に地物となっている。
        /: イ: : :| ーし '   ` ー ' |: :从}
       イ:{´ V:.|    / ⌒ヽ    V:|      
       V乂_'.:.|   {    }    }/      インド支配により最も顕著な変化は、インドにトウモロコシが持ち込まれた事だ。
         }:∧}>,、__r-、_´_ イ/ 
         ´ >´ヽ/ー-'、\ /'       イギリス人自体は、トウモロコシを食べなかったのだが
         /\  /ニニニ} /\       夏の暑さの中でもすくすく育つこの作物は、熱帯地域の植民地を維持するのに最適であった。
         /ニニ∨ニニニ/ '/ニ}     
                            控え目に言えば、イギリス植民地帝国は、トウモロコシ抜きでは成立し得なかったであろう。


.     , ==ー- 、
.    ,r'三三三=\
.  <_=三/´ ̄`ヽ,\ /´ ̄`ヽ
     }三{     1 ̄j     }
.   h三L.__,,,ィェz'二壬三ニッz',,_
.  _, -'=ニ'≠≦て乙ん゙ん芯マ2z三ニ≧、
∠二三z.ん'〜'^,イ ∧   Λ  `マ三≡)    それと共に、1793年に作られたのが、永代土地制度だ。
`¬≡ん' / /__{/_, } /、_},ハ、 j,)゙彡'
.    {   ゝ'i  ( ヒ_] レ' ヒ_〉)У)        個人の持つ土地の権利の保障が、文明化の第一歩だと云うのがその理由だが
   |(}  ハ'''    ,__,  '''|メ)
  ,/ /   丿   丶_ン′  }[I]コ       実際は植民地貴族(ザミンダーリー)を生み出しただけだった。
  (  (   ゝ、        ,イlN
  ゝ_jレヘ,ノ)_)リ≧=‐-- --‐''´jリjr'



     ___   _______   ______
   ,´ ,, ''"´ ̄ ̄ ̄ ` "ゝ 、_ イ、
   'r==─-    --─===ヽ、ン、
  ,'  イリi__,.! イ人レル、___ルリ  ', i      一見、平等に見えて、その実は不公平。
 i ル (ヒ_]     ヒ_ン )  ヽイ i |
 レリイ  | |  ,___,   | |    | .|、i .||    分かりやすい文明化の罠よね。
 .!Y!..  | |  ヽ _ン  | |    「 !ノ i |
 L.',.  | |       .| |   L」 ノ| .|    
 | ||   | |      | |   | ||イ| /
  | ハ  | |        | |   ノ| || |/
  レルヽ| |      | | ノルレ
      `" ー--- ─ "´


9137 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:28:36.329439 ID:3Pd0TLea
32



                  _ .. -― - .. _
              ..ィ ´: : : :-:―: =:ミ:、`ヾ`ヽ.
           , イ: : : : : : : : : : : : : ⌒: : : : : : : : `:丶
         .: ´: : : /: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ: \
         /: : : : /: : : : : :/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :‘,
        .: ′: : : :〃 : : : : : イ: : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : : : : : ',
     /: : : : : : :/: : : : : :.〃: : : :ヾ:、: : : : : : : :\: : : : : : : : : : :.
.    /: : : : :イ: /: : : : : : :イ: : : : : : : ト、:ヽ: : : : : : :',: : : : : i: : : : i      しかし、イギリス東インド会社には、この時、非常に差し迫った問題が有った。
.    .′イ :/: }: {: : : : : : / |:i: : :\: : {  ヾ:.、: : : : : :i: : : : :.|: : : :i|
    i: //:/:. :.|:イ: : : : : / j∧: : : :ヾ:.ト、、 \:、: : : :|: : : :.:.|: : : :リ      紅茶の価値(儲け)が
    |:ハハ: : :.|:ハ: : : :イ-一{「ヾ: : : :Y、ミー-ヾハ:. :ハ: : :. :.|: : :人:、     1700年 → 1774年にかけて、100倍になった事だ。 
    {′リ:. :.:.i{: :ヾ : /{/辷ミ:、 \: :i X辷=≡ミ、: :Y: : : :|: : : トミ:、
      {:小: :Y.:.:.ハ:ヾハ:::r:、iヾ:、 __Y´ 乍r:、:i:ハ入:リ: : : ノ: :./:|  `    この動きは、密輸業者対策に、1784年に紅茶の関税を下げた事でさらに加速する。
       }八:.:.|: : : Y{:/ 弋;じ }ノ⌒ヾ}  乂zじ’ 〃}: : イ:):/}:ノ
        ′ ヾト、:. :.i.:廴_"" ノ ,   ヽ.  ""_ .イ: : : :/∧:{〃       一番安かった、粉のボヒー(武夷)茶で比較すると
           }ハ: :|:.圦  ̄          ̄  /: : : :/彡ィヾ、       1ポンド(454g)で12シリングだったのが、一気に2シリングと
         ′ ヾ:!i: : :ヽ     ‐..‐      /: : : :/:厶、′        90%OFFになった。
              人t:、: i:{`ト         .ィ〃: :イ从{ァ ‘,
               ヾ{、Y j/ ` 、_ .. ´/"// ヾУ  :.        すると紅茶の消費量も倍々ゲームで増えて行き
              \! ′   /ヽ    〃   /     ヽ       1830年代には年3000万ポンド(13,600d)も輸入し 
                    ,ィ"  ∧  ′ /         \     関税を安くした上で、政府の歳入の10%(300万ポンド)も稼いでいた。
                r=彡’   ;ヘ.    ,:′         \
               ,イY::i    ├‐=ミ:、 /       ___ ..-=ゝ、  
                   ハ{ l:::|     |    7     ..´ィ _二二 ̄__``ヽ  ・・・・しかしこの貿易は、銀の不均衡を生み出していたのだ。
               {:!!::{     トミ. /     //イ´: : : : : : : : : :`Y}


9138 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:29:00.231216 ID:3Pd0TLea
33



    「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .}
   |   ______|
   | ̄´   _____ユ}_
  > ´ ̄´   ___/厶 ≧ュ _
/ _/ ̄ ̄´\__\__\_ ノ
 ̄ ,'==─-      -─==キ        英清戦争スレで見たフレーズが出て来たぞう?
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ           
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |
  | | ||.ヽ、         ノ||. |
  ルレ ル`ー----‐イル,





.     , ==ー- 、
.    ,r'三三三=\
.  <_=三/´ ̄`ヽ,\ /´ ̄`ヽ
     }三{     1 ̄j     }
.   h三L.__,,,ィェz'二壬三ニッz',,_
.  _, -'=ニ'≠≦て乙ん゙ん芯マ2z三ニ≧、
∠二三z.ん'〜'^,イ ∧   Λ  `マ三≡)
`¬≡ん' / /__{/_, } /、_},ハ、 j,)゙彡'     問題なのが、イギリス側が、中国人の求める製品を用意できる能力が無かった事なんだ。
.    {   ゝ'i  (◯) レ' (◯)У)       外国人を「蛮夷」と区別する中華の士大夫からすれば
   |(}  ハ'''ij          '''|メ)     
  ,/ /   丿   〔 ̄ ̄l    }[I]コ      外国人に求めるものは「外国でしか採れない珍しい物産」であって
  (  (   ゝ、    ̄    ,イlN       毛織物や時計などのイギリス製品では無い。
  ゝ_jレヘ,ノ)_)リ≧=‐-- --‐''´jリjr'


9139 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:29:24.977231 ID:3Pd0TLea
34



.                          _ -=ニニ二二> 、
.                     <´ : : : : : : : : ヾ、_ ミー-、
.                     /: : : : : : : : : : : : : :._)⌒ヽ: : : :.:\
.                    /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \: : : :.\
.             / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.、__
.           ー=ニ彡´: : : : : : ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.八 ̄
.            /: : : :/ : : : : :.\: : : : : : : \ :ト、: : : ト、 : : |\ ∧      産業革命によって生まれた生産機器にしても
.              /: /: :/: : : : : : : : :\: : :\: : : ,.!: \:.:|: :\ !: : ヽ !
.              ,: :/: :.:|: | : \: : : : : : \ : : \: :|: :.:.:ヽ!: : : .:| : : :.:.|      膨大な労働人口を擁する中華社会では必要とされなかった。
.               | ∧ : :!八: : : \: : : : : : :.、: : : ヽ!⌒ヽ |: : :.:.:|: :.:.:.N
.               |/ ∨{ 、: \: : :.`/_:_:_:_:∨: : : | 7ソ : :.:.\|: : l/       「10人の労働で100人分稼ぐ」と言われても
.               |.  ∨: \: ヽ /_.ィ笊_/∨: : :|/| : : : : : : : |/        下人や奴婢、小作人を安く働かせている地主には響かない。
.               ∨、ム\ (イ斤云.  ∨ : |彡´\: : : : :f´
.                 \\、 \之ソ    |: : :!    `\j从        
.                  \  ノ `¨   .:|:.:.:.|_       \_       東インド会社が提供できるものは
.                     `  -    .|.:.:∧\  _ .イ ̄   ヽ
.                        !` ‐一イ.:/ /|/     .::::|     結局のところ、南アジアで用意できるものでしか無かった。
.                         |:.:/ト  |// /        .:|
.                         ∨ 乂_{,/   ───- 、ム     そしてそれは、既に東南アジアの華僑やイスラム商人が担当しているのだ。
.                         /__ /  ./. :, -── 、::八
.                           /_ ∨  /: :/ _ -──- 、∧    (サトウキビ・綿花はインド原産)
.                      _/   ̄′ /.: ,′/: : : : : : : : : ヽ!
.                      //    ′. '.:::/ ./: : : : : : : : : : : : :l|
.                    /: :/   , ' ./.:/ ./ : : : : : : : : : : : : :.l|    するとせっかく東インド会社が稼いだ銀が、そのまま中国に流入するだけで
.                     /: :/  .//.:/ / : : : : : : : : : : : :.:.:.:l|
.                      |: /L//.:/ /: i : : : : : : : : : : : : : : :l|    イギリスに還って来なくなってしまう。


9140 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:29:51.701656 ID:3Pd0TLea
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   _,,........,,_
-''":::::::::::::::`''\
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-'/__,.!/ V 、!__`ヽ/`7     幾分か儲かる産物も有った。
r-'ァ'"´/ (ヒ_]     ヒ_ン  iヾ_ノ      海産物だ。
!イ´ ,' |'"    ,___,   "',' ,ゝ
`!  !/レi           レ'i ノ     しかしこれは数を揃えるのが難しく、何よりも
,'  ノ   !          i .レ'
 (  ,ハ          人!       中国人の好みを理解している日本人と云う大敵が居て、甚だ割に合わない。
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ




   ,辷ー-<ニー''"´ ̄ ̄``ミく ̄~汲
    廴. γ´          丶乃'
   廴 /==─-   ヾ   -=彡゙、
.  /弋_!    ノノ_\∧ハノ/_Vj  j    え〜と、18世紀に売りつけたものが
  .ん、_,j!   ャ彳( ヒ_]   ヒ_〉) j,ハノ
   Υ' iY `ГI '''  '')へ    '''「Ι    白檀(香木)、海鼠(なまこ)、ウミツバメの巣、フカヒレ、コケサンゴ(アカネ科の観葉植物)
.   」, !ゝ_| |    ''      } i|
   ヤ И . |__j         イ_j!    で、輸入するのが年15艘分の紅茶?
    ヤwИ|Nj{≧=‐-- --‐''.´ N{
                        いや無理だろコレ。


9141 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:30:18.570015 ID:3Pd0TLea
36



                     ,.: -――<: : ̄ ̄. : .:\
                    へ<_. : . . .: .: .: .: . .: . .: . .: . \
                /. : .: ;/.: . : . : .: .: .: .: .: .: .: .: .: . 〉
           \_ /. : .: .: /.: .: .;/.: .: . .: . .: . .: . .: . .:⌒ヽ
             ー1/〉. :/. :/. : . :/ . :. . : .: . .: . .: . .: . .: . .: . : .
                //.:/. :. .: .ハ :. .:/. .: . .〈. . .: . .: . .: .: . .: . .: . .: .:、   無理だった。
           〈. :.ィ7 : :/〉: .r=ミ!i : .:ィ. : :ヽ: . !. : . .: . .:〉. .: . .: . .:}
              〉ヘ:|: ./. : : :|:pt八: . ト.、:.ノ: ./.: ,: .:!: ./ . .: . .: . ./   結局、東インド会社は中国交易で、手持ちの銀が半減してしまう。
                 ∨/ : : iЦリ  \!rヘ(: .: . .: .: /../ . .: . .: . ./
               /.:/.:Y       lレヘ}/}: .: /. .: . .: . .: . ./     問題なのが、銀貨はそれ自体が有限なる資源であり
                 レヘ::ハ '"     lrくリ: }:/.: /: .: :/.: .!:.{
                     } : \ 、    7.: .: .: :./⌒Y.: .: .:人{     帳簿上、どれだけ均衡が取れていても、
                     }ハWヘ___/:. :. :. :.イ:. ..ノ/レ´
                       /: ../)/}:人: ト、        手元に銀が残らなければ、割に合わないと云う事だ。
                         /}/       У \
                   -―く::::<           ヽ、
                  /  ̄\ヽ:::ヽ           }::!
                    /     、 }::::!              }::!
                〈      } }::::!              }::!
                    ノ        } }::::!             ヽ:.


9142 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:30:44.490117 ID:3Pd0TLea
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   _,,....,,_
-''":::::::::::::`'''-,、
ヽ:::::::::::::::::::::::::'''ヽ,,
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__ 
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7    16世紀末、つまり織田信長の時代に、既に東アジアには煙草が伝わっていた。
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ   しかしタバコの葉は18世紀には広く栽培されており、日本でも中国でも、既に地産地消が進んでいる。
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ
`!  !/レi' rt;;;テ、  ,.t‐テ、 レ'i ノ   中国では、喫茶と喫煙はもう不可分な習慣となっており、合わせて「煙茶」と呼んでいる。
,'  ノ   !'" """ ___`""´' i .レ'
 (  ,ハ          人!     唯のタバコで満足出来なくなった中国人が、次に求めたのが阿片だったのゼ。
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ




      __   _____   ______
     ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
     'r ´          ヽ、ン、
    ,'==─-      -─==', i      ありゃ?
    i イ 、ノイ  \_ルヽイ i |
    レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||     元々中国人は阿片を吸っていたんかい。     
     !Y!""        "" 「 !ノ i |
     L.',.    O     L」 ノ| .|
      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
      レ ル` ー--─ ´ルレ レ´


9143 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:31:09.276908 ID:3Pd0TLea
38



                              ,ィ
                           | .!  , -―-、
                              > `´/ / /`ヽ、
                         // // /l l ∧ヽ、 ',
                            〈〈/ l.,'.! ! ヽ .! 、', .! ト、__
                          〉/l .!l/Vl/、 |ヽl、ヽ! |¨´
                             l/l/!',.!弋シ ヽ弋シ!,イ,'ゝ       1791年の時点で、清朝による阿片輸入禁止令が出ているが
      ,、,、                    V、ヘ  _  ,イ /
     ',lヽ\_.,、________     ., -.r-、V`i. -イ/V          つまりこの時既に阿片は一般的に普及していた事を表す。
     _ヘ`  ,'::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::` ̄ ̄´:::/.,'/ .,'._- -y ̄\
.      ゝ― ‐l::::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::| .!| r'´ `‐,'  ., -\       しかしその禁制を守らせる為に必要な汚職の無い官僚がおらず
             ̄`ー'´ ̄`ー―--、::::::::::::ヽ:/', !l .!   /  /, -'´::ヽ
                      ̄``ヽ、!:::', ', !  / .//::::::/::::::|      そして慢性的に生活の苦しい、貧困層が中国には余りにも多すぎた。
                           |::::ヘ ',', ///:::l//::::::::|
                              ,'::::/!\/,イ ',:::::::!:::::::::::::::!
                          /:::/::| .〉O<ニ二!::::',:::::::::::::|     
                       /:::/:::::!//!| `> ',::::::ヘ:::::::::::〉      阿片の原料となるケシの花は、中国でも育つのだが
                          /:::/:::::/ / .!',\!  ',:::::::l::::::::∧
                       /:::/::::::,' ,' ̄l',.ヽ¨Τ´',:::::',::::::l:::ヘ     中国人はインド産を好んでいた。
                         /:::::!::::::::!_二二!、 \一' \:V:::::::::ヘ
                         ,':::::::|:::::::::;!.!   ! \. ヽ、lヽ `!::::::::::::ヘ    特に有名だったのが、中西部マルワ高原と、東部ベンガル地方の阿片である。
                    |::::::::|:::/,' |   |  `ー一'  ヘ:::::::::::::::`ヽ
                         |::::::::!/ ,' !   l      ヘ   |::::::::::::::::::::〉
                       ',:::::::', ./ /    ',     \ >、::::::/;:-' >
                       ヽ-‐/ /    ',     ヽ l´ |`ヽ、‐'´ヽ、
                      ∠-‐l__  .,-ヽ、,┬--‐'´  |   ヘ _、、l
                          ` ̄|   ̄´ .!   |____.|    ヽ>〉!
                               |    l    l///////!
                               l二ニニニ!   ',//////|
                               l二ニニi|     .!/////l|

9144 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:31:33.160734 ID:3Pd0TLea
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            __   _____   ______
            ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
          'r ´          ヽ、ン      
           ,'==─-      -─==', i
           i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |      江戸幕府って、ほんとに良い政府だったんやなって・・・
           レリイi ,__.    ,__. | .|、i .||  
            !Y!""   ,___,  " 「 !ノ i |
            L.',.    ヽ/___)  L」 ノ| .|
            | ||ヽ、       ,イ| ||イ| / 
            レ ル` ー--─ ´ルレ レ 
   

.     , ==ー- 、
.    ,r'三三三=\
.  <_=三/´ ̄`ヽ,\ /´ ̄`ヽ
     }三{     1 ̄j     }
.   h三L.__,,,ィェz'二壬三ニッz',,_
.  _, -'=ニ'≠≦て乙ん゙ん芯マ2z三ニ≧、      
∠二三z.ん'〜'^,イ ∧   Λ  `マ三≡)
`¬≡ん' / /__{/_, } /、_},ハ、 j,)゙彡'     阿片の規制は、幕府もしていた。     
.    {   ゝ'i  ( ヒ_] レ' ヒ_〉)У)       鎖国もしていた。
   |(}  ハ'''    ,__,  '''|メ)       
  ,/ /   丿   丶_ン′  }[I]コ      しかしどれだけ強権を振りかざそうとも、人々の意志を止める事など出来っこ無い。
  (  (   ゝ、        ,イlN       ナポレオンの大陸封鎖令が、結局失敗したように。
  ゝ_jレヘ,ノ)_)リ≧=‐-- --‐''´jリjr'
                          外交問題の本質が、往々にして内政問題なのは、何時の世も変わらんのゼ。


9145 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:31:53.663564 ID:3Pd0TLea
40



__,, -‐'"                          \_
____________                  ~"'ー、_
::::::::::::::::::::::::::::::::/ l  |  |  ∧ヽ、_                    ~"'ー、_
:::::::::::::::::::::::::::::::|./l ∧ ヘ ̄|~"T.ト、\__                    ~
"'‐、::::::::::::::::::::::|.lヽ | l\ l/:::::::::: l ヽ lヽ`:::::::::ヘ,Tト-、_
   ~''-、:::::::::::::::` ヘl ` |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /ヘ! ∧ T-、_  _,,,, -―‐'"
        ~''ー―''"~'| |  l __::::::     ,   :::::〃l /| ヽl   ̄          こうなれば、イギリスのやる事は決まっている。
            ヽlヽ_>'::::ヽ    __   ‐'!:::''<レ
                く"~:::::::::::::|、_   '  _//:::::::::::::::~>              マルワ高原の阿片を、イギリス貿易に取り込む事 
              ヽ:::::::::::::::ヽ!、T'ー-‐"|/l'/:::::::::::::::::/
                  ヽ:::::::::::::::∀    ト/::::::::::::::/                そしてベンガル地方の阿片産業の一大振興策を実行する事だ。
                __> -、_\  /_/::::::::ヒ'_
              /::::::::::::~"::::|:::::::::`l-‐r'":::::|:::-':::::::::::::'-、             1773年、東インド会社は、ベンガル地方一帯の阿片利権を完全に支配した。
            /   :::::::::::::::::::~"フ"/Tヘヘ''"~::::::::::::::::::  ヽ



9146 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:32:19.069919 ID:3Pd0TLea
41



                __
             ,..::':´:::::`"''::、,
            /:::::::::::::::::::::::,__:ヽ,
          ,イ'‐-、 __,.-‐'´i:::::':,`'
        , '-‐〉  i__}   〈‐--ヽ,  __  ) )
      ,.-‐ゝヘ-‐'ヽ、,'´`"ヘ`r-‐、,ヘ/ l ) )    この振興策は、実に農民に優しいものだった。
      ,'´::::,:' ,' / /ハ ハ /ヽ, ハ (/ /       
  ( ( ,ヘ,`'ー ! i レ'‐-レ'V -‐ iメ、iノ/ /        毎年9月になると、当局はケシ栽培許可証を発行し、130万のインド農民がそれを受けた。
    '、 '、-ヽハi (ヒ_]'` ヒ_ン (ソ) ̄ヽ/
     >、'ヽ/、 ! ""r-‐¬"" (ノ)'´゛-イ        東インド会社は彼らに無利息で前貸しを実施して生活を助けた。
     <-、ソ/ノイ |lゝ,ヽ、__,ノ_ノ(X)   ノ         この融資は毎年500万ルピーの規模に登ったと云う。
     `-r'_,.,___`、ハi,`v'´ヽ/7{><}<"´
          ` ;l.:.:.`'‐'´:.:.:.ヽ|ヽ           農民たちは安心して、手間のかかるケシ栽培に精を出し
            ム'.:.:.::.:.:.:.:.:.:.i.vヽ,          収穫された生の阿片1セール(900g)をイギリス人が固定価格で買い上げている。
           / ̄==="゙゙i`\'\
                              これによって多くの農家が、貧困から脱する事が出来たと云う。




    __   _____   ______
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
  ,'==─-      -─==', i
  i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |      インドは熱帯だから、ケシの花は冬に育てる。
  レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |      するとイギリス人は、熱い夏でも育つ上に収量の多いトウモロコシを持ち込む。  
   L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|  
   | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /       良くできてるじゃん。
   レ ル` ー--─ ´ルレ レ´


       ※トウモロコシの隠れ栄養失調(ナイアシン欠乏症)は、依存度が高くないと発症しないようです。
        インドでは米も小麦も良く育つので、依存度は低かったのでしょう。


9147 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:32:43.821575 ID:3Pd0TLea
42



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       :' : : /: : :.|: : : : : : | : |: : : :| : : : : |: : :∨: : : '.
      /:,: : /:_,ノ|: : : : : : |:、:|: : : :| : : : : |: : : :∨: : : \
     /イ: : |: : :/:∧: : : : :∧`|:〜-| : : : : |: : : : |: : : :{⌒    集められた阿片は村長が管理していて、春になればやってくる東インド会社の役員(会計補佐)が
       |: /:|: :/:/__∧: : /  l∧: :.∧: : : : |: : : : | : : : :\
       |∧:∨:/んミ从:/  ィ≠ミ、 | : : : 八: : : : : : :/⌒`   生アヘンの塊を、計量したり等級分けをする行為を監督した。
         |: {∧ Vツ }-、{   _) 刈 V: : : :,:-、:\: : :': ,
        V:乂}  ノ, 乂 ゞzツ |: : :/-、 } : ∨: :/      これを東インド会社の加工場に運んで精製した上で、球状に成形する。      
         ∨:.'  ̄    ` ー― '|: :/ )} ノ: : ∧:/      140ポンド(64kg)を一箱に入れてユニット化し    
        _}:圦   ,...._   u ,: /-rく: :/: :, /'
        }  r个  ゝ  '   ,ィ/イ |: : : ∧:/         これをカルカッタ市に運んで競売にかける。        
       / -'-v‐ァ ` ー‐r=≦    |`∨  '
      / -、 } {    /}   / /  }-、         
     / --、 }_ノ |_,...イ/ /    /   ` \        イギリス人の表立った関与はここまでで    
      { r 、 }ノ  / / /-、  r /          \      この先は、子飼いの密輸業者(中国人が多かった)に任せていた。
     | ー-'   ノ / /__ /             >、


9148 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:33:11.371398 ID:3Pd0TLea
43




.     , ==ー- 、
.    ,r'三三三=\
.  <_=三/´ ̄`ヽ,\ /´ ̄`ヽ
     }三{     1 ̄j     }
.   h三L.__,,,ィェz'二壬三ニッz',,_
.  _, -'=ニ'≠≦て乙ん゙ん芯マ2z三ニ≧、
∠二三z.ん'〜'^,イ ∧   Λ  `マ三≡)
`¬≡ん' / /__{/_, } /、_},ハ、 j,)゙彡'     抜け目無いイギリス人は、これら民間(密輸)業者への支払いを
.    {   ゝ'i  rr=-, レ' r=;ァУ)
   |(}  ハ'''  ̄       ̄ ''|メ)       信用手形で行っていた。
  ,/ /   丿    'ー=-'    }[I]コ
  (  (   ゝ、        ,イlN       現金化(スペイン・ドル銀貨)するには、ベンガル地方に来て東インド会社の事務所に行くしかない。
  ゝ_jレヘ,ノ)_)リ≧=‐-- --‐''´jリjr'



    iヽル,. -‐‐‐‐─ -、ル|ヽ iヽ
    | ||         γ| ||イ| ゝ
    「.'`   / ⌒、    「」 ノ| .|
   iYi "" _ ´ ̄ ̄´ _"" 「 iノ ! |     隙の無いやつらだ。
  レリイ! (F ]      F,ヽ) | .|、! .||
  ! イ !ゝ、イ人レ\~ルヽイ ! |      首根っこだけはしっかりと掴んでやがる。
  i==─-      -─==',  i
    'r 、           / ン、
    i、 ~` '-、__,.-ゝ 、’ イ、
     ̄     ̄ ̄    ̄ ̄

9149 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:33:37.113998 ID:3Pd0TLea
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           , . /: ィ彡:=:-: : : : : : : : : : : `: ..
        ,.. :´: : : : : : ヾミ: -: : : : : : : : : : : : : : :ヽ、
       ,.': : : : : : : : : : : : : : : : : 、: : : : : : : : : : : ヽ\
        ,.: : : /: : : : : : : : :/: : : : : ヽ: : : : : : : : \ :\\
        ,: : /: : : : : : : :〃: : : : : : : : : : : : :ヽ:\ : : \ハ
      ,: : : ;: : : : : : : : /: : : : : : : : : : : : :ト、: : : :.',: : : : ヾ}
       i: : : : : : :/ : : :/: : : : : : : /|: : : :: :ハハ:: i: : : : : : : y
       |: : : : : :;': : : : i: : : : : : :./.ノ: :,ィ: : iム_从!: : : : : : : i
     八: : : : i: : : : :.|: : : : :.∠/: :/ j: :./ ,__ハ: : :i: : : : !    これがドチャクソ儲かった。
        ∨: :_j: : : : :.|: : :ィ/_//_ // ,ィf笊ミ}: :/: : : :.,’
       Y 小rイ: : !: /イf示笊ミ./   r'f::j ,':/: : : i: :     1881年の記録では、370ルピーで生産された一箱(64kg)の阿片が1362ルピーで落札される。
        ハ{ 从::i: :.:W ヾ{イf::j:リ     `''/7!: : :ノ:/
         }ト、._∧: :トミ、 ゞー''_,. '-‐''"´y' /イ:.:/
           }:.ハ: :ヾ:.、 , '´   __,,,/ / /: :/イ       1790年代にカルカッタ市で競売にかけられた阿片は4000箱だったのに
             /^}レ:ヘ.:.: /     '"´  , '´/:.:/          1830年代には15,000箱にまで増えている。
         ,.:.:.:.:.i{  \|          /
        /:.:.:.:.:.:..ヽ   |       /\            1835年には、一日200万人分の阿片が、中国に輸出されていた。
.     ∠.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..∧  |       /l::||:::.
.    /:::::::\:.:.:.:.:.:.:.:.:.∧ |      |:.|::||:::::|  \         インドが独立するのは1947年だが
  /⌒ヽ\::::\:.:.:.:.:.:.:.:.∧|     |:.|::||:::/    ヽ       その年までインド植民地政府の歳入TOP3は、土地収益・塩税、そして阿片貿易であった。




    __   ______ ____
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄ ̄`-、._ `:
   'r ´           q_
  ,'==─-      -─==キ
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ     インドのマハラジャ(藩王)たちも、こぞって阿片栽培に勢を出していたって言うのが
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|     何と言うかなあ・・・
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |
  | | ||.ヽ、         ノ||. |
  ルレ ル`ー----‐イル,


9150 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:34:06.394154 ID:3Pd0TLea
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     i     l   : i l ',::..  ',:::ヽl:::::::',:::::::::l
    :i   .:l .:l.   :: l:: ',;. l::::::   ',:::::l::::::: ',:::::::l
    ::l   ::l :::l   ::l l',: l ', l,::::, -‐l:::::l::::::::::',::::::',
    ::l.   ::l :/l  ::::l. l. ',:l il/:::::: :l:::::l:::::::::::i::,,:::i
. i  :::_. -‐-- Z__l. -:':/l/. 'l ´ll. 〉:::::::l::::l、:::::::::l/.',::l      1827年、スペインが新大陸で採掘していた銀鉱が枯渇した。
. l  ´:l  ::/i ,' _l :::/ l  l  _.. =',= 、::::i::',::::::::l  ',l
..l  i::::::l ::l. ll __l::/  |  /rヽ i ,l ',/:: ',::::::l  l      同時期に中国の雲南省の銅鉱山でも枯渇が発生する。
/l  l::::::l :l.=l.r~ヾ~/`ヽ.  ./  i_;j ./ ,l  l::::_ ',:::ll
.:::l l::::::i l   l ;; l. l  .L =l  ― ´ .,' /:( `ー‐- 、
. ::l :::::::i ,l 、 `='‐ '   i  '.,    .i/;::;_ ー 、.   ',      世界的な銀不足が発生したのだ。
 ::',. :::/  i ./ ',  /  i `ー‐ ¨i::::::l_  ̄ヾ 、  ',      (日本は鎖国していたので、ほぼ無関係だった)
l  >´  /´  ./_.,..,'       , ':::r- 、`ヽ. ヾ   l
.l  l   i /  ,.' i .l r一'ヽ  , ' i/.ヽ._ ヽヽ.  ',  l     1835年の時点で、既に中国人の阿片の需要は、紅茶の輸出額を上回ってしまい
..' ,.l   l/   ,'、 .i  l. ` ¨´ /   l::/丶 ヽl  i.  l     毎年450万ドル分の銀が流出していた。
  l   i   l  `,'  .l_./ヽ/      l/  l.  l  i.  l
  l   l   l.. ,'  l i  l'.,        」  ',   .j
.  l  .l   l ,'  ,' .,'  .l. ' ,         l      /     すると中国社会は大混乱に陥る。
ヽ. l  .l   l ,'  ,' .,'  l  ',     /'     /:l
::::ヽl  '   ''   i /  ,'   /i.   ,.'       ,.'::::::丶    元からして人口に対して銀不足であったのに、それが助長されたのだ。
,::::::',ヽ        ll  ,'._/ ,.l   ,l      , ':::::::::::::::l   農民たちは、銀建ての納税に苦しむ事になる。
.',::::::',. ',         l  _/ l. /::l     /:::::::::::::::::::l
. ',::::::', ' .,          l ̄   /.l i::::::`ー-‐ '::::::::::::::::::::::丶





        .,r'",,,,,`''i、
        l゙ ,i´ .゙i、 |
        !-"  丿丿
          /,/
          l゙ .|
          二、
          .| |
          ゙‐'′
      __   _____   ______
     ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
     'r ´          ヽ、ン、
    ,'==─-      -─==', i     ここでさあ、実質的な増税だって謂う理屈が良く解んないだけど?
    i イ 、ノイ  \_ルヽイ i |
    レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
     !Y!""        "" 「 !ノ i |
     L.',.    O     L」 ノ| .|
      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
      レ ル` ー--─ ´ルレ レ´




   _,,....,,_ _
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ     単純だよ霊夢。
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ     
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ      ここで謂う銀の役割は「納税券」の事なんだ。
,'  ノ   !'"        "' i .レ'       農民たちは、毎年この納税券を手持ちの銅貨で購入して、役人に渡していたんだ。
 (  ,ハ     o    人!       
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ      ところがこの納税券が値上がりしちまったんだよ。
                       役人の理屈では、「納税券の枚数を増やす」事が増税なのであって

                       納税券そのもの値上がりは予想外だったんだな。


9151 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:34:45.053959 ID:3Pd0TLea
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            、_
             >`ー―-. 、
          ,、 r 、 /: : : : : : : : : :ヽ.
          \ヽ∨/.:.!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. V
        ,- ' r-!イ.: 从:.! :.:.:.::.:.:!:八
         ̄^{::::V.:.!ハ:ヾ::ヽ::::ノ:::j:ゝ        清朝は、この銀不足の問題を、イギリスに責任転嫁する事にする。
          \{:小-ヘ、:ヘ:V/:;イリ
             ヾ:!::`ー仏-=<_         しかしイギリスにしてみれば呑めない話だ。
            丶::イ     ヽ\ 
            xく l |:       ヽ\      この当時、中南米のスペイン帝国がこの当時崩壊しつつあり、イギリスは非公式帝国の設立に動いていた。
            f:::::.ヽL..-―-、___> ヽ
            |::::::::!\_ /⌒ト-―'´    そんな時にインド貿易収益の20%、イギリス政府の歳入の10%を担う
            |:::::::::∨:::::::.-=ミ:L、       阿片貿易は手放せない。
             {:::::::::Y:::::::::::::::::::::::::\
               j :::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::__ヽ    また、イギリス人を蛮異と蔑む清朝の外交態度も大問題であった。
           { ::::::::::!::::::::__.::::::-―ベ:::::}
           /::::::::::::{::/::::::::_>'´ ̄∨:)   結局アヘン戦争が1840年に勃発し、さくりとイギリスが勝利した。
            |:::::::::::::「::::::j_;イ     入_`ヽ、
             {_,::イ´::l::/ 大      /⌒フ
           {:;⊥;_j}    | \____>ヘ /   信じられない話だが、この戦争の内容を、中国人はアッサリと忘れてしまい
               Y  ヽ___,L..ィく     \   何一つ解決されないまま、50年後の日清戦争を迎えるのだ。


                      
     __   _____   ______
    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
   ,'==iゝ、イ人レ/_ル==', i
   i イi rr=-,   r=;ァ ヽイ i |       でも1909年の上海で、世界初の阿片会議が開かれて
   レリイ"  ̄     ̄ " .| .|、i .||
ε彡 !Y!   'ー=‐'     「 !ノ i |       これが1961年の麻薬に関する単一条約に繋がったのは、良い事だと思うよ?
    L.',.   '――'   L」 ノ| .|
    | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´


9152 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:35:10.156427 ID:3Pd0TLea
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                                __,
                  __,..-:‐::───:‐-.、__,ノ:;/
               ,.イ´:;: : : : : : : : : : : : : : : : :<、
              /: : :.:/: : : /: : : : : : : : :|:: : : : : :`ヽ、
            /: : : :.:/: : :.:/: : :/: : : : : : |:.: : : :ハ: : : :\
            /: : : : : :/: ::、:/:: : ;イ:: : : : : : :|: :|: : : :|: : : :、::\
         ,ノ: : : : ::|: :.:|: : : :|\:/ |:: : : : : : :|: :|: :.;_:.:|: : : :ヘ ̄`
            ̄|: : : : |: : :|: : :/|:.:/`ー|: :.;: : : : :j斗:'´:.: :|: : : : ハ      一つ言っておくと、この時点でイギリスによる覇権はやや脆い。
              |: : : :.:|: : :{: :;マチ弐ヤ ∨|: : : :/_∨ヘ::.: :|:: : : : : }
          |: : ::l'´|: : :∨ V::tィ::}   ∨::/テ弐ア∨::l:: : : : : :|     この植民地帝国には、明確なイデオロギーが存在せず
           |/|: ::ゝ|:: : : :|⊂ゞ-"     ∨ん':;リ,' /∨、: :/\:|
           ∨|: :V::. : :|       ` `ーc" {::: : :∨   `     結局行き当たりばったりで方針を決めていた。
             ∨:.:\::.:|      /´ ̄|      }::.: : :|
               `ヽ:/ヽ:|、   /___,j    ,人:: : :|
               /r====-.、 -r- -‐<_   \:|         例えば、1773年にアメリカに対して紅茶法が制定されたが
              / /:::::::::::::::::::`ヽニニ7,//::`ヽ、  _       これはアメリカ人の飲む紅茶の80%がオランダ船が運んだものだったので
              \,/::::::ゝ、::::::::::::::::\//:::::::::::::::`ー'´::::::;}フ     そのシェアを取り戻す為に行われたのだ。
              _,ノ::::::::::ノ:`ヽ::::::::::::::::\:::::::::::::::;/::__;/
            <´::::::::::::::/:::::::/ \::::::::::/`ー=っ' ̄         しかしその結果は1775年のボストン紅茶事件と、直後に起こる
          _ ,ノ\:::::::::::::::::/`ヽ、_V`ーヘ、_,っゝ'´           アメリカ独立戦争だ。
        / `r\  \::::;/    }><{/::::::::::/
        /_,ノヘ、\   ~       ,//ヾ/::::::::::::〉 ]            インド木綿にしても、オランダ船の浸食を許しており
                                           19世紀末、インド ― 東アフリカ間(どっちもイギリス領)交易をオランダ人が担当した。
                                           この時運ばれたインド織が、ケニアの巻き衣、「カンガ」の原形だ。



    __   _____   ______
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
  ,'==─-      -─==', i
  i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |    植民地化は、あくまで「白人の義務」として文明の伝道者である優越意識と
  レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |    サプライチェーン(供給網)と市場を求める我欲と  
   L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|  
   | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /    それを支える資本主義、この三者の悪魔合体の結果か・・・
   レ ル` ー--─ ´ルレ レ´





.-"::::::::::::`::..、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::`'::.、
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
.:::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7    そうして誕生したのは、不可思議なナショナリズムだ。
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ
`!  !/レi'rr=-,    r=;ァ レ'i ノ      遥か東方のインド・中国で作られた紅茶と
,'  ノ   !'  ̄     ̄ " i.レ'        遥か西方のカリブ海で作られた砂糖と
 (  ,ハ   'ー=-'   人!        イングランドの工房で作られた白磁のティーカップ
,.ヘ,)、  )>,、_____, .イ  ハ
 (  )',.イ ヽ、__ノ 「ヽ.レ'ヽノ      
 ノヽ/  ';::ヽ、/iヽノ::i Y ∬  _     これ三つの組み合わせたティータイムこそが、「イギリスの象徴」になるんだ。
  ri   !:::::::`ー┘:::! i [ ̄]'E )    イギリスの文化と云うには、首を傾げたくなるこの状況は、しかし「イギリス文明」を何よりも表現していた。
  ./ヽー-,イ:::::::::::::::::::::!ンi  ̄/`/     第二次世界大戦中の1940年でも、イギリス海軍は毎日2dの紅茶を消費していた程さ。



9153 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:35:42.607506 ID:3Pd0TLea
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                             -―──- 、
                     / /       / ̄ ̄ ̄  、
                     / /    :/⌒            \
                     / /      :/   /     \:     \
               / //  . :/ .:|{:   i|   /     \:.    ,
               / /// : //.:.〃|{:   l|  :| :i      ゚,:.    ′
               /⌒7// /   : //.:./i| :|{:   l|  :| :|    :i|:i .:i: .:i:.
           /    i| i :i .:i  :i | ://|| :|{:   l|   ', ',:    :l|:| .:|i :i| i
                   || | i| .:| i:.:| |// :|| :| ヽ. .ll:\  \\:  :l|:| .:|l :l| |i
                   || | l| .i| l _|_|/_||_;|_ \l ___\_\\__l|:|_.:|l :l| |l
                   || | l| .l| | l| W 丿八  ` \ ´ \  )イ:i|:| .:|l :l| |l       ここでちょっと意外な話をしよう。
                   || | l| .l| | l|ィ斧筏笄ミ     ィf斧笄冬刈 .:|l :リ八
                   || | l|:八川 忻'::刻:        ::刻'刈i||: :|l //'⌒\     多くの場合、植民地化とは至って平和な活動であった事だ。
                   ||:Ν{い从八 つ:::ソ         つ:::ソ リ川^Y//
                八{ {乂八从 ´^””´       `””^` 从}}ノ:/         武力を使用するのは、最後の一押しをする時だけで
                 \\|...l{{八        '       八:}}:lイ
               ____|...l{{ |{_\     -..-     /_]|}.}}:l.|____       特にアフリカの場合、戦争など起こらなかった。
                  ⌒\ ... |/}{{ ||....,, >。.        .。<........||}.}W....../⌒
                    \... 八|l...《〈_]   >-<   [_〉》...l|l八 ./
                    \....| ....}}:::: ̄\   / ̄::::{{.... |.../
                    _‘,../.┌┐ ....\/.....┌┐.‘,../_
                     _  -===∨.... [卍].......}{ ... [卍] .... ∨===-  _
              _  -========W......... └┘ . }{ ..└┘.............Y========-  _
.        ,xi⌒i⌒i⌒i=========={{........................ 八...........................}}==========i⌒i⌒i⌒ト,
.        //|  |  |  |=========={{..................../╋ \ ................. }}==========|  |  |  |∧
       ///|  |  |  |=========={{\....... /〔(_八_)〕..\....... /}}==========|  |  |  |/∧
.      ////'^Y^Y^Y^\========/.. .\(. . .^\/^. . . )/ . . V=======/'^Y^Y^Y^//∧
     /////////////{{...\==== /. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ∨=== /. }}'///////////∧
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   _,,....,,_
-''":::::::::::::`''::..、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::`'::.、
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ    解りやすいのが、ベルギー領コンゴだ。
!イ´ ,' | /__,.!/ V  、!__ハ  ,' ,ゝ
`!  !/レi ━━    ━ レ'i  .ノ     後にザイールと呼ばれる事になるこの土地は、1885年のベルリン会議の結果として植民地化される。
,'  ノ   !'"    ______  "' i .レ'
 (  ,ハ u   !______i  人!       しかし実際に行われた事は
,.ヘ,)、  )>,、.,______,. イ  ハ      探検家のヘンリー・モートン・スタンリーが、ジャングルの奥地の首長たちと
 (  )',.イ ヽ、__ノ 「ヽ.レ'ヽノ      にこやかな顔で「保護条約」を交わしただけだ。
 ノヽ/  ';::ヽ、/iヽノ::i Y
  ri   !:::::::`ー┘:::! i         実に平和で、文明的な活動だった。
  ./ヽー-,イ:::::::::::::::::::::!ンi






   ,辷ー-<ニー''"´ ̄ ̄``ミく ̄~汲
    廴. γ´          丶乃'
   廴 /==─-   ヾ   -=彡゙、
.  /弋_!    ノノ \∧ハノ/ Vj  j     しかし結果として誕生したのは、コンゴ自由国と謂うこの世の地獄・・・・
  .ん、_,j!  ャ彳 o     o j,ハノ
   Υ' iY `ГI '''   ,__,  '''「Ι     平和的に話し合いで行われた行為が、この膨大な殺戮空間を生み出したんか。
.   」, !ゝ_| |     丶_ン′   } i|
   ヤ И . |__j         イ_j!      「話し合えばわかる」ちゅうのは、結局万能な原理では無いなあ。
    ヤwИ|Nj{≧=‐-- --‐''.´ N{


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49



.-"::::::::::::`::..、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::`'::.、
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7      さてさて、19世紀の話をしよう。
.:::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7     この100年は、世界史そのものが、決定づけられた時代として、記憶される事になる。
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ
`!  !/レi'rr=-,    r=;ァ レ'i ノ      「先進国」と謂う概念が、確固たる文明化の所産として誕生した時代であり
,'  ノ   !'  ̄     ̄ " i.レ'       地球上の、南極を除く全ての土地の利権が確定した時代であり
 (  ,ハ   'ー=-'   人!       
,.ヘ,)、  )>,、_____, .イ  ハ      そして、それが全世界の食卓を変化させた時代なのゼ。
 (  )',.イ ヽ、__ノ 「ヽ.レ'ヽノ
 ノヽ/  ';::ヽ、/iヽノ::i Y ∬  _
  ri   !:::::::`ー┘:::! i [ ̄]'E )
  ./ヽー-,イ:::::::::::::::::::::!ンi  ̄/`/




   ,辷ー-<ニー''"´ ̄ ̄``ミく ̄~汲
    廴. γ´          丶乃'
   廴 /==─-   ヾ   -=彡゙、
.  /弋_!    ノノ_\∧ハノ/_Vj  j
  .ん、_,j!   ャ彳( ヒ_]   ヒ_〉) j,ハノ     聞こうじゃないか、消えていった伝統料理のレクイエム(鎮魂歌)を
   Υ' iY `ГI '''   ,__,  '''「Ι
.   」, !ゝ_| |   (___}’  } i|
   ヤ И . |__j         イ_j!
    ヤwИ|Nj{≧=‐-- --‐''.´ N{






         / , /,  、   \. ヽ、
        /// / / |  \  .} lヽ、
      ノ // / /、 | '、\  ヾ. | l lへ、
       /j/{ |/ノ_.lル' `_≧_ヽ}ル',、ヽr'ー`                    . . . .
       ' !ィ|Y{ ィ五`  ´ r‐ァ| /_ハ,lYゝ                  . . : : : : :|ヽ: . .
         リヽヘ匕!   匕メ/,ノ)/リ           ,r‐ァ     . : : r‐┐ : C|: : : : .
          }、!、 '_   //ll//            //     . : : : d d : : :   : :♭:
               レ l>ェ .ィレリr =‐-、         //    . :c/⌒: : : :
            ,-'T ̄∠' ,/`!r≦≧z圦   _   //   . : :♪: : : :
          /.| ll ヒニ二コ/ ` ≦圭斧≡升:`X/     : : :          おお、聞き届け給え、愛しくも死んでいった、食卓の挽歌を 
          ./ ::| ll |イ⌒ヘ {ヽ    __`'寺//ュ}._
          |::::::|.ll |  l ヾヘ 、` ー'´:__ .`) ´/>r'冬≧ュっ
      ノ:::::/|ll | ,n、.レ′ /`ー'´ _`>'/ ー‐''´ ィ「「「l_圭≧ュ。._         始まりは1828年のオーストラリア大陸である
      /:::::::|::::lll.| |jl./  //:::`¨´/へ` ー-‐ '{:{>ー:rく´``'寺:圭≧ュ。.
     /::::::::丿::::lll| /イ</:::::::::://           .   `¨`冬r‐ミ;〉
    /:::::::::::ヾ::::::ヾllイ::::::::/_ //                    `ー '
    /::::::::::::::::::≧Z厶}カ-弋ヽ :::ミ;ュ
   ヽ::´;;;;;;;;;;:::::::::::::::::|.|:>-ュ.j」-'

9155 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:36:36.836787 ID:3Pd0TLea
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                    _ ,,....,, _
                  ./:::::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
                ./::::::::::::::::::::::::::::::::/"
           r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
          __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
          ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._       オーストラリア大陸は極端に平坦で、山と言えば東部のグレートディバイディング山脈しか無い。
          、'"γ, '´      `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,
         く_i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ~i-ニ,ァ' '"     この平均標高340mしかない低地大陸は、ほぼ全土が砂漠と草原でしか無のゼ。
           レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
            !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |       ここで白人の開拓が本格化したのが、1830年代の話であり
            L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|
           .| ||ヽ、       ,イ| ||イ| /   \         最も豊かで芳醇な東部海岸域は全て制圧された。
           レ ル` ー--─ ´ルレ レ´  \  \       オーストラリアの大都市TOP3は、すべてここに有る。
                          \  \  \
                            \  \





            、__ ...斗. : ´      /        .   .  .  . . . . . . `
             `¨¨ア      / / /           \   . . . . . .
               / /   / /      ./          、       . .
              /ィ/   /     /   /    .          :.       :
                  /  ./  . ./  . :/. . . .i: . . .        ∨    i
            /  /  '  :/. . :/. . . ./. . . :/: .. :. .. .:|: . . . . . .i: . .  ハ    |
.           /  / .:/. . :/. . :/. . . :/ . . . :′. .i: : : :|: : : . . . .| : : . . . ハ. . .   |
          /  /. :/. . :/. : :/: : : :/.: .: .:/:|: : : |: : : :|: : : : : .: |:i:. : . . . .|:. . : . .|.
        ′ /  イ : : :|.: .:/ : : : :′..:../.: |: : : |:i : : |:i:. :. :. : :|:i:. : : : : :|:. . . . .|.. .
        {   .: :/.:|: : : :| : :|: : : :/| : : イ / |: : : |:l : : |ハ:. :. : : :|从 : : : : |:. : : : :|.: :
           i.:/ .i:|:.: :.:i| : :|:.i: : | |: :/ |:′ : : : |ハ:. :.|  、: : : |   、 : : |:. : : : :|.: :  それによって、先住民アボリジニの持つ固有の食文化は全て崩壊した。
           |:′从.: :.:|| : :|:.|:i:.:| |: ′{ ノハ: : iハ: :|> \__ :.  丶 : !..: .: .:/ : :
           { / i. .:i 八:.:.|:.|ハ厶斗匕     、:.  、!    \:.. ‐- _、.: .: .:/ ′:  ハナミズキの生垣で囲った、焼き畑農業のヤムイモ 
          / : |.:/|: :ハ:.|:ハ }ハ{       \  ヽ     )'     \ : / : :
            / /|' |i: : :Ν r: xf坏芋苳、       ―x坏芋笊苳:..、 ∨: : : :  ユーカリの木がつける花で作る酒
.           /.:'  ノ 八: : | ir{ハ弌 ir' f::i :i` Y   ′ 〃 ir': f::i  i代, / : : : /
          /イ     ハ: 乂i|. :.  :...乂..:!  }==={     |!:  乂 ..;リ / ′ :/ヽ  自生するサトイモや葦の根茎からつくる重曹パン(ダンパー)
.         /'       /.: :人ハ   う:.:少  fj    fj.     う込:...:少 // : : / ノ
        /        / :  イ: 介:. ――‐ ´       `   __`¨¨´ノノイ.: :/  イ  そして草原の狩りで手に入る肉類も、全てた。
.       ,       / : / .: .: .:ハ         }            , / : : :/ア : :/
             / : /  /: : : : /人                 // : : :/: : :// ;
     i      : :/   /: : イ.:/|′ \       マ 、        / / : : :/:i : イ:ハ:{
     |   //    / : / |:' !  八:i               /.:. :.:イ从( { }′
     |:  /'      .:.:/' !     }    ` 、       /ア.:./ ノ i  )
.       !   {       |.:/   !                ー=≦    /:イ     |       しかし慢性的な人手不足である白人たちは、    
          、       |:′                 ム  / ´ '    ├=ミ、   小作人や牧童として安く使える労働力が必要であり
                  {                 . < _}       - ―‐‐=彡〉 
              、            . <      ´ '  <          ヽ   だがアボリジニには貨幣経済の概念が無かった。
                       . <     /    ´
                      /     _/   /                   
                   xf′   /  \/         ___________
                      ∧|     /   /         x≦二/二二二二二
                  ∧/|        /      ∠二ニ/二二二二二二
                    ∧//|    |   /       ∠二二/二二二二二二二


    __   ______ ____
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄ ̄`-、._ `:
   'r ´           q_
  ,'==─-      -─==キ
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ    雇用契約の代わりにアボリジニを飼いならすものとして
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|    支給されたのが、酒・たばこ・パン・羊肉、そして紅茶と砂糖
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |
  | | ||.ヽ、         ノ||. |    つまり植民地製品の数々・・・
  ルレ ル`ー----‐イル,


9156 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:37:09.679584 ID:3Pd0TLea
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   _,,....,,_ _
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7       この方法は・・・・・
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7      悲しい程に効果的だった。
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ      世界中の植民地で即座に導入され、世界中の植民地人は荷運び人や召使い、労働者として働く内に
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ       この味覚に飼いならされ、順化して行った。
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!        1896年の記録では、小麦粉だけの支給を受けたアボリジニたちが、「紅茶と砂糖が足りない!」
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ       として一揆を起こしたと有る。
                        もう彼らは、草原でワラビーの肉を調達する能力を完全に失っていた・・・



    __   _____   ______
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
  ,'==─-      -─==', i
  i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |     しゃーないっちゃしゃーない。
  レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |     紅茶のあの香りと、砂糖の快感は、他の何者にも代えがたい魅力を持っていたのは、確かなんだから。  
   L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|  
   | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /  
   レ ル` ー--─ ´ルレ レ´


9157 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:37:36.011010 ID:3Pd0TLea
52


                   ___
              ,. : : :  ̄´: : : : :` : .
            ,. : ´: /⌒: : \: : : : : : : \
           /: :/ : ': : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
         :': : : /: : :|: : : : : : : :、: : : : :、: : :、: '.
        /: /: : : : |: |: |: : : :∧: |: : : :V:V: : V: \
        / : : : : : /{:∧:V: : :| }:/:、: :| : V : }:∧     食卓の植民地化を受け入れた彼らは、そのままキリスト教と資本主義に呑み込まれて行く。
       /イ: |: |: -|- 、 从: : :|/ _}:∧: : : :V_: : : '.
          |: :{: :V: | __  、\}, (___) V: :l:.| }: :∧}    当然の帰結として、植民地人から成り上がった植民地エリートたちは
         VI|\}V (___)  }--{ /:/:/: }'V: :lノ: : |
          |ハ: :乂 /:/:/: ノ:/:/ゝ--- ' |: :|: ∧|     「支配者の食事」を自らも共有する事を望んだ。
         {:∧: : {ー ´           |: :|∧}リ
           V:人     v:::二つ   イ: /'
            ∨:个  ---r--=≦ヽ'|:/        缶詰のサーモンやマッシュルーム
               \|   /  {----、/  /\       瓶詰の豆、マーマイト
                  ,:   |===、/    ∧      ビスケット、ピクルス、ゼリー、ジャム
              ∧   }  /   //∧
              /\\ |  ,  /:/イニム     イギリス人が文明人である為に任地に持ち込んだこれらの「えせ」イギリス料理が
             ,ニニ\\l  /:/ニ{ニニム
              /ニYニニ\l/' イニニニ|ニニ∧    植民地人にとっての「オフィシャル」な食事となって行くのだ。
              {ニニ{ニ{ ̄`Y^Y´ ̄}ニ{ニニニ}
              |ニニ|ニ乂_ノ⌒乂_ノニ|ニニニ|

9158 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:38:00.888988 ID:3Pd0TLea
53



   ,辷ー-<ニー''"´ ̄ ̄``ミく ̄~汲
    廴. γ´          丶乃'
   廴 /==─-   ヾ   -=彡゙、
.  /弋_!    ノノ \∧ハノ/ Vj  j     これさあ、1930年代のインド人エリートは、皆下手くそなイギリス料理人を
  .ん、_,j!  ャ彳 o     o j,ハノ
   Υ' iY `ГI '''   ,__,  '''「Ι     態々、「近代的な形式」を整える為に雇っていたらしいけどさ
.   」, !ゝ_| |     丶_ン′   } i|
   ヤ И . |__j         イ_j!     普通に馬鹿だろ?
    ヤwИ|Nj{≧=‐-- --‐''.´ N{
 




              /\
            /:::::::::::::\
           /::::::::::::::::::::/-―、
          /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
      ノ´ ̄\::::::::::::::::::::,. -‐ァ::::::::::::冫    もっと馬鹿げていたのが、中米・イギリス領ホンジュラス(現ベリーズ)の現地人富裕層だった。
     ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__::/⌒
   _,.イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7        彼らの食卓に登っていたのが
   ∠         八  |`、`;        缶詰の兎肉(オーストラリア産)とロブスター(北米産)
   ヽ iV ノノ ノ ノ    ヽ!;  イ )      
    V i '(。 )    (。 )lヽ  (        そして「イギリス産」の箱詰め輸入タピオカだ。
    i,.人     ^     ∨) 、 `、
   ,ノハ \___、_,,__/ー(  i、._)

9159 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:38:28.242499 ID:3Pd0TLea
54


    __   ______ ____
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄ ̄`-、._ `:
   'r ´           q_
  ,'==─-      -─==キ     タピオカの原材料はキャッサバでしょ。
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ    そのキャッサバの原産地の一つがこの場所じゃん。
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|    するとつまり、
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |     ベリーズ産のキャッサバをロンドンで加工したものを、またベリーズに再輸入しとるんか?
  | | ||.ヽ、         ノ||. |
  ルレ ル`ー----‐イル,       ア、アホすぎる・・・・




  ':,  \':, \: : !     \:.:ヽ:.:.|:.:.:.i:.:.:.: ト、:.:.:i: !:.:.:.: : i:.:.|:.:.:.W
    \  \   >        \i:.:.|:.:.:.|:.:: : l ',:.:|、:',:.: : : |:.:.|:.i: !
         ヽ           !:.:.!:.:. |:.: : :l  i:.l ',:.',:.:. :.|:.:.|: ! |       この動きは、アフリカ料理にも持ち込まれた。
           i`:..、        |:. ii:.:.:|:.:.:.:.l.  !:l Y:.:.: |、:.!ハ|  
           |: ハ: ー、‐     |:.:l l:.:.|:.:.:.:.!   ||   ヽ:.:| Y :!       昔ながらの伝統的な料理は「未開拓地」の野蛮な料理とされ、否定された。
          !:{ ヽ:. `:.   l:.l l: |:.:.:./   !     ヽ!  >――‐
           ヽ!   :.:. ∧   ll ´|:.:!:.:〈       , . : :´.: : : : : :     都市部のアフリカ人たちは
           \ i:. i `´  ! . |:.:.: ハ      . : : : : : : : : : : : :     安くてお手軽な工業生産された精米や小麦粉、砂糖に依存するようになり
                  l:.l        !:.:/  i   /: : : : : : : : : : : : : :
               ll      |:/   !/: : : : : : : : : : : : : : : :     伝統的な調理器具の使い方すら忘れていく。
                 !      |'  /: : : : : : : : : : : : : : : : : :
                    _  /: : : : : : : : : : : : : :-=≦三
                      /:i:i:i:>': : : : : : : : : : ..z≦三三三三     コメと言えばインドシナ(東南アジア)で、小麦と言えばアメリカだった。
                   ∧i:i:i] : : : : : : : ィ≦/三三三三三     砂糖と言えばカリブ海で、缶詰と言えばイギリスだった。
                   ∧i:i]: : : : : : :/三/三三三三三三
                    ∧i:]: : :. :.:.:./三 :/三三三三三三三     そうして自分たちは、他の植民地と本国を養う為のトウモロコシとキャッサバを作っていた。
                    |i:]: : : : : /三三/:三:三:三三三三三
               W: : : : :/ニ三三/三三三三三三三三     これは各地の自給体制が崩壊して行く事なのだが
                                          そんな事には無頓着であった。



9160 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:38:55.971896 ID:3Pd0TLea
55



.     , ==ー- 、
.    ,r'三三三=\
.  <_=三/´ ̄`ヽ,\ /´ ̄`ヽ
     }三{     1 ̄j     }
.   h三L.__,,,ィェz'二壬三ニッz',,_
.  _, -'=ニ'≠≦て乙ん゙ん芯マ2z三ニ≧、
∠二三z.ん'〜'^,イ ∧   Λ  `マ三≡)
`¬≡ん' / /__{/_, } /、_},ハ、 j,)゙彡'     1930年代に、アフリカ大陸中部の英領・北ローデシア(現ザンビア)を旅した人類学者
.    {   ゝ'i  rr=-, レ' r=;ァУ)        オードリー・リチャーズは、あけすけにこう言っている。
   |(}  ハ'''  ̄       ̄ ''|メ)
  ,/ /   丿    'ー=-'    }[I]コ      「多くの未開人の食事が、白人の文明との接触によって向上するのでは無く、劣化してしまったのは、残念な事だ」
  (  (   ゝ、        ,イlN
  ゝ_jレヘ,ノ)_)リ≧=‐-- --‐''´jリjr'





     ___   _______   ______
   ,´ ,, ''"´ ̄ ̄ ̄ ` "ゝ 、_ イ、
   'r==─-    --─===ヽ、ン、
  ,'  イリi__,.! イ人レル、___ルリ  ', i        
 i ル (ヒ_]     ヒ_ン )  ヽイ i |      イギリス人は、自国をメシマズに変えただけでなく
 レリイ  | |  ,___,   | |    | .|、i .||
 .!Y!..  | |  ヽ _ン  | |    「 !ノ i |     世界中の植民地をメシマズに変えてしまったのかよ
 L.',.  | |       .| |   L」 ノ| .|
 | ||   | |      | |   | ||イ| /
  | ハ  | |        | |   ノ| || |/
  レルヽ| |      | | ノルレ
      `" ー--- ─ "´




   .  -‐-
    〃.     ヾ
.    ! |ノiノハ从ハヽゝ    この事を、独立ギニア初代大統領のセク・トゥーレはこう言った。
    i (|r|┰H┰i |
     'ハリ、 - ノリ     「いかに多くのアフリカ人たちが、デカルトとかベルグソンとか言った哲学者たちの思想を頭に刻みつけようとして 
      Ol⌒ll⌒D      知らず知らずのうちに、我々の文化財を蔑視していた事か」
.      くソ_i_li;ゝ
       (__i_)       ブルキナファソ五代目大統領であった、トーマス・サンカラはこう言った。 
                「帝国主義がどこにあるのか分からないというのか・・・・目の前の皿を見てみろ!」


9161 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:39:20.563175 ID:3Pd0TLea
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   /:::/::::/::::::::::::l::::::::|:::::::l:::::::::l:::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::i::::::    
  /::;イ::::i::::::::::::::| ::::::l|;::::::li;::::::::|、;::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::l:::::   
  .l::/ l:::::|::::::::::::/!::::::| li::::::lヽ::::::l. ヽ;:::::::::::::::::l::::::::::::::::::::l::::::     さて、19世紀と言えば、奴隷解放運動も、大事な一里塚である事は、疑いようが無い。
  |::l | ::::|::::::::-i-L;;_l .|!i:::::l ヽ::::l  ヽ、__;;;;::::| :::::::::::::::::l::::
  |:! .|::::::l::__;;;|_ l:::l`ヽヽ;:::l ヾ;レ‐'''゙゙´\ :::::| ::::::::::::::::l:::::     1833年にイギリスが先鞭をつけたこの運動は
  l!  .|:::/ ___ノ,ィ'ト|''=ミ、 ヾ!  ,r-=fニミ;;弍;;| :::::::::::::::l~゙'i
    l/ ,/ト、::l゙__゙ヾ::ii::|ヽ  ,/  .|:::illi:::゙ii/ |:::::::::::::::j¨゙ l     たちまちにして世界中に広がっていく。
   /⌒ヾ、|/`fト l ゙K);j .l'⌒''h.   K);;;;ッリ l:::::::::::::/ .ノ
  /‐-、 `iノ /'ヽ|、   ノ    ヾ、     ,/  |:::::::::::/=7゙     (フランスは1848年、スペインは1886年、アメリカは1865年、ブラジルでは1888年)
 ./ 、. ヽ |゙V,_  l:::i、 ̄ 丶    ゙''ー-‐''  ,l::::::::::/|:;/
 i  '゙ヽ_j-'   .|::::|.\   ‐-        ,,イ::::::::/ ,l/           
 ヽ    ヽ   jl:::::l.   ヽ、      , ''゙ /:::::::/゙`ヽ、       イギリスは奴隷所有者たちに2000万ポンドの補償金を与えて解放させる。
  ヽ、.     /ヽ::::|    ,,`=ー '''i´    /:;/レ'〉;:;:;:;:,.,\      これは当時の国家歳入の40%にも上る膨大な額で、結局借金で賄った。
   /    /.  ヽ:| ,,r''゙,.;:;:;r''゙~ノ   /イ  /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;     
                                     この借金の返済が終了するのは、なんと2015年の話である。


9162 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:39:50.703751 ID:3Pd0TLea
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   ____     ,,-- 、___
  廴   -‐''´ ̄ ̄ ̄```ミく     汲
.  廴γ´             ヽ.   乃'
  弋/==ー-       -‐==彡, ,x仍
.   {   // \レハノ/ Vv、    i´ `>     これさあ、何でいきなりこんな話を始めた訳なのか
    Viyイ o       o   } ィ'゙ヽ レイ
     「 ! '''  ,__,   ''' ГI_,,ノ |  |      さっぱりわかないんだけど。
    |{    ヽ_ン′   | |  j 亅  
.    .l__ト、           ,|__j Ν  j      産業の機械化が進んで、奴隷が不要になってきたってのは解るよ、そりゃあ?
     }レjり≧=‐-- --‐''´,}レj;ΝWiノ




.-"::::::::::::`::..、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::`'::.、
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
.:::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7    多分、日本人には一生分からんだろうから、安心しろ。
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ
`!  !/レi'rr=-,    r=;ァ レ'i ノ     キリスト教的な運動だとされているが、これは「文明化」のイデオロギーがイギリス本国を蝕んだ結果だと思うのゼ。
,'  ノ   !'  ̄     ̄ " i.レ'
 (  ,ハ   'ー=-'   人!       また、奴隷船の船長たちは、そのまま海賊を兼業する事が多かったのも、理由の一つだな。
,.ヘ,)、  )>,、_____, .イ  ハ
 (  )',.イ ヽ、__ノ 「ヽ.レ'ヽノ
 ノヽ/  ';::ヽ、/iヽノ::i Y ∬  _     とは言え、この後に来るのが
  ri   !:::::::`ー┘:::! i [ ̄]'E )    黄禍論を始めとする「科学宗教」であり、ヒトラーのユダヤ人絶滅論だ。
  ./ヽー-,イ:::::::::::::::::::::!ンi  ̄/`/    
                      世界が別に平和になった訳では無いのだゼ。




                ____
           ,. : : ´: : /: :--、: >: 、
         /: : : : : : : :./ : : : ∨: : : \
         ': , : : : /: , : : |:/ : : : |: : 、: : : ヽ
       /://: /: /: : :, :|: : : : :}: : :∨ : : '.
       イ: :/: : /-/-:/ {:|: : : :/_、:__:|: |: :. :'.       ただこの事は文明の進歩だと言う事は間違いがなかろう。
       |: / : : |:/-----从: : /__\`:|: :.l: |\
        ':/_|: : :| ィ==ミ }_∨' __ -、V: : |:リ       どのような経緯にせよ、一度下された決定をイギリスが破る事は無かった。
      /イ:{ |: : :|、 :.:.:.: (ノ {)´ ̄`ヾ }|: : :|'
       l:乂, : :| ` ̄ ̄´ ' ` :.:.:.:. ノ, : : ,
       l:/∧: :|   i´ ̄  、    ∧| : /
          {:∧:| 、  乂  ノ   イ:/:|: ,′       その一事を見ても
            }'l个r .  ´  </:イ /:イ
            `}_,|  ` ´ {:/イ             イギリスが信頼に足る先進国であった事は、確かである。
          <_/     乂-、_
        <   {__    __}  > 、         
     ,<\     ∧  `__´   /    \        まあブリカス度がMAXになるのもこの時代なんですけどね。
   /ニニ、 \   ∧/    \,      //〉、
    {ニニニ\ \  ∧/ ̄\/     ///ニ}


9163 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:40:13.032131 ID:3Pd0TLea
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                   /::;ノ ̄\:::::::::::::; / ̄ヽ;:ヽ
                   /:::ノ  ヽ、ヽr-ァ'"´, '   ヽ:ヽ
                 _,.!イ_  ,.ヘーァ二ハ二`ゝ- ヘ 、__ゞ!._.
              _..,,-"::::::rー''7コ‐'"´ ;  ', ヽヽブ、_,:::::"'''-,,    そう、抜け目の無いイギリスが始めたのが
              "-..,,_r-'ァ'"´/  /! ハ ハ ヽ ヽ丶'ァ' '"
                 ,i!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ      「強制的」な奴隷貿易に代わる
                 ( `!  !/レi' (ヒ_]:::::::::::::::ヒ_ン レ!; イ )     「志願者性」の期間労働者の制度なのゼ・・・
                  y' ノ   !' "  ,___,   " !! ヽ ',
                 ノ (  ,ハ,   ヽ _ン   ハ  ) (      イギリスが本格的にインドを食いつぶすのは、まさにここからだ。
                 ノ,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  (.'` )

 

   ,辷ー-<ニー''"´ ̄ ̄``ミく ̄~汲
    廴. γ´          丶乃'
   廴 /==─-   ヾ   -=彡゙、
.  /弋_!    ノノ_\∧ハノ/_Vj  j     さすがイギリスや!
  .ん、_,j!   ャ彳( ヒ_]   ヒ_〉) j,ハノ
   Υ' iY `ГI '''   ,__,  '''「Ι      そうでなくっちゃ!!
.   」, !ゝ_| |     丶_ン′   } i|
   ヤ И . |__j         イ_j!
    ヤwИ|Nj{≧=‐-- --‐''.´ N{
                        

9164 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:40:38.250513 ID:3Pd0TLea
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                 /ィ ,  /  /  / /             ヽ,
                   / / / /  /  / ,.'   │     ヽ      
                   / / /  l  |   /   |    | ヽ  ヽ.,  、      |
                  │ l  |   | ,∧ /、   |   \. | │ ヽ,    |     綿花の原産地は二か所在り、それはインドとメキシコである。
                  │ ィ   |   ,ヘ、 |_,| | \  |\, | `'j、│   |   |
                  レ │ ,ヘ  | _ゝ_メ._   \| _ハ,ヒ"_ヽ|   |. ! リ     19世紀に入ると、これに加えて中近東、特にエジプトが大産地になる。
                 ヽ | _ヽ Y 行ッr`、 _ jl イ:ユキj>   /ヽ| !      (フランスが西アフリカにも導入したが、生産力は弱い)
                       ! _ヽ!、  ト、ン |´  `l.  トヘソ |  !) ルl/      しかしこの中で、イギリス綿布の敵となるのは、インド木綿だけだ。
                  /_-、ヽ∧.. ニ  ' ,  ゝ .ニ イ  /ィ′       
                 {/ _ ヽ`l i       _        ! ∧l
                 ヽ L`' ヽ.| \.    `′    , ィ' /!          
                   \ ヽ  }!    、      / /,ヘリ         だがインド木綿の最大の産地は、ベンガル地方のダッカ(現バングラデシュ)で
                    l    .ヘ     ri ー ´   l/  |          これ幸いと、1840年代に、イギリスは力づくでこの産業を滅ぼす。
                  r'ン   /  , ィ' /j     /   ヽ
               r ‐' ヽ _jヽイ ::/     ,/      \       イギリス・ランカシャー州が、これによって世界一の木綿生産地へと成り上がる。
               /  三三三三ノ//、 ヽ.. ー /        _\     (この当時のランカシャー州は、マンチェスター市とリバプール港を含んでいる)
               | 三三三三/ , 'ヘ \/      , ´ __ ., --ヽ    
             /ヽ三三三三 !/    〉′      // ´  ィ´三 !
            / 三三三三三/   /      //   /:: 三三l



          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|           
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:       奴隷解放したやろ?
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"     カリブ海・アフリカ大陸のプランテーション産業が維持できなくなるやろ?
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )     あれあれ、職にあぶれたインド人が大量に居るじゃあ、あーりませんか!?
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、     7年も働かせると死んじゃうから、期間は5年でどうでっか?
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )



    __   _____   ______
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
  ,'==─-      -─==', i 
  i イ i ノ イ人レ \ルヽイ i |    人類史上、ここまでえげつないマッチポンプが、他に有ろうか
  レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
   !Y!""  ,-‐、  ""「 !ノ i |     しかも、これを中国人や南太平洋のメラネシア人、そしてアフリカ人にも応用するとは。
    L.',.   `⌒´   L」 ノ| .|
    | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´



9165 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:41:08.515476 ID:3Pd0TLea
60



                       ..---  __
                    /: : : : : : : : : `ヽ
                    /: : : : : : : : : : : : : ∧
                 厶イ: : : : : : : : : : : : : :∧
                   |: : : |: : : : : : : : : : : :ハ
                     И: :.|: : : : : : : : : : : :ト:〉
                       l: :∧: :i: : : : : :.l:.|: :|
                      ∨ ∨ヽ:ト、: :∧ト、j        ここまでして発達させた、イギリス綿布産業であるが
                     /=x   W.∧
                         {─xヾ:.、    ∧_        1925年、遥か絶東の怪物、豊田佐吉が
                       |:::::::ヘ ゙===:/
                       |:::::::::::ゝ──‐ォ         G型自動織機を開発すると、立ちどころに没落した。
      _               |:::::::::::::::::::::::::/::::|
        |:.:.:.\_          / ̄l:::::::::::::::|::::::::|::::::|        1929年に発生した世界恐慌で、イギリスは日本産の締め出しを行ったのだが
        |:.:.:.:./ ̄ ̄i ̄ ̄ ̄:「   l:::::::::::::::|::::::::ト:::::|
       `ーゝ──‐ ───:|   f::::::::::::::::!::::::::! Y        それでも市場を取り返す事が出来ず
                  \  ゝ:_:_:_:_:j:_:_彡 リ:!
                       「 }----{    ∠ノ        結局イギリス企業は、このパテントを購入する羽目になる。
                    \ゝ __ノ  /
                         ` r─彡        
                        |  |             しかしランカシャー州は、工業都市として立ち直る事は、二度と無かった。
                        |  |
                        |__j
                        |  |



            __   _____   ______
            ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
          'r ´          ヽ、ン      
           ,'==─-      -─==', i
           i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |     うん?
           レリイi ,__.    ,__. | .|、i .||   
            !Y!""   ,___,  " 「 !ノ i |     豊田佐吉?
            L.',.    ヽ/___)  L」 ノ| .|
            | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /      この人は確か・・・・ 
            レ ル` ー--─ ´ルレ レ 
   


ヽ:::::::::::::::::::::::::::`'::.、
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ   この一件で、名を上げた豊田織機は、1933年自動車製造に乗り出し
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   1937年にその部門が独立して、「トヨタ自動車」になった。
,'  ノ   !'"   )―‐、  " i .レ'
 (  ,ハ         人!     この怪物が、1970年代、オイルショックに乗じて、一気にアメリカ自動車産業を食いつぶす。
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ
 (  )',.イ ヽ、__ノ 「ヽ.レ'ヽノ    
 ノヽ/  ';::ヽ、/iヽノ::i Y      端から見れば、これ程に恐ろしい民族はいないだろう。
  ri   !:::::::`ー┘:::! i
  ./ヽー-,イ:::::::::::::::::::::!ンi      ‟日本人”は怪物の代名詞だ。


9166 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:41:55.756262 ID:3Pd0TLea
61



              , -‐-'´ ー- 、._
         ,、' :   ,:-'´: : : : : :  :\_
        /: : :/: : : : : : : :   : : : : \
      ノ /:/ : /: : :, : : : : : :/: : :| : : : ヽ.
        ̄ノ': : :/: :/;.、=7;、イ;i: : |: |:: : 、:::ヽ
       ! !: : /|': :'´ ;/'iァz;、,'ト: :/;イ: : : }: i l     イギリスによるインド虐めは、これだけでは無い。
       Y :( .!: : : :{  `''゛' '|:/ハ /イ;ィ:/イリ
         ] : :>,| : : |      ィ)y'/;ィ:/       1857年に勃発したインド大反乱を、エンフィールド銃とイギリス派インド兵で鎮圧した。
        ノヘ:|'; :|: : |    _  r./!' !'         (☆4セイバーのラクシュミー・バイィが活躍したのは、この戦争)
        __ .|ヽヘ` | 、  ´, ィ':i/|
       /: :`丶、 `  {_´´l/リ           1858年、インド全土が、イギリス直轄地にされ、東インド会社は没落する。
      /: : : : : : : \. ト ヽ、
      /;: ===: : : : : : L_\:ヽ_            
    </    ヽヽ: : : : :\= ̄{            そして、この広大なるインド亜大陸の全てが、初めて統一され
      !     '、'、: : : : :ヽ、. !',           共通の通貨・度量衡・法律が適用される。
     /       ヽヽ、: : : :ヽ !: !
    / __  |  \\. : : y i           この喜ばしい「文明化」は、実は飢餓体制の構築である事に気が付いた者は、誰も居なかった。
    r: : : : : : : : : ヘ   ヽヽ .: :i: h




    __   _____   ______
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
  ,'==─-      -─==', i
  i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |       どういう事?
  レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |  
   L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|  
   | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /  
   レ ル` ー--─ ´ルレ レ´




.-"::::::::::::`::..、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::`'::.、
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
.:::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ      ちょっと複雑な話になるが、総括して言えば、資本主義の罠と言う事になるか。
`!  !/レi'rr=-,    r=;ァ レ'i ノ
,'  ノ   !'  ̄     ̄ " i.レ'         イギリス化する以前、インドの農民たちは、丈夫で生命力の強い雑穀を育てて、ある程度の自給生活を送っていた。
 (  ,ハ   'ー=-'   人!
,.ヘ,)、  )>,、_____, .イ  ハ        しかしイギリス化した結果、国土の隅々まで市場が形成されると
 (  )',.イ ヽ、__ノ 「ヽ.レ'ヽノ   ∬    市場に出す為の小麦・米用の作地が次々と開墾され
 ノヽ/  ';::ヽ、/iヽノ::i Y  _   ∫   それでも足らずに雑穀用の畑を潰して、商品作物に転換された。
  ri   !:::::::`ー┘:::! i  =|л=・
  ./ヽー-,イ:::::::::::::::::::::!ンi  (  )     一時的な現金収入の魅力の前に、非常時の為の備蓄体制が潰れてしまったのゼ。


9167 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:42:16.759468 ID:3Pd0TLea
62



                ,. . : : ¨¨¨¨¨ : : .
                /: : : : : /: : : : : : : :\
              /: : :/ : : / : } : {: : : : : V:ヽ
            .:': :,: :.|: : : |: :∧:∧: : : ,: :}: : :\
            /: /: ,-|: : : |∧{|i|i:∧: :/}∧ : : |`\
          /|:|:l': { l.|: : : |:::::{::○::::Y_/::::|VI: |
            |ハ : 乂|: : : |   ー―' {○{: }:|リ    この手の雑穀と云うものは、余り手間が掛からず、それでいて気候変動に強かった。
             } : : ∧: : :|       ー十'/
             |:∧: :|∨:.|   rー:、__   ム'      しかし米も小麦はそうでは無い。
             / }:∧ V:|   ` ー ' イ:/
             /イ 、} リ::::.. __,.イ: :/      
           ,  <⌒\   {_   |: /       インド洋から吹く、南西の季節風(モンスーン)がちょっと機嫌を損ねるだけで
         /⌒\、\  ヽ__〉_\ |/        たちまち農民たちは飢え始めた。
         /ニニニ\::\   V--- 〉\
        ,ニニニニニ∨:::、  ∨--{  }l}        1875〜1914にかけて、インド全土を度々飢饉が襲来したが
        /ニニニ|ニニV、:::.   V |  jハ        1600万人も死んだこの事態に対し、イギリス政府は何もしなかった。
       ,ニニニニ|ニニ\ ::\ Vj / ∧
          ニニニニ|ニニニ\ 、:、 V / /ニ}       天候不順によるごく自然な人口調整の結果だと言っていたのだ。
      /二ニニニ|ニニニ|ニ\ }/ /ニム       実際は、イギリス人に食わせる小麦を作る為の飢餓輸出であったのに。
       ,:ニニニニニ|ニニニ|ニ|r-介くニ}ニ∧
      ,:ニニニニニ|ニニニ|ニ|{::/∧_〉|ニニ}


9168 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:42:59.162217 ID:3Pd0TLea
63


   ____     ,,-- 、___
  廴   -‐''´ ̄ ̄ ̄```ミく     汲
.  廴γ´             ヽ.   乃'
  弋/==ー-       -‐==彡, ,x仍
.   {   // \レハノ/ Vv、    i´ `>       ・・・・ひでえ話だ
    Viyイ ー‐     ‐一  } ィ'゙ヽ レイ
     「 ! '''  ,__,   ''' ГI_,,ノ |  |
    |{    ヽ_ン′   | |  j 亅
.    .l__ト、           ,|__j Ν  j
     }レjり≧=‐-- --‐''´,}レj;ΝWiノ



          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:       とは申せ、イギリスが安く無い予算を割いて、毎年1887kmもの鉄道路線を敷き続けていたのも事実だし
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,    舗装道路や蒸気船で20以上の主要都市を繋いで
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"     大人口を住まわせる近代都市を作ったのも事実だ。
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )      1860年代にアッサム、ダージリン地方に、1870年代にスリランカ(セイロン)島に紅茶産業を成立させたのも
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (       未亡人の後追い自殺と云う悪習(サティー)を止めさせたのも、イギリス人だ。
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )     この手の近代化を、自前で出来なかったのが、そもそもの悲哀だな。


9169 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:43:22.859006 ID:3Pd0TLea
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__,, -‐'"                          \_
____________                  ~"'ー、_
::::::::::::::::::::::::::::::::/ l  |  |  ∧ヽ、_                    ~"'ー、_
:::::::::::::::::::::::::::::::|./l ∧ ヘ ̄|~"T.ト、\__                    ~
"'‐、::::::::::::::::::::::|.lヽ | l\ l/i ̄ヘ l ヽ lヽ`イ ̄lヘ,Tト-、_
   ~''-、:::::::::::::::` ヘl ` |ヽpノl `  ``  pノl /ヘ! ∧ T-、_  _,,,, -―‐'"
        ~''ー―''"~'| |  l __ ̄    ,    ̄〃l /| ヽl   ̄           この紅茶栽培は、20世紀になってからアフリカに拡大する。
            ヽlヽ_>'::::ヽ    __   ‐'!:::''<レ          
                く"~:::::::::::::|、_   '  _//:::::::::::::::~>               1888年、イギリス東アフリカ会社が設立され               
              ヽ:::::::::::::::ヽ!、T'ー-‐"|/l'/:::::::::::::::::/               この会社が1895年、イギリス領東アフリカを成立させる。
                  ヽ:::::::::::::::∀    ト/::::::::::::::/
                __> -、_\  /_/::::::::ヒ'_               アフリカ人とスワヒリ商人たちを支配したこの会社が
              /::::::::::::~"::::|:::::::::`l-‐r'":::::|:::-':::::::::::::'-、             英領東アフリカ(現ケニア・タンザニア・マラウィ等々)に紅茶栽培を広げた。
            /   :::::::::::::::::::~"フ"/Tヘヘ''"~::::::::::::::::::  ヽ
                                              21世紀に於いて、紅茶輸出量第一位はケニアである。
                                              (生産量は中国・インド・スリランカに次いで四位)





    「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .}
   |   ______|
   | ̄´   _____ユ}_
  > ´ ̄´   ___/厶 ≧ュ _
/ _/ ̄ ̄´\__\__\_ ノ
 ̄ ,'==─-      -─==キ         これは同時にインド人の拡大を意味しているんだね。
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ         期間労働者の契約を終えたインド人たちは、報酬代りに土地を与えられていたからね。  
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ        この時から「アフリカカレー」の歴史が始まるよ。
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |
  | | ||.ヽ、         ノ||. |         しかし運んでいる間に、10%も死なせるのは、流石にどうかと思うんだ・・・
  ルレ ル`ー----‐イル,           監督作業も、奴隷上がりが担当するから、鞭打ちが常態化するし



9170 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:43:44.777458 ID:3Pd0TLea
65



   _,,........,,_
-''":::::::::::::::`''\
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-'/__,.!/ V 、!__`ヽ/`7      さて、パン・砂糖・紅茶で飢えを凌いだイギリス人だが
r-'ァ'"´/ (ヒ_]     ヒ_ン  iヾ_ノ
!イ´ ,' |'"    ,___,   "',' ,ゝ      そうなると、次に肉が欲しくなるのが人情だ。
`!  !/レi           レ'i ノ
,'  ノ   !          i .レ'       しかし19世紀に入っても、肉の保存方法は昔ながらの、塩漬けかベーコンくらいしか方法が無かった。
 (  ,ハ          人!
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ


    __   ______ ____
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄ ̄`-、._ `:
   'r ´           q_
  ,'==─-      -─==キ
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ    缶詰肉は割高な上に、クソ不味い事で有名だったからね。
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|   
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |
  | | ||.ヽ、         ノ||. |
  ルレ ル`ー----‐イル,


9171 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:44:15.340160 ID:3Pd0TLea
66



                      \
          /                \
        ∠ノ〉  /   /        }\〉 、
       '   〈__,_ /      _}\}\\  、
     /∧√ヘ冖 ̄         }       \ > ∧
      〈/  ' /   /  /     }  /  ,       〉      生きた肉牛を、アメリカから6000km離れたロンドンに運ぶのも、効率が悪すぎる。
     }   /   /  /   /{ノ{ / ,   /  /   ∨ !
     }      /  /   //  / , /  ,   / /    !     そんな時に登場したのが、冷蔵保存技術である。
     }       /__/_/ //  /_/_∠ィ7 /}
     }八   、ヘ |/// 7// / ∧ //Y!  //     1875年に誕生したこの技術は、即座に一般化し     
  .   \\ { | ┝━━= / // /━━ァ′ //      1881年にはアメリカから精肉を48,000tも輸入している。
      }从\丿  b__ノ    /   b__/  ,人{
        }八    |           厶イ /       だがこれは氷と扇風機を使っているだけの構造なので、それ以上の航海は不可能だ。
           )ヘ |      '     /  }/       
          _\|\     -     ィ  /        歯がゆい思いをしていた、オーストラリアの牧畜家が聞きつけたのが
         _/     |    ┬―< / /         1878年に、フランス人が冷凍庫で牛肉を輸送するのに成功したと云うニュースだった。
    _//     |    ⊥ ノ! /ハ! ̄\
   ∧ | |      | ̄ ̄ ̄ ̄/    / ∧       早速この技術を真似して、1879・11月に牛肉を運ばせてみると
  厂\| |      ∨  ̄ ̄∨    / /  \     それは1880・2月に無事良好な状態で20、0000km離れたロンドンに届いた。
                                 1882年、ニュージーランドも、この技術で羊肉輸出に参加する。

                                 1905年、イギリス人は一人当たり年間50kgの肉を食っていたが、大半は輸入肉だった。



9172 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:44:39.532454 ID:3Pd0TLea
67



   ,辷ー-<ニー''"´ ̄ ̄``ミく ̄~汲
    廴. γ´          丶乃'
   廴 /==─-   ヾ   -=彡゙、
.  /弋_!    ノノ_\∧ハノ/_Vj  j    19世紀と言えば、それまでココア飲料でしか無かったチョコレートが、初めて固形化された時代だよね。
  .ん、_,j!   ャ彳( ヒ_]   ヒ_〉) j,ハノ
   Υ' iY `ГI '''  '')へ    '''「Ι    1847年にイギリス人が成功し、1875年にスイス人はミルクチョコレートを発明するよ。
.   」, !ゝ_| |    ''      } i|
   ヤ И . |__j         イ_j!
    ヤwИ|Nj{≧=‐-- --‐''.´ N{


   _,,....,,_ _
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7    おお、よく知っているな、霊夢。
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ    元々1590年にスペイン人がアステカ(メキシコ)からヨーロッパに持ち帰ったものだが
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'     その産地が拡大したのが、19世紀後半の事なのゼ。
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!    
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ     西アフリカの英領ガーナと仏領コートジボワールだな。


9173 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:45:03.694414 ID:3Pd0TLea
68



                              ,ィ
                           | .!  , -―-、
                              > `´/ / /`ヽ、
                         // // /l l ∧ヽ、 ',
                            〈〈/ l.,'.! ! ヽ .! 、', .! ト、__
                          〉/l .!l/Vl/、 |ヽl、ヽ! |¨´
                             l/l/!',.!弋シ ヽ弋シ!,イ,'ゝ     さて、19世紀は植民地化の時代であり
      ,、,、                    V、ヘ  _  ,イ /
     ',lヽ\_.,、________     ., -.r-、V`i. -イ/V        それによって数多の「世界商品」が誕生した時代だ。
     _ヘ`  ,'::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::` ̄ ̄´:::/.,'/ .,'._- -y ̄\
.      ゝ― ‐l::::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::| .!| r'´ `‐,'  ., -\     魚、冷凍肉、エールビール、缶詰、小麦、米、トウモロコシ
             ̄`ー'´ ̄`ー―--、::::::::::::ヽ:/', !l .!   /  /, -'´::ヽ
                      ̄``ヽ、!:::', ', !  / .//::::::/::::::|    香辛料、ピーナッツ、カカオ豆、油ヤシ、キャッサバ、カレー粉
                           |::::ヘ ',', ///:::l//::::::::|
                              ,'::::/!\/,イ ',:::::::!:::::::::::::::!    そんな話をして来たが、原著であまり触れられていないものが有る。
                          /:::/::| .〉O<ニ二!::::',:::::::::::::|
                       /:::/:::::!//!| `> ',::::::ヘ:::::::::::〉    その話も、しよう。
                          /:::/:::::/ / .!',\!  ',:::::::l::::::::∧
                       /:::/::::::,' ,' ̄l',.ヽ¨Τ´',:::::',::::::l:::ヘ
                         /:::::!::::::::!_二二!、 \一' \:V:::::::::ヘ
                         ,':::::::|:::::::::;!.!   ! \. ヽ、lヽ `!::::::::::::ヘ
                    |::::::::|:::/,' |   |  `ー一'  ヘ:::::::::::::::`ヽ
                         |::::::::!/ ,' !   l      ヘ   |::::::::::::::::::::〉
                       ',:::::::', ./ /    ',     \ >、::::::/;:-' >
                       ヽ-‐/ /    ',     ヽ l´ |`ヽ、‐'´ヽ、
                      ∠-‐l__  .,-ヽ、,┬--‐'´  |   ヘ _、、l
                          ` ̄|   ̄´ .!   |____.|    ヽ>〉!
                               |    l    l///////!
                               l二ニニニ!   ',//////|
                               l二ニニi|     .!/////l|


9174 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:45:23.657756 ID:3Pd0TLea
69



       __  _____   ______
      ,´ _,,'-´ ̄ ̄`-ゝ、_ イ、
      'r ´         ヽ、ン、
      ,'==‐-      -‐==', i    
      i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |   何かあったっけ?
      レリY! (ヒ]    ヒン  ト !ノ i |
        L','" 、─ッ  "'L」 ノ| .|
        レ|ヽ、_` ´_ ,イレレイレ' ´


 
          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;       コーヒーだよ!
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (       その話をしてなかったろうが!
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )


9175 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:45:49.111811 ID:3Pd0TLea
70




         ,,, -ニ三三三三ニ         / \
      ,,;;;'''ニ二三三三二ニー   ヽ , ヽ- '    ヽ
    , ', -=ニニ三三三三ニニ/=ニニ二ヽ, ヽ---――-ヘ
   イ '´  ,r'三三三ニニ/ 三/  、 ヽ ヘニ ヽ      ヘ
      //三三三ニ/ 三/   ハ   i  }三 ヘ   ヽ   ヽ
      ,ィ'三/三ニニ/三ニ{  ,'  V | 斗t‐ニヘ ヘ ヽ ヾ\__
    ,ィ三,ィ'三三ニニ,'三三ハ  |   ! '丁ノ  \ニ ヘニ ヘ  ヾ ̄     アカネ科のコーヒーチェリーの木は、アフリカではありふれたもので
   ,'ニ//三/ニニiニァ'厂'弋 i   ゝ ,zモ示了、! ハニ |  ト ゝ     サヘル以南のブラックアフリカを中心として、130種類も存在する。
    レ' ./三,イ三三lノ l,ィ≠z>{       Vfzjソ !  !ニ !ヘヘ
     lニ,イ/三三ニ\ll Vfzjハ         ̄  | ,'三 ハ |ヾ      遥か上古の昔、エチオピア高原に住まう、一人の羊飼いが、その効能に気付いたと云う。
      レ' l三ハ三三ヘ ` ー'"  、        ノノニニ! レリ       アラビア商人は、これを「キシル」と呼んだ。
       レ'  V三三ヘ      _      /三ニハ !
           _」三三ニ丶、        /i三三/ .リ         15世紀半ば、これが紅海の対岸イエメンのスーフィー(イスラム教の行者)に伝わる。
          |     `丶 > 、 __ , < {ニ三/           彼らは、夜通し読経を行うズィクルと云う修行を行う時に
          |        \三ヘ      , - ' ´ ̄ ̄ ̄\      カート(ニシキギ科の植物)から作る「カフワ」と言う目覚まし飲料を使っていた。
      / ̄ ̄ ̄ ̄` ' ー- 、 \〉  , - '´ ,,ィニニニニニニニニヘ
     iニニニニニニニニニニニへ   ` v'  ,, ィ''"             ヘ     ここで、名前が入れ替わった。
     V          ` ー 、====<´             ヘ
     ,-V            ヘ  _ V      , ---------ヘ   このカフワが、コーヒーノキの豆を焙煎して作る飲み物になったのである。
    {  V------------、 「ヽ V l `V , -‐' ´            ヘ   「アラビアコーヒー」の誕生だ。



   _,,....,,_ _
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ    一つ言っておくと、この頃のコーヒーに、砂糖は入っていない。
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ     この時点で、イスラム社会には、サトウキビの栽培に成功しているが  
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'     砂糖を入れるようになるのは、17世紀初頭の話だとされているのゼ。
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!      
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ     


    __   ______ ____
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄ ̄`-、._ `:
   'r ´           q_
  ,'==─-      -─==キ
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ    まあ、修行の為の飲み物だからね。
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |
  | | ||.ヽ、         ノ||. |
  ルレ ル`ー----‐イル,

9176 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:46:13.162720 ID:3Pd0TLea
71



          /                             \
.        / /    /   /         \         丶
.      / /  /  /   , /  .i        丶    ヽ    ヽ
      //.:   / ::/  .:::/ .:|  .::l  、   .::.  :ヽ   ::..:',    .ハ
.     〃/.::/ .:/ .::,' .::::/ .::!  :::{   ::\ .::ヽ::.  ::l   :::::::l: :. .  ハ
      l.::,' : .:l :::::l ::::::l ::::{  ::::ヽ ::::::::\:::::ヽ::.. ..::l  :::::::::l::: :: :::. :l.:l
        |:/! :.:::| ::::ハ : ::∧::::八. .:::::i\..::::::l \::::\::::l  :::::::::l::::::::::: ! |    紅海貿易の主力商品となったコーヒーは、
        |{│.:.::::| ::::::ハ ::l ヽl  ', :::::|  ヽ::::l  _\{-ヽ|  :::::::::|:::::::::::: i::l    そのままヒジャーズ地方(アラビア半島の紅海沿岸部)に広まる。
       ! ! :. ;小、.:::::{ 代ート、 ヽ ..::l    斗''´      |  :::::::::j::::::::;::: l:,'
        ', :::: l:: \::ムx≠==ミ、\ヽ x=≠====xレ!  ::::::::;イヽ ::i:::::リ    ここには、二大聖地のメッカとメディナ
          ヽ:::::lヽ::::`::i      ヽ _ {          ├|  :::::∧ l:::,' .::/    その外港となるジッダ港が有り、其処で認められたコーヒーは、エジプトに到来する。
         \l ∨::{!.        {!⌒ヘ}       / l .:::/ } ,ノ/l:::/
           `  ',:::ゝ.     ,/   ヽ、    ノ' | ::/ フ´::/ ル′    1517年、オスマン帝国がエジプトを征服すると
              ヽ::::`ヘー ‐ '´ '      ̄      |.::/´;::〃/        コーヒーは広くイスラム世界に広がり、1554年には首都イスタンブールに到達した。
              ヽ::::{\      ャ‐、         jl:/::/:/ ″
               \:ヘ ヽ 、    ¨        //イ::/V      
                 \!  ヽ>,、     , イ 〃:|::ト、           首都にコーヒーハウスが誕生したのだ。
                     ヽj父rー<: : : : : : : {::l) ヽ、         これはイスラム社会に於いて、初めて本格的な外食産業が成立した事を示す。
                    /...::::::| : : :    : : 'y'     \      
                   / .::::::/ノ      : : /        \      それまでの習慣では、家に呼ぶか、他人の宴に呼ばれるか
                  / .:::::::::::{′    : : : : :/           \    それ以外に人をもてなす手段が無かった。
                                              (イスラム教では酒は違法なので、表立って酒場の営業ができない)



.     , ==ー- 、
.    ,r'三三三=\
.  <_=三/´ ̄`ヽ,\ /´ ̄`ヽ
     }三{     1 ̄j     }
.   h三L.__,,,ィェz'二壬三ニッz',,_
.  _, -'=ニ'≠≦て乙ん゙ん芯マ2z三ニ≧、
∠二三z.ん'〜'^,イ ∧   Λ  `マ三≡)
`¬≡ん' / /__{/_, } /、_},ハ、 j,)゙彡'      面白い事に、この時点で既にコーヒーの分化が始まっている。
.    {   ゝ'i  rr=-, レ' r=;ァУ)
   |(}  ハ'''  ̄       ̄ ''|メ)        浅煎りしたコーヒー粉に、スパイス(カルダモン)を入れて煮立てるのが、アラビアコーヒー(カフワ)
  ,/ /   丿   )─-、   }[I]コ       深入りしたコーヒー粉を、そのまま煮込むのがトルココーヒー(カフヴェ)だ。
  (  (   ゝ、        ,イlN
  ゝ_jレヘ,ノ)_)リ≧=‐-- --‐''´jリjr'        




   ,辷ー-<ニー''"´ ̄ ̄``ミく ̄~汲
    廴. γ´          丶乃'
   廴 /==─-   ヾ   -=彡゙、
.  /弋_!    ノノ \∧ハノ/ Vj  j     1511年のコーヒー裁判とか
  .ん、_,j!   ャ彳( >    ヒ_〉) jハ,ノ      (カフワは、ワインの古名だと言う説が有って、それで目を付けられた)
   Υ' iY `ГI./// ,__, ///「Ι   
.   」, !ゝ_| |     丶_ン′   } i|      炭になって死んでいる物質から作るコーヒーは、イスラム法では違法なんじゃないのかと言う論争とか
   ヤ И . |__j         イ_j!      
    ヤwИ|Nj{≧=‐-- --‐''.´ N{      色々と面白い話も有りますが、ここではカットで。
 

9177 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:46:39.378792 ID:3Pd0TLea
72




            //: : : / : : : : : : : : : : : : : : :
        /: イ: : : /!: : : : : : : : :|:i: : :i : : :
          /´ l i: : 小 i : : : : : i: :!:.:.:.|: : : :  :  i
             |:l!: i :| ∨ : : : : : | : : : ハ: : : :  .:  |          1540年代まで、コーヒーはエチオピア高原で採取されたものしか、市場に出なかった。
             |:|!: !:.|: : :r :i: : : :. : : : : N: : : . .:  |
             |ハ : | i : 〉{ヾ: : : : 、: : : : : : :i: : :  !          しかしそのエチオピアに戦乱が巻き起こると    
             人:.N:.:.:ト   | i : : ヽ:. :. :.ヽト、: :   i   /     産地はイエメンの高山地帯に移る。
              ヾ|: :从 r'}ハト、 : : : : : : }: ヽ /  ,  //
                 ハ : 圦     \: : : : : : :. }'  / イ/      世界初のコーヒー農園の誕生だ。
                   Y:i:|ヽ      ヾ i : : : :   / / .{'       この後2世紀に渡り、コーヒー豆はイエメンが独占する。
                   |ハ!  ` 、  :. }从:. :.ハ. ' /
                   {     二}__ヽ{ }∧{‐、
                       ノ:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. ..      しかし17世紀にコーヒーがヨーロッパに伝わり
                   <:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.    そのヨーロッパ人が大航海時代を巻き起こすと、明らかに需要がオーバーフローする。
                  <:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
              x≦ヽ::ヽ:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.




          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,     相変わらず、素直に繋がらない貿易なんだけどな。
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"      コーヒー農家は、乾燥したコーヒー豆を山の麓までしか運ばない。
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )      そこから駱駝のキャラバンが港まで運び、そこから船でエジプトのカイロ市まで運ばれて
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (      イスラム世界全域に運ばれる。
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )     とはいえ儲かったのは確かで、17世紀にイエメンにカシム朝が成立し、オスマン帝国の支配を跳ねのけた。
                           このカシム朝は、コーヒー豆を取り扱う主要な港を掌握する。



    __   _____   ______
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
  ,'==─-      -─==', i
  i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |     エジプト向けの港が
  レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||     エチオピアの野生コーヒーを積み出すゼイラ港(現ソマリア)とイエメンのブダイダ港
   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |  
   L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|     インド洋向けの港は、イエメンのモカ港だね。
   | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /  
   レ ル` ー--─ ´ルレ レ´      だから、ヴァスコ・ダ・ガマの後継者たるヨーロッパ人たちは、モカ港に来たんだね。


9178 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:46:59.923862 ID:3Pd0TLea
73


アラビア半島


,,,  `!,,   __,,,__,、     `ヽ,      {、   `‐-,
.`==二}`‐-‐´   ‐,、,,_  ,  ,,,}       ヽ,   {,,,、
.`7            ~~ ~~         `,ッ   {´
 {                        ,{    `ヽ
 ´ッ,,  ,                    {,     }
  ゜ "‐´ ヽ,,__, -‐-ッ              `‐、,___,,-ゝ
      、--,‐ {  
       `"  ,}   ●ダマスカス
         /
〜、,-‐‐-、,, ,/´ ●エルサレム                  イラン(ペルシャ)
      ,
     { }  ,,、                _,,,-、,,
     ヽヽ,//               ヾ  ヽ,,
 ●   `i ヽ,                ヽ,  \_,    _,,、
 カイロ  ヽ  ヽ,                ヽ,,   \-,/,,、 i,,
       ヽ  },                ヽ,∩    / |  ̄ ̄` ―´
        |  `ヽ,  ●メディナ       ``!、_,--ノ´  ヽ-,,,,、
        {-、  ヽ                          ヽッ
         ヽ  ,{ ⇙ジッダ港                    ,/
          {  ⦿                        ,--!      ※イギリスが、モカ港に商館を置いたのが、1618年です
          {   `ヽ ●メッカ                ,,!          その為、コーヒーは「モカ」なのです
          ヽ,    !,                   ,,,ノ´
 スーダン      },    ヽ  ブダイダ港        ,,,ノ
            |     } ↙             ,/~
            `ヽ,,,   〇  モカ港    ,,--‐´
               `ヽ, } ↙   __,--‐´~
                 ヽ〇,、,-⦿´
                  )     アデン港
                <      __%‐-…'了   →インド亜大陸へ
                 〇‐‐‐-…''      / 
               ゼイラ港         /
●               %
アディス・アベバ       , ′
           (エチオピア首都)    /
                         /
                        /
                      %
                      /
                    ● モガデシュ
                    /

9179 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:47:22.063520 ID:3Pd0TLea
74




           , " ̄ ̄ 丶、
          /        \
        ノ゙!  / , { / { / } ヽヽハ/^ーァ
    r='  \j |イ/⌒Vヽハ⌒lヽ} j} /´
      ̄\ イ j :|fiト  fiハ/ノリ/      ここいらで一つ、文明の衝突と云う話をしよう。
         7レヘ { ゞ''  _ `‐' {/ベ
       く/ /V>  __  イ∧ヽ/
         \{ { l::lVミVl::l / ∨
           Y\ヾ ∀ シ/ r'´
              |   ≧f}≦  |
           `ァー∨=∨‐く


     __   _____   ______
    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
   ,'==iゝ、イ人レ/_ル==', i     うん?
   i イi rr=-,   r=;ァ ヽイ i |     サミュエル・ハンチントンの事?
   レリイ"  ̄     ̄ " .| .|、i .||
    !Y!   'ー=‐'     「 !ノ i |
    L.',.          L」 ノ| .|
    | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´

9180 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:47:42.590384 ID:3Pd0TLea
75


     _
    , ^   `ヽ
   イ fノノリ)ハ    読んではみたが、文系すぎて読みづらいので、やらん
    リ(l|゚ -゚ノlリ
     /つ{⌒l^0
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


       __  _____   ______
      ,´ _,,'-´ ̄ ̄`-ゝ、_ イ、
      'r ´         ヽ、ン、
      ,'==‐-      -‐==', i
      i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |    さよけ
      レリY! (ヒ]    ヒン  ト !ノ i |
        L','" 、─ッ  "'L」 ノ| .|
        レ|ヽ、_` ´_ ,イレレイレ' ´


9181 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:48:08.227870 ID:3Pd0TLea
76




                  --------
            ,. : :´: : : : : ⌒: : : : : : : `: : .
          ,. :´ : : /⌒ : : : : : : ⌒\: : : : :\
          / : ,: : :/: : : : : : : : : : : : : : : \: : : : :ヽ
       / : : /: : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ: : : : :.
       :' : : /: : :.|: : : : : : | : |: : : :| : : : : |: : :∨: : : '.
      /:,: : /:_,ノ|: : : : : : |:、:|: : : :| : : : : |: : : :∨: : : \      17世紀には、既に世界商品となっていたコーヒーだが
     /イ: : |: : :/:∧: : : : :∧`|:〜-| : : : : |: : : : |: : : :{⌒      しかし生産が、イエメンの素朴な農家に頼り切りなので、完全に不足していた。
       |: /:|: :/:/__∧: : /  l∧: :.∧: : : : |: : : : | : : : :\
       |∧:∨:/んミ从:/  ィ≠ミ、 | : : : 八: : : : : : :/⌒`     1720年代に紅海貿易で流通するコーヒー豆の量は
         |: {∧ Vツ }-、{   _) 刈 V: : : :,:-、:\: : :': ,        最大で年15,000dしか無かった。
        V:乂}  ノ, 乂 ゞzツ |: : :/-、 } : ∨: :/
         ∨:.'  ̄    ` ー― '|: :/ )} ノ: : ∧:/         2019年の世界生産量が1000万dである事と比較すると
        _}:圦   ,...._   u ,: /-rく: :/: :, /'          人口の違いを差っ引いても少なすぎるのが判る。
        }  r个  ゝ  '   ,ィ/イ |: : : ∧:/          
       / -'-v‐ァ ` ー‐r=≦    |`∨  '            17世紀の記録では、とあるフランス船は、船一杯のコーヒー豆を集めるのに半年かかり
      / -、 } {    /}   / /  }-、             同じ港にいたオランダ船は、一年かかったと言う。
     / --、 }_ノ |_,...イ/ /    /   ` \           
      { r 、 }ノ  / / /-、  r /          \         
     | ー-'   ノ / /__ /             >、       この状況をアメリカ人が見たら、呆れて言うだろう「ムスリムは皆して馬鹿なのか」と




   _,,....,,_
-''":::::::::::::`'''-,、
ヽ:::::::::::::::::::::::::'''ヽ,,
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7     しかし古い歴史を持つ地域は、商人と言う者の持つ、悲しい程の我欲さを理解している。
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ     
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ     鎌倉時代の末期、京都で飢饉が発生しているんだが、この時商人たちは団結して米の買い占めと独占に走っている。
`!  !/レi' rt;;;テ、  ,.t‐テ、 レ'i ノ     なればこそ、政府は商売をよく規制する伝統を持つものさ。
,'  ノ   !'" """ ___`""´' i .レ'      
 (  ,ハ          人!       また、「戦争でも無いのに、他人の領分に手を出さない」と言う中世的な行儀良さと云うのは
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ      徳川封建体制を知る日本人には、理解しやすいのではなかろうか。




     __   _____   ______
    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
   ,'==iゝ、イ人レ/_ル==', i     そしてそんな行儀良さを美徳とする中世的価値観からすれば
   i イi rr=-,   r=;ァ ヽイ i |      他人の職分を平然と食い破る資本主義は、まあ醜いわな。
   レリイ"  ̄     ̄ " .| .|、i .||
    !Y!   'ー=‐'     「 !ノ i |     アメリカにしても、商人の尻馬にのって火事場泥棒のような戦争を良くやるからなあ・・・
    L.',.   '――'   L」 ノ| .|
    | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /      砂糖トラストの尻馬に乗ったハワイ併合(1898年)しかり
    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´      ユナイテッド・フルーツ社の利権の為に起こしたバナナ戦争(1898〜1934年)しかり


9182 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:48:33.529740 ID:3Pd0TLea
77



  ':,  \':, \: : !     \:.:ヽ:.:.|:.:.:.i:.:.:.: ト、:.:.:i: !:.:.:.: : i:.:.|:.:.:.W
    \  \   >        \i:.:.|:.:.:.|:.:: : l ',:.:|、:',:.: : : |:.:.|:.i: !
         ヽ           !:.:.!:.:. |:.: : :l  i:.l ',:.',:.:. :.|:.:.|: ! |
           i`:..、        |:. ii:.:.:|:.:.:.:.l.  !:l Y:.:.: |、:.!ハ|      しかし中世的美意識とは、
           |: ハ: ー、‐     |:.:l l:.:.|:.:.:.:.!   ||   ヽ:.:| Y :!      とどのつまり現状維持の為の価値観でしか無い。
          !:{ ヽ:. `:.   l:.l l: |:.:.:./   !     ヽ!  >――‐
           ヽ!   :.:. ∧   ll ´|:.:!:.:〈       , . : :´.: : : : : :    大航海時代にそんな事を言っていては、他国に呑み込まれるだけである。
           \ i:. i `´  ! . |:.:.: ハ      . : : : : : : : : : : : :
                  l:.l        !:.:/  i   /: : : : : : : : : : : : : :    
               ll      |:/   !/: : : : : : : : : : : : : : : :    1707年、オスマン帝国がコーヒー輸出禁止令を出すと
                 !      |'  /: : : : : : : : : : : : : : : : : :
                    _  /: : : : : : : : : : : : : :-=≦三    欧州各国はこぞってコーヒー豆の植民地化を始める。
                      /:i:i:i:>': : : : : : : : : : ..z≦三三三三
                   ∧i:i:i] : : : : : : : ィ≦/三三三三三    先手を打ったのが、1697年の段階で既にジャワ島にコーヒー畑を作っていたオランダだ。
                   ∧i:i]: : : : : : :/三/三三三三三三
                    ∧i:]: : :. :.:.:./三 :/三三三三三三三    1711年から本格化したジャワコーヒーの輸出は
                    |i:]: : : : : /三三/:三:三:三三三三三    アムステルダム市に集められ、
               W: : : : :/ニ三三/三三三三三三三三    1726年には、市場のシェアが逆転して、90%がジャワコーヒーになる。




.     , ==ー- 、
.    ,r'三三三=\
.  <_=三/´ ̄`ヽ,\ /´ ̄`ヽ
     }三{     1 ̄j     }
.   h三L.__,,,ィェz'二壬三ニッz',,_
.  _, -'=ニ'≠≦て乙ん゙ん芯マ2z三ニ≧、
∠二三z.ん'〜'^,イ ∧   Λ  `マ三≡)    この後に、1730年にジャマイカ島(カリブ海)に入植するイギリスと
`¬≡ん' / /__{/_, } /、_},ハ、 j,)゙彡'     東アフリカ・レユニオン島(1715年)と現ハイチとなるサン=ドマング(1720年代)に入植するフランスと続くんだが
.    {   ゝ'i  rr=-, レ' r=;ァУ)
   |(}  ハ'''  ̄       ̄ ''|メ)       ちょっと面白いのが、イギリスでは禁酒運動の結果として広がったコーヒーが
  ,/ /   丿    'ー=-'    }[I]コ
  (  (   ゝ、        ,イlN       フランスではカフェの中で、酒と一緒に売られていた事なのゼ。
  ゝ_jレヘ,ノ)_)リ≧=‐-- --‐''´jリjr'





            __   _____   ______
            ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
          'r ´          ヽ、ン      
           ,'==─-      -─==', i
           i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |     ああ、だからアメリカ人は、17世紀の段階で既にコーヒーを飲んでいたのか。
           レリイi ,__.    ,__. | .|、i .||  
            !Y!""   ,___,  " 「 !ノ i |    ピューリタンからすれば、酒なんか飲んで酔っ払いになる位なら
            L.',.    ヽ/___)  L」 ノ| .|
            | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /     カフェイン摂取して興奮する方が、マシって訳ね。 
            レ ル` ー--─ ´ルレ レ 
   
      
     ※1812年に米英戦争が勃発し、イギリスからの紅茶輸入が途切れた事も、追い打ちになりました


9183 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:48:55.541252 ID:3Pd0TLea
78




                             ___........,,,,,,,_
                          >-''''': : : : : : : : :'''-、
                       >'''": : : : : : : : : : : : : : : :\_
                    >'''": : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\,
                  >'" : : : : ::: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ,
               ,,,-'''"-'/  ::: : :: : : : : : : ::...: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
                  /::: :::./ : ::: : :::: : ::: : : : ::::...: : :::.: : : : :..: : : : : 'l
                 /::/: :::::: :..  :::: : :::::.: : : : :::ヽ:..: :::.: : : ::::..: : : : :'l
                 /::/::::|:::: :::: : :. ...  :::::..: : : : ::ヽ::..:::.: : : ::::::.: : : : l
                l:::/|: ::l:::::: :/|: : ::::|: : ....l..    l ::::::: : : :::     l    しかし18世紀最強のプランテーション、仏領サン=ドマングに勝つには
                |:/ |: ::ヽ:::l:|┤: ::::|ヽ: :::l、:::::::.. : :.|::::::::: : : ::::::::: : : :|、|    ジャマイカ島では明らかに足りない。
                |l  |:::1ヽ:|ムヾ、:::.l ヽ、メヽ、::::..::|:::::::: : : ::::::::: :::: :l ヽ
                .'  ヽ:ト、:::lレナド.、:::l  ヾ、 ̄'-,,,l::::::::: : : ::::::::::::::::/
                   |l ヽ:::|レ|カ  ヽ . ト''''''ト,,,,, |::/:::: : :/、::::::/:/     そこでイギリスが目を付けたのが、1815年にオランダから奪ったセイロン島だ。
                     l:::| " /    .トナガレ l:::|::::: : /| |::/|/      1860年代に、ジャワと並ぶコーヒー産地となったスリランカだが
                      l:ヽ、ヽ    ''''''''' /:/::: : /.// .'  
                      .l::::|ト、 -      .//l::: /"::/         1869年、コーヒーさび病のパンデミックが炸裂する。
                      .l::|' \"   __,,,/:ク::: :/|/l/
                       ヾ   ''''''''l"-,,/':/:/,-l'''':ヽ


9184 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:49:47.185940 ID:3Pd0TLea
79



   _,,....,,_
-''":::::::::::::`''::..、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::`'::.、
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ    このさび病の破壊力は、激烈だった。
!イ´ ,' | /__,.!/ V  、!__ハ  ,' ,ゝ
`!  !/レi ━━    ━ レ'i  .ノ     アジア全域のコーヒーが全滅し、セイロンコーヒーもジャワコーヒーも壊滅する。
,'  ノ   !'"    ______  "' i .レ'
 (  ,ハ u   !______i  人!       全世界のコーヒー豆生産量が16%以下にまで落ち込み
,.ヘ,)、  )>,、.,______,. イ  ハ
 (  )',.イ ヽ、__ノ 「ヽ.レ'ヽノ      イギリスは名実共に紅茶の国になるのゼ。
 ノヽ/  ';::ヽ、/iヽノ::i Y
  ri   !:::::::`ー┘:::! i
  ./ヽー-,イ:::::::::::::::::::::!ンi
 


    __   ______ ____
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄ ̄`-、._ `:
   'r ´           q_
  ,'==─-      -─==キ      となると・・・
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ    イエメンが捏ねて、英仏蘭が搗いた天下餅
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |     座りしままに、食うはブラジル、だね。
  | | ||.ヽ、         ノ||. |
  ルレ ル`ー----‐イル,


9185 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:50:11.086657 ID:3Pd0TLea
80


            、_
             >`ー―-. 、
          ,、 r 、 /: : : : : : : : : :ヽ.
          \ヽ∨/.:.!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. V
        ,- ' r-!イ.: 从:.! :.:.:.::.:.:!:八
         ̄^{::::V.:.!ハ:ヾ::ヽ::::ノ:::j:ゝ      19世紀後半、コーヒー豆業界は、完全に二極化する。
          \{:小-ヘ、:ヘ:V/:;イリ        
             ヾ:!::`ー仏-=<_        一大消費地としてのアメリカと、一大産地としてのブラジルが誕生するのだ。
            丶::イ     ヽ\
            xく l |:       ヽ\
            f:::::.ヽL..-―-、___> ヽ    アメリカ人が、南北戦争の従軍中にコーヒーの味を知ると
            |::::::::!\_ /⌒ト-―'´  
            |:::::::::∨:::::::.-=ミ:L、      同時期、ブラジルはサンパウロ州にコーヒー農園の王国を築き上げた。
             {:::::::::Y:::::::::::::::::::::::::\
               j :::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::__ヽ    
           { ::::::::::!::::::::__.::::::-―ベ:::::}    しかしこの王国は、奴隷産業で成り立っており
           /::::::::::::{::/::::::::_>'´ ̄∨:)   1888年に奴隷解放令が来ると、食い詰めたヨーロッパ移民を呼び寄せた。
            |:::::::::::::「::::::j_;イ     入_`ヽ、
             {_,::イ´::l::/ 大      /⌒フ 1905年の調査では、21,000人の農園労働者の内、65%が外国人であったと云う。
           {:;⊥;_j}    | \____>ヘ /  しかしこの時期、世界市場のコーヒー豆の内、7割がブラジル産であった。
               Y  ヽ___,L..ィく     \





                    _ ,,....,, _
                  ./:::::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
                ./::::::::::::::::::::::::::::::::/"
           r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
          __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|         南北戦争中、北軍の兵士たちは、目覚ましとして年14kgものコーヒーを飲んでいた。
          ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._         
          、'"γ, '´      `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,     これでコーヒーの味を覚えた彼らは
         く_i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ~i-ニ,ァ' '"      戦争が終わってからもコーヒー豆を買って粉にする事を覚え
           レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
            !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |        年間2.3kgものコーヒー豆を消費するようになるんだが
            L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|        しかしアジアの産地はさび病で壊滅して
           .| ||ヽ、       ,イ| ||イ| /   \    カリブ海の島々では政情不安と自然災害のダブルパンチで崩壊する。
           レ ル` ー--─ ´ルレ レ´  \  \
                          \  \  \ 結局ブラジルコーヒーに依存していく事になる。
                            \  \  しかしこの二極化は、後々007も真っ青な陰謀政治劇に発展するんだが、それはカットで。


9186 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:50:43.039413 ID:3Pd0TLea
81


    __   ______ ____
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄ ̄`-、._ `:
   'r ´           q_
  ,'==─-      -─==キ
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ    おい、コーヒー豆の話なのに、アフリカの話が殆ど出てこないんだが?
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |
  | | ||.ヽ、         ノ||. |
  ルレ ル`ー----‐イル,



  厶イ  ′ / // イ  ′ / l  | 、 \   トノ
    / /  .゙ //__/_! /:i /V ./__! l  、 〉|
.   / /.オ :! .ィ1 / j/ l ' | ./ │∧ i  ハ!
  厶イ/ |  レリ l/-=ミ. |/  |/ .ォ=j/ li :| ヘ
   /:|  |i {  lfイi::::::ト       イi::::j7'リ :!  <ヽ       霊夢君、アフリカコーヒーの時代が来るのは
.  / | . イヽ '. バぃ:シ      ヒ:.ソ /} ト、iヽ\
    レ | ハ '. ∧     ′    /仆:.|   \ 、     20世紀初頭、ベルギー領コンゴ(後のザイール)で、さび病に強いロブスタ種が発見されてからの話なのだ
       "y⌒i ゝ∧    n    .イy′l|    ヾ
       |  |ヘ\≧. ___ . イ、:/  リ___ _      味の濃いこのロブスタ種は、インスタントコーヒーに良く使われるようになり
       |  |   ヾソ フ′   トx” ̄ ̄ :i | |  ヽ
      _j  V´ ̄ ./  __ ´|       | | |     ーx  1930年代から、アフリカコーヒーの時代が到来するのだ。
    i´    !  __j_ /r─二|       | | |  /    \
   rf  ヽ \ `´ .イ / ̄ヽ.|       l l ′ |      (アフリカ諸国の独立は、1960年代から)
.  ハ 、__ト .ノ .イ  レ′   j    .// /  !   \
  // 厂 ー‐一 |   |      |    // /     l!      ヽ
. //ノ          〉  ゝ.     |   .// /    /lー-

9187 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:51:15.858620 ID:3Pd0TLea
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  コーヒー生産の推移

                        1700年以前    1830年頃    1900年頃    1970年頃    2011年以降

      アフリカ・中近東        ほぼ100%        2%       1%         30%        9%
 
      カリブ海・中米地域                     38%       4%         3%         1%

      アジア地域                          28%       6%         6%         32%

      南米                             32%        91%       61%         58%

      世界生産(大体のd数)     15,000     30万かな?     140万      420万        1000万        
                                     
                                      ↑          ↑          ↑            ↑ 
                                 ジャワ・ハイチ・ブラジル  さび病発生  ロブスタ種が誕生する ベトナムコーヒーの躍進
                                    の三国志状態      
                                                 
     
         ※アメリカ人のコーヒー消費の世界市場の中の割合は
          1860年代からずっと30%以上で、1950年には世界のコーヒー豆の63%を消費している
     
         ※世界生産量の数字は、大分不安なものなので、あてにしない様に

9188 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:51:42.198526 ID:3Pd0TLea
83



          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,    ・・・・さて、ではそろそろ
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '" 
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;      「文明化」の正体についての話をしましょうかね
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (      (原著にはありません)
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )



   ,辷ー-<ニー''"´ ̄ ̄``ミく ̄~汲
    廴. γ´          丶乃'
   廴 /==─-   ヾ   -=彡゙、
.  /弋_!    ノノ \∧ハノ/ Vj  j     そう言うの、無しにしない?
  .ん、_,j!  ャ彳 o     o j,ハノ
   Υ' iY `ГI '''   ,__,  '''「Ι      話が纏まらなくなるよ?
.   」, !ゝ_| |     丶_ン′   } i|
   ヤ И . |__j         イ_j!
    ヤwИ|Nj{≧=‐-- --‐''.´ N{




             / :. ィ.;:.:.:.:.:.:.:ヽ
          イ:.:.:.:/-|/|∧:;、:.:.〈
          リ:.:./ ●    く!:,:.:..、   そういう訳には行かない。
           l:.:.l    ●/:./ ̄
           vヘ  -   ノ:./      我々は今、世界中の国と民族が植民地化されたと云う話をしている。
            _,-+ 匸ヘ/V
          ,《 ヒ⌒j 》、       しかしこれは、「文明化」の正体に、彼らが気付かなかっただけなのである。
          l::\ l /‖::l       日本人は、偶々それに気付いて、対応してみせただけだ。
          |:::::::ト,Vイ:::::|       
            |:::::::l介l:::::::|       アフリカ人が馬鹿だった訳では無いのだ。
              l::::::|人|:::::::l       エジプトのアフマド・ウラービー、ギニアのサモリ・トゥーレ、アルジェリアのアブドゥルカーリム、中国の康有為
                        彼らは立派に英雄であったのに、植民地化を防げなかったのだ。
 
                        だから、文明化の話は、避けてはいけないのだ。



9189 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:52:04.352476 ID:3Pd0TLea
84


    __   ______ ____
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄ ̄`-、._ `:
   'r ´           q_
  ,'==─-      -─==キ
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ     はいはい解りました、付き合いますよ。
  | !Y!""       ""'!Y!|
  | L.」     O    L」 |
  | | ||.ヽ、         ノ||. |
  ルレ ル`ー----‐イル,




.     , ==ー- 、
.    ,r'三三三=\
.  <_=三/´ ̄`ヽ,\ /´ ̄`ヽ
     }三{     1 ̄j     }
.   h三L.__,,,ィェz'二壬三ニッz',,_
.  _, -'=ニ'≠≦て乙ん゙ん芯マ2z三ニ≧、    では先ず、文明と文化の定義をしよう。
∠二三z.ん'〜'^,イ ∧   Λ  `マ三≡)
`¬≡ん' / /__{/_, } /、_},ハ、 j,)゙彡'     ここでは司馬遼太郎の風に習って
.    {   ゝ'i  ( ヒ_] レ' ヒ_〉)У)       「文明」を、普遍性を持つ開かれた存在で、だれでも参加できるもの
   |(}  ハ'''    ,__,  '''|メ)
  ,/ /   丿   丶_ン′  }[I]コ      「文化」を、特殊性を前提とした存在で、特定の地域・民族でしか共有できないもの、とする。
  (  (   ゝ、        ,イlN
  ゝ_jレヘ,ノ)_)リ≧=‐-- --‐''´jリjr'       (「アメリカ素描」より)


9190 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:52:33.640357 ID:3Pd0TLea
85



            _,.., ---、‐: .
          , : ´/: : : : : : \`: : .、
      ー: ': : :/: : : : : : ,: 、: : : : : : :\
      / : : /:{: : : :/: :∧: |: : : : : : : : :ヽ
      /:':./-/-ハ: : /:/ -V-、 : |: : :、: :'.: :'.
    /|: /:l/ィ=ミ{: / ,. -ィ==ミ、:ヽ|: : : :\'.: :}      文明が真に普遍性を持つならば、それは誰が言っても同じである。
      {イ:从 )Y V_/   _)爪ミV: : : : },: |:`\     1+1=2だし
      |V{:} ヒツ⌒{_)   vzツ} |: : : :/_V: : :|      リンゴが木から落ちるように、月は地球の周りを回り続ける
      /: Vー `   乂  _ノ ,: : : /、}: l: : :|      
    /イ: :{             , : : /_ノ|:/:\:,      だが現実的には、文明とは普遍的て合理的な「決まり事」でしか無い。
     |: :∧    _       /: : /: : : /: / \     信号機は青・黄・赤の三色だが
     ∨: :|\ ゝ`      /: : イ: /: /}:/        車道は右側通行だったり左側通行だったりする。
        V: |   ー--,   /:/{{:/}:/ /'
        '.:.|       }  /'   |__/           ここで問題なのは
        \       | /  ̄ --}           普遍性を持つ文明に参加する為には、その前準備(アプローチ)として
             /      ヽ 
              /, ----- 、     '.         特定の民族にしか共有できない文化を受け入れる必要が有る事だ。
           //ニニニ\\     '.
         //ニニニニニ\ヽ
          /'ニニニニニニニ∧ '.  |



   _,,....,,_ _
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7     つまり、言語問題だ
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!    
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ




    ___    _____  ______.
   ネ  _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ、_''
  , ン 'r ´          ヽ、
  i ,' ==─-      -─== ;
  | i イ ルヽレイ;人レルルヽイ  i   え、それ言っちゃう?
  ||. i、|. |  ⌒    ⌒ i リイj
  | iヽ「 ! ///  ,___, /// !Y.!
  .| |ヽ.L.」 U  ヽ _/   ,'._.」
  ヽ |イ|| |ヽ、        イ|| |
   レ レル. `.ー--一 ´ル レ


9191 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:53:03.930593 ID:3Pd0TLea
86



                     , . : :―――: : : .
                  ,. : :´: : : : : : : : : 、 : -: `: : .、
                 /: : : : : : : : : :, : : : : : : : : : : : `: 、
               /: : : : : /: : :/: : : : : : : : : : : : : : : ヽ
               :': : : : : : /: : : :/: : : : : : : : :\: : :\: : : : \
               /: : : : : : :/: : : :/: :{: : : : : : : : : :': : : : ヽ: : : '.: \
             ': :/:,:|: : : :|: : : /|: ∧: : : : : : : :|: } : : : : :V: : : '.⌒\
             /:イ:/: |: : : :|: -/-|/-、l: : : : : : :/:,ハ: : : : : :|: : : :.|
             /イ: ,:|: : : :|: /  {  ,: : : / : /}/-|、:, : : : |: :∧:|      この言語と政治の関係性に、初めて気づいたのは、中国人である。
               |:/r|: : : :|ィて雫ミ /イ∨ : / /  }/: : : : |:/ }/      紀元前3世紀に生きたその男は、後に「秦の始皇帝」と呼ばれる。
               /'乂|: : : 八Vzソ   /:イイ雫ミ、/}/ : : : |′
            <  从|: : :|:|          Vzソ' /}: : : 从         この罠は、600年後に黄河流域が異民族に占領されると、炸裂した。
          r<\\  l:∧ : |:|      '       ム⌒}: ∧}        広大な中華を、地縁・血縁・氏族の枠組みを超越して統治する為の
          /ニニ\\\}' '.: :込、         /「V_ノ V          「インターナショナル」な言語は
        ,ニニニ\\\ ∨{  ` _´_'__  _r=升==ミ´ }_          始皇帝の命で作り上げられた漢字と漢語しか存在しなかったのだ。
        |ニニニニ∨V∧从{{「 ̄ ` - '}}={{  /,{ {ノ'}}  V-、        
        |ニニニニ、∨V∧ 乂_`ヽ  ノ'} 乂__/八_ノ'_r }ニム        結局この支配者たちは、頼まれもしないのに、漢人化する。
        |ニニニニニ∨V∧  |\ ̄_´_/   / ̄ニ} 、_ ノニ}ム       
        |ニニニニニニ\\'. }\___/  //ニ{ニム_/ニノニ∧      この言語問題に気付いたのが、隋・唐の皇帝たちで
        |ニVニニ\ニニニ}\\'.\__,/  //ニ}ニ∨ニニニ/ニニニ}      異民族系のこの皇帝たちは、「科挙」を通じて、この言語を公式化する。
        |ニ∨ニニ>---{ニ\\ /  /ニ/{ニ\_/ニニニ,イ          
        Vニ∨ニニニニ/⌒ー--´--く-、ニ,' ∨ニニニニニニニ}      この公的な言語を、皇帝自身が使用するのがミソだ。
        Vニ∨ニニ/ニニニニニニニヽニニヽVニニニニニニj      
         ∨ニ∨ニ´ニニニニニニニニニ}ニニ}\ニニニニニ/      そうすれば、皇帝と民衆は同じ言語の持ち主として、一体化する。
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ニニニニニニニニニニjニニ|ム}\ニニニイ ̄ ̄ ̄\
,/             \ニニニニニニニ/ニ> '`¨  \ニニ,ノ      \

                   



          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,    異民族の支配者として、この罠に初めて気付いたのが、チンギス・ハーンだな。
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;      この大英傑は、漢字の言葉から、次々とモンゴル文字の語彙を充実させて行ったのゼ。
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (      今日、中華に隣接する異民族の領域は、完全に中国に呑み込まれた。
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、     長江流域にしても、古くは漢字など使わない異世界だったのに、もうそこには「中国人」しか居ない。
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )    しかしモンゴルは独立した。

                          勿論、これは中ソの間の綱引きの結果だが、その土台となったのは・・・




    __   ______ ____
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄ ̄`-、._ `:
   'r ´           q_
  ,'==─-      -─==キ
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ    チンギス・ハーンの作り上げた、モンゴル語か
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |    まあチベットも、独自の言語を持ってて占領されたけどね。
  | | ||.ヽ、         ノ||. |
  ルレ ル`ー----‐イル,

9192 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:53:33.216868 ID:3Pd0TLea
87



             ___  _
            '"´ .: : : : : : : : : : :` 丶
        /: : : :: : : : : : : : : : : : : : : : : \
.       / .: :.:: /.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
     ノ,'.::.::.: /.::.::::.::.::.:: /!.:/.::./  ::..  ヽ:. トヽ:.:  _ -, -──‐-、
    ー-/ :.::.:: .|.::.::.::.::://ナ、.:: ∧.i\ :i } |:.::| | /  /: : : : : : : : : \      明治維新と同時期に決起したのが、エジプトのアフマド・ウラービーだ。
     [ .::.::.::.|.::.::. j/仗≧ミ/  リ  !ノ l ::|. ::!/   ' ___: : : : : : : : : ヽ   
     Vl:.: :/^|.::.:イ.| .込_ソ    f仞゙リ.::.リ/   ./:::::::::::::, '´ ゙̄ヽ: : : : : '..    1882年、この男の野望を直接潰したのは
      }:: : {i |.::.::.:l         、ー' i '´     .|::::::::::::::{:::::::::::::::}: : : : : :|    イギリス兵とその銃、そしてイギリス軍艦だが
     ノヘ: :丶:|.::.::.|      ,-; .r‐'了       . |::.::::::::::: 、::::::::::ノ: : : : : :|
       . i/\;|.::.::.l、    `' |::::::|       .. ∨:::::::: '´ ̄: : : : : : : :/    ここで問題なのは、ウラービーには後継者が皆無だった事である。 
           .ヘ.::.|. ` . 、 _..<ヽ:::\__    ....\'´ : : : : : : : : : : / .    この乱は、ウラービー個人の能力と魅力で成り立っていた。
          ./`::|_      |∧ l::/: ̄>ヘ| ̄¨''¬ー- ....、 _____, '´
         /\\ \ ___lヘ__´\/ .二\                    明確なるイデオロギーは存在せず、イギリス人への柔らかな反感が有っただけだ。
       i´ \ \\ `、ニニl. //  -‐、∨                   
.      l    \ \\ \  i /{   ィヽソ                    ウラービーは処刑は免除され、セイロン島に流された。


           _,,....,,_
         ,-''":::::::::::::`''-、
        ノ::::::::::::::::::::::::::::ヽ
       ノ ̄\::::::::::::::/ ̄ヽ
      _ノ  ヽ、`''r-r'", '  ,ハ_
     _イ_ _,.ヘーァ二ハ二ゝ- ヘ、_1_
   _,-"::::rー''7コ-‐'"´`"''‐-=ブ、_::::.''-,_    ここで問題なのは、ウラービーが1901年に赦免された後の事だ。
   "-..,,-'ァ/  /! ハ ハ !ヽ ヽ丶ァ-"
     !イ ,'| /__,.!/ V 、!__ハ、 |`、 ,1!     エジプト人たちは、この英雄を落ち武者として扱った。
     `! ,!ルi' (ヒ_]    ヒ_ン) レi; ,イ ,)
     ,' ノ !' "  ,___,  " '! ヽ (      ウラービーの抱いた危機感を、全く共有する事無く
    ノノ( ハ   ヽ _ソ   ,ハ )、`、     呑気にイギリス人の植民地支配を受け入れていたんだ。
   ( (  )、>,、 _______ ,、イ( ( '` ) )    ウラービーは失意のまま、10年後に死ぬ。



            __   _____   ______
            ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
          'r ´          ヽ、ン      
           ,'==─-      -─==', i    明治維新との最大の違いはそこか。
           i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
           レリイi ,__.    ,__. | .|、i .||   確かに系譜として長州人は吉田松陰 ― 高杉晋作 ― 桂小五郎 ― 伊藤博文 と続くけど  
            !Y!""   ,___,  " 「 !ノ i |   
            L.',.    ヽ/___)  L」 ノ| .|    ウラービーには先導者も後継者も居ないし、大衆の理解も無かったんだな。
            | ||ヽ、       ,イ| ||イ| / 
            レ ル` ー--─ ´ルレ レ 

9193 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:54:04.239342 ID:3Pd0TLea
88




                                __,
                  __,..-:‐::───:‐-.、__,ノ:;/
               ,.イ´:;: : : : : : : : : : : : : : : : :<、
              /: : :.:/: : : /: : : : : : : : :|:: : : : : :`ヽ、
            /: : : :.:/: : :.:/: : :/: : : : : : |:.: : : :ハ: : : :\
            /: : : : : :/: ::、:/:: : ;イ:: : : : : : :|: :|: : : :|: : : :、::\
         ,ノ: : : : ::|: :.:|: : : :|\:/ |:: : : : : : :|: :|: :.;_:.:|: : : :ヘ ̄`
            ̄|: : : : |: : :|: : :/|:.:/`ー|: :.;: : : : :j斗:'´:.: :|: : : : ハ     これは同時に、イスラム社会に於いて、「尊王攘夷」が成立しなかった事を示す。
              |: : : :.:|: : :{: :;マチ弐ヤ ∨|: : : :/_∨ヘ::.: :|:: : : : : }
          |: : ::l'´|: : :∨ V::tィ::}   ∨::/テ弐ア∨::l:: : : : : :|    勿論、中近東には昔からヨーロッパ人と繋がりが有ったから、
           |/|: ::ゝ|:: : : :|⊂ゞ-"     ∨ん':;リ,' /∨、: :/\:|    感覚として「攘夷」が成立しづらいのも有る。
           ∨|: :V::. : :|       ` `ーc" {::: : :∨   `
             ∨:.:\::.:|      /´ ̄|      }::.: : :|       外国人との付き合いの無い日本人は、「欧米人」との対応で、未知と不理解から
               `ヽ:/ヽ:|、   /___,j    ,人:: : :|        民族ぐるみでヒステリーを起こしている。
               /r====-.、 -r- -‐<_   \:|
              / /:::::::::::::::::::`ヽニニ7,//::`ヽ、  _     
              \,/::::::ゝ、::::::::::::::::\//:::::::::::::::`ー'´::::::;}フ    しかし一番の問題は「尊王」だろう。
              _,ノ::::::::::ノ:`ヽ::::::::::::::::\:::::::::::::::;/::__;/
            <´::::::::::::::/:::::::/ \::::::::::/`ー=っ' ̄        封建体制下では、王の順列がぐちゃぐちゃなのだが
          _ ,ノ\:::::::::::::::::/`ヽ、_V`ーヘ、_,っゝ'´ 
        / `r\  \::::;/    }><{/::::::::::/            凡そイスラム社会では、法王のカリフ(兼オスマン皇帝)の下に
        /_,ノヘ、\   ~       ,//ヾ/::::::::::::〉 ]           ベイ、アミール、パシャ、サイードなどのアラブ人大名たちが居る。



 
   ____     ,,-- 、___
  廴   -‐''´ ̄ ̄ ̄```ミく     汲
.  廴γ´             ヽ.   乃'
  弋/==ー-       -‐==彡, ,x仍
.   {   //_\レハノ/_Vv、    i´ `>       ウラービーはエジプトのパシャ(太守)じゃ無いよね?
    Viyイ(ヒ']   ヒ'_〉)  } ィ'゙ヽ レイ
     「 ! '''  ,__,   ''' ГI_,,ノ |  |        イギリス軍が来た時に、パシャは何してたの?
    |{    ヽ_ン′   | |  j 亅
.    .l__ト、           ,|__j Ν  j
     }レjり≧=‐-- --‐''´,}レj;ΝWiノ         ※この時期、エジプトのパシャはヘディーヴ(副王)とも名乗っている



  _,,....,,_ _ 
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ   
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ     イギリス軍が来ると、さっさと亡命して
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ
,'  ノ   !'" U  ,___, U"' i .レ'       「ウラービーは反逆者です、どうかイギリス軍の手で叩き潰して下さい!」
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ       と宣言している。

9194 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:54:32.205945 ID:3Pd0TLea
89



     ___   _______   ______
   ,´ ,, ''"´ ̄ ̄ ̄ ` "ゝ 、_ イ、
   'r==─-    --─===ヽ、ン、
  ,'  イリi__,.! イ人レル、___ルリ  ', i     
 i ル (ヒ_]     ヒ_ン )  ヽイ i |      日本人には、考えられんな。
 レリイ  | |  ,___,   | |    | .|、i .||
 .!Y!..  | |  ヽ _ン  | |    「 !ノ i |    毛利のお殿様は、「そうせい侯」と呼ばれていたけれど
 L.',.  | |       .| |   L」 ノ| .|
 | ||   | |      | |   | ||イ| /     それでも1864年の下関戦争で負けた時に、そんな事はせんかったぞ・・・
  | ハ  | |        | |   ノ| || |/
  レルヽ| |      | | ノルレ
      `" ー--- ─ "´



ノ::::/::::::/:::::;:::i| :::l::::::::::{:::::::::::::.ヽ:::::::::::
7:::;':::i:::i:::::::l::::|i::::|::::::::::.l、::::::::::::::::i:::::::l::
:::/::::|:::|:::::::|:::l |::::ト;:::::::::l i:::ト、;::::::::l::::::l:
イ::::::l| ::l::::::i.|:|__l_;レ゙、:::::| l;:トx,,_、;;::|:::l::    「尊王」も「攘夷」も、一筋縄では行かない概念だが
.l:::::::|:l::::l::::| |! ,,_!;ト、 \{ ヽィ _,,ヾ|/`
. l:::::i゙l;ヽiヽ! イ{゚ ゙'r     ィ'゚ ゙.}゙ゝ     それでも、上下の区別なく、一体となって外国の侵略を跳ねのける必要から、生まれたのは間違い無い。
 ヽ;!:i;ヘ;::::::|`.!cッ;j      !c;;;ツ /::
  ヾ.|i.|:::::::i,      、      ./::::    尊王が無くば、住民は集結できないし
   ノ゙ ヽ;::、ゝ、         , イ:;::::;    攘夷が無くば、外国人の支配に対抗できない
      ヽ::`、{゙' 、 ー ‐- .,,r''V//.::/
       \:::l,,イ:}::`:::: ''゙ .{ヽ///    
     _,,::‐''´ヾ /゙     `'i:.'゙.:`'ー    この辺は、植民地支配の欠点も有って
 _,,:‐''´.:.:.:.:.:.:.:.:.:{ー--、  , -‐-}.:.:.:.:.:.:    支配者層の土着化が、ほぼ完全に否定されているのだ。
                        インドを支配した、イギリス人の総督は、病死や暗殺を除いて、全員故郷に帰ってから死んだ。


9195 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:55:00.001446 ID:3Pd0TLea
90


                __
             ,..::':´:::::`"''::、,
            /:::::::::::::::::::::::,__:ヽ,
          ,イ'‐-、 __,.-‐'´i:::::':,`'
        , '-‐〉  i__}   〈‐--ヽ,  __  ) )
      ,.-‐ゝヘ-‐'ヽ、,'´`"ヘ`r-‐、,ヘ/ l ) )     この文明化の罠に、日本人で初めて対応したのが、長州人の村田蔵六だ。
      ,'´::::,:' ,' / /ハ ハ /ヽ, ハ (/ /        大村益次郎とも言われるこの男は、長州軍総司令官として、幕府軍を叩き潰したんだが
  ( ( ,ヘ,`'ー ! i レ'‐-レ'V -‐ iメ、iノ/ /        日本で初めて、外国語から完全翻訳された教科書を作った男なんだ。
    '、 '、-ヽハi (ヒ_]'` ヒ_ン (ソ) ̄ヽ/
     >、'ヽ/、 ! ""r-‐¬"" (ノ)'´゛-イ        「尊王攘夷」を持って国民国家を作った日本人は
     <-、ソ/ノイ |lゝ,ヽ、__,ノ_ノ(X)   ノ         この流れを引き継ぎ、近代化された日本語の構築に成功し、唯一成り上がった先進国となる。
     `-r'_,.,___`、ハi,`v'´ヽ/7{><}<"´
          ` ;l.:.:.`'‐'´:.:.:.ヽ|ヽ
            ム'.:.:.::.:.:.:.:.:.:.i.vヽ,           しかし、尊王攘夷に失敗したイスラム社会では
           / ̄==="゙゙i`\'\         近代化政策も、トンチンカンなものになってしまう。




             ___ _
         . :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. ``丶、
       /:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. .: :. :. :. :.:\
      _/:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
    ⌒7:. :. :. :. :. :. :./:. :. :.|:. :.{:. :. :. :. :. :. :. :. : .
     /:. :. :. /:. :. :. :' :. :. :.:|:. :. 、:. :. :.ヽ:.:|:. :. :. : .
      :. :. :. :.':. :. :.:__i_:. :. |:.\-\――|-:. :.|::::|:、    19世紀のチュニジア(北アフリカ)には、ハイルッディーンと云う名人が居た。
    i:. :/ : i:. /:|:. | \:. :.|:.:.、 \: \:. :|:. :. :|::::|:\   この人は1854年から、チュニジアのベイの元で、辣腕を振るい
    |:./|:. :.|:. |i: :|:ィ=ミ\{\ィf圻示ミメ:. :. ::|::::|:i    1878年には宗主国オスマン帝国の宰相にまで上り詰める出来星であるが
    人i |:. :.|: 八爪 ):刈     _):J刈 /:. .:::::::::从    結局植民地化を防げなかった。
     八:.:.|:. :. :. ゝ乂ソ     乂'^ ソ,: : /::::::/
       \:. :.|:.〈 ""      "" /::::/::::::/      理由は単純で、上司のベイが「産業の自国化」の意味を全く理解していなかった事だ。
        |:.人个 .,    _     イ ::::::::/
         j'  \从:.ニ=‐r  r<ノ/¨´        ベイが、ヨーロッパ式の新式軍を作ると言った時
             /..... {__/........\         
             /}\....}_/......_ -ニヽ         それを維持するための技術・設備の一切を、フランスから取り寄せたのだ。
              =jニ|><ニ|二二i         兵器庫・鋳物工場・制服の織物工場・サドルブーツの皮なめし工場まで、その運用者に至るまで
            /=,=r':rハっ))ニ|二二_         全てフランス製だ。
             /=/二7/ |:i二=|二二-
              ,-7二ニv Ll二z|二二=-        ベイが用意できたのは、26,000人の男たちだけだ。
          {-, 二ニ {__}二ニ}二二=_}
            ,V二二√  ̄ 二人二二イ        
          Y\二_{............、二二彡¨´.〉        電信・鉄道・宮殿に至るまで、全てがこの調子だった
           \..7..................ーr-〈...../
            i 、_______ ,..イ
            |     i   ',     |


9196 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:55:25.558233 ID:3Pd0TLea
91

              /\
            /:::::::::::::\
           /::::::::::::::::::::/-―、
          /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
      ノ´ ̄\::::::::::::::::::::,. -‐ァ::::::::::::冫
     ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__::/⌒
   _,.イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7      結果として、チュニジアの財政は崩壊する。
   ∠         八  |`、`;
   ヽ iV ノノ ノ ノ    ヽ!;  イ )     1869年の政府予算を見ると(単位はピアストル銀貨)
    V i '(。 )    (。 )lヽ  (      収入が2000万なのに
    i,.人     ^     ∨) 、 `、   
   ,ノハ \___、_,,__/ー(  i、._)   支出が3400万、借金が2億4000万だ。







                : ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、:
                : ,'r´ iノ イ人レヽ_ルヽ、 ン、:     アウトだよ! 馬鹿か!!!
                :.,'=イi .(ヒ_]// / /ヒ_ン ).==',  i :
               : i イ /U/,-―-、 /U/" ヽイ i |:    外国と戦う為の軍隊なのに、運営を外国人に任せてどうすんだよ!
               : レリイi // ` ー一' // .| .|、i . ||: 
                : i!Y! #     # 「 !ノ i i |: .   日本人は明治維新の前から、産業の国産化を進めていたんだぞ!
                 :L.', #        L」 ノ| | :
                : | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /:    と云うか財産配分もちったぁ考えろよ!!
                 :レ ル` ー--─ ´ルレ レ




                       \
          /                \
        ∠ノ〉  /   /        }\〉 、
       '   〈__,_ /      _}\}\\  、
     /∧√ヘ冖 ̄         }       \ > ∧
      〈/  ' /   /  /     }  /  ,       〉
     }   /   /  /   /{ノ{ / ,   /  /   ∨ !    霊夢君、それは常識が違う。
     }      /  /   //  / , /  ,   / /    !
     }       /__/_/ //  /_/_∠ィ7 /}    チュニジアの軍隊の目的は、ベイの政権維持の為のものなのだ。
     }八   、ヘ |/// 7// / ∧ //Y!  //
  .   \\ { | ┝━━= / // /━━ァ′ //     外国の侵略よりも、国内勢力を威嚇する為の軍隊なのだ。
      }从\丿  b__ノ    /   b__/  ,人{
        }八    |           厶イ /      だから外国人の方が、まだ信用できるのだ。
           )ヘ |      '     /  }/
          _\|\     -     ィ  /
         _/     |    ┬―< / /        そして、専門的フランス語で書かれた取り扱い説明書を読めるチュニジア人が居ないし
    _//     |    ⊥ ノ! /ハ! ̄\ 
   ∧ | |      | ̄ ̄ ̄ ̄/    / ∧      ベイからすれば、金はまた民衆から取り立てれば良いのだ。
  厂\| |      ∨  ̄ ̄∨    / /  \    清朝末期に、中国で良く見た景色ではないか。



9197 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:55:50.202453 ID:3Pd0TLea
92



              /⌒\
             (;;;______,,,)
          , -──-ノ  !
       /     (__,,,丿
      /____  ________ ヽ、     ┌_、
   _,,,r=..)_ __Y´___   _〈===ゝ、   // :\      状況は、どこも似たりよったりだった。
  <,,,__、イ_ノuヽ、__ゝ__,,> // : : : \
    `ンレ'ノ-_ヽイヽ7__-レゝ~ゝ.~i~´ //  \: : : :ハ    アフマド・ウラービーの子供の頃、アメリカ南北戦争が勃発した。
      ) .i〈ヒ.i._ ヒ_ンアi ルゝ 〈  //ト 、  \: : :l    これによりエジプト綿花は、400%も値上がりし
    .ノイ人" ヽソ  "",イ イ ノ 〉//'   \  l: : |    エジプトの歳入は100万ポンド → 1150万米ドルと爆上がりしたんだが
     〈r'〈y.`',_--- 、'´イノル,,r7./     | |: :/    (ざっくり計算すると、500億円から7000億円まで増えた)
       'イ)rイL:_」/>〈ノ、 ..´//      ノ /:./
      [><]  ⌒ 〈,Y__,,,)(⌒',      / /: /     しかしこの金はスエズ運河の建設で全て消えた。
      ,ゝ〈,,,_,____,_,_,,', ヽヽ_ ノ    / //
       /,〈イ ´ ̄` イ) ヽ,..//ノ    _l l:l
      '/イ}    .ヒ)  //      \}
     ,く,,/.ヒ)、    イ} .//.ヽ,       J
     `ー-,ゝ'=、_r_イノ_.//,,イノ
       `トーイ.´ `ト.//!
        ー'   `'-'´


         /  /_/___
        //,イ/ /: : : : : :  ̄ ̄`丶    ./
      _,// : : : /: : : : : : : : : : : : : : :\//
   ー=彳: /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : //ヽ/
     /: : : : : : : /: : : : : : : ; ィ ; : : : : :i / : /∧
    ./: : : : : : :./: : : : : :/イ /:/ |: : : : :|: : : :/: :!
   /: : : :/: : :/: : /:/: / .}ハ/  |: : : :/!: :/: : : ヽ
   ハ!: : :/:. : :.|: : :j/:丁 <_/   |: : /リ: /: : : : ト\      1875年に、オスマン帝国は財政破綻するのだが
    |: :/ rー┤: /: :/¨≒=`=ー’ |: / .|:/ハ: /! | ヾ 、     この時の財務状況もひどかった。   
    |:/|: :!  |: : : / z .._    }/ 二アイ }/ /^ヽ
    |{ :|!:.ヽ :|: : :.|    ̄      _ /: : : /          2億2000万ポンドの借金が有ったのだが
     .}: ; :`┤: : | J      ′¨ !: :/ /          
      |ハ i |: : :ハ  u .r― 、   // /           この内、手数料・経費・利子と差っ引いていくと、皇帝の手元に残る金は
       |ヘ:|V: |\   L___/ , イ: : : /          
   /      ' V:|  ` 、   / /: :/            たった4100万ポンドしか残らなったのだ。
  .// /   rイX {    ア¨´  //
 ̄//ア ̄ ̄   / `     {     ./
:\ヾx  /   {      .ト、_/  //   /
::::::ヽヾx.//⌒;‘.      ヽ トv'/   ./            /    /
::::/} ̄ア  ./r‐、ヽ,. ィ'⌒ヽ!  ./丁トv′    |   (`ヽ/   //
:/ ノ ./  ,イ /  .} \    !   }} |::::V /  K⌒ヽ ヽ ヽー、//
./ / ./ヾxノ  / :「`!ヽ  .l  .}} |::::∧/ (`ヽ ヽ  ヽ‘. ‘ ‘v‐,
     {⌒ア  /__j |. \ |  }} |::::::::}  ハ. ‘.-〉   H  ,} } .〉



    __   _____   ______
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
  ,'==─-      -─==', i
  i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |    実際に使える金が、借金全体の四分の一でしか無いって
  レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |    それもう詐欺じゃん・・・  
   L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|  
   | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /  
   レ ル` ー--─ ´ルレ レ´

9198 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:56:23.439294 ID:3Pd0TLea
93



  '                               .:    │ \ \
  i               /       .:       l :::    : │  ヽ  ,
  i               /    .:  .:::       |::   .::: │::   '   '
 │   .:   /  /    .:/    .::: .:::::      |::   .:::::: /.:::::   |::  |
 U   .:::  /  /   .::/    .:::::: .:::::   /   |  /|::::::/::::::::: : |ヽ:: |
  |   ::::  /   /   .::/    .:::::::::::::::::  /  十|' ナー::::/ |:::::: .::: | ヾ:: |
  |   .::: |   |:  .::::i    .:::::::::/^、:::  i   | |/  レ_`ヽ|:::: .::: ノ  i::|
. |    ::::. |.  |  .:::::i    .:::::::,ィ  ノ.::  i:  i | qミミッ_゙ /.:::/|: /   i:i    解っていれば、対策は幾らでも打てるのだ。
 ノソ, ヽ ::::..|  |  .:::::::i :  .:::::::::/, 〈.::::::  i::  i  ヾ弋゚メ゛/.::/ . ツ   リ    
  リi  l.:::::|  | .::::::::i.::  ..::::::::::' ハ .ヘ.:::::  i::: i    .トツ //           例えば、海外植民地を持たないドイツ(プロイセン王国)では、
   ヾ  |::::|  | .::::::::::i:::: .:::::::::|ゝ、ヽ ヘ::::  i::. i   ヾ' 〈             コーヒーも砂糖も高価な輸入品であった。
    ヽ. |:::|   ::::::::::::::::: .:::::ハ::|  1 ./.:::: i.:: i       ヽ ,
     ヽ|::|  .: :::::::::::::::::::::::ノ 八  ゝ'::::::: i:::: |        /          そこでドイツ人は、地中海原産の甜菜(サトウダイコン)に目を付け
      乂 .::: .::::::::::::::::::::::/.  \ |:::::::::: |::::|        '           1837年の蔗糖(糖分)17%の甘い品種の開発に成功し
       | .:::::::::::::::::::::/|:/   : : : :|:::::::::: |:::|     ‐ r´           最終的に糖分を20%まで跳ね上げる事に成功する。
.       | .::::::::::::::::::::/ リ   : : : : : リハ::::::. |::|      '
       ノ::::::::::::::/./     : : : : :/: : .ヽ:::::|:|     /              コーヒーにしても、ドイツ人は大好きだったが
      ノ ノ::::::::/        : : : : : : r‐‐.:::||_:_..._ ノ              1914年に18万dのコーヒー豆と、16万dの代用コーヒーを消費するようになった。
      /.:::/           : : : : :/ハ ヘ:::::|
     //             : : : / 乂 ヘ.|                   (このコーヒーは70%が南米産)
    ´                : :/     ヽ、



9199 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:56:47.326180 ID:3Pd0TLea
94




          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,    植民地帝国の最大の欠点は、植民地人の成り上がりを絶対に許さなかった事だ。
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"     それでいて、文明化を賛美していた。
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )      例えば、カリブ海のアンティル島出身のフランツ・ファノンと言う男が居る。
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (     
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、     アンティル島は、21世紀に於いても、フランス領のままでいる島で
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )    17世紀に植民地化された事から、アフリカと比較して「古い植民地」と言われていた。




                   __  __
                ィ´            `  、
             /        / { ヽ        ヽ
             /´     ´ i  ', \ ヽ     \ヽ
           /イ  ,    /   |  ヽ ヽ  丶`ヽ    ゝ
             / /  /   /  ;  i  i   ` \  ', ハ   ハ
         / /  /   ;   i   ! ;   l  ヾ、   l ',  ヽ
           /  / / /  i   j   i| i    i  ハ\ i  、  ト、_
        /  /  ; '   j   i! ! i l ト   l  li   |  ヽ ハ       第二次世界大戦が始まり、1940年に早速フランスが降伏した。
         / ! i i!   イ i  i  i | ', l \   !  | !   !   \ 、
        i イ  | l i l | i l  |_izィj 、  、_l_ j リ   l ハ  \      黒人であるファノンは「フランス人の義務」として、ド・ゴール将軍の麾下に加わる。
      j/ j  l  |l _i斗 |て´l ̄!ト !  ヽ  ヾ`リ`ミト、i  j ',  ヾ\
      /  ! j  rリ´!ハ |=リ==ュ、ヾ!   \ ゝ≠=l j`ト- !   '. `    この時期の事を、ファノンは自著「黒い皮膚・白い仮面」の中で、こう述懐している。
     (  l イ   { ij  ヽ!チてミx、 `ヽ    イ x,z=示=リァ j!、 ト  ハ}
        i/ ! リ ハ )| i lヒミリrj!ト  }!, -、j{ イZじ j!ぅ/ / l | j i!      「学校では、絶えず我らが祖先ガリア人で始まる教科書を先生と一緒に唱えていた」
        !  Vヾハ.! l !弋゚c_ツ rノ   ト、 弋゚c_ツ イ j! リイ ソ
         / ' j |ト i ハ´ ̄  ノ  :.  丶   ̄7イj/i ! | jハ      1943年、アフリカの自由フランス軍の基地で、セネガル兵を見た時
             |ハ \ l  ̄      '     ̄/ フ /l j |/        ファノンはこの汚らしいニグロ(アフリカ人)たちの事を見下しており、
             l! ト ヾ       ー ‐     /j /l イj         自分は文明的なフランス人だと思っていた。
              !  ヽハ>:. .         ィ7!/ イ j/ | !
              、  \ }ハN > .. .. < !/ jイリ丿 リ          しかし実際は違う。
                  ゝイ }     ¨    トメ、/   ノ
                / { \j ヽ       l ヽ 、             ファノンは「黒い皮膚」を持ちながら、心に「白い仮面」を被せていただけなのだ。
               /   i ノ        ヽ }
             ノ     i_  、ヽ  _ __j    .
          _        l     ` ´     l     `ヽ         
        ,ィヘ.         l-‐ ´  ̄ ̄ ` ーi        \      
        ィ、 Vヘ        i  _/ ̄` ヽ _j         /7ヽ
       j/∧ V\       l ̄        /        // //\


9200 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:57:09.629094 ID:3Pd0TLea
95


    __   ______ ____
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄ ̄`-、._ `:
   'r ´           q_
  ,'==─-      -─==キ
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ   黒人であるファノンが?
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|   裸のターザン(白人)やセネガル兵たちを見て、野蛮人だと言っていた?
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |
  | | ||.ヽ、         ノ||. |
  ルレ ル`ー----‐イル,



          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._: 
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"    まあ、そうなるか
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )



9201 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:57:30.545293 ID:3Pd0TLea
96



    __   ______ ____
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄ ̄`-、._ `:
   'r ´           q_
  ,'==─-      -─==キ
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ   
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|    ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・!?   
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |
  | | ||.ヽ、         ノ||. |
  ルレ ル`ー----‐イル,



          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._: 
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"    ・・・・・・・・
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )


    _
    , ^   `ヽ
   イ fノノリ)ハ
    リ(l|゚ -゚ノlリ       ―――――――― ・・・・・
     /つ{⌒l^0
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


9202 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:57:56.518475 ID:3Pd0TLea
97




    __   ______ ____
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄ ̄`-、._ `:
   'r ´           q_
  ,'==─-      -─==キ
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ   
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|    今、自分の中に、これ程浅ましい感情が有ったのかと、驚いている。
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |
  | | ||.ヽ、         ノ||. |
  ルレ ル`ー----‐イル,



          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._: 
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"    奇遇だな、私もだよ
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )




             / :. ィ.;:.:.:.:.:.:.:ヽ
          イ:.:.:.:/-|/|∧:;、:.:.〈
          リ:.:./ ●    く!:,:.:..、
           l:.:.l    ●/:./ ̄   日本人は、まだ浅い方さ。
           vヘ  -   ノ:./
            _,-+ 匸ヘ/V      アメリカでは本気の大問題だからね。
          ,《 ヒ⌒j 》、
          l::\ l /‖::l
          |:::::::ト,Vイ:::::|
            |:::::::l介l:::::::|
              l::::::|人|:::::::l


9203 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:58:23.098175 ID:3Pd0TLea
98



    __   _____   ______
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
  ,'==─-      -─==', i
  i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |      こう言う時、何ていえば良いか、分からないの
  レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |  
   L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|  
   | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /  
   レ ル` ー--─ ´ルレ レ´



∨: : /' : : : : : !.: : :/        }.:       i         i : : : .    !            ヽ     |    i  ∧
.ハ:/ /.: : : : :.: |.: .:/        /:.:       ト,         |,: : : . : : : .|          ハ    |   l   ∧
  . /.: : :.: : : .:{: :/       .∧:.:      i ∨ : :.     |∨ : : : : : |: : : : : : : .   : .   i     |   |   ',
  ∨: : : : : : : : V        / .∧:.     | ∨: : .:: . .   |∨: : : : :.l、: : : : : : : . : :   ト   |   l    ∧
   ,: : : : !: : : : ′      /: : :.∧:.     |   '、: : :. : .:.   |   、: : : : !ヽ: : : : : : :.:. :.:.  |ヘ    |    l    ∧
   ∨: :|: :. :′     ./ !: : :.i '、.   |   丶: : : : : . l   \: : |  \ : : : : : : : :  | ヘ   |    l    ∧
   ∨: :! : : ,'       f ∧: :| \   |    \ : .: : :.l     \!   _ ≧ ___: : :. :.|  ',  リ    |     :ト、ヘ
     V j: : /      j:/ ∨ |   \ |      \: : :.l     -‐      \ : : ̄ : |   ', /     l     ! `丶   エディ・マーフィーならば、
      ゝ≠'      |′  ヽj ,.。rz====ミx       ヽ: :!       z=====ミ气.:.:. : :l  ノ′   l   i |
                 i    .イ ん::::::::::::::::ハ汽       \       ri芹云示圷ミx: :i|         l|  リ |      ピッツァとビールを用意して、きっとこう言うだろう
                 {    《  {:: O:::::::::::::ノ} . -―‐- 、     〃んo:::::::::::::ハ } 》 :リ         リ   ′ !
                ヘ     '::::::::::::::::::.ィ´       }        {ト:::::::::::::::::ノ} ノ从/       .イ  イ  :′     「オレは黒んぼ、アンタはキイロ」とな
              ヘ、     ∨う::::/       /        Vう::::::::::://   j     .:  // / ! /
   /             ハ':,     ヾン         /           ヾ辷rzン′   ′  .:. :   ン / } /       そうすれば、お互いお気楽に話ができるだろうさ。
 /             }∧   ァ´       /                  ′  .: : :   ′ ' ノ'′
               乂_厶イ        /     ,              .′ .: : :.:   ′,′
                          /                         /  .: .: : :i: . / /
        /                .イ        rっ             .イ . : : : : : リ :/ /
       '                  /                     .イ/: : .: .: : : イ.:/ /
      /                    />                   < : /: : .: : :/ }/ /
      :′               /: : ト、 >           < ミ .イ /. : .: :/′ / i /
      !                 .イヽ: :|.イ l    >ー---z<    i   \/ : : .イ / :/  }′



   _,,....,,_ _
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ    シドニー・ポワチエを相手にするなら
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ     そんな事は絶対に言えないがな。  
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!    
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ


9204 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:58:58.322214 ID:3Pd0TLea
99



 /: .,: : : i: : : : : : : : : : : : : ,、:: : : : : : : : :.: |: : : ::::::::::::::::::|::::::::/::::::::::::::::
 : : ,|: : /: : : : ∧: : : : : . :: ::|ヽ: : : : : : . .::.| : : :::::::::::::::::::|:::: /::::::::::::::::::  
  /|::/: : : ―ト-、:ヽ: :.:: : : | 斗―‐―-:::.i::::::::::::::::::::::::::|:::/:::::::::::::::::::::     この、悲しい程の差別構造に一人気付いて、民族運動として対応したのは、
    |: : :.:|::::::.::|  レ' \ :::::i  __ \ヽ、:::::|: ::::::::::::::::::: : |/::::::::::::::::::::::::     ヨーロッパ以外には日本人だけだった。
    レ::::: |: :::ヘ:i ィ=ミ、.  \| -‐≦==ミ、|: ::::::::::::::::::://::::::::::::::::::::::::::::
    |: : :::| : : :ヽ`ト':::}     イ゚'::.:::::i} 》 i:: :::::::::::::::://iヽ::::::::::::::::::::::::::    日本人は、日本以外のアジア人も、先進国になるものだと、素直に思っていた。
    |: :::∧: ::: :ヽ代ソ      マヽ‐ソ/ |:: :::::::::::::::/:|〉 }:::::::::::::::::/|::::    ところが、そんな事は起こらなかったのである。
    |: :/ ヽ:::i:::::i  ,       `¨´   i::::::::::::::::/: / /::::::::::::::::/ レ
    |:/   |::|:::从 ヽ            |:::::::::::::::::::/イ::::::::::∧/
    /   i: | :::∧             |:::::::::::::::::::|::::::::::::/         日本人が目にしたのは、地球全土が植民地化されていくその過程であり
         レヽ::::::ヽ  ``         /::::::::::::::/::/:::::::::/          そして植民地人たちが、こぞって自分の伝統文化を否定する現実だった。
         ヘ::::::::i\         イ /:::::::://レヽ:::/`ヽ         日本自身も加害者の側だが、しかし世界は明らかに丸ごと白人文明に汚染されていた。
          ヽ:: |  ヽ _    <  レ'|::::::/|/ i ∧'/:∧
           ヽ|     /ヽ    |:::/ /   /:::::::::∧        1941年、大日本帝国は、この狂った世界を完全に滅ぼす事を決意する。
              _ イ  .∧    i/   /::::::::::::::::::::ヽ       大東亜戦争の開幕だ。
          ,ィ´/    / / .〉  ノ  ./:::::::::::::::::::::::::::::::\




   ,辷ー-<ニー''"´ ̄ ̄``ミく ̄~汲
    廴. γ´          丶乃'
   廴 /==─-   ヾ   -=彡゙、
.  /弋_!    ノノ \∧ハノ/ Vj  j     大東亜戦争が無ければ、世界は今も植民地体制のままだったのかな・・・・
  .ん、_,j!  ャ彳 o     o j,ハノ
   Υ' iY `ГI '''   ,__,  '''「Ι
.   」, !ゝ_| |   (___}’  } i|
   ヤ И . |__j         イ_j!
    ヤwИ|Nj{≧=‐-- --‐''.´ N{



   _,,....,,_ _
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7     流石にそれは無いだろう。
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ     この時、既に最強の反植民地思想、共産主義が誕生しているからな。
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ     1970年代にアフリカ諸国が次々と共産化していったが、これは間違いなく彼らの決断でした事だ。
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'      だが確かに言える事は
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!       第一次世界大戦後、独立した植民地は一つも無かったのに
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ      第二次世界大戦が終わると、20年も経たない内に、世界中の植民地が独立した事さ。



9205 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:59:31.009877 ID:3Pd0TLea
100

              , -‐-'´ ー- 、._
         ,、' :   ,:-'´: : : : : :  :\_
        /: : :/: : : : : : : :   : : : : \
      ノ /:/ : /: : :, : : : : : :/: : :| : : : ヽ.
        ̄ノ': : :/: :/;.、=7;、イ;i: : |: |:: : 、:::ヽ
       ! !: : /|': :'´ ;/'iァz;、,'ト: :/;イ: : : }: i l
       Y :( .!: : : :{  `''゛' '|:/ハ /イ;ィ:/イリ    1885年、イギリス総督によるガス抜き政策で、インド国民会議が設立される。
         ] : :>,| : : |      ィ)y'/;ィ:/
        ノヘ:|'; :|: : |    _  r./!' !'        この組織が、1906年設立の全インド・ムスリム連盟と共に
        __ .|ヽヘ` | 、  ´, ィ':i/|
       /: :`丶、 `  {_´´l/リ           1947年のインド独立を手動するのだが
      /: : : : : : : \. ト ヽ、             しかし実際に起こった現象は、皮肉そのものである。 
      /;: ===: : : : : : L_\:ヽ_ 
    </    ヽヽ: : : : :\= ̄{ 
      !     '、'、: : : : :ヽ、. !',          インド人が、インド独立の為の話合いをするのに、使っているのは「英語」なのだ。
     /       ヽヽ、: : : :ヽ !: !          来ているのも、イギリス・スーツなのである。
    / __  |  \\. : : y i
    r: : : : : : : : : ヘ   ヽヽ .: :i: h




    __   _____   ______
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
  ,'==─-      -─==', i
  i イ i ノ イ人レ \ルヽイ i |   
  レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||    インド全土に通じる「インターナショナル」な言語が英語しか無いとは言え
   !Y!""  ,-‐、  ""「 !ノ i |
    L.',.   `⌒´   L」 ノ| .|     しかし滑稽だぁね・・・
    | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´





      _,,....,,_
   -''":::::::::::::`''-、
   ヽ::::::::::::::::::::::::::::ヽ
    |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
    |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
   _,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
_..,,-":::::rー''7コ-‐'"´    , `ヽ/`7
"-..,,_r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ    この辺、アフリカ諸国が未だに発展出来ない理由の、その最たる問題だ。
  `!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ   
   `!  !/レi' ttテュ,   rェzァ レ'i ノ    未だに宗主国の言語を使って高等教育を行っている彼らは
   ,'  ノ   !'"  ̄     ̄"' i .レ'
  ノノ (  ,ハ.    ―    人!      「植民地体制が崩壊した後になっても、植民地エリートを量産している」
 ( ,.ヘ ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ


9206 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/03(木) 23:59:55.606838 ID:3Pd0TLea
101


 /: .,: : : i: : : : : : : : : : : : : ,、:: : : : : : : : :.: |: : : ::::::::::::::::::|::::::::/::::::::::::::::
 : : ,|: : /: : : : ∧: : : : : . :: ::|ヽ: : : : : : . .::.| : : :::::::::::::::::::|:::: /::::::::::::::::::
  /|::/: : : ―ト-、:ヽ: :.:: : : | 斗―‐―-:::.i::::::::::::::::::::::::::|:::/:::::::::::::::::::::    勿論、それを見抜いた人も居た。
    |: : :.:|::::::.::|  レ' \ :::::i  __ \ヽ、:::::|: ::::::::::::::::::: : |/::::::::::::::::::::::::
    レ::::: |: :::ヘ:i ィ=ミ、.  \| -‐≦==ミ、|: ::::::::::::::::::://::::::::::::::::::::::::::::    マハトマ・ガンディーである。
    |: : :::| : : :ヽ`ト':::}     イ゚'::.:::::i} 》 i:: :::::::::::::::://iヽ::::::::::::::::::::::::::
    |: :::∧: ::: :ヽ代ソ      マヽ‐ソ/ |:: :::::::::::::::/:|〉 }:::::::::::::::::/|::::    この男は、植民地体制の歪を、明確に表現する事に成功した、稀有なる攘夷家であった。
    |: :/ ヽ:::i:::::i  ,       `¨´   i::::::::::::::::/: / /::::::::::::::::/ レ
    |:/   |::|:::从 ヽ            |:::::::::::::::::::/イ::::::::::∧/   
    /   i: | :::∧             |:::::::::::::::::::|::::::::::::/         非暴力・不服従の運動が有名だが、   
         レヽ::::::ヽ  ``         /::::::::::::::/::/:::::::::/         これは手段でしか無い。
         ヘ::::::::i\         イ /:::::::://レヽ:::/`ヽ
          ヽ:: |  ヽ _    <  レ'|::::::/|/ i ∧'/:∧        この男の政略は、インド国産品運動であり、そして1930年行った「塩の行進」である。
           ヽ|     /ヽ    |:::/ /   /:::::::::∧
              _ イ  .∧    i/   /::::::::::::::::::::ヽ      独立運動を、エリートの言葉遊びから、大衆化に成功していたこの男は
          ,ィ´/    / / .〉  ノ  ./:::::::::::::::::::::::::::::::\     正しく革命家である。



.     , ==ー- 、
.    ,r'三三三=\
.  <_=三/´ ̄`ヽ,\ /´ ̄`ヽ
     }三{     1 ̄j     }
.   h三L.__,,,ィェz'二壬三ニッz',,_
.  _, -'=ニ'≠≦て乙ん゙ん芯マ2z三ニ≧、
∠二三z.ん'〜'^,イ ∧   Λ  `マ三≡)    モハンダス・ガラムチャンド・ガンディー
`¬≡ん' / /__{/_, } /、_},ハ、 j,)゙彡'     この男は1983年、南アフリカ連邦で、24歳の弁護士として開業している。
.    {   ゝ'i  (◯) レ' (◯)У)        
   |(}  ハ'''ij          '''|メ)       典型的な植民地エリートだ。
  ,/ /   丿   〔 ̄ ̄l    }[I]コ
  (  (   ゝ、    ̄    ,イlN       しかし今日、わたし達は、イギリス・スーツを着たガンディーなどは知らない。      
  ゝ_jレヘ,ノ)_)リ≧=‐-- --‐''´jリjr'       ガンディーと言えば、あの白い綿布で作られた、インド古来の伝統衣装に身を包んだガンディーだ。




     __   _____   ______
     ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
     'r ´          ヽ、ン、
    ,'==─-      -─==', i      あの白い服を着て眼鏡をかけたインド人のオッサンの写真には
    i イ 、ノイ  \_ルヽイ i |
    レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||     そんな意味が有ったのか・・・
     !Y!""        "" 「 !ノ i |
     L.',.    O     L」 ノ| .|
      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
      レ ル` ー--─ ´ルレ レ´


9207 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 00:00:21.451829 ID:qDYAd9aI
102



           , . /: ィ彡:=:-: : : : : : : : : : : `: ..
        ,.. :´: : : : : : ヾミ: -: : : : : : : : : : : : : : :ヽ、
       ,.': : : : : : : : : : : : : : : : : 、: : : : : : : : : : : ヽ\
        ,.: : : /: : : : : : : : :/: : : : : ヽ: : : : : : : : \ :\\
        ,: : /: : : : : : : :〃: : : : : : : : : : : : :ヽ:\ : : \ハ
      ,: : : ;: : : : : : : : /: : : : : : : : : : : : :ト、: : : :.',: : : : ヾ}
       i: : : : : : :/ : : :/: : : : : : : /|: : : :: :ハハ:: i: : : : : : : y
       |: : : : : :;': : : : i: : : : : : :./.ノ: :,ィ: : iム_从!: : : : : : : i    第二次世界大戦が勃発すると、ガンディーは見事な手を打った。
     八: : : : i: : : : :.|: : : : :.∠/: :/ j: :./ ,__ハ: : :i: : : : !
        ∨: :_j: : : : :.|: : :ィ/_//_ // ,ィf笊ミ}: :/: : : :.,’   この戦争はイギリスの戦争であって、インドの戦争では無いと言い切ったのだ。
       Y 小rイ: : !: /イf示笊ミ./   r'f::j ,':/: : : i: :
        ハ{ 从::i: :.:W ヾ{イf::j:リ     `''/7!: : :ノ:/    結局、イギリスはインドから借金をしながら戦争をする羽目になる。
         }ト、._∧: :トミ、 ゞー''_,. '-‐''"´y' /イ:.:/
           }:.ハ: :ヾ:.、 , '´   __,,,/ / /: :/イ
             /^}レ:ヘ.:.: /     '"´  , '´/:.:/         1946年、そのインドで、植民地兵の反乱が起こる。
         ,.:.:.:.:.i{  \|          /            これは直ぐに鎮圧されたが、しかしこれは致命傷であった。
        /:.:.:.:.:.:..ヽ   |       /\
.     ∠.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..∧  |       /l::||:::.            本国から軍隊を送る予算を持たないイギリスからすれば、植民地兵が使えないと
.    /:::::::\:.:.:.:.:.:.:.:.:.∧ |      |:.|::||:::::|  \        植民地支配なんて不可能なのだ。
  /⌒ヽ\::::\:.:.:.:.:.:.:.:.∧|     |:.|::||:::/    ヽ      
                                     1947年、インドは独立する。
                                     これは新たなる戦争の幕開けになるのだが、それはやらない。


9208 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 00:01:43.623679 ID:qDYAd9aI
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          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,    まあ、歴史は不思議なもので、
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;      この植民地支配の方程式が、何故か21世紀の日本で大流行する。
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )



            __   _____   ______
            ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
          'r ´          ヽ、ン      
           ,'==─-      -─==', i   
           i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
           レリイi ,__.    ,__. | .|、i .||    何のこっちゃ?
            !Y!""   ,___,  " 「 !ノ i |
            L.',.    ヽ/___)  L」 ノ| .|
            | ||ヽ、       ,イ| ||イ| / 
            レ ル` ー--─ ´ルレ レ 
   




     _
    , ^   `ヽ
   イ fノノリ)ハ     異世界転生の内政チートものだよ、霊夢君
    リ(l|゚ -゚ノlリ
     /つ{⌒l^0    進んだ概念・技術・ロードマップを使って世界を変えていくその手法は、植民地化と殆ど変わらない。
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  まあ、大抵言語問題は解決している設定だし、植民地支配を目的にしている訳では無いがね。


9209 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 00:02:12.520341 ID:qDYAd9aI
104


   _,,....,,_ _
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7    初めて知ったのは、「ヒャッハー世界で日本がこの先、生き残るには」でした
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ    (ちょっとジャンルが違う)
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!    
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ



    iヽル,. -‐‐‐‐─ -、ル|ヽ iヽ
    | ||         γ| ||イ| ゝ
    「.'`   / ⌒、    「」 ノ| .|
   iYi "" _ ´ ̄ ̄´ _"" 「 iノ ! |    堂々と打ち切ると言い切るその潔さが魅力的!
  レリイ! (F ]      F,ヽ) | .|、! .||
  ! イ !ゝ、イ人レ\~ルヽイ ! |     「やる夫たちの、異世界・世知辛チート物語」は名作ですわよ
  i==─-      -─==',  i
    'r 、           / ン、
    i、 ~` '-、__,.-ゝ 、’ イ、
     ̄     ̄ ̄    ̄ ̄


   
    .  -‐-
    〃.     ヾ
.    ! |ノiノハ从ハヽゝ     「トラッククエスト8  〜空戦と海戦と陸戦と呪われし大戦争〜」
    i (|r|┰H┰i |      これは読みごたえタップリの名作だよ。
     'ハリ、 - ノリ 
      Ol⌒ll⌒D      そして最近のおススメは
.      くソ_i_li;ゝ       「人でなしたちは中世ファンタジー世界に飛ばされたようです」
       (__i_)        主人公たちが凄いイギリスっぽい連中だ。

9210 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 00:02:46.693278 ID:qDYAd9aI
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                     _,. .-. ,_
                 _,,.-''"     "''-..,,_
                /             "''-.、
                  /   _.,-'' ヽ         \
              ┌―-、/   /    |          \
            |  ...._`,--、'_,-'    |     /~"'-.,_  ヽ,
           | _,.---==================--., _  "''"
         _,.-,"〜〜"""""~~~~~~~~~""""""〜〜"-.,_
       /  /   /      i        i  ' ,   \         一つ言っておくと、文明化の罠とは、言語だけの問題では無い。
     /   ,' /  i  ,'     l    ', ',  l    ',    \
    /    ,'  i  i i ハ    ,'i.  , ,  i i  l    ',     ' ,      例えば、20世紀初頭の時点で、世界の船舶の50%(d数換算)がイギリス船だった。
   /    ,'  i  i ,ハ i i    l i  i i  l l  l i  l      ' ,     こうすれば、世界中のどの国が、新発明をしようとも
  〈     ', i  ',' レ:::::レ '.、 i ハハハ、ノノ ) ,' i   l       〉    必ずイギリスが儲かった。
   \    ',' i   <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 'レ i   l      /    
     \___ ) /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /     ( ___/
           人| ===、!  `=====、  l      (ノ         同時期、新たなる先進国として南米アルゼンチンが勃興しているが
          ノ | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'    ( i  レ  )         しかしこれはあくまでイギリス向けの小麦と肉牛の産地として成功しただけの話で
          ハ  |`ー‐/    `ー――  ノ     (          いわば「成功した植民地」でしか無かった。
          ハ  |  /    、          |  ノ ( (
          .)... | /`ー ~ ′   \   レ   i  (         その為、イギリス資本にそっぽ向かれた瞬間に没落した。
          ハ/ .|l 下王l王l王l王lヲ|ノ ノ ,' .i   ',  (         1905年の時点で、世界交易の30%はイギリスが占めているから、やりたい放題だ。
          ノ .人           ( ( ( ハ  .', ノ         
         ( ( ハ >.、,,_    _.,, < )ソノ i i ノ )         
          ) ) ノ ,−,―i  ̄ : |ー,−ハノ i ( ( ノノ          
          ( ( i /  l o  ̄ ̄ ̄o l [>O<] i ) ), '           この後釜として、南米を食い荒らすのが、アメリカ資本だが
          `' .〈   l o     o l  ソ. 〉 レ'ハ'           そのやり口は醜い程にあからさまで、イギリス人よりも恨みを買っている。




                       ..---  __
                    /: : : : : : : : : `ヽ
                    /: : : : : : : : : : : : : ∧
                 厶イ: : : : : : : : : : : : : :∧       この文明化の罠は、宗主国にも作用している。
                   |: : : |: : : : : : : : : : : :ハ
                     И: :.|: : : : : : : : : : : :ト:〉      イギリスは世界に冠たる大海軍を作り上げたのだが、
                       l: :∧: :i: : : : : :.l:.|: :|       しかし植民地を維持する為の大陸軍も持っていた。
                      ∨ ∨ヽ:ト、: :∧ト、j
                     /=x   W.∧        この時期の予算配分は海軍:陸軍でほぼ半分づつだ。
                         {─xヾ:.、    ∧_       しかしその陸軍は二流の陸軍であった。
                       |:::::::ヘ ゙===:/       
                       |:::::::::::ゝ──‐ォ       何しろ南アフリカの刀槍しか持たないズールー王国に負けた軍隊である。
      _               |:::::::::::::::::::::::::/::::|       それでも維持しなければならなかった。
        |:.:.:.\_          / ̄l:::::::::::::::|::::::::|::::::|
        |:.:.:.:./ ̄ ̄i ̄ ̄ ̄:「   l:::::::::::::::|::::::::ト:::::|
       `ーゝ──‐ ───:|   f::::::::::::::::!::::::::! Y
                  \  ゝ:_:_:_:_:j:_:_彡 リ:!       さらに言えば、この20世紀はイギリスの下り坂に入る時期で
                       「 }----{    ∠ノ       イギリス文明を支えていた、発明・製品化・市場確保のサイクルが狂いだすのだ。 
                    \ゝ __ノ  /         
                         ` r─彡           例えば、合成染料は1856年にイギリスで開発されたが
                        |  |            しかし製品化に成功したのはドイツ人で
                        |  |            1914年には、毎月1550dもドイツから購入している。
                        |__j
                        |  |

9211 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 00:03:22.681713 ID:qDYAd9aI
106
               __   _____   ______
              ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
               'r ´          ヽ、ン、
             ,'==iゝ、イ人レ/_ル==', i
             i イ i(ヒ_]     ヒ_ン )ヽイ i |    それでも、この植民地体制は、イギリス人から見ても、アフリカ人から見ても
             レリイi/// ,___,  ///| .|、i .||   
              !Y!    ヽ _ン    .「 !ノ i |    そして日本人から見ても、エターナルだった・・・・
               L.',          L」 ノ| .|
               | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /    世界中が小麦・キリスト教・砂糖によって浸食されて行く時代・・・
               レ ル` ー--─ ´ルレ レ´



   _,,....,,_ _
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7     おそらく20世紀初頭のこの時代が、ヨーロッパがその歴史の中で最も平和で幸せだった時代だろう。
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ     何しろ、この時代のGDPに対する政府支出は
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ      アメリカ7%、イギリス9%、フランス13%   と非常に少ない。
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!       赤字国債の無い時代だから、これはそのまま税率の低さを表している。
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ      この平和は1914年に崩壊するまで続いたんだ・・・

9212 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 00:03:48.960739 ID:qDYAd9aI
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                             ___........,,,,,,,_
                          >-''''': : : : : : : : :'''-、
                       >'''": : : : : : : : : : : : : : : :\_
                    >'''": : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\,
                  >'" : : : : ::: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ,
               ,,,-'''"-'/  ::: : :: : : : : : : ::...: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
                  /::: :::./ : ::: : :::: : ::: : : : ::::...: : :::.: : : : :..: : : : : 'l
                 /::/: :::::: :..  :::: : :::::.: : : : :::ヽ:..: :::.: : : ::::..: : : : :'l
                 /::/::::|:::: :::: : :. ...  :::::..: : : : ::ヽ::..:::.: : : ::::::.: : : : l    それでは、アフリカ料理の話をしよう。
                l:::/|: ::l:::::: :/|: : ::::|: : ....l..    l ::::::: : : :::     l
                |:/ |: ::ヽ:::l:|┤: ::::|ヽ: :::l、:::::::.. : :.|::::::::: : : ::::::::: : : :|、|
                |l  |:::1ヽ:|ムヾ、:::.l ヽ、メヽ、::::..::|:::::::: : : ::::::::: :::: :l ヽ
                .'  ヽ:ト、:::lレナド.、:::l  ヾ、 ̄'-,,,l::::::::: : : ::::::::::::::::/     20世紀に押し付けられた産業が、そのままアフリカの伝統となってしまった
                   |l ヽ:::|レ|カ  ヽ . ト''''''ト,,,,, |::/:::: : :/、::::::/:/
                     l:::| " /    .トナガレ l:::|::::: : /| |::/|/       その話を。
                      l:ヽ、ヽ    ''''''''' /:/::: : /.// .'  
                      .l::::|ト、 -      .//l::: /"::/
                      .l::|' \"   __,,,/:ク::: :/|/l/
                       ヾ   ''''''''l"-,,/':/:/,-l'''':ヽ

9213 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 00:04:15.473950 ID:qDYAd9aI
108



.-"::::::::::::`::..、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::`'::.、
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
.:::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7     1988年、ケニアの新聞にこんな記事が載った
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ     「最近、イリオのレシピが変わったらしい」と
`!  !/レi'rr=-,    r=;ァ レ'i ノ       イリオとはケニアの国民食で、茹でたジャガイモを潰して、そこにトウモロコシ・ほうれん草・グリンピースを入れている。
,'  ノ   !'  ̄     ̄ " i.レ'
 (  ,ハ   'ー=-'   人!        この記事の寄稿者は、「昔のイリオは、グリーンピースじゃなくて、ライ豆やインゲン豆を使っていたものだよ」
,.ヘ,)、  )>,、_____, .イ  ハ       と書いている。
 (  )',.イ ヽ、__ノ 「ヽ.レ'ヽノ
 ノヽ/  ';::ヽ、/iヽノ::i Y ∬  _
  ri   !:::::::`ー┘:::! i [ ̄]'E )    しかし、この「伝統ある」国民食が、植民地化の産物であろうとは、寄稿者も読者も
  ./ヽー-,イ:::::::::::::::::::::!ンi  ̄/`/    思いもしなかった。
                      元々はアフリカ原産のフジマメ(ンジャヒ)を使っていた事など、綺麗さっぱり忘れていた。


    __   _____   ______
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
  ,'==─-      -─==', i   いやいや、普通に考えれば気付くでしょ。
  i イ i ノ イ人レ \ルヽイ i |   
  レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||  その国民食の中に、ケニア原産の作物が、一つも無いじゃあないか。
   !Y!""  ,-‐、  ""「 !ノ i |
    L.',.   `⌒´   L」 ノ| .|   ライ豆もインゲン豆も、新大陸原産だよ。
    | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´



9214 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 00:04:49.085848 ID:qDYAd9aI
109



                     ,.: -――<: : ̄ ̄. : .:\
                    へ<_. : . . .: .: .: .: . .: . .: . .: . \
                /. : .: ;/.: . : . : .: .: .: .: .: .: .: .: .: . 〉
           \_ /. : .: .: /.: .: .;/.: .: . .: . .: . .: . .: . .:⌒ヽ
             ー1/〉. :/. :/. : . :/ . :. . : .: . .: . .: . .: . .: . .: . : .
                //.:/. :. .: .ハ :. .:/. .: . .〈. . .: . .: . .: .: . .: . .: . .: .:、   霊夢君、「新しい伝統」と云うものは、10年もかければ作れるものだよ。
           〈. :.ィ7 : :/〉: .r=ミ!i : .:ィ. : :ヽ: . !. : . .: . .:〉. .: . .: . .:}
              〉ヘ:|: ./. : : :|:pt八: . ト.、:.ノ: ./.: ,: .:!: ./ . .: . .: . ./   10年で作ったその伝統を使って、100年分の過去を修正するのだ。
                 ∨/ : : iЦリ  \!rヘ(: .: . .: .: /../ . .: . .: . ./
               /.:/.:Y       lレヘ}/}: .: /. .: . .: . .: . ./
                 レヘ::ハ '"     lrくリ: }:/.: /: .: :/.: .!:.{     ましてや、アフリカ諸国が独立する1960年の時点で
                     } : \ 、    7.: .: .: :./⌒Y.: .: .:人{     もう50年以上も植民地化されているのだ。
                     }ハWヘ___/:. :. :. :.イ:. ..ノ/レ´
                       /: ../)/}:人: ト、        それ以前からも、大航海時代の影響を強く受けている事を考えると
                         /}/       У \       「原アフリカ主義」を唱える為には
                   -―く::::<           ヽ、
                  /  ̄\ヽ:::ヽ           }::!    少なく見積もって、400年前の遺跡を探らなければならない。
                    /     、 }::::!              }::!
                〈      } }::::!              }::!
                    ノ        } }::::!             ヽ:.    




   ,辷ー-<ニー''"´ ̄ ̄``ミく ̄~汲
    廴. γ´          丶乃'
   廴 /==─-   ヾ   -=彡゙、
.  /弋_!    ノノ_\∧ハノ/_Vj  j    だからその辺の事を、学校で習って・・・・
  .ん、_,j!   ャ彳( ヒ_]   ヒ_〉) j,ハノ
   Υ' iY `ГI '''   ,__,  '''「Ι    アレ、誰が作るんだ、その教科書を。
.   」, !ゝ_| |   (___}’  } i| 
   ヤ И . |__j         イ_j!    と云うかそもそも学校教育が崩壊しているのが、アフリカか。
    ヤwИ|Nj{≧=‐-- --‐''.´ N{

9215 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 00:05:16.349511 ID:qDYAd9aI
110



         /  /_/___
        //,イ/ /: : : : : :  ̄ ̄`丶    ./
      _,// : : : /: : : : : : : : : : : : : : :\//
   ー=彳: /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : //ヽ/
     /: : : : : : : /: : : : : : : ; ィ ; : : : : :i / : /∧
    ./: : : : : : :./: : : : : :/イ /:/ |: : : : :|: : : :/: :!
   /: : : :/: : :/: : /:/: / .}ハ/  |: : : :/!: :/: : : ヽ     1927〜29年にかけて、ケニアの広範囲で、27,000人を対象にした、大規模な調査が行われた。
   ハ!: : :/:. : :.|: : :j/:丁 <_/   |: : /リ: /: : : : ト\     
    |: :/ rー┤: /: :/¨≒=`=ー’ |: / .|:/ハ: /! | ヾ 、   当時やようやっと「健康に必要な食事」と言う概念が一般化した時代で、この調査もそれを調べていた。
    |:/|: :!  |: : : / z .._    }/ 二アイ }/ /^ヽ     (ビタミンの理論が広まったのが1911年)
    |{ :|!:.ヽ :|: : :.|    ̄      _ /: : : /
     .}: ; :`┤: : | J      ′¨ !: :/ /        調査・分析を担当した者たちは、現代から見ても立派な人々であったが     
      |ハ i |: : :ハ  u .r― 、   // /         しかしアフリカについてあまりにも無知であった為に、イギリス的な結論を出す。
       |ヘ:|V: |\   L___/ , イ: : : /         1931年に出したその調査結果は、ふざけていた。
   /      ' V:|  ` 、   / /: :/
  .// /   rイX {    ア¨´  //            「ケニア人全般として、栄養失調が見受けられる」
 ̄//ア ̄ ̄   / `     {     ./            「その為には、牛乳と牛肉を食べさせる事が望ましい」
:\ヾx  /   {      .ト、_/  //   /
::::::ヽヾx.//⌒;‘.      ヽ トv'/   ./            /    / こう書いたのだ。
::::/} ̄ア  ./r‐、ヽ,. ィ'⌒ヽ!  ./丁トv′    |   (`ヽ/   //
:/ ノ ./  ,イ /  .} \    !   }} |::::V /  K⌒ヽ ヽ ヽー、//
./ / ./ヾxノ  / :「`!ヽ  .l  .}} |::::∧/ (`ヽ ヽ  ヽ‘. ‘ ‘v‐,
     {⌒ア  /__j |. \ |  }} |::::::::}  ハ. ‘.-〉   H  ,} } .〉



   ____     ,,-- 、___
  廴   -‐''´ ̄ ̄ ̄```ミく     汲
.  廴γ´             ヽ.   乃'
  弋/==ー-       -‐==彡, ,x仍
    {   // \レハノ/ Vv、    i´ `>     何を馬鹿な!
.    Viyイttテュ,.:::::::.,rェzラ } ィ'゙ヽ レイ
.     「 !''' ̄      ̄ ''' ГI_,,ノ |  |       1902年にホワイト・ハイランドを作り、1921年に原住民登録条例を制定して
.    |{     'ー=ョ   | |  j 亅
.    .l__ト、           ,|__j Ν  j       ケニアの牧畜業を滅ぼしたのは、イギリス政府じゃ無いか!
     }レjり≧=‐-- --‐''´,}レj;ΝWiノ




   _,,....,,_ _
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__  
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7     植民地の担当者が、その植民地について何も知らない。
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7    良くある話さ。
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ    
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ    何しろその土地に住んでいるのは「未開の蛮族」で、自分たちは「文明の伝道者」なんだからな
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'     自分たちの属する国家の優越性だけ理解していれば、それで良いんだ。
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!    
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ

9216 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 00:05:44.150987 ID:qDYAd9aI
111



           / : : : : : /⌒: : : : : : : : : : : : -:、: : : : :\
          / : : : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : : :\
      ` ̄ ̄7 : : : : : : : : |: : : : : : : : : : ∨: : : : : : : : : :\: : : : :\
         ': : : : /: : : : :|: : : : : : : : : : :.|: : : 、: : : ヽ: : : : ヽ : : : : ∨⌒     1920年代に至るまで、南部〜東部のアフリカ人たちは
          /: : : : /: : : : : :|: : : : : : : : : : :.|: : : :∨: : : ∨: : : :∨: : : : '.
        ': : : : /:/: : : : :∧: : : |: : : : : :.:.|、: : : :|: : :|: : ∨: : : ∨: : : :.'.      未だに古い雑穀のソルガム(高粱)と黍を食べていた。
      / : : : /:/ : : /:/  ∨: :l: 、l: : : : :| ∨ : |: : :|: : :.|: : : : :|: : : : : :'.
      /: : : :/:/ : : /:/__   ∨:.∨:\: : :|  \:l,、斗: : :|: : : : :|: : : 、: : |     イギリス人は、これを「文明化」する事を思いつく。
     ': :/: : |: l: : :∧:|   ` ーV: l\: :\:| -- ::´:: \: : |: : : : :|: : : : \}
    /: :イ : : |:∧: :| ィ=======ミ、 _\: :|========∨:|: : : : :|-、: : :|、:\    ここで選ばれたのが、トウモロコシとグリンピースだ。
    ー ´|: : /: : :{:∧:::::::::笊こz)\}i|i| { \  笊こz) ∨: : : : :| } }: : |、:} ̄
      |: /|: : : |':.∧i|i|i|iし ̄   ノi|i| 乂   ̄ ̄(_),|: :/: : :.|' ノ: :.リ \
      |/ ,: : : \: }ー----  ´     ` ―   ― ´ |:/ : : :/イ:|: : {       理由は単純で、そうしないと缶詰会社の利益にならないからだ。
        ∨ : : : \       r 、    ,ィ ̄_ア  /'|: : :./:/:∧: :|       植民地が植民地を養う体制を維持する為には
           V: : : 圦      r/ ノ=<´ ,. ´ィア   | : /:/|:/ \       インドやカナダ向けの食品を作り、イギリスの財政を助けなくてはならない。
            ∨: : :.个    / /   /´  /フ ,ィ|:/|/ }
           ∨ : : |  >/  ´       イ /)´ / /  ̄ \          
         /∨: : |/ニ>、     ノ /イ /      >-- 、      しかし東アフリカは、熱帯雨林を有する西アフリカに比べて水分が少なく
        //:/ V/ニニニニ\       /  /            ,\    モンスーンが機嫌を損ねると、直ぐに旱魃になる。
      イ/ ,::/ /ニニニニニニヽ  イ ,.--/          /::/\
     /ニ{ {:{ /\ニニニニニニニ∨´     _/           /::::/  ,    この気候変動にトウモロコシは弱く
     ,ニニ| |:|/ニニ>、ニニニニニ/__//             /::::/  /ニ   10年単位で見ると、結局収量は低かった。
      {ニニ{ |/ニニニニ>、ニニ∧_____/             /::::/  /ニ
     〉ニニ∨ニニニニニニ>´、_____,/             /::::/   /ニニ



           _,,....,,_
         ,-''":::::::::::::`''-、
        ノ::::::::::::::::::::::::::::ヽ
       ノ ̄\::::::::::::::/ ̄ヽ
      _ノ  ヽ、`''r-r'", '  ,ハ_
     _イ_ _,.ヘーァ二ハ二ゝ- ヘ、_1_
   _,-"::::rー''7コ-‐'"´`"''‐-=ブ、_::::.''-,_    もう一つ理由が有る。
   "-..,,-'ァ/  /! ハ ハ !ヽ ヽ丶ァ-"
     !イ ,'| /__,.!/ V 、!__ハ、 |`、 ,1!     居留地のアフリカ人を働かせる時に与えるイギリス製の給食、「ポショ」の問題だ。
     `! ,!ルi' (ヒ_]    ヒ_ン) レi; ,イ ,)
     ,' ノ !' "  ,___,  " '! ヽ (      工場生産で作る関係上、これは必ずトウモロコシでなければならない。
    ノノ( ハ,   ヽ _ソ   ,ハ )、`、     労働者を養い、都市人口を維持する為には、ソルガムやキビでは困るんだ。
   ( (  )、>,、 _______ ,、イ({y( '` ) )    
                  (y}       
                 [><}
                  イノ


   ____     ,,-- 、___
  廴   -‐''´ ̄ ̄ ̄```ミく     汲
.  廴γ´             ヽ.   乃'
  弋/==ー-       -‐==彡, ,x仍 
..   {   // \レハノ/ Vv、    i´ `>    そして相変わらず無視され続ける、トウモロコシの欠陥
    Viyイ o       o   } ィ'゙ヽ レイ 
     「 ! '''  ,__,   ''' ГI_,,ノ |  |      隠れ栄養失調のペラグラ・・・
    |{    ヽ_ン′   | |  j 亅
.    .l__ト、           ,|__j Ν  j
     }レjり≧=‐-- --‐''´,}レj;ΝWiノ


9217 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 00:06:13.314464 ID:qDYAd9aI
112


   _,,....,,_ _
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7       この「ポショ」は、アフリカ各地でウガリ・ンシマ・タアムと呼ばれ
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ     今日、代表的な「アフリカ料理」になっている。
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ 
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ      粉をお湯で練って団子にすると言う料理は、勿論有史以来のアフリカ料理だが 
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'       それがトウモロコシ粉になったのは、完全に植民地化の都合だ。
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!    
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ      しかしイギリス人はそれを文明化と言って誤魔化し
                       アフリカ人はこの事を新しい伝統にしてしまった。





                     _ , -‐: ¨  ̄.:.:.:.:.:.:.: . `  、_
                   , -‐≠´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:`ヽ
                 /´ ア,/ . :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\
                    /ィ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:j!.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
                  / /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ハ .:.:. ヽ.:.:.:.:.:.:..: ',
                    / /:.:.;. : ´:.:/: : // /   ヽ.:.:.: ':,:.:.:.:.:.:.: }              この辺、全く意味不明なのだが
                 /: イ: :./ :/: :/: :. イ :/レ′ -―\.:.:.',:.:. l.:.:.ハ
                  /´ /| :/: : :ノイ/!/ ハ/    ,x:=≠ミ、:.:.:.l: :′   j.r乂んイ      何故だかイギリス人は
       乂ゞミんシf         ∨!.: : : 从 f圻示`ヽ.__ f  妁沁 }:i:.:.:ハ:{     メ'     fシ
     ミミシ´     `ヽ        l: : イ: : 代辷ソ  f⌒ヽ ゞ- グ:.l:.:ハ ヾ   /     沃     イギリスで発達した農法が万能だと信じていた。
        `'ミ、       i       ノイ'/ : : ∧`ー一 '  ,  ` ̄ /-、-r 、ぇ_ f´   ー-ぐキr:=彡
         ヽ    ‘ー-ミ_,. -―::f: : .イ _ ヽ._   -    . ヘ. l l }| i ‘ー ミ      ヾ `ヾ彡  現地の気候に対応すると云う発想は皆無だ。
         乂.,_          j/:.:/ f´/ /7ー --<  j     j  ‘ミー‐'     .:f≠'′
         彡シ`':ー-r'⌒ヾ        :i     f       /    ノ           .::八
          '´ ̄ ̄ ´    `ヽ    八    ヽ   _. -‐fー <             _;:才´
                      f´ `ーー ァ-ゝ. __ ノーォf´   zー―'.`ー-ミー--‐ ''"´
                     ∨   /,____  .::}{   / O : ヘ  .:ハ
                     }   :′   rOヽ :八   ゝ-―-ミヽ  .:リ             イギリス人は、イギリスの理想化された農村風景を、
                  八  ム-‐ー-ミ.__/ :/:_j:ヽ .        \:{              植民地に「再現」する事に拘った。
                     } /         :/ :.|:. ∨        :.},_
                      //        .:j=<ニニ>:∨         〉            16世紀のアメリカ入植時代からそうで
                        i:f        , /  :.|   '.            {             20世紀の東アフリカでもそうだった。
                   j:{        イ/     !:   '.         ∧
                      {八         / :}==<ニニ>==ハ         r'´
                   \:ヽ    / ̄     |     ヽ.     /             この辺の農村理想趣味の事を、どうも「Ryrall Idill」と言うらしい。
                    ヽ.__ .イ         l      ` ー T´
                       ノ:.:.f  r'⌒'ー―‐:┴‐--‐'⌒ヽ  :∧              理想化しているのは、イギリス南西部ウェセックス地方の様だ。
                     _ .イ  {: ‘ー≠´ ̄ ̄ ! ̄ ̄¨ー‐'  :.∧
                    /    ア´    -―  j       :.:.  ハ             本当に意味不明なのだが、1980年代のアフリカ援助の時にも
               ,. -‐':⌒ヾ./          {          :.:.  i             この理想趣味が出てくるらしい。
             /      /               リ          :.:.:.: : l
           /      /          :/:,イ´:.、         :.:.  l
          / ̄`ヽ /        . -‐''´ / ! :.:. ヾ       ::.:  l
        /     `´   ー≠ア"´    ,:  j ':.:.        :.:. .: l
       /            . イ . :     /  /   ;.:   丶     :.: :. :. l
     /            / . .: : '   / :'  /    ;.:    \     .: :.:.'.
     \           / .:.: : : '  /: : :  /    '.      ヾ  ,:'  . :',
        `''<      ,/.:.:: : : : : / .: .:   /               .:.∧




   ___    _____  ______.
  ネ  _,, '-´#####-ゝ、_''
 , ン 'r ´          ヽ、
 i ,' ==─-      -─== ;  
 | i イ ル ノ イ;人レル\ヽイ  i   結局、アフリカで行われた植民地政策は
 ||. i、|. | 旡≧ ///≦乏 i リイj
 | iヽ「 ! ""U , ---、 U""!Y.!   無文字社会の中で受け継がれて来た、多様なる食習慣を叩き潰して
 .| |ヽ.L.」    ー'⌒ー'   ,'._.」   栄養不足の主食を押し付けた挙句、食料不足に対してより脆弱にしただけじゃないか・・・
 ヽ |イ|| |ヽ、        イ|| |
  レ レル. `.ー--一 ´ル レ




9218 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 00:06:38.235342 ID:qDYAd9aI
113


   _,,....,,_ _
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7    さあ、そしてやって来ました、第二次世界大戦。
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ    これこそが、植民地に依る大戦争の最期の仇花でございます。
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'     
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!    
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ


9219 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 00:07:07.380359 ID:qDYAd9aI
114



  ':,  \':, \: : !     \:.:ヽ:.:.|:.:.:.i:.:.:.: ト、:.:.:i: !:.:.:.: : i:.:.|:.:.:.W
    \  \   >        \i:.:.|:.:.:.|:.:: : l ',:.:|、:',:.: : : |:.:.|:.i: !
         ヽ           !:.:.!:.:. |:.: : :l  i:.l ',:.',:.:. :.|:.:.|: ! |
           i`:..、        |:. ii:.:.:|:.:.:.:.l.  !:l Y:.:.: |、:.!ハ|
           |: ハ: ー、‐     |:.:l l:.:.|:.:.:.:.!   ||   ヽ:.:| Y :!
          !:{ ヽ:. `:.   l:.l l: |:.:.:./   !     ヽ!  >――‐     1941年、ロンメル大将軍の着任により、激化した北アフリカ戦線だが
           ヽ!   :.:. ∧   ll ´|:.:!:.:〈       , . : :´.: : : : : :
           \ i:. i `´  ! . |:.:.: ハ      . : : : : : : : : : : : :     この時戦っていたイギリス軍において、実は宗主国の人間は少数派だった事は知られていない。
                  l:.l        !:.:/  i   /: : : : : : : : : : : : : :
               ll      |:/   !/: : : : : : : : : : : : : : : :     内実は、南半球のオーストラリア・ニュージーランド・南アフリカの白人たち
                 !      |'  /: : : : : : : : : : : : : : : : : :     そこに加えて
                    _  /: : : : : : : : : : : : : :-=≦三     
                      /:i:i:i:>': : : : : : : : : : ..z≦三三三三     南ローデシア(現ジンバブエ)・スワジランド・バストランド(現レソト)・ベチュアナランド(現ボツワナ)
                   ∧i:i:i] : : : : : : : ィ≦/三三三三三     セイロン島・キプロス島・ロドリゲス島(モーリシャス)・セーシェル諸島・パレスチナ
                   ∧i:i]: : : : : : :/三/三三三三三三     
                    ∧i:]: : :. :.:.:./三 :/三三三三三三三     西アフリカのガンビア・ゴールドコースト(現ガーナ)・ナイジェリア・シエラレオネ
                    |i:]: : : : : /三三/:三:三:三三三三三     東アフリカのタンガニーカ・ケニア・ウガンダ、そしてインド
               W: : : : :/ニ三三/三三三三三三三三     
                                          世界中の植民地から集められた、兵士たちだった。



     __   _____   ______
    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
   ,'==iゝ、イ人レ/_ル==', i 
   i イi rr=-,   r=;ァ ヽイ i |    ちょっとちょっと〜
   レリイ"  ̄     ̄ " .| .|、i .||
ε彡 !Y!   'ー=‐'     「 !ノ i |    古代ギリシャの時代から、国家と共同体(Res publica)の為に戦う戦士で居る事が、
    L.',.          L」 ノ| .|
    | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /    「血の税」を支払う市民として、有権者でいる条件だったじゃあーりませんか。
    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´    本国の戦争に主力としてここまで動員してしまうと、戦後が怖いぞーう?




  _,,....,,_ _ 
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ     なりふり構っちゃいられないので、その辺の事は無視で
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ      大陸軍国のドイツと、大海軍国の日本を同時に敵に回しているから、ガチで余裕がねーの!!
,'  ノ   !'" U  ,___, U"' i .レ'
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!       ド・ゴールの自由フランス軍にしたって、主力はセネガル兵だよ!
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ

     
      ※正確には、セネガルを中心として西アフリカ各地から集められた植民地兵の事
        サモリ・トゥーレの子供たちも参加したこの軍団は
        1940年の時点で全フランス兵の9%がこのセネガル兵で
        その後直ぐにフランス本土が陥落しているので、ガチの主力でした。
        第一次世界大戦にも、17万人が徴兵されている。


9220 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 00:07:34.816971 ID:qDYAd9aI
115



                , ィ ´  ̄  ー―- 、_
                /              ヽ、
              /        ...    ...     ヽ
          /, ,  ,::       :ヽ  ::ヽ     ハ
            , '   ' / ::/i  ::,  :: ` ゛    .., , :::  ハ
          / / ::/...., ....., ,  ...,  , .....  ヽ;   :::::l , ::: ' ,',
       /:,/ ::/ :::/ .:::::i l  ::::l  , ::',:.  i   ::::i:. l:::::: ':.!l
       ,'/, .::::i :::::l .:::::/l j  ::::l ハ :ヘ::::. i  :::::l::. :::::: l::lヘ      イギリスの継線能力の要は、正に植民地そのものである。
      y i :::::l :::::l ::::i ,:ハ  :::ト,ト、ヘ ヽ_::. |   ::::l::;:::::::::l::jベ、
       '  l ::叭 ::::',''''T''‐ll-ヘ :::!ヽ-<,ヌ´_ヘ :l  :::::l´、::::: l::i       1939年の時点で、イギリス人の食卓に並ぶ食材の内
         ,.:::ハ::::::, ::lオテふ へ:',ヽ rッニヨホハ  ::::i  i::::ノ:/       肉は50%以上
        ヘ:l ヘ:::::ヘ',゙ヘゥ::カ    ムゥ::::タ j  ::::i__ノ:::∧l       砂糖とチーズは70%以上
         ヘ',  へ、,::ゝ`‐'   ,    `ー' '  ::::j:::::::/         油脂・シリアル・パン用小麦の90%が、植民地産であった。
              !::ヘ/´ ̄ `ヽ       , .::::イ::/i/
               ,,∨  _r-、 ゙i   , イ /,ノi/〈;フ ̄i
             j_/  r' 、 \ヽ_、 ' /' ' /    !、       それだけでは無い。
               ノ/ _  r\ヽ ,ハ/i   /      \
              ! ( , - 、 ヽ ! '  i‐' 、 /    ,,,ィ;彡≡__,,\   軍を維持する為の原材料も、植民地産である。
            i  t ‐ 、゛j    l、ヽ >   彡'',´ ''゙´   `i   ナイジェリアの錫、セイロン島のゴム、キプロス島ではパラシュートを作っていた。
              〉 `ー- t i     l ヽ    》 /        }
              j 'l   ' ノi {    j`i/  ‖ // /          l   戦争が始まると、植民地帝国の本性が現れた。
.            ∧ミ `ー-' ッ{勹, -'゙ ,彡ヘ_ ‖ / i /          j   
            i ∨ミ==彡'}ハzz;≠″ノ ` 〈  l/           /   インド・ベンガル地方から米が奪われ、300万人が餓死しているのだ。
          メ  `ー '´ ノ }、´_, -'´     ! i'        / |   アフリカからはトウモロコシ・ピーナツが奪われ
          /       /  ヘ           ∨       / |   輸送用船舶まで奪った事で、インド洋全体の食料供給網が崩壊する。



        ※1937年の時点で、ジョン・ボイド・オールの研究では
         小麦は国内生産が767、000d     砂糖の国内生産が469、000d     
               輸入が 3,197,000d          輸入が 1、618、000d
         
         ちょっと意外な数字が、ジャガイモと肉類で
              牛肉・羊肉の国産 : 輸入の割合いが、918 : 1,007 (1000d)とほぼ半々で
              ジャガイモだとこの比率は   4,400 : 145  (1000d)とほぼ自給自足状態だった 
              なお、この時点で牛乳は100%自給できている



.     , ==ー- 、
.    ,r'三三三=\
.  <_=三/´ ̄`ヽ,\ /´ ̄`ヽ
     }三{     1 ̄j     }
.   h三L.__,,,ィェz'二壬三ニッz',,_
.  _, -'=ニ'≠≦て乙ん゙ん芯マ2z三ニ≧、
∠二三z.ん'〜'^,イ ∧   Λ  `マ三≡)
`¬≡ん' / / ,{/ノ } /、_},ハ、 j,)゙彡'     そしてここでも皮肉な結果が誕生した。
.    {   ゝ'i  ( ヒ_] レ' ヒ_〉)У)       1936年の段階で、イギリス本土の国民の内、50%の人々が何らかの栄養失調であると調査結果が出ていたんだ。
   |(}  ハ'''         '''|メ)
  ,/ /   丿    /^ー1    }[I]コ      しかし戦争が始まると、政府は思い出したように、貧困層への手厚い食料配給を行い
  (  (   ゝ、   `⌒ ´  ,イlN       歴史上はじめて、イギリス諸島から飢餓が消滅したんだ。
  ゝ_jレヘ,ノ)_)リ≧=‐-- --‐''´jリjr'



   ____     ,,-- 、___
  廴   -‐''´ ̄ ̄ ̄```ミく     汲
.  廴γ´             ヽ.   乃'
  弋/==ー-       -‐==彡, ,x仍
.   {   // \レハノ/ Vv、    i´ `>     ぶっちゃけ、ヒトラーが東欧で行っていた食料収奪体制の構築って
    Viyイ ー‐     ‐一  } ィ'゙ヽ レイ.
     「 ! '''  ,__,   ''' ГI_,,ノ |  |       イギリスが100年かけて作り出した植民地体制を、4年で作り上げようとして失敗しただけだよなー
    |{    ヽ_ン′   | |  j 亅
.    .l__ト、           ,|__j Ν  j
     }レjり≧=‐-- --‐''´,}レj;ΝWiノ


9221 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 00:09:50.877960 ID:qDYAd9aI
116


          __   __
       ,  ´    `´   `'' 、
     /  /      ヽヽ  \
    .'/ /         ヽ ヽ  ヽ
   ノィ  ' /  / / ,     !  l ヽ ゙      1945年、イギリスはやっとの思いで世界大戦に勝利した。
   ./ f,' i  ││ |! 丶.   |  |  | |      
   f  | l l  ,イ |ヽ!、.  ト、. |  |  ! |
   l ,.イ ヘ l ー!‐_、ト ヾ\ l ≠.jト、,l /! ,      終わってみて意外だったのが、1922年以来、保護貿易の親玉として40%の高関税国家であったアメリカが
   |ハ ,!ゞV´!:::_j`    `'イ::_j`メ|/,.-、l!      ブレトンウッズ体制の元、自由貿易の推進者に様変わりした事だ。
     f ト, ! ー'      ー'  ' !.ノゞ      
     `Viヾ.!     '      j /| /       
      !ハ !ゝ.    ´`    ..イ /  _,_.-、,-‐、
        \ルヽ .    ,.イノレ' ,ノ     `^"!_._     それはそうと、イギリスはここから、植民地体制の再構築に走る
         ` rノ ` ´  |' -.. ,-'i^""''{     、ト-.,_`^┐  1947年にインド植民地の独立を許してしまったが
       / |‐-   -‐ヽ  }./.   `ー,  〉`´  `'、_}
    rィl´    |-- ― -- /  |::::..    `‐'´      |    その分、アフリカ植民地の再開発に乗り出した。
   .イ ||.     |ニ ニニ ニ! _ |::::::             |、
                  |::::::             |_)


   _,,........,,_
-''":::::::::::::::`''\
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-'/__,.!/ V 、!__`ヽ/`7   実のところ、アフリカ全土に近代的な都市空間と言うものが誕生するのは
r-'ァ'"´/ (ヒ_]     ヒ_ン  iヾ_ノ
!イ´ ,' |'"    ,___,   "',' ,ゝ   第二次世界大戦後の話なんだ。
`!  !/レi           レ'i ノ
,'  ノ   !          i .レ'    それ以前にも、勿論開発は進めていたが、近代的なビルが内陸部の都市に建ち並ぶようになったのは
 (  ,ハ          人!     1945年以降の事だ。
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ
                      皮肉な話だが、これは史上初めてアフリカに革命の条件が整った事を示している。     



    __   _____   ______
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
  ,'==─-      -─==', i
  i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |     革命には、その中心軸となる都市が必要だからね。
  レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |     そうじゃなきゃ、単なる地方反乱か三国志になる。  
   L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|  
   | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /  
   レ ル` ー--─ ´ルレ レ´


9222 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 00:10:16.382329 ID:qDYAd9aI
117



                     --- 、_
                 ,. : :´: : : --: :--、: :` : .、
               ,. :´: : /: : : /⌒: : : : : : : : :\
            ,. :´ : : /: : : : /: : : : : : : : : : :、: : :\
           /: : : :/: : : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : :ヽ
         /イ: : : ': : : : : :/: : : ,: : : : : : : : : : : : : :ヽ: : \
           ': : /: : : : : : : : : : /: : : : : : :|: : : : ∨: : ∨:⌒\
          /:/: ' : ' : : : : : |: l: :|: : : : : : :/: : |: : :| : : : |: : '.
         /|: |: :l : : /: /_|_:l: :|: : : : : :∧__l:|: : :| : : : |: : : '.     しかし二次大戦後、イギリスが行った農業の再開発計画は次々と失敗した
           |: |: :{ : ∧:{´ |:∧:|: : : : :/  \`ヽ:| : : : |: :|\}
           |: |: : VI: |x=≠==ミ、: : :/x===≠ミ| : : : |: :|       1954年の段階で、アフリカ植民地の輸出の45%である。
           |: |: : : : :.|イて斧  }\{' ィて斧ミ }: : : / : |       しかし1957年にガーナ独立の波が起こると
           |∧:{: : : :| Vzツ  (l  l)  Vzツ ' |: : :,: ∧|       1958年にスエズ動乱の失敗が重なり、イギリス植民地は次々と独立した。
              从: : :.{ー ¨´ - '   ` -`¨ -,.: : :/}/
              /V:.圦 ' ' '    `   ' ' ' ' ム: / \               
          /{   ∨:个 .           イ| : /    \       何が有ったかと言えば、それはアフリカ人の目にも明らかな、無惨な失敗である。
         ∧ V:、   \}  |>  `__´ < / j: /   /:/ ∧
         /ニ∨V:::、    |  -、 _ __ r--/ /:イ   /:/ /ニム      特に酷かったのが、1946〜51年まで進められた「ピーナッツ・プラン」だ。        
          {ニ∧ ∨::、     ∨_/ 人 \/     ,.:://ニニ|      東アフリカのタンガニーカに、帝国全体の3年分の予算を投入して行われたこの計画は
          /ニニ∧ ∨:::、 /Y´ /rv^i 、 ∨ヽ /:'/ニニニl、     イギリス人向けに、安価な植物油を供給する事を目的としていた。
         ,'ニニニ\\::./ニニ {と ̄ ̄` }ニ>-くニニニニム
         {ニニニニ/´ニ{ニニ| r-'  ̄つ /ニ\ニニ∨ニニニ/ニ}     しかし導入されたトラクターは
         |二ニニニ/ニニj!ニニム `ー二、 ,ニニニ/ニニ∨ニニ/ニ{     頑強な大地と、植物の根に力負けし
         |二二ニ/ニニ∧ニニ} <ー ' /二ニニ,二ニニ∨ニニニ}    交換部品を求めようにも、7000km離れたイギリスから求めるしか無い。
         {ニニニ,:'ニニニニ\ニ≧(_ノフ {ニニニ/ニニニ∨ニニニ}    
         }ニニ/ニニニニニニT´∨| , /://|二ニニニニ∨ニニ{     哀れな程に、大失敗だった。
       //ニ7ニニニニニニ/ \:: ∨':/:イ_乂二二ニニニ∨ニニ|     
        {'ニニ{ニニニニニニ/ニ| {::\/:/ |(__)\ニニニニニ`ニニ〉    結局、ここで表現されたのは、パクス・ブリタニカの壮大な矛盾である。
       ∨ニ|ニニニ=-ニ// ̄::`Y::Y´ ̄::\|ニ`ニニニニニ}ニ/    イギリスの法律による公平な統治と平和をもたらしたと言っていたが
          }ニニニニニニ/〈::::::::::/:{_ノ、::::::::::::::}、ニニニニニニ/____  現実はアフリカ人の労働をピンハネしていただけで、自分では何も出来なかった。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ニニニニ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ニニニニニ'
         乂ニニニイ                    乂ニニニ/      イギリス人は結局、アフリカ文明の容(カタチ)を、最後まで理解していなかった。



    __   _____   ______
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
  ,'==─-      -─==', i
  i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
  レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||    文明の、カタチ?
   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |  
   L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|  
   | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /  
   レ ル` ー--─ ´ルレ レ´




          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,    アフリカと言う、この大陸の話だよ、霊夢。
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;      イギリス人の、いやユーラシア人の農業観念は、本来アフリカでは成立しないんだ。
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (      アフリカ人は、長い先史時代において、それを理解していたんだよ。
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )    「一所懸命」がアフリカでは成り立たないんだ。


9223 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 00:10:42.584855 ID:qDYAd9aI
118

アフリカ大陸の区分



       └、r─┘,-―-―´}  地中海  ゙ーー―ァ
  。     ,ノ¨ ̄ ̄     <_    ._      /
      {            ≧s、ノ  ≧s。-‐-〈
 ゚ o。。゚x≦        北アフリカ        ∨i
   / ┌┘\                    ヽヽ
  / _/     \     / ̄Y≧x        ヽヽ
  ) ̄        \_/    }  ≧x       i_ ヽ
  ノ                /    i       /i ヽ
  }    西アフリカ        (     /       j  `ヽ i_ -―
  └、              /     i‐、 ,r、ノ∨   └--―''ア
    ヽ           __/      \ ̄           /
     ヽ_,r‐-、x≦⌒ヽ-'、        \_  東アフリカ /
              。・゙ ) 中部アフリカ  ノ       /
                  (          .i      /
                  ヽ         i     /  インド洋
                   ヽ        ゝ    i
                  )     ___ i      ヽ
                  i       i¨  ヽゝ      i ゚。。  /ヽ
                 i_____ヽ_         _ノ  r‐'' /
                    ∧      ヽ    r''    )  /
     大西洋        ∧       ヽ-、 i    (  /
                     i 南部アフリカ .i r''     ヽ-'
                   ∧        7
                    ∧      /
                          {___ノ


9224 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 00:11:13.342112 ID:qDYAd9aI
119

アフリカ大陸の地形


             アトラス山脈
             ↓
            ,へ〜~~ ̄ ̄フ,           
           /´:::::::::::::      `〜、_ |`〜、_,、__/
         ,/                   ヽレ、
        /       ::::::::             ヽ  ← サハラの標高は平均300メートル
  フ    |          大サハラ         ヽ
  │    `|             ::::::::         ヽ ↙ アフリカ大地溝帯(ルウェンゾリ高地とドラケンスバーグ山脈含む)
  タ    (                         ◦ ヽ
  ・ →   |  ::::::::            :::::::::::    ◦   \  ,-フ
  ジ     \                ::::   ::::◦:::::::::    ̄ / ←エチオピア高原
  ャ       `\,,〜〜〜´`L_、::::::::  ::::::::::::::: ::  ::◦:::::::::::   /       (3000メートル級の高原)
  ロ      カメルーン山 ⤴  )        ◦ ::◦:     /
  ン     ――――――――く         ◦::::◦::::   /――――――――――――――――――(赤道)―――――
            → \      ::::◦::::◦::::▲:::::(   ← キリマンジャロ山
            コンゴ盆地  ヽ:::::::::::::::::::::::::::◦:::::::::::::: |
                      )::::::::::::::::::::::::::◦::::::::::::  |    、
                     |´::::::::::::::::::::::::::::◦:::::::::::   _) ,,ノ´ |
                     (,, ::::::::::::::::::::::::◦::::::::: 、〜´  )::::::|´
                     ヽ ::::::::::::::::::::◦:::::::: ヽ   ( :: |´
                      |, :::::::::::::::::◦::::::: 、ノ    し-´        ★この大陸に、11 〜 3月にかけてインド洋から
                       ヽ ::::::::::::::◦:::  ノ                        5  〜 9月にかけて大西洋から、季節風が吹くのだ
                        ゝ ::::::  ノ
                  (喜望峰)・-〜〜~´
                          
                           ↑
         赤道以南のアフリカ大陸は、軒並み標高1000メートル前後の、一大高原地帯
         山も無いし、谷も無い
         標高が高いだけの、だだっ広い平原が広がるだけ



9225 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 00:11:46.026069 ID:qDYAd9aI
120



   地中海から喜望峰までの断面図(ガバガバ)


        標高(メートル)
         ↑
         │            キリマンジャロ山(東アフリカ)
         │ ●      ルウェンゾリ山地(東アフリカと西アフリカの境界線、ルワンダ・ブルンジはここ)
         │                                 ●
         │                                      ●カメルーン山(西アフリカと中部アフリカの境界線)
         │
         │                                      
         │                                       ●エチオピア高原(東アフリカ)             
         │                                                               ●アトラス山脈(北アフリカ)      
    2000 │                    
         │                                                  
         │                                                     
         │ 南アフリカ   ボツワナ・ナミビア・アンゴラ                        │←   サハラ砂漠     →│
         │  ↓       ジンバブエ・ザンビアとかその辺    中央アフリカ国        │                  │
         │             ↓                      ↓                                 
         │ ◦
         │ ◦                                   ●フータジャロン山地(西アフリカ) ◦ ◦
    1000 │ ◦ ◦ ◦ ◦    ↓ リビア・エジプトの北アフリカ
         │ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦
         │ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ チャド・スーダンとかマリ ◦ ◦
         │ ◦ ◦ ◦ ◦ サヘル地域 ◦ ◦
         │ ◦ ◦ ◦ ◦ ↓      ◦ ◦
     300 │◦  ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦
         │◦ ◦
         ┗――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
         0                                 赤道                    → 地中海
     (喜望峰)
             
              ↑                            ↑                         ↑
         ここはドラケンスバーグ山脈(南ア)           コンゴ盆地                  サハラ砂漠の中のエムクーシ山  
                                        (元ザイール)


9226 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 00:12:07.568094 ID:qDYAd9aI
121



             / :. ィ.;:.:.:.:.:.:.:ヽ
          イ:.:.:.:/-|/|∧:;、:.:.〈
          リ:.:.イ ● )   く!:,:.:..、
           l:.:.l `¨¨`( ●/:./ ̄   霊夢君、アフリカでの地勢と言えば、砂漠、ジャングル、そしてサバンナだが
           vヘ  - `フ:./
            _,-+ 匸ヘ/V      このサバンナに存在しないものを、考えた事が有るかね?
          ,《 ヒ⌒j 》、
          l::\ l /‖::l
          |:::::::ト,Vイ:::::|
            |:::::::l介l:::::::|
              l::::::|人|:::::::l


 .. .:.:.:.  ... ...:.:.:.:.:. .:.:.:.:.:.... .... .. ... ..  .... .. ..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:... ......  . .... . .... .. .:.:.:.:. .... r ⌒ヽ .:.:.. .. .
. ......:.:...:.:. .:. .:. (⌒ 、 . .. .. .     .. .......:.:.:.:.:. .:.:.:.:.:.... .:.:.:.:.:...... .. ..:.:.:.... ..:.:.:.: .: .. .. ... (⌒   ⌒) ... ..
:.:.:. ...... .:.:. (⌒   ⌒) ... .... .:.:.:. .. . :. .:.:.:.:. . . .....:.:.:.:.:....  .....   . ..:.:.:.:....:.:.:..: .:.:.. (⌒    . . ... .:.:.
 .. .... .. . (⌒      r'. ..:.:.:....   ..:.:.: .....:.:.:.:.:. .:.:.:..... r ⌒ヽ .:.:.. ... .. ... . :..:.:. . . ...   . . .. ...:.:.:.:
. .:..  .. (⌒'        .   .. .:.:.:.:.:.... .... .. ... ....:.:.:.: (⌒   ⌒) ...:.:.:.... :. :.:.:.:.. .  ... :.   .:.:.:.:. . ....
. ..:. . (         . ..  ..:..   . ... .    .. .:.:.: ...  (⌒     r'⌒ヽ ..  .. .. .... .  . .. ...:.:.:... .
... . .    .;i;';.      . ...  ......  ... ....    ...          ⌒ヽ    . .. .:.:.:.:..      ... ..
   ,.;i;';.,,;;`;;i`、    ... .      . .. .   ... ....    ...        . ...  ......       . .. .
  ,.;;:。;:;;::、;;:。;:;;,.
 ,.,;:;;`;;i`:;:i;,|i!''".                                 .;i;';..;i;';.
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'::',:'':';:,.,i|!、:.,"'`::'::',:'':'`::'::',:'':'` "'"' "'''.''' "'''.''" '::',:'':';:;..,"'`::'::',:'"'`,.;;:。;:;;::、;;:。;:;;,;:。;:;;, ,.;i;';.
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'::',:'':'`::'::',:'':'`::':'::',:'':';:;..,"'`',:'':'`::'::''::',:'':';:;..,"'`,:'':'`::'::',:'':'::',:'':';:;..,"'`::'::', '""''|i!''"  ,i|! .....i|!,.,;:;;`;;i`:;:i;,.
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',:'':';:;..,"'`',:'':'`::'::''::',:'':';:;..,"'`,:'':'`::              '::',:'':'::',:'':';:;..,"'`::'::',:'':'`::':: '::',:'':';:;..,":,.,i|!、
"'''.''' "'''.''"'"''"'"' " "'''.''' "'''.''"'"''"'"' "'':';:;..,"'`',:'':'`::'::''::',:'':';:;..,"'`,:'':'`::'::',:'':'::',:'"'''.''' "'''.''"'"''"'"
:::       ;..,"'`',:'':'`::''" ;;                    :::;..,"'`',:'':      :::;..,"'`',:'': ;:;: .
'':'`::'::',:'':';:;..,"'`',:'':'`::'::'.,"'`',:'':'`::':' "'`:       :'::',:'':';:;     ..,"'`',:'':'`::'::',:'':';:;..,"'`',:'':'`::'::'.,"'`',
  '':'`::'::',:'':';:;..,.            ';:;:;..,"'`',:'':'`::'::'':    '':'`::'::',:'':';:;..,"'`'::',:'':';:;.
                           '':'`       ::'::',:'':';:;:;..,
    "'"'''':'`::':;:;..,"'`',:'':'`::'::'':':';:"'"''' "''''':'`::':':',     :'':';:;:;..,"'`',:'':'`::'::'':;:;..,    "'`',:'':'`::'::'':


9227 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 00:12:38.850421 ID:qDYAd9aI
122



    「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .}
   |   ______|
   | ̄´   _____ユ}_
  > ´ ̄´   ___/厶 ≧ュ _
/ _/ ̄ ̄´\__\__\_ ノ
 ̄ ,'==─-      -─==キ         ????
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ           
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ         サバンナと言えば、果てしなく広がる地平線で・・・・
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |         あ、そうか山が無いんだ!
  | | ||.ヽ、         ノ||. |
  ルレ ル`ー----‐イル,



          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,   正解だ、霊夢。
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;     そしてサバンナの標高というものを考えた事が有るか?
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )


9228 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 00:13:05.898113 ID:qDYAd9aI
123



    「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .}
   |   ______|
   | ̄´   _____ユ}_
  > ´ ̄´   ___/厶 ≧ュ _
/ _/ ̄ ̄´\__\__\_ ノ
 ̄ ,'==─-      -─==キ        
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ      ふん?           
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ         
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|      海面とそんな変化無い、100メートル位じゃ無いの?
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |         
  | | ||.ヽ、         ノ||. |
  ルレ ル`ー----‐イル,



          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:     ダァホウ、海抜200メートル以下の土地なんて、アフリカ全体を見渡しても5%も無いぞ。
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"   基本的に「北半球のサバンナは、標高300メートル前後」で
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;    
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )         「南半球のサバンナは、標高1000メートル前後」だ。
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、   
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )




             ,. : ´: : : : : : /⌒\:`: .、
           ,. :´: : : : : : : /: : : : : : : : : : \
        _/:/: : : : : : :/: : : : : : : : : : : : : : ヽ
         ⌒/: :/: : :/: : :/: :': : : : : : :|: : : : : : : :ヽ:.'.
         ': : ': : :/ : : /| : |: : : : : : :|: :|: :、: : : : :|: :'.
        /:イ: |: :_,| -:-|--、|: : : : : : :|: :|: : :V: : : : : :.'.
      //: |: |: : :|:∧:{ {:∧: : : : :./|:-|: 、: l: : : |: : : :\
         ||:|: |: : :l:|----- 、|: |: |:/ }:∧: `ヽ: : |: |: |⌒`
         {|:|: |: : 从ィ≠ミ  }∧:|--/'--\:|: : : l: |: |      アフリカは、古い大陸で、造山運動が大地溝帯を除いて殆ど終了している。
        从:.|: : :|、:.:.:.:.:. (}  r、 ィ≠ミ、  |: : : ,: |: |
          }: ∧ : |  ー  ´ ,:: 乂 :.:.:.:.:.: /j: : :/:.从}      本来はサハラ以南は山の大陸であったろうが、永く風雨にさらされて、もう山は無い。      
          /イ: ∧:.|            ー ´/ィ| : ∧: {
          |:/:∧:} 、    `  -     イ-/: :,: :|\       アフリカは巨大な「台地の大陸」なのだ。
         ' }/ \}>        <: : /: :イ}/
             _,. -|   ` ̄´|、}:/ }/// /
             <__/|       |、>、/_
        <   {            }   >、           疑問に思ったアナタは、是非とも、国土地理院のサイトにある地図を見てみましょう。
      〈 V、    ∧  ̄`     ´ ̄/     >、        役人が作ったとは思えない程、いじりがいのある地図で
     /ニ\ \     ∨´ ̄ ̄ ̄`∨    / /ヽ
      |二ニ\ \   ∨ ´ ̄ ̄ ∨     / /ニニ}       標高別の色分けや、大陸の断面図まで、好きに弄れますよ。
      |ニニニl\ \  ∨-、-、 /    / //ニニニ,
      |ニニニVニ\ `/ /`}ーく__ / /ニ/ニニニ/


9229 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 00:13:37.004410 ID:qDYAd9aI
124



      __   _____   ______
     ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
     'r ´          ヽ、ン、
    ,'==─-      -─==', i     
    i イ 、ノイ  \_ルヽイ i |      山が無い、するとどうなるの。
    レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||      
     !Y!""        "" 「 !ノ i |
     L.',.    O     L」 ノ| .|
      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
      レ ル` ー--─ ´ルレ レ´



          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:       鈍い奴だな。
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,    いいか、海から吹く湿気を含んだ風は、山にぶち当たる事で雨を降らせるんだぞ
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;      それだけじゃあ無い
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )      山は巨大な貯水槽だから、その中腹や麓を掘れば、地下水が幾らでも出てくるんだ。
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )



            //: : : / : : : : : : : : : : : : : : :
        /: イ: : : /!: : : : : : : : :|:i: : :i : : :
          /´ l i: : 小 i : : : : : i: :!:.:.:.|: : : :  :  i
             |:l!: i :| ∨ : : : : : | : : : ハ: : : :  .:  |         川端康成の名文に
             |:|!: !:.|: : :r :i: : : :. : : : : N: : : . .:  |         「トンネルをくぐると、そこは一面の雪国だった」と云うものが有るが
             |ハ : | i : 〉{ヾ: : : : 、: : : : : : :i: : :  !
             人:.N:.:.:ト   | i : : ヽ:. :. :.ヽト、: :   i   /    これは東アジアの農耕民が持つ、本質的な恐怖を表している。
              ヾ|: :从 r'}ハト、 : : : : : : }: ヽ /  ,  //
                 ハ : 圦     \: : : : : : :. }'  / イ/      山一つ越えた先は、異世界なのだ。
                   Y:i:|ヽ      ヾ i : : : :   / / .{'      雨の降る量も、土壌も、植生も、全てが違う。
                   |ハ!  ` 、  :. }从:. :.ハ. ' /
                   {     二}__ヽ{ }∧{‐、        なればこそ、「一所懸命」の思想が生まれる。
                       ノ:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. ..
                   <:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
                  <:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.     その事を端的に表現してるのが、大陸別水収支と言うグラフで
              x≦ヽ::ヽ:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.     これは雨水の行き先を表している。


9230 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 00:14:32.663752 ID:qDYAd9aI
125


   大陸別水収支のグラフ(単位mm/年)


                 ヨーロッパ   アジア    北米    南米    オーストラリア      アフリカ   全陸地平均

     降雨量 P       734      726    670    1648    736           686     834  
     
     流水量 R       319      293     287    583    226           139      294
     直接流水量Rd    (210)    (213)    (203)   (373)  (172)          (91)     (204)
     地下流水量Rg    (109)     (76)    (84)    (210)  (54)           (48)     (90)

     蒸発散量 E      415      433     383    1065   510          547       540
   
     全湿潤量 E+Rg   524     509     467     1275   564          595       630

    ※何年のデータかちょっと不明。多分20世紀後半

9231 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 00:14:45.431788 ID:Kd25obW2
山一つで会話に支障が出るくらい方言が変化していたもんな日本

9232 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 00:15:37.951062 ID:qDYAd9aI
126



        ..- ―――‐ - .、
       ./: : : : : : : : : : : : : : :\
    /: : : : : : : /: : : : 、: : : : : : \
    ': : : : :./: : : :i: : : : : :i: :ヽ: : : : : ヽ
    i: : : : : i: : : : イ: : : : : ト: : : i: : : : : ハ
    |: : :i: : l:  ̄/ |: : : : ハ:iヽー!: : i: : l i
    |: : :l: : l: : /==ォ: : / j/==ォi!: :.': : :ト:ヽ      さて、霊夢君、このグラフから何が見てとれるかね。
    |: : :l: : l: :ハf:t::|ヽ:{   f:t::| l: /: : :.| `
   i: : fヽ: Vi. ヒン    ヒン j/: : :i: |
   Y^ゝ.i: : :!     ′  /|: : /l/
      \ヾ:.!、    △   _ ィ: :./
       ヾ:{/У`j ̄iヾ丁ノ l1/
        /   キ⌒} `ヽ
       ./\ヽ  ヾ¨! /∧
        ':::::::::\ヽ ヽ| //:::ハ
      i::::::::l::::::iヾ、jljイ:::::i:::i



      __   _____   ______
     ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
     'r ´          ヽ、ン、
    ,'==─-      -─==', i
    i イ 、ノイ  \_ルヽイ i |     え〜と
    レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||    現在、先進国と呼ばれる地域は、皆して豊な地下水量を持っているよね。
     !Y!""        "" 「 !ノ i |
     L.',.    O     L」 ノ| .|    降雨量に対して、地下水の比率がヨーロッパで14.8%、北米で12.5%、アジアで10.4%も有るよ。
      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /    でもそれに対して
      レ ル` ー--─ ´ルレ レ´     アフリカ大陸の場合、降雨量が少ない上に降雨量の内、地下水になる量が6.9%しか無いね。



   _,,....,,_
-''":::::::::::::`''::..、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::`'::.、
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ    正解だ、霊夢。
!イ´ ,' | /__,.!/ V  、!__ハ  ,' ,ゝ
`!  !/レi ━━    ━ レ'i  .ノ     オーストラリア大陸もほぼ同率だが、これは降った雨が殆ど空気中に蒸発している事を表す。
,'  ノ   !'"    ______  "' i .レ'
 (  ,ハ u   !______i  人!       つまりアフリカ大陸の持つ水分は「ほぼ空気中の湿気」しか無い。
,.ヘ,)、  )>,、.,______,. イ  ハ      これは言い換えると、『季節風がちょっと変化しただけで、即座に旱魃が発生する』
 (  )',.イ ヽ、__ノ 「ヽ.レ'ヽノ
 ノヽ/  ';::ヽ、/iヽノ::i Y        そして地下水量の少ないアフリカ大陸では、『旱魃が飢饉に直結する』
  ri   !:::::::`ー┘:::! i
  ./ヽー-,イ:::::::::::::::::::::!ンi        つまりアフリカ大陸は、「定期的に大干ばつが発生する大陸」なんだ。


9233 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 00:16:08.671904 ID:qDYAd9aI
127



.                          _ -=ニニ二二> 、
.                     <´ : : : : : : : : ヾ、_ ミー-、
.                     /: : : : : : : : : : : : : :._)⌒ヽ: : : :.:\
.                    /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \: : : :.\
.             / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.、__
.           ー=ニ彡´: : : : : : ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.八 ̄      おそらくは、長い先史時代の中で、アフリカ人は直感的に理解した筈である。
.            /: : : :/ : : : : :.\: : : : : : : \ :ト、: : : ト、 : : |\ ∧
.              /: /: :/: : : : : : : : :\: : :\: : : ,.!: \:.:|: :\ !: : ヽ !       「この大陸は、水が少ない」と言う事を。
.              ,: :/: :.:|: | : \: : : : : : \ : : \: :|: :.:.:ヽ!: : : .:| : : :.:.|
.               | ∧ : :!八: : : \: : : : : : :.、: : : ヽ!⌒ヽ |: : :.:.:|: :.:.:.N       
.               |/ ∨{ 、: \: : :.`/_:_:_:_:∨: : : | 7ソ : :.:.\|: : l/
.               |.  ∨: \: ヽ /_.ィ笊_/∨: : :|/| : : : : : : : |/        理解した彼らは、土地に拘る事を止め
.               ∨、ム\ (イ斤云.  ∨ : |彡´\: : : : :f´        ヨーロッパ人の言う「粗放的な農業」で暮らしていた。
.                 \\、 \之ソ    |: : :!    `\j从
.                  \  ノ `¨   .:|:.:.:.|_       \_
.                     `  -    .|.:.:∧\  _ .イ ̄   ヽ      
.                        !` ‐一イ.:/ /|/     .::::|      しかしそこに来たのが、「湯水の如く」使用する、定住農耕民文明だ。
.                         |:.:/ト  |// /        .:|      「culture」とは、元々耕地の事を表す。
.                         ∨ 乂_{,/   ───- 、ム
.                         /__ /  ./. :, -── 、::八     ヨーロッパ人たちは、その文明化の背景に土地への拘りを持っていて、
.                           /_ ∨  /: :/ _ -──- 、∧    彼らは半ば善意でこう言った
.                      _/   ̄′ /.: ,′/: : : : : : : : : ヽ!
.                      //    ′. '.:::/ ./: : : : : : : : : : : : :l|    「土地にしがみ付け、土地の為に生き、土地の為に死せよ!」
.                    /: :/   , ' ./.:/ ./ : : : : : : : : : : : : :.l|
.                     /: :/  .//.:/ / : : : : : : : : : : : :.:.:.:l|    不幸な事に、アフリカ人の側に、これに対抗する為の理論武装が存在しなかった。
.                      |: /L//.:/ /: i : : : : : : : : : : : : : : :l|



   _,,....,,_
-''":::::::::::::`'':..、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::丶
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ    地下水の無い土地に、強制的に農耕文明を持ち込むとどうなるか
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ
`!  !/レi' (◯),  、(◯) レ'i ノ     サウジアラビアの例は、アフリカの行く先を一つ示している。
,'  ノ   !'"   ,rェェェ、  "' i .レ'     1990年代は、サウジアラビアは殖産興業の一環として、大々的な小麦栽培に打って出た
 (  ,ハ    |,r-r-|   人!      日本のスーパーでも、一時期サウジアラビア産のスパゲッティが並んでいたのを見た事が有るだろう。
,.ヘ,)、  )>,、 `ニニ´,.イ  ハ
                      しかしこの産業は、2008年には破綻し、2016年には小麦輸入国に逆戻りしている。
                      地下水を汲み上げすぎたんだ。



   ____     ,,-- 、___
  廴   -‐''´ ̄ ̄ ̄```ミく     汲
.  廴γ´             ヽ.   乃'
  弋/==ー-       -‐==彡, ,x仍
.   {   //_\レハノ/_Vv、    i´ `>    アフリカも、いつかこうなるんかなあ・・・
    Viyイ(ヒ']   ヒ'_〉)  } ィ'゙ヽ レイ
     「 ! '''  ,__,   ''' ГI_,,ノ |  |
    |{    ヽ_ン′   | |  j 亅
.    .l__ト、           ,|__j Ν  j
     }レjり≧=‐-- --‐''´,}レj;ΝWiノ


9234 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 00:16:38.312176 ID:qDYAd9aI
128



ノ::::/::::::/:::::;:::i| :::l::::::::::{:::::::::::::.ヽ:::::::::::
7:::;':::i:::i:::::::l::::|i::::|::::::::::.l、::::::::::::::::i:::::::l::
:::/::::|:::|:::::::|:::l |::::ト;:::::::::l i:::ト、;::::::::l::::::l:
イ::::::l| ::l::::::i.|:|__l_;レ゙、:::::| l;:トx,,_、;;::|:::l::    断言するが、絶対になるね。
.l:::::::|:l::::l::::| |! ,,_!;ト、 \{ ヽィ _,,ヾ|/`
. l:::::i゙l;ヽiヽ! イ{゚ ゙'r     ィ'゚ ゙.}゙ゝ    何故ならばアフリカ全土で、「水」に関する基礎研究が全く進んでいないからだ。
 ヽ;!:i;ヘ;::::::|`.!cッ;j      !c;;;ツ /::
  ヾ.|i.|:::::::i,      、      ./::::   こんな金と手間のかかる調査を行うには、政情も財政も不安定過ぎる。
   ノ゙ ヽ;::、ゝ、         , イ:;::::;   
      ヽ::`、{゙' 、 ー ‐- .,,r''V//.::/   無論、予想外に地下水の量が多い事が判明するかもしれないが
       \:::l,,イ:}::`:::: ''゙ .{ヽ///    だからと言って、限界を越えないように開発を抑制するなんて方法は取れないだろう。
     _,,::‐''´ヾ /゙     `'i:.'゙.:`'ー   その瞬間に内戦が勃発する。
 _,,:‐''´.:.:.:.:.:.:.:.:.:{ー--、  , -‐-}.:.:.:.:.:.:



     __   _____   ______
    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
   ,'==iゝ、イ人レ/_ル==', i
   i イi rr=-,   r=;ァ ヽイ i |
   レリイ"  ̄     ̄ " .| .|、i .||    ・・・・・・
    !Y!   'ー=‐'     「 !ノ i |
    L.',.      U   L」 ノ| .|
    | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´


9235 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 00:17:11.293708 ID:qDYAd9aI
129


.-"::::::::::::`::..、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::`'::.、
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
.:::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7    イギリス人は、今でもクリスマスプディングを愛している。
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ
`!  !/レi'rr=-,    r=;ァ レ'i ノ      第二次世界大戦以降、イギリスは小麦の自給率を100%近くまで高めた。
,'  ノ   !'  ̄     ̄ " i.レ'        これはエリザベス女王の時代、「鍬を使い続けないものは、この王国を滅ぼす」と言った頃に逆戻りした様だが
 (  ,ハ   'ー=-'   人!
,.ヘ,)、  )>,、_____, .イ  ハ      しかしこのプディングに使われている材料は、
 (  )',.イ ヽ、__ノ 「ヽ.レ'ヽノ      1850年にチャールズ・ディケンズの短編に載せられたものと、何一つ変化していたない。
 ノヽ/  ';::ヽ、/iヽノ::i Y ∬  _
  ri   !:::::::`ー┘:::! i [ ̄]'E )    ディケンズの小説中では、このレシピの事を「クリスマス」とは言っていない。
  ./ヽー-,イ:::::::::::::::::::::!ンi  ̄/`/    それくらい、当たり前の料理だったからだ。




           , . /: ィ彡:=:-: : : : : : : : : : : `: ..
        ,.. :´: : : : : : ヾミ: -: : : : : : : : : : : : : : :ヽ、
       ,.': : : : : : : : : : : : : : : : : 、: : : : : : : : : : : ヽ\
        ,.: : : /: : : : : : : : :/: : : : : ヽ: : : : : : : : \ :\\
        ,: : /: : : : : : : :〃: : : : : : : : : : : : :ヽ:\ : : \ハ
      ,: : : ;: : : : : : : : /: : : : : : : : : : : : :ト、: : : :.',: : : : ヾ}
       i: : : : : : :/ : : :/: : : : : : : /|: : : :: :ハハ:: i: : : : : : : y    使われているのは、フランス産のブランデー、スペイン産の干しブドウ
       |: : : : : :;': : : : i: : : : : : :./.ノ: :,ィ: : iム_从!: : : : : : : i                ポルトガル産のオレンジ、ギリシャ産のスグリ
     八: : : : i: : : : :.|: : : : :.∠/: :/ j: :./ ,__ハ: : :i: : : : !                インドネシア(モルッカ諸島)産のナツメグ、インド産のシナモン
        ∨: :_j: : : : :.|: : :ィ/_//_ // ,ィf笊ミ}: :/: : : :.,’               
       Y 小rイ: : !: /イf示笊ミ./   r'f::j ,':/: : : i: :                 そしてカリブ海産の砂糖とラム酒である。
        ハ{ 从::i: :.:W ヾ{イf::j:リ     `''/7!: : :ノ:/
         }ト、._∧: :トミ、 ゞー''_,. '-‐''"´y' /イ:.:/       イギリス人は、小麦と牛乳と牛脂(スエット)を用意するだけだ。
           }:.ハ: :ヾ:.、 , '´   __,,,/ / /: :/イ       その小麦の多くも、北米やアルゼンチン産である。
             /^}レ:ヘ.:.: /     '"´  , '´/:.:/
         ,.:.:.:.:.i{  \|          /            しかしこれは確かにイギリス料理であり
        /:.:.:.:.:.:..ヽ   |       /\           日本料理でもアフリカ料理でも無い。
.     ∠.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..∧  |       /l::||:::.
.    /:::::::\:.:.:.:.:.:.:.:.:.∧ |      |:.|::||:::::|  \        イギリス人はこれを食べる度に、先祖たちが起こした、「食卓の大革命」に思いを馳せるのだ。
  /⌒ヽ\::::\:.:.:.:.:.:.:.:.∧|     |:.|::||:::/    ヽ


              __   _____   ______
              ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
               'r ´          ヽ、ン、
             ,'==iゝ、イ人レ/_ル==', i
             i イ i(ヒ_]     ヒ_ン )ヽイ i |     食卓の革命、か
             レリイi/// ,___,  ///| .|、i .||   
              !Y!    ヽ _ン    .「 !ノ i |   
               L.',          L」 ノ| .|
               | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
               レ ル` ー--─ ´ルレ レ´


9236 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 00:17:45.003380 ID:qDYAd9aI
130


.     , ==ー- 、
.    ,r'三三三=\
.  <_=三/´ ̄`ヽ,\ /´ ̄`ヽ
     }三{     1 ̄j     }
.   h三L.__,,,ィェz'二壬三ニッz',,_
.  _, -'=ニ'≠≦て乙ん゙ん芯マ2z三ニ≧、
∠二三z.ん'〜'^,イ ∧   Λ  `マ三≡)    苛政は虎よりも強し、と中華では言われた。
`¬≡ん' / /__{/_, } /、_},ハ、 j,)゙彡'
.    {   ゝ'i  ( ヒ_] レ' ヒ_〉)У)        しかしこれは本来、アフリカ的な言葉では無い。
   |(}  ハ'''    ,__,  '''|メ)       人食い虎が居るのなら、一族ぐるみでとっとと移住すりゃ良いんだ。
  ,/ /   丿   丶_ン′  }[I]コ
  (  (   ゝ、        ,イlN       巨大な台地の大陸であるアフリカでは、東西南北どこへ行こうとも、大した変化は無い。
  ゝ_jレヘ,ノ)_)リ≧=‐-- --‐''´jリjr'



                             ___........,,,,,,,_
                          >-''''': : : : : : : : :'''-、
                       >'''": : : : : : : : : : : : : : : :\_
                    >'''": : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\,
                  >'" : : : : ::: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ,
               ,,,-'''"-'/  ::: : :: : : : : : : ::...: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
                  /::: :::./ : ::: : :::: : ::: : : : ::::...: : :::.: : : : :..: : : : : 'l    レオ・ロンガネージと云うイタリア人が居た。
                 /::/: :::::: :..  :::: : :::::.: : : : :::ヽ:..: :::.: : : ::::..: : : : :'l
                 /::/::::|:::: :::: : :. ...  :::::..: : : : ::ヽ::..:::.: : : ::::::.: : : : l   塩野七生のエッセイで知ったのだが、この人が適格な言葉を日記に書いている。
                l:::/|: ::l:::::: :/|: : ::::|: : ....l..    l ::::::: : : :::     l   1940年 5月27日のものだ
                |:/ |: ::ヽ:::l:|┤: ::::|ヽ: :::l、:::::::.. : :.|::::::::: : : ::::::::: : : :|、|   「すべての革命は、街頭から始まり、食卓に終る」
                |l  |:::1ヽ:|ムヾ、:::.l ヽ、メヽ、::::..::|:::::::: : : ::::::::: :::: :l ヽ  
                .'  ヽ:ト、:::lレナド.、:::l  ヾ、 ̄'-,,,l::::::::: : : ::::::::::::::::/
                   |l ヽ:::|レ|カ  ヽ . ト''''''ト,,,,, |::/:::: : :/、::::::/:/    アフリカは、どうか。
                     l:::| " /    .トナガレ l:::|::::: : /| |::/|/     都市を作ったのは、ヨーロッパ人で、食卓を作ったのも、ヨーロッパ人である。
                      l:ヽ、ヽ    ''''''''' /:/::: : /.// .'    
                      .l::::|ト、 -      .//l::: /"::/        1980年代の、ブラックアフリカの食料生産量の内訳を見ると
                      .l::|' \"   __,,,/:ク::: :/|/l/         外来種の筈のトウモロコシが1900万d、キャッサバが6000万d
                       ヾ   ''''''''l"-,,/':/:/,-l'''':ヽ   
                                              それに対して在来種のトウジンビエは990万d、モロコシは1400万dだ。



    __   _____   ______
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
  ,'==─-      -─==', i
  i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |    アフリカの革命は・・・
  レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .|| 
   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |    まだ食卓に到達していないのか 
   L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|  
   | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /  
   レ ル` ー--─ ´ルレ レ´

9237 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 00:18:12.048248 ID:qDYAd9aI
131



        _ - ───----- ,フ
      / r: : : : : : : : : : : : : . \
     ,.-′´`: : : : : : : : 、: :ヽ  . :ヽ
     /: :/: : : : : :./:   . .ヽ. :ヽ: : ヽ:ヽ
   /: : .l. . . . ..!./: :.l!: :l、: : l、: :ト:ヽ: ト. |
    j:l: : :|: l: : |:l/: :/ !: ハ: .ハ孑、ト. :!ヽ      21世紀のアフリカが、真なる先進国になる為には、
  /:_!: : :t: l: : !l: :./-∀‐ レ  ,ィホT、!| 
  .'´ .! l: : ヘ!: :l:ト/,夂〒`ヽr-{ ヒツlノ:ト        19世紀の近代化を超越する「何か」を作り出さなければならないだろう。
.     〉!ハ: {ヽ: T-弌ニツ ノ 、 ーj´:/
    '´ ヽ!=ヘ ヘ   ` ´´  - .イ /
         ヽ:`T - .. _ / レ
         j \‐ - 、_!、__             我々日本人にできる事は、それが誕生する瞬間を待っている事だけだ。
         /      ヽ.jヽ     , 、
           l    _r ニ=、、 ヘ.',  __/  `ヽ、          「目の前の皿の上に存在する帝国主義」が、
           |  , 〃/ ̄`ヾミ.トr´r '       >- ' ¨ ´ `>、   いつか別の意味になるであろう、その日を・・・・
.           ト, // /:::::::::::::::::ヽ::::Y     /      / /
        ∨/./::::::::::::::::::::::::l:::::l    /      / /
         ト、/!::::::::::::::::::::::::::l:::::ト、、/   _/、  ソ
            !::::::l::::::::::::::::::::::::::l:::::|  Y--ヘ´/::::::::}- ′



          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,     そんな事が出来るのかと言われれば、まあ無理だろう。
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;       だがもしもそんな「モノ」が誕生したならば
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (       目一杯、祝福してみせようじゃないか。
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、      でなければ、先進国を名乗る意味が無い。
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )



    __   ______ ____
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄ ̄`-、._ `:
   'r ´           q_
  ,'==─-      -─==キ
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ        ・・・・そうだね。
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ 
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|       待とう、そして期待しよう。アフリカが生み出すその「何か」を!
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |
  | | ||.ヽ、         ノ||. |
  ルレ ル`ー----‐イル,


9238 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 00:18:55.638537 ID:qDYAd9aI
132




       アフリカ料理とイギリス植民地帝国 ・ 下
          
                 十ヽ -|-、レ |
                 d⌒) /| ノ ノ




9239 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 00:19:32.008384 ID:qDYAd9aI
133



       __         ,イ_rヘ
  ハ.    / 0\‐=ミヽv/イ ̄ ̄ニニ=‐-
  .| ト、 〈\   ,>-‐   、   `⌒`ミ=-    
 ト|  ハ_,X V    /爪  \ \  \    
 |.l  ////   // :| ∧ .}\ヽ\\ハ   
 V厂 /,イ/:/  ≠ヱ__j/ ,,.V } 、 V __{\\       
 ,イ /' /:/ //'   ̄  }/   ̄ {  `ヽ     参考文献ですが、中編で示したやつに加えて
.  〉    //,イ  ‐----‐   ‐---‐',      
 /    /'{ ̄ !ヾ                 ',       ・文明の衝突   サミュエル・ハンチントン    集英社 1998
  ̄二¨゙丁   |n                  ',      ・税金の世界史  ドミニク・フリスビー   河出書房新社 2021
   __  .|  ハ,|               /      ・セネガルとカーボベルデを知るための60章  小川 了監修 明石書店 2010
     人  `ト、            ,イ      
  ̄ ̄  /\   \、      _ , イ         が入ります。
      /|  :|\   `ミ=--=≦  /
  , イ   |  :|/'\    ̄_,才丁´         しっかし、原著の内容から大分吹っ飛んだやる夫スレになっちゃたな〜
<{ ̄ ̄¨゙|  :|    ,>-<  ,イ |          文明化と言語問題とか、アフリカ大陸の話とかは、完全に私の妄想ですね。

                             だれか読書的な小咄で「大英帝国は大食らい」をやってくれないもんでしょうか
                             私の書いたこの内容は、原著の内容を40%に圧縮した状態で、さらに半分以上削って書いているんですよ。



9240 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 00:19:56.195337 ID:uFixxSDU
乙でした

9241 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 00:20:12.649437 ID:Kd25obW2


9242 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 00:20:56.757364 ID:qDYAd9aI
ありゃあ、120コマのグラフがぐちゃぐちゃだ!?
ちょっと訂正を試みてみます

9243 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 00:21:02.361737 ID:iAMZucuK


9244 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 00:22:31.117924 ID:7CsliiDt

圧倒的物量w

9245 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 00:22:39.923511 ID:32Ub3j1h

昔たまたま海外の反応サイトで
神社に参拝する画像に主にアフリカ系が
自分の文化保持してるのいいなーって言ってるのを見たのを思い出した

9246 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 00:26:48.419116 ID:qDYAd9aI
120コマのグラフ、訂正してみました

9247 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 00:27:06.565980 ID:qDYAd9aI
120



   地中海から喜望峰までの断面図(ガバガバ)


        標高(メートル)
         ↑
         │            キリマンジャロ山(東アフリカ)
         │ ●      ルウェンゾリ山地(東アフリカと西アフリカの境界線、ルワンダ・ブルンジはここ)
         │                                 ●
         │                                      ●カメルーン山(西アフリカと中部アフリカの境界線)
         │
         │                                      
         │                                       ●エチオピア高原(東アフリカ)             
         │                                                               ●アトラス山脈(北アフリカ)      
    2000 │                    
         │                                                  
         │                                                     
         │  南アフリカ    ボツワナ・ナミビア・アンゴラ                        │←   サハラ砂漠     →│
         │    ↓       ジンバブエ・ザンビアとかその辺    中央アフリカ国        │                  │
         │             ↓                      ↓                                 
         │                                                                ◦
         │     ◦                                   ●フータジャロン山地(西アフリカ)   ◦ ◦
    1000 │     ◦  ◦                                                         ◦ ◦    ↓ リビア・エジプトの北アフリカ
         │    ◦    ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦                               ◦  ◦
         │   ◦                              ◦         ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ チャド・スーダンとかマリ ◦   ◦
         │  ◦                               ◦        ◦     ◦ サヘル地域 ◦    ◦
         │ ◦                                ◦       ◦      ◦ ↓            ◦     ◦
     300 │◦                                 ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦       ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦      ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦
         │◦                                                                            ◦
         ┗――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
         0                                 赤道                      → 地中海
     (喜望峰)
             
              ↑                            ↑                         ↑
         ここはドラケンスバーグ山脈(南ア)           コンゴ盆地                  サハラ砂漠の中のエムクーシ山  
                                        (元ザイール)

9248 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 00:29:00.864461 ID:qDYAd9aI
また訂正
120



   地中海から喜望峰までの断面図(ガバガバ)


        標高(メートル)
         ↑
         │            キリマンジャロ山(東アフリカ)
         │ ●      ルウェンゾリ山地(東アフリカと西アフリカの境界線、ルワンダ・ブルンジはここ)
         │                                 ●
         │                                      ●カメルーン山(西アフリカと中部アフリカの境界線)
         │
         │                                      
         │                                       ●エチオピア高原(東アフリカ)             
         │                                                               ●アトラス山脈(北アフリカ)      
    2000 │                    
         │                                                  
         │                                                     
         │  南アフリカ    ボツワナ・ナミビア・アンゴラ                        │←   サハラ砂漠     →│
         │    ↓       ジンバブエ・ザンビアとかその辺    中央アフリカ国        │                  │
         │             ↓                      ↓                                 
         │                                                                ◦
         │     ◦                                   ●フータジャロン山地(西アフリカ)   ◦ ◦
    1000 │     ◦  ◦                                                         ◦ ◦    ↓ リビア・エジプトの北アフリカ
         │    ◦    ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦                               ◦  ◦
         │   ◦                              ◦         ◦ ◦ ◦ ◦ ◦   チャド・スーダンとかマリ ◦   ◦
         │  ◦                               ◦        ◦     ◦   サヘル地域       ◦    ◦
         │ ◦                                ◦       ◦      ◦ ↓           ◦     ◦
     300 │◦                                 ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦       ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦       ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦
         │◦                                                                            ◦
         ┗――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
         0                                 赤道                      → 地中海
     (喜望峰)
             
              ↑                             ↑                             ↑
         ここはドラケンスバーグ山脈(南ア)           コンゴ盆地                  サハラ砂漠の中のエムクーシ山  
                                        (元ザイール)


9249 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 00:30:35.576938 ID:qDYAd9aI
120



   地中海から喜望峰までの断面図(ガバガバ)


        標高(メートル)
         ↑
         │            キリマンジャロ山(東アフリカ)
         │ ●      ルウェンゾリ山地(東アフリカと西アフリカの境界線、ルワンダ・ブルンジはここ)
         │                                 ●
         │                                      ●カメルーン山(西アフリカと中部アフリカの境界線)
         │
         │                                      
         │                                       ●エチオピア高原(東アフリカ)             
         │                                                               ●アトラス山脈(北アフリカ)      
    2000 │                    
         │                                                  
         │                                                     
         │  南アフリカ    ボツワナ・ナミビア・アンゴラ                        │←   サハラ砂漠     →│
         │    ↓       ジンバブエ・ザンビアとかその辺    中央アフリカ国        │                  │
         │             ↓                      ↓                                 
         │                                                                ◦
         │     ◦                                   ●フータジャロン山地(西アフリカ)   ◦ ◦
    1000 │     ◦  ◦                                                         ◦ ◦    ↓ リビア・エジプトの北アフリカ
         │    ◦    ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦                               ◦  ◦
         │   ◦                              ◦         ◦ ◦ ◦ ◦ ◦   チャド・スーダンとかマリ ◦   ◦
         │  ◦                               ◦        ◦     ◦   サヘル地域       ◦    ◦
         │ ◦                                ◦       ◦      ◦   ↓           ◦     ◦
     300 │◦                                 ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦       ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦       ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦
         │◦                                                                            ◦
         ┗――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
         0                                 赤道                      → 地中海
     (喜望峰)
             
              ↑                             ↑                             ↑
         ここはドラケンスバーグ山脈(南ア)           コンゴ盆地                  サハラ砂漠の中のエムクーシ山  
                                        (元ザイール)


9250 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 00:31:25.029768 ID:qDYAd9aI
120



   地中海から喜望峰までの断面図(ガバガバ)


        標高(メートル)
         ↑
         │            キリマンジャロ山(東アフリカ)
         │ ●      ルウェンゾリ山地(東アフリカと西アフリカの境界線、ルワンダ・ブルンジはここ)
         │                                 ●
         │                                      ●カメルーン山(西アフリカと中部アフリカの境界線)
         │
         │                                      
         │                                       ●エチオピア高原(東アフリカ)             
         │                                                               ●アトラス山脈(北アフリカ)      
    2000 │                    
         │                                                  
         │                                                     
         │  南アフリカ    ボツワナ・ナミビア・アンゴラ                        │←   サハラ砂漠     →│
         │    ↓       ジンバブエ・ザンビアとかその辺    中央アフリカ国        │                  │
         │             ↓                      ↓                                 
         │                                                                ◦
         │     ◦                                   ●フータジャロン山地(西アフリカ)   ◦ ◦
    1000 │     ◦  ◦                                                         ◦ ◦    ↓ リビア・エジプトの北アフリカ
         │    ◦    ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦                               ◦  ◦
         │   ◦                              ◦         ◦ ◦ ◦ ◦ ◦   チャド・スーダンとかマリ ◦   ◦
         │  ◦                               ◦        ◦     ◦   サヘル地域       ◦    ◦
         │ ◦                                ◦       ◦      ◦   ↓           ◦     ◦
     300 │◦                                 ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦       ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦       ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦
         │◦                                                                            ◦
         ┗――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
         0                                 赤道                                        → 地中海
     (喜望峰)
             
              ↑                             ↑                             ↑
         ここはドラケンスバーグ山脈(南ア)           コンゴ盆地                  サハラ砂漠の中のエムクーシ山  
                                        (元ザイール)

9251 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 00:32:05.604564 ID:qDYAd9aI
よしよし上手く行った
どうも失礼しました

9252 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 00:34:25.083098 ID:qDYAd9aI
15〜18世紀初頭までのイギリス・ヨーロッパ史!
16〜19世紀までのイギリス・アメリカ史!
17〜20世紀までのイギリス・インド史!

取り敢えずこれでイギリス植民地の話は書けるだけ書いた!
もう書かんぞ!!

9253 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 00:35:43.367893 ID:qDYAd9aI
正直あと60コマは書けるネタが有るけど
そこまで書くと冗長すぎるし、書いてるコッチの身が持たぬ

9254 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 00:37:43.564052 ID:qDYAd9aI
しかし原著リジ―・コリンガムの
「大英帝国は大食らい」のネタを削り過ぎたんだよな。
ワシに解るようなネタを差し込み過ぎた。
しょうがないけど。

なのでどなたか、「読書的な小咄」で
この本についてやってくれませんかねぇ?

9255 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 00:39:16.513725 ID:qDYAd9aI
そしてもうメモ帳は限界だ。ハッキリした。

何かちょうど良い、専用ブラウザと編集用エディタは無いかね?
サクサクと使えるやつ。
次のネタを作る時に使ってみたい。

9256 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 00:41:16.247305 ID:qDYAd9aI
あ、あと
語り人=サンには、こんな長すぎるネタを許容していただき、感謝しております。
そして日常のまとめ様にも
おかげで大長編を書く自信と言うものが付きました。
重ね重ね、感謝いたします

9257 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 00:41:18.889241 ID:Kd25obW2
おりんりんエディタ

9258 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 00:42:00.683993 ID:qDYAd9aI
長編小説もいっちょう、書いてみるかなぁ・・・

9259 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 00:42:07.923872 ID:Hica5HjI
当方Mac環境につき
エディタ的なものとしてAA Storyboardというのを使ってりゅ
win版があるかは…ナオキです…

9260 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 00:45:00.897680 ID:8LUqGtEk
おりんりんはサクサクぞ

9261 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 01:04:53.649830 ID:qDYAd9aI
120



   地中海から喜望峰までの断面図(ガバガバ)


        標高(メートル)
         ↑
         │            キリマンジャロ山(東アフリカ)
         │                         ●     ルウェンゾリ山地(東アフリカと西アフリカの境界線、ルワンダ・ブルンジはここ)
         │                                 ●
         │                                      ●カメルーン山(西アフリカと中部アフリカの境界線)
         │
         │                                      
         │                                       ●エチオピア高原(東アフリカ)             
         │                                                               ●アトラス山脈(北アフリカ)      
    2000 │                    
         │                                                  
         │                                                     
         │  南アフリカ    ボツワナ・ナミビア・アンゴラ                        │←   サハラ砂漠     →│
         │    ↓       ジンバブエ・ザンビアとかその辺    中央アフリカ国        │                  │
         │             ↓                      ↓                                 
         │                                                                ◦
         │     ◦                                   ●フータジャロン山地(西アフリカ)   ◦ ◦
    1000 │     ◦  ◦                                                         ◦ ◦    ↓ リビア・エジプトの北アフリカ
         │    ◦    ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦                               ◦  ◦
         │   ◦                              ◦         ◦ ◦ ◦ ◦ ◦   チャド・スーダンとかマリ ◦   ◦
         │  ◦                               ◦        ◦     ◦   サヘル地域       ◦    ◦
         │ ◦                                ◦       ◦      ◦   ↓           ◦     ◦
     300 │◦                                 ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦       ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦       ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦ ◦
         │◦                                                                            ◦
         ┗――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
         0                                 赤道                                        → 地中海
     (喜望峰)
             
              ↑                             ↑                             ↑
         ここはドラケンスバーグ山脈(南ア)           コンゴ盆地                  サハラ砂漠の中のエムクーシ山  
                                        (元ザイール)

9262 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 01:06:01.528973 ID:qDYAd9aI
キリマンジャロ山の位置がまだずれてましたわ
失敬失敬

これで山と標高の位置は全部修正した・・・はず

9263 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 01:11:31.767839 ID:CTti0AJz
投稿乙ー
野生の投稿主凄すぎィ!

9264 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 01:11:45.736538 ID:8LUqGtEk
テストスレというものがありましてな…

書き込みテスト
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3408/1249132880/

板は違うが仕様はほぼ同じなんで、
ここのスレに何度も貼るよりかは…あー…他者の感情を変に弄らないで済むかと

余計なお世話ならすまんな

9265 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 01:18:50.106951 ID:qDYAd9aI
度々すいませぬ
脳内で書いた地図を、グラフで表現するので
パッと見でどこが変なのかが判別しづらいのです
もう修正する所は無いはずです。

そうか、書き込みテストか・・・
名前のチェックしか使った事が無かったわ

9266 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 01:44:22.541554 ID:qDYAd9aI
最後に一つだけ
国土地理院のサイトにある地図はガチで面白いぞ
「ツール」の中に有る「断面図」機能で日本列島の断面を居るのがチョー楽しい
「標高・土地の凹凸」 → 「自分で作る色別標高図」も面白い
やろうとすれば、100メートル単位で色の変化する地形図が幾らでもつくれるんだ
ワクワクするぞ!
試しに自分の住んでる都道府県の断面図を見てみよう!

9267 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 03:09:08.986054 ID:5ciRxrsy

江戸時代の武士による世界的に見ると優しい統治は、島原の乱の前後で幕府が武士による支配の正当性に「善政」を据えたのが大きいのかもしれない
これによって開拓、治水、災害への備えや復興は大名など支配層にとって半ば義務になり、非支配層も救援や復興を権利として要請できるようになったとか

9268 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 05:12:11.996503 ID:lA75hY5x
乙でした
大作・名作でありましたな素晴らしい
エディタはOrinrinEditorでググってみてくだされ、配布所がやる夫スレであるはずです
説明書は内包されているし使い方もここらで質問すれば答えが返ってくるかと
専用ブラウザは…主流と思われるJaneは環境によってハングアップすることもあるので試すしかないですな
私はJaneview(開発終了)に流れ着きました

9269 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 07:12:08.419335 ID:cTU60rWY
乙ー
なろうのNAISEI物は確かに現地の風習無視ではあったなあ
まあそうしないと一大文化を考えなきゃいけないから書く難易度爆上がりなのよね

9270 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 07:17:54.006799 ID:ZSAP1LEA
ラーメン大魔王様、乙でした
長編投稿、実に読み易くて面白かったです

9271 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 08:29:42.212850 ID:EWmlWtqs
おつでした
アフリカは本当に悲惨すぎてなんとも言えねぇ、自国の文化消し飛ばしてバラバラに動いてたらそりゃまとまらんよなぁ・・・そして安定のブリカス
日本がクッソ恵まれてるのがよくわかる、よく支配されずに文化殺されずに生き残ったなこの国

9272 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 08:32:16.999701 ID:iAMZucuK
日本はギリギリだった、多大な犠牲を払っても敢え無く敗北したけど
天皇陛下が処刑されなかった事で何とか首の皮一枚残った

9273 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 08:45:58.624587 ID:3ksWgHJu
>>9272
GHQにまだ理性が残ってたから…(正直ルーズベルトが死んでたのもデカイ)

9274 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 09:12:34.229353 ID:s0tcV/3E
投稿乙です
ごくたまに「頂点を一つの権威にしてそれ以外ゆるゆる」というのが
一番安定するんじゃないかな?って思ったりする。
ただ例として「日本国内の各所を大和朝廷が統治して天皇頂点にした」って話でも
根付くのに100年以上かかるんだよなぁ…

9275 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 09:42:22.594789 ID:Kd25obW2
>>9273
マッカーサーを陛下のカリスマで呑みこまないと危なかった……

9276 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 09:46:52.018571 ID:CsGq9Ij5
長編乙


日本は欧州からするとよく割らん軌跡で世界史を足り続けたんだなぁ
そしてアフリカでは一所懸命が成り立たない。どこに行ってもだいたい同じ
この部分が凄い印象的でした

最初からもう一回読んでくるわ

9277 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 09:51:44.349269 ID:G01IpSAj
>>9275
あとガチの忠臣の東条閣下もいれてあげてほしい…

9278 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 12:04:29.252490 ID:JDvOLf5v
漢字テストしたら識字率が高かったので英語普及を諦めた話好き

9279 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 12:25:03.213743 ID:i62NO/bQ
新聞を読める人が靴磨きなんかやってる!
良いとこのお嬢さんがそこまで落ちぶれたのか!
(誰でも読めるだけです)

9280 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 12:43:48.320145 ID:/k9vaIL9
新聞といえば職場の新聞読んでて気付いたこと
北京冬季オリンピック始まってたのね
感染者出てるみたいだけどホントに大丈夫?
東京五輪と比べるとコロナの感染爆発がー な意見とんと聞かないけど

9281 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 12:45:44.774945 ID:qi/klTvS
>>9280
問題にしなければ問題にはならない。無問題
感染爆発云々は、よその国なんでどうでもいいんじゃないかなって

9282 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 12:50:24.606998 ID:oEa31NVj
中国は「(感染者隔離バブル方式を)日本に出来て中国に出来ないはずがない!」と自信満々ですよw

9283 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 12:51:54.577221 ID:RJOuMdXz
>>9280
関係者内で既に東京五輪以上の感染者が出ている…
そして日中記者交換協定…
つまりそういう事だ

9284 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 12:52:56.594484 ID:/k9vaIL9
>>9281
東京オリンピックの時は海外の意見すら目一杯とりだしてきて報道してたのに…

報道機関「政府のコロナ対策は場当たり的」
こんだけ感染爆発している状況で的確に対処するのは無理でしょ
債務整理している最中に新たな借金が判明している様なもんだ

9285 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 13:07:42.060691 ID:cTU60rWY
>>9282
なお日本以上にガチガチのバブルな模様
2週間過ぎても公共交通機関使えねえのきついぜ

9286 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 13:11:43.884468 ID:28DlSA6h
2日に行われた22年ワールドカップ(W杯)カタール大会北中米カリブ海最終予選・米国−ホンジュラス戦が問題となっている。

試合はプリシッチ(チェルシー)のゴールなどで3−0で米国が勝利。W杯出場へ大きく前進した。

だが、この試合が行われたのはマイナス16・7度の米ミネソタ州セントポール。ハーフタイムに選手2人(GKロペスとFWキオト)が低体温症で交代を余儀なくされ、試合後には選手数人が点滴を必要とするほどコンディションを悪化させたホンジュラス側は激怒。複数の海外メディアによると同国のゴメス監督は「こんなところで試合をさせられるなんて考えられない。試合が始まる前から早く終わってほしかった。まったく楽しめないし、苦痛なだけだ」と不満をぶちまけたという。

ttps://www.nikkansports.com/m/soccer/world/news/202202030001167_m.html?mode=all


…何でアメカスさん、国際スポーツ大会になると父親譲りの畜生さが目覚めてしまうん…?

9287 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 13:19:34.908017 ID:oEa31NVj
>>9286
アメリカ人、氷点下20度でアメフトの公式試合やってるからなぁ……。
「ホームの優位性を生かして何が悪い」なんでしょうよ。

9288 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 13:21:35.476876 ID:/k9vaIL9
小学生の頃読んだ学習漫画のシベリア出兵の回で
「今日は零下20度か。暖かいな」
とか言っていてビビった南国育ちのボク

9289 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 13:24:24.389047 ID:oEa31NVj
>>9284
未知の新型感染症対策で場当たり的にならずにどうせよとw

9290 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 13:24:57.833478 ID:28DlSA6h
それでもわざわざクッソ寒い事で有名なミネソタを会場に指定してる時点で確信犯(誤用)以外の何物でもないんだよなぁ…
アメリカならいくらでも屋根付き(Not猫屋敷仕様)会場用意できるだろ

9291 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 13:29:33.588987 ID:t8/JaTFQ
そういや来年から日ハムももし日シリに出場できたらこの戦法取れるんだなw

故意に開催日程を最大まで遅らせたら11月の屋根無し北広島で確実に3勝できる

9292 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 13:48:16.635868 ID:Hica5HjI
気が狂う!
いやマジで低体温症は命取られるからやめろって

9293 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 13:50:03.569364 ID:3ko0hvbb
選手が突然服を脱ぎ出して駆け出す珍事

9294 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 13:51:41.372346 ID:fnyjGlvi
例えば日本の梅雨から夏くらいの高温多湿もスポーツやるには熱中症やらのリスクがあるけど
そのへん問題視されたケースとかあるんだろうか

9295 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 13:53:05.443800 ID:qAaNWqYD
オリンピックの時朝顔置いたりしたろ!

9296 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 13:53:14.567258 ID:OH1/orrP
>>9294
東京オリンピック(1964)は秋にずらしてたはずよ

9297 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 13:54:33.687134 ID:fnyjGlvi
>>9296
そういや体育の日は以前は10月10日だったな

9298 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 14:01:53.866029 ID:oEa31NVj
マラソンを午前5時スタートとか、急遽北海道に変更とかやってたからね。

9299 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 14:04:24.168351 ID:5ciRxrsy
>>9280
東京以上に完全に外部との接触を断つシステムにしたようなので、開催自体は多分問題ない
ただめっちゃ厳しく検査してるので、無症状なのに出場できなくなる選手は増えそう

9300 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 14:25:13.435224 ID:RJOuMdXz
>>9298
来んなとしか思わんかった(札幌駅前が職場)

9301 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 14:37:43.664630 ID:Hica5HjI
クソ暑い甲子園の環境で審判はどんな影響を受けるかというクッソ古い論文の紹介があったような

9302 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 14:49:29.159563 ID:anMu+BjH
>>9294
夏の甲子園は叩かれてるかな?

9303 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 14:52:00.350860 ID:fnyjGlvi
>>9302
ちょこちょこ批判の声は上がってた気がするな
甲子園からの引っ越しまたは時期の変更を可能にするほどの盛り上がりにはなっていないが

9304 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 15:33:55.984036 ID:FsiRfCpo
夏の甲子園をエアコン効いた部屋から見る様のは、古代ローマの剣闘士とライオンの戦いを見るのに似た残酷さがある。

9305 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 15:57:20.150435 ID:IW669jAY
>>9288
米原万里さんの曰く、シベリアで取材してモスクワに戻ると、冬場なのに暑くてつい薄手のシャツ姿になり、モスクワっ子がキ○ガイを見る目で見てくるようになるらしい

9306 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 16:00:08.296724 ID:HW4hNsKN
当たり前だけど、やっぱりみんな低体温症は怖いのね(道民並狂気)
だからみんな北海道に来ないのか(道民並発見)

9307 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 16:07:42.859951 ID:5E9V/aAj
トムラウシ山遭難事故とかいう現代に起きた地獄絵図を知ったらそら当たり前よ

北海道の山だけはどんなに低かろうと絶対に登りたくない

9308 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 16:10:15.993922 ID:XBHfatrf
北海道怖いなーとづまりすとこ(瀬戸内民並感)

9309 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 16:22:05.242122 ID:22ugHkna
道民はやっぱりすごい!
大雪の日に札幌から岩見沢や苫小牧まで歩いたり、二輪で宗谷岬行って年越したりするなんて屁でもないんだろうなあ

9310 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 17:15:10.885212 ID:k/chW3/n
屁でもなくはないけど、
それに近い事はみんな結構やってるから困る

9311 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 17:35:55.356972 ID:RJOuMdXz
いや、そんなセンチメンタルグラフィティみたいな観光地ワープはできまへんがな

9312 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 17:39:24.373122 ID:cJVN7xsj
2008年2月の埼玉スタジアムでタイ戦で雪が舞っていたなぁ…

9313 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/02/04(金) 18:12:28.656204 ID:h9GhZZ7J
では、今から国内的な小咄イベント
スレ民が書いたところにイッチが行ったことあったら投稿を作る
今から30分ほど試しにやるからみんな投げてくるとよろし!

9314 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 18:13:15.711604 ID:i62NO/bQ
津山

9315 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/02/04(金) 18:18:13.870076 ID:h9GhZZ7J

1784 津山駅横安くていいぜ


        ____
       /⌒  ⌒\
     / (⌒) (⌒)\   津山駅といえば皆さんおなじみ岡山県北の中心駅
    /  ::⌒(__人__)⌒::: \
    |       |::::::|   ,---、
    \       `ー'   しE |   姫新線津山線因美線が通っております
    /           l、E ノ
  /            | |
  (   丶- 、       ヽ_/
   `ー、_ノ

        ____
      /⌒  ⌒\
    /( ●)  (●)\
   /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
   |     |r┬-|     |   この駅のお土産でお勧めのものの一つとして
   \      `ー'´     (⌒)
    >          ノ ~.レ-r┐、
   /          ノ__  | .| | |   津山ホルモンうどんのたれがあります
    |          〈 ̄   `-Lλ_レレ
    |          ̄`ー┬--‐‐´



               ____
             /      \
           / ─    ─ \
          /   (●)  (●)  \
            |      (__人__)     |   味噌味が利いているので
          \     `⌒´    ,/
         /_∩   ー‐    \
        (____)       |、 \   ホルモンうどんを作るもよし
           |          |/  /
           |        ⊂ /
           |         し'   味噌味のホルモン野菜炒めを作るもよし
           \   、/  /
             \/  /
           _/  /``l    おいしいのでぜひともどうぞ
          (____/(_/



おしまい

9316 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 18:23:05.845187 ID:k/chW3/n
北海道今金町

9317 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 18:25:18.315448 ID:XvD/9Q/H
東京都練馬区

9318 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 18:26:01.686621 ID:LmuumpiN
山梨県甲府市

9319 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 18:30:28.814554 ID:Oaoq72QP
東京都狛江市は流石のイッチも語れまい(慢心)

9320 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/02/04(金) 18:31:11.503080 ID:h9GhZZ7J

1788 練馬駅

          ___
         /      \
       /   ⌒   ⌒\
.       /   ( ●) ( ●)\   地味な交通の要所
     |      ⌒(__人__)⌒ |
.      \     ` ⌒´   /
     /⌒           ヽ
.     |   ヽ__     _ ',  それが練馬駅
     :、_     )  ( ̄ _丿
     |   /  ̄`i  / ̄  `i
     |      |     ,    |
    ∧ |     |__/     /
.      `ーヽ _ |   |  _/
.        (__)  、__)


               -―─- 、
           /         \
         ′  ⌒    ⌒   ,
          i  ( ―)  (― )  i   豊島線という豊島区を一切走っていない
          |     (__人__)    |
          、           ノ
      ⊂⌒ヽ  >       <_/⌒つ
       \ 丶′             7   名称詐欺な路線の機転がこの練馬駅です
        \ ノ           ト、_/
.            ′           |
.          i           |
         乂         イ
            | /ー―一 、 |
           し′     、_j


   / ̄ ̄ ̄ \
  /  ─    ─\
/    (ー)  (ー) \   ちなみに、この練馬区は世田谷区と共に
|       (__人__)   |
\      ` ⌒´   /
  / ヽノ   ⌒\__   都内でJRが走っていない二つの区の一つ
 / |      \___)⌒\
 ` ̄\ \     -''' ⌒(___)
     \         /\ \__   完全に西武の天下ですな
       ` ―─―─´   ヽ___)


おしまい

9321 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 18:34:12.593581 ID:jgINcvWj
北海道釧路「町」

市はみんな知ってるだろうが町となるとどうだろうか

9322 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/02/04(金) 18:42:52.607833 ID:h9GhZZ7J

1791 枝豆!

   / ̄ ̄ ̄ \
  /  ─    ─\
/    (ー)  (ー) \   私にとって狛江は
|       (__人__)   |
\      ` ⌒´   /
  / ヽノ   ⌒\__   絵手紙の町――
 / |      \___)⌒\
 ` ̄\ \     -''' ⌒(___)
     \         /\ \__
       ` ―─―─´   ヽ___)


            ____
          /      \
         / ─    ─ \
       /   (●)  (●)  \
       |      (__人__)     |
       \     ` ⌒´    ,/   ではなく、以前スレでやった都道府県の市町村パズルの時に
r、     r、/          ヘ
ヽヾ 三 |:l1             ヽ
 \>ヽ/ |` }            | |
  ヘ lノ `'ソ             | |   東京都で最後まで分からなかった市の一つというイメージ
   /´  /             |. |
   \. ィ                |  |   尚、枝豆型の狛江市、と覚えればパズルでは使える!
       |                |  |


 東京都で枝豆の形をしているのは狛江だけ!!

おしまい

9323 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/02/04(金) 18:47:33.858026 ID:h9GhZZ7J
では、今日のイベントはここまで
またねー

9324 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 18:51:27.282340 ID:ZSAP1LEA
乙でした

9325 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 19:32:30.181418 ID:QcDJGXfA
>>9093
東日本大震災で役場が流されたとき、生き残っている一番偉い人が指揮権持ってたみたいになるのでは?

9326 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 19:36:46.141098 ID:22ugHkna
乙です
ちなみにその都道府県パズル、平成の大合併前バージョンも出てるみたいですよ。やってみませんか?

まあ語り人さんならとっくにもうやってそうだけど

9327 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 20:44:06.799749 ID:cwNYPtOs
集団免疫云々って結局成功した国なり地方なりあんのかな

9328 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 20:44:55.317622 ID:Hica5HjI
島根県隠岐郡知夫村とか
明日明後日決戦だからスレどころじゃないし

9329 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 20:45:33.215243 ID:WMQdSwPR
>>9327
ブラジルはだいぶ感染者減ったとかはチラッと聞いたけど

9330 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 21:04:54.792751 ID:iePJE5oe
>>9329
オミクロン流入して感染者数やばいことになっとるで

9331 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 21:23:01.509592 ID:X+BHBeA+
インドとかデルタ株のとき、ワクチンより先に市中感染で集団免疫獲得してたような
(なお印政府発表で死者40万人、ほぼ確実にその数倍の捕捉されてない死者が)

9332 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 21:59:06.536341 ID:qDYAd9aI
一つお聞きしたいのだが
オリンリンエディタが全くダウンロードできないのだが
どうすれば良いのだ?

2016年版のやつ?は、ダウンロードしても起動しない
splite3.dllが無いから無理だとか言いやがる
ダウンロードしなおしても駄目

9333 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 22:01:24.170098 ID:qDYAd9aI
読者投稿のやつ試してみたが駄目
グーグルクロームがだめなのかと思って、マイクロソフトエッジも試したがだめ

もうお手上げでがんす

9334 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 22:04:37.843494 ID:Brc6SjWe

狛江は日本で2番目に小さい市という、何とも言い難い特徴がある

9335 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 22:10:52.980759 ID:iAMZucuK
ラーメン大魔王さんmacユーザですよね 
これとか?ttps://qiita.com/Duct-and-rice/items/798d0e88653f6be990ae

9336 :1Go ◆80ldGWt1Go :2022/02/04(金) 22:26:17.705771 ID:U1Rk3BgV
>>9332
sqlite3.dllじゃなくてsplite3.dllなの?

9337 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 22:31:43.426490 ID:qDYAd9aI
あ、sqlite の方だったわ

9338 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 22:35:07.390970 ID:k8SuPStS
>>9332
おりんりんさんから最新版のURL貰ってきました。
こっち試してみてはどうでしょうか?
ttps://orin-tyan.ha-orenoyome.com/subterranean/src/orin536.zip

9339 :1Go ◆80ldGWt1Go :2022/02/04(金) 22:41:50.650700 ID:U1Rk3BgV
最新版orinrin入れてもsqlite3.dllが無いとエラー出るようなら、↓を参照してダウンロードしてみて

ttps://www.dbonline.jp/sqlite/install/index3.html

9340 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 22:42:52.623429 ID:qDYAd9aI
だめじゃな、そのURL押しても、リンクにいかぬ・・・

あれ、何かOrinrinEditor Ver0.31でグーグル検索かけたら
なんかうまいぐあいに、ダウンロードリンクまでいけたぞ?

9341 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 22:44:15.567234 ID:dcAi1EZk
>>9338
httpsではなくhttpの方だと思います

9342 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 22:45:21.016086 ID:qDYAd9aI
Orin487がダウンロードできたみたい

解凍成功、開いたぞ!おりんりんエディタが!!
ひらいてみたけど、説明書が意味わからん!!
AAの位置を右にずらして、セリフを左側に書きたいだけなんだよ

9343 :1Go ◆80ldGWt1Go :2022/02/04(金) 22:50:31.432660 ID:U1Rk3BgV
やる夫達のいる日常 読者投稿:OrinrinEditor 導入と簡単な使用方法
ttps://yaruonichijou.blog.fc2.com/?mode=m&no=44174

9344 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 23:00:31.562139 ID:k8SuPStS
なんかAAいっぱい出てる画面で使いたいAAを右クリック
「レイヤで開く」を押せば大体なんとかなります
先にセリフを入力してからAAを貼っ付けるといいかな?左セリフでやる場合は

9345 :常態の名無しさん:2022/02/04(金) 23:02:03.852834 ID:iAMZucuK
おっ、なんか勘違いしとったのか自分、起動出来たようで何より
エディタの矩形切りぬき・貼り付け機能便利だよな

9346 :1Go ◆80ldGWt1Go :2022/02/04(金) 23:07:55.438916 ID:U1Rk3BgV
ちなみに私はAMAZONタブレットのFireHD8で投稿してるわ。
使ってるアプリはAmazonアプリストアのやる夫BBS+エディターね。
スキマ時間にサッと取り出して書けるから便利なのよ。



9347 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/04(金) 23:52:59.902663 ID:qDYAd9aI
色々といじった結果、わかった!
この子はいらない子です!

もうメモ帳だけ良いよ。アクションシーンを作る訳じゃ無いんだから
AAを右にずらすのと、半角スペースチェックだけは有効利用させていただきます。
書いたネタを、コピペしてチェックすれば良いかな

9348 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 01:00:33.562964 ID:x7oGwaVF
横からだけどAA周りの使い方が分かってなかったので参考になった、おりんりん導入して試しに作ってみるか

9349 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 01:49:08.865464 ID:Jxd0gHU3
何が合わなかったんだろうな。
やる夫作品作るならメモ帳なんかよりずっと便利なのだけど…

9350 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 02:13:42.998675 ID:QhbFlr+W
メモ帳の投稿は横幅が無駄に長すぎることがあるから勘弁してほしい
イッチもメモ帳でやってるから時々AAが分割されて読みにくくなる

9351 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 02:14:50.133332 ID:HhqOQ8Ga
作品用じゃなくて読者投稿用だったらそんなに……(´Д ` )editでも機能十分だと思うんご

9352 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 02:15:57.754482 ID:IYbyzybR
神絵師は鉛筆でもヤバいし上手けりゃオーケー

9353 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 02:40:48.038741 ID:numi2rod
新ツールを使うのはいつになっても手間取るものだから…
まあ実際AAを右にずらすと半角スペースだけでも便利ですしね
あとは「よく使うAAをリスト化設定できる」「使ったAAを履歴から検索して指定できる」
「レイヤボックスを使って綺麗に行頭揃えした文章」
「レイヤボックスでAAと文章の位置調整してバランスを確認」
「横幅限界を可視化」
などなどが使えるだけで製作速度とクオリティが上がりますです
作業中のオートセーブなんかも助けられます

9354 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 03:29:37.178527 ID:dCi2Pcu9
姫新線の津山駅かー
以前に姫新線の佐用駅の投下あったけどその時はホルモンうどんオススメしてたね
姫新線(?)はホルモンが名物なんじゃろか

9355 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/02/05(土) 07:13:40.605990 ID:1o3fkchI

1794 姫新線というよりも


9354 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 03:29:37.178527 ID:dCi2Pcu9
姫新線の津山駅かー
以前に姫新線の佐用駅の投下あったけどその時はホルモンうどんオススメしてたね
姫新線(?)はホルモンが名物なんじゃろか

        ___
     /      \
   /⌒   ⌒   \
  /(● ) (● )   \
  | ⌒(__人__)⌒      |
  \   `⌒ ´     /   寧ろ姫路-津山のライン上
    /            ⌒ヽ
  / _        /  |
  '、__ヽ (  ̄ ̄ _/
  /   \  / ̄ ̄ヽ  .|    ここはホルモンが名産です
  |   、   |      |
  、   \__|    | /
   \_  |  | _ /〜´
   (__/  (__)


               ____
             /      \
           / ─    ─ \
          /   (●)  (●)  \
            |      (__人__)     |  その中でも津山と佐用はホルモンが有名
          \     `⌒´    ,/
         /_∩   ー‐    \
        (____)       |、 \
           |          |/  /
           |        ⊂ /   皆さんも食ってみようぜ!
           |         し'
           \   、/  /
             \/  /
           _/  /``l
          (____/(_/



おしまい

9356 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 10:18:11.792707 ID:N/yc3V3z
島根からなら佐用は高速無料だったはずだから行きやすそう。

9357 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 10:51:00.114907 ID:b8rZNGDX
>>9356
有料じゃないかな?
山陰自動車道とか米子自動車道とか中国自動車道とか

9358 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 10:57:23.778061 ID:jPDNa/hF
ホルモンが名産になる土地、ってのはどうやって生まれるもんなんかな?

9359 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 10:59:55.216607 ID:6jdTPFsQ
「ヒャッハー!新鮮な臓物だぜぇーっ!」…とか、そんな土地柄?

9360 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 11:02:32.083643 ID:L5erMMFd
ホルモンは新鮮でないと臭みが出そうだし
屠殺場とかあったんかね

9361 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 11:05:29.597247 ID:SNoN40Wc
>>9358
そこらへんって文化学や民俗学的なアプローチで調べてみたらすごく面白そうなんだけどねぇ
日本全国にホルモン文化が根付いてる土地の分布とかホントに謎な部分が多いんだよ、畜産が盛んな土地の分布と全然一致しないし

9362 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 11:09:36.965562 ID:bcp+QthG
>>9358
あの辺、江戸時代には既に家畜の流通拠点だった地域
姫路のあたりは皮革製品でも有名だしね

9363 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 11:10:22.448452 ID:906IgQMW
兵庫県は何故かと畜場が多い。

9364 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 11:16:37.304574 ID:E9x+C8yV
目の前の箱で調べたら鉱山港湾に関係の深い土地が多いから
肉体労働と関係ありそうね

9365 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 11:17:30.656626 ID:E9x+C8yV
今日はもつ鍋にするか・・・

9366 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 11:18:20.680072 ID:V5piv4AL
ホルモンが名物の背景は、と畜が近い、上等な肉は売り物なので安い臓物を食べる、みたいな闇があるような。ブラジルで内臓料理が名物料理になってるのと同じく。

9367 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 11:21:32.112049 ID:rGT3pPaD
>>9366
安い、または味の濃い肉への需要と
売りやすい正肉に対して以外の売れない部位の処理という供給の
両方の解決法なのかな?

9368 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 11:23:54.970249 ID:E9x+C8yV
こんなに美味しいのにね
というのは調理法が確立された時代に生きる人間の科白なんでしょうな

9369 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 11:24:52.025045 ID:SNoN40Wc
あと重要なのが「動物性の脂肪分」かなぁ…
だから心臓や肝臓や腎臓の料理は育たず腸ばかり珍重される、とかはありそう

9370 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 11:26:22.370456 ID:3ZyknRzF
匂いは香辛料や調味料で消すか慣れるしかないもんなぁ
炊きたてご飯の匂いが苦手という人もいるし

9371 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 11:27:02.602093 ID:S4RysqhQ
内臓に占める割合で量の確保が難しいからね。

9372 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 11:32:20.261122 ID:rO85pcWu
食肉文化が一般化したのは明治以降ですからね
イノシシなどの害獣を退治する山間部に近く、陸の流通の要で屠殺業がそれなりに居た地域あたりでしょうか

9373 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 11:33:39.283856 ID:L5erMMFd
レバーは痛みやすいそうだしハツはそもそも小さいというのもありそう
腎臓はきれいに処理しないと臭いが多分やばい
なあキドニーパイ!

9374 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 11:37:15.849812 ID:wO6RF12Q
>>9373
ハギス「許された」

9375 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 11:37:58.145913 ID:1Tl0aXxr
内臓は処理にも時間かかるからなぁ。
きれいな水が手に入る今ならちゃんと洗えるだろうけど、昔は、、、うん、、、だから味噌とかで煮込むのかな、、、

9376 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 11:39:41.665780 ID:rGT3pPaD
狩猟で仕留めた獲物を川にぶちこむのって、冷やすのと洗うののセットと考えていいん?

9377 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 11:41:01.656460 ID:SNoN40Wc
>>9376
糞まみれの臓物…川…津山…

謎はすべて、解けた…!

9378 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 11:41:05.708402 ID:L5erMMFd
>>9376
腐敗防止に冷やすのとむしろ血抜きメインとどっかで聞いたな
洗うのは勿論大事だろうけど毛の処理も後でするし

9379 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 12:12:19.346898 ID:Q8pyiGAv
>>9366
シンプルに臓物の方が痛みやすいから地産地消してるだけというのもある

9380 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 12:28:24.555004 ID:N/yc3V3z
>>9357
鳥取IC?佐用平福IC間でしたわ。


9381 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/05(土) 12:29:14.110460 ID:SjAOH0cj
おりんりんエディタをもう一度試してみたが
複数行テンプレ窓?
とか言う右側の小窓が駄目だ。
mltファイルとやらをダウンロードしても、ちっとも参照で出てこない。
AAMZさんだから、だめだったのか・・・?
もう解らんから、今まで通り、気に入ったAAをメモ帳にコピペして自前のAAファイルを作ります。

9382 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/05(土) 12:30:11.481055 ID:SjAOH0cj
それで、専用ブラウザの方は、Jane?でええのか?

9383 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 12:46:45.185122 ID:NHo2FPAL
10年以上使う程度には、JaneStyleに不満を持ってはいない

9384 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 12:52:28.339487 ID:I/iv4OXJ
>>9378
うーん惜しい
血の腐敗を防ぐため、だと猟師が言ってた
血抜きをするのも血そのものが駄目なのじゃなく、体内に血が残ってると体温のせいで血がすぐ腐敗するらしいのだ
もちろん肉だって放置すりゃ傷むだろうけれども

9385 :1Go ◆80ldGWt1Go :2022/02/05(土) 12:55:48.991807 ID:bFYd4a98
おりんりん使うの諦めたなら、ちょっとこれ試してみて。

ttps://rss.r401.net/bbs_ios/

9386 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 13:01:35.440826 ID:nyElvfUm
>>9384
肉ではなく血が腐るのか……
血抜きといっても血を完全に取り除けるわけじゃないしそこを冷やすと
なるほどなあ

9387 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 13:07:27.886678 ID:BxQVsYEU
丁度、ニコニコ漫画で読める罠ガールで獲物(今回はキョン)の解体処理についてやってるね
それによると悪臭と腐敗の素である細菌の広がりを抑える為に血抜きと素早い冷却が大事と書いてあった
興味がある人は是非読もう

9388 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 13:07:33.213754 ID:EKYyLMLw
>>9386
ttps://seiga.nicovideo.jp/comic/30851
丁度最近見てた漫画の更新回で解説あったわ。獣臭くなるんだと

9389 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 13:08:07.962452 ID:YYd5TPBA
>>9385
これ使ってるわ、おりんりんは使い方分からなかったんで諦めた

9390 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 13:09:48.968666 ID:3ZyknRzF
>>9387
織津江大志の異世界クリ娘サバイバル日誌でも素早く血抜きして川の水に晒せと出てくるね
なんか本編よりも人気あるスピンオフ漫画であるw

9391 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 13:13:13.138806 ID:NHo2FPAL
生ごみも乾かせば臭くならない
湿ったままコンポストに入れてくと、すんごい事になる

9392 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 13:14:31.134161 ID:NHo2FPAL
天日のゴミ捨て場だと、大量の虫が処理してくれるんだけどね。

9393 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 13:16:13.095834 ID:3ZyknRzF
UNKも乾燥すれば匂いが無くなるしね
研究者「凄い! 中世のバイキングのウンコがまだ臭う!!」

9394 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 13:16:26.145282 ID:QS7A4v4S
>>9381
プロファイルの作成をしてますか?
どこまでやってるかわからないので1からの手順を書きます。

手順としては、
1.空のプロファイルを作る
2.作ったプロファイルにAAを登録させる
の順番です。

Multi Line AA Templateの左側を右クリック「プロファイルを作成/開く」でプロファイルを作ります。
ファイル名に適当な名前を入れて[開く]を押してください。
プロファイル名は適当でいいです。
複数のプロファイルを使い分けたいなら適切なプロファイル名をつけてください。

たとえば「プロファイル1」とファイル名の欄に入力をして開くを押します。
するとプロファイル1.oprというファイルができると思います。
そして再度「プロファイルを作成/開く」を選択し、
先程作ったプロファイル1.oprを選択して開くと「使用するディレクトリを選択」が出てきますので、
AAMZからダウンロードしたフォルダを指定します。(要解凍)

[リストアップ]を押すと読み込みが開始します。
たくさんあるとPCのスペックによっては時間がかったり止まったりするので、
最初から使わないAAのフォルダは減らしておくといいかもしれません。

読み込みが終わるとROOTの下に読み込んだファイルが出てきますので、
必要なところにチェックを入れてから[構築]を押すとAAが使えるようになります。

これでできないならよくわからないです。

9395 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 13:21:08.825509 ID:rO85pcWu
コンポストあるある「乾いた土を上に被せてない」
腐葉土ですら土を混ぜて作るんですよね
土が混ぜてあると腐敗せず発酵しやすくなりますし

9396 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 13:39:13.888988 ID:b8rZNGDX
>>9395
腐敗と発酵って違うんですか?

9397 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 13:42:18.935112 ID:vm8MWMiT
人間に都合がいい腐り方が発酵

9398 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 13:43:20.601761 ID:rO85pcWu
>>9396
人間にとって有害なのが腐敗、有益なのが発酵ですが
発酵の中でも臭いがキツく成りやすい嫌気発酵と、発熱が強く悪臭が発生しにくい好気発酵があります

水で空気と触れるのが減ると、嫌気発酵になりやすくそのまま進むと腐敗になります

9399 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 13:43:30.352442 ID:3ZyknRzF
>>9397
ブライト艦長「だからこっちの食料はザブングルの連中に与えて我々は保存食を食べよう」

9400 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 13:58:37.835002 ID:b8rZNGDX
>>9398
臭くなく腐れば発酵なわけですか
ありがとうございます

9401 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 14:01:37.151873 ID:SNoN40Wc
>>9397
じゃあNSSネキも道を間違えなければ発酵女子になれてたかもしれないんですね…(無常感)

9402 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 14:02:47.142498 ID:b8rZNGDX
>>9401
NSSニキがまるで人間に有害みたいじゃないですか

9403 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 14:04:23.315590 ID:I/iv4OXJ
>>9402
時々イッチや先行者ニキの精神エグってるからそれはそう<人間に有害

9404 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 14:07:15.235845 ID:sU8cVOG0
繁殖の努力を放棄しているのだから生物学的には悪では?(諸刃)

9405 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 14:09:53.216049 ID:vm8MWMiT
繁殖しない個体も群れのために役立つ行動とるからミクロな視点で決めるな

9406 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 14:12:38.413523 ID:b8rZNGDX
>>9403
サッチや先行者ニキのメンタル抉ることが人類に有害と検証されてないので人間に有害とは一概に言えない
サッチや先行者ニキはメンタル抉られたほうが人類に有益かも知れない

9407 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 14:14:46.244147 ID:x7oGwaVF
生物学的に云々、実際に自然界を見てみたら生物のあり方が凄まじく多様だったことが分かって最近はあまり聞かなくなったな

9408 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 14:16:14.084436 ID:E9x+C8yV
スレの勢いを加速させ、場の空気を換えてくれるからむしろ有益では?(オメメグルグル

9409 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 14:43:52.438849 ID:K6Rzeoiu
少なくとも我々にとっては有益ではあるな

9410 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 14:48:06.642972 ID:BxQVsYEU
>>9407
所詮、生物学は多様性の中の一特性を抜き出して研究してるだけだからねぇ……
それ自体は間違いなく有意義だけど、素人(自分も含む)はその一つを持って他全部を説明したがるから間違ってしまう

9411 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 15:42:32.207150 ID:1Tl0aXxr
リアル生物持ってきたら、
オスがメスになる
コミュニケーションとしてのホモセ
オスが孕ませられる
一妻多夫、多妻一夫
くし刺し、噛みつき交尾
など何でもあり

9412 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 15:46:44.686071 ID:E9x+C8yV
>オスが孕ませられる
これだけ聞いたことも見たこともない
どんな生物?

9413 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 15:47:42.784590 ID:HeVD8Gjz
交尾後栄養の為オスを捕食
産卵、射精後力尽きて死亡
などもあり

9414 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 15:49:51.478752 ID:NHo2FPAL
>>9412
タツノオトシゴとか、オスの腹にメスが卵を産んで育てるとかだったよーな

9415 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 15:51:09.839352 ID:NHo2FPAL
育った後に腹から出すので、当然オスが出産するのだ。ココが重要よね

9416 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 15:53:59.699006 ID:1Tl0aXxr
オスの孕ませはタツノオトシゴですね。
メスに犯されるだと、トリカヘチャタテ。

9417 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 15:59:26.845359 ID:E9x+C8yV
メスペニス…?
ttps://wpb.shueisha.co.jp/news/society/2017/images/2017/11/5e33c9b2a6d5f371d491b8def4808cff_ba552cbd8df1048da314c8341bc1678f.jpg

生物界は複雑怪奇

9418 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 16:00:42.080683 ID:NHo2FPAL
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/トリカヘチャタテ
> メスがペニスのような明確な器官を持っているのはトリカヘチャタテのみである

なるほど、リアルでは激レアなのか

9419 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 16:03:11.796052 ID:vm8MWMiT
ブチハイエナ♀は進化間違ってるわ
ゆくゆくは偽陰茎のない個体が出現すると思うんだが

9420 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 16:24:36.038171 ID:pBvjoMUU
両性具有の生物で男性器で喧嘩して、
負けて男性器取れた方が突っ込まれるとかもあると聞いたことが。

9421 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 16:31:15.190777 ID:HeVD8Gjz
繁殖はバイオレンスか

9422 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 16:44:18.032793 ID:aJT9IEbx
ナメクジとかは雌雄同体だからラブダート(恋矢)で戦って負けた方が雌役をするからそれかな?
なおラブダートは刺さると寿命が縮む模様

9423 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/02/05(土) 17:32:23.273668 ID:pzaDc4cY
下10の中からかけそうな土地についての小咄を書く突発企画
18時以降に始めますので、土地剪定の準備だけ
さぁ、土地の名前を書くのだ!

9424 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 17:33:21.660991 ID:jgYivdW+
ペトロパブロフスク・カムチャツキー

9425 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 17:33:30.037267 ID:XxpnFa+X
家島諸島

9426 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 17:36:42.956577 ID:SNoN40Wc
野付半島

9427 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 17:37:09.489903 ID:jtusn38t
朝日町

9428 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 17:38:50.498782 ID:a9cvcJZb
幌延町

9429 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 17:39:25.847995 ID:ALJz98eV
千早赤阪村

9430 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 17:40:07.974996 ID:N/yc3V3z
京田辺市(一休寺)

9431 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 17:40:16.145342 ID:6bQ+xqgt
二見浦(三重)

9432 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 17:43:55.789249 ID:c2FX2oNN
北杜市

9433 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 17:44:23.658430 ID:E9x+C8yV
TOKIO

9434 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 17:48:12.899339 ID:cSsYeF8J
伊良湖岬

9435 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 17:56:44.378091 ID:NG22ivlv
滋賀の草津

9436 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 19:30:22.196400 ID:bbUEWXJ3
知夫村

9437 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 19:40:21.217659 ID:rGT3pPaD
>>9417-9418
MO手術トリカヘチャタテが某人物により実用化かな

9438 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 19:54:31.975991 ID:numi2rod
>>9381
この手のフリーソフト基本から説明しないとですかな…
・mltファイルをダウンロードします
・zip圧縮されているので解凍します(.mltファイルになります)
・おりんりんエディタと同じフォルダに入れます

・エディタを起動します
・[ファイル(F)]からファイル開く→「説明書.ast」を選びます
・あとは表示されてるやる夫スレ形式説明書を読みながら順番どおり進めていきます

・複数行テンプレさえ設定できればほぼ設定は終わり
以上どす

9439 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 22:07:37.582178 ID:ZyZUFBN9
何故か録画されてた報道特集を暇つぶしにひさしに観てみたが相変わらずクソみたいな番組だった

9440 :常態の名無しさん:2022/02/05(土) 22:28:13.387252 ID:QhbFlr+W
>>9438
AAを直接持ってくれば複数行テンプレは気にしなくてもいいのでは?
編集用のコマンドを理解できればそれだけで色々な表現ができるようになる

私は('Д`)Edit使ってるけど、AA使う時はサイトから直接持って来てるよ

9441 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 01:02:29.239810 ID:3WBuP/iQ
>>9440
もちろんそれもありですな
mltが更新されたけどダウンロードも置き換えも面倒な時によくやる
ただまあよく使うAAを手軽に一覧にして
見比べて並べてどのAAにしよっかなと考えられるのも利点ですのよ

9442 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 09:12:07.979011 ID:RTlO+72l
>>5106で名前が出てきた作品見てきたけど
ビバリーヒルズ青春白書みたいな展開になりかけててドン引きした
(知らない人のために言っておくと出てくる連中
ほぼ全員が穴兄弟か竿姉妹という地獄のようなアメリカンドラマだよ)

9443 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/02/06(日) 09:14:37.189858 ID:aKb6hNBu
ちょっと用事で来たので本日午前の投稿は無し
夜に昨日の文まとめて一気に投稿します
尚昨日は寝落ちした模様

9444 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 12:44:44.186954 ID:in6vSNVV
ちょっとニュースソース長いけど勘弁してね

コロナ禍で繁華街の景色も大きく変わった。多くの飲食店がシャッターを閉じるなかで、ふと目につくのが新規開店する「中華料理店」。象徴的なのが東京・豊島区の池袋駅北口エリアだ。コロナ禍にもかかわらず、中華料理店の開店ラッシュが起き、“新・中華街”として人気スポットになっている。

 その多くが中国人による経営で、これまでの日本人好みにアレンジされた中華料理ではなく、本場感が強い中国人向けの“ガチ中華”が食べられるとして、在日中国人だけでなく、日本の若い世代からも注目されている。テレビの情報番組でも続々と特集が組まれているのだ。

 街を歩くと、「熟女キャバクラ」や「DVD鑑賞ルーム」など、ケバケバしい看板の合間に、それらに負けないくらいの派手な中国語の簡体字で書かれた中華料理店の看板が見えてくる。横浜や神戸の中華街と異なり、すべてが中華一色ではなく、日本の飲食店や物販店に挟まるように混在するのが“新・中華街”の特徴だ。

 肉団子や豚足の煮込み料理などを供する中華料理店で中国人の店員に話しかけると、中国語でこう語った。

「配送業者が潰れて空き店舗ができたから、去年の10月にオープンしました。中国に比べて日本は政府の補助が手厚いね。なぜこんな時期にオープンしたかって? 日本人は保守的だから、勝率が6割はないと賭けに出ようとしないでしょ。中国人は4割でも賭ける。バクチだね」

 池袋で中華料理店「楽楽屋」を営む金京姫社長も、コロナ禍で新装移転させた。

「池袋のいい立地はほとんど空きが出なかったけど、コロナ禍になって空き店舗を探しやすくなりましたね。うちも昨年6月に2つの旧店舗を合併して近くのビルに移転しました。家賃は特別安いともいえないけど、より大きい店を出すにはチャンスだなと思った。“ガチ中華”は食事メインのお客さんも多いから、お酒の提供が禁止されても影響は比較的小さいんです」

 黒竜江省出身の金社長はこう続ける。

「(中国からの)医療ツーリズムなど観光客向けの商売がなくなり、不動産ビジネスも本国のお客さんが減った。だから、日本で商売している中国人投資家のお金が飲食店に流れているかもしれない。今はコロナで様々な融資を受けやすいから2000万〜3000万円あれば飲食ビジネスを始められます」

 コロナ禍で空き店舗が増えたことに加えて、店舗を借りる際のハードルが下がったことも追い風となっているようだ。

 同じく池袋に本店を構える「四川麻辣湯」の女性オーナーはこう語る。

「うちは去年5月に渋谷の一等地、センター街に新店舗を出しましたよ。コロナ前は審査が厳しかったから外国人が良い物権を借りることはまずできなかった、特に1階の路面店は無理でしたが、今は競争が少なくなったので外国人でも借りられるチャンスが増えた。家賃は下がらないけれど、それまで保証金が家賃8か月〜1年分くらい必要だったのが半年分くらいで済んだ。この(池袋店舗の)隣の店も焼き鳥屋さんだったけど、コロナ禍になって刀削麺の店に変わった。コロナ中のオープンはリスクもあるけど、チャンスだと思う」

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/01e3073e398ff97e67328a13d9e5dce52722ecf7


本来は憤って憂慮すべき事態なんだけど…
やっぱり商売根性としぶとさが日本人とは根本的に違うんだな、って…

9445 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 12:52:19.183360 ID:sEtvuQl0
>>9444
>日本人は保守的だから、勝率が6割はないと賭けに出ようとしないでしょ。中国人は4割でも賭ける。バクチだね」

中国人の場合、本人らが勝率4割はあると思い込んでるだけで実際は1割もないのに賭けてるイメージが…
んで現代日本人は勝率8割なのにいろいろ不安要素を足して6割にしてるような…

9446 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 13:11:05.491026 ID:Oaa4aGzj
池袋のガチ中華、アヒルの頭の唐揚げとか食えるらしいね
味付けも本格四川料理らしいので中国出張で腹壊した様な自分では食うの無理そうだけど

9447 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 13:11:54.446221 ID:b34kVzRi
>>9444
全文貼らなくてもURLだけとか序盤だけとかで十分では?

9448 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 13:18:55.140663 ID:sEtvuQl0
>>9447
それ、いちいち言うの趣味かなんか?
ハッキリ言ってキミの方がレス数とbyte数のムダだよ?

9449 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 13:22:25.475562 ID:FTw5eWcQ
子供の勉強の面倒を見るとわかるけど、文の抜出や要約ができない子はマジでできないし
そのまま大人になる人は一定数いるので仕方ないってのは匿名掲示板を使う上で理解しといた方が良いと思う
悪意でやってるように思えるかもしれないができないからやってるんだよ

9450 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 13:23:19.432934 ID:kPVVzUF9
なんでトゲトゲレスこんなに発生してるんですかね。

9451 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 13:27:44.825161 ID:DFB94fBg
この程度の長文とも言えない量の文章、5秒で読めよ…

9452 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 13:31:26.874722 ID:+Ne+7anl
えっ
>>9444の事言ってる……?


9453 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 13:34:04.754464 ID:FTw5eWcQ
人間が1秒当たりに読める文字数は十数文字程度と言われている中、253文字読め……ってこと!?
と言うチャチャは置いておくにしても、自分は場を収めようとしたんだけどそれがむしろ気に障ったのなら謝る。
ごめんね

9454 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 13:39:00.039188 ID:ibE2qT1k
言うて実際見辛いし同じスレで何度も似たような事されたら言いたくもなるやろ
以前の本文貼り付けただけで終了マンよかマシだが

9455 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 13:40:25.268184 ID:wSyqh6QB
>>9449
生まれついて要約能力が低い奴がよその記事を転記するって迷惑行為でしかないしなあ

9456 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 13:41:14.645697 ID:5Ew+Pgkj
のんびり流し読みしてるところで興味ない事柄を長々と書かれたら読む気にならない人も居るでしょ
このスレに対するスタンスの違いが出てるんじゃない?

9457 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 13:52:57.116051 ID:jB7z5h0Z
勉強の為にざっくり要約すると

ガチ中華の店が増えたのはコロナで閉店する店舗を買えるチャンスがあることと
コロナで中国人観光客向けの商売ができなくなって投資があふれているせい
中国人はリスクとって挑戦することを恐れない

こんな感じ?変だったら教えて欲しい

9458 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 13:58:58.357372 ID:2Ml1q5og
唐突に>>9448がブッ込んでるだけで、後は言う程ギスギスしてるって程でもないかな

9459 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 14:10:35.947638 ID:gyAlhliB
基本、どこのニュースサイトでも転載禁止なのに全文転載は完全にアウトだよ
URL貼ってアクセス数に貢献するという名目で見逃してもらってる状態なんだから
普段法律にうるさい人も著作権法違反には妙に鈍感だったりするのはどうにかならんのか

9460 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 14:10:51.746657 ID:Lq0MFXwh
この話題、このスレの2600あたりでもやってたけど、そのときは>>2632などで要約の難しさが図らずも露呈した気がするな
元記事にない情報を先入観でうっかり付け加えてしまう一例として

9461 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 14:11:56.584725 ID:kPVVzUF9
「アメリカで銃で撃たれる vs イギリスで刃物で刺される」海外の反応
ttp://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/9956782.html

他の国の例の中に
「日本でトラックに轢かれる」
って入ってる件について。

異世界もセットで。

9462 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 14:16:01.058301 ID:gyAlhliB
>>9460
要約出来るかどうかなんて元記事の権利者からは関係ないからなあ……

9463 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 14:16:57.572041 ID:YQNCt+f2
>>9459
報道や批評等記事への、URL貼り付けは引用の範囲内でしょ。長文転載は引用からは外れるけど。
見逃してもらってるは、ちょっと違うかと。

9464 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 14:18:54.443181 ID:kPVVzUF9
世界の彼の世へ連れて行くもの
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2715759.jpg

9465 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 14:19:37.869982 ID:gyAlhliB
>>9463
俺が言ってるのは文章の転載の話ね
URLはもちろん問題ないはず

9466 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 14:21:05.700309 ID:9toG8FPI
記事を自分の見識で一行感想か3.4行に要約する。
出来なきゃただのロボットです。

9467 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 14:22:06.442408 ID:Lq0MFXwh
>>9466
伝えたいのが事実の存在ではないならそれでいいんじゃない?

9468 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 14:23:42.557515 ID:ynIELTUY
>>9457
要約としては合ってる気がするけど貼った人が主張したいのは日本人と中国人の考え方の違いっぽいからそこだけ抜き出すでも良さそう

9469 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 14:26:58.333015 ID:mLCMmlUP
市外のAPにつないで1200bpsのモデムで1分10円の課金してたりアマチュア無線の電波をシェアしてるなら許されざるよ

9470 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 14:28:04.478842 ID:YQNCt+f2
>>9465
あぁ、勘違いすまんね
出典明記やら、主になるのが出典元か出典したコンテンツかとかについて、ツイートのような雑談系にも適応しなきゃいけないのかとか、
色々、ネットの現状に法律が追いついてるかって問題ではある。引用も元々は書籍や記事が根っこにあるものだろうし

9471 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 14:36:12.732219 ID:gyAlhliB
>>9470
いや、こちらこそ書き方が悪くて申し訳ない

>色々、ネットの現状に法律が追いついてるかって問題ではある。
>引用も元々は書籍や記事が根っこにあるものだろうし

だから、面倒臭い事態にならないようにする為の知恵の一つが要約なんだよね
それを意味が誤解されるからとか、能力的に出来ないからと言っても言い訳にはならないよなって俺としては思うのよ

9472 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 14:52:01.140637 ID:fnlCf0wq
>>9466
できらぁ!(ロボットが)

>池袋駅北口エリアで、中国人向けの「ガチ中華」が人気スポットになっている。
>本場感が強い中国人向けのガチ中華が食べられるとして、若い世代からも注目されている。
>中国人投資家のお金が飲食店に流れているかもしれないと筆者。

使用したのはこちら
ttps://www.digest.elyza.ai/summaries/12564347786039346584

9473 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 14:56:49.092419 ID:gyAlhliB
>>9472
>>9444の言いたいこととは違うんだろうけど、記事の要約としては要点抑えてて凄いね
どういう仕組みなんだろ

9474 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 15:03:35.700501 ID:ynIELTUY
>>9473
文章の要素に重み付けして抜き出してるっぽい?
重み付けの正しさはディープラーニングでって感じかな

9475 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 15:05:37.608903 ID:MMEyxqtw
言っちゃ悪いが池袋のその辺とか昔からお察しな土地だし……

9476 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 15:08:03.684327 ID:Lq0MFXwh
>>9471
全文転載が著作権的にアウトなのは間違いないとして
(故意にしろ過失にしろ)要約によって元記事の執筆者の意図とは異なる形に変質してしまった場合
その情報が広まることが元記事執筆者に対する何らかの権利侵害を成立させるリスクはあったりしないのだろうか

9477 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 15:17:23.041177 ID:9toG8FPI
>>9472
文章からトゲや見栄を取って、「食べにきてね!」だけをアピールする名要約だな。

9478 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 15:22:44.708038 ID:gyAlhliB
>>9476
第三者が要約することで誤解を広まってもそれは要約者のせいで、元記事執筆者の責任ではないからね
どういう事態か分からないけどそれで実害が生じたら歪曲させた人に賠償責任が生じるだけ
そもそも論として特定の記事を誤解なく話題にしたいなら一番良いのは「詳細は元記事読んでね」のスタンスを崩さないことだから

9479 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 15:30:55.876311 ID:Z42KICey
北海道の大雪、1メートル超えたか

9480 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 15:36:49.120335 ID:nIlxUsVF
>>9464
電車に向けて背中をプッシュしてくれるリストラされた元同僚とかトラクターとかいろいろあるのになぜトラックばかり

9481 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 15:47:31.213889 ID:mLCMmlUP
仮に訴訟になった場合は報道の形態を取ってる文の全引用についての賠償責任より
同一性保持権の侵害の方が認定はされ易いと思う
報道の方は本来フェアユースの対象となるべき典型例だろう

それと掲示板のサーバーや個人のパケットを浪費していいかは別

9482 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 15:48:05.322187 ID:Al8B9dyg
レスの無駄というと
「投稿乙」とか「立て乙」とか「すいません上げてしまいました」
の書き込みじゃないかと思う

9483 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 16:01:06.836809 ID:YQNCt+f2
>>9482
何をもって「無駄」とするかで大きく変わるので、使い方としては不適当かなって。
そもそも元レスが、意味のない罵り言葉として使用してるので何ともね

9484 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 16:04:56.985012 ID:i9bW2qqn
要約せずに全文引用は、ただの無断転載

基本ニュースサイトは転載禁止

書き込む際はイッチや板主の迷惑にならないようにしましょう

9485 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 16:11:25.139281 ID:Al8B9dyg
>>9483
投稿乙だけじゃなくなら感想ぐらいかけよーと思う
立て乙は書き込み少ないとおちるとこの習慣引きずってるだけ?
上げてすいませんとかはイッチがどうでも良いと言ってるのに自己マン謝罪してるだけ

9486 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 16:23:02.481268 ID:gyAlhliB
>>9485
感想書けない人は乙だけでも投稿者は嬉しいから、と推奨されてたと思うけど
どれぐらいの人が投稿を読んでくれたか分かるからね

9487 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 16:32:10.508376 ID:9toG8FPI
おれ
いは
3行。

世の中うまく転がるようにマナーはあるのだ。

9488 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 16:36:19.637408 ID:H9QiJMU2
一度でも投稿したら、投稿乙が無駄レスなんていう感想には絶対にならんよ

9489 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 16:45:55.738121 ID:k3/0iaV/
長文貼り付け師はどんなモニタで見てるのか知らんけど普通の掲示板の幅とか何も考えてないんじゃないの

>>9485
このスレは初めてか?力抜けよ

9490 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 16:48:50.112249 ID:Al8B9dyg
>>9488
投稿乙って人は興味ないけど取り敢えず書いてるだけに見えてな


9491 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 16:52:43.951067 ID:SEMti5gr
長年の2ch暮らしのおかげか、興味の湧かないレスは脳内あぼんできるようになったから気にならんw
困るのはアドレス張るだけなやつやな

9492 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 16:55:07.087803 ID:5Ew+Pgkj
>>9489
長文貼り付ける人だけじゃなくて読者投稿している人も横幅のこと考えてない人多いよ
イッチもたまにAAが輪切りになってることあるからね

9493 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 16:59:18.258347 ID:FTw5eWcQ
一時期は読者投稿で普通のモニターで見れるのはこの☆の位置までね! とか試みは色々あったんだけどね
新規は常に入る物だから知らん人は知らんし作ってる最中に忘れてしまうのを完璧には避けられないし
確認なんだけどだいたいあそこまで(→)だっけ?
                                                                                              ☆


9494 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 17:02:52.196200 ID:k3/0iaV/
ワイの環境だとこんな感じで見えてる
スマホだとどんな画面か想像したくもない
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org17087.jpg

9495 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 17:03:35.702432 ID:ibE2qT1k
>>9493
おま環かも知れんがギリ改行入ってる

sageに関してはイッチが読者投稿の時にはage推奨してるから小咄スレは特殊なんだよね

9496 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 17:15:39.920048 ID:9toG8FPI
イイネ、うぽつ、1コメ
SNSや動画なら再生数という数字が手軽にわかる評価数なんだろうけど、掲示板などの文字のみ文化で、手軽に投げられる評価ポイントとは何か?
と考えたらあっちから逆流してきた文化なのでは。

9497 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 17:22:48.346862 ID:/xgL1F0m
このスレは形式的には5chなんだけどノリや空気はSNSに近いのが何か住民間に軋轢が出る原因なのかな

5chmateなどを使って5ch見ながらこのスレも掛け持ちで見てるような人は切り替えがキツかろう
たまにまんま5chのノリ持ち込む御仁もおるしな

9498 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 17:27:12.922103 ID:Rrp061Ed
>>9495
何回か投稿したけど、age忘れてますわ。

9499 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 17:27:50.265438 ID:5Ew+Pgkj
>>9493
まとめサイト基準だと、割と微妙な位置
                                                                                          ☆
↑くらいが丁度良さげかな? 環境によってはもう少し詰めた方が良いだろうけど

9500 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 17:31:34.309620 ID:2Ml1q5og
改行や横幅なんかは仕事のメールなんかでも当然気にする所だから
ご新規さんかどうかとかとは全く関係無い部分だと思う

言ってしまえば相手をナメてるかどうかの次元の話

9501 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 17:34:30.002365 ID:VNCmaClq
今年度の国別自殺率が発表になったようだ
ttps://worldpopulationreview.com/country-rankings/suicide-rate-by-country

10万人あたり自殺者数

USA 16.1
日本 15.3
韓国 28.6
ロシア 25.1
フランス 13.8
オーストラリア 12.5
ドイツ 12.3
カナダ 11.8
中国 8.1
スペイン 7.7
イタリア 6.4
レソト 72.4

コロナ禍で自殺増えてるってやっぱりウソかいな
それにしてもアメちゃんとレソト何があった…

9502 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 17:38:49.703099 ID:FTw5eWcQ
何処で見聞きしたか忘れたけどアメリカでは災害が起こった直後は互助的動きの強まりで自殺率が下がるんだよね
んでその反動で互助的空気が緩んだらガっと上がる
コロナになって長いしそれみたいなもんかな
レソトは統計が正しかったら滅亡してない? 大丈夫……?

9503 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 17:44:22.653429 ID:NNJXPIL0
レソト数字バグってんじゃないのか?
ヤバすぎだろ

9504 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 17:51:07.444116 ID:Z/2ovq1v
いやいや、レソトの人口が約210万らしいので、自殺者数の実数は72.4×21=1520人
参考値として日本(約12500万)を同様に計算すると、15.3×1250=19125人
10万人当たりだと多く見えるけど、人口が少ない国ほど自殺者1名のウェイトが大きくなってこうなる

9505 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 17:51:20.005848 ID:Z42KICey
今初めてレソト王国なんて国がアフリカにある事を知ったわ…

9506 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 17:52:06.661798 ID:HMtbKteu
総人口が214万人
人口密度が70.6人/km2

で、この数字か・・・

9507 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 17:59:09.002138 ID:5Ew+Pgkj
レソトって南アフリカに囲まれている国だっけ?
国境が断崖絶壁だったような記憶がある

9508 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 17:59:12.358428 ID:VNCmaClq
ベネズエラが人口的には小国ではないのにこの自殺率の低さよ…

人間、国丸ごと地獄になったら死ぬ気も失せるんだな、って…

9509 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 18:03:43.103233 ID:k3/0iaV/
南米はどこもかしこも植民地だったせいか全面大戦争みたいなのないな
一国vs一国ならあるだろうけど

9510 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 18:04:59.835198 ID:1bn9BJCY
>>9506
本当に自殺だと思うか?(陰謀論者並感

9511 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 18:08:03.537062 ID:nIlxUsVF
>>9507
なおなぜか中古日本車の輸出先の一つでもある

9512 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 18:10:08.954124 ID:041mhk0o
もしかして…もしかしてだけど
アフリカ南部諸国の自殺率がやけに高いのは「インポを治すためにワニをレイプしようとして失敗して食われた奴」もカウントしてるんじゃないか…?

だって傍目から見たらどう見ても自殺行為じゃん…

9513 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 18:21:25.810742 ID:CK8EaK9+
大雪で札幌圏全列車運休だってさ、雪国は大変だな…


いやー4時間抑止は疲れたなあ駅だったからまだマシだったものの

9514 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 18:27:28.172090 ID:Y1dDWMX8
>>9513
マジでか…
今日の釧路は快晴だったのに…
しかも積雪する程の雪もう2週間は降ってないのに

9515 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 18:28:29.716829 ID:NNJXPIL0
>>9504
あーなるほど
人工少ないから集団自殺とかあればそれだけ敏感に数字が動いてしまうってことか

9516 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 18:31:38.789785 ID:Y1dDWMX8
>>9515
一応日本より倍近く人口多いのに自殺率10ポイントも多いロシアさん…
そしてUSA…

っつかマジで日本は率は下がってるののね

9517 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 18:34:14.866792 ID:AZBqOLql
>>9507
北東部はたしかに断崖絶壁っぽいな
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/20/Lesotho_Topography.png

9518 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 18:36:56.223920 ID:u5P8wXq/
自殺する人間が一通り済んだのかもよ

9519 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 18:38:19.500757 ID:CK8EaK9+
>>9514
釧路も帯広も、なんなら夕張や追分ですら晴れてたのに札幌圏だけが大雪
お陰でローカル線はちゃんと動いてるのに、札幌圏普通列車や特急のみならず高速バスまで運休するありさま

釧路はいま4月!? ってなるくらいの積雪量でしたね…

9520 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 18:38:25.799957 ID:7ovw93ve
>>9516
ちょっとTwitterでも見てフェミニズムあーだこーだ言ってるような人ら見てごらんなさいな

自殺するようなタマ、いるように見える?
涙が止まらないとか傷ついたとかは言いまくってるけど…

9521 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 18:44:50.102916 ID:TT2/Qk05
キョン君やBBちゃんは「おたくの国の自殺率、日本超えたよ?」って聞いたらどんな反応するのかなぁ…

吐くほどショック受けるのか、「知ってた」なのか…

9522 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 19:05:54.785676 ID:r5bRX8kx
目撃者以外が浸入した痕跡の無い密室で、銃弾により脳みそ吹き飛ばした遺体の死亡原因を
宗教的理由で歪める保守派の力が弱まったのではないか

9523 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 19:08:48.975929 ID:+Ne+7anl
自分が死ぬ前に銃持って他人を殺すって選択肢がある国だもの

9524 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 19:09:52.215686 ID:1bn9BJCY
>>9518
「偶然」「ふらついて」「走ってる電車の前に」「転んでしまった」だけなので事故だな。ヨシ!(猫並感

9525 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 19:13:45.241804 ID:MMEyxqtw
>>9523
だからアメリカで一番喧嘩が起こる場所は空港のラウンジだというジョークを聞いた事がある
お互いに銃を持っていない事が保証されているからね!

9526 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 19:19:05.585082 ID:fKA1ZrBp
>>9525
ゴールドカードの専用ラウンジがある理由が解りますね
「金持ち喧嘩しない」に成るでしょうし

9527 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 19:20:08.316480 ID:1pC6wpu4
中国は自殺じゃなくて事故死がやたら多そう

9528 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 19:27:16.881345 ID:JG6M4AmS
そういや漫画で知ったけど自衛隊専用の婚活サイトあるらしいっすね
ttps://i.imgur.com/YVQhYwo.jpg


9529 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 19:27:26.835653 ID:EpQ40Dgh
>>9509
パラグアイ戦争って知らないの?

9530 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 19:37:57.874940 ID:r5bRX8kx
飲み屋の姑娘対策をようやくやったのね

9531 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 19:51:55.662649 ID:k3/0iaV/
>>9529
これで最大規模とかクソ狭ス

9532 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 19:59:34.066772 ID:YQNCt+f2
>>9516
在宅ワークで、ストレスが軽減されたからかなって
個人経営の飲食店は補助金で余裕だし、雇われ飲食店従業員は別の仕事するし。観光は‥‥

9533 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 20:00:49.603367 ID:EpQ40Dgh
>>9531
あのね、人口50万人だったパラグアイの人口が20万人程度に減ったって点を考慮しようね

9534 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 20:02:05.016934 ID:fKA1ZrBp
>>9516
年末年始など飲みにケーシヨンの強要が無くなりますし
リモートワークでの満員電車など回避がありますからね
それ以前に、コロナで死んだ人が多くて自殺する前に死んでる可能性も高いですし
コロナに掛かって苦しんだ所為で、死ぬのが怖くなったのも居そうです

9535 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 20:02:47.426386 ID:8iZP7poz
>>9531
論破されたときの典型的な捨て台詞ワロタ

9536 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 20:03:45.892857 ID:k3/0iaV/
>>9533
いやそんなん言われましても・・・根本的にパラグアイ一国に興味ないし・・・

9537 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 20:15:22.058380 ID:g6m/CDzk
「全面大戦争」が何を指すか次第だけど、パラグアイ戦争は南米の複数国が交戦した当該地域における最大の戦争であるし、
もたらした被害のが南米地域に与えた影響を相対的に考慮すれば十分に大戦争ではあろうよ

しかも20世紀ではなく19世紀であの規模だからね

9538 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 20:20:48.935868 ID:PU8eQM1H
全然知らんワイが調べても5秒で一国の戦争ではないと分かるのにひたすら自分の無知を盾に最初の持論を肯定する
やり取りするだけ無駄な手合いでしょ
ttps://i.imgur.com/Yj85bBR.jpg

9539 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 20:26:34.927518 ID:HMtbKteu
画像に唐突に出てきた「ブラジル帝国」ってなんだよ・・・
パワーワードすぎるw

9540 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 20:28:16.469879 ID:TT2/Qk05
>>9539
え?世界史では普通に出てくる言葉よ…?

9541 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 20:29:57.996161 ID:HMtbKteu
ゴメン歴史詳しくない・・・

なるほど、ポルトガルから逃げてきたのか
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%AB%E5%B8%9D%E5%9B%BD

9542 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 20:31:01.730205 ID:FTw5eWcQ
誰もかれも世界史学ぶわけではないし……
そも文系と理系で50%が切り捨てられるんだから義務教育以上の事は相手は知らないと思った方が良いんだ
無知を振りかざす人はともかくとして

9543 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 20:33:17.553795 ID:JG6M4AmS
すまんな、日本史選択なんや

9544 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 20:40:31.379544 ID:Al8B9dyg
3対1の戦いをするとは無能だなぁと思ったら
ブリカスが真の勝者だったとは
やはりやることがエゲツない

9545 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 20:42:20.839073 ID:kHVdUvBb
まとめには元帝政だったブラジルからみた日本?的な記事があったな

9546 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:03:58.382256 ID:k3/0iaV/
無知呼ばわりされて草
いつ知らんって言ったよ

9547 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:04:57.748624 ID:jB7z5h0Z
>>9545
何てタイトルかわかりませんか?
気になります

9548 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:05:27.283051 ID:i9bW2qqn
草しか生えない無知の荒野

9549 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:09:30.872470 ID:2Ml1q5og
そうだよな
自分の誤った発言を「興味無いし」の一言で済ます人間は無知なんじゃなくて自己中で恥知らずなだけだよな

知りもせず興味も無いなら初めから発言しないか、誤りを指摘されたら謙虚に受け止めるかしような

9550 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:10:56.314771 ID:gyAlhliB
最近、ちょっと殺伐し過ぎじゃない?
大丈夫?対魔忍の話でもする?

9551 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:12:45.500428 ID:g6m/CDzk
すまねえ、対魔忍は詳しくないんだ
大麻忍の話ならワンチャン

9552 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:13:34.425016 ID:jB7z5h0Z
その…
みんなで大喜利やってみたいなって

9553 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:14:55.524795 ID:fKA1ZrBp
対魔忍はムチムチで無知無恥です
おほぉぉぉぉぉ

9554 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:16:32.136378 ID:kHVdUvBb
>>9547
日常様の国際的な小咄まとめで「ブラジル」と打ったら
317番に出るヤツです

9555 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:17:52.202427 ID:HMtbKteu
ムチムチが良いのか、スレンダーが良いのか…

自分はムチムチ派、そうだな…篠崎愛や深田恭子ぐらいはムチムチであってほしい

9556 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:18:03.260212 ID:1bn9BJCY
よーし話題を変えるために質問だー!

魔法使い、もしくは魔法を使う者として、カッコイイ呼び方は何かあるだろうか?

9557 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:18:42.067636 ID:1pC6wpu4
>>9546
このスレは初めてか?力抜けよ

9558 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:19:57.560752 ID:TT2/Qk05
>>9556
ガンヘッド

9559 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:20:06.148975 ID:iaUcERWs
スレンダー派

9560 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:21:32.619875 ID:2Ml1q5og
>>9556
スタンダードに「Wizard」「Magic user」辺りを推す

9561 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:21:37.544864 ID:kHVdUvBb
スレンダーな生足ってヤツは出しても歩くことが出来る


9562 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:21:49.822187 ID:jB7z5h0Z
>>9554
ありがとうございます

9563 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:21:55.898033 ID:1bn9BJCY
>>9555
高垣楓クラスのスレンダー。

9564 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:22:01.874349 ID:5Ew+Pgkj
ムチムチでもバランスが悪いと見栄えが悪いよね
そういうわけでスレンダー派です

9565 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:22:46.972676 ID:9toG8FPI
>>9556
グルかな。

9566 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:24:32.935138 ID:1bn9BJCY
>>9564
ふと思う。
夢見りあむはバランスが悪いのではないだろうか?

9567 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:26:39.124735 ID:FTw5eWcQ
>>9556
DTじゃだめか?

9568 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:27:05.664589 ID:gyAlhliB
ぼかぁ、宝多六花ちゃんぐらいが好みかな

9569 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:27:23.066528 ID:2Ml1q5og
>>9564
バランスの良いスレンダーが至高なのは分かる
だがな、スレンダーな人でも体型を崩したり老いたりするんだ。凹凸が大きいならそういう崩れが誤魔化せるという点を忘れてはならない
ずん胴まな板が太ましくなったら見れた物じゃないぞ

9570 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:27:27.510411 ID:Al8B9dyg
>>9556
童帝

9571 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:29:20.321230 ID:1bn9BJCY
>>9567
>>9570
そういう意味じゃねぇよwwwあとカッコイイって言っただろうがwww

9572 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:29:37.288825 ID:gyAlhliB
>>9570
魔法を使えない魔法使いは魔法使いと呼べるのだろうか

9573 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:30:03.505513 ID:fKA1ZrBp
スレンダーに挟まれたスタンダードに草生えますわ

>>9556
使う魔法の種類やジャンルでイメージが違うんですが
学者的な魔術体系があるなら、メイジやウィザード
不思議な力の持ち主なら、ソーサラーやウィッチ
魔法を使う者で、マジックユーザーやマジシャン
割と呼び名や語原で意味合いが変わるのも……

9574 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:30:55.018538 ID:b0BBXmNk
>>9571
ガンソードの主人公かっこいいし……

9575 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:31:32.127947 ID:Al8B9dyg
>>9571
帝だぞ帝!王の中の王だw
かっこいいやん

9576 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:32:38.004766 ID:PU8eQM1H
>>9573
ウィッチってウィッチクラフトという技術の持ち主やろ
上の区分では?

9577 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:37:35.304180 ID:aQcNjNEK
>>9574
あれは童帝というよりはバカだし童帝の呼び名はどっちかというとルルーシュの方が似合いそうだし…

9578 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:37:45.612354 ID:5Ew+Pgkj
>>9569
あくまでも理想の形をイメージしてるからなぁ……正直、そこまで考えてはいなかった
でも太ましくなったらそれはスレンダーとは言えないと思うの

9579 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:38:11.428897 ID:gyAlhliB
>>9573
テンプレが飽きられてて嫌なら仏教やヒンドゥー系入れるのも良いよね
験者、覚者もちょっとメガテン風味が出て格好良いし、アートマンも捨てがたい

9580 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:38:13.690479 ID:1bn9BJCY
一部除いて参考になったんでありがとう。

一部除いてありがとう。

>>9574
>>9575
王の中の王な子供じゃないか

9581 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:40:41.719480 ID:HMtbKteu
>>9578
自分も「バランス」の視点は持っていなかった
気づけて良かった

こういう下らない話も有益ですなあ

9582 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:40:56.949712 ID:rGdfy+Uo
あと出てない呼び方だと
ルーンマスターとかスペルキャスターとかかな

9583 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:41:37.005296 ID:Al8B9dyg
メイガスとかどうだかと思ったら手品師が使ってた
マギ、メイガスもある

9584 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:42:11.998215 ID:FTw5eWcQ
CBとかDTとかローマ字2文字で言いやすくてカッコいいジャマイカ

9585 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:44:15.283847 ID:ANWoyLQi
他には、僧職系の、ドルイドとかそういう類を持ってきたり、
cherry boy とか、横文字を使うととりあえず良さげ

9586 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:45:45.464115 ID:1bn9BJCY
>>9584
イクシオンサーガDTさんのことも思い出してあげてください。

9587 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:46:51.450455 ID:NOcAg4xh
DT ヤマハの2stオフ車だな

9588 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:48:17.186420 ID:kgs9GTN9
CBだとCB400みたいなホンダのバイクが

9589 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:48:19.661333 ID:TT2/Qk05
まぁ、今の若者にとっては童貞ってそんなにカッコ悪いものじゃなくなったらしいし…

9590 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:48:30.700546 ID:PU8eQM1H
オフ車の元祖か

9591 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:50:06.477021 ID:kgs9GTN9
献血できなくなるし(新しく性的接触が云々)

9592 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:51:33.180512 ID:i9bW2qqn
やる夫スレには童帝というレジェンドがおってな

9593 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:52:58.950590 ID:fKA1ZrBp
DTは自転車のホイール関係ですね
ニップル回してテンション上げろぉ!!

9594 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 21:53:38.241474 ID:nIlxUsVF
童帝
CVがバーローなショタかな

9595 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 22:00:20.982819 ID:S5FwJzce
ドイツ後だとHexeってのもあるな。ただ魔法使いではなくて魔女だか

9596 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 22:10:55.143902 ID:UWym7+s3
学問系と信仰系はもう出たから後は魔法を使う手段であるルーンとかワードとかスピリットとかエーテルとかムチムチプリンプリンに、マスターとかリストとか付け足した物も割とよくある感じ

9597 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 22:13:16.839797 ID:rxMVX+dQ
JR北海道の特急含めた全部乗り放題きっぷを使った旅程考えたから評価してくれ
1日目、札幌→函館→七飯→函館
2日目、函館→森→函館→札幌→稚内
3日目、稚内→中川→名寄→札幌→釧路
4日目、釧路→標茶→釧路→厚岸→釧路→標茶→釧路→札幌
5日目、札幌→釧路→札幌→釧路
6日目、釧路→札幌→釧路→札幌

9598 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 22:14:34.398869 ID:HMtbKteu
ネタだよね?

9599 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 22:21:03.729948 ID:r5bRX8kx
>>9569
老いたら胸のムチムチが…

9600 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 22:22:17.126104 ID:1bn9BJCY
>>9597
5日目と6日目もっと頑張って考えろよwww

9601 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/02/06(日) 22:25:54.636561 ID:aKb6hNBu

1797 評価しよう

9597 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 22:13:16.839797 ID:rxMVX+dQ
JR北海道の特急含めた全部乗り放題きっぷを使った旅程考えたから評価してくれ
1日目、札幌→函館→七飯→函館
2日目、函館→森→函館→札幌→稚内
3日目、稚内→中川→名寄→札幌→釧路
4日目、釧路→標茶→釧路→厚岸→釧路→標茶→釧路→札幌
5日目、札幌→釧路→札幌→釧路
6日目、釧路→札幌→釧路→札幌


     ____
   /      \
  /  ─    ─\
/    (●)  (●) \   えっと、二日目と三日目の工程を三日かけようか……
|       (__人__)    |
./     ∩ノ ⊃  /   そして四日目は無理だ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /   五日目と六日目に2〜4日目の要素を入れて考えよう


        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \
   |      (__人__)     |   というか、多分使う気風は一週間のアレだろうから
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |   七日間でプランを練った方がいいと思う
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |  そして、このプランならマジで乗るだけになるぞぉ!!!!



おしまい

9602 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 22:28:56.695012 ID:HMtbKteu
移動時間を時刻表で確認しようね!

9603 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 22:36:06.645074 ID:rxMVX+dQ
(語り人さんにも取り上げられるなんて、い、言えない、ネタだったなんて…
ちなみになんでネタかと言うと、もうすでに私が概ねこれを達成したからである)

9604 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 22:39:06.776410 ID:rxMVX+dQ
>>9600
キハ283で運行される特急おおぞら(1、4、6、7、9、12号)を全て乗り通すのが目的だからこれが正解なんやで

9605 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 22:39:33.629079 ID:ANWoyLQi
>ちなみになんでネタかと言うと、もうすでに私が概ねこれを達成したからである)

色々と斜め上過ぎる(絶句)

9606 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 22:54:03.963103 ID:6+W5b2xV
乗るだけでも楽しめる人なんやろなぁ()

9607 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 22:54:26.556921 ID:1bn9BJCY
>>9604
もっとケツを労われってコトだよぉっ!?

9608 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 23:00:26.771077 ID:rxMVX+dQ
>>9606
七飯、森、中川あたりは廃止予定駅訪問が目的だから降りもしてるで
途中-15℃くらいの雪道1時間半歩いたりもしたけど

>>9607
特急の座席なんだから休憩みたいなもんやろ
それに振り子ガンガン振って根室線爆走してたらケツの疲れなんて忘れるしょ?

9609 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 23:12:37.473110 ID:2Ml1q5og
>>9599
多少老いてもいきなりしわしわになる訳ではなく、プリンがスライムになるような遷移が起きるだけだ(つまりスライム乳も素晴らしいという話)
モデル写真的な魅力が失われる事には違いないだろうけど
別ベクトルの美しさが得られる、美しさのトータル値が維持されやすいという意味ではやはり細身の不利は揺るがない、細身の美しさは賞味期限が短すぎる

それ故に希少で尊い、儚いからこそ美しいという意見は理解するが
老いたらその女はクソゴミだという覚悟を持って細身を賛美してる人間はそうそう居ないように思えるな

9610 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/02/06(日) 23:38:39.504445 ID:aKb6hNBu


1802 男女鹿

               -―─- 、
           /         \
         ′  ⌒    ⌒   ,
          i  ( ―)  (― )  i
          |     (__人__)    |   姫路に妻鹿という地名があります
          、           ノ
      ⊂⌒ヽ  >       <_/⌒つ
       \ 丶′             7   妻鹿駅という駅もあります
        \ ノ           ト、_/
.            ′           |
.          i           |
         乂         イ
            | /ー―一 、 |
           し′     、_j


          ___
         /      \
       /   ⌒   ⌒\
.       /   ( ●) ( ●)\
     |      ⌒(__人__)⌒ |   これ、家島諸島の
.      \     ` ⌒´   /
     /⌒           ヽ
.     |   ヽ__     _ ',   男鹿島に対応した名前です
     :、_     )  ( ̄ _丿
     |   /  ̄`i  / ̄  `i
     |      |     ,    |   もしかしたら女鹿が妻鹿になったのかもね
    ∧ |     |__/     /   
.      `ーヽ _ |   |  _/
.        (__)  、__)


おしまい

9611 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 23:46:30.924696 ID:8Bn3Wbof
一夜限りなら細身で良いけど長い目で見たらグラマーな女とかそういう?

9612 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 23:57:32.494583 ID:i9bW2qqn
地出鹿

9613 :常態の名無しさん:2022/02/06(日) 23:58:02.645996 ID:i9bW2qqn
そして穴露熊

9614 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 00:28:05.395765 ID:TKKzl34W
妻鹿か。銭湯巡りで1回妻鹿駅から川沿いをちょっと歩いたなぁ
今昔マップ見たらあの辺りは昔から市川下流域の集落だったのね、お寺さんも3つ密集してる。珍しい

9615 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 00:29:59.429613 ID:iZpOOHxn
妻鹿駅周辺は臭かったイメージ

9616 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 00:35:20.830003 ID:Pn/u+l3k
>>9539
アメリカ帝国「せやろか」(シド星感)

9617 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 00:36:02.814884 ID:K3zPIQ3O
妻鹿駅、関西人だから名前は知ってるけど行ったことないな
女鹿駅なら行ったことあるんだが

9618 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 01:20:37.739274 ID:h6upD/vp
新幹線なら午前中に京都観光して午後に東京でも余裕だぞ?

同じ日本だし、同じ感覚で北海道でも安心して日程組もうな

9619 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 01:26:40.220953 ID:K3zPIQ3O
>>9618
ワイはクソザコだから
札幌→小樽に10時間、函館→稚内に3日かかったわ

9620 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 02:51:41.317711 ID:h6upD/vp
十傑集走りをマスター… ではなく
ゲートルの巻き方を覚えて
靴ずれしない様に靴下とシューズ、中敷きを揃えましょう
装備の入れ方でも疲れ方は違うからね

9621 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 07:23:23.025758 ID:qdYSmxXW
「地域の移動の足」どう維持? 地方鉄道の抜本見直し議論へ
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20220207/k10013470581000.html

それなりに路線が消えそう(小並感)

9622 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 07:36:50.972129 ID:lJi8nC11
何を今更感

9623 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/02/07(月) 10:55:42.021082 ID:ZrPmsq8v

1807 もう危ない

     ____
   /      \
  /─    ─  \
/ (●)  (●)   \   野付半島は標津町近くにある半島で
|    (__人__)      |
\   ⊂ ヽ∩     <
  |  |  '、_ \ /  )    やたらと自然が豊かな場所です
  |  |__\  “  /
  \ ___\_/


        ____
      /      \
     / ─    ─ \    が、海流の変化による砂の流出や
   /   (●)  (●)  \
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ   気候変動による波の図化などでもしかしたら消えるかもしれません
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |


   / ̄ ̄ ̄ \
  /  ─    ─\
/    (ー)  (ー) \   いってみるとすごくきれいなので
|       (__人__)   |
\      ` ⌒´   /
  / ヽノ   ⌒\__    
 / |      \___)⌒\   早めに行くといいかと思います
 ` ̄\ \     -''' ⌒(___)
     \         /\ \__
       ` ―─―─´   ヽ___)


おしまい

9624 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 11:00:50.062762 ID:lJi8nC11

北海道好きとか言っときながら、その辺りは中標津の街すら行ったことないザコなので早く行きたい

9625 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 11:03:48.210432 ID:Y+iFfBSj
>>9621
地域の移動の足は車一択よね。雪国は知らん
高齢者で運転できなくなった層には、バスも電車もしんどい

9626 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 11:28:09.722260 ID:tgRJMgFu
>>9624
交通機関頼らずにレンタカーかバイクがええで
さすがにあの辺は公共交通機関頼りじゃ厳しい

9627 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 11:31:17.469487 ID:e+7n1S9/
>>9626
四国の山間部に住むお年寄り「車がないと生活が困難」
同地域に住むおっさん「白タクでよければ」
警察「はーい、ちょっと署に来てね」
日本一の発行部数を誇っていた新聞「これは必要悪である」

9628 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 11:33:43.358108 ID:tgRJMgFu
>>9627
道民にしてみたら「金取るんかい!」って感じだ
普通そういう場合は運転する側も何か用事作ってそのついでに、って体にするから

9629 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 11:35:32.398034 ID:fbZJeQjn
>>9627
もちろん違法だし法に則った処分はされるべき
でも気持ちはわかるし難しいよなこういうの

9630 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 11:42:15.356158 ID:cW/zB2yV
Uberとかも白タクになるんだっけ
いつまでも車の運転が出来る訳でもないのに車必須の場所に住むのが間違い論は法体制から見ると仕方ないのかなぁ

9631 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 11:43:22.912836 ID:e+7n1S9/
昔は車必須じゃなかったけど生まれた頃から70年住み続けていたら車必須になっちゃったとかはねぇ…

9632 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 11:44:27.334791 ID:Y+iFfBSj
>>9628
善意では頼み辛いのよ。近い親族でもない限りは
法の不備の問題かなって。白タクとして想定してる対象ではないでしょ

9633 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 11:59:59.397164 ID:fbZJeQjn
田舎に住んでるんだから自己責任と切り捨てるわけにもいかないしな

9634 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 12:01:34.290488 ID:j7bgdHnT
日本だと白タクのUberは死んでeatsだけよね生きてるの

9635 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 12:12:46.694944 ID:92y0XoMn
>>9634
日本の場合は外国人旅行者が配車アプリ使って白タク行為してるけど、
証拠が無くて捕まえられないって話。

「なんでそんな大きな車に何家族も乗せてるの?」って聞かれても
「本国の親戚が来たんで乗せてるだけです。現金のやり取りはしてません」で
押し通されるとどうにもならんらしい。

まあ日本の場合は何かやらかしてもすぐに他所に消える「雲助」と呼ばれた時代から
タクシー業界が行政と一緒に頑張って業界の規範意識強化して
「タクシー運転手は荒い運転しない」と一般の意識が変わったからね。

9636 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 12:23:43.489801 ID:JnIM6kQQ
NSSネキに盧武鉉元大統領が復活して大統領選の片っぽの候補を支持したことについて聞いてみたい

9637 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 12:27:30.271550 ID:cW/zB2yV
タクシーの運転手が荒くないとか何処の日本なんだろう
少なくとも地元も隣県もクソ荒い

9638 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 12:31:25.108492 ID:iZpOOHxn
雲助なら女一人なら襲う
それから比べると荒く無くなった

9639 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 12:34:49.386285 ID:0FiwGxb2
>>9636
美空ひばりよりもひどい出来なのは笑うわ

9640 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 12:35:53.352347 ID:291FgRFU
タクシー運転手の運転は相変わらず荒いでしょ
昭和の時代に比べればと言われれば何でもマシになったろうけど

9641 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 12:37:07.900048 ID:wpConZfH
ぶっちゃけると責任問題が発生するから…(白タク)
「出先で昼飯食って一応ガソリン代出す」程度なら警察も目を瞑るけどね…

一応「道路運送法」って法律だけど、これ改正して白タクも違法ではなくなる?って方向に進むらしい。
飲酒運転とかの防止も可能なので、旅館バスの送迎や飲食店の代行運転が
金取っても良い形に解禁されるって話なら以前あった。

9642 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 12:47:33.045972 ID:HhSOslre
札幌24時間降雪量60センチ 統計開始以降最多に
ttps://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/642484

道新さんよー、あんたの言うJR北海道の身を切る改革の結果だぜ、誇れよ
無駄では無く非常時に備える余裕を削ればこうもなろうよ

9643 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 12:50:44.780400 ID:ZBFax2aN
北海道は民主党王国だし皆が自助努力で生きてゆけるようにすればいいの
行政に頼るのは甘えなの

9644 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 12:52:32.877671 ID:GVCdodAf
>>9642
何年に一度のイレギュラーに対応するために費用を出し続けても、想定以上のイレギュラーには耐えられないってのを10年前に経験してるはずなのに。
一定以上は耐えられません、という前提で個々人が備える方が健全。

9645 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 12:58:11.560609 ID:tgRJMgFu
>>9643
あんだけ自民党もちゃんと当選させてもまだ民主党王国呼ばわりなのかと…

9646 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 13:03:14.158346 ID:shoqPLew
12選挙区中6しか与党形がないから十分民主王国かと

9647 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 13:06:01.792577 ID:0+Vd4I8K
日本に「お前んとこ民主党王国www」なんて笑える都道府県はそんなにないと思うがなぁ…残念ながら
中国四国九州にちょっとあるくらいかな、あと関西の一部?

9648 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 13:07:17.224439 ID:oAKzQzto
今回の雪に関してはJR北が云々というレベルを遥かに越してる気がするが

9649 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 13:08:17.736112 ID:5GK1QBDP
>>9645
愛知くらい派手にやれってことじゃないか?
(15選挙区中、自民が11、立民が3、国民が1)

9650 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 13:09:37.557973 ID:OSbQTiW9
札幌圏より先に留萌本線が復旧した、と言えばどれくらい恐ろしいか分かる人には分かると思う

9651 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 13:11:39.413396 ID:0+Vd4I8K
>>9650
でも地下鉄あれば札幌は基本無問題では…?(手稲区民への爆弾投下)

9652 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 13:13:23.821160 ID:G+BOYVLY
福岡県は3議席野党系に奪取されても自民王国やしなあ。
(落ちたのは73定年に引っ掛かるベテラン議員だったけど)

9653 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 13:15:39.974434 ID:qewT1NOK
アメリカUberタクシーであった嘘のようなホントの話
乗客  「空港まで」
運転手 「お仕事ですか」
乗客  「旅行で一週間ほど」
運転手 「良いっすねー」
空港へ送ったその足で泥棒へ

9654 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 13:20:06.993812 ID:HhSOslre
>>9647
やーいお前んとこ維新王国wwwと大阪をdisるのは辞めてさしあげて

9655 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 13:23:47.580069 ID:0tS2P4hY
「事実の公表を」 沖縄署前で抗議 新基地建設反対市民ら
ttps://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/906799
有料記事だからついでに見つけたまとめ
ttp://blog.livedoor.jp/kinisoku/archives/5317327.html

なんで高校生の件と基地反対がセット何でしょうかね。
あと沖縄の警察署は16人で囲える規模なのか。

9656 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 13:24:39.882833 ID:UzBkUmjR
>>9651
清田区民「は?」
地下鉄圏内だけで生活が完結する人ばかりじゃないし

9657 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 13:28:54.610845 ID:0+Vd4I8K
>>9656
「おぉ、もう福住まで来てるのか!これならそのうちすぐに平岡や里塚くらいまでは来るな!!」

こう読んで25年前くらいに清田区に家買った人めっちゃ多そう(元豊平区民並感)

9658 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 13:41:41.567392 ID:pK9JSnvX
札幌市職員「すいませんねぇ、羊ヶ丘の地盤がオリハルコンより硬かったんですよ(官僚答弁)」

9659 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 13:45:48.775369 ID:QdqrkwOM
6日の雪の降り方見るだけだと札幌は特別豪雪地帯だと思ってしまう
ただのノーマルの豪雪地帯なんだよなぁ

9660 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 13:54:26.824630 ID:oAKzQzto
そういや、雪や寒さに強い(強いとは言ってない)道民には東北や新潟北陸はどう見えてるんだろう?

9661 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 13:58:31.566862 ID:pK9JSnvX
>>9660
降ってもすぐ溶けるからいいね!な場所

9662 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 13:59:46.180573 ID:IlVoGWSy
東西線は手稲〜新さっぽろ、東豊線は丘珠空港〜北広島まで伸ばしてほしいし
南北線は豊原〜稚内〜麻生〜真駒内〜那覇〜台北にすべきだと思う

9663 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 14:36:16.609948 ID:AKyhXcJ7
>>9660
雪が重い

9664 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 14:40:20.163483 ID:JyRFJO7i
>>9661
雪がすぐに解けて無くなるのは新潟市ぐらいなんだよなぁ……
むしろ気温が高い分、雪が水を吸ってクッソ重くなる&風で飛ばなくなる
だから毎年屋根上や軒下の雪かきで高齢者が死ぬ(雪かきしないと家が潰れて死ぬので)

9665 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 15:32:41.798345 ID:Mw/mvCOr
ワイ道東民、札幌や小樽の雪の重さにビビる&道東に帰ってから道東のパウダースノーの軽さに再度ビビる

たぶん札幌の雪の4分の1くらいの重さしかないから雪かきが楽で楽で

9666 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 15:39:37.284004 ID:w2Tot5jB
日高山脈を挟んだら雪の重さはビショビショの綿布団から最高級羽毛布団に変わる

ありがとう日高山脈!もっと隆起して日高山脈!(自殺願望)

9667 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 15:43:23.795022 ID:hABuoJno
朝雪かき
夕方帰ると元通り→雪かき
朝元通り
すまん、これ意味ある??

9668 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 15:44:36.515010 ID:0tS2P4hY
一軒家に住んでて、怪我病気などで出来なくなったときって代行サービスとかあるの?
あと集合住宅って管理会社とかがやってるの?

9669 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 15:48:43.131166 ID:j7bgdHnT
>>9668
こういう話は聞いた
ttps://togetter.com/li/1758967

9670 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 16:05:11.682337 ID:cW/zB2yV
>>9667
徒労感やべーんだろうなとは思うけどやらなきゃ埋まるだけでは?

9671 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 16:17:15.231918 ID:LqQQyIaR
>>9667
何時かは終わるから(去年を思い出しつつ)

9672 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 16:59:02.445651 ID:URhWjP/T
さっきテレビで雪かき代行サービスってのがやってたぞ

9673 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 17:03:56.027220 ID:fRZLTs0l
>>9667
意味ならあるよ
やらなかった場合元に戻った積雪量+夜間の積雪量で手が付けられなくなる

9674 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 17:13:27.170120 ID:7V5Bus7f
だから北海道では自家用除雪機を持つのが最高のステータス

なお、持ってても除雪マナー最悪だと一気にその地区のパブリックエネミーNO1になる模様

9675 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 17:16:37.408201 ID:KuKrn+n1
>>9674
>除雪マナー

なにそれ…
北海道こわいなーとずまりすとこ…

9676 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 17:17:37.906979 ID:gsrfjSXQ
まあほらゴミ出しマナーみたいなノリじゃろ
知らんけど

9677 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 17:17:45.500084 ID:e+7n1S9/
>>9675
ドブ掃除や草むしりした後の始末と同じよ

9678 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 17:21:42.649855 ID:o1ko4jwI
除雪した雪の行先考えないとダメやもんなぁ

9679 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 17:23:14.326471 ID:j7bgdHnT
マナー講師的なやつじゃなくて「これやると周りの人が困るからやるな」ってルールでしょ

9680 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 17:23:33.557924 ID:4QigdWBG
>>9675
いろいろ細かいローカルルールはあるけど、とりあえず北海道のどこでも絶対にやっちゃいけないのは
「よその家の駐車スペースを侵犯して雪を捨てる」

これをやったらもう戦争は避けられない

9681 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 17:31:50.036875 ID:gsrfjSXQ
なんかマナー講師のせいでマナーって言葉のイメージ悪い?

9682 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 17:32:33.902519 ID:JyRFJO7i
雪かきした後の雪の始末って自治体ごとに決まっている印象がある(決めないとご近所トラブルの種なので)
だから商業施設の駐車場の一部とかをご厚意で雪捨て場として使わせてもらえたりするときはマジで感謝しなければならない

9683 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 17:39:36.190788 ID:qGtw0Nzl
一番穏便に済むのは、玄関側の雪を自分ちの庭に溜めとくのなんだけどな…
玄関の横が庭な家なら楽なんだけど、庭が玄関の裏側にある家は酷いときは雪を持ったまま50往復くらいしないといけなくてな…(震え声)

9684 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 17:48:52.019720 ID:ae6U4FD6
>>9683
雪国ならそういう構造って設計段階で避けたりしないの?

9685 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 17:52:10.671395 ID:qGtw0Nzl
>>9684
庭(とその出入り口になってる窓)は南側、玄関は北側って設計したらどうしてもそうなる家も出てくる

9686 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 18:08:11.013118 ID:qGtw0Nzl
あのさぁ…今まで言って欲しくても全然言ってくれなかったくせに何でこのタイミングで言うの…?(道民的困惑)

ttps://i.imgur.com/fvMzDXL.jpg

9687 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 18:10:43.982252 ID:0tS2P4hY
そういや北方領土戻ってきたら北海道編入でいいのかね。
前は北海道の一部だったんだっけ?

樺太は南だけ戻ってこられるとそれはそれで陸上国境ができるのもどうなんだろうと思わんでもない。

9688 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 18:12:07.522777 ID:gsrfjSXQ
編入も何も書類上は北海道根室振興局内の自治体だぞ

9689 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 18:13:03.984897 ID:0tS2P4hY
そうだったのか。ども。

9690 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 18:17:27.590277 ID:HhSOslre
>>9686
よっしゃ、北海道冬季大演習や!
今度は師団長自決予定地は設定しなくていいな(慢心)

9691 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 18:25:36.201937 ID:hSrJK5kr
米「露中が第三世界取り込んでもっかい世界で塗り絵したいって言うから急がなきゃなって……」
実際、仮想敵国の領土の空手形1つで大きく傾くなら誰だってそーする。俺だってソースる。

9692 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 18:32:15.085576 ID:5GK1QBDP
>>9690
現場最上位に近いお偉いさんをネタにできるあたり自衛隊はリベラル(自由)だよなw
尚、高度経済成長期あたりまではガチだったと思われる、今は知らんw

9693 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 18:52:59.265476 ID:qewT1NOK
ただ言うだけで、ロシアの気とヘイトが日本に向かうんだから
言わなきゃ損ぐらいの感覚だろ

9694 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/02/07(月) 19:19:47.225103 ID:i8iqw0ew

1811 伊勢朝日での贅沢

               /  ̄ ̄ ̄\
             /─    ─   \
.        / (ー)  (ー)   \
        |   (__人__)      |   伊勢朝日駅
.         \   `⌒ ´      /
        __/⌒   ヽノ  \
      /⌒(___/       | `i  何の変哲もないこの駅だが――
    (___)⌒ヽ       / / ̄ ´
. __/ /\        /
(___/   ` ─―─― ´



        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \   駅から歩いて500mくらいのところにある
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ   ラーメンちゃんという店の
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |   トンテキはめっちゃうまい、おすすめ
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |


 ラーメン屋で食うとんてきも乙ですぜ

おしまい

9695 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 19:20:50.421453 ID:LqQQyIaR
投稿乙

9696 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 19:50:16.499609 ID:j3ha7Cs7
>>9654
民主党帝国よりは人間らしいと思うぞ

9697 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 19:51:16.393965 ID:NFlp6Ing
>>9681
みんなが納得すること、これをやると不味いことの体系化がマナーであって、
誰か一人や上司を気持ちよくすることがマナーではないのだ。

9698 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 19:51:59.753629 ID:Qiu0aTbw
投稿乙
しかし、ちゃんは近鉄四日市駅のすぐそばにもあるんで、たぶんそっちが行きやすい

9699 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 19:53:44.441889 ID:cW/zB2yV
マナーは集団利益に繋がる行動規範
エチケットは個人間で不快を避ける行動規範だよね
似非マナー講師のは気遣いの強制でしかもよくわからん奴ばっかりや

9700 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/02/07(月) 19:55:44.833263 ID:i8iqw0ew
>>9698
え、知らんかった……

9701 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 19:56:19.319752 ID:G+BOYVLY
コンサルとかマナー講師は外部に恨みを向けるスケープゴートじゃろ?

9702 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 20:13:58.063125 ID:op5HkDt6
融雪器があるお家ってどうなのよ?
YouTubeで見てると掘り起こすだけで一苦労だが
じゃんじゃか雪が溶けて行って見てる方は気持ち良いが…

9703 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 20:15:33.038522 ID:DWONN079
>>9692
私も酒の席での又聞きなのでソースは無いのですが、冷戦真っ只中の時代に旭川に駐屯している第二師団の持ちネタで、玉砕覚悟で米軍の来援まで持ち堪える事をそう表現したらしいです
なお一部の人間には大ウケした模様、日本人てやつは……

トハチェフスキーの縦深戦術理論に基づいた無停止進撃ドクトリンのソ連陸軍は最早見る影もないですし、今は本当にただのジョークでしょう

9704 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 20:20:56.593884 ID:ikhlGsNh
雪かき警報ツルツル警報が有るんだってな
ヤベーって感想しか浮かばない

9705 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 20:23:51.728804 ID:3dM52Dzf
>ツルツル警報

また髪の話してる…

9706 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 20:27:02.549149 ID:AKyhXcJ7
>>9705
ツルツルは頭の話で髪は存在してないような

9707 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 20:38:34.568021 ID:F0Tg9/J+
髪なんかいらねぇんだよ!

9708 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 20:39:49.318944 ID:5GK1QBDP
かみは はらはらと おちた

9709 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 20:43:03.834350 ID:x7UZ2BnR
かみは仰っている
「染めんじゃねえ、汚れは落とせ、ストレス溜めるな」
三信を信じよ・・・

9710 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 20:45:02.910983 ID:nWwUJ/uX
関係ない。ハゲる人はハゲる。

9711 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 21:15:58.938321 ID:LqQQyIaR
我がかみ、我がかみ、なぜ私をお見捨てになったのですか!

9712 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 21:18:15.200644 ID:wXpriOeo
かみを求めて後ろ髪を引かれてますね

9713 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 21:18:38.367719 ID:uVMz5fUu
>>9651
君は清田区民を怒らせた

9714 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 21:21:08.510188 ID:x7UZ2BnR
今回の一件で地下鉄の重要性は分かっただろうから
これから地下鉄延伸・路線の増加につながると……いいなあ(願望)

9715 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 21:21:48.466163 ID:oFmxtlFa
>>9652
議席で見るとそうなんだけど投票率で見るとさほど自民王国とは言い難かったりもする

まあ都市部の所はそういう傾向が出るから仕方ない部分もあるが

9716 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 21:32:17.887157 ID:291FgRFU
>>9709
あと、太るなも追加で
デブは高確率でハゲる

9717 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 21:37:40.952108 ID:D3SzPs+y
>>9714
北海道の公共交通軽視は尋常じゃないレベルだから無理でしょ(諦め)
なんなら線路に雪投げて邪魔だからJR廃止しろくらい言い出してもおかしくない

9718 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 21:45:18.413957 ID:op5HkDt6
お金さえ出せば熊でも乗せる地下鉄が延長か

象を乗せたモノレールはドイツにあったな
暴れて転落したが

9719 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 22:04:10.608168 ID:G+BOYVLY
>>9715
県民の半数くらいは都市型な選挙区なので野党系が強くてもおかしくないんだけど民主党ショックで雪崩打ってるんですよねえ。
負けた三選挙区も若い人擁立すれば奪還できそうやし。

9720 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 22:20:22.131067 ID:DWONN079
>>9719
その辺は自民党が政権奪還した時の選挙で
「おめえら今度松本ドラゴンに票入れたらどうなるかわかってんだろうな」
と土建屋に麻○のたろさがお話()した影響もありますね
噂話ですよ噂話

9721 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 22:33:49.764961 ID:cW/zB2yV
悪質なデマやな
松本龍は福岡1区、麻生は福岡8区だから争わないのに言うわけない

9722 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 22:34:39.197396 ID:G+BOYVLY
>>9720
舌禍と本人の引退と福岡空港改善事業の目途ついて資金源が断たれつつあるとこにその恫喝は相当威力があったでしょうねえ(空っとぼけ

9723 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 22:36:39.932942 ID:M7VI5Ocx
まあ風貌だけ見ればすんなり信じちゃいそうな噂話ではあるが(トレンチコート姿を思い出しながら)

9724 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 22:46:55.699648 ID:DWONN079
まあ1区の候補者擁立の際のゴタゴタとケツモチは誰かという点を見ると……
独り言ですよ独り言

9725 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 22:55:10.144244 ID:DW+nZiIW
札幌市中豪雪まつりやってるけど、これもし普通に雪まつりやって観光客わんさか来てたらどうなってたんだろうな

9726 :常態の名無しさん:2022/02/07(月) 22:58:35.503916 ID:291FgRFU
>>9720
仮に本当でも松本のドラゴンさんがやったのとは別の意味で取れますねぇ
お前ら、自殺願望ないよな?的な意味で

9727 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 00:36:59.716345 ID:9kEDN277
通常9万票は取って当選してる松本龍が舌禍もあって3.5万票の三番手しか取れてない選挙でわざわざ言及する必要あるか?
あの時は民主党に耐えかねてみんな対抗に入れてたし、実際に民主173議席減の自民176議席増の時だぞ

9728 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 00:48:40.411628 ID:QFUyj0CA
2012年の福岡一区の井上貴博氏の得票って従前からの自民票の範囲内でしかないから
松本龍の支持基盤の切り崩しがどれほど価値があったわからないわけなかろう。

9729 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 00:55:58.798551 ID:B6lsVejh
ドラゴンの義兄弟が組長だった「せやかて会(仮名)」への
ガサ入れっていつ頃だっけと思って調べたら、2014年に組長が逮捕か
ドラゴン落選がプラスに作用した面もあるのかな?

9730 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 01:27:10.020545 ID:/WX1XWMH
>>9667
下の雪が圧雪になって雪かきすらできなくなる。

9731 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 02:35:10.895943 ID:9kEDN277
>>9728
民主173減で自民176増なのは全選挙区で類似の恫喝があったって言うの?
あの時は官房長官やった仙谷だって平野だって議席落としたんだぜ?民主党が信を得られなかっただけだろ

9732 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 07:27:48.246610 ID:BwH5BLyi
藤村官房長官、城島財務相、樽床総務相など
現職閣僚の大量落選が生じるほどの歴史的惨敗よな<2012年衆院選

9733 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 07:33:13.450418 ID:Rr4p5+QH
関東、三連休前に雪で明けに雨の予報ですね
灯油とガソリンは、今日明日中に買っておかないと……確定申告準備と金融機関とのやりとりで平日は忙しいのに……

9734 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 07:38:27.657962 ID:utEm6TCn
>>9731
民の主が仰ったのだ
そうあれかし、と(違)

9735 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/02/08(火) 08:14:43.046777 ID:lFXAmDZu

1821 ドラゴンの義理の弟

     ____
   /      \
  /  ─    ─\    福岡一区選出の故松本龍
/    (●)  (●) \
|       (__人__)    |   福岡民主党の大物議員だった人物です
./     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |    この人部落解放の父と呼ばれた松本治一郎の兄の孫ですが
.\ “  /__|  |
  \ /___ /    この人の義理の兄は一気に有名になりました



        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \   北九州を拠点とする工藤會五代目総裁の野村悟
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ   先日市民襲撃の罪で死刑判決を受けたあのおっさん
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |   そう、あの局部の増大手術と周辺脱毛治療を行った看護師を襲撃した人物


    / ̄ ̄ ̄\
  /        \
 / ─   ─    ヽ   松本氏の妻の姉の旦那、だったはず
 | (●)  (●)    |
 \∩(__人/777  /   義理の兄です
 /(丶_////   \

..     ____
    / ―  -\
..  /  (●)  (●)    工藤會って、政治家とつながるだけのセコさあったんだぁ
 /     (__人__) \
 |       ` ⌒´   |  とは北九州の親戚のセリフ
. \           /
.  ノ         \
/´            ヽ    みんなから武闘派でそういった寝技を使うとは思われなかった暴力団です


おしまい

9736 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 08:29:17.009150 ID:vtOhkoNp
投稿乙
金・権力・暴力はセットだって聞くけど、福岡一区のは密接過ぎて近づきたくない

9737 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 08:30:48.693972 ID:00HaF5eq
>>9735
乙です
まあ、あんだけ狂犬ムーブを散々かましておいて、一方でそういうズルさがあることが分かれば誰だってそういう感想にもなりますわ
もっと先に知恵を使うべき部分があったろうと言いたくなる

9738 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 08:52:08.248855 ID:0+a9ircJ
あれ?工藤會って言ったら「政治・芸能」ってイメージだったんだけど?朝鮮系だし
「ミンス…然もありなん」って思ってましたよ

9739 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 10:07:38.166681 ID:QFUyj0CA
>>9731
全体的な状況はその通りですが個々の選挙区でどういう形で現われたか雑に扱い過ぎ。<民主党は信を得られなかった
福岡一区少なくとも福岡選挙区の範囲内しか言及していないのにそれが全国的に敷衍できるのかのように誤解しているのは困惑する事しきりです。

9740 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 10:16:07.507877 ID:hTR1GyRz
工藤会関連は警察庁から直接人員来るらしいからね。この前の後悔するぞの時とかもそうだったけど
やっぱり現地の県警市警地検とはズブズブなんかねぇ…?

9741 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 10:43:01.618798 ID:zW5hKOKE
>>9740
いや、現地の警察だと家族を急襲されるからや

9742 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 11:10:39.844381 ID:hTR1GyRz
>>9741
なるほど北九州怖すぎる

9743 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 11:18:01.637975 ID:IqfNjmnl
沖縄もね……

9744 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 12:09:28.854887 ID:NHEHrc3H
>>9741
北九州だけに来て急襲されるんやな

9745 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 12:27:46.539386 ID:9kEDN277
>>9739
そもそも発端が噂程度とする発言なんだが、そこまで強く主張するなら麻生の恫喝のソースくれや

9746 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 12:50:55.479187 ID:00HaF5eq
>>9739
あんさんのソースかて所詮、風聞という話だし、そんな意地になって引っ張るようなネタじゃなかろ?
先に民主が土建業界にダイレクトアタックしたのは間違いないんだから、恫喝があろうがなかろうが結果は変わらんかったろうて

9747 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 15:15:14.146418 ID:JimNKELn
静岡県焼津市の焼津漁港に水揚げされた大量のカツオが盗まれた事件で、盗み出されたカツオの一部が
鹿児島県へ運ばれた疑いがあることが7日、捜査関係者への取材でわかった。
県警は同日、関与が疑われる神奈川県の運送会社の鹿児島県枕崎市内にある営業所など数か所を捜索した。

捜査関係者などによると、捜索は、運送会社の営業所のほか、枕崎市内にある水産加工会社などで行った。
監視カメラの映像などから、運送会社は、焼津漁港で水揚げされた冷凍カツオを計量せずに運び出して盗んだ疑いがもたれている。
県外の水産会社が焼津署に被害届を提出しており、県警は昨年12月に焼津市内の冷凍倉庫なども捜索している。

ttps://www.yomiuri.co.jp/national/20220207-OYT1T50280/

九州、どえらい勢いで信頼失ってるな…

9748 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 15:24:50.266139 ID:TZfcAtdb
>>9747
「大きなシノギの匂いがするな・・・!」

9749 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 15:45:15.304598 ID:qi7Dl/bd
ttps://twitter.com/melon_sapporo/status/1490879285569064961?cxt=HHwWgsCotfWz1bApAAAA

雑誌書籍は鉄道貨物がメインだからこういうところに影響が出てくるんだな

9750 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 15:53:05.848673 ID:/Zk6eY/8
そーいやまとめで人気漫画のプレゼント応募券が付くとかで都市部で大量に予約されたから
地方の小さな本屋さんに月刊誌が入荷しなくなったとかあったな
確実に売れるところに売るのは商売として大事だろうけど、お得意様に渡さないのはどうなの…?

9751 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 15:54:50.345656 ID:/vtmM7An
しょっぱいお得意より金払いのいいお得意様のとこに下ろしただけだぞ

9752 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 16:01:34.259817 ID:bRBEpiUx
単純に本屋が発注入れる前に完売してたってだけじゃないの?

9753 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 17:07:37.292312 ID:f0SZ89tF
>>9747
この件では九州は巻き込まれただけでは?
てか、枕崎ルートはNHKのクロ現で報道されてたな

9754 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 17:14:11.739702 ID:2olWBOQT
>>9753
出所のわからないカツオ使ってた時点でそれは苦しくない?

9755 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 17:34:14.551483 ID:II3mAttP
都市部でタワーで積んでおきながら他所では発注かけても勝手に減数たまにゼロとか
出版と書店の間に入る取次が勝手に調整かけて減らしたり増やしたりで書店がそれ込みで予定立てないととかよく聞いた

9756 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 17:40:16.551722 ID:CrhoHlDQ
大きい声じゃ言えないけれど、口を大きく開けないでも食べられる商品も、もっとつくりたいんですよね。
ttps://twitter.com/McDonaldsJapan/status/1490883080223170565

いや、口を大きく開けるのも、
マクドナルドの良さだと思うんですけど、
ttps://twitter.com/McDonaldsJapan/status/1490883081707868164

そういやだんだん分厚くなる傾向あるな……アメリカ人はきれいに食べられるらしいが……
箱に入ってるやつ苦手。包み紙のほうが食べやすいと思う。

9757 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 17:41:06.558355 ID:Wk5P5enc
口が小さいから正直食べやすいのは助かる

9758 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 18:21:36.632420 ID:IQde1gzI
「ビッグマックはラップ(紙)で包んで下さい」って言えば
箱では無く新規で紙で包んだ状態で出て来る

よし、明日は肉の日だからスタバでコーヒー飲もう

9759 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 18:22:36.760998 ID:q4mE3kie
切って食え

9760 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 18:47:39.360220 ID:CpkWnVcu
>>9759
それやるとばらけて何のためにハンバーガー食べてるのかって成りやすいからなあ

9761 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 18:55:11.808078 ID:2olWBOQT
マクロンとプーチンの会談の様子がシュールすぎる…
ttps://i.imgur.com/LMoiT1V.jpg

9762 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 18:57:34.415617 ID:ydkQb4qt
ながーいお付き合い的なアトモスフィア。

9763 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 19:06:24.106061 ID:JXg+oR6A
新型コロナ対策か、心の距離の表現

9764 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 19:11:29.060148 ID:wCzrUZXe
>>9758
スタバのコーヒー美味しい?

9765 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 19:12:41.924055 ID:1rYvUQnT
スタバはコーヒー風飲料を飲む店であってコーヒー(特にブラック)を飲む店じゃないよな(火種ぽーい)

9766 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 19:13:08.746819 ID:KQmwRzJ9
スタバどころか喫茶店はいったことないな
落ち着いた場所でゆっくり本を読むのいいなと思うんだけど
高いかなって思っちゃって

9767 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 19:14:13.057480 ID:wCzrUZXe
>>9766
スタバの椅子座り心地良くないと思う

9768 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 19:14:44.970326 ID:U8d7nsXX
苦いだけの豆の出し汁に美味いもマズいもねえから何でも一緒だろ(情報を飲んでる馬鹿舌並みの感想)

ああでも酸っぱい酸っぱくないはちょっとあるな

9769 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 19:18:10.360480 ID:qvTyX/qR
>>9766
公立図書館とか、ドリンクバーありのネカフェあたりかなぁ…?

9770 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 19:21:59.822227 ID:KQmwRzJ9
>>9769
近くの図書館は普通の椅子だなぁ
ネットカフェやまんが喫茶いいね!
今度いってみる!ありがとう
ただ本の持ち込みありかな…

9771 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 19:25:09.989290 ID:3oZjmiYg
酸味がきついけどキリマンジャロの香りが好きなのよね

9772 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 19:25:50.108034 ID:wCzrUZXe
モカの香りが好き

9773 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 19:35:58.865114 ID:RAEsKM7R
実家の親がめっちゃ薄いアメリカン好きで苦いじゃなくて酸っぱい飲み物だと思ってた

9774 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/02/08(火) 19:42:39.000294 ID:Rlp0EWUs

8694 スタバの存在理由


9765 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 19:12:41.924055 ID:1rYvUQnT
スタバはコーヒー風飲料を飲む店であってコーヒー(特にブラック)を飲む店じゃないよな(火種ぽーい)


 を見て、昔の会話を思い出した


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         ゞ、i::ヽ ゙込;}      込zリ´/:::::::::i-、:;/ヘ!   スタバはアメリカの大学に必須さ
            |゙:::::!   ̄  ,        /l::::::::/  l
           lハ:::i!    /       / |:::::/-‐''
.            l ヽ!       _    |/レ'
             .`ヽ _   ̄ ̄  _ ィ斗'l、
             ,r''゙´  >--,t‐.''¨/゙´ |:ヘ.
.            / r ,ハ   _,.j! ‐ ´  .,/:: .',   なんでかって?
            | _∨_,,ゝ,i、    /    ハ
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.          /: : :.:./: : : : :| |:.\   ∨: / ー─∨ /‐‐! |.:.:|: : : ハ
.         ∠二二イ: : : : : :| |/  \  Y′     ∨   | : :.:|: : : : |
.               |: : : : ,ィ{  ̄ ̄ ̄      ̄ ̄ ̄ ̄| : :.:W:∧j    砂糖とカフェインで健康に徹夜できるからな……
.               |: :.:/|:.:| ___      ___ !:.:.:.:|.∨
.               |/  {: :!              | | | |: : :,′)
                 |:.:|             | | | |: ://
                 |.:八                   |:/:{   その……おハーブ様には頼りたくない
                   И \             /八j
                         `ー「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄レ'"∨′‘
                         //∨ ̄厂 ̄ |\__
                        // 厂\/    ′::: /::{
                  /|::〈 /::::::::::|   /::::::::::/::::::\
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            ____
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         / ─    ─ \
       /   (●)  (●)  \
       |      (__人__)     |
       \     ` ⌒´    ,/   おハーブにもお注射も頼っちゃダメ絶対
r、     r、/          ヘ
ヽヾ 三 |:l1             ヽ
 \>ヽ/ |` }            | |
  ヘ lノ `'ソ             | |
   /´  /             |. |
   \. ィ                |  |
       |                |  |


おしまい

9775 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 19:44:15.419928 ID:RAEsKM7R
スタバは注文の仕方分からんから
一緒に行った女子の甘そうなの俺もそれ下さい言ってたわ


9776 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 19:47:30.108930 ID:9kEDN277
スタバはソイラテ頼むところ
豆乳あんまり飲まないからパックで買うと余らせちゃうんだよね

9777 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 19:51:41.128155 ID:gW1XhYYc
アメリカは疲労をポンと取るものが買えちゃうからな…

9778 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 19:54:46.497460 ID:rVeRMd2Y
ユンケルとシュークリームという糖分たっぷりドーピング

9779 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 19:57:45.580082 ID:hFGN4/QJ
健康に徹夜という矛盾

9780 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 19:59:30.306078 ID:1rYvUQnT
アメリカの学生乙ぅ!
ある意味カフェインと言うおくすりに頼ってるわけだけど仕方ないね

9781 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 20:07:54.316122 ID:SERQ54W1
閃いた
アメリカの名門大学にマックスコーヒーもってけば脳作業飲料として売れるんじゃね?

9782 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 20:09:42.756104 ID:47HvbF6E
砂糖が健康的なんて、ただの勘違いですよw

9783 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 20:10:51.032628 ID:/Zk6eY/8
砂糖は化学式で表される物質ですよ

9784 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 20:11:22.147504 ID:1rYvUQnT
>>9781
当然、今のペットボトルの薄いのじゃなく、昔の細長い缶のドロリ濃厚なヤツだよな!

9785 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 20:30:35.640907 ID:SERQ54W1
化学式で表せない物質ってなんだよ定期

9786 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 20:32:18.019082 ID:rVeRMd2Y
>>9785
未発見の元素で作られたものなら
その時点では化学式では表現できないんじゃない?
まあそのうちできるようになるだけの話だけど

9787 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 20:33:21.639328 ID:wCzrUZXe
巨大すぎる分子とか?

9788 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 20:33:57.455186 ID:2olWBOQT
アメリカの大学に玉露カフェを開く時が遂に来たか

9789 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 20:35:54.612985 ID:cRGqpZbT
アメリカの大学生的にお茶ってどういうイメージなんだろう?
コーヒーよりもカフェイン強いし(玉露)、健康的なんだけど・・・

9790 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 20:36:04.709298 ID:ig3ZOvKB
>>9787
インクやスペースが膨大に必要なだけで書けないわけではないでしょ

9791 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 20:37:40.537768 ID:+T8+g9lt
>>9785
暗黒物質が化学式で表せることが出来るかどうか今はまだ不明かな?

9792 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 20:38:23.759169 ID:/Zk6eY/8
ちょっとー、千葉の地名問題に人名が混じってんよー
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2717589.jpg

9793 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 20:49:47.545934 ID:2olWBOQT
オミクロン株は「しつこい」新たな研究結果「タフになっている」

2022年2月8日 16時48分 写真:FNNプライムオンライン

京都府立医科大学のチームが、新型コロナの新たな研究結果を発表した
オミクロン株がものに付着した際、どのくらい生き延びるのかを調査
研究者は、従来株よりもしつこく、「タフになっている」と指摘した

ttps://news.livedoor.com/article/detail/21644021/

なにっ

9794 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 20:52:53.069036 ID:xJFG1mrY
>>9793
禁断のワクチン5回打ちだあっ!

9795 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 20:53:00.805711 ID:cRGqpZbT
コロナを超えたコロナ

9796 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 21:01:01.481968 ID:7KN6G55x
やっぱ怖いスねコロナは

9797 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 21:01:25.153302 ID:y60gXT11
インフルエンザ「年2回以上の変異はルールで禁止スよね」

9798 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 21:07:07.741571 ID:3oZjmiYg
オミクロンはしつこい
異常ウイルスの集団なのだ
異常ウイルスには飽きた

9799 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 21:11:04.614879 ID:9kEDN277
どの世界にも通じることやが…中身のないヤツが感染者数を誇る!

9800 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 21:11:12.236975 ID:lZ1fKoJQ
コロナはルール無用だろ

9801 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 21:14:14.354073 ID:y60gXT11
怒らないでくださいね、伝染させる前に患者殺しちゃうから広まらない変異株ってバカみたいじゃないですか

9802 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 21:14:34.930517 ID:VXnFmV7W
いけーっ陰性の息子!!

9803 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 21:15:01.370518 ID:mrBo+UeQ
カフェインがまだしも佐藤が健康的とはアメリカさん・・・(´・ω・`)

9804 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 21:16:39.363607 ID:mrBo+UeQ
佐藤じゃねえよ、砂糖だよ(半ギレ

9805 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 21:21:13.485928 ID:/Zk6eY/8
佐藤は健康的だよ
26歳でこれが出来るんだ
ttps://pbs.twimg.com/media/EyG8onjU4AAh0FY.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/EyG7hgSVoAAGsLI.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/DmDfJ-zVsAA9fmt.jpg

9806 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 21:21:37.331089 ID:7KN6G55x
>>9799
しゃあけど医療負荷が高すぎるわっ

9807 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 21:35:12.621921 ID:gW1XhYYc
>>9803
糖分自体はいいやつなんや…人間は糖分取りすぎるってことに慣れてない体なだけであって

9808 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 21:40:01.299546 ID:cRGqpZbT
大昔は果実ばかり食ってたのに不思議よね

9809 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 21:41:34.795071 ID:SERQ54W1
「栄養のある食べ物」とかいうけどさ、栄養って「その人にとって不足しているもの」だから
全ての人に普遍的な「栄養のある食べ物」って存在しないんじゃないかなって。
飢餓状態ならまずカロリーとタンパク質だが、メタボの糖尿病には糖分は毒で食物繊維が栄養だろ。

9810 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 21:42:05.598478 ID:cXPMOucm
糖分摂取に慣れてる動物そんなにいるのかな…
ハチドリくらいしか思い付かない

9811 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 21:44:25.423842 ID:bRBEpiUx
>>9808
自然の果物なんてそんな甘いものじゃないからじゃない?

9812 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 21:46:06.910054 ID:cRGqpZbT
>>9811
あーそっか、今食ってるのは品種改良の成果だから甘いのか

9813 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 21:52:38.057979 ID:AVMivq1S
合成保存料を毛嫌いする人が多いせいで腐敗菌の繁殖抑制に塩と砂糖が濫用されてるから
ただの調味料以上に食わされてるのも一因だと思うぞ

9814 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 21:54:53.683236 ID:KD7QimNq
みんなでワクチンを打つから尊いんだ
絆が深まるんだ

9815 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 22:16:41.562305 ID:m1HIgj36
毒になる程濃いと困る
しゃあけど低血糖発作の方がやばすぎるわっ
(ガイドライン的にも自分で低血糖発作を訴えられなかったり対処できない場合は血糖値の目標は緩くせざるを得ない)

9816 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 22:24:20.481776 ID:IQde1gzI
欧州の人間に比べて日本人はチーズと果実を食べない と言われてるが
甘い果実なんか毎日大量に食えるか! と思ったら
品種改良しまくって糖度が高い≒美味しい って解釈になってるからな
そりゃ気軽にガツガツ食えんわ

9817 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 22:35:08.844182 ID:a034wTKP
スタバは水筒に入れてくれるから良い

9818 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 22:46:05.210340 ID:KD7QimNq
種なしスイカも日本で売れずに海外でヒットしたんだっけ?
海外のスイカ=水分補給で、人件費が安い地域で売れてるみたいな話を聞いたことがある

9819 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 22:50:00.398605 ID:TcHsaGpE
うぁぁぁ
マネ・モブが小咄スレを練り歩いている

まあワシも昨今の流行りに乗ってKindleで買った口なんやけどなブヘヘヘヘ

9820 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 22:50:46.833711 ID:GCvFHRtc
>>9774
なんで大麻はよくてコカ葉やカートは禁止なんだよ
そこが変だよアメリカ人

中米から入ってくるコカ葉の抽出物? 管轄外だ

9821 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 22:51:22.054291 ID:9kEDN277
スイカとかチキンは黒人差別に絡むから面倒な食べ物

9822 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 22:59:12.710525 ID:3ne4nv26
日本のチーズは高いんでもそっと安くしたらもっともっと買えるのに

9823 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 23:16:44.929434 ID:gW1XhYYc
水分補給の手段としてワインと果物がマジで有用すぎるのが悪い
日本でもそうだが川とか湖の水寄生虫とか感染症が怖すぎる

9824 :常態の名無しさん:2022/02/08(火) 23:19:20.431771 ID:KD7QimNq
日本の場合、果物にしてもチーズにしても、嗜好品かそのお供って立ち位置だからなぁ
日常的にバカスカ食べるものではないというか

9825 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 00:10:58.597324 ID:7DvLiCmS
>>9822
ナチュラルチーズは賞味期限近くの半額価格でも、かなりの量が廃棄されてるから
安くしても売れる量はそこまで増えないよ

9826 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 00:19:28.474774 ID:D/pfsCse
そもそも野菜と違って日常的にバカスカ食う想定での品種改良も生産も果物はされていないような気がする
国土とか農地のキャパ的に大量生産ではなく単価を高める方向しかなかったのでは?
昔はとにかく畑より田で米を優先してるイメージ、そんで米の次は野菜ときたら果物に割ける分なんてほぼ無かっただろうし

9827 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 01:00:55.575907 ID:kWf0w3xX
JR北海道VS道新

ttps://twitter.com/hokkaido_tetudo/status/1490810631993184256
ttps://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/643084

9828 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 01:18:51.037676 ID:cmIhMDkh
東京雪10cmとか聞いたけど降らんな。
いやそのほうが良いんだが、身構えてただけに何だが、

9829 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 01:32:09.351654 ID:iAL7GQ3n
>>9828
降るのは明日では?

9830 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 01:37:18.728341 ID:gx8rkwEL
近畿(ガバ範囲)全く降らなくて萎えるわ

9831 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 01:43:21.634251 ID:cmIhMDkh
9日なのか、ども。
外れてください、札幌大変みたいだし、

9832 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 01:45:44.891021 ID:iAL7GQ3n
違う違う
10日

9833 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 01:52:50.610141 ID:cmIhMDkh
ん? そうだったかすまん重ねてありがとう。
どうも続けて起きてると感覚おかしくなるな。

9834 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 03:04:18.145427 ID:B9abSLMf
>>9826
高級品種ではないみかんは割とそんな感じで消費されてると思う

9835 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 08:02:27.794997 ID:XQVdt+OL
3年ぶりくらいでストーブの排気口埋まったわ…
そうそう、こういうのが北海達だよ
勘弁してくれ

9836 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 08:10:50.684933 ID:+aZTQ5PJ
宮崎、餃子への年間出資額日本一位か…

尚、店頭の調理済み(テイクアウト)は除くスーパー等で売っている未調理の餃子での統計結果な

9837 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 08:35:24.803505 ID:59ontAmW
宮崎の親戚の家に行くと一度は必ず餃子出してくれるからな
実は宮崎人はなかなかの餃子好き

9838 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 08:41:55.150438 ID:EeUyeGLn
>>9836
個人的には冷凍餃子の購入分も含めるべきだと思うんだが、冷凍餃子は除いちゃってるんだよなあの統計
何故なんだろう?

9839 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 08:45:19.446096 ID:aKSilfUA
宮崎に住んでたことあるが餃子のマルオカについぞいかなかった
CMみたことあるから宮崎で有名なのは知ってたが

9840 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 09:10:39.018476 ID:iewyiqKH
でも「宮崎の餃子」と言われてもピンとこないメン

9841 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 09:13:35.393743 ID:iewyiqKH
>>9838
宮崎は地産物アピールに必死だからねえ
餃子消費で一位になるように対象を取捨選択したんでない?
最近だと明星と組んで宮崎辛麺アピールしてたし

9842 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 09:23:01.429948 ID:XQVdt+OL
あれもこれもと手を広げ過ぎな気がしなくもない
東そのまんま東の数少ない功績として
宮崎マンゴーをブランド化はよくやったと思う

9843 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 10:01:04.599973 ID:CvB1xqRW
>>9842
たしか東国原知事時代に新宿にある宮崎のアンテナショップの売上は桁が増えたと聞いた記憶が

9844 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 10:13:04.322772 ID:QYkihm56
マンゴーのブランド化は前世紀中に完成していて、世間のマンゴープリンブーム(2002~2004)で宮崎マンゴーは有名になってますよ
当時の東国原知事は、観光PRと地産PRで様々な売り上げを10倍近くのばしたことが一番の功績です

当時の地産地消ブームや地鶏ブームやパティシエブームにうまく乗っかりました

9845 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 10:15:33.339972 ID:TRzoDmMF
東国原は色々言われるけどお茶の間に対するPRの上手さは評価されるべき

9846 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 10:15:59.625810 ID:tR1oEvl5
>>9830
20km離れると0cmと50cmの差があるですね。

9847 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 10:21:44.602428 ID:IV5p6n1U
知事としてはわからんけど宮崎県の宣伝部長と考えると一流だったと思うよ

9848 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 10:44:29.518393 ID:XQVdt+OL
そのまま宮崎の知事でがんばりゃよかったのに
人気高まったからって国政に色気出すから落ちぶれる

9849 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 10:54:42.354781 ID:59ontAmW
>>9841
それの何が悪いのかな?
他の餃子消費の首位争いしてるとこだって似たようなもんだし
観光地としては陸の孤島で死んでるんだから仕方ないやろがい

9850 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 10:58:40.032020 ID:5JN2+zFu
宮崎の知事を続けること自体が苦痛!と言われたら……うん、まあ、そうだな!

9851 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 11:04:14.263526 ID:4TMsPCIz
>>9848
そのまんま東、知事の後に国政に出ようとしてたのか。
県知事に成ろうとしてた時、確か自民党にかっこ良く断っていたから
国政に出ようが無いと思っていたのだが。

9852 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 11:13:58.933530 ID:iewyiqKH
>>9849
知らんがな

9853 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 11:14:12.526392 ID:uM3cx7eo
ttps://i.imgur.com/1kN2Q7H.jpg
ttps://i.imgur.com/qDhbW2x.jpg

まったく、人口さえ増えたらこれほど路線オタクにとって楽しい土地もないなぁ
人口さえ増えたら(強調)

9854 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 11:24:31.178476 ID:5Vs1sdoG
>>9853
温暖化が進んで、東京が沖縄くらいの気候にまでなればワンチャン。

いやそうなったらこの路線がロシア鉄道になってるかな。

9855 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 11:27:20.966734 ID:kWf0w3xX
樺太行ってみてえなあ

9856 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2022/02/09(水) 12:23:48.387909 ID:6lKSVhg2

1825 名誉宮崎県宣伝部長


9845 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 10:15:33.339972 ID:TRzoDmMF
東国原は色々言われるけどお茶の間に対するPRの上手さは評価されるべき


         ____
        /― ― \
      /(●)  (●) \
     /   (__人__)     \
      |    ` ⌒´      |
      \           /   まぁ、あの人が知事の間
        /         \
       |   ・    ・     )
.     |  |         /  /   宮崎県があれだけ全国のテレビに出てたのはすごい
       |   |       /  / |
       |  |      /  /  |
      (YYYヾ  Y (YYYヽ |
     (___ノ-'-('___)_ノ


     ____
   /      \
  /  ─    ─\
/    (●)  (●) \   関西に進学した宮崎の友人曰く
|       (__人__)    |
./     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |   「あの時期、宮崎が一番テレビやネットで話題になっていた時期だと思う」
  \ /___ /
               とのこと

おしまい

9857 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 12:26:45.723606 ID:tR1oEvl5
一万円のマンゴーは買ってしまった。

9858 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 12:37:48.995682 ID:59ontAmW
>>9852
そういう返しするなら最初から棘のある書き方しなきゃいいのに

9859 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 12:39:47.581571 ID:QToiTh+t
ここは刺の多いインターネッツでつね

9860 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 12:41:20.242665 ID:+rZ+Kt5Q
宮崎辛麺のインスタントのやつ、美味しかったなぁ。

9861 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 12:41:47.270110 ID:+aZTQ5PJ
たけしを都知事に立候補させれば当選確実やな



何年かしたら、YouTuberが立候補もありえるのか

9862 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 12:46:23.975493 ID:iewyiqKH
>>9858
はあ、悪いなんて書いてないのに「それの何が悪い」と言われたから「知らんがな」って返しただけだぞ

9863 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 12:52:18.032042 ID:a7siO7FV
>>9861
へずまりゅうはおちた
ゆたぼんパパもおちてたな

9864 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 12:55:32.345653 ID:59ontAmW
>>9862
アピールに必死とかデータを取捨選択したとか書かれたら普通は良い意味では取らんと思うけど

9865 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 12:59:15.234138 ID:4TMsPCIz
>>9861
最低限、良識あるYoutuberじゃないと無理じゃない?

9866 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 13:02:39.794752 ID:IV5p6n1U
>>9865
ヒカキンぐらいじゃねーか!

9867 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 13:09:43.776080 ID:+HnShrz7
データの取捨選択っていう場合、
使えないから削らざるを得ない(調査中にガバがあったとか)のでなければ
マイナスな印象が強い

9868 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 13:15:26.090321 ID:39YjADxF
>>9854
いや、そん時はウラジオストクが完全な不凍港になってるからぶっちゃけ島にこだわる必要性も薄くなってる

9869 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 13:35:19.343235 ID:22M/qzdu
一時期国・地方問わずタレント候補が雨後の竹の子のような状態だった頃は
「長嶋茂雄と小室哲哉のどっちが先に声がかかるかな・・・」と考え込んでいたあの頃

9870 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 13:45:53.251971 ID:B9abSLMf
>>9861
鳥越はYouTuberみたいなものだろう

9871 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/09(水) 14:32:02.070432 ID:pBUW1viB
予定が無いなら、サクサクっと読者投稿行かしてもらいますで

9872 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/09(水) 14:39:07.179203 ID:pBUW1viB
それでは、読者投稿行きます!
「実にしょうもないウクライナ情勢」

9873 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/09(水) 14:39:27.356153 ID:pBUW1viB
1                                                          ,. イ
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             それでは、読者投稿行きます!
             「実にしょうも無いウクライナ情勢」


9874 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/09(水) 14:39:51.673029 ID:pBUW1viB



                                                    --- 、_
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      さてさて、みなさんこんにちは、                 ..|∧:{: : : :| Vzツ  (l  l)  Vzツ ' |: : :,: ∧|
                                             从: : :.{ー ¨´ - '   ` -`¨ -,.: : :/}/
      本日の解説、長門有希でございます                /V:.圦 ' ' '    `   ' ' ' ' ム: / \
                                         /{   ∨:个 .           イ| : /    \
                                        ∧ V:、   \}  |>  `__´ < / j: /   /:/ ∧
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                                         /ニニ∧ ∨:::、 /Y´ /rv^i 、 ∨ヽ /:'/ニニニl、
                                        ,'ニニニ\\::./ニニ {と ̄ ̄` }ニ>-くニニニニム
                                        {ニニニニ/´ニ{ニニ| r-'  ̄つ /ニ\ニニ∨ニニニ/ニ}
                                        |二ニニニ/ニニj!ニニム `ー二、 ,ニニニ/ニニ∨ニニ/ニ{
                                        |二二ニ/ニニ∧ニニ} <ー ' /二ニニ,二ニニ∨ニニニ}
                                        {ニニニ,:'ニニニニ\ニ≧(_ノフ {ニニニ/ニニニ∨ニニニ}
                                        }ニニ/ニニニニニニT´∨| , /://|二ニニニニ∨ニニ{
                                      //ニ7ニニニニニニ/ \:: ∨':/:イ_乂二二ニニニ∨ニニ|
                                       {'ニニ{ニニニニニニ/ニ| {::\/:/ |(__)\ニニニニニ`ニニ〉
                                      ∨ニ|ニニニ=-ニ// ̄::`Y::Y´ ̄::\|ニ`ニニニニニ}ニ/
                                   }ニニニニニニ/〈::::::::::/:{_ノ、::::::::::::::}、ニニニニニニ/____
                                ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ニニニニ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ニニニニニ'
                                        乂ニニニイ                    乂ニニニ/


    __   ______ ____
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄ ̄`-、._ `:
   'r ´           q_
  ,'==─-      -─==キ
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ   最近、アナゲ超特急と云うマンガを買いました。くっそ面白いので、みんなも買おう!
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|   霊夢だよ
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |
  | | ||.ヽ、         ノ||. |
  ルレ ル`ー----‐イル,



          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,   宇宙大元帥、魔理沙様でアール
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;     今日はウクライナの話をしていくぞ
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )


9875 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/09(水) 14:40:16.097463 ID:pBUW1viB



               __   _____   ______
              ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
               'r ´          ヽ、ン、
             ,'==iゝ、イ人レ/_ル==', i
             i イ i(ヒ_]     ヒ_ン )ヽイ i |    今日は、ウクライナなんだ
             レリイi/// ,___,  ///| .|、i .||
              !Y!    ヽ _ン    .「 !ノ i |   この先の展開の予想でもするの?
               L.',          L」 ノ| .|
               | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
               レ ル` ー--─ ´ルレ レ´




.     , ==ー- 、
.    ,r'三三三=\
.  <_=三/´ ̄`ヽ,\ /´ ̄`ヽ
     }三{     1 ̄j     }
.   h三L.__,,,ィェz'二壬三ニッz',,_
.  _, -'=ニ'≠≦て乙ん゙ん芯マ2z三ニ≧、
∠二三z.ん'〜'^,イ ∧   Λ  `マ三≡)
`¬≡ん' / /__{/_, } /、_},ハ、 j,)゙彡'    預言者を気取る訳じゃあ無いから、そんなものはやらん。
.    {   ゝ'i  ( ヒ_] レ' ヒ_〉)У)
   |(}  ハ'''    ,__,  '''|メ)      今回するのは、
  ,/ /   丿   丶_ン′  }[I]コ     「そもそも何でウクライナで内戦になったの?」と云う話なのぜ。
  (  (   ゝ、        ,イlN
  ゝ_jレヘ,ノ)_)リ≧=‐-- --‐''´jリjr'


9876 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/09(水) 14:40:38.847420 ID:pBUW1viB



                                                     __   _____   ______
                                                    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
                                                     'r ´          ヽ、ン、
                                  まーた大長編やる気?   ,'==─-      -─==', i
                                                   i イ i ノ イ人レ \ルヽイ i |
   イギリス植民地帝国の話で、18世紀以降の全地球史をしらべたじゃんか    レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
                                                    !Y!""  ,-‐、  ""「 !ノ i |
                    しばらく行方不明になって、様子を見ようよ       L.',.   `⌒´   L」 ノ| .|
                                                     | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
                                                     レ ル` ー--─ ´ルレ レ´



                       \
          /                \
        ∠ノ〉  /   /        }\〉 、
       '   〈__,_ /      _}\}\\  、
     /∧√ヘ冖 ̄         }       \ > ∧
      〈/  ' /   /  /     }  /  ,       〉
     }   /   /  /   /{ノ{ / ,   /  /   ∨ !
     }      /  /   //  / , /  ,   / /    !
     }       /__/_/ //  /_/_∠ィ7 /}
     }八   、ヘ |/// 7// / ∧ //Y!  //
  .   \\ { | ┝━━= / // /━━ァ′ //
      }从\丿  b__ノ    /   b__/  ,人{   その気だったが、ちょっと短くしようと思う。
        }八    |           厶イ /
           )ヘ |      '     /  }/     と云うのも、今回の話は、とあるデータを使えばハッキリするからだ。
          _\|\     -     ィ  /
         _/     |    ┬―< / /
    _//     |    ⊥ ノ! /ハ! ̄\
   ∧ | |      | ̄ ̄ ̄ ̄/    / ∧
  厂\| |      ∨  ̄ ̄∨    / /  \


9877 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/09(水) 14:40:59.912095 ID:pBUW1viB




              /\
            /:::::::::::::\
           /::::::::::::::::::::/-―、
          /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
      ノ´ ̄\::::::::::::::::::::,. -‐ァ::::::::::::冫
     ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__::/⌒
   _,.イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7      そのデータとは、1989年ソ連時代の国勢調査だ。
   ∠         八  |`、`;
   ヽ iV ノノ ノ ノ    ヽ!;  イ )    このデータは面白い事に言語の話者の分類までしていて、実にソ連らしい。
    V i '(。 )    (。 )lヽ  (
    i,.人     ^     ∨) 、 `、   それによると、ウクライナ全人口が37、412、100人で
   ,ノハ \___、_,,__/ー(  i、._)   ウクライナ人が72.73%、ロシア人が22.07%だ。



   ,辷ー-<ニー''"´ ̄ ̄``ミく ̄~汲
    廴. γ´          丶乃'
   廴 /==─-   ヾ   -=彡゙、
.  /弋_!    ノノ \∧ハノ/ Vj  j     おいちょっと待て
  .ん、_,j!  ャ彳 o     o j,ハノ
   Υ' iY `ГI '''   ,__,  '''「Ι     ロシア人が多すぎるぞ。全然少数民族じゃ無いじゃん。
.   」, !ゝ_| |     丶_ン′   } i|
   ヤ И . |__j         イ_j!
    ヤwИ|Nj{≧=‐-- --‐''.´ N{

     (残りの5%は、モルドバ人・ブルガリア人・ルーマニア人・ガガウズ人とかのガチの少数民族)

9878 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/09(水) 14:41:40.082287 ID:pBUW1viB



           , . /: ィ彡:=:-: : : : : : : : : : : `: ..
        ,.. :´: : : : : : ヾミ: -: : : : : : : : : : : : : : :ヽ、
       ,.': : : : : : : : : : : : : : : : : 、: : : : : : : : : : : ヽ\
        ,.: : : /: : : : : : : : :/: : : : : ヽ: : : : : : : : \ :\\
        ,: : /: : : : : : : :〃: : : : : : : : : : : : :ヽ:\ : : \ハ
      ,: : : ;: : : : : : : : /: : : : : : : : : : : : :ト、: : : :.',: : : : ヾ}
       i: : : : : : :/ : : :/: : : : : : : /|: : : :: :ハハ:: i: : : : : : : y
       |: : : : : :;': : : : i: : : : : : :./.ノ: :,ィ: : iム_从!: : : : : : : i     言語分布も、大問題であった。
     八: : : : i: : : : :.|: : : : :.∠/: :/ j: :./ ,__ハ: : :i: : : : !
        ∨: :_j: : : : :.|: : :ィ/_//_ // ,ィf笊ミ}: :/: : : :.,’   この調査では、ウクライナ人の内
       Y 小rイ: : !: /イf示笊ミ./   r'f::j ,':/: : : i: :    ウクライナ語のみ話せる人  24.9%
        ハ{ 从::i: :.:W ヾ{イf::j:リ     `''/7!: : :ノ:/    ウクライナ語(主)+ロシア語のマルチリンガル 56.11%
         }ト、._∧: :トミ、 ゞー''_,. '-‐''"´y' /イ:.:/
           }:.ハ: :ヾ:.、 , '´   __,,,/ / /: :/イ     ロシア語(主)+ウクライナ語のマルチリンガル 7.89%
             /^}レ:ヘ.:.: /     '"´  , '´/:.:/        ロシア語のみ話せる人  10.91%
         ,.:.:.:.:.i{  \|          /
        /:.:.:.:.:.:..ヽ   |       /\          となっている。
.     ∠.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..∧  |       /l::||:::.          (一応、ロシア人の34.4%はウクライナ語も話せる)
.    /:::::::\:.:.:.:.:.:.:.:.:.∧ |      |:.|::||:::::|  \
  /⌒ヽ\::::\:.:.:.:.:.:.:.:.∧|     |:.|::||:::/    ヽ




                                                             iヽル,. -‐‐‐‐─ -、ル|ヽ iヽ
                                                             | ||         γ| ||イ| ゝ
            ウクライナ人の10人に一人はウクライナ語を話せないのかよ!?     「.'`   / ⌒、    「」 ノ| .|
                          ロシア語教育が進み過ぎじゃねーか!       iYi "" _ ´ ̄ ̄´ _"" 「 iノ ! |
                                                           レリイ! (F ]      F,ヽ) | .|、! .||
             あれ、待てよ、この状態でウクライナは独立したんでしょ?         ! イ !ゝ、イ人レ\~ルヽイ ! |
             そうしたら、当然「国語」はウクライナ語になるよね。               i==─-      -─==',  i
                                                       'r 、           / ン、
                              ・・・やばくね?                      i、 ~` '-、__,.-ゝ 、’ イ、
                                                              ̄     ̄ ̄    ̄ ̄


9879 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/09(水) 14:42:06.540132 ID:pBUW1viB



      _,,....,,_
   -''":::::::::::::`''-、
   ヽ::::::::::::::::::::::::::::ヽ
    |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
    |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
   _,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
_..,,-":::::rー''7コ-‐'"´    , `ヽ/`7
"-..,,_r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ    マジでやばいぞ。
  `!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ
   `!  !/レi' ttテュ,   rェzァ レ'i ノ    大まかにマルチリンガルな人々を、第一言語の分類で分けるなら
   ,'  ノ   !'"  ̄     ̄"' i .レ'
  ノノ (  ,ハ.    ―    人!      ウクライナ語話者 : ロシア語話者は大体 10 : 6 だからな。
 ( ,.ヘ ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ





                 _ , -‐: ¨  ̄.:.:.:.:.:.:.: . `  、_
               , -‐≠´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:`ヽ
             /´ ア,/ . :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\
                /ィ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:j!.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
              / /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ハ .:.:. ヽ.:.:.:.:.:.:..: ',
                / /:.:.;. : ´:.:/: : // /   ヽ.:.:.: ':,:.:.:.:.:.:.: }
             /: イ: :./ :/: :/: :. イ :/レ′ -―\.:.:.',:.:. l.:.:.ハ
              /´ /| :/: : :ノイ/!/ ハ/    ,x:=≠ミ、:.:.:.l: :′   j.r乂んイ    悪い事に、1783年にオスマン帝国の支配下から
   乂ゞミんシf         ∨!.: : : 从 f圻示`ヽ.__ f  妁沁 }:i:.:.:ハ:{     メ'     fシ    ウクライナ全土を解放したのは
 ミミシ´     `ヽ        l: : イ: : 代辷ソ  f⌒ヽ ゞ- グ:.l:.:ハ ヾ   /     沃    ロシアの女帝エカテリーナ2世で、ウクライナ初の統一王者となる。
  `'ミ、       i       ノイ'/ : : ∧`ー一 '  ,  ` ̄ /-、-r 、ぇ_ f´   ー-ぐキr:=彡  (西部ガリツィア地方等は入ってない)
     ヽ    ‘ー-ミ_,. -―::f: : .イ _ ヽ._   -    . ヘ. l l }| i ‘ー ミ      ヾ `ヾ彡
     乂.,_          j/:.:/ f´/ /7ー --<  j     j  ‘ミー‐'     .:f≠'′
     彡シ`':ー-r'⌒ヾ        :i     f       /    ノ           .::八   ウクライナの有るドニエプル川平野は
      '´ ̄ ̄ ´    `ヽ    八    ヽ   _. -‐fー <             _;:才´   東欧全体の特徴として、山が全く存在しない。
                  f´ `ーー ァ-ゝ. __ ノーォf´   zー―'.`ー-ミー--‐ ''"´      ルーマニアのカルパチア山脈から、ロシアのウラル山脈まで
                 ∨   /,____  .::}{   / O : ヘ  .:ハ           2000kmも有るが、本気で山も谷も無いのだ。
                 }   :′   rOヽ :八   ゝ-―-ミヽ  .:リ
              八  ム-‐ー-ミ.__/ :/:_j:ヽ .        \:{          これでは民族毎に明確な生存域の制定など出来やしない。
                 } /         :/ :.|:. ∨        :.},_         ウクライナ人は、歴史上民族の全てを統一する王を持った事も無く
                  //        .:j=<ニニ>:∨         〉        ポーランド・オスマントルコ・ロシアを相手に、
                    i:f        , /  :.|   '.            {         内ゲバをしている間に征服された。
               j:{        イ/     !:   '.         ∧
                  {八         / :}==<ニニ>==ハ         r'´       言語・文化の面で、明確にロシアと分化しきれるものでも無く
               \:ヽ    / ̄     |     ヽ.     /         びっくりする程に纏まりが無い。
                ヽ.__ .イ         l      ` ー T
                   ノ:.:.f  r'⌒'ー―‐:┴‐--‐'⌒ヽ  :∧          そんな彼らが、1989年から急ごしらえのナショナリズムを作ろうとしたのが
                 _ .イ  {: ‘ー≠´ ̄ ̄ ! ̄ ̄¨ー‐'  :.∧         現代ウクライナ史であろう。
                /    ア´    -―  j       :.:.  ハ
           ,. -‐':⌒ヾ./          {          :.:.  i         19世紀以前の段階で
         /      /               リ          :.:.:.: : l         ウクライナ人に一致団結と云う発想は皆無である。
       /      /          :/:,イ´:.、         :.:.  l
      / ̄`ヽ /        . -‐''´ / ! :.:. ヾ       ::.:  l
    /     `´   ー≠ア"´    ,:  j ':.:.        :.:. .: l
   /            . イ . :     /  /   ;.:   丶     :.: :. :. l
 /            / . .: : '   / :'  /    ;.:    \     .: :.:.'.
 \           / .:.: : : '  /: : :  /    '.      ヾ  ,:'  . :',
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9880 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/09(水) 14:42:32.799246 ID:pBUW1viB

   何故か存在しないウクライナ地図
   なので作りました(ガバガバ)




                                                                ●モスクワ市





                   (ベラルーシ)

                             ドニエプル川
                                  ・      /``丶┐
                                   ・  /'^ヽ/     `´}
            i^ヽ/´ ̄ー-- ‐ー-‐-ー-- ‐ー-‐-ヽ-、 ・r'′         [
            {                      `´}〈                        (ロシア連邦)
            \                          '^く             ̄}
             >               キエフ市 ・               〕
             /                     ● ・                〜^ヽノ\
           r'′                       ・         ハリコフ市●    `´``丶
          /                          ・                             └┐
         _}′                          ・                        <
       _ヽ                            ・・                        >
        〉                              ・・・                       [
       /                                ・・・                      入
       〉                                  ・・・                      }
 ̄ ̄`丶-、                    r‐ー〜^ヽ              ・ ・ ・       ルハンシク市  〕
       └┐r 、               /´ ̄\     ``丶┐                ・           ●   }      ●
,,        __/´  ` ̄`ー'^丶_/ ̄ ̄      }、      `´}                ・・・・           (      旧スターリングラード市
        /´                          }、        {                  ・   ●     _│
      r'′                         } モ ル ド バ \                 ・  ドネツク市│
..    /                           \       {               ・・・・      ,..-‐-‐フ
    _}′                           }、     `ヽ            ・       ィ'''´   ノ
..  {                                 }   rヘr、 〈_   r〜--、     ・      ィ'''´  ,.ノ
‐ '′                           j{    }  `⌒ヾ、/     >   ・     ィ'''´    \
               ル ー マ ニ ア             {   r'′     /    `⌒ ー=   ィ'''´     /''''
}                              } r┘     r''′        r''′ィ'''´      /
\_                              `く   ,..- 、:        r''′   ^ヽ _ _/
   `>                                  `´ __  {          ー-、,    二_}└┐
    Z                                >く_/            〕_ r'′     ``丶
    `丶√>                            〉                              ``丶
         \                           /
        r √ >                ,..-‐ ⌒ー-、,、   〉
..        }、 `⌒ ー-- ‐ー-‐- 、__/        ` ー{:


                   ※ヤルタ市とセヴァストポリ要塞が有るのが、クリミア半島
                     キエフ市より西の部分は、元々ポーランドだったりルーマニアだったりした地域で
                     スターリン時代にウクライナに入った
                     だから「本来ウクライナ的な領域」は、こんなに広くは無いのがポイント 

9881 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/09(水) 14:42:57.848327 ID:pBUW1viB


  何か見つかったモルドバ地図
  せっかくなので載せてみる


━━━━━━━━┓ドニエストル川
      ┌┐┌┐┌┗━━┓
    ┌┘└┘└┘      ┗┓
┌─┴─┐              ┗━━━┓
┘      └┐                    ┠─┐
          └┐                  ┗┓└┐┌┐       【ウクライナ】
            │                    ┗┓└┘│
            │                      ┗┓  │
            └┐                      ┃  │
              └┐                    ┃┌┘
                └┐                  ┃└┐
                  │    【モルドバ】   ┗┓└┐┌┐
                  └┐                  ┃  └┘│
           ヤシ○ └┐                ┃      │
                      └┐              ┗━┓  │
                        └┐  キシナウ●     ┃ティラスポリ
                          │                ┗┓○└┐
                          └┐                ┗┓  │
                            │                  ┗┓│
     【ルーマニア】           │                    ┗┷┓..オデッサ┌───
                            │        ┌─┐┌┐┌┐  ┗┓    〇│ : : : : : :
                          ┌┘        │  └┘└┘└─┬┸┐    │ : : : : : :
                          │          │              └┐└┐┌┘ : : : : : :
                          │          │                └┐└┘ : : : : : : : :
                          │        ┌┘                  │ : : : : : : : : : : : :
                          │        │  【ウクライナ】     ┌┘ : : : : : : : : : : : :
                          │      ┌┘              ┌─┘ : : : : : : : : : : : : : :
                          │    ┌┘              ┌┘ : : : : : : : : : : : : : : : : : :
                          │    │              ┌┘ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
                          └┬─┘              └┐ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
                            │        ┌────┐│ : : : : : : : :黒海 : : : : : : : :
                            └────┘        ││ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
                                    ├┘ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
                                                │ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :


9882 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/09(水) 14:43:23.399575 ID:pBUW1viB
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     ついでに見つけたベラルーシ

太線…川
                    ┗┓                       o.     .┃
                      ┃        .,,.、  _      .ベリキエルーキ┏┛
                           ┗━━━┓'′ `´ ヽ' ̄〉    ,、..  ..┏┛
                             、,,,f"`''┗━┓o ポロツク."´´ `ヽ _ ┃
                           {.       ┗━━━━━━━━┛
                          └┐     ,ドビナ川.    o.     {
                        __/              ヴィテブスク }        ┏━━
                      ,.-".        ┏┓           .r  ┏━ o ━┛
                        〈.          ┛┃            ┏━┛スモレンスク
                         /              ┗┓         o.┃ .└i
                    √i_ゝ            .o┗┓     オルシャ   ゝヘ
          、___,-、_,、__f´                 ボリソフ┃        ┃      }
           i o グロドノ               ◎.      ┃      .o ┃     └―┐
          i                     ミンスク      ┃     モギリョフ.       ゝ._
             ',         バラノヴィッチ             ┗┓      ┃ドニエプル川.  _,,ゝ
           i         o        .ボブルイスク o┃    ┏┛   ._」"└ヘ/
           |                        ┃    ┃     \
          ___ノ                 o    ベレジナ川┗┓  ┃. ゴメリ ゝ.
        /                  スルーツク           ┗━┫  o.   /
          └.、 o ブレスト     ピンスク     プリピャチ川.      ┗┓   ....ゝ、
          i           o  ┏━━━━━━━o━┓    ┗┓ ^"´ ̄
           i    √'''''' ̄'''' ━━━┛          .モズイリ┃      ┃
          《⌒"´                `vヘ,,,,,,   ,,,,,,,__ ,.-、 ┗┓    ┃
                             ヾ´   ゝ′ ヾ_,' ┃'` ┏┛
                                         ┗━┫
                                             ┃
                                       ドニエプル川

         ※国土地理院のサイトの地図をみれば分かりますが
          この三国はガチで真っ平らの大平原です。


9883 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/09(水) 14:44:06.007308 ID:pBUW1viB
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           _,,....,,_
         ,-''":::::::::::::`''-、
        ノ::::::::::::::::::::::::::::ヽ
       ノ ̄\::::::::::::::/ ̄ヽ
      _ノ  ヽ、`''r-r'", '  ,ハ_
     _イ_ _,.ヘーァ二ハ二ゝ- ヘ、_1_
   _,-"::::rー''7コ-‐'"´`"''‐-=ブ、_::::.''-,_   キエフ市の中央政府も、その辺ある程度は気を遣っていた。
   "-..,,-'ァ/  /! ハ ハ !ヽ ヽ丶ァ-"
     !イ ,'| /__,.!/ V 、!__ハ、 |`、 ,1!    しかしウクライナ語を持ってウクライナ民族の発揚を訴えれば訴えれ程
     `! ,!ルi' (ヒ_]    ヒ_ン) レi; ,イ ,)    ロシア語の地位は相対的に貶められた。
     ,' ノ !' "  ,___,  " '! ヽ (
    ノノ( ハ   ヽ _ソ   ,ハ )、`、   第一、文化的にも混淆して住んで居たこの二者を、厳密に分けようとする発想自体が
   ( (  )、>,、 _______ ,、イ( ( '` ) )  大分難しい問題さ。




                             ___  ____. ___
                           . |   ├'      └'‐i___i┘
                                ._|- ̄          .└|‐┐
                               ..|::::::::::::::_.  _ ::::::::::::::::::! |
                              ! _!__i |_| |_|┐ ┌| |  昨日まで、平和にロシア人としてロシア語を使って暮らしていたのに
                               |_.| | [_|:::|    l:::|_] |_.| i .! .|
                               |_|   ____   :::::: | |┘ !  今日になっていきなり二級国民にされたロシア人・・・
                            ...|._  └i::::::::|  .   ゙ー| | |
                                 . |十i._   ̄~   _iー| | | ,,|  今更「ロシア系ウクライナ国民」になれと言われても違和感しか無く・・・・
                                 . |..|..|_|────┘ |__|_|_|_|


9884 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/09(水) 14:44:36.811561 ID:pBUW1viB
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   /:::/::::/::::::::::::l::::::::|:::::::l:::::::::l:::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::i::::::
  /::;イ::::i::::::::::::::| ::::::l|;::::::li;::::::::|、;::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::l:::::   1996年、北東部ハリコフ市の議会がとある決断を下した。
  .l::/ l:::::|::::::::::::/!::::::| li::::::lヽ::::::l. ヽ;:::::::::::::::::l::::::::::::::::::::l::::::
  |::l | ::::|::::::::-i-L;;_l .|!i:::::l ヽ::::l  ヽ、__;;;;::::| :::::::::::::::::l::::   公的な言語として、ウクライナ語とロシア語を併用するとしたのだ。
  |:! .|::::::l::__;;;|_ l:::l`ヽヽ;:::l ヾ;レ‐'''゙゙´\ :::::| ::::::::::::::::l:::::   憲法上は、ロシア語も公用語の一つであり
  l!  .|:::/ ___ノ,ィ'ト|''=ミ、 ヾ!  ,r-=fニミ;;弍;;| :::::::::::::::l~゙'i   国語(ウクライナ語)と同様の地位を与えられている筈だった。
    l/ ,/ト、::l゙__゙ヾ::ii::|ヽ  ,/  .|:::illi:::゙ii/ |:::::::::::::::j¨゙ l
   /⌒ヾ、|/`fト l ゙K);j .l'⌒''h.   K);;;;ッリ l:::::::::::::/ .ノ   ハリコフ州全体で、人口の80%がロシア語話者だった事を鑑みると
  /‐-、 `iノ /'ヽ|、   ノ    ヾ、     ,/  |:::::::::::/=7゙   まあ妥当な判断だろう。
 ./ 、. ヽ |゙V,_  l:::i、 ̄ 丶    ゙''ー-‐''  ,l::::::::::/|:;/    (この中にはウクライナ語とのマルチリンガルも含んでいる)
 i  '゙ヽ_j-'   .|::::|.\   ‐-        ,,イ::::::::/ ,l/
 ヽ    ヽ   jl:::::l.   ヽ、      , ''゙ /:::::::/゙`ヽ、
  ヽ、.     /ヽ::::|    ,,`=ー '''i´    /:;/レ'〉;:;:;:;:,.,\   しかしこれが大揉めに揉めた挙句、最高裁で否定される。
   /    /.  ヽ:| ,,r''゙,.;:;:;r''゙~ノ   /イ  /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;   ドネツク・ルガンスク・オデッサ・クリミアの諸州でも同様の問題は起こり、全て否決される。


.     , ==ー- 、
.    ,r'三三三=\
.  <_=三/´ ̄`ヽ,\ /´ ̄`ヽ
     }三{     1 ̄j     }
.   h三L.__,,,ィェz'二壬三ニッz',,_
.  _, -'=ニ'≠≦て乙ん゙ん芯マ2z三ニ≧、
∠二三z.ん'〜'^,イ ∧   Λ  `マ三≡)   地図を見れば分かるが、ウクライナと云う国に求められる機能は
`¬≡ん' / /__{/_, } /、_},ハ、 j,)゙彡'    「クリミア半島の統一された後背地」だ。
.    {   ゝ'i  ( ヒ_] レ' ヒ_〉)У)
   |(}  ハ'''    ,__,  '''|メ)      なればこそ、1954年に淡水の補給が困難になると、クリミア半島はウクライナに移管された。
  ,/ /   丿   丶_ン′  }[I]コ
  (  (   ゝ、        ,イlN      しかしここで問題なのは、クリミア半島の支配者は必然的に黒海の支配者になる事なんだ。
  ゝ_jレヘ,ノ)_)リ≧=‐-- --‐''´jリjr'      当然、横滑りで所有する事になったウクライナ政府にも、相応の能力が求められるが・・・・




      __   _____   ______
     ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
     'r ´          ヽ、ン、
    ,'==─-      -─==', i
    i イ 、ノイ  \_ルヽイ i |      いやあ、無理でしょ。
    レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
     !Y!""        "" 「 !ノ i |    ウクライナ政府が主導権を握って、ロシア・トルコを相手に大立ち回り?
     L.',.    O     L」 ノ| .|    どう見ても格が足りないって。
      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
      レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
                     
                      ※ウクライナ軍は、全部合わせても20万人程度しか居ない
                       ロシア軍は90万、トルコ軍でも65万の兵力を持つ


9885 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/09(水) 14:45:03.227344 ID:pBUW1viB
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                                                    _ -=ニニ二二> 、
                                                     <´ : : : : : : : : ヾ、_ ミー-、
                                               /: : : : : : : : : : : : : :._)⌒ヽ: : : :.:\
                                              /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \: : : :.\
                                             / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.、__
                                           ー=ニ彡´: : : : : : ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.八 ̄
                                            /: : : :/ : : : : :.\: : : : : : : \ :ト、: : : ト、 : : |\ ∧
                                              /: /: :/: : : : : : : : :\: : :\: : : ,.!: \:.:|: :\ !: : ヽ !
                                              ,: :/: :.:|: | : \: : : : : : \ : : \: :|: :.:.:ヽ!: : : .:| : : :.:.|
                                               | ∧ : :!八: : : \: : : : : : :.、: : : ヽ!⌒ヽ |: : :.:.:|: :.:.:.N
                                               |/ ∨{ 、: \: : :.`/_:_:_:_:∨: : : | 7ソ : :.:.\|: : l/
    ロシアから見れば、ウクライナ政府はろくでもない政府だ。    |.  ∨: \: ヽ /_.ィ笊_/∨: : :|/| : : : : : : : |/
 クリミア半島の持ち主でありながら、ろくな能力を持っていない。         ∨、ム\ (イ斤云.  ∨ : |彡´\: : : : :f´
 その上に同胞たるロシア人とロシア語話者達への人権侵害を止めない。   \\、 \之ソ    |: : :!    `\j从
                                                  \  ノ `¨   .:|:.:.:.|_       \_
                                                     `  -    .|.:.:∧\  _ .イ ̄   ヽ
 そしてウクライナのロシア人から見ても、ウクライナ政府はロクデナシだ。            !` ‐一イ.:/ /|/     .::::|
     年がら年中汚職が絶えない上に、経済政策も下手くそで                   |:.:/ト  |// /        .:|
     その上で自分たちへの有形無形の弾圧を止めない。                     ∨ 乂_{,/   ───- 、ム
                                                         /__ /  ./. :, -── 、::八
                                                           /_ ∨  /: :/ _ -──- 、∧
    ※ウクライナの腐敗認識指数は30で、世界122位                   _/   ̄′ /.: ,′/: : : : : : : : : ヽ!
                                                      //    ′. '.:::/ ./: : : : : : : : : : : : :l|
                                                    /: :/   , ' ./.:/ ./ : : : : : : : : : : : : :.l|
                                                     /: :/  .//.:/ / : : : : : : : : : : : :.:.:.:l|
                                                      |: /L//.:/ /: i : : : : : : : : : : : : : : :l|



                                                             /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
                                                           /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
                                                      r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
                                                     __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
                                                     ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:
                     クリミア・タタ―ル人の取り扱いも大問題だ。    、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,
 ソ連時代に大量に追放された彼らの帰還が本格化したのが1991年の話で       ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"
   その直後にソ連が崩壊したもんだから、扱いが宙ぶらりんになったんだ        <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;
                                                      ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )
 結果的に、多くのクリミア・タタール人が、国籍も投票権も無しに放置されている。     V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (
                                                       i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、
      ウクライナのロシア人からすれば、「明日は我が身」としか思えない。        ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )



    __   ______ ____
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄ ̄`-、._ `:
   'r ´           q_
  ,'==─-      -─==キ
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ   ぶっちゃけて言うとさ
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ   これって、モルドバ・沿ドニエストル問題を拡大して爆発させただけだよね・・・
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!│
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |   1992年に大爆発して、1997年にようやく沈静化させた隣国の問題から
  | | ||.ヽ、         ノ||. |   何も学ばなかったんか、ウクライナ政府は?
  ルレ ル`ー----‐イル,


9886 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/09(水) 14:45:33.607427 ID:pBUW1viB
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ノ::::/::::::/:::::;:::i| :::l::::::::::{:::::::::::::.ヽ:::::::::::
7:::;':::i:::i:::::::l::::|i::::|::::::::::.l、::::::::::::::::i:::::::l::
:::/::::|:::|:::::::|:::l |::::ト;:::::::::l i:::ト、;::::::::l::::::l:
イ::::::l| ::l::::::i.|:|__l_;レ゙、:::::| l;:トx,,_、;;::|:::l::     そんな中、ウクライナ政府が発したのは、2008年のNATO加盟方針である。
.l:::::::|:l::::l::::| |! ,,_!;ト、 \{ ヽィ _,,ヾ|/`
. l:::::i゙l;ヽiヽ! イ{゚ ゙'r     ィ'゚ ゙.}゙ゝ      ウクライナのロシア人からすれば、冗談じゃ無い。
 ヽ;!:i;ヘ;::::::|`.!cッ;j      !c;;;ツ /::     何が悲しゅうてワシントンとキエフの小役人の命令で、同胞たるロシアと殺し合いをするのか。
  ヾ.|i.|:::::::i,      、      ./::::
   ノ゙ ヽ;::、ゝ、         , イ:;::::;     何よりも一朝、事有る時に戦場となるのは、ドネツク・ハリコフ・ルハンシクの東方諸州である。
      ヽ::`、{゙' 、 ー ‐- .,,r''V//.::/     正に、ロシア語の中心地域では無いか。
       \:::l,,イ:}::`:::: ''゙ .{ヽ///
     _,,::‐''´ヾ /゙     `'i:.'゙.:`'ー     ウクライナ人の権益を守る為に、ロシア人同士が殺し合うなどと、悲劇を通り越して喜劇だ。
 _,,:‐''´.:.:.:.:.:.:.:.:.:{ー--、  , -‐-}.:.:.:.:.:.:


   _,,........,,_
-''":::::::::::::::`''\
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-'/__,.!/ V 、!__`ヽ/`7    一つ言っておくと、モルドバ政府はNATOに加盟する気はゼロだ。
r-'ァ'"´/ (ヒ_]     ヒ_ン  iヾ_ノ
!イ´ ,' |'"    ,___,   "',' ,ゝ    当然だよな
`!  !/レi           レ'i ノ    どう考えても、沿ドニエストルとそこに駐留するロシア軍が黙っちゃいないんだから。
,'  ノ   !          i .レ'     (一応、NATO軍とお付き合いはしている)
 (  ,ハ          人!
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ



    ___    _____  ______.
   ネ  _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ、_''
  , ン 'r ´          ヽ、
  i ,' ==─-      -─== ;
  | i イ ルヽレイ;人レルルヽイ  i  ロシアはさ、今になってアメリカに対して話合おうって言っているけど
  ||. i、|. |  ⌒    ⌒ i リイj
  | iヽ「 ! ///  ,___, /// !Y.!  これって半分は親切心だろーね。
  .| |ヽ.L.」 U  ヽ _/   ,'._.」
  ヽ |イ|| |ヽ、        イ|| |
   レ レル. `.ー--一 ´ル レ


9887 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/09(水) 14:45:58.081693 ID:pBUW1viB
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          __   __
       ,  ´    `´   `'' 、
     /  /      ヽヽ  \
    .'/ /         ヽ ヽ  ヽ
   ノィ  ' /  / / ,     !  l ヽ ゙
   ./ f,' i  ││ |! 丶.   |  |  | |
   f  | l l  ,イ |ヽ!、.  ト、. |  |  ! |
   l ,.イ ヘ l ー!‐_、ト ヾ\ l ≠.jト、,l /! ,            まー間違いなかろう。
   |ハ ,!ゞV´!:::_j`    `'イ::_j`メ|/,.-、l!
     f ト, ! ー'      ー'  ' !.ノゞ            アメリカ人は、民族問題を理解できる脳みそを持っていない。
     `Viヾ.!     '      j /| /            それがアメリカ市民のナショナリズムの源泉でも有るのだが・・・
      !ハ !ゝ.    ´`    ..イ /  _,_.-、,-‐、
        \ルヽ .    ,.イノレ' ,ノ     `^"!_._    民族問題を理解できていたのならば
         ` rノ ` ´  |' -.. ,-'i^""''{     、ト-.,_`^┐ あそこまで無様なアフガニスタンの大失敗は無かったはずだ。
       / |‐-   -‐ヽ  }./.   `ー,  〉`´  `'、_}
    rィl´    |-- ― -- /  |::::..    `‐'´      |
   .イ ||.     |ニ ニニ ニ! _ |::::::             |、
                  |::::::             |_)


.     , ==ー- 、
.    ,r'三三三=\
.  <_=三/´ ̄`ヽ,\ /´ ̄`ヽ
     }三{     1 ̄j     }
.   h三L.__,,,ィェz'二壬三ニッz',,_
.  _, -'=ニ'≠≦て乙ん゙ん芯マ2z三ニ≧、
∠二三z.ん'〜'^,イ ∧   Λ  `マ三≡)
`¬≡ん' / / ,{/ノ } /、_},ハ、 j,)゙彡'      アメリカは「移民」国家で
.    {   ゝ'i  ( ヒ_] レ' ヒ_〉)У)
   |(}  ハ'''         '''|メ)        民族問題の本質は「流民」だからな
  ,/ /   丿    /^ー1    }[I]コ
  (  (   ゝ、   `⌒ ´  ,,イlN
  ゝ_jレヘ,ノ)_)リ≧=‐-- --‐''´jリjr'



                                                    ____     ,,-- 、___
                                                   廴   -‐''´ ̄ ̄ ̄```ミく     汲
                                                      廴γ´             ヽ.   乃'
                                                   弋/==ー-       -‐==彡, ,x仍
              ん?その辺もうちょっと深い意味で言ってくんない?         {   // \レハノ/ Vv、    i´ `>
                                                     Viyイ o       o   } ィ'゙ヽ レイ
                                                      「 ! '''  ,__,   ''' ГI_,,ノ |  |
                                                     |{    ヽ_ン′   | |  j 亅
                                                     l__ト、           ,|__j Ν  j
                                                      }レjり≧=‐-- --‐''´,}レj;ΝWiノ


9888 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/09(水) 14:46:28.442352 ID:pBUW1viB
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         ..- ――― - 、
          /: : : : : : : : : : : : : :`: : .、
       _/ : : : : : : : : /: : :/: : :、: : :`ミx __
     ./: : : /: : : : :/:ィ: : ,イ:l!: : :.!: : : : ヾ ̄´
    /: : : : ,': : : : :/://: / }ハ: : :l: : : : 、: ヽ
   .': : : :./: : : : : !/ ∠二¨/ !: :∧:!: : :.i: r、:\
    'イ: : :ム: !: : : :.i-{イf゚tミ `ヾ j:x仁ハ: : /: }  ̄    日本的に言うと、そうさな
  //i: : :f i: l: : : : | ゝ ヒタ  ノ¨{ fミ゙lヲlイ: :′
  イ .!: : :ゝ: !: : : :.|  ー一"   ゞタ.f/ノ}:/       平家の落人の集落に、源義経一派が流れて来たと思えば良い。
    |ハ: : :イト: : : :.!         ̄i从イ        なお、お互いに相手を叩き潰す、ないし追放する能力も持っていない、とする。
     ヾ人!ハ: : :|     r‐   .イ!ヘ{
        ゙キ: ∧: :、         .ィ":リ         こうなれば、お互いに最小限の協力体制を築き上げるしか無いだろう?
       _.ソヘ ヽ:ヘ  r-- イ/.l: :'         あとは時間に任せるしか無い。
     ノ  `ヽ  ヾ〉/_   /' リ          無いのだが、恨みが子孫の代になって消えるかと言うと・・・
 x≦´        \   {ヾ \



          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"     で、ここに来るアメリカ人が一言
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )     「時代は民族自決と民主主義なんです!」
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、     「そうすれば社会は発展して、全ての問題は解決するんです!」
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )




                : ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、:
                : ,'r´ iノ イ人レヽ_ルヽ、 ン、:
                :.,'=イi .(ヒ_]// / /ヒ_ン ).==',  i :
               : i イ /U/,-―-、 /U/" ヽイ i |:
               : レリイi // ` ー一' // .| .|、i . ||:   ヤンキーは黙っとれ!!
                : i!Y! #     # 「 !ノ i i |:
                 :L.', #        L」 ノ| | :
                : | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /:
                 :レ ル` ー--─ ´ルレ レ


9889 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/09(水) 14:46:51.793151 ID:pBUW1viB
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             ,. : : : :  ̄ ̄ ̄: : : : .
           ,. : ´: : : : : : : : :⌒\: : : : :`: : .
         / : : : : : /: : : : : : : : ∨: : : : : : :\
        /: / : : : /: : : : |: : : : : : :|: : : : : : : :\ー
      /: : / : : : : /: : /: : {: : : : : : :|: 、: : : : : :ヽ: ヽ
     /´ ' : /: /: : : '_/_:∧ : | : : |ハ-V-、V: : : V: '.
      /: :/: :': : : :.|: :/ }: /  |:|:| : : } リ V: | V : : |: : \
       ': : : :/:|: : : :|:/ {/_ {从: :/ _ }:/ ∨: :|: | ⌒\
     /: : : /: :{: : : :|━━━  }=V{ ━━━ }: /: :|     韓国的に言えば
      /: : イl: :/l: : : :|      ノ  乂     ノイ: : :|
     '  |: : :{⌒∨: : |`  ---      ` -- ´V: : : ,     ある日韓国政府が、脱北者を対象にした「特殊戸籍」を創設して
       V:.∧⌒V: :.|                  V: :/     全ての北朝鮮国籍の持ち主を韓国国民と区別した上で
       ∨: : ー∨:| u    r 、__       ノ: ,
       }:∧: : : :V| 、       ゝ- '       イ: :/      ソウル近郊に「脱北者特別区」を創設して
       /'  ∨:/}'リl:/>   ___  <: :/|: ,       脱北者を強制収容すると発表する感じになるか・・・
            /   >⌒}    {、⌒\ }/ |/
            /    |/⌒\}    \
           /\   ∨二二 |    //∧
          /\\:\   V   |   ,'//ニム
           {ニニ\\:\  ∨  ,   ///ニニ}



            __   ____ _   ______
         : ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、;
          :'r ´          ヽ、ン、:
         : ,'==─-      -─==', :
          :i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i | :   やめろー!
          :レリイi (◯),  、(◯)::::| .|、i .||:    止めるんだ!絶対に揉めるぞ、戦争になるぞ!
            !Y!""  ,rェェェ、 ".::::「 !ノ i | :
          : L.',.   |,r-r-|   .::::L」 ノ| |:    絶対に止めろー!!
           : | ||ヽ、       ,イ| ||イ| / :
           : レ ル` ー--─ ´ルレ レ´



   _,,....,,_ _
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ    だから、ウクライナは戦争になったんだよ・・・
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'     モルドバもな。
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ

9890 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/09(水) 14:47:22.738220 ID:pBUW1viB
18



         / , /,  、   \. ヽ、
        /// / / |  \  .} lヽ、
      ノ // / /、 | '、\  ヾ. | l lへ、
       /j/{ |/ノ_.lル' `_≧_ヽ}ル',、ヽr'ー`                    . . . .
       ' !ィ|Y{ ィ五`  ´ r‐ァ| /_ハ,lYゝ                  . . : : : : :|ヽ: . .
         リヽヘ匕!   匕メ/,ノ)/リ           ,r‐ァ     . : : r‐┐ : C|: : : : .
          }、!、 '_   //ll//            //     . : : : d d : : :   : :♭:
               レ l>ェ .ィレリr =‐-、         //    . :c/⌒: : : :
            ,-'T ̄∠' ,/`!r≦≧z圦   _   //   . : :♪: : : :       アメリカに「移民」する人々は、
          /.| ll ヒニ二コ/ ` ≦圭斧≡升:`X/     : : :          ある程度にせよ、アメリカと云う「神話」を理解してから来る。
          ./ ::| ll |イ⌒ヘ {ヽ    __`'寺//ュ}._
          |::::::|.ll |  l ヾヘ 、` ー'´:__ .`) ´/>r'冬≧ュっ
      ノ:::::/|ll | ,n、.レ′ /`ー'´ _`>'/ ー‐''´ ィ「「「l_圭≧ュ。._         アメリカの通貨・法律・文明・英語・・・
      /:::::::|::::lll.| |jl./  //:::`¨´/へ` ー-‐ '{:{>ー:rく´``'寺:圭≧ュ。.      それを拒絶する者は、そもそもアメリカには来ない
     /::::::::丿::::lll| /イ</:::::::::://           .   `¨`冬r‐ミ;〉      国際的な小咄的に言えば
    /:::::::::::ヾ::::::ヾllイ::::::::/_ //                    `ー '
    /::::::::::::::::::≧Z厶}カ-弋ヽ :::ミ;ュ                           ある程度「無色」な人になる必要が有る。
   ヽ::´;;;;;;;;;;:::::::::::::::::|.|:>-ュ.j」-'                            
                                                (第111話、国際恋愛の話・1より)


   _,,........,,_
-''":::::::::::::::`''\
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-'/__,.!/ V 、!__`ヽ/`7     流民の場合は違う。
r-'ァ'"´/ (ヒ_]     ヒ_ン  iヾ_ノ     彼らの本質はロビンソン・クルーソーでしか無い。
!イ´ ,' |'"    ,___,   "',' ,ゝ
`!  !/レi           レ'i ノ     勿論、現地に馴染む者も多いが、絶対に馴染まない者も珍しくは無い。
,'  ノ   !          i .レ'
 (  ,ハ          人!       漂流するようにその土地に来ただけなんだから、かえって「有色」度を高める場合も有る。
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ



   ,辷ー-<ニー''"´ ̄ ̄``ミく ̄~汲
    廴. γ´          丶乃'
   廴 /==─-   ヾ   -=彡゙、
.  /弋_!    ノノ \∧ハノ/ Vj  j
  .ん、_,j!   ャ彳 ー―   ‐一 j,ハノ    移民はある程度希望を持って、自分の足でやって来る
   Υ' iY `ГI '''   ,__,  '''「Ι
.   」, !ゝ_| |     丶_ン′   } i|     だけど流民は、絶望を秘めて流されるように、その土地に漂着するだけ、か
   ヤ И . |__j         イ_j!
    ヤwИ|Nj{≧=‐-- --‐''.´ N{

9891 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/09(水) 14:48:07.773430 ID:pBUW1viB
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                             ___........,,,,,,,_
                          >-''''': : : : : : : : :'''-、
                       >'''": : : : : : : : : : : : : : : :\_
                    >'''": : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\,
                  >'" : : : : ::: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ,
               ,,,-'''"-'/  ::: : :: : : : : : : ::...: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
                  /::: :::./ : ::: : :::: : ::: : : : ::::...: : :::.: : : : :..: : : : : 'l
                 /::/: :::::: :..  :::: : :::::.: : : : :::ヽ:..: :::.: : : ::::..: : : : :'l
                 /::/::::|:::: :::: : :. ...  :::::..: : : : ::ヽ::..:::.: : : ::::::.: : : : l
                l:::/|: ::l:::::: :/|: : ::::|: : ....l..    l ::::::: : : :::     l
                |:/ |: ::ヽ:::l:|┤: ::::|ヽ: :::l、:::::::.. : :.|::::::::: : : ::::::::: : : :|、|    まあ、この先どうなるかは見ものだね。
                |l  |:::1ヽ:|ムヾ、:::.l ヽ、メヽ、::::..::|:::::::: : : ::::::::: :::: :l ヽ    少なくとも、オリンピックの最中はおとなしくしているだろうが
                .'  ヽ:ト、:::lレナド.、:::l  ヾ、 ̄'-,,,l::::::::: : : ::::::::::::::::/
                   |l ヽ:::|レ|カ  ヽ . ト''''''ト,,,,, |::/:::: : :/、::::::/:/      ウクライナ人の知り合いの居ないラーメン大魔王には解らん
                     l:::| " /    .トナガレ l:::|::::: : /| |::/|/
                      l:ヽ、ヽ    ''''''''' /:/::: : /.// .'
                      .l::::|ト、 -      .//l::: /"::/
                      .l::|' \"   __,,,/:ク::: :/|/l/
                       ヾ   ''''''''l"-,,/':/:/,-l'''':ヽ


   _,,....,,_ _
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ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ   少なくとも、アメリカがでしゃばる程に、問題はこじれるだろうな
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'     ウクライナ住民の中ではロシア人は少数民族とは言い切れない事を、どれだけ理解しているやら
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!      (外務省のデータでは、2021年全人口の内、ウクライナ人77.2%、ロシア人17.3%)
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ


    __   ______ ____
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄ ̄`-、._ `:
   'r ´           q_
  ,'==─-      -─==キ    オリンピックの政治利用を指して
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ   「平和の祭典」の名が泣くぞ、と言う人も居ますが、元々オリンピックなんてそんなもんです。
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|  寄れば殺し合うギリシャ人の、神々に奉げた休戦期間が、古代のオリンピックなんですから。
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |
  | | ||.ヽ、         ノ||. |  オリンピックが終わった後は、普通に戦争は再開しますよ。
  ルレ ル`ー----‐イル,    むしろ休戦が成り立つだけでも、オリンピックは十分に平和です。

9892 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/09(水) 14:48:36.825149 ID:pBUW1viB
20




             実にしょうも無いウクライナ情勢

                 十ヽ -|-、レ |
                 d⌒) /| ノ ノ




9893 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/09(水) 14:49:05.059241 ID:pBUW1viB
21

                       _                                    ,;/;'ッ '´ ;:i!
                  _,,.__>'ー:、ヽ          ,. - 、                    /;/'´   //ト-、
                   _,. -‐ ''''ヾ゙ヽ `ヾ:、,. ィ'ー-ッ-‐' /  , /              ,、 '゙`゙''- 、 / //_,...ィ
             _,、r.'".ッ '"´   `    ,.. 、"''' ヾジ" ,.. '´/            ,.. - '´       ! ,.ノ'"/ !
               `フ ,,. ;ッ''", / ,. i.!  ゙ヾ;r'´,.イ   /            _,. ''"            レ'ヘ'./   !
               /,;;// ,//  /,/ ;!.゙, ヽ、ヾ/_/ ,.rく         ,、- '´             , - '´    ゙、   |
               ,;'、ッ''7'  ,/;' ;!. /;/!.バ,゙'、  ',、 ヾr''ヾ;、\__,..、_,、‐'',´         ,. - '"´       ,>  ,'
            、 ´ / i' ,./7ハ;ハ ;'/'゙i/_,.._ヾ:、 ゙; 、 ヾ、,.ゞミ;、\ー `~   ___,,... -‐ '"         //`:ソ
             `゙'''‐-i,/r7,:',ニ、゙:i/ ,:i',.:‐::、ヽ_ヽ,、-‐'ヾ:、 ゙、ミr‐ヾ、                        / /::::/
                 ノ´`7! !:::::!    !:::::::::! i''´`ヾミ;、 ゙;ミ:,、'、ト                    <._   ヾ:/
                    ハ.ヾツ    ヾ--'ン    !'ミ゙:,`ヾ;、!'''' ー― ― --  、..,,,__ ,,..    `''ー-ヽ ,.-、
                 , '   `´     `" ´   i、  ; | i.ヽ/Kヽ  ´ ̄` 丶、       ー―--  、...,,,_i'   '、
                 ;'               | i / ,レ ヽ'  | `丶、      `丶 、                 `i   ゙、
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               ヽ、          ,.;''";'   /  _!      \        `丶            i      ゙:、
                 `' - 、 __,,. 、r'´/  / _,,,r;;'';ヽ、,_      丶、        `''ー -     、!     '、
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                        V ...::ヾ=:、  >ヘ'´ ;' ヾ、  /             フ''丶- 、.,_     |     \    ゙:、
                           i,::::::::::::::::!   、  'ー― レ''´             ,.、 '"   ゙、   ` ''ヽ、!      `ヽ、  '、
                        iヾ,:::::::ノ    ','、    /ヽ 、., ___,,... -‐ ´         ゙、.    '、       `''ー'
                        K:ヽ-、-、,,.. -、__〉、  /                      ヽ     ',
                         `ヾ┴'´     `´                        \  ゙;
          参考文献で〜す
        ・旧ソ連圏諸国における言語戦争について          A・ディボフスキー (2021)
        ・帝政ロシアにおけるノヴォロシア・ベッサラビアの成立   志田 恭子 (2002)
        ・ロシアについて  北方の原形                 司馬遼太郎    (1989)
        ・やる夫たちは、世界大戦を二度するようです     ◆cynxGfVqpA様
        ・国際的な小咄、ならびに読者投稿諸々         語り人=サン
        ・やる夫は赤い皇帝になるようです            ◆J7qCZtZxmc様
        ・AAで学ぶ中世ロシア史                  夢茶 ◆CJKYxwcPjQ様
        ・各種wiki

9894 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/09(水) 14:49:47.200367 ID:pBUW1viB
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       __         ,イ_rヘ
  ハ.    / 0\‐=ミヽv/イ ̄ ̄ニニ=‐-
  .| ト、 〈\   ,>-‐   、   `⌒`ミ=-
 ト|  ハ_,X V    /爪  \ \  \     ぶっちゃけて言うと、この話はわたしの書いたモルドバの話の余談のようなものです。
 |.l  ////   // :| ∧ .}\ヽ\\ハ
 V厂 /,イ/:/  ≠ヱ__j/ ,,.V } 、 V __{\\    今回のウクライナ問題を受けて、ウクライナはいたいけな被害者のように思えますが
 ,イ /' /:/ //'   ̄  }/   ̄ {  `ヽ   ウクライナのロシア人からすると、ウクライナ政府は加害者です。
.  〉    //,イ  ‐----‐   ‐---‐',
 /    /'{ ̄ !ヾ                 ',     テレビでは「ウクライナのロシア系住民」と出ていて、確かに表現として間違っていませんが
  ̄二¨゙丁   |n                  ',    住民たちからすると、
   __  .|  ハ,|               /     200年来ロシア人として生きて来たのに、30年前いきなりウクライナ人にされた、て感じですね。
     人  `ト、            ,イ
  ̄ ̄  /\   \、      _ , イ     そのウクライナ政府も解りやすく無能で
      /|  :|\   `ミ=--=≦  /     ロシア人とロシア語を苛める事で、ウクライナ人の団結を図っていた節が有ります。
  , イ   |  :|/'\    ̄_,才丁´     ただ今回はガッツリ調べる元気が無かったので、その辺はあいまいです。
<{ ̄ ̄¨゙|  :|    ,>-<  ,イ |
                         やる夫スレは、商売では無いので、分類として同人誌活動になりますが
                         そうすると私の分類は「モルドバとアフリカの同人誌活動をしている人」になりますね。
                         そこにウクライナも加わりますが
                         しかしこんな意味不明な奴が、果たして私以外に存在するのでしょうか・・・?

9895 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/09(水) 14:50:19.586619 ID:pBUW1viB
少なくとも私は、「このウクライナを巡る問題の真の原因は何か?」と聞かれれば
「ウクライナ政府のどうしようもない無能さ」と答えます
腐敗認識指数30はマジでやばいぞ・・・
アフリカ大陸のマリ・モーリタニア・アルジェリアと同レベルじゃないか

9896 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/09(水) 14:50:41.772440 ID:pBUW1viB
ボツワナは55で、イタリアと同レベルですね。流石やでぇ
モルドバは36。ウクライナよりちょっとマシだな。

9897 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/09(水) 14:59:54.490909 ID:pBUW1viB
磨伸映一郎のアナゲ超特急はホントに面白いゾ!
氷室の天地のノリで、そのままアナログゲーム大合戦が展開される
おススメは
徳川に匹敵する最強の神経衰弱「渡る世間はナベばかり」
プレイヤーがとち狂う「狂気山脈」
スペイン人の作った、お遍路ゲーム「四国」

さあ、みんな、税別1200円でゲラゲラ笑って楽しもう!
尚、友達はプライスレス。自分で集めましょう。
私には居ません・・・・

9898 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/09(水) 15:01:37.445041 ID:pBUW1viB
おりんりんエディタは、結局mltの登録がサッパリ駄目でしたわ
編集機能は、ちょくちょく使わしてもらったが
ウクライナの地図AAを作るので精一杯だね。
だれかブラシュアップしてくれんかな

9899 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/09(水) 15:02:57.921100 ID:pBUW1viB
ウクライナの内政は、調べれば調べる程に
朝鮮戦争の李承晩みたいな発想がチラ見しますね
コイツはあかん

9900 :ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs :2022/02/09(水) 15:04:14.228567 ID:pBUW1viB
まあ、ロシアの侵攻を正しいとは言わんが
ウクライナ姫を守る正義のNATO騎士とは、少し言い難いな
では失礼しました

9901 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 15:06:33.825052 ID:XQVdt+OL
>>9863
ゆたぼんパパって受かる要素微塵もなくない?
だってアレに投票するって事は子供が学校行かない事推奨するようなもんだろ?
そういうことやってる子供がいるだけならともかく
自分の子供にそうなってほしい親なんていないだろ
投票するのはその親がほとんどなんだし

9902 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 15:20:45.706138 ID:gCkz8OvQ

ウクライナの内政は実際グダグダ
だからといってロシアが軍を突っ込ませて好き放題していい理由には1mmもならんわ
主権国家だぞ主権国家

9903 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 15:39:58.318612 ID:22M/qzdu
政府が悪政を布いているから征服してもいい、なんてのは現代の論理では無いよね少なくとも

9904 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 15:51:21.497711 ID:AkaEl9qM
ウクライナ乙です

そもそもロシア五輪のときのウクライナ侵攻の背景が
1、ウクライナでロシア系の大統領が選挙で生まれる。
2、非ロシア系の人物がクーデターで大統領になる、
3、ウクライナ大統領がEUと仲良くするで!
  NATOに加盟するで!
4、ロシア怒りのウクライナ侵攻。

だったと理解してるんだけど、最近自信が無くなってる。
あってるかな?間違っていたらツッコミが欲しい。

9905 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 15:51:51.904621 ID:5Vs1sdoG
>>9903
××クの××インさん「そうだよね。独裁者の圧政からの解放なんて戦争の理由にならないよね」

9906 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 15:52:47.644072 ID:oajVshiq
リビア「せやせや」<現代の論理では無い

9907 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 15:56:08.197455 ID:CuZG6+rY
>>9904
ヤヌコーヴィチの退任はクーデターではない

>>9905
2003年の対イラクは安保理決議678・987・1441による授権を受けた形を取ってるんだよなあ
ロシアくんみたいに勢力圏がどうとか蛮族思考ではない

9908 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 15:56:16.409773 ID:CvB1xqRW
百歩譲って隣国の政府がまともに統治できてないために難民やらゲリラやらがこっちの国にまではみ出てきて大変なんです
くらいかねえ
占領が正当化できる余地が出てくるの
それだって現代じゃ直接殴りに行くのは基本的に推奨されない気がするし

>>9905
君の所が国連決議違反積み重ねまくったのは事実だよね?

9909 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 16:12:51.608868 ID:MSXJNUs2
投稿乙でした
ウォッチャーの方の意見として大変興味深く読ませていただきました

>>9904
ウクライナのヤヌコーヴィチ大統領の退任については、ウクライナ最高議会による弾劾によるものですね
ロシア側は「クーデター」と主張しています

>>9905 >>9906
イラクやリビアに対する武力行使は国連安保理決議による授権を受け、手続き論として国際的に正当化された上で行われているんですよね
(イラクに対してはアメリカと対立する国から異論が出ていますが、少なくとも形式としてはそうなっています)
イラクは安保理決議678(1990年)、安保理決議687(1991年)、安保理決議1441(2002年)によるもので、リビアは安保理決議1973(2011年)によるものですね

9910 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 16:32:03.207672 ID:CTxYdWWn
国際的な正当化って、要するに他の国々から殴られずにやっていいというお墨付き、根回しをした、でしかないわけで。
「独裁者の圧制から人民を解放する。独裁者を打倒せよ。」を理由の一つに殴った事実そのものは変わらないでしょ。

9911 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 16:35:49.173022 ID:MSXJNUs2
>>9910
例え各アクターがどう考えていたとしても、武力を行使するには安保理決議や国際法に基づいた正当化を行わねばならない、というのが安定した国際秩序の肝なんですよね

9912 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 16:45:32.166434 ID:oajVshiq
イラク戦争の正当性についてってずっと論争されていたと思ったけどいつの間に決着がついたんだろうか?
批判していたフランスや中国、ロシアもイラク戦争の正当性を追認したんだろうか

9913 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 16:57:10.349643 ID:39YjADxF
さていつの間にか残り100レス切ったが、
次のスレタイはやっぱり国際的な小咄(蝦夷地)になるのかなぁ北海道の話題多いし

9914 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 17:01:30.016809 ID:MSXJNUs2
>>9912
建付けとしては上記の決議に基づく形になっていますが、中国やロシアは批判していますね
まあ、安保理決議に基づくものであってもすべての国が完全に納得する形で「決着がつく」なんてことは中々ないです

9915 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 17:05:34.019019 ID:2PxIqiii
>>9910
その根回しが一番重要なのよ。解放だとか正義だとかの方はおまけ。
んで、行動の根本にあるのは自国の利益だ

9916 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 17:08:11.527651 ID:IB/yuDYP
>>9915
そんで問題は、「何で何年経ってもアメリカはその手の根回しが童貞のピストン運動並にドヘタなままなのか」っつー事よなw
時々、日本の親米派ですら庇うのが辛そうな時あるぞ…

9917 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 17:08:46.433129 ID:oajVshiq
イラク戦争はアナン事務総長からも国連憲章に違反しているって批判されていたっけ

9918 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 17:09:12.835258 ID:l/UedLQo
国連決議も国際法もガン無視する中露よりマシだから多少はね?

9919 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 17:09:41.124698 ID:eJYkF9WW
投稿乙
ロシアのウクライナに対する対応はアメリカのアラモ砦に対する対応を思い起こさせるね

9920 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 17:13:04.682952 ID:uDc9bksy
>>9904
そう聞くとロシア側の気持ちが多少理解できた気がする
…激おこ案件やん

9921 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 17:15:04.815798 ID:+rEWQI2v
>>9916
そんなの割と簡単で、「世界一強欲でドケチな国だから」
アメリカンの辞書には確実に「損して得取れ」という言葉は載ってないし

もちろん中露も強欲だけど、アメリカよりはさすがに他国に分け与える

9922 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 17:23:06.780203 ID:E1nS1qd8
中露がアメリカより他国に分け与えるとか初耳すぎる

9923 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 17:24:10.518012 ID:zIj27cMe
そういや「アメリカが『無償で』他国に与えた経済価値のあるもの」って何一つ思い浮かばないような…
日本国憲法みたいな一銭の価値もないもんはくれたけどな…

9924 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 17:26:15.073404 ID:0GxtrElI
西側経済圏への組み込み(棒)

9925 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 17:27:06.310196 ID:zIj27cMe
>>9924
それは「奪い取る」ですな(白目)

9926 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 17:29:07.941893 ID:T5wKX/wU
投稿乙。

東部と西部で排他的な境界線を引けないまま、かつ両者の温度差は保ったままで何となく入り混じってるのがまた面倒ですね。

9927 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 17:30:12.885802 ID:zIj27cMe
>>9922
いやなに、今までアメリカが自国の金を持ち出して『自国企業のためではなく他国民のために』インフラ整備してあげたとか港作ってあげたとかの例を挙げればいいのですよ(意地悪)

9928 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 17:31:34.266226 ID:oajVshiq
>>9923
そんな事は無い
アルカイダにはかなりの資金をつぎ込んだはずだし

9929 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 17:32:45.572987 ID:+aZTQ5PJ
ウクライナ人が難民になって、何万人単位でベルリンやパリに住み着くだけです
ロンドン? 飯不味いから拒否る人が多そうですね(偏見

9930 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 17:36:02.660171 ID:ycsmPoun
なお対外援助額No1はアメリカの模様
ロシアに至っては韓国以下なのに分け与えてるとは一体…?

9931 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 17:37:58.704480 ID:oajVshiq
アメリカの気前の良さは最近の例だとアフガニスタンに残していった兵器の数々を見ればよく分かるだろう

9932 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 17:38:01.270471 ID:EMAnc8RP
中露がアメリカより分け与えている世界線からお越しになったのかもしれない
それかアメリカの援助は悪い援助という極左理論

9933 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 17:43:40.818101 ID:ygkXZAe5
露はさすがに分け与えるとかは記憶にないが、中はまぁかなり金バラ撒いてはいるな

あと
>なお対外援助額No1はアメリカの模様

くれたっけ…?取られた記憶は数限りなくあるけど…?

9934 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 17:45:50.894995 ID:AkaEl9qM
クーデターではなくて弾劾だったか。
でも大統領選が終わってすぐに事変だったような。
たしか武力闘争もあったような。

まあ、うろ覚えで語りたくないので退散。両方の主張はあるよね。

中国はウイグルに与えまくってるよ。(棒読み)
GDP伸びまくってるよ。(棒読み)

9935 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 17:47:25.117543 ID:oajVshiq
中国が一路一帯関連やらアフリカ支援やらで金をバラまいているのはきっと違う世界線の話なのだろう

9936 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 17:50:12.749782 ID:ygkXZAe5
それにアメリカは他国に金与えたってどうせアメリカ製の兵器だの銃だの農産物だの押し売りして即回収するだろうしなぁ…

9937 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 17:50:26.016148 ID:ycsmPoun
>>9933
ttps://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/jisseki.html
発展途上国にはめっちゃ支援してるんやなって
戦後に日本が意味分からん経済発展遂げてなければくれたと思うよw

9938 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 17:54:07.305073 ID:oajVshiq
>>9936
アメリカの支援とは全然まったくコレっぽちも関係ない話で恐縮だけど、アメリカで有力であるシカゴ学派について言われているショックドクトリンという話があったね

9939 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 17:55:17.601551 ID:ycsmPoun
>>9935
中国に関してはデータがね…ODA貰う側にいた訳だし
世界7位くらいだろうって試算とかもあるみたいだけど正確なところが分からんから中国に関してはコメントしてない、アメリカ以上って事はなさそうだけど

9940 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 17:57:00.432471 ID:IV5p6n1U
ウクライナと五輪で中露が嫌われまくってるから逆張りの擁護湧いた感じ?

9941 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 17:58:17.665490 ID:oajVshiq
>>9939
もしかして米中それぞれの国が世界全体に支払った総額を比較しているのだろうか?

9942 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 17:58:42.067979 ID:ygkXZAe5
>>9940
いや、別に中露が良いなんて事は誰も言ってないと思うんだ
ただアメちゃんが強欲な事が言いたいだけかと

9943 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 18:01:03.953667 ID:oajVshiq
中露は間違っても善人なんかじゃないけどアメリカも正義の味方からは程遠いよ?
全ての国は自国の都合のために動いているわけだし

9944 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 18:08:17.226147 ID:ycsmPoun
>>9941
ODAでの換算だから贈与に相当する額やね
単純金額なら中国がもうちょい増えるのかもしれん

9945 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 18:09:05.471781 ID:ygkXZAe5
しかし>>9937を見るに、ブリカッスは自国の貧しさがシャレにならなくなってきてるのにバラマキ頑張ってるなぁ

9946 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 18:19:52.030533 ID:3DvRI1HN
>>9913
新板が無法松だったので、番外地あたりで。(レトロすぎる)

9947 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 18:22:25.189989 ID:+aZTQ5PJ
ヤクザ雑誌だったのがいつの間にかエロマンがになったアレか

9948 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 18:29:13.159031 ID:5u/iMfzg
コンビニから消えて久しいが、快楽天はまだ存続してるのだろうか…

9949 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 18:34:26.087093 ID:+aZTQ5PJ
快楽天はまだしぶとく生き残ってるな
漫画家の一作品あたりのページ数が16Pから32Pに最近は増えてる
コンビニから追い出されて書店売りになったかはな

9950 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 18:34:41.270252 ID:XUU8Hycn
コンビニだとあのライトさが有利に働いて販売部数でぶっちぎりになれてたが、
書店やDVD屋でしか取り扱いなくなったら他のエロ漫画誌に食われてたりしないのかな?>快楽天

9951 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 18:36:21.132150 ID:IV5p6n1U
コミフロに快楽天もビーストもウィークリーもあるよ

9952 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 18:38:22.118698 ID:5u/iMfzg
私の心の愛読誌は快楽天でもLOでも阿吽でもマショウでもなくmateです(唐突なカミングアウト)

9953 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 18:39:19.201301 ID:AkaEl9qM
>>9940
ロシアはクソだが欧米もクソやで。

俺の発言を振り返ると、逆張り君と言われても仕方ないなって思った。
でも貴方も欧米とNATOこそが正義だと思ってそうで危険かなって思う。

9954 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 18:47:27.594372 ID:hD2vNrx9
昔、買ってた雑誌を買わなくなって長いのに、
どうでも良いはずなのに廃刊したと聞いたら
湧き上がる悲しみ。

9955 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 18:50:14.485244 ID:5u/iMfzg
しかし、あんだけ大量にいるエロ漫画家はこの先どうやって食ってくのか…
一般漫画は出版社が全力で守ってくれるけど、エロ漫画はGoogleで「エロ漫画 無料」で検索したらいくらでもタダで読まれるという仕打ち食らってるのに…

9956 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 19:18:26.127994 ID:sboQ2/NW
原作つけて一般誌に乗りこめーするんじゃないかな
ソーマも何だかんだで結構続いたし

9957 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 19:23:41.492750 ID:rkog4UxM
淫乱うどんの人とか今は異世界ものの連載4本ぐらい持ってるしなぁ

9958 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 19:27:29.488264 ID:iewyiqKH
なろう系のコミカライズとか漫画家足りてないのか「作画ガチャ」とか言われるしまつだものなあ

9959 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 19:40:07.889973 ID:pImX5WIA
>>9955
普通にfantiaとかfanboxに行くんじゃね?
まあ最近fanboxを利用してやるからお前の個人情報よこせってアホが出てきたが

9960 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 19:50:07.606128 ID:2mJ4jfI4
思うんだけど、専業エロ漫画家って世の中どのくらい居るのかね。
兼業の方が多いんじゃないの?

すくなくともなろうから書籍デビューした人らは編集者に絶対今の仕事辞めるなと言われるが。

9961 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 19:52:42.135703 ID:U3PE8EQB
しかし、「画力イマイチどころか明確にヘタ、もしくは画風が古いのになぜか好きなエロ漫画家」ってみんなにはいないかな?
彼らはどうなるのか…

9962 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 19:57:42.839900 ID:QYkihm56
国際的な小咄(無法松)
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1643968753/

少ないしエロが話せるスレに誘導

9963 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 20:01:17.797831 ID:2mJ4jfI4
せやかてな。無法松は無事第四の汎用話題スレとして独立した感あって、今も現行の話題あるしなぁ……エロでない。

9964 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 20:10:03.490003 ID:xFvCqLTd
エロAAを使わなければR18話題も問題ないとイッチが本スレで書き込んでたような?

9965 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 20:19:58.984289 ID:C6l0Gph1
雑談でもキツい話が続くと嫌だって読者が出たような

9966 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 20:28:23.331230 ID:2PxIqiii
嫌な話題だったら、また明日来ればいいだけだろ
全員に配慮とかツイフェミじゃないんだから

9967 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 20:34:20.261512 ID:SzLQd641
スレはここ含めて4枚あるのだ…

【イメージすら】国際的な小咄【ない!】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3408/1643423793/

国際的な小咄(遊牧地)
ttp://yaruozatsudan.com/test/read.cgi/yaruzatsu01/1636945706/

魔改造された国際的な小咄
ttp://yarumakai.com/api/legacy/test/read.cgi/1/1602632136/

国際的な小咄(無法松)
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1643968753/


それに雑談は雑談、その話題が嫌なら方向を変えてもいい訳だしね


全く関係ないけど、ペットボトルの水ってブランド毎に味違わない?気のせい?
……糖尿病?(ガクブル

9968 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 20:38:54.449748 ID:OvLI/DoU
ミネラル分の差はあるから味覚が敏感なだけでは?

9969 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 20:39:22.216528 ID:OYe4xmsb
硬水と軟水なら明確に味違うし

9970 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 20:39:31.173822 ID:1gS5VVy7
イクラ戦争 相手はフグ田タラオ

誰も想像していなかった…投げた積木でタラオの眼球が破裂するとは…

9971 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 20:42:04.540493 ID:pVIToWkc
>>9967
違うから売れるんだぞ?

9972 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 20:47:58.299534 ID:CBilV64G
ウクライナのロシア系住民の悲哀が流れる一方で、
いや別に東西分裂してたりはしないよという情報も発信されたりして
情報戦って外の人間には何が本当なのか見極めるのクッソ難しいですわね…

まあ武力行使しようとしてる方がアレなのはうん


■ロシアのプロパガンダを発信してしまう日本の「専門家」たち
ttps://jbpress.ismedia.jp/articles/-/68729

9973 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 20:49:52.006126 ID:u/5ObQp3
水と一口に言っても純水じゃないからなミネラルやらなんやらの混じっている物の種類と比率で味も変わるのだ

9974 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 20:50:14.945937 ID:rqvEz1lX
「ウクライナ国内のロシア系」と言われても…
クリミアにはもともと「クリミア=タタール人」が住んでて
強制移住でシベリア送りしてからロシア系が住み着いてるからな。

9975 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 20:52:10.033312 ID:TstfrvtA
ウクライナを道路にしてその経過でロシア人を植えたり、飢餓輸出してウクライナ人を激減させてロシア人を植えたり
ロシアの血を引く現地ロシア人種は悪くないけど全部ロシア・ソ連が悪いんじゃないかっていう
いや、彼ら一応ウクライナ国民なわけで外患誘致は極刑だよなあ

9976 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 20:56:23.281001 ID:0m2icata
>>9968
つまり>>9967の舌が感度三千倍とな?

9977 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 20:56:56.828240 ID:u/5ObQp3
東欧から中東は国民主義に当てはめるのに正直無理があるから極端な論調に同意は出来んかなあ
何が正義で何が悪かはその時の列強の気分で変わるし

9978 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 21:04:47.509896 ID:1gS5VVy7
クリスタルガイザーは不味い(なんだあれ)

9979 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 21:07:21.859520 ID:TstfrvtA
コントレックスは変わった風味

9980 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 21:12:18.712550 ID:SzLQd641
どうやら、味が違って当たり前のようで安心安心

9981 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 21:12:45.030872 ID:OYe4xmsb
幼い頃は"ゲイザー"だと思ってたけど本来“ガイザー"って発音なんだよな

9982 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 21:28:47.222552 ID:Qbh5D+yj
>>9978
俺はクリスタルガイザーとヴォルヴィックは好き

9983 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 21:33:49.244656 ID:C6l0Gph1
ボルビックは枯渇するとかしないとかいう話がなかったっけ

9984 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 21:45:27.234416 ID:kAtFf+oD
いろは水はなんだかんだ言ってても流石コカ・コーラ社
色々と水を飲んだが一番好きだわ

9985 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 22:26:54.008869 ID:0m2icata
>>9981
パワーガイザーが正解だったのか

9986 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 22:35:36.762856 ID:B9abSLMf
>>9920
ソ連の再編に際して援助はびた一文要りませんのでソ連を構成していた各共和国は蹂躙します
をしていればお気持ちは通せただろうな
金はもらうが建前すら守らない、のであればレンドリースの分も含めて返してもらわないと

9987 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 22:38:39.549831 ID:Qbh5D+yj
ボルヴィックは日本での販売が終了しちゃったね

9988 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 22:48:30.600798 ID:u/5ObQp3
国とは畜生なので都合の良いことは簡単に掌かえす
つまり大体自分のことは棚に上げつつ他国の畜生行為に激怒する

9989 :常態の名無しさん:2022/02/09(水) 23:06:27.213162 ID:7DvLiCmS
米国の「そんな密約は無かった」って解答もよろしくないんだよな。
表向きは勝利しつつも、裏での密約で相手国をフォローするから米有利に妥協できるのに
それができなくなるから、米国の交渉のハードルがガン上がりしてる。

9990 :常態の名無しさん:2022/02/10(木) 00:27:24.186277 ID:PVZpF1Rl
さすがに国ともなると自国に直接被害が及ぶとかでなければ激怒はしない
良くも悪くも

むしろ、他国の畜生行為に寛容な場合さえある

9991 :常態の名無しさん:2022/02/10(木) 00:52:56.296049 ID:sFq5H/IX
>>9990
逆に言えば国益に反するなら、国際法上問題なくとも激怒(のふりを)する。

9992 :常態の名無しさん:2022/02/10(木) 01:51:29.767995 ID:L6E4Hx4o
リアリスト国際政治学の考察の一つ
「maximization of national interest (国益の最大化)」
その為なら怒るふりでもなんでもするさ

9993 :常態の名無しさん:2022/02/10(木) 03:05:10.134217 ID:EGffQZEh
無法松とかいう4つ目のスレ立ってるの今知ったけど開幕で○○しとか言ってて草も生えないのでそっ閉じ

9994 :常態の名無しさん:2022/02/10(木) 03:12:43.004948 ID:tx2gPBNT
そーいや、本スレと魔改造はわかるけど、ここのスレはなんて呼べばいいのか未だにわかってない

9995 :常態の名無しさん:2022/02/10(木) 07:10:51.230675 ID:PbQ1qw/d
絵がいまいち?というか古い?けど好きな漫画家だと
長谷川裕一氏を上げてみる。

でも読みやすい絵だし構図も良いから綺麗な絵ではないだけで
上手い漫画家とは思う

9996 :常態の名無しさん:2022/02/10(木) 07:50:59.457176 ID:gtY9IJd1
>>9995
あれは勢いまで含めるとあの絵が最適解なんじゃないかな
今風にすると削がれてしまいそうなものが彼の作品の魅力なんだと思ってる

9997 :常態の名無しさん:2022/02/10(木) 09:12:48.949763 ID:9ej/3AFC
>>9993
ぶっちゃけ本スレで荒れた話題の隔離場所なんで・・・

9998 :常態の名無しさん:2022/02/10(木) 09:38:27.708632 ID:F6JfS3jF
>>9996
多分原作だけで絵は他の漫画家でってなるとなんかコレジャナイ感出そうだよね

9999 :常態の名無しさん:2022/02/10(木) 10:29:07.424817 ID:aZLsOofv
「MEAN」はいいぞ…>原作:長谷川裕一

10000 :常態の名無しさん:2022/02/10(木) 10:57:49.760680 ID:+DDBHmgk
最後にもう一回誘導貼るんで質問良いですか?

【イメージすら】国際的な小咄【ない!】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3408/1643423793/
魔改造された国際的な小咄
ttp://yarumakai.com/api/legacy/test/read.cgi/1/1602632136/
国際的な小咄(無法松)
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1643968753/

10001 :公国の名無しさん:UC 0079/10/6 18:24:59.014005 ID:Char Aznable



               _,..----、_
              / ,r ̄\!!;へ
             /〃/   、  , ;i
             i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)   私の作品、諸君らが愛してくれた本スレは落ちた…
             lk i.l  /',!゙i\ i   何故だ!
             ゙iヾ,.   ,..-ニ_ /
             Y ト、  ト-:=┘i
              l ! \__j'.l
              」-ゝr―‐==;十i      _,r--――、
             .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐<  _,.r<"「 l_____
     ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
    ∧   ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~    ゙i  /       \\(_.人 ヽ._ ヽ
    レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / /       ヽ-ゝ. \   /
    レ'// .l l   ! ! i/./ ./  /  / /         ,(  \  ノハ
    レ'/  .! !   i ゙'!  ̄ ∠,  /  ヽ._        ,ター  '",〈 !
   /゙" ,r'" .l‐=ニ゙,「l ! 「 ̄!. /./   ー=='       .l.ト、. -‐'"/!.ト,
  /   .ト-  ゙ー―┘!└‐'='-‐"   ヽ._/   、     トミ、 ̄ ̄._ノノli\



                    /
                  ,r'´
                /,ノ
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                    /                 ,.r'  ノ ! |
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   埋まったからさ    i         ,r ' ,. r ' ´ /,..イ’   丿/ '; 、
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