ここはMETA情報欄 国際的な小咄(自治領)

やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)3

何か不具合等発見されましたら管理スレッドまでご連絡お願い致します。
掲示板使用上の注意

    r―――――――――――――――――――――――――――――――――――‐ュ
    | やる夫スレ、AA作品スレ、SSスレ、雑談・避難所等、用途は自由               |
    | 専用ブラウザに登録が出来ないときは、「https」を「http」に変えてみてください     |
    | 当掲示板のルールや仕様はローカルルールや告知欄をご参照                 |
    `ー――――――――――――――v――――――――――――――――――――''

                                                      ,、       ,、 ,. ⌒ハ      ハ⌒ ,
   / ̄ ̄\                                             l ,`- ー- ,,,,r' l i::::::...'.⌒Y⌒ ヘ:::::::::::j
 /   _ノ  ヽ   .____        ____       -‐'´ ̄ ̄`ヽ、    ,r' @  o @  リ::::/, :: ,.ヘ...:::..::::ヾ:::::ル
 |   ( ⌒)(⌒)/⌒  ⌒\     /     \    / /" `ヽ ヽ  \  i' ,r'⌒^^ ⌒ ^ヘ , リル:::: ノ  ヽヽ,:::NY
. |     (__人__).( ●) ( ●)\ / ⌒   ⌒ \  /, '/     ヽハ  、 ヽ(:.ハ : : : ,ヘ...:::..:::::..:ヽ l)::(⌒)(⌒))::::::リ
  |     ` ⌒ノ ⌒(__人__)⌒::::/   (-‐)  (ー-)  \〃 {   ⌒、 ⌒,リ| l | (:::::: ,ィ'  ヽ、 (,:...(,::`}( (i  ー ,, ハ::::ハ
.  ヽ       } .   |r┬-|   |      、__',_,     | レ小 (●) (●)从| | | ):: ●) (● ) )::::::リ )ハゝ.  ,.( ( ((
   .ゝ_,.   ノ____`ー'´___\ ___    __ / レ⊂⊃ 、_,、_, ⊂⊃|ノ   ((i  r‐; ''   ハ::::ハ ノ)∨y'∨::|(( 、
 -(___.)-(__)___.)─(___)(_∫__.)─(___) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(  ̄ ̄ ̄ ) ̄ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ゑ         ∬                 ▽            ̄ ̄`¨´¨´ ̄ ̄ ̄   ξ
   ▼        |__|          旦                 ⊥          /             C□
   ┻                                            |%|
                                   .i i i i i、         V
                                  ,-|~~⌒~~|-、         ┴
                                  ヽ、ー-‐‐' ノ
                                    ̄ ̄ ̄

2020/02/29〜



〇ローカルルール

やる夫板の一つ
やる夫系の雑談・避難・投下用の緊急退避用掲示板
やる夫系と書いてますが、特段制限はなく用途は自由
雑談掲示板、雑談スレや避難用スレ等に使ってください
AA関係のスレや地下スレ、SS作品等の投下も大丈夫です


掲示板のルールの他、スレッド毎にもローカルルールが存在する場合がございます
スレッド毎のローカルルールも順守願います(掲示板のルールや公序良俗に反するもの等は除く)


やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)

やる夫系雑談・避難・投下板(緊急避難用)

やる夫板100

上記系列の掲示板。したらばに不具合があった場合等にお使いください。



| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|      投稿本文の最大文字数:40,960byte                                 |
|      投稿本文の最大行数:480                                        |
|      名前の最大文字数:128byte                                    |
|      メールの最大文字数:128byte                                   |
|      サブジェクト(新規スレッドタイトル)の最大文字数:128byte                 |
|      1スレッド最大サイズ:10,240kilobyte                                   |
|      1スレッドの最大レス数:10,000)                                   |
|      最大スレッド数:2,000                                          |
|        プラグイン機能※:ダイス、おみくじ、パルプンテ、召喚、砲撃、ガチャ等々.          |
|                    詳細は下の方の告知欄をご参照ください                   |
|________________________________________|
※プラグイン機能の詳細は下の方の告知欄をご参照ください

最大レス数変更   :スレ立て時に、メール欄へコマンドと設定レス数、キャップパスワードを入力することで使用出来ます。
              コマンドが成功するとメール欄には何も表示されません(sageも一緒に入力した場合はsageのみ残ります)
              コマンド(掲示板共通):!maxres:                        キャップパスワード:#suretate3
                                  ↑半角コロン「:」があるので注意
              例えば、最大レス数を1,000に設定したい場合、右記をメール欄へ入力してスレ立て→  !maxres:1000#suretate3
              レス数の下限は特にありませんが、上限は10,000以下でお願い致します。
              この他、管理スレッドにも記載があるのでご参照ください。
              不明点や不具合も上記管理スレッドまでお願いします。


違法行為は厳に慎んでください

当掲示板については下記リンク先の規約等をよくお読みになられて、ご利用ください。
したらば掲示板のルールに準じますが、歌詞掲載は不可なのでご注意ください。
利用規約
サイト健全化に向けた取り組みについて

当掲示板を利用の結果生じた損害について、管理人は一切責任を負いません。自己責任でご利用ください。

悪質な荒らし行為等は規制の他、プロバイダへの通報等を行う場合もあります。

恒常的にR-18描写があるスレッドについては「スレッドタイトル」にその旨(「R-18」、「18禁」等)を記載してください。
18歳未満の方は当該スレッドの閲覧はご遠慮ください。


○スレッド名にR-18の記載が必要な場合。
1.著しく激しい性的な描写や暴力性・残虐性・反社会性の高い内容を書込みすることを目的としている。
2.恒常的または頻繁に「1.」の描写がある。

上記以外は現時点においてはスレッド名に記載は不要ですが、
R-18に該当する描写が発生する場合は、事前に注意喚起する等の対応をお願いします。


下の方の告知欄に「書き込み時の確認事項」や「いろいろ対応するかもしれない事例」も書いてあるのでお読みください。

不明な点や困ったことがあったら管理・削除・要望・報告etc.までお願い致します。

管理人へのメール等への連絡はその内容等を管理スレッド等で公開される場合がございます。

新型コロナウイルス感染症の対応について(内閣官房)

地震情報(日本気象協会)
緊急地震速報について(気象庁)
災害情報をまとめたページ(google)


最新の更新:20200329、20200401、20200614、20200615、20200628、20210615、20240215



ここはテーブルの領域外です(携帯)


〇ここは告知欄です

・AAを投下する場合はエディター等を利用するとズレの修正がしやすいですよ。

   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   |             下のAAがズレない環境が標準です。             |
   |________________________________|
   |                  |                     |                     |
   | ズレてない?  __   |  ジャー     ____   |  正確に!          |
   |  /⌒ヽ     |;;lヽ::/|  |  ∧_∧   /__ o、 |、 |   ∧,,,∧           |
   | ( ^ω^)∫. .|;;|:: :|~|  | ( ´・ω・)ノ .ii | ・ \ノ .|  (;`・ω・)   。・゚・⌒)  .|
   | (  つc□  i===i=i|   | ( o     旦| ・.. ..|  |  /  o━ヽニニフ))  │
   | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
   | |   珈琲の方       | | |   御茶の方       | .| |   炒飯の方       | .|


〇実装している(はずの)プラグイン機能
(1)Be.2chリンク表示、(2)BE(HS)っぽいもの、(3)BEアイコン表示、(4)画像表示機能※1、(5)出会いスパムキャンセラー、(6)スパムキラー
(7)特殊強調表示機能※2、(8)助けるよ※3、(9)ダイス※4、(10)スレッド別最大レス数※5、(11)スレ主専用コマンド※6、(12)色替え機能※8
(12)パルプンテ詠唱機能※7、(13)変身※9、(14)砲撃機能※10、(15)召喚機能※11、(16)ガチャ機能※12、(17)忍法帖機能※13

※01:画像URLをimgタグへ変更
※02:先頭に>,#,# の付いた行を強調表示
※03:名前欄に「tasukeruyo」を記入するとUAを表示
※04:名前欄か本文中に「!xDy」や「!xdy」(yつ目ダイスをx回)を入力するとダイスが振れます。例:「!1D100」、「!2d6」等々
.    最大目数は10,000、一度に振れる上限は100
※05:スレ立て時に、メール欄へコマンド「!maxres:」と設定レス数、掲示板毎のキャップパスワードを入力することで使用出来ます。
.    掲示板毎のローカルルールをご参照。
※06:スレ主専用のコマンド。>>1と同じホスト名(または端末識別子)のみ実行可能。あるいはスレ立て時、
.    メール欄に「!owner:パスワード:」と入力すると、ホスト名が変わった場合でもメール欄に
.    「!owner:パスワード:!stop」等によりコマンドを実行できます。コロン「:」の存在に注意。
.    その他詳細はググりましょう。
※07:本文中に「!parupunte」または「!aparupunte」と入力するとパルプンテを唱えられます
.    ただし、非常に強力な呪文のため現状1レスにつき1回までしか使用できません
.    ここぞという時に使用しましょう
.    「!parupunte」は文字のみ、「!aparupunte」はAA付です
※08:本文の行頭に !color:RRGGBB または !red !blue 等のコマンドを入力することでその行はコマンド通りの色となります
.    メール欄に !color と入れて書き込むと少し詳しい説明が表示されます
※09:名前欄に「!henshin」を記入することで変身出来ます(日付とホスト名で固定)
※10:本文中に「!hougeki」と入力すると砲撃できるときがあります。パルプンテ同様1レス1回のみ
※11:本文中に「!shoukan」と入力するとキャラクターを召喚できるときがあります。パルプンテ同様1レス1回のみ
.    AA無しはこちら→ !nashoukan
※12:本文中に「!gacha」と入力することでガチャが引けます。パルプンテ同様1レス1回のみ
.    ただし、以下コマンドを入力することで10連ガチャが引けます(召喚機能も合わせれば最大11連)
※13:名前欄に「!ninja」と入力することで 忍法帖【Lv=1,xxxPT,1kakiko】 と書き込み欄が変わります

      ・10連ガチャ
      ガチャ01:!gacha
      ガチャ02:!shoutai
      ガチャ03:!shouhei
      ガチャ04:!chouhei
      ガチャ05:!shouchi
      ガチャ06:!shoushu
      ガチャ07:!kanmon
      ガチャ08:!choubo
      ガチャ09:!koshu
      ガチャ10:!douin

      ・AA無しはこちら
      ガチャ11:!nagacha
      ガチャ12:!nashoutai
      ガチャ13:!nashouhei
      ガチャ14:!nachouhei
      ガチャ15:!nashouchi
      ガチャ16:!nashoushu
      ガチャ17:!nakanmon
      ガチャ18:!nachoubo
      ガチャ19:!nakoshu
      ガチャ20:!nadouin

.    なお、ガチャに追加して欲しい作品・キャラクターがありましたら、ガチャ機能に関する状況報告・連絡・要望スレッドへその旨書き込みください
.    AAの指定や作品のみ指定しAAは管理人に任せるという形でも大丈夫です
.    内容を確認・検討した後、ガチャに追加への判断をさせて頂きます

<お知らせ>
スパム対策として
http://〜
を含むワードの書き込みを一時的に不可能(置換される場合あり)にしています
h を取って  ttp://〜 と書き込みをお願いします
ご不便をお掛けして申し訳ありません


〇キャップの利用方法と留意事項(現在したらば掲示板以外は受付停止中)

利用方法
・メール欄に「#」+「お送り頂いたパスワード」と入力してご使用ください。
・「sage#」+「お送り頂いたパスワード」と入力すると、スレをsageつつ書き込めます。

留意事項
1.投稿制限の設定を変更し、規制が解除された場合、キャップを削除する可能性があります(その場合、管理スレ等でご連絡致します)
2.キャップパスワードの第三者への開示等は 禁止 です
3.荒らし・迷惑行為等で使われた場合、キャップを削除致します
4.不要となった場合はご連絡をお願い致します
5.不測の事態が発生した場合(例:サーバー障害等)、書き込めなくなる可能性があります

〇書き込み時の確認事項
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します。
・投稿者は、投稿された内容について、掲示板運営者がコピー、保存、引用、転載等の利用することを許諾します。
 また、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、(著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む)
 その他の権利につき(第三者に対して再許諾する権利を含みます。)、掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。
・ただし、投稿が別に定める削除ガイドライン、掲示板の各種ルール、日本国内における各種法令に反するもの等に該当する場合、
 投稿に関する知的財産権その他の権利、義務は一定期間投稿者に留保されます。
・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。
・投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利(第三者に対して再許諾する権利を含みます)を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。


〇いろいろ対応するかもしれない事例
・荒らし、またはそれに類する行為などと判断した場合
・依頼があった場合(じっくり調べてから判断します)
・その他の迷惑行為
・管理人が対応すべきと判断した場合


〇その他
・メール内容については各掲示板の管理スレにて公開する場合もあります

最新更新:20200503、20200518、20200615、20200621、20240215

カウント開始202005031500-

雑談板3とやる夫板100合算、同一ホスト名は弾いていないアクセス数と思われます
つまり通常ブラウザ(専用ブラウザからだと増えない模様)で更新ボタンが押される度に増える…



■掲示板に戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 最新50 [PR]やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)の緊急退避用[PR]  
レス数が10000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

国際的な小咄(自治領)

1 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2021/09/05(日) 09:44:48.306935 ID:rzcXATwd

        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \   
   |      (__人__)     |   社会人も出せる懸賞論文とか紹介するかー
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ   
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |



 国際的な小咄の待機場所です
 ネチケットさえ守ればダイジョーブ

700 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 00:20:14.070377 ID:efKU7IaJ
>>682
FDAが昔に報告上げてるって書いてるだろうに(何年前か忘れたけど)

ttps://retractionwatch.com/support-retraction-watch/
撤回論文を監視するリストラクションウォッチってサイトも有るぞ

>>695
上記のサイトをちょくちょく見てたので偏見が入ってました。
偽造や盗用でしか論文撤回が起きないと思っていました。
無知を晒してすいません。

701 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 00:21:17.862347 ID:pJmVNI+N
そら他の研究者による査読やら反証論文やらが出る事によって自浄作用保ってんだから、撤回されるものも当然出るわって話でな……

702 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 00:23:59.069642 ID:nHP35M8D
ここには査読頼まないでね、とかもできるんでなぁ(査読で止まってるうちにパクリやられたら困るから)

703 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 00:24:34.268156 ID:3rAAfhVq
天動説だって反証するには、十分な精度の測定と長年のデータが必要だったわけだし、、、。

704 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 00:24:57.170286 ID:qgzTwBII
ほな何で再現できない撤回されるだろう論文態々だすんや?
行き着くトコ金銭問題か

705 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 00:26:10.592943 ID:BYYvGl6d
>>704
論文出さないと研究費出ないとかはありそう

706 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 00:26:21.231611 ID:R1/sRAy2
何でって、査読や反証が欲しいから

707 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 00:28:11.192322 ID:BYYvGl6d
>>700
ならうだうだ長文書いてないでその調査関連のリンク貼れば良かったじゃん

708 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 00:31:10.060140 ID:oVUtZLqY
条件さえ一致させればどこでも同じ結果が出る傾向が強くなるのが普通だからなぁ……
別の場所で条件整えたのに同じ結果どころか掠りもしませんでしたとかフラーレンのマジックマシンじゃねーんだから

709 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 00:33:22.058716 ID:R1/sRAy2
言っちゃなんだが、誤る可能性はあって当然なんで、誤っているのが確認できれば前進なんよ

710 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 00:38:19.044565 ID:Z3W045/d
「○○という結果から××と考えられる」から
「○○という結果と、条件を変えた△△という結果を重ねると××ではなく、□□であることが分かった」とか
「○○という結果は、××という仮説で考慮した条件だけでなく、△△という要素が支配的であることが分かった」とかが生まれるのもよくあるのよ、、、

711 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 00:46:27.672385 ID:oVUtZLqY
既に発生してるのかはわからんけどそのうち赤道付近の重力帯でうまくいった実験が別の場所だと失敗するとか起きそう(小並)

712 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 00:46:36.384495 ID:id5b84TX
>>699
だから実験結果って室温も明記するのよね

713 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 00:47:26.809968 ID:a3iU+qmg
つまり論文てのは
「俺の研究結果」が正しいか確認してもらうために出すものなのね

……頭悪すぎて申し訳ないんだけど
「社員を研究所に入れる」ことがどう不正につながるのかよく分らないorz
結局確認されちゃうんでしょ?

714 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 00:51:48.324195 ID:WCwfacho
それだけ〇P

715 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 00:51:52.946026 ID:id5b84TX
>>713
会社が研究所に資金提供して研究を依頼すると、その旨を書かないといけない(その場合企業に有利な結果を出すような細工をしてないか疑われる)
社員が研究員になってポケットマネー()で研究をすると、企業の支援を受けた研究ではなくなる

多分こういうこと

716 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 00:52:39.401945 ID:WCwfacho
書いてる途中で失敗した
それだけST〇P細胞の捏造なんてのがどれだけ酷い事かと言う事だな、本人でなく自殺者まで出たし

717 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 00:54:24.294414 ID:TrmiRKwh
そういやFDAの報告を論拠にしてるけどFDAが指摘してるって事は制裁対象になってるわけで…
基本的には捏造はバレて医薬系の論文の正しさを保つシステムが成り立ってる証拠だよね
注目されまくってるコロナ関連で捏造してもまずバレるからむしろ安心材料になるまである気がする

718 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 00:59:35.816037 ID:nHP35M8D
どこどこから研究費もらってます、あそこからは奨学金もらってますって書かにゃならんのよ
もし大学で研究してて薬屋さんからお金出てる場合とかね
学会発表だろうが講演する時であろうが

そこに迂回路を作られたらこれもうわかんねぇな?

もちろんお金が出てくるということはそれだけ研究がしやすくなるってことだから、悪いことではないの
タバコ作ってるとこ関連から出てる場合?死ゾ

719 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 01:01:11.527807 ID:VaPZa7uV
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/enokieisuke/20200606-00182065

ちょうどいいまとめ記事

これを読んで論文なんか嘘っぱちだ、と見るか、無謬ではないものの公開することでカバーされるもの、と見るか、だな。

720 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 01:02:03.107952 ID:a3iU+qmg
>>715
なるほど
確認作業で引っかかる確率が減って、ちょっとした細工もバレにくいって事なのね
「多分誤差の範囲だろう…」とか

721 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 01:06:59.958057 ID:pJmVNI+N
>>704
「再現できない」事を論拠にする論文とかも結構あるし、何の論文やねんってなるんだが。
「再現できると書かれてる手順で同じ人たちが同条件で再現できない」ってんならただの嘘論文(アリマァス)だから、それとは完全に別物の話。

722 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 01:29:40.664008 ID:8A9HRQaY
せめて緒方が死ぬまで正当扱いされ続けたパロチンのネタを出してくるならともかく
頻繁に論文撤回が報告されるってのはむしろ自浄作用だろうって

723 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 01:46:29.505290 ID:EvK6p+tL
>>82
アメリカに東アジアの政治情勢が正しく分析できるなら、ベトナム戦争の最中にゴ・ディンジェムは暗殺されとらんやろ

724 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 03:41:00.063682 ID:fPFdTOcQ
ふと思った話なのだが
最近いっちの外国のご友人の出演率下がったなーと思っていたのだが

流石にコロナ禍ということもあり総数自体は流石に減っているものの
一部のレギュラー外国友人勢以外は聞いた話を
その人にAA つけるのでなくいっちの口から(つまりやる夫AAで)俺らが聞いているから減ってしまっているように感じるだけで

実際のところあまり総数は変わってないのかな、と思った。
もちろん統計なんかとってない印象のみでのレスだが。

昔はアメリカや韓国なんかが同じキャラで統一されてたのが、だんだんキャラ別分離が進んだ結果
単発で出しづらくなったというのもあるのかもね……キャラ総数多いいしどれだどこだか覚え切れないし……

725 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2021/09/12(日) 05:31:22.474421 ID:SK02fxLI

8392 今までと今の違い


724 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 03:41:00.063682 ID:fPFdTOcQ
ふと思った話なのだが
最近いっちの外国のご友人の出演率下がったなーと思っていたのだが

流石にコロナ禍ということもあり総数自体は流石に減っているものの
一部のレギュラー外国友人勢以外は聞いた話を
その人にAA つけるのでなくいっちの口から(つまりやる夫AAで)俺らが聞いているから減ってしまっているように感じるだけで

実際のところあまり総数は変わってないのかな、と思った。
もちろん統計なんかとってない印象のみでのレスだが。

昔はアメリカや韓国なんかが同じキャラで統一されてたのが、だんだんキャラ別分離が進んだ結果
単発で出しづらくなったというのもあるのかもね……キャラ総数多いいしどれだどこだか覚え切れないし……


           ____
         /⌒  ⌒\
       /( ―)  (―)\
      /::::::⌒(__人__)⌒::::: \    今まではもう一回連絡とったりして確認取れたから
      |              |
__( ⌒-ィ⌒ヽ、   /⌒` '⌒ )__    外国人キャラのAA当ててたの
     `ー-ゝィソノー‐ヾy_ノー"

































   /    /' /     / ,:'くヽ/ \ ,、 ヘ  /i
 ,:' /   ,: ' / ' / / ,:'/  /\丶\ゞ」 ノ 丿
'  ,:   /'   / ̄ ̄ ;;\\へ\  ||   |/
' / ,:'/,:  /(〇)  (●);\  Y´ |ノ    コロナのせいで確認が取れなくなったから
/,:     / (__人__) :::::::;;;;;;;;;\  ,:'/,:   /'
/ ,:'/,  |;;;; ::::` ⌒´:::::;;;;;;∪;;;;;;;;;;| ' / / ,:'/,:
 /    \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,/' /   私が聞いた話を直接貼っている
/  /'  /  ∪ :::::::::;;;;;;;;;;;;;\'/  /'
/ ,:'/,: |::Y    ::::∪;;;;;;;|;;;;;|/ ,:'/,:
     ||∪ :::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;|   よって、私を通した話なのでやる夫AAになっているのです



おしまい

726 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 06:21:48.091658 ID:5nch46RM
乙〜
在庫を切り崩してる状況?

それと昨日のあれは・・・
いじめ問題が表に出てくる学校と出てこない学校のどちらがいじめ隠ぺいが起きてるか?で考えれば一目瞭然だね

727 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 07:11:49.410675 ID:7p5CGLlU

かつて聞いたネタとしてはあるが、それの二重チェックが無理になったのね

728 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 07:22:09.470928 ID:i1f5DMyf
交流の断絶って辛いね
おのれコロナァ

729 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 07:30:22.819885 ID:gv8JQvg+


730 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 07:45:33.995411 ID:7p5CGLlU
>>685
ttp://www2.kobe-u.ac.jp/~emaruyam/medical/Lecture/slides/180129keioB.pdf
15ページ「(3) 利益相反管理上の問題点」より抜粋
統計解析に関わったとされる元社員の当初の所属部署は営業関係の管轄であり、
またその元社員を大学側研究責任者に紹介した者は、同社の営業関係者であるプロダクトマネージャーであったことなどを踏まえると、
ノバルティス社からの長期間にわたる多額の資金提供及び労務提供は、営業を含めた業務の一環として行われたものと考えられる。

これかぁ…ズブズブだったのね

731 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 09:03:43.418707 ID:S9xM2SI5
論文って一度出して終わりではなく、むしろ発表されてからの精査と追試こそが本番だからなあ。
不備が見つかって撤回されるのは学術的な健全さと活発さの証拠でもあるわけで、それすら知らずにご高説の時点で「あぁ…(察し)」となる案件だったな。

732 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 09:06:12.473728 ID:a3iU+qmg
活発さってことは
不人気な分野だと、ヤバい間違いあるのにそのままほったらかしにされてる論文ありそう

733 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 09:28:20.793170 ID:Fj7ZqzBR
ひさびさに真正面から論破を見て感動

734 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 09:38:58.290232 ID:cVzHav/v
>>732
分野によっては査読者からして、できる人が限られたりするねん、、、

735 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 09:46:28.341147 ID:S9xM2SI5
そういや数学の方面で「不備がどうとか以前に難解すぎて著者以外の誰も中身を理解できない」という理由で発表されるも一時停止してる論文がどうとか聞いたことが…

736 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 09:54:31.710028 ID:iBKU1BV1
>>735
abc予想と宇宙際タイヒミューラー論の論文がクソムズい上に日本語だったせいで査読に5年かかったとかな

737 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 10:36:43.376722 ID:jS9k3lIz
フェルマー「全く困ったもんだ」

738 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 10:40:00.212228 ID:7p5CGLlU
ラマヌジャン「女神が俺に囁いた」

739 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 10:45:56.263271 ID:3Gvdjua/
ドナルド・トランプ前大統領

以前
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2587459.jpg

ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2587460.jpg

随分若返ったな……もう一回やる気らしいが十分問題なさそうだな、健康面は。
オバマさん終盤随分老けられてたし。

740 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 10:51:46.745158 ID:Fj7ZqzBR
ウィトゲンシュタイン「君らに理解できるとは思わんが」

741 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 11:03:24.587242 ID:IFMyB3u5
数学はたまにチート持ちの転生者が現れるからなw

742 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 11:08:55.989704 ID:xo6cmifa
数学は数百年に1人エイリアンが宿題を大量に残して
その宿題を数万人の天才や秀才が凡人に分かるように翻訳する作業を次のエイリアンが生まれるまでやる学問だから……

743 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 11:24:53.079155 ID:5nch46RM
>>739
上を見ても「そこまで老けてる?エネルギッシュに見える」と思ったが・・・
下と比較すると違いすぎるwww

アンチエイジングのエステとかに通える余裕でも出来た?と思ってしまったww

744 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 11:58:24.523206 ID:w4LoilUy
下手に役職つくとみんな老けるよね
ストレスとかプレッシャー半端ないんだろうな
政治系とか特に胃がキリキリしそうだし

745 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 12:02:54.908853 ID:oVUtZLqY
我が党政権の誰だったかむしろつやつやしてなかったっけ(うる憶え)

746 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 12:16:43.212171 ID:UZo/lqbW
トランスジェンダーの総合格闘技のファイターであるアラナ・マクラフリンは、昨夜の第2ラウンドで対戦相手を窒息させ、キャリアを成功裏にスタートさせました。

男として生まれたマクラフリンは、2014年以来、米国で競争する最初の公然とトランスジェンダーのMMAアスリートでした。

ttps://www.mirror.co.uk/sport/other-sports/mma/transgender-fighter-wins-mma-debut-24960681.amp

ttps://i.imgur.com/mUC2Aji.jpg
ttps://i.imgur.com/akZtKIJ.jpg
ttps://i.imgur.com/O0TRrkq.jpg


なお、陸軍特殊部隊の出身の模様
ttps://i.imgur.com/8QQ6Afi.jpg
ttps://i.imgur.com/6o8teXy.jpg


もはや出る女子選手がマゾだろこれ

747 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 12:19:03.477753 ID:qgzTwBII
何もかんもストレス感じ難い生活と性格してたらホントに年齢不相応に肌若いし皺ないからビビるで
食生活は必ず1食は肉か豆料理かフルーツかオートミールで化粧やアンチエイジングも負荷だからしないとかこだわりは有る模様

748 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 12:20:56.847734 ID:CidFYAl4
>>739
トランプ前大統領はすごい豪運だよな
アフガン撤退まずいところを民主党とバイデン政権に押し付けて
自身はリフレッシュして次に備えてるとか
結果的に自身の+になってるのがすごい

749 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 12:23:36.500240 ID:a3iU+qmg
身体が違いすぎる
普通にズルだろコレェ…

性転換したとは言っても、
女子選手からしたらオッサンがしがみついてきてるわけで
生理的な恐怖心半端ないと思うよ

750 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 12:24:34.103525 ID:+079lnaD
らんま「女の子に手を出すなんてサイテー」

751 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 12:48:06.144097 ID:KWLTXf42
ttps://i.imgur.com/akZtKIJ.jpg

女子の方、完全に心がポッキリ折れてる顔やないですかこれ…

絶対そのうち首の骨折るわコイツ…

752 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 12:54:58.394951 ID:yH9ricK8
平等権利を掲げすぎた結果だなぁ
オリンピックも最終的には男か元男ばっかりになるんじゃね?

753 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 12:57:31.034935 ID:Nfgrh+QX
>>752
五輪の時のトランス野郎はウェンウェンちゃんに負けたが
ttps://i.imgur.com/mtmuP4j.png
ttps://i.imgur.com/93aDm32.png
ttps://i.imgur.com/49K6dNt.png
ttps://i.imgur.com/tayF5Vl.png

中国やモンゴルではモテそう(確信)

754 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 13:15:05.287292 ID:DMhzf/JT
>>753
すまん、ウェイトリフティングには全く詳しくないけど女子で180kgってすごいのか?
それともこのオカマ野郎が全く大したことなかっただけ?

755 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 13:29:07.392120 ID:IgqQgahL
完全に砂場に高校生が乗り込んできてるんだよなぁ

756 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 13:39:58.282947 ID:mh1TWz7I
性同一性障害ってパラリンピックじゃアカンのかね?

757 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 14:02:14.181767 ID:Eoh+GZnE
でっきー氏(仮)の投稿見てて思うのは反ワクチンの人は日常的に数字を操作(改悪)に慣れ親しんでるからそういう発想に至りやすいのかなと思ったり。

758 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 15:02:42.581251 ID:LOmMtLG6
寛容になれと不寛容に主張 支持広がらぬリベラル勢力、固定客見誤る

内閣支持率が低下しても、野党第1党の支持率は1桁台のまま。迫る衆院選で、リベラル勢力は政権批判の受け皿になれるのか。安倍政権下の国政選挙で6連敗した理由は、野党も支持者も潔癖主義に陥っていることにある――。政治学者の岡田憲治さんはリベラル派の立場から、リベラル勢力をそう批判し続けてきた。そして自戒の念から「友を失っても仲間を増やせ」という境地にたどり着いたという。その真意を聞いた。

 「横浜市長選で事実上の野党統一候補が勝利したことと併せ、弾みをつけたとリベラル陣営は思っているでしょうが、この共闘は『ガラスの結束』です。対等性を欠いた、共産党に一方的に支援させる選挙協力はいつでも空中分解し得ます」
 「互いに譲り合い、選挙区での候補者調整と比例区での統一名簿作成を全国で進めなければ、今回も野党の敗北は目に見えています」
 ――前回衆院選で、自民・公明両党の得票率計は選挙区も比例区も50%に届かず、野党候補が競合した220余りの選挙区のうち、その得票計が与党候補を上回った選挙区は60以上ありました。
 「つまり小学生にもわかる必勝法があるのに、ゲームの仕組みを無視してバラバラに戦い、与党候補に議席をプレゼントしてきたわけです。自民公認、公明推薦の候補に対し野党候補が乱立していたら、最初から勝負あり。有権者は、勝つ気があるのか?と萎(な)えます。小異を捨てて大同につき、仲間を増やし、政策を実現するために政権を目指すという議会政治の本道を踏み外したことをやっているリベラルが、連戦連敗したのは必然です」

「過半数を取れないまでも、伯仲国会を実現できれば、常任委員会の委員長ポストをかなり獲得できます。審議拒否により定足数を不足させ、委員会を開かせないという戦術も使えますが、いまは委員会を開く与野党交渉すらできない。憲政を破壊しているとしか言いようのないこの8年の政権運営・国会運営を許してきたのは、野党にも大きな責任があります」

ttps://www.asahi.com/articles/ASP985CTXP93UPQJ017.html

どうした朝日、拾い食いでもしたのか

759 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 15:07:44.421063 ID:XBE5Y6S9
>>758
この記事は人心に寄り添う点で自民ageしつつ、リベラルの宗教化を露骨に非難してるんだよね
リベラル色の強い政策で票がたっぷり取れると思ったら大間違いだ、と身も蓋もないことまで触れてる

760 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 15:09:18.458297 ID:lCd3KADv
トランスジェンダーが普通に社会に出てくる世の中になると
逆説的にファイナルファイトにいた(海外向けの説明では)性別不詳キャラ(ポイズン)が女性キャラとして復活する可能性が微レ存・・・?

wikipediaに単独ページ立ってて性別についての項だけで30行もあってワロタ

761 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 15:18:17.766933 ID:Egxm5TE6
トランスジェンダーを女性に定義するのは、それはそれで個性の喪失、人権侵害だと思うんだけどなー
いいじゃないの第三の性で、なぜ男女のどちらかに分けようとするのか

762 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 15:51:58.149687 ID:pJmVNI+N
>>761
それな。
昔マトモだなーと思って聞いてたジェンダー系の意見は、
「男とも女とも別けられない人も居るのだから、マークシートなどに男女のみしか無いような形式はやめろ」とか
「性同一性障害の生徒のトイレは常に苦痛になってしまっている。他の人と被らないトイレ等を設定できないだろうか」とか
そういう方向性で発してたと思うんだが……なんでこんなんなってんだろ。

763 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 16:18:23.422233 ID:YPZdl+VL
それこそ融通効いてないのかあ
「男じゃない…………つまり女ってことね」

764 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 16:25:52.763256 ID:UfXaBI3U
ただ生物学上の性別がわからないと困る場合があるんだよね、とあるシステムでジェンダー問題への要望してそれとは別の曖昧可能な性別欄を増やして切り替えてって言われたけど、結局その後に運用で困るから元の性別表示に戻してくれってなって笑った事ある

765 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 16:30:20.550842 ID:nHP35M8D
そんな議事を進めさせないが如き戦術を平気で使うのはどうなんだ
議員と書くくらいなら議するのが仕事なんだろうからちゃんと仕事をせよ、と思う

766 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 16:55:34.318567 ID:7p5CGLlU
トイレや更衣室みたいな男女別で分かれてる設備に、TS用を追加するのはコスト的にキツいからね
もっと言えば、TSにも心が男性の女性と心が女性の男性が居てだな、それを一緒くたに扱うのは…もう、クソ面倒いな!

767 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 16:58:18.792717 ID:P6VmCYUG
トランスジェンダーはさ「性別:不定」っての作って分類すればいいと思う
当然だけど「男性」「女性」を対象にした制度などからは完全に隔離するのが大前提
気分だけで良いところ取りとか許しちゃいけないけど、一定の主張は認めないとね

768 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 17:01:12.930460 ID:a3iU+qmg
「審議拒否により定足数を不足させ、委員会を開かせない」をやるほうが
「憲政を破壊しているとしか言いようのない」ことのように思うよ

あと勝ち負けとかも、野党支持者って色々ズレてるよね……
国会は話し合って最終的な折衷案を作り上げる場所であって、そういう場所じゃないよ
あくまで「立法」、行政でも司法でもない。野党も支持者もそれが分かってない気がするよ

仲間を増やすだなんだよりも、中学生の三権分立から習い直したほうが宜しいんじゃないですかね?

769 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 17:04:14.306544 ID:a3iU+qmg
言っちゃ悪いけど
ここ最近、野党議員の発言もその支持者の発言も見聞きして
「人として、大人として未熟なままここまで来たんだね。すごいね!」って最終的に思った

770 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 17:21:56.253817 ID:kbIAIpiT
これらを「国会戦術」とかいってマスゴミが容認しているからね
一番ひどかったのは小沢民主党時代
なお野党・自民党が真似たら批判した模様




771 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 17:27:59.285526 ID:mh1TWz7I
関口宏 感染者「東京都は減っているがいいんですか」識者「不自然な減り方」サンモニ
ttps://www.daily.co.jp/gossip/2021/09/12/0014672642.shtml

不自然な減り方ってなんだよ(困惑
マスコミとしては新型コロナウイルスの陽性者が増え続けて欲しい感じなのかな

772 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 17:32:58.849233 ID:OLjUDPfx
小沢のやった「戦術」で一番罪深かったのが日銀総裁人事、伝説の「いるわけなかっぺよ」
白川さんもね……うん、二人いる副総裁の片割れとかであれば、無能な人じゃ決してなかったと思うんだ

773 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 17:33:37.342191 ID:HFCaqruK
>>771
だって感染者が減ったら政府のコロナ対策が正しいことになるから…

774 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 17:35:56.942003 ID:XBE5Y6S9
東京は今までに比べて減少率がでかいのはあるな。緊急事態宣言による締め付けを前回より厳しくしたわけでもないのに
ただ検査数が減ってるのに陽性率も落ちてるので、東京都がデータ偽造してないなら、統計マジック的な数値ではない
「不自然な減り方」というコメントは、ワクチンによる効果を分析できない自称識者の未熟やな

775 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 17:38:17.168752 ID:uniXG2D/
>>771
TBSの報道バラエティは、ターゲットが安保を懐かしむ老人と活動家系だからそれでいいんだよ

776 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 17:40:13.301684 ID:dbQnXCzh
牛歩戦術時代もアレだった。

777 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 17:42:12.112798 ID:qv3Czm0M
高齢者の不自然な減少と、増える現役世代の感染者
ワクチン接種率だけで説明可能ですけどね

778 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 17:42:14.440684 ID:mh1TWz7I
ワクチン接種済の割合が多くなったらどっかで陽性者がガクっと減るみたいなことはありそうやなって

779 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 17:42:37.921603 ID:OLjUDPfx
いま日本社会は、まともに自粛する多数と自己判断で動き回る少数に分断されているので
後者の感染が一巡する&感染者数にビビって動かなくなると波が収まるのかな?と思ってる

780 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 17:46:06.518608 ID:7p5CGLlU
動き回る少数に自粛する人たちとの接点が無ければそうなんだろうが
家族だったり職場だったり、接触する機会がある以上はワクチン以外に対策ない気はする

781 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 17:48:15.844406 ID:XBE5Y6S9
家族感染は、滅茶苦茶気を付けてもダメなケースが結構あるらしいからね
非感染者が1Fで感染者は2Fのように、生活圏をきっちり隔離できないと厳しいらしい


782 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 17:49:14.062177 ID:mh1TWz7I
「波物語」クラスター、40人に迫る…新たに3名が判明
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/3435ac5e176295e380e832021dce65ef2d4c5d24

ライブ会場とかでのクラスターがなぁ……
申告してない人も相当居そう

783 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 17:52:17.232026 ID:HFCaqruK
波物語運営「俺だけが悪いみたいじゃないか!」

784 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 17:56:25.957255 ID:mh1TWz7I
>>783
出演者も来場者も悪いかなって…

785 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 17:57:04.903665 ID:OLjUDPfx
他に悪い奴がいたとしても、お前は確実に悪いんやで

786 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 17:59:21.140979 ID:H+u2/dII
パチスロみてぇな名前しやがって

787 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 17:59:53.011900 ID:oVUtZLqY
まぁ嘘ぶっこいて開催した運営が一番悪いけど精査や監督しきれないのに承認した県知事も過失はゼロじゃないし
ノリノリでクラスター作った客共も悪いよ。それはそれとして運営は絶対に許されないが

788 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 18:07:09.683220 ID:qv3Czm0M
他で明確なクラスターが起きてたかというと……
NTTの通信データやらいろんなもんで監視されてましたし

789 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 18:27:22.415530 ID:7p5CGLlU
感染してても無症状の人とかも居るからねぇ、全部自粛すると今度は経済が死ぬというジレンマ

790 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 18:29:28.349609 ID:LOmMtLG6
「サナエノミクス」と称する独自の経済政策を掲げる高市早苗前総務相は、物価安定目標2%の達成まで基礎的財政収支(プライマリーバランス)の黒字化目標を一時的に凍結し、
積極的な歳出拡大を続けるべきだと主張。防災やインフラ整備などの公共事業に10年間で100兆円規模を投じる方針もぶち上げた。

 与党と対立する野党側も「大規模対策」という点では足並みをそろえる。

 立憲民主党の枝野幸男代表は7日に発表した衆院選に向けた「政権公約」の第1弾で、コロナ対策として最低30兆円規模の財政支出を伴う補正予算を編成する考えを示した。
国民民主党も8月下旬、全国民への10万円の再給付など総額50兆円規模の経済対策を盛り込んだコロナ対策を打ち出している。

ttps://mainichi.jp/articles/20210910/k00/00m/010/285000c

ニューディール政策かな?

791 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 18:33:10.430293 ID:qe8CeRne
ニューディール政策ってたまたま一部がそれっぽく被ってただけで
実際はケインズの主張とはあんまり被ってないとか見るけど実際どうなん

792 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 18:33:50.587334 ID:HFCaqruK
ニューディールは当時は失敗扱いだったような…

793 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 18:40:46.785703 ID:uzBXUKs6
野党が言ったら1万回くらい「財源は?」ってツッコまれるような事しか言わんなこのオババン…
ただでさえもう今国庫が冗談抜きでカツカツだろうに…

794 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 18:44:42.937852 ID:IxiSCCOM
>>793
読解力と知識がない人なのかな?
プライマリーバランスの黒字化目標を凍結するっていってんだから、赤字国債で出しまくるって言ってるんじゃない。
財源の話になりようもない。

795 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 18:56:18.126976 ID:qe8CeRne
高市さんばかりに注目せずに少しは他の候補も見といてくれい

岸田さんもアベノミクス継承を打ち出したからその点では高市さんとそこまで変わらないぞ
というかそこツッコむとそもそもアベノミクスとはなんぞや?から疑問を持つ必要が出るぞ

796 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 19:00:39.742775 ID:SBFghhxI
>>795
そう言われても、他の2人は良くも悪くも現状維持が至上命題にしか…

797 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 19:05:25.151479 ID:qe8CeRne
>>796
高市さんの経済政策を非難する仕方として的外れって意味で言ったので・・・

798 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 19:13:51.917229 ID:AhA3nXA2
批判するとしたら、10年で100兆じゃショボすぎるって事くらいかなぁ…
今の冷え込みが1年10兆ぽっちで打開できんの?と

799 :常態の名無しさん:2021/09/12(日) 19:17:09.141212 ID:S9xM2SI5
政府が保有する貴金属の総価値に予算が制約を受ける時代であれば、民間を圧迫してでも政府部門の黒字を維持する必要はあったかも知れないけどねぇ。

現代において国庫の余裕と逼迫を示す指標は民間部門・政府部門を総合した上での経常収支だと思うのだが、世間の認識が実情に追いついてない感じはあるな。
まぁそういう自分だって経済の仕組みについて語れるほど詳しい訳じゃないんだが。

800 :雑学者 ◆ksml0TXwTo :2021/09/12(日) 19:22:54.247880 ID:8w3/1lKm
今、現在発生してるデフレギャップを解消するだけで30兆の補正が必要

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