ここはMETA情報欄 国際的な小咄(待機場所)

やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)3

何か不具合等発見されましたら管理スレッドまでご連絡お願い致します。
掲示板使用上の注意

    r―――――――――――――――――――――――――――――――――――‐ュ
    | やる夫スレ、AA作品スレ、SSスレ、雑談・避難所等、用途は自由               |
    | 専用ブラウザに登録が出来ないときは、「https」を「http」に変えてみてください     |
    | 当掲示板のルールや仕様はローカルルールや告知欄をご参照                 |
    `ー――――――――――――――v――――――――――――――――――――''

                                                      ,、       ,、 ,. ⌒ハ      ハ⌒ ,
   / ̄ ̄\                                             l ,`- ー- ,,,,r' l i::::::...'.⌒Y⌒ ヘ:::::::::::j
 /   _ノ  ヽ   .____        ____       -‐'´ ̄ ̄`ヽ、    ,r' @  o @  リ::::/, :: ,.ヘ...:::..::::ヾ:::::ル
 |   ( ⌒)(⌒)/⌒  ⌒\     /     \    / /" `ヽ ヽ  \  i' ,r'⌒^^ ⌒ ^ヘ , リル:::: ノ  ヽヽ,:::NY
. |     (__人__).( ●) ( ●)\ / ⌒   ⌒ \  /, '/     ヽハ  、 ヽ(:.ハ : : : ,ヘ...:::..:::::..:ヽ l)::(⌒)(⌒))::::::リ
  |     ` ⌒ノ ⌒(__人__)⌒::::/   (-‐)  (ー-)  \〃 {   ⌒、 ⌒,リ| l | (:::::: ,ィ'  ヽ、 (,:...(,::`}( (i  ー ,, ハ::::ハ
.  ヽ       } .   |r┬-|   |      、__',_,     | レ小 (●) (●)从| | | ):: ●) (● ) )::::::リ )ハゝ.  ,.( ( ((
   .ゝ_,.   ノ____`ー'´___\ ___    __ / レ⊂⊃ 、_,、_, ⊂⊃|ノ   ((i  r‐; ''   ハ::::ハ ノ)∨y'∨::|(( 、
 -(___.)-(__)___.)─(___)(_∫__.)─(___) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(  ̄ ̄ ̄ ) ̄ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ゑ         ∬                 ▽            ̄ ̄`¨´¨´ ̄ ̄ ̄   ξ
   ▼        |__|          旦                 ⊥          /             C□
   ┻                                            |%|
                                   .i i i i i、         V
                                  ,-|~~⌒~~|-、         ┴
                                  ヽ、ー-‐‐' ノ
                                    ̄ ̄ ̄

2020/02/29〜



〇ローカルルール

やる夫板の一つ
やる夫系の雑談・避難・投下用の緊急退避用掲示板
やる夫系と書いてますが、特段制限はなく用途は自由
雑談掲示板、雑談スレや避難用スレ等に使ってください
AA関係のスレや地下スレ、SS作品等の投下も大丈夫です


掲示板のルールの他、スレッド毎にもローカルルールが存在する場合がございます
スレッド毎のローカルルールも順守願います(掲示板のルールや公序良俗に反するもの等は除く)


やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)

やる夫系雑談・避難・投下板(緊急避難用)

やる夫板100

上記系列の掲示板。したらばに不具合があった場合等にお使いください。



| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|      投稿本文の最大文字数:40,960byte                                 |
|      投稿本文の最大行数:480                                        |
|      名前の最大文字数:128byte                                    |
|      メールの最大文字数:128byte                                   |
|      サブジェクト(新規スレッドタイトル)の最大文字数:128byte                 |
|      1スレッド最大サイズ:10,240kilobyte                                   |
|      1スレッドの最大レス数:10,000)                                   |
|      最大スレッド数:2,000                                          |
|        プラグイン機能※:ダイス、おみくじ、パルプンテ、召喚、砲撃、ガチャ等々.          |
|                    詳細は下の方の告知欄をご参照ください                   |
|________________________________________|
※プラグイン機能の詳細は下の方の告知欄をご参照ください

最大レス数変更   :スレ立て時に、メール欄へコマンドと設定レス数、キャップパスワードを入力することで使用出来ます。
              コマンドが成功するとメール欄には何も表示されません(sageも一緒に入力した場合はsageのみ残ります)
              コマンド(掲示板共通):!maxres:                        キャップパスワード:#suretate3
                                  ↑半角コロン「:」があるので注意
              例えば、最大レス数を1,000に設定したい場合、右記をメール欄へ入力してスレ立て→  !maxres:1000#suretate3
              レス数の下限は特にありませんが、上限は10,000以下でお願い致します。
              この他、管理スレッドにも記載があるのでご参照ください。
              不明点や不具合も上記管理スレッドまでお願いします。


違法行為は厳に慎んでください

当掲示板については下記リンク先の規約等をよくお読みになられて、ご利用ください。
したらば掲示板のルールに準じますが、歌詞掲載は不可なのでご注意ください。
利用規約
サイト健全化に向けた取り組みについて

当掲示板を利用の結果生じた損害について、管理人は一切責任を負いません。自己責任でご利用ください。

悪質な荒らし行為等は規制の他、プロバイダへの通報等を行う場合もあります。

恒常的にR-18描写があるスレッドについては「スレッドタイトル」にその旨(「R-18」、「18禁」等)を記載してください。
18歳未満の方は当該スレッドの閲覧はご遠慮ください。


○スレッド名にR-18の記載が必要な場合。
1.著しく激しい性的な描写や暴力性・残虐性・反社会性の高い内容を書込みすることを目的としている。
2.恒常的または頻繁に「1.」の描写がある。

上記以外は現時点においてはスレッド名に記載は不要ですが、
R-18に該当する描写が発生する場合は、事前に注意喚起する等の対応をお願いします。


下の方の告知欄に「書き込み時の確認事項」や「いろいろ対応するかもしれない事例」も書いてあるのでお読みください。

不明な点や困ったことがあったら管理・削除・要望・報告etc.までお願い致します。

管理人へのメール等への連絡はその内容等を管理スレッド等で公開される場合がございます。

新型コロナウイルス感染症の対応について(内閣官房)

地震情報(日本気象協会)
緊急地震速報について(気象庁)
災害情報をまとめたページ(google)


最新の更新:20200329、20200401、20200614、20200615、20200628、20210615、20240215



ここはテーブルの領域外です(携帯)


〇ここは告知欄です

・AAを投下する場合はエディター等を利用するとズレの修正がしやすいですよ。

   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   |             下のAAがズレない環境が標準です。             |
   |________________________________|
   |                  |                     |                     |
   | ズレてない?  __   |  ジャー     ____   |  正確に!          |
   |  /⌒ヽ     |;;lヽ::/|  |  ∧_∧   /__ o、 |、 |   ∧,,,∧           |
   | ( ^ω^)∫. .|;;|:: :|~|  | ( ´・ω・)ノ .ii | ・ \ノ .|  (;`・ω・)   。・゚・⌒)  .|
   | (  つc□  i===i=i|   | ( o     旦| ・.. ..|  |  /  o━ヽニニフ))  │
   | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
   | |   珈琲の方       | | |   御茶の方       | .| |   炒飯の方       | .|


〇実装している(はずの)プラグイン機能
(1)Be.2chリンク表示、(2)BE(HS)っぽいもの、(3)BEアイコン表示、(4)画像表示機能※1、(5)出会いスパムキャンセラー、(6)スパムキラー
(7)特殊強調表示機能※2、(8)助けるよ※3、(9)ダイス※4、(10)スレッド別最大レス数※5、(11)スレ主専用コマンド※6、(12)色替え機能※8
(12)パルプンテ詠唱機能※7、(13)変身※9、(14)砲撃機能※10、(15)召喚機能※11、(16)ガチャ機能※12、(17)忍法帖機能※13

※01:画像URLをimgタグへ変更
※02:先頭に>,#,# の付いた行を強調表示
※03:名前欄に「tasukeruyo」を記入するとUAを表示
※04:名前欄か本文中に「!xDy」や「!xdy」(yつ目ダイスをx回)を入力するとダイスが振れます。例:「!1D100」、「!2d6」等々
.    最大目数は10,000、一度に振れる上限は100
※05:スレ立て時に、メール欄へコマンド「!maxres:」と設定レス数、掲示板毎のキャップパスワードを入力することで使用出来ます。
.    掲示板毎のローカルルールをご参照。
※06:スレ主専用のコマンド。>>1と同じホスト名(または端末識別子)のみ実行可能。あるいはスレ立て時、
.    メール欄に「!owner:パスワード:」と入力すると、ホスト名が変わった場合でもメール欄に
.    「!owner:パスワード:!stop」等によりコマンドを実行できます。コロン「:」の存在に注意。
.    その他詳細はググりましょう。
※07:本文中に「!parupunte」または「!aparupunte」と入力するとパルプンテを唱えられます
.    ただし、非常に強力な呪文のため現状1レスにつき1回までしか使用できません
.    ここぞという時に使用しましょう
.    「!parupunte」は文字のみ、「!aparupunte」はAA付です
※08:本文の行頭に !color:RRGGBB または !red !blue 等のコマンドを入力することでその行はコマンド通りの色となります
.    メール欄に !color と入れて書き込むと少し詳しい説明が表示されます
※09:名前欄に「!henshin」を記入することで変身出来ます(日付とホスト名で固定)
※10:本文中に「!hougeki」と入力すると砲撃できるときがあります。パルプンテ同様1レス1回のみ
※11:本文中に「!shoukan」と入力するとキャラクターを召喚できるときがあります。パルプンテ同様1レス1回のみ
.    AA無しはこちら→ !nashoukan
※12:本文中に「!gacha」と入力することでガチャが引けます。パルプンテ同様1レス1回のみ
.    ただし、以下コマンドを入力することで10連ガチャが引けます(召喚機能も合わせれば最大11連)
※13:名前欄に「!ninja」と入力することで 忍法帖【Lv=1,xxxPT,1kakiko】 と書き込み欄が変わります

      ・10連ガチャ
      ガチャ01:!gacha
      ガチャ02:!shoutai
      ガチャ03:!shouhei
      ガチャ04:!chouhei
      ガチャ05:!shouchi
      ガチャ06:!shoushu
      ガチャ07:!kanmon
      ガチャ08:!choubo
      ガチャ09:!koshu
      ガチャ10:!douin

      ・AA無しはこちら
      ガチャ11:!nagacha
      ガチャ12:!nashoutai
      ガチャ13:!nashouhei
      ガチャ14:!nachouhei
      ガチャ15:!nashouchi
      ガチャ16:!nashoushu
      ガチャ17:!nakanmon
      ガチャ18:!nachoubo
      ガチャ19:!nakoshu
      ガチャ20:!nadouin

.    なお、ガチャに追加して欲しい作品・キャラクターがありましたら、ガチャ機能に関する状況報告・連絡・要望スレッドへその旨書き込みください
.    AAの指定や作品のみ指定しAAは管理人に任せるという形でも大丈夫です
.    内容を確認・検討した後、ガチャに追加への判断をさせて頂きます

<お知らせ>
スパム対策として
http://〜
を含むワードの書き込みを一時的に不可能(置換される場合あり)にしています
h を取って  ttp://〜 と書き込みをお願いします
ご不便をお掛けして申し訳ありません


〇キャップの利用方法と留意事項(現在したらば掲示板以外は受付停止中)

利用方法
・メール欄に「#」+「お送り頂いたパスワード」と入力してご使用ください。
・「sage#」+「お送り頂いたパスワード」と入力すると、スレをsageつつ書き込めます。

留意事項
1.投稿制限の設定を変更し、規制が解除された場合、キャップを削除する可能性があります(その場合、管理スレ等でご連絡致します)
2.キャップパスワードの第三者への開示等は 禁止 です
3.荒らし・迷惑行為等で使われた場合、キャップを削除致します
4.不要となった場合はご連絡をお願い致します
5.不測の事態が発生した場合(例:サーバー障害等)、書き込めなくなる可能性があります

〇書き込み時の確認事項
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します。
・投稿者は、投稿された内容について、掲示板運営者がコピー、保存、引用、転載等の利用することを許諾します。
 また、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、(著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む)
 その他の権利につき(第三者に対して再許諾する権利を含みます。)、掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。
・ただし、投稿が別に定める削除ガイドライン、掲示板の各種ルール、日本国内における各種法令に反するもの等に該当する場合、
 投稿に関する知的財産権その他の権利、義務は一定期間投稿者に留保されます。
・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。
・投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利(第三者に対して再許諾する権利を含みます)を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。


〇いろいろ対応するかもしれない事例
・荒らし、またはそれに類する行為などと判断した場合
・依頼があった場合(じっくり調べてから判断します)
・その他の迷惑行為
・管理人が対応すべきと判断した場合


〇その他
・メール内容については各掲示板の管理スレにて公開する場合もあります

最新更新:20200503、20200518、20200615、20200621、20240215

カウント開始202005031500-

雑談板3とやる夫板100合算、同一ホスト名は弾いていないアクセス数と思われます
つまり通常ブラウザ(専用ブラウザからだと増えない模様)で更新ボタンが押される度に増える…



■掲示板に戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 最新50 [PR]やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)の緊急退避用[PR]  
レス数が10000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

国際的な小咄(待機場所)

1 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2021/04/15(木) 19:27:09.589348 ID:wE+5pFYZ

        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \   仮に私が倒れても
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ   第二第三の語り人が現れるだろう
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |



 国際的な小咄の待機場所です
 ネチケットさえ守ればダイジョーブ


1661 :ミジュニキ ◆XksB4AwhxU :2021/05/24(月) 20:26:03.813220 ID:6ap/ekAD
経験にもよることのない数学こそが一番だと言うことが分かりましたね。
…え、数の認識には腕や指が必要…?それはチョムスキー的な生成文法的なアレですよ。(適当)

1662 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 20:34:07.413258 ID:kMBQl2d0
>>1661
数学は日常にありふれてるものを数式化する所から始まってるし、一概に経験に依らないと言えないかと。
人を介する以上、発想は無からではなく経験からしか出てこないのではないだろうか。

1663 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 20:34:27.639366 ID:NHsgF73h
>>1659
>>1660
それでいながら弊害に対して無責任で「理屈が正しいから現実が間違ってる!!!」って態度なのもマイナスですねぇ…。

1664 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 20:35:31.783142 ID:by45giHq
シカゴ学派「実際の国でシカゴ学派の正しさを証明してみせる」
なお

1665 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 20:36:56.414890 ID:nZMZVObN
>>1662
つーか人間の感覚器から得られた経験を元にしたからこそ、
有理数を使った数学が最初に生まれて基盤になったんでね感が

1666 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 20:37:28.755821 ID:sLY6egp8
>>1582
客観性はあっても再現性が低くて反証が困難だからでは?
一応は科学として成り立っているけど

1667 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 20:37:51.042394 ID:nZMZVObN
>>1664
チリ「絶対に許さない。」

というかなんでテロられなかったんだろうなぁ・・・

1668 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 20:37:59.825519 ID:pgPeUL4o
「再現性」という言葉がある限り、理数系は経験から離れられないと思うよ

人文系は知らん…本当に縁がない分野だからなあ…
むしろ何をしているのか教えて欲しい

1669 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 20:43:45.891402 ID:kMBQl2d0
>>1668
個人としての人と、集団としての人の真理を、各項目に分けて探求しているのだ
答えはないので、それっぽくできたかな? が限界だとは思うが

1670 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 20:49:35.239687 ID:NHsgF73h
>>1667
シカゴ学派があまりにも理解から離れすぎていて天災レベルだった説を提唱させていただく。

>>1668
「自動車」という物の概念を知っていて、自動車を作り出そうとするのが再現性。
「パルゲレネッソヨ」という物を作り出せればエネルギー問題は解決するんですよ!!!と叫んでるのが経済学。
「パルゲレネッソヨって何だよ…?」という質問に答えられないのが経済学者。

1671 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 20:49:45.463373 ID:pgPeUL4o
>>1669
MTGや遊戯王のカードの山から分類別に分けて、新しくデッキを組む的な?……いい例えが見つからないorz

1672 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 20:50:31.453485 ID:ylImw0ZZ
>>1668
文学部卒だけど、学科どころか同じコースでも担当教授によってですら研究の仕方が千差万別なのでとても大雑把には言えん

俺は日本語学系ゼミだったがひたすら当時のオリコンチャートの100位までの歌詞を単語レベルに分解して更にその日本語の単語が生まれた時代別にソートしてexcelに入力してた記憶しかないw

1673 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 20:51:04.966775 ID:vqMl+fE1
>>1668
社会科学系の修士だが、異なった集団に同じパターンが発生するとしたら
観察や統計からその理由を考えるのがメインかな

例えば幾つかの社会では平行従妹婚は歓迎されるが交叉従妹婚は忌避される
その原因は何か?とかね(家族社会学、社会人類学)

1674 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 20:52:36.906435 ID:pgPeUL4o
>>1672,1673
何それ、面白そうw

1675 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 20:52:37.630637 ID:kMBQl2d0
>>1671
アリの行動研究を人に置き換えたもの。と言えば、理系にも分かり易い‥‥かな?

1676 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 20:54:31.109858 ID:HKowi1Qs
文系の人がやってるやつ…
マウスくんを十字路において、右に曲がったら餌をやり、左に曲がったら電流を流すやつをやってたとは聞いた…
冷蔵庫にマウスくん(故マウス)がいたとかも聞いたが…

1677 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 21:03:10.067664 ID:zwYMzPLw
>>1672
そこからどういうデータがアウトプットされたんですかね、、、

1678 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 21:04:36.115630 ID:pgPeUL4o
00年代は「僕」「ぼく」が多そうね>歌詞

1679 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 21:06:00.502586 ID:rpD91bhh
>>1677
推測するなら日本語の変遷の参考資料とか?
オリコンに頻出する単語って基本的には社会でそれなりの頻度で用いられる単語であるだろうから
それら単語が新しいのか古いのかってのは
変遷のペースとか考える材料にはなるんじゃない?

1680 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 21:06:47.124665 ID:vqMl+fE1
>>1674
答えは持参金の有無と氏族社会の形態
男系の氏族社会では男兄弟の元に生まれた従兄妹関係は同じ集団だが
その氏族社会で姉妹間で生まれる従兄妹関係は異なった集団の属することになる
ここで持参金があると、交叉従妹婚では氏族の富が減ってしまうので忌避される

>>1677
多分、単年だと何も分からんかもしれんが、複数年、特に十年ぐらい経過を観察したら面白そう
流行歌って社会の実相が反映されるから



1681 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 21:08:49.317255 ID:ylImw0ZZ
>>1677
ヒット曲の歌詞研究じゃなくて歌詞は単なる現代日本語のセンテンスのサンプルでしかなかったが、
とにかく現代語の成分分析的な作業だったな
例えば「このまま」だと「この」と「まま」に分解してそれぞれの年代の発生年代を割り出し、さらにくっついた形の「このまま」が生まれたのはいつかも割り出し…みたいな

1682 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 21:09:20.964968 ID:B69728fy
阿久悠氏が「矢切りの渡し」を聞いて「日本人にとってポップスが日常、演歌がファンタジーになった」
と感じたそうだからなあ


1683 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 21:11:28.422952 ID:LL/p5tri
>>1673
平行従妹と交叉従妹って調べたら元の親類が同性(父の兄弟、母の姉妹)か異性かの違いなのか
知らんかった

交叉が忌避されるのは…
一例としてA族兄の子と他所に嫁いだB族妹の子なので別の家と見なされて…?
一部地方の社会学なんだから…持参金で揉める(持ってった分返すだけ(適当))?
だめだよくわからん…

1684 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 21:13:12.947897 ID:LL/p5tri
あっ答え出てた…

1685 :ミジュニキ ◆XksB4AwhxU :2021/05/24(月) 21:14:34.294717 ID:6ap/ekAD
氏族ってそもそもそういう意味だったのか。
確かに氏だし言われてみれば分かるが。

1686 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 21:16:17.010226 ID:pgPeUL4o
>>1680
フムフム……
中国は同氏族間での婚姻は忌避されるって聞いたことあるけど
持参金の文化はないのかな?

1687 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 21:19:35.391534 ID:B69728fy
氏族、英語で言えばクランです
だからイデオンのバッフ・クランはバッフ氏族(多分)
バッフ・クランは一つの集団に纏まれた人類なので
「光年単位の包囲網」とか「超新星爆発のエネルギーを利用した兵器」
みたいなアホみたいなことができる
なお科学技術には地球とあんまり差はありません

1688 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 21:20:43.616731 ID:NHsgF73h
>>1686
中国での同姓婚(同氏族婚)忌避は儒教の影響なんすよ。
近親婚扱い

1689 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 21:21:39.137243 ID:ylImw0ZZ
語学系はそれでもまだ定時には帰れるゼミだったが史学系は地獄だったみたいだなぁ…

1人3つ仮説作らされて、他のゼミ生のそれの反証をいちいち作らされるゼミとか…

1690 :ミジュニキ ◆XksB4AwhxU :2021/05/24(月) 21:22:47.054032 ID:6ap/ekAD
劣性遺伝子にはところどころ不具合があるってよく言われるけど、
実際のところどんな確率で起こるんかねー?赤の他人でも劣性同士で不具合起きそうだけれども。

1691 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 21:26:55.773963 ID:sLY6egp8
劣勢遺伝子って単にその形質が現れ難いという意味だが、不具合も多いんか?

1692 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 21:27:17.432267 ID:KX040COo
>>1690
優勢かつ不具合がある場合、すぐに発症するので淘汰されるが
劣勢だと発症せずに潜伏する可能性があるってだけ

1693 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 21:29:07.829457 ID:B69728fy
>>1690
穴がいくつか空いたビニール袋を2枚用意してください
遺伝子が似通っていなければ穴の空いた位置が違うので2枚重ねればそれなりに水を貯めることができます
ですが遺伝子が似通っていると穴の空いた位置も近いので水を貯めることができません
近親婚がダメな理由ですね

そして劣性遺伝子同士の掛け合わせはつまるところ
美食戦隊薔薇野郎でいうところのキノコ×キノコ

1694 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 21:29:09.017189 ID:pgPeUL4o
はよ顕性・潜性が広まれ…広まれ…

1695 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 21:29:28.407936 ID:NHsgF73h
>>1690
数学的に計算が面倒だけど、A〜Dの4種類を2つづつ(AB・ADなど)セットで16セット作って、さらに男女分ということで2つ作ります。
で、その2列の配列をくっつけた際に、例えばAAとAAが連続した場合に不具合が起きるとしたら…的なことで、
遺伝子情報(配列)が近いほどこの「AAとAAが連続する可能性」は高くなります。  逆に0にはまずなりません。

1696 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 21:30:30.670664 ID:pgPeUL4o
というか、そうか
推定大学生でもそういう認識なんか……>優性・劣性

1697 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 21:30:53.684094 ID:sLY6egp8
>>1692
なるほど

1698 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 21:31:04.818856 ID:u0Jm4uEd
肉と肉がダブったゴローちゃん感か。

1699 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 21:31:33.594350 ID:vqMl+fE1
判り易いのは遊牧系の氏族社会で
他の氏族へお嫁に行った父親の姉妹の子供(従兄妹)をお嫁に迎えようとして
持参金として羊を何匹か渡すって考えるとイメージがし易い

>>1686
中国にも持参金の文化はあります
多分だが中国だと富よりも一族が永続する事の方が重いのだと思われる
祖霊を祀る風習がある社会だと一族の断絶の方が恐ろしいと感じられていると考えた方が合理的

ではこれらの違いの背景は何かと考えると農耕商業社会で富の流動が比較的頻繁かつ蓄積の機会が多い社会と
遊牧による牧畜や狩猟などがメインの社会で富の蓄積機会が少ないからではないかと類推する
あと>>1688さんが指摘したように文化的な基盤による差も大きいのではないか等々

こういったように社会科学系は思考実験と観察統計でパターンを見出そうとする分野です
往々にして特異な例にぶん殴られるが

1700 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 21:32:21.673022 ID:B69728fy
ハゲ「顕性遺伝子が頑張りました」

1701 :ミジュニキ ◆XksB4AwhxU :2021/05/24(月) 21:32:26.897777 ID:6ap/ekAD
>>1691
>>1692 の言ってる通りで、劣性遺伝子は基本的に発現しないから不具合があっても残る。
というわけで遺伝子疾患病って言われるのは自然発生した優勢遺伝子によるものか、
劣性遺伝子を共通する両親から一つずつ貰う場合の二種類がある。

1702 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 21:33:04.646730 ID:rpD91bhh
>>1694
こないだ読んでたガオガイガーの完結編で初めて目にしたが
そんな感じで色んな作品に登場させるとかしないと
これから学校で学ぶ若人はともかく社会人に浸透させるのは難しい気もするな>潜性顕性

1703 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 21:33:53.037693 ID:pgPeUL4o
>>1700
この世から消えればいいのに…>ハゲ

1704 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 21:36:31.035478 ID:vqMl+fE1
遺伝で思い出したが韓国の整形美人がアメリカ人と結婚して
生まれて成長した子供たちの顔がもろ朝鮮顔で笑った家族写真があったな

1705 :ミジュニキ ◆XksB4AwhxU :2021/05/24(月) 21:37:26.732397 ID:6ap/ekAD
>>1696
遺伝子については分かってんで…。

>>1695
AAの時点で発現してないの?

1706 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 21:37:33.480963 ID:sLY6egp8
>>1695 >>1701
また一つ賢くなったわ。ありがとう

1707 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 21:39:08.393673 ID:nNPkbH2Y
>>1703
ハゲ「わたしは ハゲ すべての髪 すべての毛 すべての毛根を消し そして わたしも消えよう 永遠に!!」

全ての物が禿げれば、ハゲと言う概念も無くなる的な

1708 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 21:40:33.703078 ID:B69728fy
ハゲ「でもキミら、女の子の首から下がハゲなのは好きだよね?」

1709 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 21:41:04.098247 ID:SfxolICV
劣性遺伝子に不具合があるという頭の悪いワード
劣性かどうかは発現するかどうかの問題でその遺伝子に不具合があるかには何も関係ないでしょ

1710 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 21:41:32.745980 ID:ylImw0ZZ
>>1708
いや、一見ロリなのに剛毛が好きです(真面目)

1711 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 21:42:37.479078 ID:u0Jm4uEd
>>1707
それに反する主人公を描いたのがボボボーボ・ボーボボであります。

1712 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 21:45:47.553190 ID:zwYMzPLw
>>1694
そういや呼び方変わったんだったな

1713 :ミジュニキ ◆XksB4AwhxU :2021/05/24(月) 21:48:48.709331 ID:6ap/ekAD
じゃあ発現するとヤバい劣性遺伝子と支障がない劣性遺伝子の二つがあるとして、

前者が発現して例えば白血球が足らなくなりますって時には不具合って言うけど、
後者が発現して例えば髪が金髪ですって言っても不具合って言わないじゃないか。

なら前者は不具合が生じる、後者は普通のっていうことで分けた方が良くない?

1714 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 21:49:04.813449 ID:NHsgF73h
>>1705
不具合が起きるというか、AA1つなら潜性、AA2つで顕在化という感じですかね。

1715 :ミジュニキ ◆XksB4AwhxU :2021/05/24(月) 21:49:16.165777 ID:6ap/ekAD
>>1709

1716 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 21:51:24.923718 ID:NHsgF73h
>>1713
劣勢という呼び方にこだわらず、レス見て?「顕性、潜性」よ?
「見えるところに出てくるか、出てこないか」よ?

1717 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 21:51:56.725292 ID:HKowi1Qs
伴性劣性遺伝くん、無視されとる…(中学高校でイギリスの王様連中の血友病でやったよね?)

筋ジストフィーなどと呼ばれる一群は
常染色体優勢(顕性)遺伝のもの(顔面肩甲上腕型とか)も
常染色体劣性(潜性)遺伝のもの(福山型とか)も
伴性劣性遺伝のもの(デュシェンヌ型とか)もある


1718 :ミジュニキ ◆XksB4AwhxU :2021/05/24(月) 21:53:44.005869 ID:6ap/ekAD
>>1716
じゃあ潜性の遺伝子でもタンパク質生産に関係するのか?

1719 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 21:59:19.181613 ID:pgPeUL4o
色んな感情が混ぜこぜになってるンゴ……

とりあえず、中学高校の教科書開いてよく読んで、どうぞ

1720 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 21:59:45.157670 ID:XJy2z23e
ヴィーガンが大豆(イソフラボン)の食べ過ぎで、乳腺が拡大(女性化乳房)してシーメールになる男性が多発しそうですね

豆乳飲みすぎて胸がCカップに、「笑われる」男性が病院に助け求める。
ttps://www.narinari.com/Nd/20140626467.html

1721 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 22:02:47.616209 ID:zwYMzPLw
血液型だって何万人に一人とか普通にあるじゃん

1722 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 22:04:48.585825 ID:nT3A6T7P
男性側の不妊の原因がヴィーガンやってたからってオチが出てきそう

1723 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 22:06:15.406188 ID:NHsgF73h
>>1718
そもそも遺伝子について誤解してない???
そうねぇ…木材イメージして?たまに節(丸い部分)があったりするでしょ?

木目じゃなくて節の部分があるから、これは木材じゃない!とはなりませんよね?
だからと言って、節の部分は硬くてしならないので、割れやヒビの原因にもなります。

とかいう説明より、「そもそも劣性(潜性)=不具合じゃねーんだよ!」って回答のほうがわかりやすい?

1724 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 22:08:59.977875 ID:kMBQl2d0
潜性・顕性になってまだ数年程度では、なかなか変わらんか
劣勢=不具合とかいう間違ったイメージは根深い

1725 :ミジュニキ ◆XksB4AwhxU :2021/05/24(月) 22:09:38.176696 ID:6ap/ekAD
発現しないだけで俺らは生存に不利な劣性遺伝子を必ず持っているのに
その不利な劣性遺伝子を不具合って呼んじゃいけないんだ。生存に不利なら別に優勢遺伝子でも不具合って言うぞ…。

1726 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 22:11:33.112030 ID:zwYMzPLw
これは優生学キメてますね

1727 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 22:12:31.529361 ID:sLY6egp8
>>1713
劣勢遺伝子って形質が「現れ難い」だから、傾向として現れ難い形質なら生存に支障ある形質も支障の無い形質も劣勢遺伝子じゃあない?

1728 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 22:12:32.121489 ID:XJy2z23e
ttps://www.hro.or.jp/list/agricultural/research/sintoku/beef/terms/terms2.html
ヒトのABO式血液型ではA遺伝子とB遺伝子がどちらもO遺伝子に対して優性であり、
A遺伝子とB遺伝子は互いに共優性である。したがってO型の表現型は劣性ホモの個体であるという。

O型は劣性ホモですが、不具合では有りません

1729 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 22:12:35.864599 ID:B69728fy
???「劣悪遺伝子を排除し続ければ人類は進化するはず」

1730 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 22:12:42.863171 ID:nT3A6T7P
優性:色付きインク
劣性:無色透明
ぐらいの違いでしかないんよね。どっちが出た結果は別として

1731 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 22:13:46.872410 ID:NHsgF73h
>>1725
はいダウト(おっさん感)
何度も書いてる通り、潜性・顕性で考えて?

最近のミジュニキさんは人の話聞けないレベルに落ちてるよ?

1732 :ミジュニキ ◆XksB4AwhxU :2021/05/24(月) 22:14:43.738125 ID:6ap/ekAD
>>1723
>>1725を見て…。わかってるんや。なのに教科書読めって言われるんや。

てか劣性遺伝子全てを不具合って俺が思ってるって思われてる?

劣性遺伝子の中の生存に不利な劣性遺伝子を俺は言ってたんで…。流石にここまでアホ扱いされたら…。

1733 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 22:15:09.129984 ID:NHovkLat
未来の環境がどうなるか分からんから、何が有利で何が不利に働くかも分からねえ

1734 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 22:15:13.053857 ID:usowimUK
>>1725
? 「生存に不利な遺伝子」を不具合と呼ぶのであって、「優性劣性は関係ない」というのが本意では?
不利な劣性遺伝子も不具合って呼んで妥当だと思うの。

1735 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 22:17:04.318571 ID:nNPkbH2Y
>>1732
自分もうまく説明できなくて手をこまねいているんですけれど、
>>1713の発言の意図が、周囲に理解されないまま話が進んでるのです。

掲示板特有の齟齬だから、ガッカリしないで。

1736 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 22:17:23.604953 ID:kMBQl2d0
>>1732
その辺全部ひっくるめて、劣性遺伝子・優性遺伝子っていう言葉を使う事自体が、誤解の元になってる所かなぁ
専門なら間違えないだろうけど、他の人は言葉のイメージに引っ張られるのよ

1737 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 22:17:35.262150 ID:ylImw0ZZ
ちょうどタイムリーな記事が

大豆イソフラボンでナマズを全て雌に 近大実験場が成功

近畿大学水産研究所新宮実験場(和歌山県新宮市)の稲野俊直准教授の研究グループは、大豆イソフラボンを使ってナマズの全雌化に日本で初めて成功した。研究グループは「女性ホルモンを使わずに雌化が可能になった。
実用化できれば、より安全に雌の価値が高い他の養殖魚への応用もできる」と期待している。

女性ホルモンで魚が雌化することはこれまでの研究で確認できているが、国は食用魚に使うことを認めていない。そこで、サプリメントとして市販され、生物の体内で女性ホルモンと同様の作用を持つ大豆イソフラボンの成分に着目した。

ナマズは古くから養殖技術が確立されており、近年激減するウナギの代替品としても注目されている。ナマズ養殖で全雌化が実現すれば、性差による成長のばらつきを低減することで生産効率を高め、利用が難しい小型の雄の廃棄ロスを削減できるという。

ナマズの養殖では雌が1年未満で出荷サイズ(600グラム以上)に達するのに対し、雄は出荷サイズ前に成長が停滞するため養殖期間が長くなっていた。養殖場によっては雄が多くなり、生産効率が低下する事例もあった。

新宮実験場は昨年9月から、大豆イソフラボンを用いたナマズの稚魚の雌化研究を行ってきた。
大豆イソフラボンの成分の一つゲニステインを溶かした濃度の違う飼育水、普通の飼育水、女性ホルモンを溶かした飼育水の計5グループで実験。ふ化直後の稚魚150匹ずつを15日間飼育。16日目から150日目までは普通の飼育水で飼育した。

生存していた全てのナマズを解剖して生殖腺を調べた結果、大豆イソフラボン飼育水では一定の濃度以上ですべて雌になることが分かった。普通の飼育水では68%、女性ホルモンでは100%だった。

今回の実験は試薬を使っており、今後、餌から大豆イソフラボンの成分を摂取できる方法を考えていく。さらには高級食材キャビアの親であるチョウザメでも、大豆イソフラボンを使った雌化の研究に取り組みたいとしている。

ttps://www.agara.co.jp/article/125770/
ttps://i.imgur.com/mgGHXIo.jpg

1738 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 22:17:44.877095 ID:XJy2z23e
>>1724
遺伝学の「優性・劣性」が「顕性・潜性」に変わると聞いて思うこと
ttps://webronza.asahi.com/science/articles/2021042800001.html
>日本遺伝学会が遺伝学の要とも言える用語を改め、2021年からは中学校の理科においてもその用語が採用されるという報道があった
>2017年に日本遺伝学会がいくつかの用語の改訂を公表


専門家の中で変わったことで、一般には今年からの用語の浸透を一般論として話すのはフェアなんですかね?


1739 :ミジュニキ ◆XksB4AwhxU :2021/05/24(月) 22:20:08.256430 ID:6ap/ekAD
>>1734
もしかしてそれだけで俺こんなに叩かれてるん?

潜性遺伝子に着目した理由は近親婚からの流れで、潜性遺伝子による疾患が多いからよ。
>>1693のような話をしたかったからよ。

1740 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 22:20:19.364338 ID:kMBQl2d0
>>1738
フェアというか、誤解が生じるから使うの止めましょうって事よね
まさに今起こってるし

1741 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 22:21:21.926507 ID:XJy2z23e
>>1737
前に本スレでもネタにしました
そして、ごめんなさい>>1720は本スレからの誤爆です

【小咄以外は】国際的な小咄【六月再開したい】
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3408/1619656152/19

1742 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 22:21:52.092000 ID:sLY6egp8
これはつまり優先・劣勢遺伝子を問わず生存に支障をきたす要素を持つ遺伝子の用語が分かれば解決する感じか?


1743 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 22:27:33.506004 ID:nNPkbH2Y
>>1742
いや。多分、関係ない。

1744 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 22:27:38.671842 ID:zwYMzPLw
鎌状赤血球症は貧血になりやすいから不具合だ!劣っている!


1745 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 22:27:55.710140 ID:HKowi1Qs
まーじでやめてくれぇ?
特に「不具合」っていうやつな
実際に発現してなきゃ「とりあえずは」問題ないことだし
発現してようが困ることもなければこれも「とりあえずは」問題ないこと

1746 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 22:28:18.970899 ID:NHsgF73h
>>1732
何度も「潜性・顕性」で説明されてるのに相手に合わせて潜性・顕性って言葉に変えず、いつまでも劣性劣性!って言い続けてるってことは、「テメー如きの言い分なんざ聞くつもりねーよ」と同意義なんだから、そりゃ何度でも言われるよ。

ミジュニキさんが若いってのを知ってないと、そりゃ「コイツまともに話もできないアホだ」って思われるよ。

1747 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 22:28:33.160167 ID:XJy2z23e
>>1740
>>1690を読む限り、勘違いはして無さそうですけど……

1748 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 22:28:58.316888 ID:NHovkLat
>>1744
ある環境では有利で、そうでない環境では不利な典型例よな

1749 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 22:31:44.794327 ID:pDduznZL
>>1717
ビクトリアから広まったとか

1750 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 22:32:34.614655 ID:B69728fy
アジア人や太平洋の民族に多い「少しの食事でも満足出来て痩せにくい」遺伝子
昔は良かったんだけどね…

1751 :ミジュニキ ◆XksB4AwhxU :2021/05/24(月) 22:33:57.414948 ID:6ap/ekAD
>>1743
確かに。近親婚からの流れでどっちにしろ潜性について突っ込んでたし。

>>1745
言葉の使い方には気をつけるけど、「発現すると生存に不利になる遺伝子」という感じで
言えばいいのかな?

1752 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 22:35:25.130324 ID:nNPkbH2Y
>>1747
誤解が(主に)生じているのは、『ミジュニキさんの遺伝学に対する理解』ではない

1753 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 22:37:17.968009 ID:WI43gflS
ホモ、ヘテロ、シス遺伝子とか言えばいいところをわざわざ劣勢とか優勢とか書いてるのがまずいんだって

1754 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 22:38:05.681613 ID:9krloY3c
というかはたから見てると勝手にミジュニキのことを優性/劣性遺伝の違いも分かってないバカだと決めつけて
マウントとってるようにしか見えない

1755 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 22:38:18.184486 ID:kMBQl2d0
>>1747
違うよ。周りが誤解してるの。誤解させてるでもいいぞ
言葉のイメージ重要。自分の言葉で短くまとめる教授とか消えて欲しい。哲学書みたいな直感的表現の方がまだマシだ

1756 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 22:42:19.250882 ID:zwYMzPLw
とりあえず誰か2017に改定したところの最も公式に近い文章を貼ってくれ。

1757 :ミジュニキ ◆XksB4AwhxU :2021/05/24(月) 22:42:53.151472 ID:6ap/ekAD
そもそも劣性遺伝子って言ってたけど、

ABCの遺伝子があって、A>B>C>の順で発現しやすいのなら、BはAに比べて潜性だし、BはCに比べて優勢だもんな。
だからとある時には潜性遺伝子が顕性遺伝子になる時もあるし、劣性遺伝子って言葉遣いは確かにアホだったわ。

1758 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 22:45:57.962276 ID:kMBQl2d0
>>1754
潜性・顕性に変わった原因が、そのまんま起きたってだけよ

1759 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 22:47:43.349399 ID:XJy2z23e
>>1757
ミジュニキさん、これはそんなに気にしないほうが良いですわ
専門家にありがちな自身のジャンルの専門用語に合わせようとしてしまう奴です
私も、>>854あたりでアースと中性線とを使い分けるなんてやらかしてます
ぬわーーっっ!!

>>1754さんの言うようにマウントを取ろうとしてるだけの人かもしれませんが

1760 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 22:47:59.334625 ID:zwYMzPLw
潜性は不具合ばっかりみたいなイメージ持ってるのもおかしいんじゃない?
SSR当たりとか、組み合わせによって無敵もあるんじゃない?

1761 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 22:49:39.797098 ID:NHsgF73h
>>1754
主観的な意見だと、
優性遺伝にもにも不具合があるってのを理解してる書き込みがあるにもかかわらず、劣性と不具合をいつまでもセットで使い続けてるから話が進まないだけよ?

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