国際的な小咄(待機場所)

2020/02/29～

〇ローカルルール

やる夫板の一つ
やる夫系の雑談・避難・投下用の緊急退避用掲示板
やる夫系と書いてますが、特段制限はなく用途は自由
雑談掲示板、雑談スレや避難用スレ等に使ってください
AA関係のスレや地下スレ、SS作品等の投下も大丈夫です

掲示板のルールの他、スレッド毎にもローカルルールが存在する場合がございます
スレッド毎のローカルルールも順守願います（掲示板のルールや公序良俗に反するもの等は除く）

やる夫系雑談・避難・投下板（やる夫板）

やる夫系雑談・避難・投下板（緊急避難用）

やる夫板100

上記系列の掲示板。したらばに不具合があった場合等にお使いください。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　　　　　投稿本文の最大文字数：40,960byte　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
|　　　　　　投稿本文の最大行数：480　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
|　　　　　　名前の最大文字数：128byte　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
|　　　　　　メールの最大文字数：128byte　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
|　　　　　　サブジェクト（新規スレッドタイトル）の最大文字数：128byte　　　　　　　　　　　　　　　　　|
|　　　　　　1スレッド最大サイズ：10,240kilobyte　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
|　　　　　　1スレッドの最大レス数：10,000)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
|　　　　　　最大スレッド数：2,000　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
|　　　　プラグイン機能※：ダイス、おみくじ、パルプンテ、召喚、砲撃、ガチャ等々.　　　　　　 |
|　　　　　　　　　　　　　　　詳細は下の方の告知欄をご参照ください　　　　　　　　　　　　　　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
※プラグイン機能の詳細は下の方の告知欄をご参照ください

最大レス数変更　：スレ立て時に、メール欄へコマンドと設定レス数、キャップパスワードを入力することで使用出来ます。
　　　　　　　　　　　コマンドが成功するとメール欄には何も表示されません（sageも一緒に入力した場合はsageのみ残ります）
　　　　　　　　　　　コマンド（掲示板共通）：!maxres:　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キャップパスワード：#suretate3
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑半角コロン「:」があるので注意
　　　　　　　　　　　例えば、最大レス数を1,000に設定したい場合、右記をメール欄へ入力してスレ立て→　　!maxres:1000#suretate3
　　　　　　　　　　　レス数の下限は特にありませんが、上限は10,000以下でお願い致します。
　　　　　　　　　　　この他、管理スレッドにも記載があるのでご参照ください。
　　　　　　　　　　　不明点や不具合も上記管理スレッドまでお願いします。

違法行為は厳に慎んでください

当掲示板については下記リンク先の規約等をよくお読みになられて、ご利用ください。
したらば掲示板のルールに準じますが、歌詞掲載は不可なのでご注意ください。
利用規約
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悪質な荒らし行為等は規制の他、プロバイダへの通報等を行う場合もあります。

恒常的にR-18描写があるスレッドについては「スレッドタイトル」にその旨（「R-18」、「18禁」等）を記載してください。
18歳未満の方は当該スレッドの閲覧はご遠慮ください。

○スレッド名にR-18の記載が必要な場合。
１．著しく激しい性的な描写や暴力性・残虐性・反社会性の高い内容を書込みすることを目的としている。
２．恒常的または頻繁に「１．」の描写がある。

上記以外は現時点においてはスレッド名に記載は不要ですが、
R-18に該当する描写が発生する場合は、事前に注意喚起する等の対応をお願いします。

下の方の告知欄に「書き込み時の確認事項」や「いろいろ対応するかもしれない事例」も書いてあるのでお読みください。

不明な点や困ったことがあったら管理・削除・要望・報告etc.までお願い致します。

管理人へのメール等への連絡はその内容等を管理スレッド等で公開される場合がございます。

新型コロナウイルス感染症の対応について（内閣官房）

地震情報（日本気象協会）
緊急地震速報について（気象庁）
災害情報をまとめたページ（google）

国際的な小咄(待機場所)

1 ：語り人 ◆AZXXjocihFix ：2021/04/15(木) 19:27:09.589348 ID:wE+5pFYZ

1532 ：常態の名無しさん：2021/05/23(日) 23:32:15.471111 ID:1bUeTo9u

サラ・・・雑談板より、はやい！

1533 ：獅子頭 ◆KNSkeqqY2Y ：2021/05/23(日) 23:33:22.810731 ID:5yJYAuPd

6/9

　　　　　　　　　　＿＿　　-‐…　…‐- ､
　　　　　　　　　＞…冖…　　　　　＼
　　　　　　　＿／　　⌒＞　==ミ　　 ⌒＼＼
　　　　　＿＞―=彡　＿彡⌒　＞⌒ヽ　　〉
　　　　　＞―　　　‐…冖　　　　｛　　　　 ∨
　　　　＿＿彡⌒　　 ⌒ア　　ﾉ彡く　　.,_　 ,.〉
　　　　／二二⌒＼＿彡彡く　　　く　ゝｯｧ＼ _______
　　／ニニニニ　　∨ ⌒''冖彡　ノ廴　　　r-x 　　⌒＼　　貨幣負債論だが、申し訳ないが理解が十分でない
　　　二二二　　　 ∨￣￣　　＿彡　　　ｧ/二ニ　　 |
　 {　　二二二　　　 ∨　　　　　｛__　_,.　癶ﾉ二ニ　　　|　　古典経済学に信用創造といって
　 ∨　二二二　　　　∨ﾆ=- -＜⌒'冖彡くニニニ＼　|　　銀行などが預金の預かりと債務の貸し付けを繰り返していくと
. 　 ∨　二二二　　　　/ ∨　―……冖　-=ニニニニ∨}　　物質としての現金の量は変わらないのに、帳簿上の預金の総額は増えるので
　　 ∨　二二二　　／　　〉''～　.,　　　　　　´"'～x／⌒＼　これを物体としての貨幣とは別の金融上の貨幣の生産と見なす理論がある
. 　　 ∨　二二二彡　　 //⌒'～　.,´"'～　　　　　{　　　　’，
　　　{　　￣二二二二　／　　　　　　 ´"'～ /　　,　 {　　　　　，これを帳簿で処理する中で、
　　　＼＿＿ニニニ／　　　　　}{　　　　 {　　　, 　　　　　，貨幣の生産タイミングを負債の発生タイミングと規定すると
　　　　 {　　　　　　　　　　 }{.　　　　　 ∨　　 ,　　　　　 }　ロジックが綺麗になるということのようだ
　　　　 {　　　　　　　　　　　　八　　　　 ∨　　 ' ,　　　　　　}
.　　　　＼　　　　　　　　／ Λ＼　　　　 ∨,　　 7　　｀¨¨ /　また、納税義務（国に対する国民の負債）、国債の発行といった
.　　　　〈＼　　　　　　／　／　ﾆﾆ=-　　　 /　　/ /　　　ノﾟ，　政府の貨幣発行と組み合わせやすいのでMMTと一体に扱われやすい
　　　　 ∨　＼　　　／　／　　　　　ニニ=-彡　/ /｀¨¨¨´　　ﾟ，
. 　　　　 ∨{　　　　／　　　　　　　　 /　 / /　 {　{　 }　　 }
　　　　　〈{　　　　　　　　　　　　　　　 /　 / /　　｛　l　 }.　 /Λ
　　　　　　　　{〉　　　 {　　　　　　 |　　__/　 / /　　　{　{　 }　/　 Λ___
　　　　　　　　{Λ. 　　 { 　　　　　｜ﾆﾆ〈__　／　-=ﾆ｛　{彡ｸ　　　ﾉ　⌒＼
　　　　　　　　{. Λ　　 {　　　　　　 |二二　ニ｛　　　 }　{　 /　　／　　　　｝}
　　　　　　　　{　 Λ　　　　　　　　　 |二⌒''ｰ-ニ>､____ﾉ｛　/__／　　　　　ノﾉ }h､
　　　　　　　　∨　Λ　　＼　　　　 }二廴　　ﾉﾆ厂 /　　Y　　　　　　 _彡　　　　}h､
　　　　　　 ∨　Λ　　＼　　　　｣二二廴｛ﾆ{　｛　 /　　　　　／⌒＞―､、　｢＼
　　　　　　　　 ∨　Λ　　　　＼　　ノ⌒∨二　＼＿　　 {　　　　／二二　　　＼｣　ヽ
.　　　　　　　　 ∨　Λ＿＿＿彡く　　　 }Λ廴　｛　　∨Λ_　　 /二二二二　　　　 }　　ヽ

1534 ：獅子頭 ◆KNSkeqqY2Y ：2021/05/23(日) 23:34:03.870022 ID:5yJYAuPd

7/9

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞―　　ー＝ミ、
..　　　　　￣"'' ､　　　　　　　＿彡 ―=ミ　ーミ｀¨　ヽ
　／　　　　　　 Λ　　　　＼￣　　Y⌒V　＼　＼　　丶
. {　　　　乂（__　 Λ　　　 { ＿　＞―八 f＾廴　__｢＼　＼　　}
. ∨ /　　　,,ﾉﾉ　　Λ　⌒乂＿　＜￣￣　彡′　＿＼　}/ / Λ
　 ∨ /　乂（__　　 Λ¨¨＼　　　　＞‐…彡く　　＞┘｀^'く-ｲノ
. 　 ∨ / ((__ノﾉ　　　/＼　＜"´￣　　　　__ア　　へ　「`┐ ノ
. 　 /∨　　　　　／　 / 　 /＞―____彡⌒ｱ　／　　`'ｰくノく.,__
　 /　 ∨＿＿彡゛　／　　/　＞―--　／　〃　　　　／＾(　ノ⌒
　｛　　　＿＿＿　　　　／／＼ --==＜　　 {{ ⌒ ーｖ√⌒＜＿　,. -- 、　　最後にリフレ派の財政支出論だがこれは本来MMTと別物だ
＞―――――==ﾆﾆ,,,彡く----＼三三=- ＼乂ノ},,__,,｣＼＿厂／彡　｝　　MMT派の非リフレ派も、非MMTのリフレ派も成り立つ
ニニ.／二二(二＼＼＼＼＼__彡''"´＿ ´"''～ミ｀こ^7　＜-＜　_うﾉ　/
二／二/二二＼二＼＼＼V/＼ｰ‐ ｀''＜ﾆ=-___ 二二)ih､　＞　　 .,__/　　だが、大体MMTと話題になるのはリフレ派の財政支出論だ
／=―/=――=ﾆ＼二＼＼ﾉ＼＼二二‐ ｀''＜ニ=-ｱ＝ミｘ、ﾆﾆ=-く　　　・デフレになるとみんな支出を絞るのでさらなるデフレと不景気を引き起こす
=―‐/―――＝ﾆﾆ＼‐ｧ''"＼＼＼｀¨¨¨¨¨¨¨¨¨＞ﾆ{:i:i:i:i:i:i:i:i:iヽ_＼ﾆﾆ}　　・デフレの時には誰も金を借りないので、金融政策ではデフレを脱却できない
=―‐{――――― /-}ﾆ＼ﾆﾆ＼＼｀¨¨¨¨¨¨¨¨¨{ニ八:i:i:i:i:i:i:i:i:i:}ア"＼,}　　・不景気を脱却したければ国債を売りさばける政府が借金して財政支出を増やすべきだ
二=-{―――― ／--ニニ＼ﾆﾆ＼｀^^^^^^¨,.ｨi{ﾆﾆﾆ/＼:i:i:i:i:i:iﾉ＼＼ﾉ　　要約するとといったところだろう
二==-―――／---ﾉ二二二＼ﾆﾆ｀¨¨¨ ,.ｨi{ニ＞''-｛ﾆﾆﾆ=-ｬ气＼＼｝
二)二-――彡―／ニニ＼ノ⌒ー― ,.ｨｉ{＞''´ ﾆ|　⌒ヽ＝-くニ} 　＼｝　　リフレ派で話題になるのがインフレターゲットだが以下のような考えになる
／二二´"''＜ー<ニ＼二二＼二=‐　 ''"´ ニニﾆ}:::::::::: ﾉ:::::::: ∨} ＼ノ　　　・経済を完全にコントロール出来ない以上、インフレ率の上振れ・下振れは起きる
二二二二二ﾆ＼＼ﾆﾆ＼ニノ⌒'く　¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨}⌒＼::::::::::/ﾆ}ﾉ /　　　　・0付近を狙うと下振れした場合にデフレになるので危険
二＞'^~ ￣ ~^'＜＼ﾆﾆ{⌒＼二二＼二二二二｣:::::::::::/＾＼ﾆﾆ／　　　　　・下振れに対して安全を取ったインフレターゲットとしたときに上振れしても
／／::::￣￣"''～､　}ﾆﾆ∨ﾆﾆ＼ニニ｀''ー―‐‐{;;;;;;:::: /::::::/ﾆ∨　　　　　　　　　　インフレ率が100％200％いかない限りデフレよりはまし
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::｝ﾆﾉ}ｈ､ﾆﾆﾆ＼ニニニニニ｝:::::::ヽ:::::/ﾆ7
::::::::::::::::::＞'"´￣:::::⌒＼ﾆ｝ｈ､ﾆﾆﾆ｝二ニニニ/:::::::::/ ∨ﾆ'ﾞ:::ヽ
::::::::::::／:::::／:::::::::::::::::::::::＼ﾆﾆ＞''^｀''ｰ‐--= /__:::: /::/ﾆ7:::::::::::`、
::::::／::::::::/::::::::::::::::ﾚ''"⌒＼:>__ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/:::::｀ｱ:::Yﾆ7:::::::／:::::＼__
:::/:::::::::::::::::::::::::::／::::::::::::::::)/::::::|--くﾆﾆﾆﾆ/::::::／:::::j／::::／::::::::::::::／／…::…::､
:/::::::::::::::|::::::::／:::::::::::::::::／ｰ:::､:|:::::::::'ニニ｢::::⌒Y::::/:::::::// :::::::::: /／:::::::::::/:::::::::ﾉ
ﾞ :::::::::::::::|:::::ﾉ:::乂::::::::／:::::::::::::::ﾉ::::::::::}ニﾆ{:::::::::::{::::{::::::::｛｛:::::::::::://:::::::::::::::{::r‐:く::::＼
::::::::::::::::::|:::/:::::::::::ア:::::::::::::::::／:::::::::::/:::}ニ{:::::::::::|::::{;;;;::::::::::::::::::://::::::::::;;｛⌒＼::::＼:_ﾉ
::::::::::::::::::|::::::::::::::/:::::⌒ヽ::／:::::::::::／::::/二{:::::::::::|::::∨ニ''～::::::{ {:::::::::｛:::::＼:::::＼::ﾉ＿
::::::::::::::::::乂:::::::/:::::::::::::／:⌒Y::／::::::::/ﾆﾆj:::／⌒＼:寸ﾆ＼:::::::::＼＼:::＼::::::::::::ノ::::::::::::
＼::::::::::::::::::::::乂::::::::::::::::::::::::／:⌒)／ﾆﾆ/イ――― ＼ﾆﾆ｀¨¨¨¨¨´　＼::::::>彡--ミ:::::::
.､::::::::::::::::::::::::::::::::⌒ー―＜:::::__／ニニ/―――――　＼|;;;;;;;;;;;彡''"　｀¨　　　　　｀¨¨

1535 ：獅子頭 ◆KNSkeqqY2Y ：2021/05/23(日) 23:35:03.862533 ID:5yJYAuPd

8/9

　　　　　　　　　　＿＿　　-‐…　…‐- ､
　　　　　　　　　＞…冖…　　　　　＼
　　　　　　　＿／　　⌒＞　==ミ　　 ⌒＼＼
　　　　　＿＞―=彡　＿彡⌒　＞⌒ヽ　　〉
　　　　　＞―　　　‐…冖　　　　｛　　　　 ∨
　　　　＿＿彡⌒　　 ⌒ア　　ﾉ彡く　　.,_　 ,.〉
　　　　／二二⌒＼＿彡彡く　　　く　ゝｯｧ＼ _______
　　／ニニニニ　　∨ ⌒''冖彡　ノ廴　　　r-x 　　⌒＼　　財政支出論については意見が分かれるだろうし
　　　二二二　　　 ∨￣￣　　＿彡　　　ｧ/二ニ　　 |　　外貨建て国債を財源とした場合にはMMTは関係なくなる
　 {　　二二二　　　 ∨　　　　　｛__　_,.　癶ﾉ二ニ　　　|
　 ∨　二二二　　　　∨ﾆ=- -＜⌒'冖彡くニニニ＼　|　　　その上で、リフレ派の財政支出論とMMTの貨幣価値定義
. 　 ∨　二二二　　　　/ ∨　―……冖　-=ニニニニ∨}　　　この2つを組み合わせると
　　 ∨　二二二　　／　　〉''～　.,　　　　　　´"'～x／⌒＼　　・国債と中央銀行貸し出しを合わせた貨幣発行の限界は
. 　　 ∨　二二二彡　　 //⌒'～　.,´"'～　　　　　{　　　　’，　　　　GDPや外貨保有ではなく市場の需給関係が決める
　　　{　　￣二二二二　／　　　　　　 ´"'～ /　　,　 {　　　　　，・デフレは貨幣の供給過小なのでデフレが解消するまで
　　　＼＿＿ニニニ／　　　　　}{　　　　 {　　　, 　　　　　，　　国債を発行し続けても問題ない
　　　　 {　　　　　　　　　　 }{.　　　　　 ∨　　 ,　　　　　 }・デフレ解消まで国債で財政支出を拡大すべき
　　　　 {　　　　　　　　　　　　八　　　　 ∨　　 ' ,　　　　　　}　という政策になるわけだ
.　　　　＼　　　　　　　　／ Λ＼　　　　 ∨,　　 7　　｀¨¨ /
.　　　　〈＼　　　　　　／　／　ﾆﾆ=-　　　 /　　/ /　　　ノﾟ，
　　　　 ∨　＼　　　／　／　　　　　ニニ=-彡　/ /｀¨¨¨´　　ﾟ，
. 　　　　 ∨{　　　　／　　　　　　　　 /　 / /　 {　{　 }　　 }
　　　　　〈{　　　　　　　　　　　　　　　 /　 / /　　｛　l　 }.　 /Λ
　　　　　　　　{〉　　　 {　　　　　　 |　　__/　 / /　　　{　{　 }　/　 Λ___
　　　　　　　　{Λ. 　　 { 　　　　　｜ﾆﾆ〈__　／　-=ﾆ｛　{彡ｸ　　　ﾉ　⌒＼
　　　　　　　　{. Λ　　 {　　　　　　 |二二　ニ｛　　　 }　{　 /　　／　　　　｝}
　　　　　　　　{　 Λ　　　　　　　　　 |二⌒''ｰ-ニ>､____ﾉ｛　/__／　　　　　ノﾉ }h､
　　　　　　　　∨　Λ　　＼　　　　 }二廴　　ﾉﾆ厂 /　　Y　　　　　　 _彡　　　　}h､
　　　　　　 ∨　Λ　　＼　　　　｣二二廴｛ﾆ{　｛　 /　　　　　／⌒＞―､、　｢＼
　　　　　　　　 ∨　Λ　　　　＼　　ノ⌒∨二　＼＿　　 {　　　　／二二　　　＼｣　ヽ
.　　　　　　　　 ∨　Λ＿＿＿彡く　　　 }Λ廴　｛　　∨Λ_　　 /二二二二　　　　 }　　ヽ
　　　　　　　　　　 ∨　/二二￣　　　　　/　八ニ__ ＼ _}　｝｀''‐く二二二二二二二j　　　　ヽ＿
　　　　　　　　　／ V/二二二　　　　　　　　　＼ﾆ_　{　{__,｝　　　｀''ｰ二二二ニニ/　　　　　　　 >‐-

1536 ：獅子頭 ◆KNSkeqqY2Y ：2021/05/23(日) 23:36:33.210758 ID:5yJYAuPd

9/9

政策に対して様々な意見があるだろうが、論点をはっきりさせないと収拾が付かない
また、不換紙幣前提のMMTについて論じているのに、
ニクソン・ショック以前の経済破綻の事例を挙げても的外れだろう

以上で投稿を終わる、今後実りのある議論となることを願っている
　　　　　　　　　　__,. 　 ,,..｡、
　　　　　　ﾇ-/￣__,..)／:i:i:i,)　,ｨｮｧ　　　　　　　　,..;iｨｋ、
　　　　　/:i/:i:i:ﾉ　./:i:i:i:ノ´／:i:i:/　　　　　　　　(ﾒ狄j心＼、
　　　　　ヽ:i:iﾏ:i:iヽ｛:i:i:i:i} /´:i:／　　　　　　　　/ﾉ,ｧヾ.;: 'ﾑ<"ﾄ、　　　　　　　　　　　　　　　＿___
　　　　　　｝:i:iﾞ,..、｀:i:i:i:i:i｀:i:i:iﾉ　　　　　　　　i':'/　　 .ｬz｡、ﾏｋ,＼.　　　　　　　　　　　　／　　　＼
　.　　　　　＼ゝｨ:i:.（⌒）(´｀)ﾍ　　　　　　　,ｲﾉ'‘~7.,.ゝ、/ vﾊﾒj｀ゝｲ　　　　　　　　／　　　　　　ﾍ
　　　　　　　.i＼:i:i:ﾍ.|:i:i:} |´:i〉、　　　　　{;八｀´ .,人 _;仏jﾊ八jﾉいsｲ　　 .　,.｡sf<´　　　　　　　　　}
　　　　　　　ﾏ｀＜｡..,__,｡f''´/　　　　　　／ﾙj狄ﾘ´.⌒.｀ﾉソ狄狄ﾒ狄〈　,.｡sf´　　　＼　　　　　　 .,ｲ
　　　　　　　　.个＜｡..,__,..｡ｨ"｡.,　　　　　ヽｨ:i´:i:i:i｀ﾐh,ヽｧｆ'´￣,.｡s'´ ＼⌒ ￣｀ﾞﾐh｡、. ＼　　　／
　　　　　　　　/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i{ ｨ' ⌒7'⌒.,＞{:i:,ｨ'´三｀ﾏi:)　ヽｨ'´:.:.:.:,..｡s==＼: : : :.ヽ: : : :ヽ　｀ヽ／
　　　　　　　ｨ´＼...,,,＿,,,../(: : : : ／:::::＼.ﾞ〈ﾆﾆﾆﾆ｡ｲﾄ、　}-―"´／,ｨ-,.｡s＼: : : :＼: : :.ヽ　 }i
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　　　　　　.寸二二=二二丿:::::::人{/::::ﾍ::::::／{:iV:i:|:::::::.:.:.＼::::::｀ﾐゝ::::::::::::::::ヽ::::ヽ,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:::::::}｀ﾏs｡
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　　　　　　.　　　/:i:i:i/,ｨﾆﾆﾆﾆ|:::::::::/:::::::::::ヽ:::::::| {:::::::::::::::::::::::::／h.ﾏ:i:i:`,:i:i:ﾍ:i:i:',　　.　　　　r ''´ヽ／ﾉ´'/⌒/
　　　　　　　 .　/:i:i:i/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ〉::::/.:.:.:.:.:.:.:.:.:):::::{ ﾍ:::::::::::::::::::::::::::::::ﾚﾏ:i:i:`,:i:i:ﾍ:i:i;'　　　　　　ゝ- "´/´ ,ｨゝノ
　　　　　　　 /:i:i／ﾑ=ﾆﾆﾆニﾑ::::::.:.:.:.::.:.:.:.:.::::::::::V´:::::::::::::::::::/:::::::/ﾆ{:i:i:i`,:i:i:i:}:i:i',　　　　　　　　　｀¨´
END

1537 ：獅子頭 ◆KNSkeqqY2Y ：2021/05/23(日) 23:37:26.384528 ID:5yJYAuPd

こちらでは話題になっていないMMTについて、
流れを無視した投稿申し訳ありませんでした。

1538 ：常態の名無しさん：2021/05/23(日) 23:38:00.344339 ID:BWLeizca

投稿乙でした

1539 ：常態の名無しさん：2021/05/23(日) 23:40:50.443397 ID:ikEO/dfM

乙ー

1540 ：常態の名無しさん：2021/05/23(日) 23:46:03.510673 ID:3HdQic0T

>>1520
素手ならネコがギリギリかな

1541 ：常態の名無しさん：2021/05/23(日) 23:49:24.542059 ID:tAJI/m69

ttps://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/e/7/e749da50.jpg

これなら熊だって楽勝だぜ（棒読み）

1542 ：常態の名無しさん：2021/05/23(日) 23:49:37.482338 ID:omPhaf8k

乙ですー

なぜ国はインフレを制御できないか

国が金融の世界では鷲頭レベルのプレイヤーでしかなく偽アカギやモブは蹴散らせるがその能力は無限ではないから
　　　＋
制御上強権ぶち込みすぎると返って不安定になるから　←制御工学の基礎の基礎

でいきなりぶち込みすぎて不安定になる（ハイパーインフレとハイパーデフレが１か月交代で起きるレベルも可能）よりは
制御が弱いほうが発散するだけで済む分少しだけまし
（結果を見てから少しずつ出力慎重に上げる方が良い）
となる関係上後手に回るというのもあるんですよねぇ・・・
まぁそこはそこで別の論点でやる話ですが

1543 ：獅子頭 ◆KNSkeqqY2Y ：2021/05/23(日) 23:54:23.686443 ID:5yJYAuPd

個人的には

「GDPとの比較なんて意味ないぜ、需給のバランスがすべてだ」

って、MMT&リフレ派の一本槍さは嫌いじゃないです

1544 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 00:02:35.839064 ID:pgPeUL4o

乙ですー

＞　「政府が納税を国定通貨で行うよう定めたので、国定通貨は需要が0に成らない
＞　したがって、価値が0にならないので不換紙幣は通貨として通用する」

あーっそっか・・・外貨建ての取引や外貨預金に対する徴税・納税は「円換算」（下記リンク参照）ですものねぇ・・・

外貨建取引の課税標準
ttps://www.nta.go.jp/law/shitsugi/shohi/14/06.htm

1545 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 00:09:08.864889 ID:srH5hH/f

乙乙

ＭＭＴの徴税理論によるなら、
「今日から日本国の全ての税は年貢となります！米と特産物の物納しか受け付けません！もちろん、消費税もだ！」「なお納税以外では従来通りに日本円が使えます」
などとトチ狂った宣言が仮に出された場合、”国家への納税に使えない不換紙幣の価値を誰が保証するのか”という問題になるわけか。国家の発狂は別の問題としてだが。

1546 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 00:25:35.357158 ID:TvotfEDg

>>1545
米はおいしいから無価値になりきらないんじゃ

1547 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 00:35:41.851121 ID:LdUzXxd0

米本位制度は腐る、劣化する、供給が不安定すぎるのが大問題だね。
兵力≒国力の戦国時代じゃないと成り立たないし、
戦国覇者になれたのは「米と農地」から脱却できた織田や豊臣だしな

1548 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 00:53:19.991874 ID:kC6xRcsV

米本位制になったのも「銭そのものが足りない」って状況だったからなぁ
戦国初期とかだとまだ豪族の力関係を銭何千貫とかでやってたし

1549 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 01:48:25.510204 ID:nZMZVObN

>>1548
つーことは戦国時代って経済発展が著しい時代だったのか・・・？

1550 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 02:01:36.965451 ID:DptsRNQT

>>1549
小氷河期で戦乱が絶えなかったのに人口は増加してたっぽいので、その理由を商業や流通の発展に求める説は時たま見かける
あと足軽の重要性の増大で、領主が足軽供給地の農村に気を遣うようになった結果、農村単位の統治がきめ細やかになって農村の発展に繋がる傾向もあったらしい

1551 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 05:50:33.777129 ID:0cGVqrms

>>1549
>>1550
室町幕府（足利家）が行っていた朱印船貿易を大内が引き継ぎ…というのは有名だけど、
応仁の乱で足利の権威が失墜したことで密貿易や私貿易が増大した結果、銭の流入窓口が増え、銭と交換できる価値のある物も増えた結果、貨幣経済が発展した。とも考えられますね。

今の教科書や学説は知りませんが、教科書にすら「日野富子は蓄財に励んだ」と書かれている時点で、この時代すでに銭が効力を持っていたことがわかります。

1552 ： ◆IuH5dBO4yw ：2021/05/24(月) 06:06:46.724621 ID:t0CYQfDW

他におられなければ、こちらで読者投稿をしてみます。

1553 ： ◆IuH5dBO4yw ：2021/05/24(月) 06:07:36.426553 ID:t0CYQfDW

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 00/07
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　読書的な小咄　巨怪伝　（その一）
　　　　　　　　　 Λ＿Λ
　　　　　　　　（・ω・`）　　　　　　　　著　佐野眞一
　　　　　　　＿φ＿__⊂)__　　　　　　　　　　出版　1994年
　　　　　　／旦／三／／|　　　　　　　　　　文藝春秋　単行本　ttps://www.amazon.co.jp/dp/416349460X
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　　　　　　　　　　　　　文庫本（上巻）ttps://www.amazon.co.jp/dp/4167340038
　　　　　　　　|　００１　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　（下巻）ttps://www.amazon.co.jp/dp/4167340046

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　読売新聞の「実質的な」創業者・正力松太郎（1885-1969）の伝記です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とはいえ「『巨』大で『怪』しい男の『伝』記」ですから、その内容は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　決して正力という人物を称賛するものではありません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「大正力」とあだ名されたように、新聞・プロ野球・テレビ・原発・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴルフなど、様々な分野に関わった人物ですが、本書はその舞台裏も
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　含めて余すところなく描いた大作です。

1554 ： ◆IuH5dBO4yw ：2021/05/24(月) 06:08:12.094552 ID:t0CYQfDW

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 01/07
　　　　　　　　　 Λ＿Λ　　　　　　　　　単行本は一冊で文庫本は上下巻ですが、単行本も上下巻でよかったの
　　　　　　　　（・ω・`）　　　　　　　　では、というくらいのボリュームがあります。
　　　　　　　＿φ＿__⊂)__
　　　　　　／旦／三／／|　　　　　　　　　　　私が最近買った中では最も厚かった「孔丘」が500ページ以ありました
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　　　　　　　　　が、こちらはあとがき・年表・参考文献等を入れると700ページ以上。
　　　　　　　　|　００２　　　|／　　　　　　　　　　　　しかも、字が小さい！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　著者の佐野眞一氏は、近年では橋下氏の特集記事問題や盗用・剽窃問題
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　など、あまり良い話を聞きませんが…本書は十年近い歳月をかけて書か
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　れた労作であることは、まぎれもない事実です。

1555 ： ◆IuH5dBO4yw ：2021/05/24(月) 06:08:42.456065 ID:t0CYQfDW

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 02/07
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サブタイトル「正力松太郎と影武者たちの一世紀」が示すように、正力の
　　　　　　　　　 Λ＿Λ　　　　　　　　　成功の陰には、彼に功名を横取りされた人々の存在がありました（以前
　　　　　　　　（・ω・`）　　　　　　　　紹介した『戦後マスコミ回遊記』の著者・柴田秀利氏もその一人）。
　　　　　　　＿φ＿__⊂)__
　　　　　　／旦／三／／|　　　　　　　　　　あまたのノンフィクション作品を著して名声を得た後の佐野氏も、ある
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　　　　　　　　意味、正力の眷属なのかも知れません。メディアに関わる者の宿業なの
　　　　　　　　|　００３　　　|／　　　　　　　　　　　でしょうか…などと考えたり。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これまでの投稿のように各章ごとのあらすじを紹介しようと思いますが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なにぶん、久しぶりに読み返すので内容が十分消化されていません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なので、今回はひとまず各章のタイトル・１行紹介と１、２行程度の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コメントを付ける形といたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　読み込んだら、前後編くらいの感じで追加投稿しようと思います。

1556 ： ◆IuH5dBO4yw ：2021/05/24(月) 06:09:13.591306 ID:t0CYQfDW

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 03/07
　　　　　　　　　 Λ＿Λ　　　　　　　　　第一章　暴圧と故郷　　青白いガス灯の下、血だらけで立つ正力
　　　　　　　　（・ω・`）　　　　　　　　　　帝大卒業後、警察官僚となった正力は米騒動の鎮圧に出動し…
　　　　　　　＿φ＿__⊂)__
　　　　　　／旦／三／／|　　　　　　　　　　第二章　虐殺と伝令　　伊藤博文愛用のステッキから凶弾一発
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　　　　　　　　　　関東大震災、虎ノ門事件…激動の大正十二（1923）年。
　　　　　　　　|　００４　　　|／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第三章　美談と略奪　　武者ぶるいして読売に乗り込む
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　読売の社長となった正力。そこはリベラリストの巣窟だった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第四章　社旗と伝説　　新聞の生命はグロチックとエロテスク
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　読売の社旗は発行部数の増大を示すグラフがモチーフです。
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 l:::::::::.　　　　　　　　　　　　 |
　　 |:::::::::: 　　（●）　　　（●）　　 |
　　　|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　　|
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

正力の風貌は、じゃがいもに目鼻を付けた
ような…と例えられます。
便宜上大ちゃんのＡＡを使いましたが、実物は
もっといかついです（本書中に写真あり）

1557 ： ◆IuH5dBO4yw ：2021/05/24(月) 06:09:42.458539 ID:t0CYQfDW

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 04/07
　　　　　　　　　 Λ＿Λ　　　　　　　　　　　　　　第五章　疑獄と遭難　　正力テロ事件、六十年目の真相
　　　　　　　　（・ω・`）　　　　　　　　　　　　　　　検察の暴走の一例、帝人事件。その背景と顛末は。
　　　　　　　＿φ＿__⊂)__
　　　　　　／旦／三／／|　　　　　　　　　　　　　　　第六章　不倫と絹糸　　サヨナラ・ホームランをみた摂政宮
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　ベーブ・ルースを日本へ。真の日本プロ野球の父は鈴木惣太郎。
　　　　　　　　|　００５　　　|／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第七章　転向と墓銘　　笑顔よしの沢村から微笑が消えた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　沢村賞の制定はサイ・ヤング賞よりも早い。読売巨人軍の闇。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第八章　　決起と入獄　共産党の手に渡るなら読売をつぶせ！
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　戦犯として投獄される正力。アカの巣窟と化した読売。
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　|| 　　　　　　　∧ ∧ 　。　　　　 ||
　　　||　　　　　　　　　 ( ,,ﾟДﾟ)／　　　　　　||
　　　￣￣￣￣￣￣￣ﾉ　　つ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 / ￣￣￣ /|
　　　　　　　　 |￣￣￣￣| |
￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )　　　　　　戦前の日米野球で有名なのは昭和九（1934）年
　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ　　　　　　ですが、他にも何回かやってます。
　　　　　　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　また、ニグロリーグの選手も来日しています。
　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'　　　　　　　　　　神宮球場の第一号（さく越え）ホームランを打った
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　のは、ニグロリーグの名捕手、ビズ・マッキー。

1558 ： ◆IuH5dBO4yw ：2021/05/24(月) 06:10:11.834639 ID:t0CYQfDW

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 05/07
　　　　　　　　　 Λ＿Λ　　　　　　　　　　　　　　第九章　祝宴と嫉妬　　笹川良一がハダカで正力に説いた「浴槽の美学」
　　　　　　　　（・ω・`）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　柴田秀利の孤軍奮闘。社長のいない読売。
　　　　　　　＿φ＿__⊂)__
　　　　　　／旦／三／／|　　　　　　　　　　　　　　　第十章　復権と球場　　シベリアの水原を救え
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　別所事件、２リーグ分立。背景には読売の内部対立が。
　　　　　　　　|　００６　　　|／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第十一章　国士と電影　　「正力テレビ」が生んだ英雄・力道山
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ムント構想を換骨奪胎すべく奔走する柴田秀利。

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　第十二章　原発と総裁　　「核燃料」を「ガイ燃料」という「原発の父」
　　　　　　　　　　|　　　　　==========. 　　　 |　　　　　　　　自民党結成。代議士となった正力。
　　　　　　　　　　|;;;;;;;;　＿／|/￣＼/￣￣　 ;;;;;;;;|
　　　　　　　　　　| ;;;;;;;; ∧,,∧.　/　　∧,,∧ ;;;;;;;;; |
　　　　　　　　　　|　　 (｀・ω・)/　　 (・ω・´) 　 ; |
　　　　　　∧,,∧ .￣￣(　　　つ￣￣( 　　 )　 ∧,,∧
　　　　　 ( ｀・ω) .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣lll(ω・´ )
　　　　　　|　　　つ、＿　　　　　　　　　Σ　⊂　　　|
　　 ∧,,∧ゝ-／　／／　　　　　　　　　＿　─＼ノ
　　( ｀・ω)／＿　￣　　　　　　　　　　　＼＼　　∧,,∧
　　 |　　つ／／　　　　　　　　　　　　￣ ⊂(ω-｀ )ヽ
　　ゝ／　￣＝ o　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂二ノ　）　　　　本当に重要なことが会議で決まるかというと…
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

1559 ： ◆IuH5dBO4yw ：2021/05/24(月) 06:10:42.185544 ID:t0CYQfDW

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 06/07
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第十三章　発火と国策　　ウラン爺さん、人形峠に踊る
　　　　　　　　　 Λ＿Λ　　　　　　　　　　　　意図的に作られた原子力ブーム。ゴルフとの関連…？
　　　　　　　　（・ω・`）
　　　　　　　＿φ＿__⊂)__　　　　　　　　　　　第十四章　天皇と興行　　読売巨人軍は男芸者か
　　　　　　／旦／三／／|　　　　　　　　　　　　　天覧試合は、正力の執念の産物にして、最高の興行。
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　００７　　　|／　　　　　　　　　　　　　第十五章　宿業と花輪　　「もういい」と臨終の一言
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　正力の晩年は秀吉のそれに似ていた…「ふざけるなッ！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第十六章　蓋棺と磁力　　いまも大魔王が生きている
　　　　∧__∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 …魔王のような幻影を、私は、一瞬、恐怖とともに仰ぎ見る思いがした。
　　　（｀･ω･）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（↑結びの一文。通読された方は共感できるのでは）
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"　　　　　正力の「影武者」たち

　　　　∧__∧　　　　　　　　　　鈴木惣太郎…日本一のメジャー通。昭和五十七（1982）年没。享年92歳。
　　　 (｀･ω･´)　
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |　　　　　　　　　　　柴田秀利…戦後の正力の活躍は、この人なしには語れない。
"""~""""""~"""~"""~"　　　　　　　　　　　　昭和六十一（1986）年没。享年69歳。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大好きなゴルフのプレイ中の心臓発作による。

1560 ： ◆IuH5dBO4yw ：2021/05/24(月) 06:11:18.997696 ID:t0CYQfDW

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 07/07
　　　　　　　　　 Λ＿Λ　　　　　　　　本書が出版された後、正力や柴田氏とＣＩＡとの関連などが指摘されて
　　　　　　　　（・ω・`）　　　　　　　　　　　いますが、先に本書に触れた私にとっては「で？」という感じです。
　　　　　　　＿φ＿__⊂)__
　　　　　　／旦／三／／|　　　　　　　　　我欲の塊であった正力や国士というべき柴田氏にとって、自らの目的の
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　　　　　　　ために有効であれば、アメリカの手下のごとく見られることくらいは何
　　　　　　　　|　００８　　　|／　　　　　　　　　　ともなかったでしょうから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　巨怪伝の紹介は以上です。ご覧いただき、ありがとうございます。

　　　　 ∧,,∧　　　　∧,,∧　　　　∧,,∧　　　　∧,,∧　　　　∧,,∧　　　　∧,,∧
　　　　(´・ω・)　　　(´・ω・)　　　(´・ω・)　　 (´・ω・)　　　(´・ω・)　　　(´・ω・)
　　　　 (っ=川ｏ　　 (っ=川ｏ　　　(っ=川ｏ　　 (っ=川ｏ　　　(っ=川ｏ　　 (っ=川ｏ
　　　￣￣`ー―′￣￣`ー― ￣￣`ー―′￣￣`ー―′￣￣`ー― ￣￣`ー―′￣

1561 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 06:16:14.937138 ID:0cGVqrms

投稿乙です。
まぁ、アメポチ？で？メリットとデメリットを客観的にどうぞ。　　どうぞ（迫真）　　ですわな。

1562 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 06:37:45.510135 ID:5lhhJcSd

務台さんをいじめるのはやめろw

1563 ：語り人 ◆AZXXjocihFix ：2021/05/24(月) 06:51:37.916718 ID:Irc7uR6k

読者投稿大会のお知らせ

　　　　　　　　　　 -―─-　、
　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　′ 　⌒　　 ⌒ 　　,
　　　　　　　 i　　（ ―）　（― ）　ｉ
　　　　　　　 |　　　 (__人__)　　　|
　　　　　　　　､　　　　　　　　　ノ　　　旅力が足りぬ
　　　 ⊂⌒ヽ　＞　　　　　　＜_/⌒つ
　　　　　＼　丶′　　　　　　　　 7
　　　　　　　＼ノ　　　　　　　ﾄ､_/　　　故にものを書く気がしない
.　　　　　　　 ′　　　　　　 |
.　　　　　　　　 i　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　乂　　　　　　　　ｲ　　　　というわけで、読者投稿大会
　　　　　　　　　 |　/ー―一、　|
　　　　　　　　　　し′　　　　　､_ｊ

　　　／￣￣￣＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（ー）　（ー）＼　　　前回は山陰でしたが、今回は関東にします
|　　　　（__人__）　　　|
＼　　　　｀ ⌒´　　／
　　／　ヽノ　　⌒＼＿_　　すなわち、東京神奈川千葉埼玉群馬茨木栃木山梨＋静岡県伊豆地方
　/　|　　　　　　＼_＿＿）⌒＼
　｀￣＼　＼　　　　 -''' ⌒(＿__)　　　ここを対象とします
　　　　　＼　　　　　　　／＼　＼__
　　　　　　　` ―─―─´　　　ヽ＿__）

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　／（ ―）　（―）＼　　　2021/5/24～2021/5/31の全日
　　　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　 |　　　　　　　　　　　　　 |
＿＿（　⌒-ｨ⌒ヽ、　 /⌒` '⌒　）＿＿　　　　みんなで関東について読者投稿しようぜ
　　　　 `ー-ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー"

おしまい

1564 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 07:54:36.684035 ID:TdEMSWJQ

山陰よりは集まるんだろうか？意外と千葉県民見かけない印象があるけど

後茨城を茨木と書くのは痛恨のミス

1565 ：語り人 ◆AZXXjocihFix ：2021/05/24(月) 08:17:36.225864 ID:Irc7uR6k

関西の民だからな、どうしても茨木になってしまう
友人にも茨木高校多いんや
茨城で訂正お願いします

1566 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 08:17:56.101255 ID:meVeiwL+

乙

1567 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 09:02:10.679330 ID:TvotfEDg

＜日立製作所の最新車両に亀裂が見つかったのと時を同じくして、行き過ぎた民営化とコロナ禍で傷ついたイギリスの鉄道が再国有化へ＞

［ロンドン発］今月8日、イギリスで複数の日立製鉄道車両から亀裂が見つかった問題に合わせたかのように1994年以来の国鉄分割・民営化路線に終止符が打たれた。英紙によると亀裂は93編成中86編成の台車や車両本体で見つかり、長さは最大28.5センチに及ぶという。
全車両を修理するのに1年半かかる。安全優先の鉄道事業は市場主義と相容れなかったとしてジョンソン政権は事実上の"国鉄復活"とも言える改革案を発表したのだが...。

ttps://m.newsweekjapan.jp/kimura/2021/05/post-105_1.php

やだー、ブリカス君ったらおっかねもち～ぃ

1568 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 09:17:43.939065 ID:S/9Xp6/j

日立さんにダメージがいくな

1569 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 10:53:06.823280 ID:y5rhhH5u

【記者】入管法改正に関してお聞きします。スリランカ人女性が亡くなられる２日前に診察された医師の情報提供書に，支援者から「病気になれば仮釈放してもらえる。」と言われた頃から心身の不調を生じ，詐病の可能性もあると書かれておりまして，入管が詐病を疑い，医師に支援者との面談情報が漏れていたことも分かりました。

法務大臣閣議後記者会見
ttp://www.moj.go.jp/hisho/kouhou/hisho08_00193.html

1570 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 11:04:29.010805 ID:r2b9u7Oh

>>1569
病気の訴えや元恋人の暴力も支援者の面談から始まってるのでしょう？
他の収監者にも同様の手口を指南しているのを観察されてないと思ってか。

1571 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 11:14:06.446344 ID:ktyxxhCU

>>1569
これ、医師の診察時に本人が口走ったんじゃないの？
病気なら早く出してもらえるんでしょう？とか
そうやって緊急時の善意の処置を悪用しようとするから狼少年みたいなことになるのよ

1572 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 11:20:08.549158 ID:TvotfEDg

韓国の世論調査会社リアルメーターが２４日に発表した意識調査の結果によると、７月開幕予定の東京五輪について「中止すべきだ」と答えた人が７８．２％に上った。「開催すべきだ」は１３．４％だった。
ttp://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2021052480068
ttp://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2021/05/24/2021052480065_0.jpg

開催しなきゃ(使命感)

1573 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 11:34:19.274731 ID:nZBZwAyi

逆神が尽く開催に否定的だから五輪は開催が正解なのかもね

1574 ：ミジュニキ ◆XksB4AwhxU ：2021/05/24(月) 11:41:52.749430 ID:3K0zyk4a

MMTに納得出来ないのでオーストリア学派から経済学入りゅ。
ハイエクの他にオーストリア学派でオススメある？

1575 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 12:11:33.653353 ID:hfN5V2av

ハイエクの師匠であるミーゼスとか？

ちなみにフリードマンはミジュニキさんの中でどんな扱い？

1576 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 12:31:53.499918 ID:hfN5V2av

ミジュニキさんは多分政府をさほど信用しないから
小さな政府志向に近い経済学にシンパシーを抱くんだろうけど
結局ケインズ型の大きな政府寄りの経済学にしろ前者にしろ
時と場合、あるいは使い手の節度次第だろうなと思う
もっともその節度というのをどうやって測れるのかが鬼門でもあるけど

1577 ：ミジュニキ ◆XksB4AwhxU ：2021/05/24(月) 12:32:49.610879 ID:6ap/ekAD

ベーシックインカムを提唱した人。水道民営化の上でベーシックインカムとか
企業カルテルで水道代が上がって逆に生活が苦しくなるのでは？と思ってる。

ミーゼスの本のほとんどが英語…The Theory of Money and Credit ってのに
オーストリア学派の経済学って本を読んだ後に入るわ。

1578 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 12:33:36.026294 ID:VCu+H2+M

ミジュニキはマンキューや公務員試験の過去問題集のような基本書で方が理論の現実での運用イメージしやすくて良いと思う。
哲学気質で理論の思想背景が気になるのは分かるけど、

ttps://www.amazon.co.jp/dp/4492315047/ref=cm_sw_r_cp_apa_glt_i_D6V97S5RT7HH0399274V

ttps://www.amazon.co.jp/dp/4788948842/ref=cm_sw_r_cp_apa_glt_i_DVJTVQANR58R3F0TAW24

1579 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 12:35:42.410847 ID:8TPuvs3w

ごく普通に、信用創造は民間の借入金を貸し付けて、それをまた借り入れて貸し付けの減資にしていくことによって膨らんでいくのに
銀行が国債を抱えたら、それ以上膨らまないだろと

そりゃ、国が金を使えば結果的に民間に回るけどgotoとかならともかく
それが潰された後でのばら蒔きでは、使った費用分の経済効果が確認されなかった

Gotoですら、そもそも銀行が国債抱えて投資控えしてなけりゃ
Gotoに合った投資行動が見込まれてただろうに

国が金を用意できて、原理上国家財政は破綻はしなくても、市民生活や経済政策が破綻しない根拠にならない
その程度の一面だけの机上の空論でいつまで遊ぶつもりなんだか

1580 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 12:44:42.294103 ID:VcVoh2xY

>>1579
前にも書いたけど、ある程度の貯金額があると
銀行から「国債買いましょうよー、預金より利率いいですよー」って勧誘来るよ
銀行が抱えてるんじゃなくてキミから見えないところで動いてるだけ

1581 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 12:44:45.923137 ID:8TPuvs3w

何が言いたいかというと、みんな地元企業に投資する信金とかに講座を持とう＼(^o^)／

1582 ：語り人 ◆AZXXjocihFix ：2021/05/24(月) 12:58:19.057266 ID:jSDkOuB8

なんか理系の先生とか経済学を蛇蝎のように嫌ってる現象なんなんだろうかあれ
と思いつつ、私も経済学やってみようか迷ってる。MMTを文面だけ見たが、否定意見も肯定意見もわかりにくい
そしてしたらばが重いやばい

1583 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 13:03:09.268927 ID:ktyxxhCU

MMTは理論の中身よりも、外から見た時に提唱の意図が見え見えなのが……
左派連中が大きな政府の財源を捻り出す為に捏ねくり回した理屈と考えるのが一番分かりやすいでしょ
提唱者のケルトン教授って、このスレ大人気のサンダースが設立した研究所の顧問をやってたこともあるお人だからね

1584 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 13:04:45.479796 ID:hXkL9YUR

>>1580
ウン百万買っても……利率なんざ雀の涙でしょうが……！
まあでも国や自治体の支援にはなる（はず）ので、預金に塩漬けよりはずっと良い（……はず！）

1585 ：語り人 ◆AZXXjocihFix ：2021/05/24(月) 13:05:22.250230 ID:jSDkOuB8

1534　あえて関東大会だから関東全体について語ってみる

　　／￣￣￣＼
　／　　　　　　　＼
/　　　 ─　　　─　ヽ　　　　関東、それは日本最大の関東平野を有している地方
|　　　（●）　（●）　|
＼　　∩（__人/777／
／　　（丶＿//// ＼

　　　／￣￣￣＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（ー）　（ー）＼　　　　この関東全体に言えることがある
|　　　　（__人__）　　　|
＼　　　　｀ ⌒´　　／
　　／　ヽノ　　⌒＼＿_
　/　|　　　　　　＼_＿＿）⌒＼
　｀￣＼　＼　　　　 -''' ⌒(＿__)
　　　　　＼　　　　　　　／＼　＼__
　　　　　　　` ―─―─´　　　ヽ＿__）

　　　　　　　　　　 -―─-　、
　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　′ 　─　　 ─ 　　,
　　　　　　　 i　　（ ●）　（● ）　ｉ
　　　　　　　 |　　　 (__人__)　　　|　　　　醤油のレベルがたけぇ
　　　　　　　　､　　　　　　　　　ノ
　　　 ⊂⌒ヽ　＞　　　　　　＜_/⌒つ
　　　　　＼　丶′　　　　　　　　 7　　　大手醤油メーカーの2/3
　　　　　　　＼ノ　　　　　　　ﾄ､_/
.　　　　　　　 ′　　　　　　 |　　　　準大手メーカー一社を関東地方は抱えている
.　　　　　　　　 i　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　乂　　　　　　　　ｲ
　　　　　　　　　 |　/ー―一、　|　　　　　さらに関東は小さなしょうゆメーカーがわんさか
　　　　　　　　　　し′　　　　　､_ｊ

　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　／─ 　　─ 　＼
.　　　　　　　　／（ー）　（ー）　　　＼　　　個人的な話ですが、笛木醤油という醤油を友人からもらって以来
　　　　　　　　|　　　（__人__）　　　　　 |
.　　　　　　　＼　　｀⌒ ´ 　　　　／　　　私は関東に行くとできるだけ購入していたりする
　　　　　　　　_＿／⌒　　ヽノ　＼　　　　　
　　　／⌒（＿＿_／　　　　　 |　｀ｉ
　　　 (_＿_)⌒ヽ　　　　／　／￣ ´
.　__／　／＼　　　　　　　　／　　　　　全体的に味が濃い目な関東の醤油はうめぇ
（_＿_／　　　` ─―─― ´

　　　　　＿＿＿
　　　　／　　　　＼
　　　／⌒　　 ⌒　　＼
　／（● ）　（● ）　　　＼　他地方のメーカーに比べて
　 |　⌒（__人__）⌒　　　 |
　　＼　｀⌒ ´　　　　　／
　　 /　　　　　　　　⌒ヽ　　　小さなしょうゆメーカーのはずれが少ない
　　/　＿　　　　　　　　/　　|
　　'、＿＿ヽ　（　￣￣　＿/　　　関東に関する個人的な意見ですが、ちょっと書いてみた
　　/　　　＼　　/￣￣ヽ　 .|
　　|　　　、　　　|　　　　　　|
　　、　　　＼＿_|　　　　|　/
　　　＼＿　 |　　| ＿ /～´
　　　（＿＿/　（＿＿）

おしまい

1586 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 13:22:10.137142 ID:YaGmafT1

その分、高血圧で悩んでる人も多い印象……うちの親父もその一人。

1587 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 13:23:54.064532 ID:by45giHq

朝のラジオを聞く
ラジオ投稿者「妻が介護従事者なのでコロナワクチンを接種してきましたが、副反応で辛そうです」　ラジオ投稿者「こんなの見ると、俺、コロナワクチン打ちたくなくなっちゃうよ」
じゃああなたの分は他所に回しますね、って言ったら騒ぐに10ペリカ

1588 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 13:29:32.248049 ID:TvotfEDg

>>1583
MMT推してる人＝左派でいいのだろうか？
まあ左派にも政治左派と経済左派の2つあるのはわかってるけど…

1589 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 13:31:55.763519 ID:SHVRhneX

ほならね、緊縮財政一本槍の枝野氏は右派なのかと…

1590 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 13:34:47.895334 ID:TvotfEDg

アメリカならいざ知らず、日本に関しては左翼＝大きな政府、右翼＝小さな政府なんて図式は全く当てはまらないとそもそも思うんだがねぇ…
もっと突っ込んで言うなら両陣営にどっちともいる

1591 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 13:49:38.751860 ID:IairFP5d

欧米人にとっては大きな政府か小さな政府かはトップクラスで重要な事なのだろうが、
日本人にとっては本質的にかなりどうでもいい事にしか過ぎないからねぇ

「適当にその時の時勢に合ってる方にしといて下さいな」くらいの事でしかなくて、日本人にとってそれより大切な事は腐るほどあるしね

1592 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 13:55:19.128599 ID:0PyMU8D4

ＭＭＴ押している人もいろいろな立場があるだろうしなぁ……。
メロリンとその支持者は使いたい放題のクレジットカード程度にしか考えてないだろが（特にネットで熱心に煽っている層）

1593 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 13:59:05.919328 ID:r2b9u7Oh

積極財政を支持するのとMMT支持するのは別物という認識。

1594 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 14:06:53.629862 ID:WI43gflS

映画『鬼滅の刃』国内史上初の興収400億円突破　全世界で総興収517億円(オリコン)
#Yahooニュース
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/aec93f463079cb4d44ad19348c473b53011dd8af

いやーマジでコロナ禍でこの数字はめでたい
海外の映画業にも希望をもたらした素晴らしい!!

1595 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 14:12:43.143094 ID:XJy2z23e

他に投稿がなければ3レスほどお借りします

1596 ： ◆SQoLUOzpts ：2021/05/24(月) 14:13:55.524582 ID:XJy2z23e

1/3

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　､丶`　_ 　　｀　､.　　　　　　　　　　読者投稿の補足説明：国債とオリンピック興行中止保険について
　　　　　　　　　　　　　　／　　 .//　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　〈〈
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　＼) 　　　　　!
　　　　　　　　　　　　　　 / 　　 .l　　/　　　　 !　 !
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　)　(　　　　 `　.!.　　　　　　　こんにちは、農家のおじさんです
　　　　　　　　　　 __| 　 rｾ7ア .⌒ 　 rｾ7ア　　.|__
　　　　　　　　　　　 /　 .| 　　　 l　　l　　　　　　　　　`､.　　　　　　前の興行中止保険でハードカレンシーの説明不足を感じました
　　　　　　　　　　　　　| 　〈　　　 ! 　 .l　　　　　　/　　　.!
　　　　　　　　　 V　　　　 /　､　　ﾉ　Y　　　/　.| 　./ 　　　　　とりあえず、日本国債の内訳を見てみましょう
.　　　　　　　　　　　＼! ／(　 , ----- ､　　　　　.|　/
　　　　　　　　　　_/| ＼｀´　　　　＼___/)　　|ｲ
　　　　　　　　　　　　／/ .!　　ゝ ´ ￣￣￣ゝ-　´　　|
　　　　　　　　 /　∧ﾊ　＼　／´⌒｀＼　／　　/
　　　　　　　　　___/　　 ∧ ＼　　　　　　　　　／ |＼.　　　　　　令和2年12月の国債について
　　　　　　　／　|.|　　　　＼＼　　　　　　､ ` / .!　＼　　　　　　　ttps://www.mof.go.jp/jgbs/reference/appendix/breakdown.pdf
　　　､丶`　　 ! !　　　　　＼｀　 ´ ｀　　　´／ ./ .〈　　＼､.
, ､丶` 　　　　　　| .V　　　　　　＼_____　　　´　　/　　|.　　　__Y`～､
　　　　　､丶`　　.|　.V　　　　　　　 /　!　　　　　 .|　　／　 |＼　　`～､
　､丶`　　　　　　 |　 ∨　　　　　 /　 .!　　　　　　　 |　/ 　　 .|　　`～､　 `～､
　　　　　　　　　　 ∨　　　　 /　　 |　　　　　　　 |./　　　 |　　　　　 `～､
.　　　　　　　　　　　　＼　　　 /　　　＼.　　　 '"´|.!　　　 !　　　　　　

　　　　　　　　　　　　／|　 ,-
　　　　　　　　　　／.:.:.:|／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、.　　　　　　　「ttps://i.imgur.com/r02mmKK.png
　　　　　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..＼
　　　　　　　 .ﾊ　l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:＼　　　　　海外だけで162兆円、生損保などで219兆円
　　　　　　　 |.:.ヽ|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼、.:..ヽ、
　　　　　　　ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:___／.:.:.:_／7.:.:.:.:.:.:.:.:.}.:.:.:ﾊ.:.:.:.:.:.:.＼＼ｌ　　　　抜粋しただけでも結構な金額だな」
　　　　　　　　,,>.:.:.:.:.:.:/三/.:.:.:／三/.:.:_,,メ、／|.:.:.:.:l.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
　　　　 ,,=-ｧ'´.:.:.:.:.:.:.:/-‐:|.:.:/ ￣フ, '=--く｀ヽ,/.:.:__/.:.:ﾊ.:.:.:.:.:.:|
　　＿ノ;;;;;;;| /|.:.:.:.:.:.://^l i /　　r'/l　　　/　 /.:.:,,ｲ.:.:..::.:|.:.:.:.:.:/
　　ヽー-ｧ;;;;;;;j|.:.:.:.:.|　i´j i/　　! ﾄｊ　　　　 /,,イ |,〉.:.:.::ｽ.::.:.:./　　　　　　　f´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ
　　　　 /;;;;／;;ヽ.:.:.:ヽ、ヽ　　　ヽﾚ＿　　　./i/ / .|.:.:/　l.:.:/.　　　　　　　|　　外国は投資家も居ますが、保険や証券が多いでしょうね
　　　　/;;;;;;;;;;;;;/.:.:.:.:.:.:｀T　　　""　　　　　ヽ_/　 .ﾚ　　 |/　　　　　　　ゝ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿乂
　　　　｀ー-=..l /i、.:.:.:.:...>、　　　　　　　 .／j
　　　　　　　　y　ｿ|.:.:.:.:/ ＼　　　　　 ⊂ｧ　ﾉ
　　　　　　　　　 /｀ヽ=/、_　　ヽ、　　　 .／
　　　　　　　　　/　　　　　｀''7　｀７-＜7　　　　　　　　　　　　　　「まあ、日本の国内の保有割合から考えるとそうだろうな
　　　　 r=--=''´　ヽ、　　　∥　./　　/
　　,,=-'⌒｀''ヽ、_=ﾆ=＜、　∥＿＼./_　　　　　　　　　　　　　　　　　これがどうしたんだ？」
..／　　　　　　　＼　　　ヽ　　＼ヽ | >ﾊ

1597 ： ◆SQoLUOzpts ：2021/05/24(月) 14:14:11.350228 ID:XJy2z23e

2/3

　　　　　　　　　　　／ヘ,r　　´￣￣｀丶
　　　　　　　　　　〃)r'´　　　　　　ヽ　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　更に、海外保有が低い2019年のデーターですがこれを御覧ください
　　　　　　　　　　｀7　/　　,ｚ'7　　　　　　 z-､ヽ
　　　　　　　　　 /､.〈　,∠ﾟノ゛　　　　　 ´/｀ﾍ ;;. 　　　　　　　　　ttps://i.imgur.com/bkcrmnH.png
　　　　　　　　　　（/　:;　　　　　　　／　　) ﾊ | | 　　　　　　　　　2020年は、年金や保険の保有額が減って、海外や銀行の保有が増えてます
　　　　　　　　　　// 　､ _　　　　　　| 　　( ン´ 〈
　　　　　　　　　　ゝｒｰ'~ ＼ ≦~)　 .| 　　|´　　　＼＿_
　　　　　　　　　　厶､--ｰ-､__／　　.|　　 |　　　　　>　＼.　　　　　　　欧州だけで90兆円、北米で32兆円の日本国債を保有しております
　　　　　　　　　　　〉　,;ｰｰ､___　　／　　 .|＿_,.．-'''"　　　＼＿＿
　　　　　　　　　　　ゝ´　　　　｀ｰ´　　, -'"　　　　　　　　/乍了三.　　　オリンピックの賠償金を取ろうとして、1割でも日本円の価値が下がると
　　　　　　　　　　　 {　ヽ　　　　_,.．-'''"　　　　　　　　　/乍/　/三
　　　　　　　　　　　＼＿＿,二/　　　　　　　　　, -'"／　　　　　　　その損失を、海外投資家や金融や保険会社が万遍なく負債を負います
　　　　　　　　　　　　　,r|　　ﾄ､＼　　　　_,.．-'''" /／
　　　　　　　　　　　　　||ヽ　ヽ＼＼､／　／´￣
　　　　　　　　　　　　　||　＼｀}　.＼　／　　　　　　　　　　　　　第Ⅰ編　令和２年度の債務管理政策　保有者層の多様化
　　　　　　　　　　　　ｒ||　　ソ/　　ソ　　　　　　　　　　　ttps://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2020/saimu2020-1-4.pdf

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __＿___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼:.:.:.:.:.:｀ヽ　　　　　　　　　　　「意味もなく損失を一方的に押し付けると、カウンターになるのはエゲツねぇな
　　　　　　　　　　　　　　　　､　-‐…‐-＼:.:.:.:.:.:.Vヽ/＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿__＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: /.:.:.:.:.,.　　　　　そりゃ、どの保険会社も真剣に損失計算するわ」
　　　　　　　　　　　　　　　　＞‐-:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i
　　　　　　　　　　　　　　　　,.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾄ.:.:.:.:.:.:.!:.:.:.:./､
　　　　　　　　　　　　　 ,＿___,:.:.:.:.:.:|:./‐ヽ .:.:.:. |-＼,メハ:.:.:.:.:.＞　　　f´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　／:.:.:.:.:.:.:|/-=ﾆ＼:.:.:|=／⌒ヽ|:.:.:.:}:.＼.　　　|　　海外投資家たちの脳みその状況次第ですね
　　　　　　　　　　　　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.|／⌒ヽ＼|　/ヽ　 :.:.::/:.厂　　　　ゝ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿乂
　　　　　　　　　　　　￣￣/:.:､:.:.:|′　/ヽ　　　 __ 　 ! ｲ＾Y
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::/i＾ヽ|　 __　　　, 　　　　 , ) ;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/..| ,ヽ　　 _＿　｀ -‐ 　ヲ /／　　　　　「”損を出すから相手は躊躇するだろうなんてナイーブな考えをやめろ”
　　　　　　　　　　　　　　人___､　辷_,,..　-‐　´　,.:'＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠个:...　　　　　イハ厂　　　　　　って感じで、気をつけないと駄目なわけか」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __＿从/　| ｀¨¨　　　|========┐
　　　　　　　　　　　　　　　　 |「￣　　,|　　　　　　｀|　　 .0　||
　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　0　　.′ 　　　　 |　　-=≦_ _＿＿____
　　　　　　　　　　　　　　_,.　 -‐　_」L,,,,,　 /‐-　　　 -‐ | 　　 7/ 　 ¶　　　　＼
.　　　　　　　　　　／.　　 ¶　　|}￣￣ /‐-　..,,___,,...　-‐,　　//　　:|}　　　 }..　＼. 　　　　　f´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ
　　　　　　　　　　 /　 {　　.:|} 　 |}　　 /　　　　　　　 V　　′_＿_|}____　/　　　＼　　　　　|　　まあ、円安が進むと日本車の売れ行きが上昇するでしょうが
.　　　　　　　　　 /　　 ',.____|}＿..|}　 ./　　　　　　　　 ∨ {|　　　　　　/.′　　　 .＼.　　　　ゝ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿乂
.　　　　　　　　 , 仁二_∧ ￣￣ :|}　/　　　　　　　　　　　 ∨:|　　ｏ　 / ;　　　　　　　　＼
　　　　　　　／　　　　　 }　ｏ　:|} .′　　　　　　　　　　 }.:| ｀ T T ´　 |__　　　　　　　　「環境問題で2030年でHV禁止まであるから、書き入れ時だな」
　　　　　／　　　　　 }＼___／|} i　　　　　　　　　　　　 | | 　 |　|　　 :|　＼

1598 ： ◆SQoLUOzpts ：2021/05/24(月) 14:15:08.116262 ID:XJy2z23e

3/3

　　　　,へ、_,..-――-､.._
　　　　! /､ヽ　　　　　　　｀ヽ、.　　　　国債発行を取り巻く現状と課題
　　　 ,ゝ9　　　　　　　 ,　　　｀、.　　　　ttps://www.mof.go.jp/about_mof/councils/gov_debt_management/proceedings/material/d20201104-3.pdf
　　　(　　､　（　　　　　〈　　　　ｉ
　　　〉-ｪ'> ､`ーｪｰ'　 '　　,-､ｉ
　+ 　ｉ　/　　｀　￣　　､　' ｆ' 〉|.　　　　ttps://i.imgur.com/lwzh3XM.png
　　　,! 〈ｰ､､　　,-､　　 /　〉ﾉ |
　　〈ヽ'｀ｰ´｀ヽ､ノ〉　　l　 |´　!　　　　　コレなんて顕著に推移が見て取れますし、この中でも地銀と都市銀行で動きに違いがあります
　　　｀Ｙ￣｀ヽ､__,ノ　　, 　 | 　 !
　　　　'⌒　　　＿,ノ　 ,!/　ヽ＿
　　　（　（　　　　　　_,r'´-一'´￣ !、. 　地銀、保有国債の長期債比率が上昇　都銀の3倍に
　　　　ヽ､＿＿＿,,r'´:::::::::::::::::::::::::::::::!. 　ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO37353080U8A101C1NN1000/
　　　　　,ﾍ:::::::::,ﾍ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ. ttps://i.imgur.com/1WK2xVy.jpg
　　　　,!|ｉ|:::::::||i !::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　ﾉﾉヾヽﾉﾉゝ｀

　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　,. '　／////// ￣／　　　　　　　　　　　「メガバンクや保険会社なんかの資本が大きいところは、国債を手放していると、
　　　　　　／//／//////////77／
　　　 ,. ///////////////////７//7‐-,､. 　　　　　地方銀行は投資先を探していて逆に買い集めていて、海外勢力も買い集めてるわけだな」
　　 /l/////////////////////////_‐-｀ヽ
　　 {'///////////////////､////////7ヽ
　　 ∨///////////,／=.l'//l_∨/////////ヽ
　　ヽ'///l//!l'//／-―‐!// .._l/lヽ///,＼｀ヽ}
.　　　i///　ｌ'/,!ｌ!'/　　　　;ノ　　 !'}ｰV////ヽ　　　　　「国債を発行すると、海外需要が増えて、国外への返済分が増えていくわけだ
.　　 {//!, ､'}ヾl.--―‐　　.　--- ﾚ._　〉///} ヾ
　　　ｌ'ｌ/ｌ ;ヾ　　　　　　　〉　　　　　,'//,!V,!.　　　　　オリンピックや貿易の時には防御に成っても、将来的なリスクに成っていると」
　　　　 V!､ヽ　　　　　　　　　　　　 / 'イ　;/
　　　　　 V,ゝ,､　　　､――,　　　 ,_..ノ
　　　　　　 ∨､;.､　　　ヽ.／　　 ,.'
　　　　　　　　ヾ;＞　.　　　　イ　　　 _.　　　　　　　　　「どんなものにも、メリットとデメリットはあるから、バランスを取ったほうが良いな
　　　　　　　／　 .|　｀　´　 .!-‐　￣ l
　　　　　　 { -‐O　|　　　　　 l__　　　 l　　　　　　　　　国内で回る量が増えても、海外に抜ける量が増えたらバランスが悪くなるぜ」
　　　　　 }　―　ｌ'"∟　 _.　'　!　　 .l

Jｒ_｝ゝﾉｒミ´　　　　｀`ヽ､ゝゞア{｝
ヾr'´ /〈ァ　　　　　ｒ　　 ',ヾｒソ　　　　　　　　最近は、MMTで国債の事が話題になってますし
　　ノ　,ｒ､　　'｀__..　 ' 　　　!　,ｒｖ
　　ヽ＝}　｀　￣　　　　ｒ⌒ヽゞｿ　　　　　　　国債の状況について調べてみても良いと思うんですよね
　　ﾉ　'' |__,,,　､　　　　　 }えﾉ
　　ヽ_　ゝ‐‐'‐--､_')､　 ',ri
　　 (_＿ノ二ｱ｀ー-' ）　l　l
　　　「i　 , ---､　.. ノ　　 !　'､_.　　　　　　　　国債での調整は万能では有りません
　　 /　｀　 , 　　　　　　ﾉ'::´::＼
Jｒ_｝＼　　ヽ　　　　_,-':´:::::::::::::::　　　　　　　　また、発行して相手に持たせることで、日本経済にダメージを与えるリスクを負わせても居ます
ヾr'´　ヽ--r_-‐‐'"´::::::::::::::::::::::
　　　｢;;;;;;;;| ヽ',::::::::::::::::::::::／／.　　　　　　　　外交の駆け引きにも使われるので、急激な発行は難しいと思われます

以上です
国債発行すれば、単純に解決するわけではないと考えます

1599 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 14:22:13.923492 ID:kMBQl2d0

>>1593
あの層は、積極財政ありきでMMTを根拠に使ってるって感じなのよね。
つまるところサヨクがよく使う、持論を補強する為にそれっぽい理論やデータを持ってくる手法

なので、巷の議論については全て考えないで、MMTとは何か。っていう根本から入る必要があると思うぞ

1600 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 14:26:35.761541 ID:B18uI4Rt

はーとふる彼氏が今の世界事情予言してたみたいな話で何これ怖かった

1601 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 14:39:32.102139 ID:0o7s8eLQ

>>1582
経済的効能と自分の理学的研究が対立したからではw

1602 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 14:42:49.147932 ID:by45giHq

デグちゃま「シカゴ学派万歳！」

1603 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 14:45:53.566157 ID:TvotfEDg

まぁ、理系の人に限らずとも経済学者を嫌う学者先生がいるのはわかる

だって自分の意見押し通すためにいくらでも理論を歪曲してもいいなんて学者は経済学者くらいのもんだものw

1604 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 14:56:08.171279 ID:zwYMzPLw

憲法学者にもいるぞ。

1605 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 16:01:10.998023 ID:HKowi1Qs

経済という割に、実際やってるそれは経世済民なのか？って福祉の立場のママンが言ってた
経済学部卒のパッパはエコノミーと経世済民は違うやで、と言ってた
そこから色々あって「お前の首は柱に吊るされるのがお似合いだ！」になった
経済ってやっぱクソだわ

1606 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 17:06:42.560882 ID:srH5hH/f

そりゃ、理系の科学の先生方は「人類の発生に先だって既に確定している、未だ未発見の真理」を探求してるわけで、
「経済という人工物を扱う技術」でしかない経済学が「私の提唱した理論こそ真理なのだ！」と真似事をやってるのは相容れないでしょうさ。

経済学とは経験則に裏打ちされた技術の体系であって、経験則に依存するものは本質的に科学ではないのです。むしろ軍事学とかの方が性質的に近いものですな。

1607 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 17:10:46.385733 ID:HuRlJC80

経済学者の人、特にメディア露出するような人らって「○○はこの先どうなりますか？」と聞かれても「わかりません」とは絶対に言わないじゃん？
そこが科学者から見たらものすごく不誠実に見えるんだろうな

1608 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 17:17:20.289554 ID:5lhhJcSd

熱力学の法則は経験則ですよね？
と言おうとしたが知識不足で質問すらできない

マックスウェルの悪魔とかわからないや

1609 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 17:21:10.853000 ID:rpD91bhh

理系の科学だって経験則やらなんやらを積み上げることから始まったのでは？
仮に現代における経済学がかつて理系の科学が通り過ぎた過程の段階にいるだけならば
そこにあるのは本質的には質の差ではなく量的な差異に過ぎないのでは

>>1607
わからん質問に対して適当なこと答える理系の学者がいないわけでもないからなあ

1610 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 17:34:00.008456 ID:V3iOwb5I

知識の体系化さえされていれば何でも科学でいいんです
たといどんな下らない事でも高尚な事でも
だから性的満足を意図としたフィクションにおける両性具有の人間の研究でも科学です

1611 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 17:36:52.441744 ID:TvotfEDg

>>1610
体系化って言われても、「結局全部ホモ」でいいのでは…？

1612 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 17:38:16.886245 ID:V3iOwb5I

>>1611
なんだァ？　てめェ……(AA略)

1613 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 17:41:44.438333 ID:srH5hH/f

まぁ、自然科学の成果だって「同一手順による観測、実験の結果が常に一定の値を取る」という経験に依存してるじゃないか、と言われれば返す言葉もないっす。
「不変不動のはずの物理定数や数学の公理が気まぐれに変動する経験」なんてものがあれば確かに大前提からひっくり返りますしおすし。

この場合は「狭義の自然科学に対して」という但し書きを付けた方が良かったですな。有益な知識の体系としての人文科学、とか上の言い方じゃ立つ瀬がありませんし。

1614 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 17:42:20.386774 ID:rpD91bhh

>>1610
リングの貞子はその研究でどのように位置づけられるのだろうか

1615 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 17:42:34.984790 ID:HKowi1Qs

動脈が裂けようが、心臓の弁が壊れようが、何かが血管に詰まろうが、結局全部循環器の病気では？って言ってるようなもん

1616 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 17:44:55.160888 ID:TvotfEDg

そんでその経験則の積み重ねすらも、ぶっちゃけ経済学者より銀行の幹部やらトレーダー等の現場の最前線の人に聞いた方がよっぽど正確というのがね…

1617 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 17:48:59.634472 ID:rpD91bhh

>>1616
経験則について学者先生より現場の人の方が詳しい、なんてのは理系の科学でもありうる話なのでは？

1618 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 17:51:53.698433 ID:nH/iolqc

>>1617
自然科学→現場のプロだけやり方は知ってても原理が不明じゃ困る
経済→現場のプロだけやり方知ってたらぶっちゃけ原理は不明のままでも問題ない

1619 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 17:55:32.349625 ID:m0myFzPY

>>1594
日本映画界「何でアニメなんて下等なものが評価されて俺達の高等な映画が評価されないんだ！?」

1620 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 17:56:26.463022 ID:TvotfEDg

>>1619
高等な映画(漫画原作)

おお、もう…

1621 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 18:09:19.972864 ID:pZmf4ppp

>>1619娯楽がプロパガンダに成り下がったからでは？

1622 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 18:11:34.822754 ID:pDduznZL

>>1619
高等な映画を理解しない世の中が悪いから

1623 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 18:16:25.337721 ID:kMBQl2d0

>>1619
まともなアクション映画が作れない所まで落ちぶれたのに、口だけは達者よね。邦画関係者
宣材作成とマニア向けがメインだって、とっとと認めればいいのに

1624 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 18:19:21.818641 ID:HKowi1Qs

(えっ仮面ライダーとかアクションやってないっけ？)

1625 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 18:21:14.742086 ID:nT3A6T7P

>>1624
特撮と映画界は別やぞ

1626 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 18:21:15.449404 ID:rpD91bhh

>>1623
マニア向けならそれを貫けばまだマシなんじゃなかろうか

>>1624
特撮はカテゴリーとしてはアニメに準ずる扱いなんじゃないですかね

1627 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 18:23:53.363738 ID:S/9Xp6/j

特撮はジャリ番とよばれ長く蔑まれていた

1628 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 18:25:57.538654 ID:ajknPiZt

>>1623
誰も知らないようなモノつくって「国が金くれないからー」って愚痴るだけの連中だからなー

1629 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 18:27:02.445334 ID:SfxolICV

>>1613
変動してたから量子力学が生まれたんだぞ
根本的に理系の考え方を理解してないでしょ、ほとんどの理系学問は経験則から始まってるのに

1630 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 18:28:51.574320 ID:HlQMUZZG

>>1619
もうちょいまともに本を書ける人を育成したほうがいいんじゃないっすかね……

1631 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 18:33:32.089328 ID:ktyxxhCU

>>1628
是枝「日本下げの政府批判をするけど補助金はくれ」

1632 ：常態の名無しさん：2021/05/24(月) 18:39:41.474951 ID:A0cb2mHc

>>1631
パヨク「ドイツ政府は芸術家へ手厚い支援をしたのに日本政府は！」

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