ここはMETA情報欄 国際的な小咄(待機場所)

やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)3

何か不具合等発見されましたら管理スレッドまでご連絡お願い致します。
掲示板使用上の注意

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    | やる夫スレ、AA作品スレ、SSスレ、雑談・避難所等、用途は自由               |
    | 専用ブラウザに登録が出来ないときは、「https」を「http」に変えてみてください     |
    | 当掲示板のルールや仕様はローカルルールや告知欄をご参照                 |
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   / ̄ ̄\                                             l ,`- ー- ,,,,r' l i::::::...'.⌒Y⌒ ヘ:::::::::::j
 /   _ノ  ヽ   .____        ____       -‐'´ ̄ ̄`ヽ、    ,r' @  o @  リ::::/, :: ,.ヘ...:::..::::ヾ:::::ル
 |   ( ⌒)(⌒)/⌒  ⌒\     /     \    / /" `ヽ ヽ  \  i' ,r'⌒^^ ⌒ ^ヘ , リル:::: ノ  ヽヽ,:::NY
. |     (__人__).( ●) ( ●)\ / ⌒   ⌒ \  /, '/     ヽハ  、 ヽ(:.ハ : : : ,ヘ...:::..:::::..:ヽ l)::(⌒)(⌒))::::::リ
  |     ` ⌒ノ ⌒(__人__)⌒::::/   (-‐)  (ー-)  \〃 {   ⌒、 ⌒,リ| l | (:::::: ,ィ'  ヽ、 (,:...(,::`}( (i  ー ,, ハ::::ハ
.  ヽ       } .   |r┬-|   |      、__',_,     | レ小 (●) (●)从| | | ):: ●) (● ) )::::::リ )ハゝ.  ,.( ( ((
   .ゝ_,.   ノ____`ー'´___\ ___    __ / レ⊂⊃ 、_,、_, ⊂⊃|ノ   ((i  r‐; ''   ハ::::ハ ノ)∨y'∨::|(( 、
 -(___.)-(__)___.)─(___)(_∫__.)─(___) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(  ̄ ̄ ̄ ) ̄ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ゑ         ∬                 ▽            ̄ ̄`¨´¨´ ̄ ̄ ̄   ξ
   ▼        |__|          旦                 ⊥          /             C□
   ┻                                            |%|
                                   .i i i i i、         V
                                  ,-|~~⌒~~|-、         ┴
                                  ヽ、ー-‐‐' ノ
                                    ̄ ̄ ̄

2020/02/29〜



〇ローカルルール

やる夫板の一つ
やる夫系の雑談・避難・投下用の緊急退避用掲示板
やる夫系と書いてますが、特段制限はなく用途は自由
雑談掲示板、雑談スレや避難用スレ等に使ってください
AA関係のスレや地下スレ、SS作品等の投下も大丈夫です


掲示板のルールの他、スレッド毎にもローカルルールが存在する場合がございます
スレッド毎のローカルルールも順守願います(掲示板のルールや公序良俗に反するもの等は除く)


やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)

やる夫系雑談・避難・投下板(緊急避難用)

やる夫板100

上記系列の掲示板。したらばに不具合があった場合等にお使いください。



| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|      投稿本文の最大文字数:40,960byte                                 |
|      投稿本文の最大行数:480                                        |
|      名前の最大文字数:128byte                                    |
|      メールの最大文字数:128byte                                   |
|      サブジェクト(新規スレッドタイトル)の最大文字数:128byte                 |
|      1スレッド最大サイズ:10,240kilobyte                                   |
|      1スレッドの最大レス数:10,000)                                   |
|      最大スレッド数:2,000                                          |
|        プラグイン機能※:ダイス、おみくじ、パルプンテ、召喚、砲撃、ガチャ等々.          |
|                    詳細は下の方の告知欄をご参照ください                   |
|________________________________________|
※プラグイン機能の詳細は下の方の告知欄をご参照ください

最大レス数変更   :スレ立て時に、メール欄へコマンドと設定レス数、キャップパスワードを入力することで使用出来ます。
              コマンドが成功するとメール欄には何も表示されません(sageも一緒に入力した場合はsageのみ残ります)
              コマンド(掲示板共通):!maxres:                        キャップパスワード:#suretate3
                                  ↑半角コロン「:」があるので注意
              例えば、最大レス数を1,000に設定したい場合、右記をメール欄へ入力してスレ立て→  !maxres:1000#suretate3
              レス数の下限は特にありませんが、上限は10,000以下でお願い致します。
              この他、管理スレッドにも記載があるのでご参照ください。
              不明点や不具合も上記管理スレッドまでお願いします。


違法行為は厳に慎んでください

当掲示板については下記リンク先の規約等をよくお読みになられて、ご利用ください。
したらば掲示板のルールに準じますが、歌詞掲載は不可なのでご注意ください。
利用規約
サイト健全化に向けた取り組みについて

当掲示板を利用の結果生じた損害について、管理人は一切責任を負いません。自己責任でご利用ください。

悪質な荒らし行為等は規制の他、プロバイダへの通報等を行う場合もあります。

恒常的にR-18描写があるスレッドについては「スレッドタイトル」にその旨(「R-18」、「18禁」等)を記載してください。
18歳未満の方は当該スレッドの閲覧はご遠慮ください。


○スレッド名にR-18の記載が必要な場合。
1.著しく激しい性的な描写や暴力性・残虐性・反社会性の高い内容を書込みすることを目的としている。
2.恒常的または頻繁に「1.」の描写がある。

上記以外は現時点においてはスレッド名に記載は不要ですが、
R-18に該当する描写が発生する場合は、事前に注意喚起する等の対応をお願いします。


下の方の告知欄に「書き込み時の確認事項」や「いろいろ対応するかもしれない事例」も書いてあるのでお読みください。

不明な点や困ったことがあったら管理・削除・要望・報告etc.までお願い致します。

管理人へのメール等への連絡はその内容等を管理スレッド等で公開される場合がございます。

新型コロナウイルス感染症の対応について(内閣官房)

地震情報(日本気象協会)
緊急地震速報について(気象庁)
災害情報をまとめたページ(google)


最新の更新:20200329、20200401、20200614、20200615、20200628、20210615、20240215



ここはテーブルの領域外です(携帯)


〇ここは告知欄です

・AAを投下する場合はエディター等を利用するとズレの修正がしやすいですよ。

   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   |             下のAAがズレない環境が標準です。             |
   |________________________________|
   |                  |                     |                     |
   | ズレてない?  __   |  ジャー     ____   |  正確に!          |
   |  /⌒ヽ     |;;lヽ::/|  |  ∧_∧   /__ o、 |、 |   ∧,,,∧           |
   | ( ^ω^)∫. .|;;|:: :|~|  | ( ´・ω・)ノ .ii | ・ \ノ .|  (;`・ω・)   。・゚・⌒)  .|
   | (  つc□  i===i=i|   | ( o     旦| ・.. ..|  |  /  o━ヽニニフ))  │
   | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
   | |   珈琲の方       | | |   御茶の方       | .| |   炒飯の方       | .|


〇実装している(はずの)プラグイン機能
(1)Be.2chリンク表示、(2)BE(HS)っぽいもの、(3)BEアイコン表示、(4)画像表示機能※1、(5)出会いスパムキャンセラー、(6)スパムキラー
(7)特殊強調表示機能※2、(8)助けるよ※3、(9)ダイス※4、(10)スレッド別最大レス数※5、(11)スレ主専用コマンド※6、(12)色替え機能※8
(12)パルプンテ詠唱機能※7、(13)変身※9、(14)砲撃機能※10、(15)召喚機能※11、(16)ガチャ機能※12、(17)忍法帖機能※13

※01:画像URLをimgタグへ変更
※02:先頭に>,#,# の付いた行を強調表示
※03:名前欄に「tasukeruyo」を記入するとUAを表示
※04:名前欄か本文中に「!xDy」や「!xdy」(yつ目ダイスをx回)を入力するとダイスが振れます。例:「!1D100」、「!2d6」等々
.    最大目数は10,000、一度に振れる上限は100
※05:スレ立て時に、メール欄へコマンド「!maxres:」と設定レス数、掲示板毎のキャップパスワードを入力することで使用出来ます。
.    掲示板毎のローカルルールをご参照。
※06:スレ主専用のコマンド。>>1と同じホスト名(または端末識別子)のみ実行可能。あるいはスレ立て時、
.    メール欄に「!owner:パスワード:」と入力すると、ホスト名が変わった場合でもメール欄に
.    「!owner:パスワード:!stop」等によりコマンドを実行できます。コロン「:」の存在に注意。
.    その他詳細はググりましょう。
※07:本文中に「!parupunte」または「!aparupunte」と入力するとパルプンテを唱えられます
.    ただし、非常に強力な呪文のため現状1レスにつき1回までしか使用できません
.    ここぞという時に使用しましょう
.    「!parupunte」は文字のみ、「!aparupunte」はAA付です
※08:本文の行頭に !color:RRGGBB または !red !blue 等のコマンドを入力することでその行はコマンド通りの色となります
.    メール欄に !color と入れて書き込むと少し詳しい説明が表示されます
※09:名前欄に「!henshin」を記入することで変身出来ます(日付とホスト名で固定)
※10:本文中に「!hougeki」と入力すると砲撃できるときがあります。パルプンテ同様1レス1回のみ
※11:本文中に「!shoukan」と入力するとキャラクターを召喚できるときがあります。パルプンテ同様1レス1回のみ
.    AA無しはこちら→ !nashoukan
※12:本文中に「!gacha」と入力することでガチャが引けます。パルプンテ同様1レス1回のみ
.    ただし、以下コマンドを入力することで10連ガチャが引けます(召喚機能も合わせれば最大11連)
※13:名前欄に「!ninja」と入力することで 忍法帖【Lv=1,xxxPT,1kakiko】 と書き込み欄が変わります

      ・10連ガチャ
      ガチャ01:!gacha
      ガチャ02:!shoutai
      ガチャ03:!shouhei
      ガチャ04:!chouhei
      ガチャ05:!shouchi
      ガチャ06:!shoushu
      ガチャ07:!kanmon
      ガチャ08:!choubo
      ガチャ09:!koshu
      ガチャ10:!douin

      ・AA無しはこちら
      ガチャ11:!nagacha
      ガチャ12:!nashoutai
      ガチャ13:!nashouhei
      ガチャ14:!nachouhei
      ガチャ15:!nashouchi
      ガチャ16:!nashoushu
      ガチャ17:!nakanmon
      ガチャ18:!nachoubo
      ガチャ19:!nakoshu
      ガチャ20:!nadouin

.    なお、ガチャに追加して欲しい作品・キャラクターがありましたら、ガチャ機能に関する状況報告・連絡・要望スレッドへその旨書き込みください
.    AAの指定や作品のみ指定しAAは管理人に任せるという形でも大丈夫です
.    内容を確認・検討した後、ガチャに追加への判断をさせて頂きます

<お知らせ>
スパム対策として
http://〜
を含むワードの書き込みを一時的に不可能(置換される場合あり)にしています
h を取って  ttp://〜 と書き込みをお願いします
ご不便をお掛けして申し訳ありません


〇キャップの利用方法と留意事項(現在したらば掲示板以外は受付停止中)

利用方法
・メール欄に「#」+「お送り頂いたパスワード」と入力してご使用ください。
・「sage#」+「お送り頂いたパスワード」と入力すると、スレをsageつつ書き込めます。

留意事項
1.投稿制限の設定を変更し、規制が解除された場合、キャップを削除する可能性があります(その場合、管理スレ等でご連絡致します)
2.キャップパスワードの第三者への開示等は 禁止 です
3.荒らし・迷惑行為等で使われた場合、キャップを削除致します
4.不要となった場合はご連絡をお願い致します
5.不測の事態が発生した場合(例:サーバー障害等)、書き込めなくなる可能性があります

〇書き込み時の確認事項
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します。
・投稿者は、投稿された内容について、掲示板運営者がコピー、保存、引用、転載等の利用することを許諾します。
 また、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、(著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む)
 その他の権利につき(第三者に対して再許諾する権利を含みます。)、掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。
・ただし、投稿が別に定める削除ガイドライン、掲示板の各種ルール、日本国内における各種法令に反するもの等に該当する場合、
 投稿に関する知的財産権その他の権利、義務は一定期間投稿者に留保されます。
・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。
・投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利(第三者に対して再許諾する権利を含みます)を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。


〇いろいろ対応するかもしれない事例
・荒らし、またはそれに類する行為などと判断した場合
・依頼があった場合(じっくり調べてから判断します)
・その他の迷惑行為
・管理人が対応すべきと判断した場合


〇その他
・メール内容については各掲示板の管理スレにて公開する場合もあります

最新更新:20200503、20200518、20200615、20200621、20240215

カウント開始202005031500-

雑談板3とやる夫板100合算、同一ホスト名は弾いていないアクセス数と思われます
つまり通常ブラウザ(専用ブラウザからだと増えない模様)で更新ボタンが押される度に増える…



■掲示板に戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 最新50 [PR]やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)の緊急退避用[PR]  
レス数が10000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

国際的な小咄(待機場所)

1 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2021/04/15(木) 19:27:09.589348 ID:wE+5pFYZ

        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \   仮に私が倒れても
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ   第二第三の語り人が現れるだろう
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |



 国際的な小咄の待機場所です
 ネチケットさえ守ればダイジョーブ


1515 :常態の名無しさん:2021/05/23(日) 22:26:22.651504 ID:RuEWxRys
遂に枝野がオリンピック批判を…これは開催が正解で確定なのか!?

1516 :常態の名無しさん:2021/05/23(日) 22:27:17.527712 ID:tAJI/m69
>>1506
当たらずしも遠からず
エリクサーを使うまでもない位までレベルを上げるタイプじゃ

まあ最後にプレイしたのをなんだか思い出せないほどRPGはやってないんやけどな。ブヘヘヘ

1517 :常態の名無しさん:2021/05/23(日) 22:34:00.405797 ID:3+cAyvOC
投稿乙
グーグル先生で眺めるとコンゴ側は高地がないのよね、、、
避難は致し方なし。
あそこの池とかも火山の堰き止め湖なんだろうか?

1518 : ◆B5MqDypZqU :2021/05/23(日) 22:39:23.770707 ID:j9TyxOYb
>>1517
キブ湖の事ですかね?それなら火山活動の関係で作られた湖なのは確かですね
その関係で二酸化炭素ガスが含まれていたり

1519 :常態の名無しさん:2021/05/23(日) 22:40:02.492104 ID:biRAHKd/
オリンピック開催して観客も入れた上で大規模感染とか無かったら様々な経済活動の再開に弾みはつくだろうな

1520 :常態の名無しさん:2021/05/23(日) 23:00:12.694434 ID:Vn0GKk/2
ほっこり?するニュース
ttps://yukawanet.com/archives/american20210519.html

アメリカ人の約8%がゴリラやライオンにタイマンで勝てると思っている、らしい
私たちはまだアメリカを甘く見ていたのかもしれない

1521 :常態の名無しさん:2021/05/23(日) 23:02:34.508910 ID:tAJI/m69
クマにマウント取るコピペあったよな

1522 :常態の名無しさん:2021/05/23(日) 23:06:56.456313 ID:qq+nCPi7
>>1520
これ、質問にはどこにも「素手で」って書いてないな

1523 :常態の名無しさん:2021/05/23(日) 23:09:30.411898 ID:Spuaechi
こう言ってはなんだが、俺は子犬相手にショットガン持たされても勝てない気がする。
勝てないというか撃てない気がする。
勝ったとしてもしばらく頭にこびりついてバッドステータス状態が長く続く気がする。

その割には肉とか好きだが、養豚とかやってたり屠殺とか仕事でやってる人は尊敬してやまない。

1524 :常態の名無しさん:2021/05/23(日) 23:22:50.319316 ID:09gKjXZo
その辺は、なんというか、受けてきた教育やら環境による影響がありそう

1525 :獅子頭 ◆KNSkeqqY2Y :2021/05/23(日) 23:29:16.149427 ID:5yJYAuPd
したらばが重いのでこちらで読者投稿やり直します

1526 :獅子頭 ◆KNSkeqqY2Y :2021/05/23(日) 23:29:48.645651 ID:5yJYAuPd
MMTの論点整理――不換紙幣と信用創造、リフレ派   1/9

          __  -‐… …‐- 、
           >…冖…         \
       _/  ⌒> ==ミ   ⌒\ \
      _>―=彡  _彡⌒  >⌒ヽ  〉
      >―   ‐…冖    {     ∨
    __彡⌒   ⌒ア  ノ彡く  .,_  ,.〉
    /二二⌒\ _彡彡く   く  ゝッァ \ _______
   /ニニニニ  ∨ ⌒''冖彡 ノ 廴   r-x   ⌒\  経済は専門ではないが、議論がずれているように感じたので
     二二二     ∨ ̄ ̄   _彡    ァ/二ニ   |  個人的な見解を投稿させてもらう
  {  二二二       ∨     {__ _,. 癶ノ二ニ   |
  ∨  二二二      ∨ニ=- -<⌒'冖彡くニニニ\ |  要点としては一般的にMMTと呼ばれているものが
.   ∨  二二二    / ∨ ―……冖 -=ニニニニ∨}    ・不換紙幣の価値
    ∨  二二二  /  〉''〜 .,      ´"'〜x/⌒\   ・信用創造論の拡張としての貨幣負債論
.     ∨  二二二彡   //⌒'〜 .,´"'〜      {    ’, ・リフレ派の財政支出論
   {   ̄二二二二 /       ´"'〜 /  ,  {      ,がごちゃ混ぜになっているという認識だ
    \__ニニニ/     }{        {   ,           ,
     {                  }{.      ∨   ,          } 従って、上記3点のどれについて言及しているか明確にしないと
     {               八        ∨   ' ,      } 議論がまとまらないように思う
.     \             / Λ\      ∨,   7   `¨¨ /
.      〈 \        / / ニニ=-      /  / /   ノ ゚,
        ∨ \    / /     ニニ=-彡  / /`¨¨¨´   ゚,
.         ∨{        /              /  / /  { {  }   }
          〈{                    /  / /  { l  }.  /Λ
        {〉      {          |  __/  / /   { {  } /  Λ___
        {Λ.     {          |ニニ〈__ / -=ニ{ {彡ク    ノ ⌒\
        {. Λ    {          |二二  ニ{    } {  /  /    }}
        {  Λ            |二⌒''ー-ニ>、____ノ { /__/     ノノ }h、
        ∨ Λ  \         }二廴   ノニ厂 /  Y       _彡    }h、
            ∨ Λ    \     」二二廴 {ニ{  {   /      /⌒>―、、  「\
           ∨ Λ    \   ノ⌒∨二 \_   {     / 二二    \ 」  ヽ
.            ∨ Λ___彡く    }Λ廴 {  ∨Λ_   /二二二二     }    ヽ
            ∨ /二二 ̄     / 八ニ__ \ _}  } `''‐く二二二二二二二j     ヽ_
           / V/二二二         \ニ_ { {__,}    `''ー二二二ニニ/        >‐-


1527 :獅子頭 ◆KNSkeqqY2Y :2021/05/23(日) 23:30:08.135377 ID:5yJYAuPd
2/9

          __  -‐… …‐- 、
           >…冖…         \
       _/  ⌒> ==ミ   ⌒\ \
      _>―=彡  _彡⌒  >⌒ヽ  〉
      >―   ‐…冖    {     ∨
    __彡⌒   ⌒ア  ノ彡く  .,_  ,.〉
    /二二⌒\ _彡彡く   く  ゝッァ \ _______
   /ニニニニ  ∨ ⌒''冖彡 ノ 廴   r-x   ⌒\  まず、不換紙幣の価値決定についてだ
     二二二     ∨ ̄ ̄   _彡    ァ/二ニ   |
  {  二二二       ∨     {__ _,. 癶ノ二ニ   |  貨幣が物々交換よりも取引を容易にするためにあることは異論が無いと思う
  ∨  二二二      ∨ニ=- -<⌒'冖彡くニニニ\ |   この貨幣も需給の関係で価値が上下する、インフレ・デフレや為替の円高円安だ
.   ∨  二二二    / ∨ ―……冖 -=ニニニニ∨}   もし、需要が0になればその貨幣の価値も0になって「紙切れになる」と表現されるな
    ∨  二二二  /  〉''〜 .,      ´"'〜x/⌒\
.     ∨  二二二彡   //⌒'〜 .,´"'〜      {    ’,  「紙切れになる」リスクのある貨幣が物々交換以上にどこでも受け入れられるのは何故か
   {   ̄二二二二 /       ´"'〜 /  ,  {      ,
    \__ニニニ/     }{        {   ,           ,
     {                  }{.      ∨   ,          }
     {               八        ∨   ' ,      }
.     \             / Λ\      ∨,   7   `¨¨ /
.      〈 \        / / ニニ=-      /  / /   ノ ゚,
        ∨ \    / /     ニニ=-彡  / /`¨¨¨´   ゚,
.         ∨{        /              /  / /  { {  }   }
          〈{                    /  / /  { l  }.  /Λ
        {〉      {          |  __/  / /   { {  } /  Λ___
        {Λ.     {          |ニニ〈__ / -=ニ{ {彡ク    ノ ⌒\
        {. Λ    {          |二二  ニ{    } {  /  /    }}
        {  Λ            |二⌒''ー-ニ>、____ノ { /__/     ノノ }h、
        ∨ Λ  \         }二廴   ノニ厂 /  Y       _彡    }h、
            ∨ Λ    \     」二二廴 {ニ{  {   /      /⌒>―、、  「\
           ∨ Λ    \   ノ⌒∨二 \_   {     / 二二    \ 」  ヽ
.            ∨ Λ___彡く    }Λ廴 {  ∨Λ_   /二二二二     }    ヽ
            ∨ /二二 ̄     / 八ニ__ \ _}  } `''‐く二二二二二二二j     ヽ_


1528 :獅子頭 ◆KNSkeqqY2Y :2021/05/23(日) 23:30:26.247342 ID:5yJYAuPd
3/9

                          >―  ー=ミ 、
..       ̄"'' 、           _彡 ―=ミ ー ミ`¨ ヽ
 /       Λ        \ ̄  Y⌒V  \   \  丶
. {    乂(__  Λ    { _ >―八 f^廴 __「\  \  }
. ∨ /   ,,ノノ  Λ ⌒乂_ < ̄ ̄  彡′ _\ }/ / Λ
  ∨ / 乂(__    Λ¨¨\    >‐…彡く   >┘`^'く-イノ
.   ∨ / ((__ノノ   /\ <"´ ̄    __ア    へ   「`┐ ノ
.   /∨       /  /   />―____彡⌒ア  /   `'ーくノく.,__
  /  ∨__彡゛  /  / >―--  / 〃     /^( ノ⌒
 {   ___     //\ --==<   {{ ⌒ ーv√⌒<_ ,. -- 、 リスクがある故に、昔は金貨や銀貨といった物体貨幣を使っていた
>―――――==ニニ,,,彡く----\三三=- \乂ノ},,__,,」\_厂/ 彡  } 暴落しても溶かして金や銀にして売れば良いからだ
ニニ./二二(二\\\\\__彡''"´_ ´"''〜ミ `こ^7 <-< _うノ /
二/二/二二\二\\\V/\ ー‐ `''<ニ=-___ 二二)ih、 >   .,__/  だが、金貨や銀貨は持ち歩きや輸送が面倒だ
/=―/=――=ニ\二\\ノ \\ 二二‐ `''<ニ=-ア= ミx、ニニ=-く   そこで金貨や銀貨を信用できる組織に預け
=―‐/―――=ニニ\‐ァ''"\\\`¨¨¨¨¨¨¨¨¨>ニ{:i:i:i:i:i:i:i:i:iヽ_\ニニ}  その借用書で取引を行うようになった
=―‐{――――― /-}ニ\ニニ\\`¨¨¨¨¨¨¨¨¨{ニ八:i:i:i:i:i:i:i:i:i:}ア"\,}
二=-{―――― /--ニニ\ニニ\`^^^^^^¨,.ィi{ニニニ/\:i:i:i:i:i:iノ\\ ノ  取引で受け取った側は借用書でさらに他と取引しても良いし
二==-―――/---ノ二二二\ニニ`¨¨¨ ,.ィi{ニ>''-{ニニニ=-ャ气\\}  金貨や銀貨を引き取りに行っても良い
二)二-――彡―/ニニ\ ノ⌒ー― ,.ィi{>''´ ニ| ⌒ヽ=-くニ}  \}
/二二´"''<ー<ニ\二二\二=‐  ''"´ ニニニ}:::::::::: ノ:::::::: ∨} \ノ
二二二二二ニ\\ニニ\ニノ⌒'く ¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨}⌒\::::::::::/ニ}ノ /
二>'^~  ̄ ~^'<\ニニ{⌒\二二\二二二二 」:::::::::::/^\ニニ/
//:::: ̄ ̄"''〜、 }ニニ∨ニニ\ニニ`''ー―‐‐{;;;;;;:::: /::::::/ニ∨
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::}ニノ}h、ニニニ\ニニニニニ}:::::::ヽ:::::/ニ7
::::::::::::::::::>'"´ ̄:::::⌒\ニ}h、ニニニ}二ニニニ/:::::::::/ ∨ニ'゙:::ヽ
::::::::::::/:::::/:::::::::::::::::::::::\ニニ>''^`''ー‐--= /__:::: /::/ニ7:::::::::::`、
::::::/::::::::/::::::::::::::::レ''"⌒\:>__ニニニニニニニニ/:::::`ア:::Yニ7:::::::/:::::\__
:::/:::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::)/::::::|--くニニニニ/::::::/:::::j/::::/:::::::::::::://…::…::、
:/::::::::::::::|::::::::/:::::::::::::::::/ー:::、:|:::::::::'ニニ「::::⌒Y::::/:::::::// :::::::::: //:::::::::::/:::::::::ノ
゙ :::::::::::::::|:::::ノ:::乂::::::::/:::::::::::::::ノ::::::::::}ニニ{:::::::::::{::::{::::::::{{:::::::::::://:::::::::::::::{::r‐:く::::\
::::::::::::::::::|:::/:::::::::::ア:::::::::::::::::/:::::::::::/:::}ニ{:::::::::::|::::{;;;;::::::::::::::::::://::::::::::;;{⌒\::::\:_ノ
::::::::::::::::::|::::::::::::::/:::::⌒ヽ::/:::::::::::/::::/二{:::::::::::|::::∨ニ''〜::::::{ {:::::::::{:::::\:::::\::ノ_
::::::::::::::::::乂:::::::/:::::::::::::/:⌒Y::/::::::::/ニニj:::/⌒\:寸ニ\:::::::::\\:::\::::::::::::ノ::::::::::::
\::::::::::::::::::::::乂::::::::::::::::::::::::/:⌒)/ニニ/イ――― \ニニ`¨¨¨¨¨´ \::::::>彡--ミ:::::::
.、::::::::::::::::::::::::::::::::⌒ー―<:::::__/ニニ/――――― \|;;;;;;;;;;;彡''"  `¨     `¨¨



1529 :常態の名無しさん:2021/05/23(日) 23:30:40.284445 ID:iB+LEjv6
向こうはハンティングとかも盛んだしね

1530 :獅子頭 ◆KNSkeqqY2Y :2021/05/23(日) 23:30:44.897772 ID:5yJYAuPd
4/9

金貨や銀貨を預かってくれる組織は広く展開していてどこでも引き換えできる方が良い
そうして政府・中央銀行が預かるようになった結果、借用書が転じて兌換紙幣が運用されるようになったわけだ
この場合、政府の金保有量が紙幣発行の理論限界になるが、ここで問題が起きる

貨幣経済が定着した状態で経済活動が活発化していくと、経済活動に大量の現金が必要となり発行の限界を超えてしまう
全紙幣が同時に金に交換されるわけではないので、理論限界を超過することも出来るが経済活動がさらに拡大していく
そうなると金との交換停止、不換紙幣の誕生である
               >i-‐‐i--                               ____,---,-=,、
           /:::::ヘ::::::::}::::::}:::::}                               {::::::{::::::{::::::::{:::::<
          /:::::;::::::::}:_:_:}_:_:}:::/                               ヽ:::ヽ:::{::::::::{::::::::::::ヽ
         /:::::::::ト、/:::::::::::::}               >‐-<               {: ̄ ̄ヽ::::人:::::::ヽ
        /:::::::::::::}::/_:_:_/:::/              /     ヽ              ヽ::ヽ:::::::ヽ:::{:::::::::::ヽ
      /{:::::::::::/::::::::::_:_:_/           / ヽ        / ヽ、           ヽ:_:_:: ̄::::ヽ::::::::::::}_____
      {:::::ヽ::::::::::::::::::::::::/           r--´   ヽ     /   > }            {::::::::::::::::ヽ::::::/:::::::}
     /:::::::::::::::::::::::::::::::::}            { / / ̄ ̄ヽ / ̄ ヽ ヽ  }            {:::::::::::::::::::::::::::::::/
    /:::::::::::::::::::::::::::::::::/          /ヽ{  /            ヽ  / ヽ、         ヽ、::::::::::::::::::::/::ヘ
   .〈:::::::::::::::::::::::::::::::::::{           { ./  {  ヽ_  } _./   }    /            }:::::::::::::::::::::::::::::::ヘ
    /:::::::::::::::::::::::::::::::::::〉         //  /   ()_,,,,,,,,,,,,,_ ()    ヽ   ヽ          〈:::::::::::::::::::::::::::::::::::}
   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::}        <<   ./     ´_======_      ヽ  > >         }::::::::::::::::::::::::::::::::}
    ト 、:::::::::::::::::::::::::/ ヽ      {  /    彡  ,   `´ヾツ´    、  ミ   ヽ  /      /ヽ {:::::::::::::::::::::::::::/
   ./二二二二二二}-----ヽ    ヽ//   〈  {      i      /  〉    }、/    /----{二二二二二二ヘ
   {二二二二二二ヽ-------ヽ  <       ヽ ヽ__/ヽ__/ /      ヽ   /------ {二二二二二二 ヘ
  {二二二二二二二ヽ--------ヽ <        //      ヽヽ>       ヽ /--------/二二二二二二二ヘ
  ,{二二二二二二二 ヘ ̄` ヽ/  ヽ>  >:::::::::::::::::{       }::::::::::.............  ヽ ./ ヽ >.  ̄/二二二二二二二二}
  {二二二二二二二二=}二二二> 、/ ̄ー―――――ヽ/ヽ//ヽ―――――>ー-、>´二二二 {二二二二二二二二=}
 .{二二二二二二二二= }二二二二二ヽ二二ー---=____二二二二二二_,-------二二/二二二二= {二二二二二二二二= }
 ,{二二二二二二二二二}二二二二二 ヽ:::ヽ ヽ:::::::::::::::::/ ̄ ̄ ヽ:::::::::::::::::::://::/二二二二二二 {二二二二二二二二二}
 ,{二二二二二二二二二 ̄ ̄ヽ二二二二ヽ:::::ヽ ヽ::::::::::/:/三三三ヽヽ:::::::://:::::/二二二二/ ̄ {二二二二二二二二二}
 ヽ二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ:::::::::ー-:::::{::{三三三三}::}----::::::::::/二二二二二二二二二二二二二二二二/
   ヽ二二二二二=- ´二二二二二二二二ヽ:::::::::::::::/{:::ヽ三三=/:/::::::::::::::::::/二二二二二二二二ヽ二二二二__ ./
          ヽ二二二二二二ヽ二二二二={:::::::::::/:::ヽ::::::::::::::::::::/::ヽ::::::::::/二二二二 /二二二二二二/ ̄ ̄
            > 、二二二二 ヘ二二二二二二/::::::::::::{ ̄ ̄ }:::::::::::::ヘ ´二二二二 /二二二二二二<
                 {ー== {二二二二二 /::::::::::::/二二 ヘ:::::::::::::::ヘ二二二二=/ー----}= ´


1531 :獅子頭 ◆KNSkeqqY2Y :2021/05/23(日) 23:32:04.998926 ID:5yJYAuPd
5/9


          __  -‐… …‐- 、
           >…冖…         \
       _/  ⌒> ==ミ   ⌒\ \
      _>―=彡  _彡⌒  >⌒ヽ  〉
      >―   ‐…冖    {     ∨
    __彡⌒   ⌒ア  ノ彡く  .,_  ,.〉
    /二二⌒\ _彡彡く   く  ゝッァ \ _______
   /ニニニニ  ∨ ⌒''冖彡 ノ 廴   r-x   ⌒\  だが、この不換紙幣は不思議なもので、価値の担保がないのに何処でも使える
     二二二     ∨ ̄ ̄   _彡    ァ/二ニ   |  似たように担保のない仮想通貨、ビットコインなんかは使えないところが多い
  {  二二二       ∨     {__ _,. 癶ノ二ニ   |  どうしてこのような違いが生まれるのか
  ∨  二二二      ∨ニ=- -<⌒'冖彡くニニニ\ |
.   ∨  二二二    / ∨ ―……冖 -=ニニニニ∨}    ここを説明するためMMTは徴税を考慮した
    ∨  二二二  /  〉''〜 .,      ´"'〜x/⌒\   「政府が納税を国定通貨で行うよう定めたので、国定通貨は需要が0に成らない
.     ∨  二二二彡   //⌒'〜 .,´"'〜      {    ’,   したがって、価値が0にならないので不換紙幣は通貨として通用する」
   {   ̄二二二二 /       ´"'〜 /  ,  {      ,
    \__ニニニ/     }{        {   ,           , 納税のため誰でも必要としているから、誰でも何処でも使えるということだな
     {                  }{.      ∨   ,          }  古典経済学の時代にはなかった不換紙幣を古典的な需要と供給で説明して見せたわけで
     {               八        ∨   ' ,      }  どういうスタンスであれここについて異論は少ないと思う
.     \             / Λ\      ∨,   7   `¨¨ /
.      〈 \        / / ニニ=-      /  / /   ノ ゚,
        ∨ \    / /     ニニ=-彡  / /`¨¨¨´   ゚,
.         ∨{        /              /  / /  { {  }   }
          〈{                    /  / /  { l  }.  /Λ
        {〉      {          |  __/  / /   { {  } /  Λ___
        {Λ.     {          |ニニ〈__ / -=ニ{ {彡ク    ノ ⌒\
        {. Λ    {          |二二  ニ{    } {  /  /    }}
        {  Λ            |二⌒''ー-ニ>、____ノ { /__/     ノノ }h、
        ∨ Λ  \         }二廴   ノニ厂 /  Y       _彡    }h、
            ∨ Λ    \     」二二廴 {ニ{  {   /      /⌒>―、、  「\
           ∨ Λ    \   ノ⌒∨二 \_   {     / 二二    \ 」  ヽ
.            ∨ Λ___彡く    }Λ廴 {  ∨Λ_   /二二二二     }    ヽ
            ∨ /二二 ̄     / 八ニ__ \ _}  } `''‐く二二二二二二二j     ヽ_


1532 :常態の名無しさん:2021/05/23(日) 23:32:15.471111 ID:1bUeTo9u
サラ・・・雑談板より、はやい!

1533 :獅子頭 ◆KNSkeqqY2Y :2021/05/23(日) 23:33:22.810731 ID:5yJYAuPd
6/9


          __  -‐… …‐- 、
           >…冖…         \
       _/  ⌒> ==ミ   ⌒\ \
      _>―=彡  _彡⌒  >⌒ヽ  〉
      >―   ‐…冖    {     ∨
    __彡⌒   ⌒ア  ノ彡く  .,_  ,.〉
    /二二⌒\ _彡彡く   く  ゝッァ \ _______
   /ニニニニ  ∨ ⌒''冖彡 ノ 廴   r-x   ⌒\  貨幣負債論だが、申し訳ないが理解が十分でない
     二二二     ∨ ̄ ̄   _彡    ァ/二ニ   |
  {  二二二       ∨     {__ _,. 癶ノ二ニ   |  古典経済学に信用創造といって
  ∨  二二二      ∨ニ=- -<⌒'冖彡くニニニ\ |  銀行などが預金の預かりと債務の貸し付けを繰り返していくと
.   ∨  二二二    / ∨ ―……冖 -=ニニニニ∨}  物質としての現金の量は変わらないのに、帳簿上の預金の総額は増えるので
    ∨  二二二  /  〉''〜 .,      ´"'〜x/⌒\ これを物体としての貨幣とは別の金融上の貨幣の生産と見なす理論がある
.     ∨  二二二彡   //⌒'〜 .,´"'〜      {    ’,
   {   ̄二二二二 /       ´"'〜 /  ,  {      ,これを帳簿で処理する中で、
    \__ニニニ/     }{        {   ,           ,貨幣の生産タイミングを負債の発生タイミングと規定すると
     {                  }{.      ∨   ,          } ロジックが綺麗になるということのようだ
     {               八        ∨   ' ,      }
.     \             / Λ\      ∨,   7   `¨¨ / また、納税義務(国に対する国民の負債)、国債の発行といった
.      〈 \        / / ニニ=-      /  / /   ノ ゚, 政府の貨幣発行と組み合わせやすいのでMMTと一体に扱われやすい
        ∨ \    / /     ニニ=-彡  / /`¨¨¨´   ゚,
.         ∨{        /              /  / /  { {  }   }
          〈{                    /  / /  { l  }.  /Λ
        {〉      {          |  __/  / /   { {  } /  Λ___
        {Λ.     {          |ニニ〈__ / -=ニ{ {彡ク    ノ ⌒\
        {. Λ    {          |二二  ニ{    } {  /  /    }}
        {  Λ            |二⌒''ー-ニ>、____ノ { /__/     ノノ }h、
        ∨ Λ  \         }二廴   ノニ厂 /  Y       _彡    }h、
            ∨ Λ    \     」二二廴 {ニ{  {   /      /⌒>―、、  「\
           ∨ Λ    \   ノ⌒∨二 \_   {     / 二二    \ 」  ヽ
.            ∨ Λ___彡く    }Λ廴 {  ∨Λ_   /二二二二     }    ヽ



1534 :獅子頭 ◆KNSkeqqY2Y :2021/05/23(日) 23:34:03.870022 ID:5yJYAuPd
7/9

                          >―  ー=ミ 、
..       ̄"'' 、           _彡 ―=ミ ー ミ`¨ ヽ
 /       Λ        \ ̄  Y⌒V  \   \  丶
. {    乂(__  Λ    { _ >―八 f^廴 __「\  \  }
. ∨ /   ,,ノノ  Λ ⌒乂_ < ̄ ̄  彡′ _\ }/ / Λ
  ∨ / 乂(__    Λ¨¨\    >‐…彡く   >┘`^'く-イノ
.   ∨ / ((__ノノ   /\ <"´ ̄    __ア    へ   「`┐ ノ
.   /∨       /  /   />―____彡⌒ア  /   `'ーくノく.,__
  /  ∨__彡゛  /  / >―--  / 〃     /^( ノ⌒
 {   ___     //\ --==<   {{ ⌒ ーv√⌒<_ ,. -- 、  最後にリフレ派の財政支出論だがこれは本来MMTと別物だ
>―――――==ニニ,,,彡く----\三三=- \乂ノ},,__,,」\_厂/ 彡  }  MMT派の非リフレ派も、非MMTのリフレ派も成り立つ
ニニ./二二(二\\\\\__彡''"´_ ´"''〜ミ `こ^7 <-< _うノ /
二/二/二二\二\\\V/\ ー‐ `''<ニ=-___ 二二)ih、 >   .,__/  だが、大体MMTと話題になるのはリフレ派の財政支出論だ
/=―/=――=ニ\二\\ノ \\ 二二‐ `''<ニ=-ア= ミx、ニニ=-く   ・デフレになるとみんな支出を絞るのでさらなるデフレと不景気を引き起こす
=―‐/―――=ニニ\‐ァ''"\\\`¨¨¨¨¨¨¨¨¨>ニ{:i:i:i:i:i:i:i:i:iヽ_\ニニ}  ・デフレの時には誰も金を借りないので、金融政策ではデフレを脱却できない
=―‐{――――― /-}ニ\ニニ\\`¨¨¨¨¨¨¨¨¨{ニ八:i:i:i:i:i:i:i:i:i:}ア"\,}  ・不景気を脱却したければ国債を売りさばける政府が借金して財政支出を増やすべきだ
二=-{―――― /--ニニ\ニニ\`^^^^^^¨,.ィi{ニニニ/\:i:i:i:i:i:iノ\\ ノ  要約するとといったところだろう
二==-―――/---ノ二二二\ニニ`¨¨¨ ,.ィi{ニ>''-{ニニニ=-ャ气\\}
二)二-――彡―/ニニ\ ノ⌒ー― ,.ィi{>''´ ニ| ⌒ヽ=-くニ}  \}  リフレ派で話題になるのがインフレターゲットだが以下のような考えになる
/二二´"''<ー<ニ\二二\二=‐  ''"´ ニニニ}:::::::::: ノ:::::::: ∨} \ノ   ・経済を完全にコントロール出来ない以上、インフレ率の上振れ・下振れは起きる
二二二二二ニ\\ニニ\ニノ⌒'く ¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨}⌒\::::::::::/ニ}ノ /     ・0付近を狙うと下振れした場合にデフレになるので危険
二>'^~  ̄ ~^'<\ニニ{⌒\二二\二二二二 」:::::::::::/^\ニニ/     ・下振れに対して安全を取ったインフレターゲットとしたときに上振れしても
//:::: ̄ ̄"''〜、 }ニニ∨ニニ\ニニ`''ー―‐‐{;;;;;;:::: /::::::/ニ∨          インフレ率が100%200%いかない限りデフレよりはまし
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::}ニノ}h、ニニニ\ニニニニニ}:::::::ヽ:::::/ニ7
::::::::::::::::::>'"´ ̄:::::⌒\ニ}h、ニニニ}二ニニニ/:::::::::/ ∨ニ'゙:::ヽ
::::::::::::/:::::/:::::::::::::::::::::::\ニニ>''^`''ー‐--= /__:::: /::/ニ7:::::::::::`、
::::::/::::::::/::::::::::::::::レ''"⌒\:>__ニニニニニニニニ/:::::`ア:::Yニ7:::::::/:::::\__
:::/:::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::)/::::::|--くニニニニ/::::::/:::::j/::::/:::::::::::::://…::…::、
:/::::::::::::::|::::::::/:::::::::::::::::/ー:::、:|:::::::::'ニニ「::::⌒Y::::/:::::::// :::::::::: //:::::::::::/:::::::::ノ
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1535 :獅子頭 ◆KNSkeqqY2Y :2021/05/23(日) 23:35:03.862533 ID:5yJYAuPd
8/9

          __  -‐… …‐- 、
           >…冖…         \
       _/  ⌒> ==ミ   ⌒\ \
      _>―=彡  _彡⌒  >⌒ヽ  〉
      >―   ‐…冖    {     ∨
    __彡⌒   ⌒ア  ノ彡く  .,_  ,.〉
    /二二⌒\ _彡彡く   く  ゝッァ \ _______
   /ニニニニ  ∨ ⌒''冖彡 ノ 廴   r-x   ⌒\  財政支出論については意見が分かれるだろうし
     二二二     ∨ ̄ ̄   _彡    ァ/二ニ   |  外貨建て国債を財源とした場合にはMMTは関係なくなる
  {  二二二       ∨     {__ _,. 癶ノ二ニ   |
  ∨  二二二      ∨ニ=- -<⌒'冖彡くニニニ\ |   その上で、リフレ派の財政支出論とMMTの貨幣価値定義
.   ∨  二二二    / ∨ ―……冖 -=ニニニニ∨}   この2つを組み合わせると
    ∨  二二二  /  〉''〜 .,      ´"'〜x/⌒\  ・国債と中央銀行貸し出しを合わせた貨幣発行の限界は
.     ∨  二二二彡   //⌒'〜 .,´"'〜      {    ’,    GDPや外貨保有ではなく市場の需給関係が決める
   {   ̄二二二二 /       ´"'〜 /  ,  {      ,・デフレは貨幣の供給過小なのでデフレが解消するまで
    \__ニニニ/     }{        {   ,           ,  国債を発行し続けても問題ない
     {                  }{.      ∨   ,          }・デフレ解消まで国債で財政支出を拡大すべき
     {               八        ∨   ' ,      } という政策になるわけだ
.     \             / Λ\      ∨,   7   `¨¨ /
.      〈 \        / / ニニ=-      /  / /   ノ ゚,
        ∨ \    / /     ニニ=-彡  / /`¨¨¨´   ゚,
.         ∨{        /              /  / /  { {  }   }
          〈{                    /  / /  { l  }.  /Λ
        {〉      {          |  __/  / /   { {  } /  Λ___
        {Λ.     {          |ニニ〈__ / -=ニ{ {彡ク    ノ ⌒\
        {. Λ    {          |二二  ニ{    } {  /  /    }}
        {  Λ            |二⌒''ー-ニ>、____ノ { /__/     ノノ }h、
        ∨ Λ  \         }二廴   ノニ厂 /  Y       _彡    }h、
            ∨ Λ    \     」二二廴 {ニ{  {   /      /⌒>―、、  「\
           ∨ Λ    \   ノ⌒∨二 \_   {     / 二二    \ 」  ヽ
.            ∨ Λ___彡く    }Λ廴 {  ∨Λ_   /二二二二     }    ヽ
            ∨ /二二 ̄     / 八ニ__ \ _}  } `''‐く二二二二二二二j     ヽ_
           / V/二二二         \ニ_ { {__,}    `''ー二二二ニニ/        >‐-



1536 :獅子頭 ◆KNSkeqqY2Y :2021/05/23(日) 23:36:33.210758 ID:5yJYAuPd
9/9

政策に対して様々な意見があるだろうが、論点をはっきりさせないと収拾が付かない
また、不換紙幣前提のMMTについて論じているのに、
ニクソン・ショック以前の経済破綻の事例を挙げても的外れだろう

以上で投稿を終わる、今後実りのある議論となることを願っている
          __,.   ,,..。、
      ヌ-/ ̄__,..)/:i:i:i,) ,ィョァ        ,..;iィk、
      /:i/:i:i:ノ ./:i:i:i:ノ´/:i:i:/        (メ狄j心\、
     ヽ:i:iマ:i:iヽ{:i:i:i:i} /´:i:/        /ノ,ァヾ.;: 'ム<"ト、                ____
      }:i:i゙,..、`:i:i:i:i:i`:i:i:iノ          i':'/   .ャz。、マk,\.            /    \
 .     \ゝィ:i:.(⌒)(´`)ヘ         ,イ ノ'‘~7.,.ゝ、/ vハメj`ゝイ         /       ヘ
        .i\:i:i:ヘ.|:i:i:} |´:i〉、        {;八`´ .,人 _;仏jハ八jノいsイ   . ,.。sf<´         }
         マ `<。..,__,。f''´/      /ルj狄リ´.⌒.`ノソ狄狄メ狄〈 ,.。sf´    \       .,イ
        .个<。..,__,..。ィ"。.,      ヽィ:i´:i:i:i`ミh,ヽァf'´ ̄,.。s'´ \⌒  ̄ ` ゙ミh。、. \    /
         /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i{ ィ' ⌒7'⌒.,>{:i:,ィ'´三`マi:) ヽィ'´:.:.:.:,..。s==\: : : :.ヽ: : : :ヽ  `ヽ/
        ィ´\...,,,_,,,../(: : : : /:::::\.゙〈ニニニニ。イト、 }-―"´/,ィ-,.。s\: : : :\: : :.ヽ  }i
       ./ ヘ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i,ィ:.:.:.:/ゝ.。ィ'/. { `¨¨"´ .} \ト,二ニ/ /:::::::::::::}::::.。s。.,マ:::::\}i
       {:::::::\..,,_,,../:::):::::{二ニ/  {       |  \` ゙̄ ¨´::::,..。sf"/: : : : : : : : `ヽ:::`、
       {:::::::::::::::::::::::::::::::/::::八,ィ:::/ /ヽ、   ,..∧   \/:.:.:.:.:〉:::::::{: : : : : : : : : : : : マ::∨
       ∧::::::::::::::::::::::::/l:::::::::{::::/ /:::::::::::` ̄´:::::::::\   ム:.:.:.:.:.:.::::::::::|: : : : : : : : : : : : : ヽ:∨
      .〈二≧s。--s<二}:::::::::{:::ム./i:::::::::::::{:i人:i|:::::。.., `ミh。、ヘ:.:.:.::::::::::::{::: : : : : : : : : : : : : :`、、
       .寸二二=二二丿:::::::人{/::::ヘ::::::/{:iV:i:|:::::::.:.:.\::::::`ミゝ::::::::::::::::ヽ::::ヽ,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:::::::}`マs。
        マs。_二>´ ̄ ̄´  〉:::::::,ィ:::::::´}:ノゝ:{:::::::.:.:.:.:.:ヘ:::::::::::::::::::::::::::::,ィマ::::::::::::::::::::::イ:::::::ヘ} l .ヾ,
            ̄        {::::::::{::::::::::::::|:人:i{:::::::::::::::::::::::::::/`ミh。,.。f´  .\::::\:::::::::::::::::::::::ヽ\ヘ}
                    マ__::::マ::::,..。ィ}`Y´{`ミhs。イ ┌―-s。/      `ゝ、::::::::::::::::;':::::::`、ノ
                   /:i:i:i:|::::/::::::::::|:i人i{::::::::::::::::::|_,,..。z-´         .〉::::\:::::::.:.:.:.:.:.:`、
                   /:i:i:i:i:i:\:::::::::::マ:i:i:i:|:::::::::::マ´マ:i:i:i:i:i`、         {::::::::::::::::| ._..。.._`、
                  ./:i:i:i:i:i:i:i:i/|::::::::::::マ:i:i:l:::::::::::,〉:i:i:マ:i:i:i:i:i:',         マ:.:.:.:.:,.。f´:i:i:i:i:i:i:iム
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             .   /:i:i:/:i:i:i:,ィ'":i:i:i:,>" ̄´`</:i:iヽ:i:i:i:i〉:i:i:i:i:il           .∨:i:i:i:i:i:i:,.。s--s。、
  .              /:i:i/:i:i:i:/:i:i:i:i:/:::::::ヽ,:::::::::::::::ヽ:i:i:`,:i:i:`ヽ,:i:i:i',           マ:i:i,.ィ'´ _   ヽ,
               /:i,ィ':i:i/:i:i:i:i:i/ヽ::::::::::::::}::::::::::::::::寸:i:i`,:i:i:i:ヘ:i:i:',           ./ ./.´ >`ヽ  }
          .    //:i:i/:i:i:i:i:i/:.:.:.:.:.::::::::::::::}::::::::::::::::::::マ:i:i:`,:i:i:i:ヘ:i:i:',          / ,イ{:i:i:イ:i:i:i:i:i:i:}ノ
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   .         /:i:i:i/:i:i:i/::::::::.:.:.:.:.:.:.:}::::::マ::::::::::::::::/::::::::マ:i:i:`,:i:i:i:ヘ:i:i:',          {:i:i:i:ゝ:i:i{:i:i:i{:i:i|l
            /./:i:i:i:i:/ ゝ::::::::::.:.:.:.:::/::::::マ:::::::::::::,.イ::::::::::::マ:i:i:`,:i:i:i:ヘ:i:i:',          /.,,:i:i:i:i:ノ:i:i:|:i:i| )
           ./:i:i:i/ ,イ乂/:::::\:::::::::::::::::::::::{:::::::::::/:::::::::::::::::::マ:i:i:`,:i:i:i:i}:i:i:',     ,r--―'´ ,イ`ヽ(,__/:i:i}´
           /:i:i:i/ /二ニ{::::::::::::::::::::::マ::::::::::ト,:::::::::::::::::::::::::::::::/}:i:i:`,:i:i:ヘ:i:i:',    .ゝ―-- '丿ヽイ:i:i:i〉:i:i:/
      .   /:i:i:i/,ィニニニニ|:::::::::/:::::::::::ヽ:::::::| {:::::::::::::::::::::::::/h.マ:i:i:`,:i:i:ヘ:i:i:',  .    r ''´ヽ/ノ´'/⌒/
        . /:i:i:i/ニニニニニニ〉::::/.:.:.:.:.:.:.:.:.:):::::{ ヘ:::::::::::::::::::::::::::::::レマ:i:i:`,:i:i:ヘ:i:i;'      ゝ- "´/´ ,ィゝノ
         /:i:i/ム=ニニニニム::::::.:.:.:.::.:.:.:.:.::::::::::V´:::::::::::::::::::/:::::::/ニ{:i:i:i`,:i:i:i:}:i:i',          `¨´
END


1537 :獅子頭 ◆KNSkeqqY2Y :2021/05/23(日) 23:37:26.384528 ID:5yJYAuPd
こちらでは話題になっていないMMTについて、
流れを無視した投稿申し訳ありませんでした。

1538 :常態の名無しさん:2021/05/23(日) 23:38:00.344339 ID:BWLeizca
投稿乙でした

1539 :常態の名無しさん:2021/05/23(日) 23:40:50.443397 ID:ikEO/dfM
乙ー

1540 :常態の名無しさん:2021/05/23(日) 23:46:03.510673 ID:3HdQic0T
>>1520
素手ならネコがギリギリかな

1541 :常態の名無しさん:2021/05/23(日) 23:49:24.542059 ID:tAJI/m69
ttps://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/e/7/e749da50.jpg

これなら熊だって楽勝だぜ(棒読み)

1542 :常態の名無しさん:2021/05/23(日) 23:49:37.482338 ID:omPhaf8k
乙ですー

なぜ国はインフレを制御できないか

国が金融の世界では鷲頭レベルのプレイヤーでしかなく偽アカギやモブは蹴散らせるがその能力は無限ではないから
   +
制御上強権ぶち込みすぎると返って不安定になるから ←制御工学の基礎の基礎

でいきなりぶち込みすぎて不安定になる(ハイパーインフレとハイパーデフレが1か月交代で起きるレベルも可能)よりは
制御が弱いほうが発散するだけで済む分少しだけまし
(結果を見てから少しずつ出力慎重に上げる方が良い)
となる関係上後手に回るというのもあるんですよねぇ・・・
まぁそこはそこで別の論点でやる話ですが

1543 :獅子頭 ◆KNSkeqqY2Y :2021/05/23(日) 23:54:23.686443 ID:5yJYAuPd
個人的には

「GDPとの比較なんて意味ないぜ、需給のバランスがすべてだ」

って、MMT&リフレ派の一本槍さは嫌いじゃないです

1544 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 00:02:35.839064 ID:pgPeUL4o
乙ですー

> 「政府が納税を国定通貨で行うよう定めたので、国定通貨は需要が0に成らない
> したがって、価値が0にならないので不換紙幣は通貨として通用する」

あーっそっか・・・外貨建ての取引や外貨預金に対する徴税・納税は「円換算」(下記リンク参照)ですものねぇ・・・

外貨建取引の課税標準
ttps://www.nta.go.jp/law/shitsugi/shohi/14/06.htm

1545 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 00:09:08.864889 ID:srH5hH/f
乙乙

MMTの徴税理論によるなら、
「今日から日本国の全ての税は年貢となります!米と特産物の物納しか受け付けません!もちろん、消費税もだ!」「なお納税以外では従来通りに日本円が使えます」
などとトチ狂った宣言が仮に出された場合、”国家への納税に使えない不換紙幣の価値を誰が保証するのか”という問題になるわけか。国家の発狂は別の問題としてだが。

1546 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 00:25:35.357158 ID:TvotfEDg
>>1545
米はおいしいから無価値になりきらないんじゃ

1547 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 00:35:41.851121 ID:LdUzXxd0
米本位制度は腐る、劣化する、供給が不安定すぎるのが大問題だね。
兵力≒国力の戦国時代じゃないと成り立たないし、
戦国覇者になれたのは「米と農地」から脱却できた織田や豊臣だしな

1548 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 00:53:19.991874 ID:kC6xRcsV
米本位制になったのも「銭そのものが足りない」って状況だったからなぁ
戦国初期とかだとまだ豪族の力関係を銭何千貫とかでやってたし

1549 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 01:48:25.510204 ID:nZMZVObN
>>1548
つーことは戦国時代って経済発展が著しい時代だったのか・・・?

1550 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 02:01:36.965451 ID:DptsRNQT
>>1549
小氷河期で戦乱が絶えなかったのに人口は増加してたっぽいので、その理由を商業や流通の発展に求める説は時たま見かける
あと足軽の重要性の増大で、領主が足軽供給地の農村に気を遣うようになった結果、農村単位の統治がきめ細やかになって農村の発展に繋がる傾向もあったらしい

1551 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 05:50:33.777129 ID:0cGVqrms
>>1549
>>1550
室町幕府(足利家)が行っていた朱印船貿易を大内が引き継ぎ…というのは有名だけど、
応仁の乱で足利の権威が失墜したことで密貿易や私貿易が増大した結果、銭の流入窓口が増え、銭と交換できる価値のある物も増えた結果、貨幣経済が発展した。とも考えられますね。

今の教科書や学説は知りませんが、教科書にすら「日野富子は蓄財に励んだ」と書かれている時点で、この時代すでに銭が効力を持っていたことがわかります。

1552 : ◆IuH5dBO4yw :2021/05/24(月) 06:06:46.724621 ID:t0CYQfDW
他におられなければ、こちらで読者投稿をしてみます。

1553 : ◆IuH5dBO4yw :2021/05/24(月) 06:07:36.426553 ID:t0CYQfDW
                               00/07
                               読書的な小咄 巨怪伝 (その一)
                Λ_Λ
                (・ω・`)                著 佐野眞一
             _φ___⊂)__           出版 1994年
           /旦/三/ /|           文藝春秋 単行本 ttps://www.amazon.co.jp/dp/416349460X
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |                文庫本(上巻)ttps://www.amazon.co.jp/dp/4167340038
        | 001   |/                        (下巻)ttps://www.amazon.co.jp/dp/4167340046

                               読売新聞の「実質的な」創業者・正力松太郎(1885-1969)の伝記です。
                               とはいえ「『巨』大で『怪』しい男の『伝』記」ですから、その内容は
                               決して正力という人物を称賛するものではありません。

                               「大正力」とあだ名されたように、新聞・プロ野球・テレビ・原発・
                               ゴルフなど、様々な分野に関わった人物ですが、本書はその舞台裏も
                               含めて余すところなく描いた大作です。

1554 : ◆IuH5dBO4yw :2021/05/24(月) 06:08:12.094552 ID:t0CYQfDW
                               01/07
                Λ_Λ               単行本は一冊で文庫本は上下巻ですが、単行本も上下巻でよかったの
                (・ω・`)                では、というくらいのボリュームがあります。
             _φ___⊂)__
           /旦/三/ /|            私が最近買った中では最も厚かった「孔丘」が500ページ以ありました
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |            が、こちらはあとがき・年表・参考文献等を入れると700ページ以上。
        | 002   |/            しかも、字が小さい!

                               著者の佐野眞一氏は、近年では橋下氏の特集記事問題や盗用・剽窃問題
                               など、あまり良い話を聞きませんが…本書は十年近い歳月をかけて書か
                               れた労作であることは、まぎれもない事実です。

1555 : ◆IuH5dBO4yw :2021/05/24(月) 06:08:42.456065 ID:t0CYQfDW
                               02/07
                               サブタイトル「正力松太郎と影武者たちの一世紀」が示すように、正力の
                Λ_Λ               成功の陰には、彼に功名を横取りされた人々の存在がありました(以前
                (・ω・`)                紹介した『戦後マスコミ回遊記』の著者・柴田秀利氏もその一人)。
             _φ___⊂)__
           /旦/三/ /|           あまたのノンフィクション作品を著して名声を得た後の佐野氏も、ある
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |           意味、正力の眷属なのかも知れません。メディアに関わる者の宿業なの
        | 003   |/           でしょうか…などと考えたり。

                               これまでの投稿のように各章ごとのあらすじを紹介しようと思いますが、
                               なにぶん、久しぶりに読み返すので内容が十分消化されていません。

                               なので、今回はひとまず各章のタイトル・1行紹介と1、2行程度の
                               コメントを付ける形といたします。
                               読み込んだら、前後編くらいの感じで追加投稿しようと思います。


1556 : ◆IuH5dBO4yw :2021/05/24(月) 06:09:13.591306 ID:t0CYQfDW
                                 03/07
                Λ_Λ                 第一章 暴圧と故郷  青白いガス灯の下、血だらけで立つ正力
                (・ω・`)                    帝大卒業後、警察官僚となった正力は米騒動の鎮圧に出動し…
             _φ___⊂)__
           /旦/三/ /|             第二章 虐殺と伝令  伊藤博文愛用のステッキから凶弾一発
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |               関東大震災、虎ノ門事件…激動の大正十二(1923)年。
        | 004   |/
                                 第三章 美談と略奪  武者ぶるいして読売に乗り込む
                                   読売の社長となった正力。そこはリベラリストの巣窟だった。

                                 第四章 社旗と伝説  新聞の生命はグロチックとエロテスク
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\             読売の社旗は発行部数の増大を示すグラフがモチーフです。
    /             \
   /                  ヽ
    l:::::::::.                 |
    |::::::::::   (●)    (●)   |
   |:::::::::::::::::   \___/    |
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ

正力の風貌は、じゃがいもに目鼻を付けた
ような…と例えられます。
便宜上大ちゃんのAAを使いましたが、実物は
もっといかついです(本書中に写真あり)

1557 : ◆IuH5dBO4yw :2021/05/24(月) 06:09:42.458539 ID:t0CYQfDW
                                      04/07
                Λ_Λ                      第五章 疑獄と遭難  正力テロ事件、六十年目の真相
                (・ω・`)                         検察の暴走の一例、帝人事件。その背景と顛末は。
             _φ___⊂)__
           /旦/三/ /|                  第六章 不倫と絹糸  サヨナラ・ホームランをみた摂政宮
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |                   ベーブ・ルースを日本へ。真の日本プロ野球の父は鈴木惣太郎。
        | 005   |/
                                      第七章 転向と墓銘  笑顔よしの沢村から微笑が消えた
                                        沢村賞の制定はサイ・ヤング賞よりも早い。読売巨人軍の闇。

                                    第八章  決起と入獄 共産党の手に渡るなら読売をつぶせ!
   _________________         戦犯として投獄される正力。アカの巣窟と化した読売。
   ||                          ||
   ||                          ||
   ||                          ||
   ||             ∧ ∧   。         ||
   ||          ( ,,゚Д゚)/           ||
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ  つ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             /  ̄ ̄ ̄ /|
                | ̄ ̄ ̄ ̄| |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|____|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧,,∧  ∧,,∧
      ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
     ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )      戦前の日米野球で有名なのは昭和九(1934)年
     | U (  ´・) (・`  ) と ノ       ですが、他にも何回かやってます。
      u-u (l    ) (   ノu-u        また、ニグロリーグの選手も来日しています。
          `u-u'. `u-u'           神宮球場の第一号(さく越え)ホームランを打った
                             のは、ニグロリーグの名捕手、ビズ・マッキー。

1558 : ◆IuH5dBO4yw :2021/05/24(月) 06:10:11.834639 ID:t0CYQfDW
                                       05/07
                Λ_Λ                       第九章 祝宴と嫉妬  笹川良一がハダカで正力に説いた「浴槽の美学」
                (・ω・`)                    柴田秀利の孤軍奮闘。社長のいない読売。
             _φ___⊂)__
           /旦/三/ /|                   第十章 復権と球場  シベリアの水原を救え
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |                     別所事件、2リーグ分立。背景には読売の内部対立が。
        | 006   |/
                                       第十一章 国士と電影  「正力テレビ」が生んだ英雄・力道山
                                         ムント構想を換骨奪胎すべく奔走する柴田秀利。

             ____________        第十二章 原発と総裁  「核燃料」を「ガイ燃料」という「原発の父」
          |     ==========.       |         自民党結成。代議士となった正力。
          |;;;;;;;; _/|/ ̄\/ ̄ ̄  ;;;;;;;;|
          | ;;;;;;;; ∧,,∧. /  ∧,,∧ ;;;;;;;;; |
          |   (`・ω・)/   (・ω・´)   ; |
      ∧,,∧ . ̄ ̄(   つ ̄ ̄(     )  ∧,,∧
      ( `・ω) ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄lll(ω・´ )
      |   つ、_          Σ ⊂   |
   ∧,,∧ゝ-/ / /           _ ─\ノ
  ( `・ω)/_   ̄           \ \  ∧,,∧
   |  つ/ /                    ̄ ⊂(ω-` )ヽ
   ゝ/   ̄= o                  ⊂二ノ )    本当に重要なことが会議で決まるかというと…
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

1559 : ◆IuH5dBO4yw :2021/05/24(月) 06:10:42.185544 ID:t0CYQfDW
                                    06/07
                                    第十三章 発火と国策  ウラン爺さん、人形峠に踊る
                Λ_Λ                      意図的に作られた原子力ブーム。ゴルフとの関連…?
                (・ω・`)
             _φ___⊂)__                第十四章 天皇と興行  読売巨人軍は男芸者か
           /旦/三/ /|                  天覧試合は、正力の執念の産物にして、最高の興行。
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | 007   |/               第十五章 宿業と花輪  「もういい」と臨終の一言
                                      正力の晩年は秀吉のそれに似ていた…「ふざけるなッ!」

                                    第十六章 蓋棺と磁力  いまも大魔王が生きている
    ∧__∧                           …魔王のような幻影を、私は、一瞬、恐怖とともに仰ぎ見る思いがした。
    (`・ω・)                            (↑結びの一文。通読された方は共感できるのでは)
   .ノ^ yヽ、
   ヽ,,ノ==l ノ
    /  l |
"""~""""""~"""~"""~"       正力の「影武者」たち

    ∧__∧               鈴木惣太郎…日本一のメジャー通。昭和五十七(1982)年没。享年92歳。
    (`・ω・´) 
   .ノ^ yヽ、
   ヽ,,ノ==l ノ
    /  l |               柴田秀利…戦後の正力の活躍は、この人なしには語れない。
"""~""""""~"""~"""~"              昭和六十一(1986)年没。享年69歳。
                                大好きなゴルフのプレイ中の心臓発作による。

1560 : ◆IuH5dBO4yw :2021/05/24(月) 06:11:18.997696 ID:t0CYQfDW
                               07/07
                Λ_Λ               本書が出版された後、正力や柴田氏とCIAとの関連などが指摘されて
                (・ω・`)           いますが、先に本書に触れた私にとっては「で?」という感じです。
             _φ___⊂)__
           /旦/三/ /|           我欲の塊であった正力や国士というべき柴田氏にとって、自らの目的の
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |           ために有効であれば、アメリカの手下のごとく見られることくらいは何
        | 008   |/          ともなかったでしょうから。


                               巨怪伝の紹介は以上です。ご覧いただき、ありがとうございます。






      ∧,,∧    ∧,,∧    ∧,,∧    ∧,,∧    ∧,,∧    ∧,,∧
     (´・ω・)   (´・ω・)   (´・ω・)   (´・ω・)   (´・ω・)   (´・ω・)
     (っ=川o   (っ=川o   (っ=川o   (っ=川o   (っ=川o   (っ=川o
    ̄ ̄`ー―′ ̄ ̄`ー―  ̄ ̄`ー―′ ̄ ̄`ー―′ ̄ ̄`ー―  ̄ ̄`ー―′ ̄

1561 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 06:16:14.937138 ID:0cGVqrms
投稿乙です。
まぁ、アメポチ?で?メリットとデメリットを客観的にどうぞ。  どうぞ(迫真)  ですわな。

1562 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 06:37:45.510135 ID:5lhhJcSd
務台さんをいじめるのはやめろw

1563 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2021/05/24(月) 06:51:37.916718 ID:Irc7uR6k


読者投稿大会のお知らせ

               -―─- 、
           /         \
         ′  ⌒    ⌒   ,
          i  ( ―)  (― )  i
          |     (__人__)    |
          、           ノ   旅力が足りぬ
      ⊂⌒ヽ  >       <_/⌒つ
       \ 丶′             7
        \ ノ           ト、_/   故にものを書く気がしない
.            ′           |
.          i           |
         乂         イ    というわけで、読者投稿大会
            | /ー―一 、 |
           し′     、_j



   / ̄ ̄ ̄ \
  /  ─    ─\
/    (ー)  (ー) \   前回は山陰でしたが、今回は関東にします
|       (__人__)   |
\      ` ⌒´   /
  / ヽノ   ⌒\__  すなわち、東京神奈川千葉埼玉群馬茨木栃木山梨+静岡県伊豆地方
 / |      \___)⌒\
 ` ̄\ \     -''' ⌒(___)   ここを対象とします
     \         /\ \__
       ` ―─―─´   ヽ___)


           ____
         /⌒  ⌒\
       /( ―)  (―)\   2021/5/24〜2021/5/31の全日
      /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      |              |
__( ⌒-ィ⌒ヽ、   /⌒` '⌒ )__    みんなで関東について読者投稿しようぜ
     `ー-ゝィソノー‐ヾy_ノー"


おしまい

1564 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 07:54:36.684035 ID:TdEMSWJQ
山陰よりは集まるんだろうか?意外と千葉県民見かけない印象があるけど

後茨城を茨木と書くのは痛恨のミス

1565 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2021/05/24(月) 08:17:36.225864 ID:Irc7uR6k
関西の民だからな、どうしても茨木になってしまう
友人にも茨木高校多いんや
茨城で訂正お願いします

1566 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 08:17:56.101255 ID:meVeiwL+


1567 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 09:02:10.679330 ID:TvotfEDg
<日立製作所の最新車両に亀裂が見つかったのと時を同じくして、行き過ぎた民営化とコロナ禍で傷ついたイギリスの鉄道が再国有化へ>

[ロンドン発]今月8日、イギリスで複数の日立製鉄道車両から亀裂が見つかった問題に合わせたかのように1994年以来の国鉄分割・民営化路線に終止符が打たれた。英紙によると亀裂は93編成中86編成の台車や車両本体で見つかり、長さは最大28.5センチに及ぶという。
全車両を修理するのに1年半かかる。安全優先の鉄道事業は市場主義と相容れなかったとしてジョンソン政権は事実上の"国鉄復活"とも言える改革案を発表したのだが...。

ttps://m.newsweekjapan.jp/kimura/2021/05/post-105_1.php


やだー、ブリカス君ったらおっかねもち〜ぃ

1568 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 09:17:43.939065 ID:S/9Xp6/j
日立さんにダメージがいくな

1569 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 10:53:06.823280 ID:y5rhhH5u
【記者】  入管法改正に関してお聞きします。  スリランカ人女性が亡くなられる2日前に診察された医師の情報提供書に,支援者から「病気になれば仮釈放してもらえる。」と言われた頃から心身の不調を生じ,詐病の可能性もあると書かれておりまして,入管が詐病を疑い,医師に支援者との面談情報が漏れていたことも分かりました。

法務大臣閣議後記者会見
ttp://www.moj.go.jp/hisho/kouhou/hisho08_00193.html

1570 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 11:04:29.010805 ID:r2b9u7Oh
>>1569
病気の訴えや元恋人の暴力も支援者の面談から始まってるのでしょう?
他の収監者にも同様の手口を指南しているのを観察されてないと思ってか。

1571 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 11:14:06.446344 ID:ktyxxhCU
>>1569
これ、医師の診察時に本人が口走ったんじゃないの?
病気なら早く出してもらえるんでしょう?とか
そうやって緊急時の善意の処置を悪用しようとするから狼少年みたいなことになるのよ

1572 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 11:20:08.549158 ID:TvotfEDg
韓国の世論調査会社リアルメーターが24日に発表した意識調査の結果によると、7月開幕予定の東京五輪について「中止すべきだ」と答えた人が78.2%に上った。「開催すべきだ」は13.4%だった。
ttp://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2021052480068
ttp://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2021/05/24/2021052480065_0.jpg


開催しなきゃ(使命感)

1573 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 11:34:19.274731 ID:nZBZwAyi
逆神が尽く開催に否定的だから五輪は開催が正解なのかもね

1574 :ミジュニキ ◆XksB4AwhxU :2021/05/24(月) 11:41:52.749430 ID:3K0zyk4a
MMTに納得出来ないのでオーストリア学派から経済学入りゅ。
ハイエクの他にオーストリア学派でオススメある?

1575 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 12:11:33.653353 ID:hfN5V2av
ハイエクの師匠であるミーゼスとか?

ちなみにフリードマンはミジュニキさんの中でどんな扱い?

1576 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 12:31:53.499918 ID:hfN5V2av
ミジュニキさんは多分政府をさほど信用しないから
小さな政府志向に近い経済学にシンパシーを抱くんだろうけど
結局ケインズ型の大きな政府寄りの経済学にしろ前者にしろ
時と場合、あるいは使い手の節度次第だろうなと思う
もっともその節度というのをどうやって測れるのかが鬼門でもあるけど

1577 :ミジュニキ ◆XksB4AwhxU :2021/05/24(月) 12:32:49.610879 ID:6ap/ekAD
ベーシックインカムを提唱した人。水道民営化の上でベーシックインカムとか
企業カルテルで水道代が上がって逆に生活が苦しくなるのでは?と思ってる。

ミーゼスの本のほとんどが英語…The Theory of Money and Credit ってのに
オーストリア学派の経済学って本を読んだ後に入るわ。

1578 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 12:33:36.026294 ID:VCu+H2+M
ミジュニキはマンキューや公務員試験の過去問題集のような基本書で方が理論の現実での運用イメージしやすくて良いと思う。
哲学気質で理論の思想背景が気になるのは分かるけど、

ttps://www.amazon.co.jp/dp/4492315047/ref=cm_sw_r_cp_apa_glt_i_D6V97S5RT7HH0399274V

ttps://www.amazon.co.jp/dp/4788948842/ref=cm_sw_r_cp_apa_glt_i_DVJTVQANR58R3F0TAW24

1579 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 12:35:42.410847 ID:8TPuvs3w
ごく普通に、信用創造は民間の借入金を貸し付けて、それをまた借り入れて貸し付けの減資にしていくことによって膨らんでいくのに
銀行が国債を抱えたら、それ以上膨らまないだろと

そりゃ、国が金を使えば結果的に民間に回るけどgotoとかならともかく
それが潰された後でのばら蒔きでは、使った費用分の経済効果が確認されなかった

Gotoですら、そもそも銀行が国債抱えて投資控えしてなけりゃ
Gotoに合った投資行動が見込まれてただろうに

国が金を用意できて、原理上国家財政は破綻はしなくても、市民生活や経済政策が破綻しない根拠にならない
その程度の一面だけの机上の空論でいつまで遊ぶつもりなんだか

1580 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 12:44:42.294103 ID:VcVoh2xY
>>1579
前にも書いたけど、ある程度の貯金額があると
銀行から「国債買いましょうよー、預金より利率いいですよー」って勧誘来るよ
銀行が抱えてるんじゃなくてキミから見えないところで動いてるだけ

1581 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 12:44:45.923137 ID:8TPuvs3w
何が言いたいかというと、みんな地元企業に投資する信金とかに講座を持とう\(^o^)/

1582 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2021/05/24(月) 12:58:19.057266 ID:jSDkOuB8
なんか理系の先生とか経済学を蛇蝎のように嫌ってる現象なんなんだろうかあれ
と思いつつ、私も経済学やってみようか迷ってる。MMTを文面だけ見たが、否定意見も肯定意見もわかりにくい
そしてしたらばが重いやばい

1583 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 13:03:09.268927 ID:ktyxxhCU
MMTは理論の中身よりも、外から見た時に提唱の意図が見え見えなのが……
左派連中が大きな政府の財源を捻り出す為に捏ねくり回した理屈と考えるのが一番分かりやすいでしょ
提唱者のケルトン教授って、このスレ大人気のサンダースが設立した研究所の顧問をやってたこともあるお人だからね

1584 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 13:04:45.479796 ID:hXkL9YUR
>>1580
ウン百万買っても……利率なんざ雀の涙でしょうが……!
まあでも国や自治体の支援にはなる(はず)ので、預金に塩漬けよりはずっと良い(……はず!)

1585 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2021/05/24(月) 13:05:22.250230 ID:jSDkOuB8

1534 あえて関東大会だから関東全体について語ってみる

   / ̄ ̄ ̄\
 /        \
/    ─   ─ ヽ    関東、それは日本最大の関東平野を有している地方
|    (●)  (●) |
\  ∩(__人/777/
/  (丶_//// \


   / ̄ ̄ ̄ \
  /  ─    ─\
/    (ー)  (ー) \    この関東全体に言えることがある
|       (__人__)   |
\      ` ⌒´   /
  / ヽノ   ⌒\__
 / |      \___)⌒\
 ` ̄\ \     -''' ⌒(___)
     \         /\ \__
       ` ―─―─´   ヽ___)





















               -―─- 、
           /         \
         ′  ─    ─   ,
          i  ( ●)  (● )  i
          |     (__人__)    |    醤油のレベルがたけぇ
          、           ノ
      ⊂⌒ヽ  >       <_/⌒つ
       \ 丶′             7   大手醤油メーカーの2/3
        \ ノ           ト、_/
.            ′           |    準大手メーカー一社を関東地方は抱えている
.          i           |
         乂         イ
            | /ー―一 、 |     さらに関東は小さなしょうゆメーカーがわんさか
           し′     、_j


               /  ̄ ̄ ̄\
             /─    ─   \
.        / (ー)  (ー)   \   個人的な話ですが、笛木醤油という醤油を友人からもらって以来
        |   (__人__)      |
.         \   `⌒ ´      /   私は関東に行くとできるだけ購入していたりする
        __/⌒   ヽノ  \     
      /⌒(___/       | `i
    (___)⌒ヽ       / / ̄ ´
. __/ /\        /     全体的に味が濃い目な関東の醤油はうめぇ
(___/   ` ─―─― ´


        ___
     /      \
   /⌒   ⌒   \
  /(● ) (● )   \ 他地方のメーカーに比べて
  | ⌒(__人__)⌒      |
  \   `⌒ ´     /
    /            ⌒ヽ   小さなしょうゆメーカーのはずれが少ない
  / _        /  |
  '、__ヽ (  ̄ ̄ _/   関東に関する個人的な意見ですが、ちょっと書いてみた
  /   \  / ̄ ̄ヽ  .|
  |   、   |      |
  、   \__|    | /
   \_  |  | _ /〜´
   (__/  (__)



おしまい

1586 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 13:22:10.137142 ID:YaGmafT1
その分、高血圧で悩んでる人も多い印象……うちの親父もその一人。

1587 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 13:23:54.064532 ID:by45giHq
朝のラジオを聞く
ラジオ投稿者「妻が介護従事者なのでコロナワクチンを接種してきましたが、副反応で辛そうです」 ラジオ投稿者「こんなの見ると、俺、コロナワクチン打ちたくなくなっちゃうよ」
じゃああなたの分は他所に回しますね、って言ったら騒ぐに10ペリカ

1588 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 13:29:32.248049 ID:TvotfEDg
>>1583
MMT推してる人=左派でいいのだろうか?
まあ左派にも政治左派と経済左派の2つあるのはわかってるけど…

1589 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 13:31:55.763519 ID:SHVRhneX
ほならね、緊縮財政一本槍の枝野氏は右派なのかと…

1590 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 13:34:47.895334 ID:TvotfEDg
アメリカならいざ知らず、日本に関しては左翼=大きな政府、右翼=小さな政府なんて図式は全く当てはまらないとそもそも思うんだがねぇ…
もっと突っ込んで言うなら両陣営にどっちともいる

1591 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 13:49:38.751860 ID:IairFP5d
欧米人にとっては大きな政府か小さな政府かはトップクラスで重要な事なのだろうが、
日本人にとっては本質的にかなりどうでもいい事にしか過ぎないからねぇ

「適当にその時の時勢に合ってる方にしといて下さいな」くらいの事でしかなくて、日本人にとってそれより大切な事は腐るほどあるしね

1592 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 13:55:19.128599 ID:0PyMU8D4
MMT押している人もいろいろな立場があるだろうしなぁ……。
メロリンとその支持者は使いたい放題のクレジットカード程度にしか考えてないだろが(特にネットで熱心に煽っている層)

1593 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 13:59:05.919328 ID:r2b9u7Oh
積極財政を支持するのとMMT支持するのは別物という認識。

1594 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 14:06:53.629862 ID:WI43gflS
映画『鬼滅の刃』国内史上初の興収400億円突破 全世界で総興収517億円(オリコン)
#Yahooニュース
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/aec93f463079cb4d44ad19348c473b53011dd8af

いやーマジでコロナ禍でこの数字はめでたい
海外の映画業にも希望をもたらした素晴らしい!!

1595 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 14:12:43.143094 ID:XJy2z23e
他に投稿がなければ3レスほどお借りします

1596 : ◆SQoLUOzpts :2021/05/24(月) 14:13:55.524582 ID:XJy2z23e
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                       _
                   、丶` _    `  、.               読者投稿の補足説明:国債とオリンピック興行中止保険について
                    /    .//        \
                /    〈〈
                /       \)          !
                    /     .l  /      !  !
               |      ) (        ` .!.            こんにちは、農家のおじさんです
                   __|   rセ7ア .⌒   rセ7ア   .|__
                /  .|       l  l         `、.        前の興行中止保険でハードカレンシーの説明不足を感じました
             |   〈       !   .l      /   .!
                  V      / 、  ノ Y   / .|  ./          とりあえず、日本国債の内訳を見てみましょう
.                \! /(  , ----- 、       .| /
                  _/| \ `´        \___/)  |イ
            // .!  ゝ ´  ̄ ̄ ̄ ゝ- ´   |
               / ∧ハ \  /´⌒`\   /  /
         ___/   ∧ \               / |\.           令和2年12月の国債について
        / |.|    \ \            、 ` / .!  \       ttps://www.mof.go.jp/jgbs/reference/appendix/breakdown.pdf
      、丶`    ! !      \ `  ´ `   ´/ ./ .〈     \、.
, 、丶`       | .V       \_____   ´  /  |.    __Y`〜、
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        .ハ l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:\        海外だけで162兆円、生損保などで219兆円
        |.:.ヽ|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\、.:..ヽ、
        ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:___/.:.:.:_/7.:.:.:.:.:.:.:.:.}.:.:.:ハ.:.:.:.:.:.:.\\l      抜粋しただけでも結構な金額だな」
        ,,>.:.:.:.:.:.:/三/.:.:.:/三/.:.:_,,メ、/|.:.:.:.:l.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
     ,,=-ァ'´.:.:.:.:.:.:.:/-‐:|.:.:/  ̄フ, '=--く`ヽ,/.:.:__/.:.:ハ.:.:.:.:.:.:|
  _ノ;;;;;;;| /|.:.:.:.:.:.://^l i /  r'/l   /  /.:.:,,イ.:.:..::.:|.:.:.:.:.:/
  ヽー-ァ;;;;;;;j|.:.:.:.:.| i´j i/   ! トj     /,,イ |,〉.:.:.::ス.::.:.:./       f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
     /;;;;/;;ヽ.:.:.:ヽ、ヽ    ヽレ_   ./i/ / .|.:.:/ l.:.:/.        |  外国は投資家も居ますが、保険や証券が多いでしょうね
    /;;;;;;;;;;;;;/.:.:.:.:.:.:`T   ""      ヽ_/  .レ   |/           ゝ _________________________乂
    `ー-=..l /i、.:.:.:.:...>、         ./j
        y  ソ|.:.:.:.:/ \      ⊂ァ ノ
          /`ヽ=/、_  ヽ、    ./
         /      `''7 `7-<7                       「まあ、日本の国内の保有割合から考えるとそうだろうな
     r=--=''´  ヽ、   ‖ ./  /
  ,,=-'⌒`''ヽ、_=ニ=<、 ‖_ \./_                      これがどうしたんだ?」
../        \   ヽ  \ヽ | >ハ



1597 : ◆SQoLUOzpts :2021/05/24(月) 14:14:11.350228 ID:XJy2z23e
2/3

           /ヘ,r  ´ ̄ ̄ `丶
          〃)r'´       ヽ   \                更に、海外保有が低い2019年のデーターですがこれを御覧ください
           `7 /  ,z'7       z-、ヽ
             /、.〈 ,∠゚ノ゛      ´/`ヘ ;;.                  ttps://i.imgur.com/bkcrmnH.png
           (/ :;        /  ) ハ | |                  2020年は、年金や保険の保有額が減って、海外や銀行の保有が増えてます
           //  、 _      |   ( ン´ 〈
           ゝ rー'~ \ ≦~)  .|   |´   \__
           厶、--ー-、__/  .|   |      > \.         欧州だけで90兆円、北米で32兆円の日本国債を保有しております
           〉 ,;ーー、___   /   .|__,..-'''"   \__
           ゝ´     `ー´  , -'"        /乍了三.    オリンピックの賠償金を取ろうとして、1割でも日本円の価値が下がると
            { ヽ    _,..-'''"         /乍/ /三
            \__,二/         , -'"/             その損失を、海外投資家や金融や保険会社が万遍なく負債を負います
             ,r|  ト、\    _,..-'''" //
             ||ヽ  ヽ\\、/ /´ ̄
             || \ `} .\  /             第T編 令和2年度の債務管理政策 保有者層の多様化
             r||   ソ/   ソ                   ttps://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2020/saimu2020-1-4.pdf




                            ______
                            \:.:.:.:.:.:`ヽ           「意味もなく損失を一方的に押し付けると、カウンターになるのはエゲツねぇな
                       、 -‐…‐-\:.:.:.:.:.:.Vヽ/\
                 ____\:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: /.:.:.:.:.,.       そりゃ、どの保険会社も真剣に損失計算するわ」
                    >‐-:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i
                ,.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト.:.:.:.:.:.:.!:.:.:.:./、
                 ,____,:.:.:.:.:.:|:./‐ヽ .:.:.:. |-\,メハ:.:.:.:.:.>     f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
                    /:.:.:.:.:.:.:|/-=ニ\:.:.:|=/⌒ヽ|:.:.:.:}:.\.    |  海外投資家たちの脳みその状況次第ですね
                 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.|/⌒ヽ \| /ヽ   :.:.::/:.厂    ゝ ____________________乂
                   ̄ ̄/:.:、:.:.:|′ /ヽ     __   ! イ^Y
                  |::/i^ヽ|  __   ,         , ) ;
                  |/..| ,ヽ   __ ` -‐   ヲ //       「”損を出すから相手は躊躇するだろうなんてナイーブな考えをやめろ”
                        人___、  辷_,,.. -‐ ´ ,.:'\
                    ∠个:...        イハ厂       って感じで、気をつけないと駄目なわけか」
                     ___从/ | `¨¨   |========┐
                        |「 ̄   ,|      `|    .0 ||
                        || 0  .′         |  -=≦_ _______
              _,.  -‐ _」L,,,,,  /‐-      -‐ |     7/   ¶    \
.              /.   ¶  |} ̄ ̄ /‐- ..,,___,,... -‐,   //   :|}    }.. \.          f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
             /  {  .:|}   |}   /             V  ′___|}____ /    \       |  まあ、円安が進むと日本車の売れ行きが上昇するでしょうが
.            /   ',.____|}_..|}  ./              ∨ {|      /.′      .\.    ゝ __________________________乂
.           , 仁二_∧  ̄ ̄ :|} /             ∨:|   o   / ;        \
         /      }  o  :|} .′               }.:| ` T T ´  |__               「環境問題で2030年でHV禁止まであるから、書き入れ時だな」
        /         }\___/|} i                | |   | |   :| \



1598 : ◆SQoLUOzpts :2021/05/24(月) 14:15:08.116262 ID:XJy2z23e
3/3

    ,へ、_,..-――-、.._
    ! /、ヽ       `ヽ、.       国債発行を取り巻く現状と課題
    ,ゝ9         ,   `、.    ttps://www.mof.go.jp/about_mof/councils/gov_debt_management/proceedings/material/d20201104-3.pdf
   (  、 (     〈    i
    〉-ェ'> 、`ーェー'  '  ,-、 i
 +  i  /  `  ̄   、 ' f' 〉|.     ttps://i.imgur.com/lwzh3XM.png
   ,! 〈ー、 、  ,-、   /  〉ノ |
   〈ヽ'`ー´`ヽ、ノ 〉  l  |´ !     コレなんて顕著に推移が見て取れますし、この中でも地銀と都市銀行で動きに違いがあります
   `Y ̄`ヽ、__,ノ   ,   |   !
     '⌒    _,ノ  ,!/ ヽ_
    (  (      _,r'´-一'´ ̄ !、.  地銀、保有国債の長期債比率が上昇 都銀の3倍に
    ヽ、___,,r'´:::::::::::::::::::::::::::::::!.  ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO37353080U8A101C1NN1000/
     ,ヘ:::::::::,ヘ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ. ttps://i.imgur.com/1WK2xVy.jpg
     ,!|i|:::::::||i !::::::::::::::::::::::::::::::::
    ノノヾヽノノゝ`




               ____
        ,. '  ///////  ̄/             「メガバンクや保険会社なんかの資本が大きいところは、国債を手放していると、
      //////////////77/
     ,. ///////////////////7//7‐-,、.          地方銀行は投資先を探していて逆に買い集めていて、海外勢力も買い集めてるわけだな」
    /l/////////////////////////_‐-`ヽ
   {'///////////////////、////////7ヽ
   ∨///////////,/=.l'//l_∨/////////ヽ
    ヽ'///l//!l'///-―‐!// .._l/lヽ///,\`ヽ}
.   i/// l'/,!l!'/    ;ノ    !'}ーV////ヽ        「国債を発行すると、海外需要が増えて、国外への返済分が増えていくわけだ
.    {//!, 、'}ヾl.--―‐  . --- レ._ 〉///} ヾ
    l'l/l ;ヾ        〉     ,'//,!V,!.         オリンピックや貿易の時には防御に成っても、将来的なリスクに成っていると」
     V!、ヽ             / 'イ ;/
      V,ゝ,、    、――,    ,_..ノ
       ∨、;.、   ヽ./    ,.'
         ヾ;> .    イ     _.          「どんなものにも、メリットとデメリットはあるから、バランスを取ったほうが良いな
        /   .|  ` ´  .!-‐  ̄ l
        { -‐O |      l__    l           国内で回る量が増えても、海外に抜ける量が増えたらバランスが悪くなるぜ」
          } ― l'"  _. ' !   .l




Jr_}ゝ ノrミ´    ``ヽ、ゝゞア{}
ヾr'´ /〈 ァ      r   ',ヾr ソ          最近は、MMTで国債の事が話題になってますし
  ノ ,r、  '`__..  '    ! ,rv
  ヽ =} `  ̄    r⌒ヽゞソ           国債の状況について調べてみても良いと思うんですよね
  ノ '' |__,,, 、      }えノ
  ヽ_ ゝ‐‐'‐--、_')、   ',ri
   (__ノ二ア `ー-' )  l l
   「i  , ---、 .. ノ   ! '、_.            国債での調整は万能では有りません
   / `  ,         ノ'::´::\
Jr_}\  ヽ    _,-':´:::::::::::::::           また、発行して相手に持たせることで、日本経済にダメージを与えるリスクを負わせても居ます
ヾr'´  ヽ--r_-‐‐'"´::::::::::::::::::::::
     「;;;;;;;;| ヽ',:::::::::::::::::::::://.          外交の駆け引きにも使われるので、急激な発行は難しいと思われます


以上です
国債発行すれば、単純に解決するわけではないと考えます

1599 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 14:22:13.923492 ID:kMBQl2d0
>>1593
あの層は、積極財政ありきでMMTを根拠に使ってるって感じなのよね。
つまるところサヨクがよく使う、持論を補強する為にそれっぽい理論やデータを持ってくる手法

なので、巷の議論については全て考えないで、MMTとは何か。っていう根本から入る必要があると思うぞ

1600 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 14:26:35.761541 ID:B18uI4Rt
はーとふる彼氏が今の世界事情予言してたみたいな話で何これ怖かった

1601 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 14:39:32.102139 ID:0o7s8eLQ
>>1582
経済的効能と自分の理学的研究が対立したからではw

1602 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 14:42:49.147932 ID:by45giHq
デグちゃま「シカゴ学派万歳!」

1603 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 14:45:53.566157 ID:TvotfEDg
まぁ、理系の人に限らずとも経済学者を嫌う学者先生がいるのはわかる

だって自分の意見押し通すためにいくらでも理論を歪曲してもいいなんて学者は経済学者くらいのもんだものw

1604 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 14:56:08.171279 ID:zwYMzPLw
憲法学者にもいるぞ。

1605 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 16:01:10.998023 ID:HKowi1Qs
経済という割に、実際やってるそれは経世済民なのか?って福祉の立場のママンが言ってた
経済学部卒のパッパはエコノミーと経世済民は違うやで、と言ってた
そこから色々あって「お前の首は柱に吊るされるのがお似合いだ!」になった
経済ってやっぱクソだわ

1606 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 17:06:42.560882 ID:srH5hH/f
そりゃ、理系の科学の先生方は「人類の発生に先だって既に確定している、未だ未発見の真理」を探求してるわけで、
「経済という人工物を扱う技術」でしかない経済学が「私の提唱した理論こそ真理なのだ!」と真似事をやってるのは相容れないでしょうさ。

経済学とは経験則に裏打ちされた技術の体系であって、経験則に依存するものは本質的に科学ではないのです。むしろ軍事学とかの方が性質的に近いものですな。

1607 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 17:10:46.385733 ID:HuRlJC80
経済学者の人、特にメディア露出するような人らって「○○はこの先どうなりますか?」と聞かれても「わかりません」とは絶対に言わないじゃん?
そこが科学者から見たらものすごく不誠実に見えるんだろうな

1608 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 17:17:20.289554 ID:5lhhJcSd
熱力学の法則は経験則ですよね?
と言おうとしたが知識不足で質問すらできない

マックスウェルの悪魔とかわからないや

1609 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 17:21:10.853000 ID:rpD91bhh
理系の科学だって経験則やらなんやらを積み上げることから始まったのでは?
仮に現代における経済学がかつて理系の科学が通り過ぎた過程の段階にいるだけならば
そこにあるのは本質的には質の差ではなく量的な差異に過ぎないのでは

>>1607
わからん質問に対して適当なこと答える理系の学者がいないわけでもないからなあ


1610 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 17:34:00.008456 ID:V3iOwb5I
知識の体系化さえされていれば何でも科学でいいんです
たといどんな下らない事でも高尚な事でも
だから性的満足を意図としたフィクションにおける両性具有の人間の研究でも科学です

1611 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 17:36:52.441744 ID:TvotfEDg
>>1610
体系化って言われても、「結局全部ホモ」でいいのでは…?

1612 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 17:38:16.886245 ID:V3iOwb5I
>>1611
なんだァ? てめェ……(AA略)

1613 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 17:41:44.438333 ID:srH5hH/f
まぁ、自然科学の成果だって「同一手順による観測、実験の結果が常に一定の値を取る」という経験に依存してるじゃないか、と言われれば返す言葉もないっす。
「不変不動のはずの物理定数や数学の公理が気まぐれに変動する経験」なんてものがあれば確かに大前提からひっくり返りますしおすし。

この場合は「狭義の自然科学に対して」という但し書きを付けた方が良かったですな。有益な知識の体系としての人文科学、とか上の言い方じゃ立つ瀬がありませんし。

1614 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 17:42:20.386774 ID:rpD91bhh
>>1610
リングの貞子はその研究でどのように位置づけられるのだろうか

1615 :常態の名無しさん:2021/05/24(月) 17:42:34.984790 ID:HKowi1Qs
動脈が裂けようが、心臓の弁が壊れようが、何かが血管に詰まろうが、結局全部循環器の病気では?って言ってるようなもん

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