ここはMETA情報欄 国際的な小咄(代理の避暑地Part5)

やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)3

何か不具合等発見されましたら管理スレッドまでご連絡お願い致します。
掲示板使用上の注意

    r―――――――――――――――――――――――――――――――――――‐ュ
    | やる夫スレ、AA作品スレ、SSスレ、雑談・避難所等、用途は自由               |
    | 専用ブラウザに登録が出来ないときは、「https」を「http」に変えてみてください     |
    | 当掲示板のルールや仕様はローカルルールや告知欄をご参照                 |
    `ー――――――――――――――v――――――――――――――――――――''

                                                      ,、       ,、 ,. ⌒ハ      ハ⌒ ,
   / ̄ ̄\                                             l ,`- ー- ,,,,r' l i::::::...'.⌒Y⌒ ヘ:::::::::::j
 /   _ノ  ヽ   .____        ____       -‐'´ ̄ ̄`ヽ、    ,r' @  o @  リ::::/, :: ,.ヘ...:::..::::ヾ:::::ル
 |   ( ⌒)(⌒)/⌒  ⌒\     /     \    / /" `ヽ ヽ  \  i' ,r'⌒^^ ⌒ ^ヘ , リル:::: ノ  ヽヽ,:::NY
. |     (__人__).( ●) ( ●)\ / ⌒   ⌒ \  /, '/     ヽハ  、 ヽ(:.ハ : : : ,ヘ...:::..:::::..:ヽ l)::(⌒)(⌒))::::::リ
  |     ` ⌒ノ ⌒(__人__)⌒::::/   (-‐)  (ー-)  \〃 {   ⌒、 ⌒,リ| l | (:::::: ,ィ'  ヽ、 (,:...(,::`}( (i  ー ,, ハ::::ハ
.  ヽ       } .   |r┬-|   |      、__',_,     | レ小 (●) (●)从| | | ):: ●) (● ) )::::::リ )ハゝ.  ,.( ( ((
   .ゝ_,.   ノ____`ー'´___\ ___    __ / レ⊂⊃ 、_,、_, ⊂⊃|ノ   ((i  r‐; ''   ハ::::ハ ノ)∨y'∨::|(( 、
 -(___.)-(__)___.)─(___)(_∫__.)─(___) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(  ̄ ̄ ̄ ) ̄ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ゑ         ∬                 ▽            ̄ ̄`¨´¨´ ̄ ̄ ̄   ξ
   ▼        |__|          旦                 ⊥          /             C□
   ┻                                            |%|
                                   .i i i i i、         V
                                  ,-|~~⌒~~|-、         ┴
                                  ヽ、ー-‐‐' ノ
                                    ̄ ̄ ̄

2020/02/29〜



〇ローカルルール

やる夫板の一つ
やる夫系の雑談・避難・投下用の緊急退避用掲示板
やる夫系と書いてますが、特段制限はなく用途は自由
雑談掲示板、雑談スレや避難用スレ等に使ってください
AA関係のスレや地下スレ、SS作品等の投下も大丈夫です


掲示板のルールの他、スレッド毎にもローカルルールが存在する場合がございます
スレッド毎のローカルルールも順守願います(掲示板のルールや公序良俗に反するもの等は除く)


やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)

やる夫系雑談・避難・投下板(緊急避難用)

やる夫板100

上記系列の掲示板。したらばに不具合があった場合等にお使いください。



| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|      投稿本文の最大文字数:40,960byte                                 |
|      投稿本文の最大行数:480                                        |
|      名前の最大文字数:128byte                                    |
|      メールの最大文字数:128byte                                   |
|      サブジェクト(新規スレッドタイトル)の最大文字数:128byte                 |
|      1スレッド最大サイズ:10,240kilobyte                                   |
|      1スレッドの最大レス数:10,000)                                   |
|      最大スレッド数:2,000                                          |
|        プラグイン機能※:ダイス、おみくじ、パルプンテ、召喚、砲撃、ガチャ等々.          |
|                    詳細は下の方の告知欄をご参照ください                   |
|________________________________________|
※プラグイン機能の詳細は下の方の告知欄をご参照ください

最大レス数変更   :スレ立て時に、メール欄へコマンドと設定レス数、キャップパスワードを入力することで使用出来ます。
              コマンドが成功するとメール欄には何も表示されません(sageも一緒に入力した場合はsageのみ残ります)
              コマンド(掲示板共通):!maxres:                        キャップパスワード:#suretate3
                                  ↑半角コロン「:」があるので注意
              例えば、最大レス数を1,000に設定したい場合、右記をメール欄へ入力してスレ立て→  !maxres:1000#suretate3
              レス数の下限は特にありませんが、上限は10,000以下でお願い致します。
              この他、管理スレッドにも記載があるのでご参照ください。
              不明点や不具合も上記管理スレッドまでお願いします。


違法行為は厳に慎んでください

当掲示板については下記リンク先の規約等をよくお読みになられて、ご利用ください。
したらば掲示板のルールに準じますが、歌詞掲載は不可なのでご注意ください。
利用規約
サイト健全化に向けた取り組みについて

当掲示板を利用の結果生じた損害について、管理人は一切責任を負いません。自己責任でご利用ください。

悪質な荒らし行為等は規制の他、プロバイダへの通報等を行う場合もあります。

恒常的にR-18描写があるスレッドについては「スレッドタイトル」にその旨(「R-18」、「18禁」等)を記載してください。
18歳未満の方は当該スレッドの閲覧はご遠慮ください。


○スレッド名にR-18の記載が必要な場合。
1.著しく激しい性的な描写や暴力性・残虐性・反社会性の高い内容を書込みすることを目的としている。
2.恒常的または頻繁に「1.」の描写がある。

上記以外は現時点においてはスレッド名に記載は不要ですが、
R-18に該当する描写が発生する場合は、事前に注意喚起する等の対応をお願いします。


下の方の告知欄に「書き込み時の確認事項」や「いろいろ対応するかもしれない事例」も書いてあるのでお読みください。

不明な点や困ったことがあったら管理・削除・要望・報告etc.までお願い致します。

管理人へのメール等への連絡はその内容等を管理スレッド等で公開される場合がございます。

新型コロナウイルス感染症の対応について(内閣官房)

地震情報(日本気象協会)
緊急地震速報について(気象庁)
災害情報をまとめたページ(google)


最新の更新:20200329、20200401、20200614、20200615、20200628、20210615、20240215



ここはテーブルの領域外です(携帯)


〇ここは告知欄です

・AAを投下する場合はエディター等を利用するとズレの修正がしやすいですよ。

   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   |             下のAAがズレない環境が標準です。             |
   |________________________________|
   |                  |                     |                     |
   | ズレてない?  __   |  ジャー     ____   |  正確に!          |
   |  /⌒ヽ     |;;lヽ::/|  |  ∧_∧   /__ o、 |、 |   ∧,,,∧           |
   | ( ^ω^)∫. .|;;|:: :|~|  | ( ´・ω・)ノ .ii | ・ \ノ .|  (;`・ω・)   。・゚・⌒)  .|
   | (  つc□  i===i=i|   | ( o     旦| ・.. ..|  |  /  o━ヽニニフ))  │
   | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
   | |   珈琲の方       | | |   御茶の方       | .| |   炒飯の方       | .|


〇実装している(はずの)プラグイン機能
(1)Be.2chリンク表示、(2)BE(HS)っぽいもの、(3)BEアイコン表示、(4)画像表示機能※1、(5)出会いスパムキャンセラー、(6)スパムキラー
(7)特殊強調表示機能※2、(8)助けるよ※3、(9)ダイス※4、(10)スレッド別最大レス数※5、(11)スレ主専用コマンド※6、(12)色替え機能※8
(12)パルプンテ詠唱機能※7、(13)変身※9、(14)砲撃機能※10、(15)召喚機能※11、(16)ガチャ機能※12、(17)忍法帖機能※13

※01:画像URLをimgタグへ変更
※02:先頭に>,#,# の付いた行を強調表示
※03:名前欄に「tasukeruyo」を記入するとUAを表示
※04:名前欄か本文中に「!xDy」や「!xdy」(yつ目ダイスをx回)を入力するとダイスが振れます。例:「!1D100」、「!2d6」等々
.    最大目数は10,000、一度に振れる上限は100
※05:スレ立て時に、メール欄へコマンド「!maxres:」と設定レス数、掲示板毎のキャップパスワードを入力することで使用出来ます。
.    掲示板毎のローカルルールをご参照。
※06:スレ主専用のコマンド。>>1と同じホスト名(または端末識別子)のみ実行可能。あるいはスレ立て時、
.    メール欄に「!owner:パスワード:」と入力すると、ホスト名が変わった場合でもメール欄に
.    「!owner:パスワード:!stop」等によりコマンドを実行できます。コロン「:」の存在に注意。
.    その他詳細はググりましょう。
※07:本文中に「!parupunte」または「!aparupunte」と入力するとパルプンテを唱えられます
.    ただし、非常に強力な呪文のため現状1レスにつき1回までしか使用できません
.    ここぞという時に使用しましょう
.    「!parupunte」は文字のみ、「!aparupunte」はAA付です
※08:本文の行頭に !color:RRGGBB または !red !blue 等のコマンドを入力することでその行はコマンド通りの色となります
.    メール欄に !color と入れて書き込むと少し詳しい説明が表示されます
※09:名前欄に「!henshin」を記入することで変身出来ます(日付とホスト名で固定)
※10:本文中に「!hougeki」と入力すると砲撃できるときがあります。パルプンテ同様1レス1回のみ
※11:本文中に「!shoukan」と入力するとキャラクターを召喚できるときがあります。パルプンテ同様1レス1回のみ
.    AA無しはこちら→ !nashoukan
※12:本文中に「!gacha」と入力することでガチャが引けます。パルプンテ同様1レス1回のみ
.    ただし、以下コマンドを入力することで10連ガチャが引けます(召喚機能も合わせれば最大11連)
※13:名前欄に「!ninja」と入力することで 忍法帖【Lv=1,xxxPT,1kakiko】 と書き込み欄が変わります

      ・10連ガチャ
      ガチャ01:!gacha
      ガチャ02:!shoutai
      ガチャ03:!shouhei
      ガチャ04:!chouhei
      ガチャ05:!shouchi
      ガチャ06:!shoushu
      ガチャ07:!kanmon
      ガチャ08:!choubo
      ガチャ09:!koshu
      ガチャ10:!douin

      ・AA無しはこちら
      ガチャ11:!nagacha
      ガチャ12:!nashoutai
      ガチャ13:!nashouhei
      ガチャ14:!nachouhei
      ガチャ15:!nashouchi
      ガチャ16:!nashoushu
      ガチャ17:!nakanmon
      ガチャ18:!nachoubo
      ガチャ19:!nakoshu
      ガチャ20:!nadouin

.    なお、ガチャに追加して欲しい作品・キャラクターがありましたら、ガチャ機能に関する状況報告・連絡・要望スレッドへその旨書き込みください
.    AAの指定や作品のみ指定しAAは管理人に任せるという形でも大丈夫です
.    内容を確認・検討した後、ガチャに追加への判断をさせて頂きます

<お知らせ>
スパム対策として
http://〜
を含むワードの書き込みを一時的に不可能(置換される場合あり)にしています
h を取って  ttp://〜 と書き込みをお願いします
ご不便をお掛けして申し訳ありません


〇キャップの利用方法と留意事項(現在したらば掲示板以外は受付停止中)

利用方法
・メール欄に「#」+「お送り頂いたパスワード」と入力してご使用ください。
・「sage#」+「お送り頂いたパスワード」と入力すると、スレをsageつつ書き込めます。

留意事項
1.投稿制限の設定を変更し、規制が解除された場合、キャップを削除する可能性があります(その場合、管理スレ等でご連絡致します)
2.キャップパスワードの第三者への開示等は 禁止 です
3.荒らし・迷惑行為等で使われた場合、キャップを削除致します
4.不要となった場合はご連絡をお願い致します
5.不測の事態が発生した場合(例:サーバー障害等)、書き込めなくなる可能性があります

〇書き込み時の確認事項
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します。
・投稿者は、投稿された内容について、掲示板運営者がコピー、保存、引用、転載等の利用することを許諾します。
 また、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、(著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む)
 その他の権利につき(第三者に対して再許諾する権利を含みます。)、掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。
・ただし、投稿が別に定める削除ガイドライン、掲示板の各種ルール、日本国内における各種法令に反するもの等に該当する場合、
 投稿に関する知的財産権その他の権利、義務は一定期間投稿者に留保されます。
・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。
・投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利(第三者に対して再許諾する権利を含みます)を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。


〇いろいろ対応するかもしれない事例
・荒らし、またはそれに類する行為などと判断した場合
・依頼があった場合(じっくり調べてから判断します)
・その他の迷惑行為
・管理人が対応すべきと判断した場合


〇その他
・メール内容については各掲示板の管理スレにて公開する場合もあります

最新更新:20200503、20200518、20200615、20200621、20240215

カウント開始202005031500-

雑談板3とやる夫板100合算、同一ホスト名は弾いていないアクセス数と思われます
つまり通常ブラウザ(専用ブラウザからだと増えない模様)で更新ボタンが押される度に増える…



■掲示板に戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 最新50 [PR]やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)の緊急退避用[PR]  
レス数が10000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

国際的な小咄(代理の避暑地Part5)

1 :常態の名無しさん:2024/07/12(金) 20:19:43.870501 ID:x27ksaPy
         ____
        /― ― \
      /(●)  (●) \
     /   (__人__)     \   水分・塩分を忘れてはいけない
      |    ` ⌒´      |   そして冷房は我慢せず付けなさい
      \           /    .いのちだいじに
        /         \
       |   ・    ・     )
.     |  |         /  /
       |   |       /  / |
       |  |      /  /  |
      (YYYヾ  Y (YYYヽ |
     (___ノ-'-('___)_ノ


 国際的な小咄の避難所ではなく話題の激流を緩和するところ
 スレ主休業中の為、代理で立てさせていただきました

前スレ
ttp://yaruozatsudan.com/test/read.cgi/yaruzatsu01/1713074769/
本スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3408/1720606683/

8666 :常態の名無しさん:2024/09/10(火) 22:27:37.974534 ID:muxwHOwO
>>8663-8664
関連ツリーに詳細がありますね


日本の農業生産を維持する国民負担の水準は?
ttps://www.mri.co.jp/knowledge/column/20231019.html
例えば、「@関税による生産者への間接的な所得移転」だけを比較すれば、日本は他国と比べて非常に保護されているように見える。その一方で、「A直接支払いによる所得移転」だけを比較すれば、日本は他国と比べて保護されていないという結論にみえてしまう。つまり、@Aそれぞれの手段で、各国が農業保護を実施しているため、@Aどちらか一方のみで論じることを避けるべきであり、@Aの総和で農業保護の程度を見ていくことが重要だと考える。


ただしPSEの国際比較の観点からは、日本が比較的高い状況にあることを踏まえ、「担い手の維持・確保の取り組み」を実現する際には、財政支出を追加するのではなく、その内容(政策誘導など)を組み替えることで、国民負担を増やすことなく食料安全保障を維持する必要があると考える。まとめると、@食料安全保障のための負担に対する国民理解に加えて、A国民負担をよりかからない方法での耕地面積維持の検討※9が引き続き必要である。当社としても国民負担額を考慮した上で、適切な政策などを引き続き検討したい。

8667 :常態の名無しさん:2024/09/10(火) 22:29:10.518208 ID:W8Tj1Jht
>>8663
共産党のもとむら伸子衆議院議員が出してるグラフね
他所が出してる資料に比べて用語も厳密ではないし信憑性が低いのではなかろうか

日本の農業生産を維持する国民負担の水準は? - 三菱総合研究所
ttps://www.mri.co.jp/knowledge/column/20231019.html

8668 :常態の名無しさん:2024/09/10(火) 22:29:48.322647 ID:IuLuaEh3
あと「農家は元手がタダ同然で、農閑期は遊んでばかりで、国から補助金もらって楽に仕事している!」とか
勝手に思い込んでいる消費者も多いんだろうとは思う

そもそも先進国で補助金なしで農業維持している国がどれだけあるというのやら

8669 :常態の名無しさん:2024/09/10(火) 22:30:02.304977 ID:W8Tj1Jht
リロードせずに書き込んじゃった、すまん

8670 :常態の名無しさん:2024/09/10(火) 22:31:12.133217 ID:W8Tj1Jht
農業補助金不要論みたいな極端なことを言うつもりはないけど、政府の補助が足りないんだ!と闇雲に言われてもね

8671 :常態の名無しさん:2024/09/10(火) 22:34:41.924269 ID:QKo+6+1M
何が何でも補助金だせとはいわんが、だったらかかった経費と利益上乗せした値段にするべきだろ

8672 :常態の名無しさん:2024/09/10(火) 22:34:51.998888 ID:muxwHOwO
>>8669
良くあることですから、気にしなくても良いですよ


>>8668
日本は「農家に直接補助金」と言う形で政府は補助してないんですよね
他国だと政府からの直接の補助金が出ていて、政府がお金を出していて農家が怠けていくのが社会問題になってます
日本の場合は、関税などで国外からは守ってくれていますが、効率化や高収入化は農家の競争任せです

共産党の政策だと、高品質で高く売れるブランド品が弱くなります
反面、米や麦など大量消費・生産型の作物は弱くなります
土地が狭い日本だと、現状のが適してるんですよね

8673 :常態の名無しさん:2024/09/10(火) 22:49:25.109887 ID:muxwHOwO
間違え、集約や補助金で大量生産型のカロリーベースでみた改善がされるでした

国産の農産物の購入価格に対する値段は下がるかもしれませんが、品質も下がりやすくなるでしょう
QoLなど生活水準が下がりますし……共産党支持層や守りたい層が増えますね(白目

8674 :常態の名無しさん:2024/09/10(火) 23:08:55.254135 ID:uYvqvPmV
なるほど、直接農家に支払うか、関税等で間接的に保護するかで
違うグラフになると。
保護方法の方向性の違いですか。

どっちがいいとも一概に言い難いですねえ。日本は農家の疲弊や
担い手不足が問題になってますけど、EUだとオランダやフランスの
農民がたまに暴れてますし。

8675 :春夏秋冬千歳 ◆lkJJJxPRoA :2024/09/10(火) 23:29:24.819763 ID:gIMyaMH6
戦後50年以上かけて模索してたどり着いた方法ですけぇ…

でも農家はもっと儲けるか減税措置受けていいようには思うけど、減税措置は悪用されるしなぁ…

8676 :常態の名無しさん:2024/09/10(火) 23:29:32.371103 ID:IuLuaEh3
正直なところ、今後は毎年ヤバい地震やら風水害やらで
農業生産に何かしらダメージが行く事を想定して増産させた方がいいと思う

「日本のお米が無いなら、アメリカや中国やウクライナの小麦を食べればいいじゃない」で済む時代は過ぎ去った・・・

8677 :常態の名無しさん:2024/09/10(火) 23:32:03.155930 ID:oojXpGnj
日本では、使わなくなった田畑は、数年で木が生えてくるんだ
その根っこで地層に穴開けられてるから今さら使えるようにするのはまさしく新規開墾とあんまり変わらないんだ

8678 :常態の名無しさん:2024/09/10(火) 23:33:01.789071 ID:muxwHOwO
都市農業は「儲かる」のか? 新規参入農業者の懐事情を教えます【進化する都市農業 #7】
ttps://agri.mynavi.jp/2019_04_09_66425/
> 1反(約1000平方メートル)で1000万円を稼ぐ都市農業


ハウス栽培など施設栽培をして、1反(300坪)の小さい農地で1000万以上稼ぐ都市農家も居ますし
先日の伯爵(ワセジロ)>>7365の様に特性を生かして露地栽培をしたりなどですね
ハウス農機ローンなど様々なサポートもありますから、「栽培計画と販売計画と返済計画」などをしっかり立てて優遇されたローンを組むのが最適解なんですよね

JAバンクや地方銀行などの融資審査で納得させられる所は、高い確率で成功して稼げていますから
どちらかと言うと基礎教育が勝負所でしょうね

8679 :常態の名無しさん:2024/09/10(火) 23:34:20.966507 ID:oojXpGnj
セイタカアワダチソウやススキで土地が汚染されてることもある

8680 :常態の名無しさん:2024/09/10(火) 23:51:12.620332 ID:7sbbqTMw
うちの駅前で300坪もあったら余裕で商業ビル建ちそう

8681 :海老芋 ◆FmDZRSIyPw :2024/09/11(水) 04:13:03.073543 ID:3PqK84A+
電気も水道も通ってない不便な農地だと、売るか区画整理して貸すかした方が収益になるのは違いない。
特に都市近郊だと。

8682 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 04:44:21.978449 ID:Om7w7+Js
コメに関して農家の言い分もわかるんだけど、安月給の身としては圧迫するのも事実やねんな

つまり給料あげない会社が悪い
委託増えてるやろが、ファック

8683 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 05:57:36.543625 ID:xZy2QYSX
畑で害虫駆除してる時に
駆除したら補助金が無限に降りてくれねぇかな〜と思う事はある

8684 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 06:12:22.451116 ID:7f+8lqY/
貧乏人には虫をとって食ってもらえば害虫駆除にもなって一石二鳥!

8685 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 06:58:43.389817 ID:4HyEktpE
11月7日に発売予定のPS5pro
値段は税込119,980円

この値段でも買う人は買うんだろうけど
近年のインフレを考慮してもゲーム機としては高すぎる

8686 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 07:07:40.405036 ID:UKqJAzRY
【独自】兵庫・斎藤知事らの補助金キックバック疑惑で金融機関幹部が重要証言「補助金と寄付はセットだった
ttps://news.goo.ne.jp/article/dot/nation/dot-233536.html


 ―― いつごろ、寄付してと言ってきたのか?
「優勝パレードが終わってからです。寄付すればパレードに使用する車にロゴが入るなど、特典があるのですが、すでに終わっています。
当然のように、『何のメリットもない、カネを捨てる気なのか』と内部で声があがりました。
するとうちの最高幹部から、『県の金融機関向けの補助金増額が決まっているので、寄付はセットになっている。最終的にプラスになる、損はしない。優勝パレードの特典とか関係ない』との話でした」

 ―― 寄付は誰が依頼してきたのか?

「うちの最高幹部は『(当時の副知事)片山氏がどうしても寄付をと頼んでいる』と言っていました。
片山氏は副知事になる前は、兵庫県信用保証協会理事長だった。つまり公的融資の保証人で、金融機関からすれば頭があがらない。
『片山氏が斎藤知事のメンツを立ててと言っている』ともうちの最高幹部から話がありました。
片山氏に加え斎藤知事からもとなれば、小さな金融機関にとっては天の声、神の声。
他の金融機関にもこっそり聞くと、同じように補助金と寄付、セットになっている、寄付するつもりだとの話だった。そこで、歩調を合わせるべきと結局、300万円を寄付しました」


最悪なら斎藤知事な逮捕されるか


8687 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 07:20:27.852507 ID:Az+5s47u
>>8686
ここまで来たら逮捕された方が面白いな、ゲヒヒ

8688 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 07:30:20.992154 ID:G4rT8pTS
>>8680
駅近が条件なら普通にビルなり店舗なりのテナントか賃貸住宅を建てて、借金をして負債を作って相続対策した方が良いです
借家権などで他人に貸していると、相続の評価額が下がりますし
不動産なら、表面利回りやキャッシュフローも大事です

駅前の交通量や人通りで農機具の搬入や作物を運ぶコストが掛かりますし
駅近で生産緑地を指定しても、相続税は猶予されるだけですね
どんな事業であれ、採算や将来展望などの計画性が大事になる奴です

8689 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 07:36:56.335671 ID:8IMP8K6X
>>8685
米ドル699.99でしたね。海外ではそこそこ売れるだろね。
日本だと知らないっす。ゲーム機は子供の玩具では無くなったのでしょうね。

FF16がsteamに来てた。なんか必要なPCスペック低いぞ。
推奨でCore i7-10700 RTX2080
PS5とは一体どこまで凄いものなんかわからん。

8690 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 07:37:43.970870 ID:Cmz4JYC8
>>8685
今やゲームのメインストリームはスマホの課金ゲーだし
ハードウェアの性能向上は頭打ちで
パッと見では分からない僅かな画質アップために
数千億円の開発費を投じるコスパの浪費

ソニーもMSもこれまでに築いたブランド利用して
定額サービスで稼ぐビジネスモデルにシフトしてる
従来のやり方続けてるのはゲームを子供の玩具と認識してる任天堂だけ

8691 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 07:43:39.043287 ID:6C+r8/bo
>>8689
1ドル165円ぐらい?
だいぶボッてるなぁ

8692 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 07:47:05.627361 ID:3afiTfl2
同じ値段でパソコン買う方が得じゃね?

8693 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 07:49:33.383367 ID:4HyEktpE
>>8689
PS5って単純にスペックだけ見たらPS4からそれほど性能は上がってない

少なくともファミコンからスーファミに世代交代した時のような劇的な進化は感じられない
ちなみにPS4からPS5と、ファミコンからスーファミの発売間隔は
どちらも同じ7年(2013〜2020、1983〜1990)

ファミコン末期のハード限界突破したソフトでも
スーファミ初期のお粗末なソフトに遠く及ばない
どっちがどっちか誰が見てもすぐ分かる

PS4とPS5のソフトは並べて比較しても違いがよく分からない
ていうかPS3末期のソフト(GTA5やスカイリム)でも
これPS5のソフトだと嘘ついてもバレないかも

FF3とFF4はどっちがファミコン、スーファミのソフトか
100人に見せれば100人とも分かるだろう
52色と32000色はどうやっても誤魔化せない

8694 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 07:58:42.654392 ID:Cmz4JYC8
2000年代後半から単純にカタログスペック値増やすよりも
省電力によるマシンパワーの効率化が重視されるようになったからな
そしてゲーム専用機はCPUやメモリと並んでGPUが重要視される時代になった

8695 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 08:00:02.491165 ID:ekWEayfG
>>8692
※起動できるか保証はありません
これを把握してるならいいんじゃいかな

8696 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 08:04:06.466301 ID:har+cJPf
> 米
ある程度の値上がりは仕方ないとは思うけど、
去年10kgで3000円ぐらいだった銘柄が先月末辺り5kgで3000円超えてたのは目を疑った(白目)

今週入って2500円ぐらいまで値が下がってきてるけど

8697 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 08:04:24.873542 ID:5VkkchHe
GPUはなんか今年とんでも無い需要があったイメージだが、ゲームハードと
AI用のやつだと別物なのかな。
価格に影響があるなら、引っ張られて値上げされてるかも。

8698 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 08:10:08.803247 ID:CpCUnR3G
>>8696
このまま価格維持するか売るための値下げ競争で結局元の値に戻るかどっちだろうね

8699 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 08:10:23.851069 ID:4HyEktpE
>>8694
ゲームで一番重視するのはグラフィック処理だからね
CPUは何でも屋、GPUは画像関連の専門家

GPU一基で同コストCPUの数百倍の処理を行える事で注目され
今じゃゲーム機、ゲーミングPCに絶対欠かせない

8700 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 08:11:44.779098 ID:G4rT8pTS
PS4/XboxOneで採用されたAMDのMantle(現VulkanやDirectX12の基礎)ですね
CPUが頭打ちしてGPUが重視されるのは、10年ちょっと前から予想されてましたし


AMD、Xbox OneとPS4にMantleを提供の用意
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/641865.html

GPUの進化に対応したMicrosoftの次世代API「DirectX 12」の背景
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/641071.html

[GDC 2015]Khronos,新世代グラフィックスAPI「Vulkan」でAMDの「Mantle」を採用
ttps://www.4gamer.net/games/107/G010729/20150304002/

Nintendo Switchにも提供されるグラフィックスAPI「Vulkan」
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1058667.html

8701 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 08:12:35.215882 ID:TcEv26Gx
>>8697
ゲーム用のでAIも動かせるしたいして変わらん
そもそも生産ライン分けてるわけじゃないし

8702 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 08:26:22.314348 ID:4HyEktpE
任天堂が携帯機と据え置きのハイブリッド機Switchを出したのは
ハード性能がほぼ頭打ちになったと判断したから

次世代Switchがなかなか出ないのも同じ理由
昔と違って時間経過でコストダウン(内部の小型化)出来ない
ムーアの法則は完全に崩壊してる

8703 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 09:15:05.560762 ID:jxtEPI+y
一応カナダが量子コンピュータを実用化?したけど冷却機器が大半で小型化は激ムズっぽい気がするしな…

8704 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 09:17:05.718579 ID:kWOnAt//
やっぱ通常のハードで実装できる疑似量子コンピューターだよ。

8705 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 10:11:23.116025 ID:EtxQnLB4
打ちきりなら打ち切りでいいから、今のままのを発売していてくれ
あと3DSも再開してくれ

8706 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 10:31:55.858969 ID:snrQJIdz
>>8693
PS4→PS5も、単純にスペック(ベンチマーク数値)の上昇値だけで見たら大幅に上がってるんだ

ただ、元々のPS4の時点でPS3以前とは方針転換してて、「無難で安価なゲーム用PC」という内容になっていたから
旧来のハード進化みたいな特別何か新しい事が出来るようになったとかが無く、単純にスペックしか上がってないのよな
だから旧来みたいな目に見える劇的な変化は無い。フレームレートが上がったとかコア向けの進化でしかない

あと、PS4もPS5も発表時の最先端〜準最先端グラボ搭載なんで、
発表から発売に至るまでの間に既にスペックでもPCに置いて行かれがちな関係で、
本当に「無難で安価」だけが存在意義だった
それが今回の値上げで「安価」が抜け落ちたせいで、もはや「無難」しか残ってない有様になってしまった

8707 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 11:11:38.380507 ID:YDAG4QkK
スペック的にはPS5もPS5 Proも十分に安価だけどな

8708 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 11:11:57.492362 ID:EtxQnLB4
転バイヤーどうにかしないと無理
連中が価格釣りあげている間にグラボの世代が変わるからいまいち凄さを実感できない

8709 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 11:21:59.314495 ID:qkBI27L9
今年の米は平年並みの収穫量が大半
ってのを聞いて『じゃあ来年の夏はまた不足しないかしんぱぁい』
ってテレビが言ってる

平年並みは去年の倍近い収穫量では?
2023年は収穫量平年の6割だったような

8710 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 11:59:58.202592 ID:OTewAR/U
ボジョレーかな?

8711 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 12:01:07.213262 ID:s/gGZ1i8
杞憂ワインだろう

8712 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 12:26:27.838340 ID:KuBBEvUx
>>8709
テレビは不安を煽るのがしごと
真に受けてたら日本は原人生活送らないといけないレベルに衰退だよ

8713 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 12:38:35.228288 ID:e1XcBhI5
もちづきさんに米を食いまくってもらったら、コメ需要が減るんじゃね?

ついでに、韓国のもちづきさんの話も置いておきますね
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3537916?act=all

8714 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 12:40:36.332362 ID:TQQj6qel
もちづきさん、回数重ねるごとにギャグで済まない展開になってきてる気がする

8715 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 12:50:32.787587 ID:PPgCo10D
あれ心療内科かカウンセリング案件だと思うんだが

8716 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 12:55:46.446203 ID:HUqHAWpW
まあ病んでるよな
現実でも極端な大食いは何かしらのストレス過多だし

8717 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 13:10:25.754930 ID:NWgYPBUt
もちづきさんは生々しすぎて
本人か家族かの実例としか思えないんだよな

8718 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 14:30:35.228194 ID:iZopBhbF
米は平年並みの収穫なのに、JAは買い取り米価上げてしまった

本当の地獄は店頭在庫が戻った後、各家庭には買い占め米やらが積まれ、市場には割高の米が並ぶ
いままでの米が安いのは、そもそも米が売れなくなってきてるので「米離れ」を防ぐ為でもあったので
今は高くても売れる、とヤラカシてると米離れが一気に進む事まで考えてるのだろうか

8719 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 14:45:39.530274 ID:ljtL9G9C
日本に住む外国人は年々増加してるし
もう米は日本人のソウルフードじゃないんだよな

8720 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 15:04:59.132834 ID:OTewAR/U
豆を食う外国人が増えたら豆はアメリカのソウルフードじゃないみたいな話?

8721 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 15:15:03.471294 ID:OARi30nb
普通にJA経由で流通してる米って普通の農家のボランティアだから値上げはするべきと思うぞ。

米作って本当に利益出ないから。

8722 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 15:20:26.443158 ID:aiIF64nw
米は戦略物資

8723 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 15:21:48.457408 ID:EtxQnLB4
日本人から米と大豆を取り上げたら戦争になる

8724 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 16:48:06.170675 ID:EmeeSa9z
>>8719
君は実に馬鹿だな

8725 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 16:50:00.534743 ID:r8zwZwRW
年々消費量が減ってるのに米の精神的な地位は高いな

8726 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 17:04:58.140758 ID:YHLIZseI
輸入米「(国内米作農家を除いて)皆で幸せになろうよ。」
悪魔の囁きかな。

8727 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 17:15:02.733781 ID:iZopBhbF
そう、米は売れてない
だから政府が頑張って補助金出したり輸入に鬼関税かけたり輸出テコ入れしたり余ったのを貯蔵したりしている

で、頑張ってオコメタベロヨしてたのに、前年不作に新米前で在庫減った所をマスゴミがあおって米騒動にしたり
米農家保護とかで買取米価上げたりしてる

空の棚に補充した先から、米か無い家庭は買うだろう
でも一巡後、平年並みの収穫の米がいつもより1.5倍の値段で棚一杯に並んだ時、

まあ米好きは買う

でも米離れはさらに進むだろうね

(ちな10月くらいに一旦米が売れなくなると思ってる、売り切れのせいで買い物周期が揃ってしまってるのと、
買いだめおばさんの積み米は11月くらいにならないと食いきれないダロ)

8728 :海老芋 ◆FmDZRSIyPw :2024/09/11(水) 17:19:43.739585 ID:3PqK84A+
>>8719
外国人が増える事と、米の間に関連あるの?

8729 :海老芋 ◆FmDZRSIyPw :2024/09/11(水) 17:22:20.081976 ID:3PqK84A+
米の保管考えるなら大きめの冷蔵庫の野菜室に入れるか、米櫃(ライスストッカー)でも買ったらいいのかね。
ttps://m.media-amazon.com/images/I/51sbxSqHWOL._AC_SL1500_.jpg

8730 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 17:26:43.300840 ID:rqzfwqAI
>>8729
農協の通販チラシとかだとお米保管用の冷蔵庫とかあるよね

8731 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 17:52:36.101209 ID:Sf8byW16
お米保管用の冷蔵庫は農家が蔵や倉庫に置く用だから音がうるさかったりするから気をつけてね

8732 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 17:59:32.678541 ID:RpuUnCY6
>>8721
値上がりはしたけどこれでようやくまともに黒字になるとか言ってた米農家もそこそこ見たな

8733 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 18:03:05.385059 ID:cTeDWA+R
5月に買った無洗米5キロ2千円が先月無くなりそうだったんでスーパー行ったら品薄で、金芽米と発芽玄米買って帰ったなあ
フライパン炊飯するんでいつも炊き上がりが楽しめ

8734 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 18:04:30.460340 ID:YHLIZseI
コンビニおにぎりもインフレしてるが売れ続けてるし、今後もちょい高値で売れないかな。

小麦が値下げされるみたいだから厳しいかもしれんが。
ttps://www.maff.go.jp/j/press/nousan/boeki/240911.html

8735 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 18:08:20.353665 ID:aiIF64nw
コンビニおにぎり、韓国産の海苔使ってるとこが最近多くてなぁ
一頃不作だった時に切り替えてそのままなんだろうか

8736 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 18:21:16.216697 ID:teAEA90o
STEAMが大成功してるのは誰もが認めると思う
なのに世界で6000万台売れたPS5は失敗と信じる人が少なくないのが不思議で仕方がない
屋号が違うだけで遊べるゲームはほぼ同等
STEAMにしかないインディーズやmodに5〜10万円の差を埋める影響力があると思えない
そしてSTEAMユーザーのアンケート見る限りPS5同等〜それ以上のグラボ使ってる人は4割程度居る
これは毎月行ってる長期間のアンケートなので信頼性も高く、高スペック路線を支持する人が少なくとも海外では主流としか読み取れない

自分にはPS5失敗論は実態からかけ離れた任天堂ファンのエコーチェンバーとしか思えんよ

8737 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 18:24:48.691510 ID:igK9bd76
子供のおもちゃに出来ない高級品まで行くと大失敗な感じするんだよな家庭用ゲーム機として
益々任天堂一強感出て来る、あれは子供の味方って感じで

8738 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 18:27:16.118977 ID:4HyEktpE
>>8736
月額850〜1550円のPSplus会員数が4500万人って時点で大成功よ
これだけで年間5000億円以上の収入だから

8739 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 18:27:28.707431 ID:m9od3UOh
逆や
スチームにしかないMODに魅力があるから
PS5と同等かそれ以上のボードを積んでるんやで

MODをバリバリ使っている層と
軽いゲームで遊んで満足している層を包括出来ているのがスチームや

8740 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 18:27:42.379578 ID:TQQj6qel
同時期の任天堂製よりグラフィックとかでかってたけど高かったので負けたハード山ほどあるもんな……

8741 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 18:28:17.074625 ID:vmxHyOFV
セガハードは完全に死んだからね、仕方ないね(レ

8742 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 18:29:41.057634 ID:O8gtvIcM
子供のおもちゃにできないことを大失敗というのはちょっと違うと思うが、
子供のおもちゃとしてのゲーム機がないとゲーム自体が衰退するんじゃないかとは思うわ

本邦の各TV局が子供向けの番組がガンガン減らした結果、若い世代がTVを見なくなったように

8743 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 18:30:43.844273 ID:FQX+puwL
いつも「ゲームPC買えばいい」とかあるけど10万でこのスペックは手に入らないんだよね
(関係がないがRyzen値上げ傾向だしな 畜生)
あとそのPCはやりたいゲームが確実に動くという保証はない ということも忘れてるんよ

コンソール機はゲームが動く保証があるというのはデカい

8744 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 18:31:52.197889 ID:igK9bd76
>>8742
ゲームやらない人からは何が楽しいの?人生に要らないでしょって思われるからね、事実言われた事が有る
触れる機会が無ければ衰退してくよね

8745 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 18:33:17.775447 ID:NGs1EiCp
このスペックは本当に顧客が必要としているものなのか?という考え方もあるしなぁ
無印の5とか4で充分な層も結構いるとおもうんだ

8746 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 18:33:47.731934 ID:FQX+puwL
>>8744
自分なら言われた相手に「お前の趣味など何が楽しいの?人生に必要ないよな」と返して絶縁するわ
人の趣味を貶す輩は縁を切るのが正解

8747 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 18:36:00.606576 ID:UKqJAzRY
>>8746
楽に縁が切れて良いね
クソ野郎とも付き合っていかなきゃならんよ

8748 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 18:36:03.621428 ID:teAEA90o
>>8739
無い無い
昔スカイリムにmod200個入れて遊んでたがあんなの扱えるユーザーがハードの売れ行き左右するほども居るもんか
最適化なんて全くされてない、おびただしいバージョン違いのあるダウンロードして適切なフォルダに配置して各種前提を全て用意
それらの読み込み順序を適切に設定して共存不可を切り分けていってそれでもCTDの嵐じゃねぇか
昔あったプロアクションリプレイに代表されるゲーム改造ツールにユーザー数を左右する影響力があるって言ってるのと変わらん

8749 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 18:37:21.877244 ID:huNE0YVo
>>8746
大抵、そんな失礼なことを言ってくる奴って自分より上位者だからなぁ……
嫌いな奴を自分の判断で好きに縁切れるなら苦労はないんだ

8750 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 18:38:45.791612 ID:igK9bd76
>>8745
廉価品で手軽に手にして描写落とせばゲームが出来る本体が欲しかったなって感じ
ロープライスのお得感が無いですねぇ

8751 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 18:39:53.148551 ID:huNE0YVo
>>8748
昨日動画で見たfallout4のテクスチャHD MOD、映像は段違いに美しくなるがデータ容量43GBとかで頭痛くなったw

8752 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 18:40:04.698702 ID:FQX+puwL
>>8749
上位者なら仕事上で最低限の付き合いでフィニッシュですわ プライベート?無視ですよ

PS4とかCPUがJaguarだしなぁ・・・(AMD低迷期の救世主だけど)
PS5は傑作CPUのZen 2だけど

8753 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 18:40:09.440373 ID:RpuUnCY6
>>8742
今どきの子供ならスマホやタブレットの方が身近なゲーム機なんでないの?
どうゆう媒体で遊ぶかは変わってもゲーム文化そのものが廃れるとかはないんじゃないかなぁ

8754 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 18:40:35.186360 ID:TQQj6qel
趣味とかやるくらいならキャリアアップだの勉強だのに費やす人生に不要なことは一切しない人生RTA勢の人生って大体つまらなさそうだからなあ

8755 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 18:40:58.462491 ID:O8gtvIcM
>>8746
君個人の話ならそれでいいんだが、社会の潮流としてそうなるとゲーム制作自体が衰退していくんだ
子供たちという新規の取り込みを怠るのはゲーム文化にとってよくないんだ

8756 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 18:41:23.199482 ID:FQX+puwL
>>8755
安価ズレてね?

8757 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 18:42:56.145942 ID:teAEA90o
>>8751
見てないがその容量ならHDと言いつつ8kのテクスチャでほとんど入れ替えとるんやない?
スカイリムでも教会のステンドグラスのテクスチャを超解像度にするmodとかあったわ

8758 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 18:43:29.367720 ID:O8gtvIcM
>>8753
スマホやタブレットでアクションやシューティングとかはやりにくいからなぁ
全面的に衰退するとは言わずとも、衰退する分野が発生することは避けられないと思うよ

8759 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 18:44:32.772916 ID:O8gtvIcM
>>8756
俺の環境だとずれてないけど、君の環境だとどこに安価してる?

8760 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 18:44:47.924869 ID:UKqJAzRY
>>8754
がちな人はRTAしなから人生楽しんでる感じがする
楽しめてないのは所詮それまでの人みたいな

8761 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 18:44:50.923917 ID:sgLexliH
ゲハの人達は何でもかんでも失敗の烙印押したがる連中だし相手するだけ無駄や

8762 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 18:46:00.708346 ID:FQX+puwL
>>8759
人の趣味を貶す輩は縁を切るのが正解と言ってるんだけど
子供の新規を〜とかいわれてもその困る

8763 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 18:47:28.769461 ID:huNE0YVo
>>8757
多分、そういうのやね
別ゲームかと思うレベルで綺麗になってたから

8764 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 18:49:40.024882 ID:RpuUnCY6
>>8758
そりゃまあゲームの中で多岐にわたるジャンルがある以上は
時代の流れで分野ごとの流行り廃りが出るのは今までも起こってた当然のことだからなぁ
元レスがゲーム自体が衰退するっていうからそんなことはないんじゃない?って思っただけ



8765 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 18:49:45.110391 ID:O8gtvIcM
>>8762
それならズレてないよ
ゲームという趣味を持ってる人をおかしいという人がおかしいといえる社会にしようぜ、という趣旨だったから

言葉が足りなかったのはスマン

8766 :常態の名無しさん:2024/09/11(水) 18:55:08.606461 ID:huNE0YVo
ゲハの話題は人によって判断基準が違い過ぎて、結局、自分ならどうするかまでしか確かなことは語れないんじゃないかな
乏しい懐事情で一通り使ってみた感触としてはそれぞれメリット・デメリットが違うから自分の環境で合うものにしようねとしかならんし

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