ここはMETA情報欄 国際的な小咄(代理の避暑地Part5)

やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)3

何か不具合等発見されましたら管理スレッドまでご連絡お願い致します。
掲示板使用上の注意

    r―――――――――――――――――――――――――――――――――――‐ュ
    | やる夫スレ、AA作品スレ、SSスレ、雑談・避難所等、用途は自由               |
    | 専用ブラウザに登録が出来ないときは、「https」を「http」に変えてみてください     |
    | 当掲示板のルールや仕様はローカルルールや告知欄をご参照                 |
    `ー――――――――――――――v――――――――――――――――――――''

                                                      ,、       ,、 ,. ⌒ハ      ハ⌒ ,
   / ̄ ̄\                                             l ,`- ー- ,,,,r' l i::::::...'.⌒Y⌒ ヘ:::::::::::j
 /   _ノ  ヽ   .____        ____       -‐'´ ̄ ̄`ヽ、    ,r' @  o @  リ::::/, :: ,.ヘ...:::..::::ヾ:::::ル
 |   ( ⌒)(⌒)/⌒  ⌒\     /     \    / /" `ヽ ヽ  \  i' ,r'⌒^^ ⌒ ^ヘ , リル:::: ノ  ヽヽ,:::NY
. |     (__人__).( ●) ( ●)\ / ⌒   ⌒ \  /, '/     ヽハ  、 ヽ(:.ハ : : : ,ヘ...:::..:::::..:ヽ l)::(⌒)(⌒))::::::リ
  |     ` ⌒ノ ⌒(__人__)⌒::::/   (-‐)  (ー-)  \〃 {   ⌒、 ⌒,リ| l | (:::::: ,ィ'  ヽ、 (,:...(,::`}( (i  ー ,, ハ::::ハ
.  ヽ       } .   |r┬-|   |      、__',_,     | レ小 (●) (●)从| | | ):: ●) (● ) )::::::リ )ハゝ.  ,.( ( ((
   .ゝ_,.   ノ____`ー'´___\ ___    __ / レ⊂⊃ 、_,、_, ⊂⊃|ノ   ((i  r‐; ''   ハ::::ハ ノ)∨y'∨::|(( 、
 -(___.)-(__)___.)─(___)(_∫__.)─(___) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(  ̄ ̄ ̄ ) ̄ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ゑ         ∬                 ▽            ̄ ̄`¨´¨´ ̄ ̄ ̄   ξ
   ▼        |__|          旦                 ⊥          /             C□
   ┻                                            |%|
                                   .i i i i i、         V
                                  ,-|~~⌒~~|-、         ┴
                                  ヽ、ー-‐‐' ノ
                                    ̄ ̄ ̄

2020/02/29〜



〇ローカルルール

やる夫板の一つ
やる夫系の雑談・避難・投下用の緊急退避用掲示板
やる夫系と書いてますが、特段制限はなく用途は自由
雑談掲示板、雑談スレや避難用スレ等に使ってください
AA関係のスレや地下スレ、SS作品等の投下も大丈夫です


掲示板のルールの他、スレッド毎にもローカルルールが存在する場合がございます
スレッド毎のローカルルールも順守願います(掲示板のルールや公序良俗に反するもの等は除く)


やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)

やる夫系雑談・避難・投下板(緊急避難用)

やる夫板100

上記系列の掲示板。したらばに不具合があった場合等にお使いください。



| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|      投稿本文の最大文字数:40,960byte                                 |
|      投稿本文の最大行数:480                                        |
|      名前の最大文字数:128byte                                    |
|      メールの最大文字数:128byte                                   |
|      サブジェクト(新規スレッドタイトル)の最大文字数:128byte                 |
|      1スレッド最大サイズ:10,240kilobyte                                   |
|      1スレッドの最大レス数:10,000)                                   |
|      最大スレッド数:2,000                                          |
|        プラグイン機能※:ダイス、おみくじ、パルプンテ、召喚、砲撃、ガチャ等々.          |
|                    詳細は下の方の告知欄をご参照ください                   |
|________________________________________|
※プラグイン機能の詳細は下の方の告知欄をご参照ください

最大レス数変更   :スレ立て時に、メール欄へコマンドと設定レス数、キャップパスワードを入力することで使用出来ます。
              コマンドが成功するとメール欄には何も表示されません(sageも一緒に入力した場合はsageのみ残ります)
              コマンド(掲示板共通):!maxres:                        キャップパスワード:#suretate3
                                  ↑半角コロン「:」があるので注意
              例えば、最大レス数を1,000に設定したい場合、右記をメール欄へ入力してスレ立て→  !maxres:1000#suretate3
              レス数の下限は特にありませんが、上限は10,000以下でお願い致します。
              この他、管理スレッドにも記載があるのでご参照ください。
              不明点や不具合も上記管理スレッドまでお願いします。


違法行為は厳に慎んでください

当掲示板については下記リンク先の規約等をよくお読みになられて、ご利用ください。
したらば掲示板のルールに準じますが、歌詞掲載は不可なのでご注意ください。
利用規約
サイト健全化に向けた取り組みについて

当掲示板を利用の結果生じた損害について、管理人は一切責任を負いません。自己責任でご利用ください。

悪質な荒らし行為等は規制の他、プロバイダへの通報等を行う場合もあります。

恒常的にR-18描写があるスレッドについては「スレッドタイトル」にその旨(「R-18」、「18禁」等)を記載してください。
18歳未満の方は当該スレッドの閲覧はご遠慮ください。


○スレッド名にR-18の記載が必要な場合。
1.著しく激しい性的な描写や暴力性・残虐性・反社会性の高い内容を書込みすることを目的としている。
2.恒常的または頻繁に「1.」の描写がある。

上記以外は現時点においてはスレッド名に記載は不要ですが、
R-18に該当する描写が発生する場合は、事前に注意喚起する等の対応をお願いします。


下の方の告知欄に「書き込み時の確認事項」や「いろいろ対応するかもしれない事例」も書いてあるのでお読みください。

不明な点や困ったことがあったら管理・削除・要望・報告etc.までお願い致します。

管理人へのメール等への連絡はその内容等を管理スレッド等で公開される場合がございます。

新型コロナウイルス感染症の対応について(内閣官房)

地震情報(日本気象協会)
緊急地震速報について(気象庁)
災害情報をまとめたページ(google)


最新の更新:20200329、20200401、20200614、20200615、20200628、20210615、20240215



ここはテーブルの領域外です(携帯)


〇ここは告知欄です

・AAを投下する場合はエディター等を利用するとズレの修正がしやすいですよ。

   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   |             下のAAがズレない環境が標準です。             |
   |________________________________|
   |                  |                     |                     |
   | ズレてない?  __   |  ジャー     ____   |  正確に!          |
   |  /⌒ヽ     |;;lヽ::/|  |  ∧_∧   /__ o、 |、 |   ∧,,,∧           |
   | ( ^ω^)∫. .|;;|:: :|~|  | ( ´・ω・)ノ .ii | ・ \ノ .|  (;`・ω・)   。・゚・⌒)  .|
   | (  つc□  i===i=i|   | ( o     旦| ・.. ..|  |  /  o━ヽニニフ))  │
   | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
   | |   珈琲の方       | | |   御茶の方       | .| |   炒飯の方       | .|


〇実装している(はずの)プラグイン機能
(1)Be.2chリンク表示、(2)BE(HS)っぽいもの、(3)BEアイコン表示、(4)画像表示機能※1、(5)出会いスパムキャンセラー、(6)スパムキラー
(7)特殊強調表示機能※2、(8)助けるよ※3、(9)ダイス※4、(10)スレッド別最大レス数※5、(11)スレ主専用コマンド※6、(12)色替え機能※8
(12)パルプンテ詠唱機能※7、(13)変身※9、(14)砲撃機能※10、(15)召喚機能※11、(16)ガチャ機能※12、(17)忍法帖機能※13

※01:画像URLをimgタグへ変更
※02:先頭に>,#,# の付いた行を強調表示
※03:名前欄に「tasukeruyo」を記入するとUAを表示
※04:名前欄か本文中に「!xDy」や「!xdy」(yつ目ダイスをx回)を入力するとダイスが振れます。例:「!1D100」、「!2d6」等々
.    最大目数は10,000、一度に振れる上限は100
※05:スレ立て時に、メール欄へコマンド「!maxres:」と設定レス数、掲示板毎のキャップパスワードを入力することで使用出来ます。
.    掲示板毎のローカルルールをご参照。
※06:スレ主専用のコマンド。>>1と同じホスト名(または端末識別子)のみ実行可能。あるいはスレ立て時、
.    メール欄に「!owner:パスワード:」と入力すると、ホスト名が変わった場合でもメール欄に
.    「!owner:パスワード:!stop」等によりコマンドを実行できます。コロン「:」の存在に注意。
.    その他詳細はググりましょう。
※07:本文中に「!parupunte」または「!aparupunte」と入力するとパルプンテを唱えられます
.    ただし、非常に強力な呪文のため現状1レスにつき1回までしか使用できません
.    ここぞという時に使用しましょう
.    「!parupunte」は文字のみ、「!aparupunte」はAA付です
※08:本文の行頭に !color:RRGGBB または !red !blue 等のコマンドを入力することでその行はコマンド通りの色となります
.    メール欄に !color と入れて書き込むと少し詳しい説明が表示されます
※09:名前欄に「!henshin」を記入することで変身出来ます(日付とホスト名で固定)
※10:本文中に「!hougeki」と入力すると砲撃できるときがあります。パルプンテ同様1レス1回のみ
※11:本文中に「!shoukan」と入力するとキャラクターを召喚できるときがあります。パルプンテ同様1レス1回のみ
.    AA無しはこちら→ !nashoukan
※12:本文中に「!gacha」と入力することでガチャが引けます。パルプンテ同様1レス1回のみ
.    ただし、以下コマンドを入力することで10連ガチャが引けます(召喚機能も合わせれば最大11連)
※13:名前欄に「!ninja」と入力することで 忍法帖【Lv=1,xxxPT,1kakiko】 と書き込み欄が変わります

      ・10連ガチャ
      ガチャ01:!gacha
      ガチャ02:!shoutai
      ガチャ03:!shouhei
      ガチャ04:!chouhei
      ガチャ05:!shouchi
      ガチャ06:!shoushu
      ガチャ07:!kanmon
      ガチャ08:!choubo
      ガチャ09:!koshu
      ガチャ10:!douin

      ・AA無しはこちら
      ガチャ11:!nagacha
      ガチャ12:!nashoutai
      ガチャ13:!nashouhei
      ガチャ14:!nachouhei
      ガチャ15:!nashouchi
      ガチャ16:!nashoushu
      ガチャ17:!nakanmon
      ガチャ18:!nachoubo
      ガチャ19:!nakoshu
      ガチャ20:!nadouin

.    なお、ガチャに追加して欲しい作品・キャラクターがありましたら、ガチャ機能に関する状況報告・連絡・要望スレッドへその旨書き込みください
.    AAの指定や作品のみ指定しAAは管理人に任せるという形でも大丈夫です
.    内容を確認・検討した後、ガチャに追加への判断をさせて頂きます

<お知らせ>
スパム対策として
http://〜
を含むワードの書き込みを一時的に不可能(置換される場合あり)にしています
h を取って  ttp://〜 と書き込みをお願いします
ご不便をお掛けして申し訳ありません


〇キャップの利用方法と留意事項(現在したらば掲示板以外は受付停止中)

利用方法
・メール欄に「#」+「お送り頂いたパスワード」と入力してご使用ください。
・「sage#」+「お送り頂いたパスワード」と入力すると、スレをsageつつ書き込めます。

留意事項
1.投稿制限の設定を変更し、規制が解除された場合、キャップを削除する可能性があります(その場合、管理スレ等でご連絡致します)
2.キャップパスワードの第三者への開示等は 禁止 です
3.荒らし・迷惑行為等で使われた場合、キャップを削除致します
4.不要となった場合はご連絡をお願い致します
5.不測の事態が発生した場合(例:サーバー障害等)、書き込めなくなる可能性があります

〇書き込み時の確認事項
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します。
・投稿者は、投稿された内容について、掲示板運営者がコピー、保存、引用、転載等の利用することを許諾します。
 また、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、(著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む)
 その他の権利につき(第三者に対して再許諾する権利を含みます。)、掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。
・ただし、投稿が別に定める削除ガイドライン、掲示板の各種ルール、日本国内における各種法令に反するもの等に該当する場合、
 投稿に関する知的財産権その他の権利、義務は一定期間投稿者に留保されます。
・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。
・投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利(第三者に対して再許諾する権利を含みます)を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。


〇いろいろ対応するかもしれない事例
・荒らし、またはそれに類する行為などと判断した場合
・依頼があった場合(じっくり調べてから判断します)
・その他の迷惑行為
・管理人が対応すべきと判断した場合


〇その他
・メール内容については各掲示板の管理スレにて公開する場合もあります

最新更新:20200503、20200518、20200615、20200621、20240215

カウント開始202005031500-

雑談板3とやる夫板100合算、同一ホスト名は弾いていないアクセス数と思われます
つまり通常ブラウザ(専用ブラウザからだと増えない模様)で更新ボタンが押される度に増える…



■掲示板に戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 最新50 [PR]やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)の緊急退避用[PR]  
レス数が10000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

国際的な小咄(代理の避暑地Part5)

1 :常態の名無しさん:2024/07/12(金) 20:19:43.870501 ID:x27ksaPy
         ____
        /― ― \
      /(●)  (●) \
     /   (__人__)     \   水分・塩分を忘れてはいけない
      |    ` ⌒´      |   そして冷房は我慢せず付けなさい
      \           /    .いのちだいじに
        /         \
       |   ・    ・     )
.     |  |         /  /
       |   |       /  / |
       |  |      /  /  |
      (YYYヾ  Y (YYYヽ |
     (___ノ-'-('___)_ノ


 国際的な小咄の避難所ではなく話題の激流を緩和するところ
 スレ主休業中の為、代理で立てさせていただきました

前スレ
ttp://yaruozatsudan.com/test/read.cgi/yaruzatsu01/1713074769/
本スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3408/1720606683/

3981 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2024/08/10(土) 13:18:31.854735 ID:PGVdG5qA
マジで戦略ゲームなんだよなぁ

 IFを上げるための研究、と聞くと胡散臭そうだが何ということもない

 実際はこういう感じである


               ____
             /      \
           / ─    ─ \   次のトレンドはこの研究カナ?
          /   (●)  (●)  \
            |      (__人__)     |
          \     `⌒´    ,/
          /     ー‐    \



     ____
   /       \
  /   ─     ―   ってことは、この過程にかする論文とか絶対引用されやすいわ
/     ( ●)  (●)'
|         (__人__)  |
\        ` ⌒´ /   やるか
/       ー‐  '



        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \
   |      (__人__)     |   という、流行を読んで
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |   研究を配置するという戦略ゲームみたいなことをやってます
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |



 中国から留学に来た子の表現だから正確かは不明

おしまい


3982 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 13:18:47.391882 ID:bG0Yhj1p
日本の金メダル16個は海外五輪ではアテネ以来で過去最多

3983 :海老芋 ◆FmDZRSIyPw :2024/08/10(土) 13:18:53.390122 ID:pwuOWgUC
IFを稼いで良い事って中国においては何でしたっけ?

3984 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 13:22:51.115304 ID:AKy4ar8q
乙〜
凄いことは凄いけど科学研究の発展に寄与できるか?という視点だと意味ないじゃんとなる

>>3983

>>中国の場合、IFの高さで海外の研究者を呼ぶので
これが良いらしいけど…釣れてもすぐに出ていきそう

3985 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 13:22:58.697782 ID:oaMN57Ar
有能な人材を呼び込める?

3986 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2024/08/10(土) 13:23:03.619854 ID:PGVdG5qA
>>3983
大学の国際ランキングを上げることができる
そして、上がったランキングを基に海外から頭脳を招き入れる

3987 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 13:24:45.616752 ID:7t5YyUzs
韓国の音楽チャート荒らしと同じことをやってるのさすが親子と言うべきなのか
音楽チャート程度で済んでるだけ韓国はまだマシだったと言うべきなのか悩ましい

3988 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2024/08/10(土) 13:28:51.436260 ID:PGVdG5qA
>>3987
個人的にはまだ研究結果という知見を残しているから中国の方がましだと思う
相互引用論文の術は許さんが

3989 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 13:30:26.547577 ID:k79lHdjp
>>3982
20年前とは競技数が違うし
今大会はロシアが出てないという優位を考えると、ちょっと残念
特に競泳と卓球がね

3990 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 13:34:44.632224 ID:h2V6od6c
あー。なるほど
箔をつけて海外から人員招集をやりやすくしてる訳か

3991 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2024/08/10(土) 13:39:30.201388 ID:PGVdG5qA
中国人留学生の闇とかそのうちやりてぇなぁ
黒々としてるぞ

3992 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 13:43:27.316707 ID:UUUeECVk
研究自体がまっとうなら、そこまで目くじら立てるような話でもないのかな

3993 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 13:44:18.936741 ID:tjoslwFP
>>3981
Twitterで「研究者に金だけ出して好きに研究させたら日本の研究力は上がる」って言ってる人がいたけど
これが正しければ少なくとも論文引用数の基準だとその方法では研究力は上がらなさそうですね
『好きに研究する』の対義語みたいなことしてる

3994 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 13:44:57.530492 ID:w/n+JqhZ
>>3993
わりとこの知見興味深い

3995 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 13:58:28.851872 ID:oaMN57Ar
研究もエンタメもある程度は国の操作が必要なんかな?
国是でもある自由で開かれた資本主義に反するが

3996 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 13:58:42.470089 ID:w/n+JqhZ
むしろ、これ、トレンドに合わせた研究が一気に発展する分、研究者に好きに研究させるよりも国の政策や産業に使える研究力が上がるんでね感がある。(中米に研究力で負けてる論を見ながら)

3997 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 14:01:15.369983 ID:w/n+JqhZ
>>3995
操作というより国として何に金出すか、表彰するか論でね。

むしろ、研究であれば需要を無視して平等に金出す方がアカだろ感がw

3998 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 14:11:52.679622 ID:khNPBrPe
>>3996
研究者の呼び込みが上手くいってるうちはそうだが流行の研究者の呼び込みを戦略とする中国の黒さがデバフになったら終わる

3999 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 14:14:08.639961 ID:w/n+JqhZ
>>3998
とはいえ、呼び込んだ研究者が撤退しても、研究者が残した最先端の徒弟や研究資源は残るんで、続けていられる気もする

4000 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 14:18:55.560854 ID:h2V6od6c
個人的に研究に金を出すのって極論「どこまで金をドブに捨てる事を許容するか」だと思うんだよね
まったく許容できないなら発展も出来ないけどやりすぎても支出がって話にはなるんだが

4001 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 15:01:50.139973 ID:MQ6yqvF3
クルド人が無許可土葬してるって動画記事が流れてきたけど信憑性が判断できない。

4002 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 15:08:01.889005 ID:Uw6yH5tA
つべの動画、ソース書いてないの多いものなあ。
ずんだもんとかに読み上げさせるのとかだと元の出来事なんかなくて台本適当に書いてやってんじゃないかみたいなのもあるし

4003 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 15:52:15.188781 ID:awRU8uso
個人的にする研究がこれくらいの予算でそこそこ成果を出す
日本「これは絶対に成果を出さなければならない研究だが同じ予算でやれ」
まぁ…害悪よな…

4004 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 17:07:31.932603 ID:elf1lNVA
中国の成果は選択と集中の賜物って事だな
一方日本は選択と集中への批判から広く支援を使用として
『ひやっしー』を世界にアピールしていた……

当たり馬券だけを買うことは出来ないがそれでも当たりそうな馬券を買え

4005 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 17:32:17.859280 ID:CVukJepA
まぁ多分、これから日本で科研費が上がる事はないんだろうね
更に下がりはしても

そんな事を何よりも優先してやりたがる政治家もいないし、研究者たちは無根拠に政治を下に見てて自ら政治に携わろうとしないしで

4006 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 17:36:33.988888 ID:tjoslwFP
選択と集中って当たる当たらないじゃなくて当たって欲しいもの(成功して欲しい発明や研究)に金を突っ込むみたいなものだと思ってたけど
「当たり馬券だけを買うことは出来ない」って表現を聞くに「当たって意味があるかはともかくとりあえず成功しそうな研究に金を出す」ってことだったんかな

4007 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 17:37:14.961307 ID:4EpLY8sy
まあ盲打ちの方が基礎技術力の向上にはなるって言うし

4008 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 17:50:53.264755 ID:Lm52Vrh2
>>4005
まぁ、これからもし「科研費大幅カットします!もう学者どもは全員極貧にして二度とデカい面はできないようにします!」ってポピュリズム掲げる政党出てきたら割と議席取りそうなんだよな…

なんか各学者に抜き難いルサンチマン抱えてる層が一定以上いそうで…

4009 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 17:53:29.697822 ID:AKy4ar8q
>>4006
個人的にはルシフェリンを例に出したい
ほとんどの研究者は蛍を研究してたけど下村脩博士はオワンクラゲでノーベル賞を取った

この事前状況で言えば中国は蛍に全ツッパしてIFを稼ぐと思われる
どこが正解になるか不明の時は注目度が高いからと言って成果が出るとは限らない
なので注目が低くても研究してる人が居るのは大事
でも中国は注目度が高いところに注ぎ込むからオワンクラゲを取る可能性は0になる

4010 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 17:56:31.038089 ID:nC1ct/Pq
検索サイトのSEO対策とか、なろうランキングとか、ラノベのタイトルとか、資本主義の上で「接触回数を増やす」ことは大きなウェイトを占めますからね

研究に関して言えば、「稼ぐ研究」(産官学連携など)と「深掘りする研究」(基礎研究)をバランスよくやる、特許制度や懸賞金論文などで基礎研究を稼ぐ研究に転換する(研究における外部経済の内部化)、などですかね?
懸賞金論文は、国直轄ではないですが独立行政法人などでもやっていますね

科研費は…国が出せる支出上限が税・税外収入から決まって、まず必要経費にあてて、次に継続事業にあてて、残りを新規事業に重要度で割り当てて、とするとそうそう増えないでしょうね…

4011 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 17:57:04.175483 ID:w3laEAiU
???「キノコがなぜ発光するのか?それはルシフェリン・ルシフェラーゼ反応が・・・」
???「つまり食べたらバッテリーが回復するんだな?」

4012 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 18:00:22.276926 ID:Lm52Vrh2
そう考えると、日本の国益上は害悪だったのはもはや議論の余地もないが事業仕分けって処刑ショーとしては最高のエンタメなんだよな…

気に入らない分野の学問に国が出すカネをカットしてやるってのは一部の層にはすごく気持ちよかろうよ

4013 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 18:01:18.469572 ID:V8KiKbXP
>>4008
そこまで極端だと支持が薄そうだけど「税金を出す対象を厳選します。」なら支持されそう

あと大衆に学者に対するルサンチマンがあるなら学者の一部にも特権階級意識があるように感じる
またそう言う学者ほど声が大きいんで学者全体が自分達を特別な存在と見てるって錯覚しそうになる

4014 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 18:02:31.808810 ID:h2V6od6c
なんていうか「税金の無駄」って言葉自体が自分の気に入らない物を安易に否定するワードになってるように思う

4015 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 18:37:34.771575 ID:awRU8uso
問題はそれやらんとマジで産業が死ぬって時でも平常営業なところなんだよなぁ
ウリミバエとか本土にきていたらどうなっていたことか…

4016 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 18:49:11.040736 ID:QsCMhOX2
>>4015
不思議と、同じような学歴や職務内容でも大学にいる学者は大嫌いで高級官僚や国の組織にいる研究員は嫌いじゃない、みたいな人が多い

要するに「偉そう」がイヤなんだろうな

4017 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 19:10:48.043106 ID:TM+c9cD9
大学教授とか、学生を教える関係上ある程度偉そうなポーズを作る必要もあったりするんかねぇ

4018 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 19:27:22.142293 ID:05eL/Jtq
>>4009
あのセンセーは「自分の研究が何かの役に立つとは全く思っていなかった」って言ってたしw

4019 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 19:28:41.152061 ID:JjBhXNQz
TVやSNSで嘘八百を騙るための肩書として利用されるのが少しでも減ればな

4020 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 19:29:32.052655 ID:n14YkFTc
確かにSNSで自分の専門分野語る時に観客に謙ってる大学教授なんてのはあまり見たことないけどね
一人くらい素人にも腰が低い人いても面白いのに

4021 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 19:34:13.241076 ID:c8dTDLBo
SNSはセンセーショナルでエモーションで断言する人間が人気になる
まともな学者では人気集まらないぞ

4022 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 19:38:15.967502 ID:h2V6od6c
腰が低いとスルーされて終わりだからじゃないの?

4023 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 19:38:24.426348 ID:HS46SHy1
まぁ、中国もこれからは大変だからな
研究にまともに予算を割く余裕も無くなると思う

4024 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 19:38:44.472906 ID:ORLfN75a
?「弥助は侍とセンセーショナルに断定!これは大人気やろなぁ」

4025 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 19:40:43.513849 ID:QDhiyJiE
>>4024
処す

4026 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 19:42:25.658932 ID:QsCMhOX2
>>4023
つーか地球上に「国が」研究費バカバカ出すような所があんまり残ってなさそうで…

4027 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 19:43:50.102819 ID:AKy4ar8q
>>4018
当たり馬券を買うためにハズレ馬券を買うとは?なので他のハズレも考慮した方がよかったですかね?
蛍は目立つハズレだけどキノコやホタルイカでルシフェリンに挑んだ人も多分いる
これらの研究に費やした費用は無駄かというと当たりを取るためのハズレだから必要経費と考えてます

>>「自分の研究が何かの役に立つとは全く思っていなかった」
これで真面目に研究してる人が居るということが日本の強み

4028 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 19:45:39.073931 ID:ycCjC9hD
>>4023
踏み倒したり搾取するから無限にあるやろ

4029 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 19:52:12.884960 ID:HULpbBbN
>>4026
シド星に行かねば…

4030 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 19:57:36.046358 ID:tD9wjnHn
>>4009
それに関しては、手法(何を使って結果を出すか)に投資すると負けるが、(求められる)結果(を求める研究)に広く投資するのが良いんじゃ無いかな感ある。

行政が手法ベースに口出すと負ける感がある。

4031 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 20:01:26.449041 ID:tD9wjnHn
>>4021
岡先生と平山先生はどうなりましたか・・・?

4032 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 20:02:52.501300 ID:QsCMhOX2
>>4031
人気者にはなったじゃないか

4033 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 20:05:59.627145 ID:tD9wjnHn
>>4032
有名にはなったけど人気とは・・・

4034 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 20:10:58.463086 ID:vTTOustz
 人 気 者
ネットのおもちゃ

4035 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 20:11:20.721472 ID:AKy4ar8q
>>4030
分かり易くルシフェリンを挙げたけど「何に使えるの?」な研究が意外な応用性を見せたりもね
(目標としては失敗だけど別に流用したら大成功)
誰も必要を感じてなかったけど成果が見えたら必需品なんてケースも考えると後者でも取りこぼしが起きる

4036 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 20:20:04.414060 ID:dbNiyEH2
>>4005
政府は大学が自由に使える財源として、大学に資産運用などをさせて大学自体の裁量による運営をさせようとしてますね

米国式の運用ですが、今後は科研費➕この財源の二重になると予想します

すなわち、政府が研究させたいことは科研費(実用的なもの)で、大学が必要としているもの(人文系など)は自主財源でやる。
となるのでは

4037 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 20:20:53.400498 ID:TRu0Mdat
>>4035
その辺、何に使えるの?な研究をほそぼそやってる学者が流用名目で予算取って研究してみたら当たり引く可能性もあるから、何に使えるのか分からない研究やるのなら、予算獲得のために色々調べてみる動機づけになるのはいいかなって

4038 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 20:23:37.402970 ID:tD9wjnHn
最初から十分な予算貰ってるならわざわざ他目的なんて調べないだろうし

4039 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 20:23:45.263238 ID:VaM8XuHX
>>4035
ファラデー「磁石を動かすと電気が流れます!」
世間の人「それがなんの役に立つんですか?」

4040 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 20:25:43.193480 ID:rm+Eq95J
やっぱイグノーベル賞制度って大事だよねっていう くだらないけど考えさせられるモノっていつの世もいて欲しい(小並感

4041 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 20:36:28.664292 ID:TRu0Mdat
つーか役に立たないものへの投資を他分野で役に立つ事があるからと擁護するなら、
その研究そのものに投資するより、その研究やってる研究者に積極的に他分野での活用を模索させる方向の投資させた方が良くね?

4042 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 20:43:50.763408 ID:cWUbBdyv
「研究費?ラーメンチェーンでも経営して稼げよ」

これくらい国が投げやりになったらそれはそれで面白いw

4043 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 20:45:30.007485 ID:TM+c9cD9
>>4020
専門外のことは肩書抜きの別アカウントでやれよとおもわなくもない

4044 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 20:52:17.256419 ID:uyXj7POx
Xでの投稿内容が正しいかは判断できないが、知り合いなら口出しするべきじゃ無かったな
どうやっても中立としては見られないんだから

4045 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 21:03:55.528671 ID:TRu0Mdat
>>4042
ラーメンチェーンで儲けるための論文が量産されそうだなw

4046 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 21:10:35.335948 ID:qhuVJs+T
>税金の無駄遣い
学者センセーが言ってるワードなんすよね
当然ブーメラン食らったわけで・・・

4047 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 21:14:48.603607 ID:UUUeECVk
科学研究はいつどれが当たるか誰にも分からないから、完全にランダムで助成金を出す方がリターンが大きくなる
みたいな話があったような

4048 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 21:41:02.549627 ID:TVXm0iS/
研究をやめたら研究が止まるんじゃない。研究をする能力が失われるんだ。

4049 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 21:57:51.071316 ID:jc6I2xdx
未だに放射能デマをやっている某活動家大学生を擁護している腐れ人文学者とか見ているとお前はそのままそこで乾いていけと思ったりもする
無職になったから就職活動しているんですね!とか煽られていたけど

4050 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2024/08/10(土) 21:58:25.501609 ID:KYzHFqBY
ぜーきんの無駄遣い


        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \   わけのわからん研究に金を使うな税金の無駄遣いだ!
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |





































           ____
         /     u.\
       /ー‐-:::::::::::-‐' \
      /   t  j:::::::ィ  ッ   \   って声高に言っていたら
.     |. u   `¨、__,、__,¨´    |
.    \      `こ´     /   最近では「あれ? 寧ろお前らの方がいらないんじゃね?」って言われているのが人文系
      /         u .\


4051 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 21:59:48.697056 ID:daj5gGmi
せやなw

4052 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 22:00:37.135659 ID:QDhiyJiE
身から出た錆ってやつ

4053 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2024/08/10(土) 22:00:42.224823 ID:KYzHFqBY


     ____
   /      \
  /         \   交流あった先生の悪口言いたくないけど
/           \
|     \   ,_   |
/  u  ∩ノ ⊃―)/
(  \ / _ノ |  |   「わけのわからん科学研究よりも憲法研究の方が大事だから税金をこっちに回すべきだ」
.\ “  /__|  |
  \ /___ /    って言ってた今は亡き憲法学の先生の発言とか耳を疑った



       /  ̄ ̄ \
      /ノ  ヽ__   \
    /(―)  (― )   \   以前も言ったように私はもともと文系博士志望なので
    |.  (_人_)   u |
   \   `⌒ ´     ,/
     /         ヽ
.    / l   ,/  /   i
    (_)   (__ ノ     l   割と人文系には甘い視点だと思いますが
    /  /   ___ ,ノ
    !、___!、_____つ    そんな私からしても耳を疑った



4054 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 22:01:00.045935 ID:cQYS9kzu
学者じゃないのがすげえ潜り込みやすそう

4055 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2024/08/10(土) 22:02:06.863562 ID:KYzHFqBY

      ____
     /      \
   / ─    ─ \
 / -=・=-   -=・=-. \  しょーじき、人文系の学者のあの謎の選民意識は何なのか
 |  u ,  (__人__)  U |
 \    ..` ⌒´   .〆ヽ
  /          ヾ_ノ   って思ってたんですよ
 /rー、           |
/,ノヾ ,>         | /
ヽヽ〆|         .|

































        ____
      /      \
     /三_',!`zx二 \    今思い返せば十中八九
   / ´ー¨‐` ´ー¨‐'' \
   |      (__人__)     |
    \    ´ニニ`    ,/   学  術  会  議  の  せ  い
    /⌒ヽ    ー‐   ィヽ


4056 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 22:02:30.523171 ID:QDhiyJiE
あー…

4057 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 22:03:06.338443 ID:daj5gGmi
すごく納得

4058 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2024/08/10(土) 22:03:24.177269 ID:KYzHFqBY
        ___
      /      \
     / ::\::::::/::: u\   幾人かの人文系の先生の中には
   /  (⌒):::::::(⌒)  ヽ
    |     (__人__)  u  |
   \    `‐'´     /   学問の方針を決める学術会議の中心が人文系中心だから人文系の方が上、という意識があったのではないかと思ってる
    /⌒ヽ   ー‐   ィヽ


            ___
           /     \
 iニーヽ    /─  ─   \   さらにそれに追加して
iニ_   ̄ ̄/(●)  (●)   \
  ⊂ノ ̄ ̄|  (__人__)  u    |
      ⊂ ヽ∩ `ー´    _/
        '、_ \       )   日本特有の事情もあったと思う
          \ \ / /|
           |\ ヽ /  |   なんだと思います?


4059 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2024/08/10(土) 22:06:06.981007 ID:KYzHFqBY


          ____
        /ノ ヽ、_\
       (●) (● ) \
    /⌒(__人__)⌒   \  それが人文学の博士の取りにくさ
    |    )  )    u.   |
    \   `ー'´      /
⊂⌒ヽ 〉        <´/⌒つ
  \ ヽ           ヽ /   今はだいぶ改善されましたが昔は人文科学の博士課程ってクッソ取りにくかったの
   \_,,ノ|      、_ノ


            ____
          /      \
        /_ノ   ヽ、_ \
       / (●)  (●)   \     というのも、昔は人文学博士って
       |     (__人__)   u   |
r、     r、\    ` ⌒´     ,/
ヽヾ 三 |:l1 >   ー‐     ヘ
 \>ヽ/ |` }             ヽ   人生をかけた研究に与え羅えっる名誉学位だった
   ヘ lノ `'ソ イ            |  |
    /´  / ./ |         |  |
    \. ィ_ノ .|         |  |    だから単位取得満期退学とかいう謎制度があるのです
         |         |  |


ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%98%E4%BD%8D%E5%8F%96%E5%BE%97%E6%BA%80%E6%9C%9F%E9%80%80%E5%AD%A6
を見たらその狂気がわかるぞい!



4060 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 22:07:23.839431 ID:khNPBrPe
えぇ……

4061 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2024/08/10(土) 22:09:17.905477 ID:KYzHFqBY
      ____
    /ヽ  /\
   /(●) (●)丶   この謎文化のせいで人文科学の博士はまー理系を見下す見下す
  /::⌒(__人__)⌒:::uヽ
  l    |r┬-|     l
  \   `ー'´   /
  /         ヽ   ほんっとに年取った文系博士ほど自然科学系を馬鹿にしてましたね
  し、       ト、ノ
    |   _    l
    !___/´ ヽ___l


           / ̄ ̄\
         /       \
        / ヽ   ノ  u  \
       /´| fト、_{ル{,ィ'eラ,   |   寧ろ若い人文系研究者の方が圧倒的にまとも
     /'   \ .(__人__)⌒`  /
    ,゙  / )ヽ(,`⌒ ´    / ヾ、
     |/_/  /  ̄ ̄ ̄      ヽ
    // 二二二7      __    `ヽ    ほんっとマジで
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´     -‐  \
   / //   广¨´  /'       ´ ̄`ヽ ⌒ヽ
  ノ ' /  ノ `ー- 、___            ヽ  }
_/`丶 /         ̄`ー-- {.       イ


4062 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 22:09:32.344762 ID:vTTOustz
逆に言えばそこまでやる覚悟をもってやり通さねばならない名誉職であり、断じて選民思想に染まるような俗なものであってよい訳はないのでは???

4063 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2024/08/10(土) 22:11:32.389623 ID:KYzHFqBY

.       ____
       '"   U    `丶、
   /  \         \   今となっては人文科学胃管くてよかったな―、と思う次第
.   /     `¨″  `'ー'" ̄`
  {  三三       三三   }
.  '.                 J /
   \ u  ゙'ー'^'ー'゙     /   ほんとにNSSの師匠とかに絡めとられなくてよかった
     `¨7    ̄       ‘,
      /          ‘,


      , -―― - 、 _
     ∠,-‐ '´ ̄ ̄`ヽ、`ヽ
     /.::/::./:.::.ハ::.\ ヽ \
    /:.:./::.::./::.〃  y::..ヽ ヽー`
  〃.:ノ -‐'' ツ `‐- l::/::.| |:.|
  |:l::.!ィ.-- ,  ,.-‐‐,リ ::.:.| |:.|
  ヽヽ`‐-‐'  `‐-‐'. リ:} *{:|    まぁ、バチクソ人文科学にいる私が言うのもあれだけど
    |ヘ  、_,、_,  |||! /i ! i::|
    i */⌒l __ , イァト{ * }:|
.    }/  /{><} {l:: :: :|  |:|   本当に中身はやばいと思うわ
.    |  li i介i ilヾ:: ::i * i:|





























          ____
       _, -' ´___` '‐ 、_
    ,  '´ _,-'´,-――- 、、 ´ヽ
  /  ./ /       ヽ\ \
  \__/ /l / /  , /l'| ト、l ',/
    | / l/|7ニイ´/〃| -L.l !
    | l |┬::cr ./ /┬::cr」 ||    学部を活かすために
    | l ! l:::::::j   '. l::::::::j. !l
     ハ ⊂⊃‐ (__人__)‐⊂⊃
       l \          ,/ |
     /l .lY` ー‐┐ r‐ イ| |   金づるの中国人・韓国人の博士が大量量産されてるんだぜ……
     /| l::::::::::;ィ´ {X}ik'::::::l. !
     l l__j::::::::/: i_lil__|:i::::::! !
    / /  ::::: i: : :l:::::ヒj::l」 : l_|!



4064 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 22:12:56.977718 ID:vTTOustz
えぇ……(困惑)

4065 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 22:13:17.709974 ID:QDhiyJiE
うわぁ…

4066 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 22:14:16.171402 ID:Yapg4Pdh
あーだから研究がリベラル()に・・・
地獄じゃ

4067 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2024/08/10(土) 22:14:17.323364 ID:KYzHFqBY

          ____
        /ノ ヽ、_\
       (●) (● ) \   ひどいところは本当にひどいもんな
    /⌒(__人__)⌒   \
    |    )  )    u.   |
    \   `ー'´      /   学部生10人、博士課程20人!
⊂⌒ヽ 〉        <´/⌒つ
  \ ヽ           ヽ /
   \_,,ノ|      、_ノ   博士課程は全員中韓! ってところとか普通にあるもんね


        - ―― - 、
     , ´/ ̄ ̄` ー-ゝ
   / //::::/:::.::::ハ:ヽ::.\
  ´ーイ /..::::y/::::/ オ/:.::i.:.:ヘ
   |.:| |.::::i::! ノ    `ヽ}::}ハ   日本の人文系の餌として取り込まれる中韓の民
   |.:| |.:.::リ ●    ●ィ::l:リ
   |:}* { :リ⊂⊃ (_人) ⊂i }ノ
   |:| i⌒ヽ j   (_.ノ   ノi|__/⌒)   尚根本的に日本人で人文系に行く人間と比べて頭が足りないから
   l:{. ヽ  ヽx>、 __, イ *i  ヽ/
   |:| ∧__,ヘ} {><} l}  {__.イ
   |:i* ヾ_:::ッli i介i i|:{ * }::У   学費を吸い取るだけ吸い取られて退学する可能性が高い模様



 もはや中韓は人文系研究室のおやつ……


おしまい

4068 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 22:14:56.625036 ID:Pgi6yKZk

まさかこんな所に国際的な搾取構造が潜んでいるとは知らんかった

4069 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 22:15:17.373817 ID:vTTOustz
乙ー
カスぅ……

4070 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 22:15:18.386732 ID:Yapg4Pdh
乙ー
言いたかないけど言わせてくれ、
その手の研究室焼いた方が良いんでね?

4071 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 22:16:11.952711 ID:uyXj7POx

だからアッチと関係深くなるのか

4072 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 22:16:15.374672 ID:QDhiyJiE

おおひどいひどい

4073 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2024/08/10(土) 22:16:26.391161 ID:KYzHFqBY
>>4070
科研費や国の財源ん五頼らず中韓から搾取して大学の自主運営や黒字化に貢献しているから……
下手したら人文系にいる中韓の学生って日本の科学予算のおやつにすらなってる……
そこらあたりの闇を本スレに書きますわ

4074 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 22:16:28.522453 ID:UUUeECVk
乙ー
なんだろう、吸血鬼同士がお互いの血を吸いあってるみたいなイメージ

4075 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 22:16:54.062163 ID:khNPBrPe

政治的にそれどうなの?という以上に倫理的にアウトォォォ!

4076 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 22:17:33.476222 ID:h2V6od6c
あー……そっか、吸い取った学費は大学の物だもんなぁ

4077 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 22:19:14.134056 ID:Yapg4Pdh
>>4073
だから、そういう研究室の権力だ高くなって、大学政治がアレになるんじゃ・・・

4078 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 22:19:46.984821 ID:JjBhXNQz
一昔前なら党から一筆書いてもらった学生が日本の国費を貪っていた例になるのでは

4079 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2024/08/10(土) 22:21:58.326548 ID:KYzHFqBY
>>4078
中国共産党の関連研究所から推薦されても容赦なく実力が無かったら退学になってたぞ!

4080 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 22:22:52.999187 ID:zTrNXeOD
その博士課程中韓留学生?にも補助金でてないのかな?

4081 :常態の名無しさん:2024/08/10(土) 22:22:56.636039 ID:jc6I2xdx

あれ皆さん地方私大のいわゆるFラン大学が留学生で辛うじて食いつないでいる実態をご存知でない?
某キンビス先生が裁判やってた大学なんか日本語能力試験(JLPT)N2どころかN4ですら取れるかどうかな留学生?を入れたりしていたそうですよ

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