ここはMETA情報欄 国際的な小咄(代理の避暑地Part5)

やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)3

何か不具合等発見されましたら管理スレッドまでご連絡お願い致します。
掲示板使用上の注意

    r―――――――――――――――――――――――――――――――――――‐ュ
    | やる夫スレ、AA作品スレ、SSスレ、雑談・避難所等、用途は自由               |
    | 専用ブラウザに登録が出来ないときは、「https」を「http」に変えてみてください     |
    | 当掲示板のルールや仕様はローカルルールや告知欄をご参照                 |
    `ー――――――――――――――v――――――――――――――――――――''

                                                      ,、       ,、 ,. ⌒ハ      ハ⌒ ,
   / ̄ ̄\                                             l ,`- ー- ,,,,r' l i::::::...'.⌒Y⌒ ヘ:::::::::::j
 /   _ノ  ヽ   .____        ____       -‐'´ ̄ ̄`ヽ、    ,r' @  o @  リ::::/, :: ,.ヘ...:::..::::ヾ:::::ル
 |   ( ⌒)(⌒)/⌒  ⌒\     /     \    / /" `ヽ ヽ  \  i' ,r'⌒^^ ⌒ ^ヘ , リル:::: ノ  ヽヽ,:::NY
. |     (__人__).( ●) ( ●)\ / ⌒   ⌒ \  /, '/     ヽハ  、 ヽ(:.ハ : : : ,ヘ...:::..:::::..:ヽ l)::(⌒)(⌒))::::::リ
  |     ` ⌒ノ ⌒(__人__)⌒::::/   (-‐)  (ー-)  \〃 {   ⌒、 ⌒,リ| l | (:::::: ,ィ'  ヽ、 (,:...(,::`}( (i  ー ,, ハ::::ハ
.  ヽ       } .   |r┬-|   |      、__',_,     | レ小 (●) (●)从| | | ):: ●) (● ) )::::::リ )ハゝ.  ,.( ( ((
   .ゝ_,.   ノ____`ー'´___\ ___    __ / レ⊂⊃ 、_,、_, ⊂⊃|ノ   ((i  r‐; ''   ハ::::ハ ノ)∨y'∨::|(( 、
 -(___.)-(__)___.)─(___)(_∫__.)─(___) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(  ̄ ̄ ̄ ) ̄ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ゑ         ∬                 ▽            ̄ ̄`¨´¨´ ̄ ̄ ̄   ξ
   ▼        |__|          旦                 ⊥          /             C□
   ┻                                            |%|
                                   .i i i i i、         V
                                  ,-|~~⌒~~|-、         ┴
                                  ヽ、ー-‐‐' ノ
                                    ̄ ̄ ̄

2020/02/29〜



〇ローカルルール

やる夫板の一つ
やる夫系の雑談・避難・投下用の緊急退避用掲示板
やる夫系と書いてますが、特段制限はなく用途は自由
雑談掲示板、雑談スレや避難用スレ等に使ってください
AA関係のスレや地下スレ、SS作品等の投下も大丈夫です


掲示板のルールの他、スレッド毎にもローカルルールが存在する場合がございます
スレッド毎のローカルルールも順守願います(掲示板のルールや公序良俗に反するもの等は除く)


やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)

やる夫系雑談・避難・投下板(緊急避難用)

やる夫板100

上記系列の掲示板。したらばに不具合があった場合等にお使いください。



| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|      投稿本文の最大文字数:40,960byte                                 |
|      投稿本文の最大行数:480                                        |
|      名前の最大文字数:128byte                                    |
|      メールの最大文字数:128byte                                   |
|      サブジェクト(新規スレッドタイトル)の最大文字数:128byte                 |
|      1スレッド最大サイズ:10,240kilobyte                                   |
|      1スレッドの最大レス数:10,000)                                   |
|      最大スレッド数:2,000                                          |
|        プラグイン機能※:ダイス、おみくじ、パルプンテ、召喚、砲撃、ガチャ等々.          |
|                    詳細は下の方の告知欄をご参照ください                   |
|________________________________________|
※プラグイン機能の詳細は下の方の告知欄をご参照ください

最大レス数変更   :スレ立て時に、メール欄へコマンドと設定レス数、キャップパスワードを入力することで使用出来ます。
              コマンドが成功するとメール欄には何も表示されません(sageも一緒に入力した場合はsageのみ残ります)
              コマンド(掲示板共通):!maxres:                        キャップパスワード:#suretate3
                                  ↑半角コロン「:」があるので注意
              例えば、最大レス数を1,000に設定したい場合、右記をメール欄へ入力してスレ立て→  !maxres:1000#suretate3
              レス数の下限は特にありませんが、上限は10,000以下でお願い致します。
              この他、管理スレッドにも記載があるのでご参照ください。
              不明点や不具合も上記管理スレッドまでお願いします。


違法行為は厳に慎んでください

当掲示板については下記リンク先の規約等をよくお読みになられて、ご利用ください。
したらば掲示板のルールに準じますが、歌詞掲載は不可なのでご注意ください。
利用規約
サイト健全化に向けた取り組みについて

当掲示板を利用の結果生じた損害について、管理人は一切責任を負いません。自己責任でご利用ください。

悪質な荒らし行為等は規制の他、プロバイダへの通報等を行う場合もあります。

恒常的にR-18描写があるスレッドについては「スレッドタイトル」にその旨(「R-18」、「18禁」等)を記載してください。
18歳未満の方は当該スレッドの閲覧はご遠慮ください。


○スレッド名にR-18の記載が必要な場合。
1.著しく激しい性的な描写や暴力性・残虐性・反社会性の高い内容を書込みすることを目的としている。
2.恒常的または頻繁に「1.」の描写がある。

上記以外は現時点においてはスレッド名に記載は不要ですが、
R-18に該当する描写が発生する場合は、事前に注意喚起する等の対応をお願いします。


下の方の告知欄に「書き込み時の確認事項」や「いろいろ対応するかもしれない事例」も書いてあるのでお読みください。

不明な点や困ったことがあったら管理・削除・要望・報告etc.までお願い致します。

管理人へのメール等への連絡はその内容等を管理スレッド等で公開される場合がございます。

新型コロナウイルス感染症の対応について(内閣官房)

地震情報(日本気象協会)
緊急地震速報について(気象庁)
災害情報をまとめたページ(google)


最新の更新:20200329、20200401、20200614、20200615、20200628、20210615、20240215



ここはテーブルの領域外です(携帯)


〇ここは告知欄です

・AAを投下する場合はエディター等を利用するとズレの修正がしやすいですよ。

   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   |             下のAAがズレない環境が標準です。             |
   |________________________________|
   |                  |                     |                     |
   | ズレてない?  __   |  ジャー     ____   |  正確に!          |
   |  /⌒ヽ     |;;lヽ::/|  |  ∧_∧   /__ o、 |、 |   ∧,,,∧           |
   | ( ^ω^)∫. .|;;|:: :|~|  | ( ´・ω・)ノ .ii | ・ \ノ .|  (;`・ω・)   。・゚・⌒)  .|
   | (  つc□  i===i=i|   | ( o     旦| ・.. ..|  |  /  o━ヽニニフ))  │
   | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
   | |   珈琲の方       | | |   御茶の方       | .| |   炒飯の方       | .|


〇実装している(はずの)プラグイン機能
(1)Be.2chリンク表示、(2)BE(HS)っぽいもの、(3)BEアイコン表示、(4)画像表示機能※1、(5)出会いスパムキャンセラー、(6)スパムキラー
(7)特殊強調表示機能※2、(8)助けるよ※3、(9)ダイス※4、(10)スレッド別最大レス数※5、(11)スレ主専用コマンド※6、(12)色替え機能※8
(12)パルプンテ詠唱機能※7、(13)変身※9、(14)砲撃機能※10、(15)召喚機能※11、(16)ガチャ機能※12、(17)忍法帖機能※13

※01:画像URLをimgタグへ変更
※02:先頭に>,#,# の付いた行を強調表示
※03:名前欄に「tasukeruyo」を記入するとUAを表示
※04:名前欄か本文中に「!xDy」や「!xdy」(yつ目ダイスをx回)を入力するとダイスが振れます。例:「!1D100」、「!2d6」等々
.    最大目数は10,000、一度に振れる上限は100
※05:スレ立て時に、メール欄へコマンド「!maxres:」と設定レス数、掲示板毎のキャップパスワードを入力することで使用出来ます。
.    掲示板毎のローカルルールをご参照。
※06:スレ主専用のコマンド。>>1と同じホスト名(または端末識別子)のみ実行可能。あるいはスレ立て時、
.    メール欄に「!owner:パスワード:」と入力すると、ホスト名が変わった場合でもメール欄に
.    「!owner:パスワード:!stop」等によりコマンドを実行できます。コロン「:」の存在に注意。
.    その他詳細はググりましょう。
※07:本文中に「!parupunte」または「!aparupunte」と入力するとパルプンテを唱えられます
.    ただし、非常に強力な呪文のため現状1レスにつき1回までしか使用できません
.    ここぞという時に使用しましょう
.    「!parupunte」は文字のみ、「!aparupunte」はAA付です
※08:本文の行頭に !color:RRGGBB または !red !blue 等のコマンドを入力することでその行はコマンド通りの色となります
.    メール欄に !color と入れて書き込むと少し詳しい説明が表示されます
※09:名前欄に「!henshin」を記入することで変身出来ます(日付とホスト名で固定)
※10:本文中に「!hougeki」と入力すると砲撃できるときがあります。パルプンテ同様1レス1回のみ
※11:本文中に「!shoukan」と入力するとキャラクターを召喚できるときがあります。パルプンテ同様1レス1回のみ
.    AA無しはこちら→ !nashoukan
※12:本文中に「!gacha」と入力することでガチャが引けます。パルプンテ同様1レス1回のみ
.    ただし、以下コマンドを入力することで10連ガチャが引けます(召喚機能も合わせれば最大11連)
※13:名前欄に「!ninja」と入力することで 忍法帖【Lv=1,xxxPT,1kakiko】 と書き込み欄が変わります

      ・10連ガチャ
      ガチャ01:!gacha
      ガチャ02:!shoutai
      ガチャ03:!shouhei
      ガチャ04:!chouhei
      ガチャ05:!shouchi
      ガチャ06:!shoushu
      ガチャ07:!kanmon
      ガチャ08:!choubo
      ガチャ09:!koshu
      ガチャ10:!douin

      ・AA無しはこちら
      ガチャ11:!nagacha
      ガチャ12:!nashoutai
      ガチャ13:!nashouhei
      ガチャ14:!nachouhei
      ガチャ15:!nashouchi
      ガチャ16:!nashoushu
      ガチャ17:!nakanmon
      ガチャ18:!nachoubo
      ガチャ19:!nakoshu
      ガチャ20:!nadouin

.    なお、ガチャに追加して欲しい作品・キャラクターがありましたら、ガチャ機能に関する状況報告・連絡・要望スレッドへその旨書き込みください
.    AAの指定や作品のみ指定しAAは管理人に任せるという形でも大丈夫です
.    内容を確認・検討した後、ガチャに追加への判断をさせて頂きます

<お知らせ>
スパム対策として
http://〜
を含むワードの書き込みを一時的に不可能(置換される場合あり)にしています
h を取って  ttp://〜 と書き込みをお願いします
ご不便をお掛けして申し訳ありません


〇キャップの利用方法と留意事項(現在したらば掲示板以外は受付停止中)

利用方法
・メール欄に「#」+「お送り頂いたパスワード」と入力してご使用ください。
・「sage#」+「お送り頂いたパスワード」と入力すると、スレをsageつつ書き込めます。

留意事項
1.投稿制限の設定を変更し、規制が解除された場合、キャップを削除する可能性があります(その場合、管理スレ等でご連絡致します)
2.キャップパスワードの第三者への開示等は 禁止 です
3.荒らし・迷惑行為等で使われた場合、キャップを削除致します
4.不要となった場合はご連絡をお願い致します
5.不測の事態が発生した場合(例:サーバー障害等)、書き込めなくなる可能性があります

〇書き込み時の確認事項
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します。
・投稿者は、投稿された内容について、掲示板運営者がコピー、保存、引用、転載等の利用することを許諾します。
 また、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、(著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む)
 その他の権利につき(第三者に対して再許諾する権利を含みます。)、掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。
・ただし、投稿が別に定める削除ガイドライン、掲示板の各種ルール、日本国内における各種法令に反するもの等に該当する場合、
 投稿に関する知的財産権その他の権利、義務は一定期間投稿者に留保されます。
・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。
・投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利(第三者に対して再許諾する権利を含みます)を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。


〇いろいろ対応するかもしれない事例
・荒らし、またはそれに類する行為などと判断した場合
・依頼があった場合(じっくり調べてから判断します)
・その他の迷惑行為
・管理人が対応すべきと判断した場合


〇その他
・メール内容については各掲示板の管理スレにて公開する場合もあります

最新更新:20200503、20200518、20200615、20200621、20240215

カウント開始202005031500-

雑談板3とやる夫板100合算、同一ホスト名は弾いていないアクセス数と思われます
つまり通常ブラウザ(専用ブラウザからだと増えない模様)で更新ボタンが押される度に増える…



■掲示板に戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 最新50 [PR]やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)の緊急退避用[PR]  
レス数が10000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

国際的な小咄(代理の避暑地Part5)

1 :常態の名無しさん:2024/07/12(金) 20:19:43.870501 ID:x27ksaPy
         ____
        /― ― \
      /(●)  (●) \
     /   (__人__)     \   水分・塩分を忘れてはいけない
      |    ` ⌒´      |   そして冷房は我慢せず付けなさい
      \           /    .いのちだいじに
        /         \
       |   ・    ・     )
.     |  |         /  /
       |   |       /  / |
       |  |      /  /  |
      (YYYヾ  Y (YYYヽ |
     (___ノ-'-('___)_ノ


 国際的な小咄の避難所ではなく話題の激流を緩和するところ
 スレ主休業中の為、代理で立てさせていただきました

前スレ
ttp://yaruozatsudan.com/test/read.cgi/yaruzatsu01/1713074769/
本スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3408/1720606683/

1242 :常態の名無しさん:2024/07/20(土) 22:05:21.315919 ID:naL5gTLj
この夏のJRファイヤー初戦だけで終わってしまったー

1243 :常態の名無しさん:2024/07/20(土) 22:42:10.567936 ID:2+9/DdLI
>>1226
そういう意味でも捏造に対して無力なんですね。
>>1237
そういう話もあるのかあ。
なんか話が錯綜してるなあ。

1244 :常態の名無しさん:2024/07/20(土) 22:43:13.987507 ID:ba3u8mS0
査読があるかないかの差はありそう

1245 :常態の名無しさん:2024/07/20(土) 23:08:17.458068 ID:rmB4LoVU
>>1225
>そんなアホな説に真面目に答える理由ある?

アトキンソンとかいうガチで有名な文化財の専門家(菅元首相のブレーンの一人)…という事になってる人まで
日本が黒人奴隷を求めてた説を主張して参戦してるからな。放置したら絶対不味いやつ

アサクリ問題にデービッド・アトキンソン氏が「悪魔の証明」「レイシストのレッテル貼り」「ブロック神拳」を引っ提げて参戦
ttps://togetter.com/li/2403838

1246 :常態の名無しさん:2024/07/20(土) 23:12:41.171135 ID:W49MiH4z
>>1245
この人の最新ポストもなんやかんや話題になってるね

1247 :常態の名無しさん:2024/07/20(土) 23:15:35.204742 ID:rmB4LoVU
>>1246
更にまた何かやらかしてんのかよ…ちょっと見てくるわ

昔の八坂神社の件でも「日本文化に敬意とか欠片も無いやろ」「日本人を差別主義者扱いしたがってる」的な評価はあったけど
まさかガチもんだったとはね…

1248 :常態の名無しさん:2024/07/20(土) 23:18:17.783841 ID:Z0SyA2ay
>>1247
膨大な研究先例を集積したのに少しでも触れればありえない悪魔の証明を複数要求して批判されてる。

1249 :常態の名無しさん:2024/07/20(土) 23:19:52.075975 ID:IvvpW55Z
英国人らしい英国人はいたことに感動している

1250 :常態の名無しさん:2024/07/20(土) 23:20:24.212991 ID:W49MiH4z
>>1248
いや、夕方前にまたね……

1251 :常態の名無しさん:2024/07/20(土) 23:39:27.409507 ID:QFGVA2Xp
ブリテンの連中はカエル食い共と違って差別心を表に出さない程度の奥ゆかしさがあったと思うのだが……
幻滅したよ、同じ穴のムジナだったとはね

1252 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 00:25:19.318015 ID:us+DVhIM
言論の自由を健全に保つためには、馬鹿なことを言った奴が出てきたら根拠と論理で一切殴殺しないといかんのや…
無礼を承知で言うが、日本のアカデミズムはそういう言論の自由の負の面を無視して
どんな言説だろうと弾圧されないという正の面だけしか見ようとしない怠惰が蔓延しているのでは
バカのこと言い出す奴がいたら、重鎮が出張って徹底的にぶちのめす態度があってこそ
健全な学問の自由、言論の自由、表現の自由が機能するのではないのでしょうか?

1253 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 00:34:54.817318 ID:IKx7sDiz
内容に関わらず自説に反する論説は徹底的に潰しに行くけどなw

1254 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 00:38:53.275594 ID:mXx2G2X7
学会の中でならどんなトンチキな話も、証拠0の仮説もガンガン主張していいと思うんだが
素人にお出しするならある程度説として信憑性ある物にして貰いたい。

1255 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 01:05:32.451756 ID:RXv4Tec0
JR九州が運賃平均15%値上げへ 29年ぶり、25年4月に
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOJC193NG0Z10C24A7000000/

初乗り200円だから、今のJR北海道と同じくらいの水準になるんかな

1256 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 01:11:58.912297 ID:LG8wB/fe
これはNHKの弥助特集への言及キャプチャだけど、どれだけアカデミズムに言ってもメディアは無視するんだよね
売るためかスポンサー都合かは知らんけど

ttps://x.com/laymans8/status/1807013324959469746?t=gsemnXWGsneSGqPVzV3fuQ&s=19

1257 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 01:28:21.913835 ID:DZQXRej+
「弥助が信長に仕える『侍』身分であったことは間違いなかろう」歴史学者・平山優先生の解説
ttps://togetter.com/li/2404864

かなりわかりやすかった、個人的にはいいまとめ

1258 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 01:29:25.945303 ID:ZRFHasZp
文句をつけてる人、結局は自分の気に入らないものを研究者に殴らせようとしているだけではという気がしてきたな

1259 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 02:08:53.806716 ID:xBFRKacw
>>1257
これなー、弥助が侍というよりは
「弥助のような存在も侍と定義する」と言ってるだけのように思えるんだよな

別にそういうのが悪いとかいうわけじゃなくて
論点が致命的に噛み合ってない感がある

1260 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 02:08:58.929878 ID:gzeeWNo3
>>1257
ざっとまとめると
・ノッブから給料(扶持)と家屋敷を与えられてる。
・ノッブか接鞘巻の熨斗付(飾太刀)を与えられてる(中間以下は帯刀できないので最低でもそれ以上
・苗字はもらってない(確認されてない)が仕え始めてまだ日が浅かったので「名字」の授与(家名の成立)の前だった可能性

から取り合えず農兵的な足軽や小者ではないのは確定、といった感じか
やっぱ近習や小姓としての侍だった漢字やな

1261 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 02:11:55.561188 ID:x+hxFEhz
傍に使える人で戦場に出て戦う人では無いよな弥助
死なれたら困るもの希少な黒人だし

1262 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 02:12:17.126585 ID:gzeeWNo3
>>1259
上でも出てる話題だがとりあえず侍の定義が大名などの地方豪族と主従契約結んでる人間、とするなら弥助も該当するという感じなのでは

1263 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 02:15:29.841444 ID:ZRFHasZp
平山先生の話自体は中世史の研究者なら資料をベースにそう言うよな、くらいの話ではある
個人的にはそれはそうだね、で終わらせて別の論点に集中すればいいと思うんだけどな

少なくともXやTogetterのコメ欄みたく「空気を読め」「このタイミングでそんなこと言うな」と論拠を出して述べただけの研究者を罵倒してもしかたなかろう

1264 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 02:15:35.609182 ID:DWGGfoF2
>>1259
まず論点というかお互い求めてるのが何かからなんだろうけど皆求めるところが違うからとっ散らかったまま話題自体が尻すぼみになりお互い心にしこりだけ残して終わるんだろうなという予感が…
どう考えてもここから誰しもが納得いく答えなんか出てこないだろうし

1265 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 02:15:39.794325 ID:gzeeWNo3
>>1261
大将の供回りは本陣突かれた時の最終防衛線でもあるので腕っぷしは最低条件よ(でないとそもそも武器渡してないともいう
尚ノッブは天王寺の戦いと明智殿の救援に直々に突入、本人も鉄砲傷負ってる武闘派なのだ……

1266 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 02:19:24.303978 ID:xBFRKacw
>>1262
定義A:侍とは大名や地方豪族と主従契約を結んだ人間である
定義B:侍とは戦場において勇敢に戦った屈強な戦士である

この2つの定義をうまく使い分けて
弥助は定義Aにより侍だった→侍である弥助は定義Bにより勇敢な戦士だった
みたいにいいとこどりして論を組み立てようとしている人たちに対して
「いや、そのやり口は卑怯だろ」と憤っている人たちもいる

というのが弥助と侍についての問題のコアだと思ってるんで
このコアの部分に触れずに単に定義Aについて言ってるだけの文章に
あまり深い意味はないし、こだわってもしょうがないんじゃないのかなって

1267 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 02:23:06.869571 ID:nJsPXQv9
>>1264
Xでの論戦なんて詰まる所全部そうじゃない>とっ散らかったまま話題自体が尻すぼみになりお互い心にしこりだけ残して終わる

建設的にWin-Winで終わった例の方がむしろ知りたいわ
誰一人考えを変える気なんてないんだから

1268 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 02:23:08.069228 ID:gzeeWNo3
>>1266
別にノッブに仕えていたのと戦場出てた事あるのが一致しないの理解できるなら問題はないんやろけどね

これあの時期のノッブが信忠に家督譲るの本格化させてたんで本人はそこまで動く事なかった(あえて言うなら猿の救援に行くつもりはあった位)という事である

1269 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 02:25:07.992946 ID:DWGGfoF2
>>1267
ですよねぇ…

1270 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 02:29:48.996973 ID:nJsPXQv9
>>1269
これに限らず、議論討論でそういう建設的な議論にしたかったら間に第三者のジャッジ入れるしかないんだよ
その第三者のジャッジはできるだけ公平公正な人が望ましいけど、最悪少し偏り気味な人でもそれでもいないよりはマシ

ジャッジ無し議論は双方どこまでも折れないから無意味に近いんだ

1271 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 02:46:22.129509 ID:gzeeWNo3
マジでやるなら反論となry証拠を提示して延々とそのネタを摺り続ける事くらいやね
人それを粘着と言うが

1272 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 02:47:33.711115 ID:RE6q10+c
でもXでのレスバに第三者の審判ヅラして入ってくる奴なんて確実にレスバしてる両者から真っ先にシバかれて終わりだよね
よっぽど偉い人でもないと

1273 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 02:51:53.922700 ID:Z3c/ELo4
天皇陛下がXアカウント取得して、レスバしてる所に「差し支えなければ私が審議させていただいても宜しいでしょうか?」って突然現れるさすらいのジャッジマンになれば解決だな(ダメ、ゼッタイ)

1274 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 02:53:46.031715 ID:dZ2PiHHz
>>1218
>>1219
胆振出身民だが、普通に『道南バス』走ってたなぁ

>>1245
ガースーは前首相や……元首相だと菅直人になってまう

1275 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 02:54:07.767358 ID:nJsPXQv9
レスバごときで負けた方を賊軍にするのやめちくり〜

1276 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 02:57:38.316125 ID:gzeeWNo3
それはそうと戦後の園遊会で226に決起側参加者が参加してもーて居心地悪そうにしてたのを
当時の陛下に見つかって事情話したら「自分もちょうどそこにいた」と突っ込まれた人はいるそうな(かわうそ……>賊軍

1277 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 03:08:56.773240 ID:ANhufv1N
>>1266
正直、そこはあんま関係なくね
そもそもの話は弥助に、なんかすごい活躍したって事はまずないって話で
弥助ってそもそも侍じゃなくねってそこから派生した枝葉の部分
で論点は弥助が活躍したかどうか

侍はすごい活躍した人が呼ばれるものなのだって主張の人はそもそも居なくねって思うんだが

1278 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 03:17:55.020828 ID:nJsPXQv9
>>1277
弥助誇張やめろ派に代表者がいないから「そんな奴はいない」はちょっと無理だな
統計取ったデータがなければ

1279 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 03:20:39.715566 ID:ml4SIH0T
UBIや洋書を出版したロックりー一味の理想が理想とする戦闘参加型弥助像を狭義の侍として
国内の学者には否定し辛い、信長に雇用されていた使用人としての弥助を広義の侍としては
いかがなものでしょうか

1280 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 03:29:40.516669 ID:Dodu53Zb
宣伝戦という戦争を仕掛けられてる最中に、正しさにこだわった説明なんかしても効果は薄いだろう
「ウクライナを攻めたら周辺諸国が危機感を持ってNATO入りするよ」なんで説明したらプーチンが「分かった、確かにその通りだ」って侵攻をやめたかって話だ

それよりはBBちゃんの弥助ヴィラン説みたいな戦略の方が理にかなってる

1281 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 03:31:37.847628 ID:te3+qcum
弥助の描写について学問の立場から攻めるのは難しい感じなのか
国宝・重要文化財の改ざん無断流用について知財ビジネス方面はどうなんだろ
権利関係をクリアにするまで発売差し止めとかできんのか

1282 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 03:37:14.800771 ID:gzeeWNo3
そもそも開戦直前の露助の主張がこれなのだ、連中NATO側に引かせる事ばかりしか考えてなかったのである

ttps://www.bbc.com/japanese/59707863
>ロシア、ウクライナ情勢の緊張緩和のため条件提示 2021年12月18日

>ロシアのセルゲイ・リャブコフ外務次官は17日、ビデオ記者会見を開き、アメリカとNATOにそれぞれ条約草案を渡したと述べた上で、その内容以外に選択肢はないと強調した。
>次官はその上で、「ロシアと西側全体との関係は、完全に信用が欠如している状態にある」と話した。

>ロシアはNATOへの要求の中で、旧ソヴィエト連邦崩壊後にNATOへ加盟した国々は、ロシアにとって脅威となる地域に部隊や兵器を配備してはならないとしている。
>そうしたNATO加盟国は、それぞれの領空・領海の外に重爆撃機や艦船を展開してはならないとも要求している。
>またウクライナのNATO加盟を認めないように求めた。

1283 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 03:46:35.488903 ID:ANhufv1N
>>1278
いやそっちじゃなくて、活躍したって主張してる人
侍=すごい活躍した人=戦国時代にいっぱいいた人=弥助 で弥助は戦国時代にいっぱいいた人の一人なのだって主張の人は流石に居ないだろって話

1284 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 03:52:28.004151 ID:ANhufv1N
>>1278
居たとしても一周回ってなんの問題もないから、今回の騒動に関係ない人になると思うし

1285 :海老芋 ◆FmDZRSIyPw :2024/07/21(日) 04:50:04.023863 ID:3lKHNuQA
そもそも信長が弥助を献上させたのはモノ珍しいからで、いっぱいいたという話は破綻してる。
黒い肌が信じられなくて洗わせたってぐらいだから。

1286 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 05:06:15.203062 ID:ANhufv1N
日本に黒人がいっぱいいた説の話じゃないですよ
弥助がすごいの理由を侍だったからにしちゃうと、戦国時代に日本人の侍がいっぱいいたから、埋もれちゃうって話で

1287 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 05:29:10.864980 ID:xUZvGYnf
>>1276
ひえっ(恐怖)

1288 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 05:31:53.332682 ID:xUZvGYnf
戦闘面での文章が残っていない、本能寺ファイアー後の明智のみっちゃんが解放した
その後の行方不明+文献が残っていない
この時点でお察しなんだよな

1289 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 05:42:27.841516 ID:9ff8mkRx
>>979
名字のない貴人ということなら天皇家の人ってことになるんだが?
それこそ公文書に残ってないとおかしいわけで

あと農民には帰農した元武士(またはその子孫)とかもいたので名字持ってるのもそこそこいたとかなんとか

1290 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 05:47:29.777279 ID:9ff8mkRx
投下されたレスバみて思い出したのが
ひろゆきとかのアンチが多い人の話題のレスバ
あれもお前◯◯信者かよって罵倒あるからな
人間どこでもアレな人間の思考って似てくるんだなって

1291 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 05:57:27.958266 ID:hHmJhfu1
>>1290
レスバでは世界共通の基本テクだろそんなレッテル貼り
ディベートならともかくレスバなら

1292 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 06:00:41.246367 ID:9ff8mkRx
嫌だよそんなのが基本テクな世界
もぅマヂ無理解脱しよ

1293 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 06:10:11.059295 ID:nJsPXQv9
いや、世界共通どころか向こうさんはレッテル貼りの超先進国だぞw
貼れるレッテルの数もこのレッテル貼られたら一発で終了、なダメージのデカさも日本なんか比較にならないレベルで

アレよ、本場イングランドのサッカーの肘打ちがエグいのと同じようなもんだ

1294 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 06:14:16.613921 ID:uyT0EoQ6
異端者とか魔女とか悪魔に貶めたりとかあっちは昔から凄いからな

1295 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 06:15:54.883169 ID:N5TSOi0N
レスバだけじゃなくちゃんと司会進行役がいるテレビ討論番組でさえレッテル貼りが基本テクだぞ欧米では
先にナチ認定した方が勝ちってルールなのかと錯覚するほどに

1296 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 06:19:01.081442 ID:kyInP5uZ
プーチンが敵にネオナチレッテル貼って討伐戦するほどの重い言葉

1297 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 06:20:09.356652 ID:ekrLRTyv
ポリコレは究極のレッテル貼り戦法で、弥助問題はまさにポリコレ活動家が相手なんだからしゃーない
自分に反論する奴はみんなレイシストのクソ野郎なんだ

1298 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 06:55:35.133976 ID:DWGGfoF2
レッテルもマウントも人の業よね
他者より優れた存在でありたいがそれが無理だと引きずり落としにかかり相対的に上だと満足する救い難さよ

1299 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 06:58:28.307157 ID:9tw5AZzl
昨日のサッチの投稿も対話や議論をしようとしたのが敗因じゃないかってくらいの話の通じなさだったもんなぁ
坂上田村麻呂黒人説とか出して来たら白人崇拝のレイシスト扱いするくらいのレッテルバトルのつもりで挑まないといけなかったのかも(地獄絵図)

1300 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 07:01:17.467254 ID:k7+yXWNq
【弥助が侍か】で揉めてる争点って
「侍の定義によっては含めて考えることができる」とかそういう要素だけの話をしてるんじゃなくて
海外でイメージされてるような「戦場でも重要な地位を占めた存在だったか(小間使い等が偶々武器を持って戦場に立つ機会が有っただけではなく)」を含む話でもあるんだよな

侍肯定派で語ってる人達はレトリックに終始してて話を横に逸らしてる感じ
何で弥助が侍かで揉めてるのかの根本を意図的に無視してる

1301 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 07:04:53.910816 ID:ZRFHasZp
>>1300
学術的妥当性の話と海外イメージの話は別なので、それをレトリックだの横に逸らしてるだの批判するのは的外れかと
そもそも争点とやらも批判に参加する人によってまちまちで判然としない中で何を言ってるんだという話

1302 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 07:09:42.995866 ID:k7+yXWNq
>>1301
本当に学術的妥当性という意味で話すならちゃんと「侍の定義によっては含めて考えることができる」と言わないと駄目でしょ
間違っても「弥助が信長に仕える『侍』身分であったことは間違いなかろう」なんて言い出す事は無い
断言しておいて追求されたら定義や私見の話に逃げるような人に関してはレトリック扱いで残当

1303 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 07:14:02.556283 ID:ZRFHasZp
こういうのを見ると権威ある学者に海外向けアピールのため「弥助は侍じゃなかった」と言ってほしかっただけなのではと邪推してしまうね

1304 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 07:20:40.469725 ID:k7+yXWNq
>>1303
そういう思いが欠片も無かったとは言わないけど
問題の所在も分かってないのに横からしゃしゃり出て、確定でもない私見を断言して騙る学者は批判されて当然でしょうに
これって何か間違った事言ってるかな?

その批判をしただけで「アピールのために言って欲しかっただけ」みたいな悪意ある見方するのはちょっとなぁ…
ID:ZRFHasZpはちょっと結論ありき過ぎない?偏ってるよ?

1305 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 07:28:18.014259 ID:ZRFHasZp
>>1304
同時代資料から侍として判断できるというのは中世史の見方として妥当性があるし、それを「確定でもない私見を断言して騙る」と批判してもね
そのレベルの話だと、中世史に関する通説の中でも結構な部分が「確定でもない私見」になってしまうよ

というか資料をベースとした見解を述べることが「しゃしゃり出る」であって「批判されて当然」というのはどういう感覚なのよ…

あと、「問題の所在」については上でも触れたように批判派の中でも人それぞれになってしまってるのでそこをどうこう言ってもね

1306 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 07:44:00.060278 ID:k7+yXWNq
>>1305
あのさ、資料ベースとか言っても別に新たに別個のソース出して来てるわけでもなく、あくまで既存のソースの解釈で
内容も妥当性があっても推論で、定義による域を出てない訳ですよ?

その程度の話を、学会の場で語るならともかく、他人が揉めてる所で自分の知ってる単語が聞こえたからって割って入って、推論を事実のように断言する
「しゃしゃり出る」「批判されて当然」の所業では?
明確にそれ以外に解釈しようが無い場面なら分かるし、割って入るにしてもあくまで私見で異説あり得る事を前置きするならまだ良かったけど

1307 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 07:44:32.437816 ID:J0/wYzrv
>>1304
確定でもない私見を断言して騙る学者が批判されて当然なら
確定でもない私見を断言して騙る素人(ID:k7+yXWNq)はそりゃ批判されるだろうよ

1308 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 07:50:28.783748 ID:UOloF+gJ
学者は一般の場で自分が断言する意味をもう少し考えてほしいよな
憲法学者とかもそうだけど

1309 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 07:53:11.477493 ID:B8Ons+8W
弥助は信長によって侍扱いをされて居たはまあいいんじゃない?
それを回りがどう見ていたかを現代の感覚に翻訳すると

社長が変な外人を見た目が気に入ったと秘書扱いをしている
言葉が通じないし仕事もまともにできないで後ろをついて回ってるだけ

バカにしてる訳では無く言葉も文化も違う状況で15か月ではどれだけ有能でもこの程度でしょ?
でも増長はしていなかったのだと思う
していたら本能寺の変で嫌悪感から殺されてる気がするし

1310 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 07:57:21.467322 ID:ZRFHasZp
>>1306
単に自らの専門性に基づいた話をしただけでそういう反応をするの、普通によくわからないですね

いや、これが2者間の論争で当事者にリプライを飛ばしたり引用リノートした、とかなら百歩譲ってわかるけど
Xで単にポストしたことを「割って入って」「しゃしゃり出る」「批判されて当然」と言ってしまうの、さすがにこう…

1311 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 07:59:55.279722 ID:UOloF+gJ
>>1309
定義によるでFAかと
信長は気に入った奴には大盤振る舞いするんで

1312 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 08:00:42.138231 ID:3CnekQMs
結局「侍の定義」に戻る件w

1313 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 08:01:07.459658 ID:Xzm4I4v6
横からだが切り抜きされやすいツイッターという媒体で1ツイートで論拠を示さず結論だけ言ったのは悪手だと思う

1314 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 08:03:00.681790 ID:9tw5AZzl
この話題においては日本における学術的な定義だけでなく
海外で認識されているSAMURAIの定義との差についても考えた方がいいかもね

1315 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 08:07:40.908710 ID:k7+yXWNq
>>1310
世間でこの話題で揉めてるのを認知してたからこそ敢えて発言してる訳なので
「割って入る」「しゃしゃり出る」所業になってるのは間違いないのでは?それも自説が唯一の正解のように語れば「批判されて当然」

短文ずつで書かざるを得ないXという媒体に慣れて無かった(異説に触れるのが難しかった)、という擁護ならまだ分かるけど

1316 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 08:08:39.535838 ID:ZRFHasZp
流れぶったぎるけど、いまの釧路市って毎月3000人の人口が減ってるのか
釧路でダメなら道東どうなるんだ
ttps://x.com/shishengsa69201/status/1814607668683870236
ttps://i.imgur.com/CObEITt.jpeg

1317 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 08:10:51.038983 ID:ZRFHasZp
>>1315
なんと言うか、そういう信念をお持ちであるなら自分はなんとも言えないね

1318 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 08:12:35.149098 ID:Sj99j4OC
あれだろ、専門家が仰ったことは同等の知識を持つ専門家以外否定してはいけないって事は、だ……

きっちりとした医学ソースを引っ張ってこれる専門家以外はこれを批判してはいけない筈で、こういう言論統制は以ての外なんだよな?
ttps://www.yomiuri.co.jp/national/20210806-OYT1T50228/

1319 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 08:16:46.194927 ID:k7+yXWNq
>>1317
いや、普通に君がおかしいだけだからね?最初に邪推だなんだとウザ絡みして来たのも君で

1320 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 08:19:26.198067 ID:Sj99j4OC
話は変わるけど
昨今の「言論の自由は批判を受けない権利のことである」と勘違いしている人が増えたのはなんでだろう?
ttps://x.com/nippon_ukuraina/status/1812740202122879478

1321 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 08:20:36.962109 ID:UOloF+gJ
広告であってもXであっても誤解や弊害が生じる発言したら叩かれるのは当たり前だしなぁ

1322 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 08:23:17.822305 ID:kyInP5uZ
マスコミが普段やってるから常識だよ、自由の名の下に無法な侵害

1323 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 08:24:55.455158 ID:3CnekQMs
>>1320
つまり「撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ」の精神なんだよね
Rの字なんかはこの精神が全くない

1324 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 08:25:22.466667 ID:8LUmKjOd
>>1320
別に最近に限った話でもなくね?>言論の自由の勘違い
昔っから割と見かけた記憶があるんだが

1325 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 08:26:15.729963 ID:k7+yXWNq
>>1320
個人的には
・自分の言論が批判されないなら、より好き勝手に発言できる=自分の言論の自由が保護されてる!とかいう感性
・批判的言論は悪であるという刷り込み
の合わせ技なんじゃないかな、と思ってる

1326 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 08:27:06.131855 ID:MVACw/tb
>>1320
SNSが出来て目に入る様になったからじゃね。
まあ本人は批判のつもりで端から見たら誹謗中傷も目に入る様になったが

1327 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 08:38:07.363932 ID:Xzm4I4v6
批判されたら全く違う論点の話を持ってくるやつもいるしなあ
ハッピーメールとか安倍さんのご母堂に対するブチ切れをまるで自身のキレのようにいうし

1328 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 09:05:39.722153 ID:xUZvGYnf
>>1323
棘のまとめコメだけど
何の政治的素養もないグラビアアイドルを被検者に、巨悪に挑む弱者なので贔屓して一切叱らずとにかく褒める(いわゆる「野党を育てる」「野党にやらせてみる」)技法で
20年間政治家をさせる実験の結果がコレ。手あたり次第に批判者に攻撃してイエスマンだけを侍らせるババァという哀れな怪物を育てただけ

これがマジで至言に思えた

1329 :語り人 ◆AZXXjocihFix :2024/07/21(日) 09:17:10.371468 ID:fFaXPjfz

ぞっとした



1328 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 09:05:39.722153 ID:xUZvGYnf
>>1323
棘のまとめコメだけど
何の政治的素養もないグラビアアイドルを被検者に、巨悪に挑む弱者なので贔屓して一切叱らずとにかく褒める(いわゆる「野党を育てる」「野党にやらせてみる」)技法で
20年間政治家をさせる実験の結果がコレ。手あたり次第に批判者に攻撃してイエスマンだけを侍らせるババァという哀れな怪物を育てただけ

これがマジで至言に思えた



   /    /' /     / ,:'くヽ/ \ ,、 ヘ  /i
 ,:' /   ,: ' / ' / / ,:'/  /\丶\ゞ」 ノ 丿
'  ,:   /'   / ̄ ̄ ;;\\へ\  ||   |/
' / ,:'/,:  /(〇)  (●);\  Y´ |ノ
/,:     / (__人__) :::::::;;;;;;;;;\  ,:'/,:   /'
/ ,:'/,  |;;;; ::::` ⌒´:::::;;;;;;∪;;;;;;;;;;| ' / / ,:'/,:    読むと背筋が寒くなるコメント……
 /    \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,/' /
/  /'  /  ∪ :::::::::;;;;;;;;;;;;;\'/  /'
/ ,:'/,: |::Y    ::::∪;;;;;;;|;;;;;|/ ,:'/,:
     ||∪ :::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;|


おしまい



1330 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 09:21:42.873866 ID:xUZvGYnf

引っ張って来た自分がいうのも何だけど
マジでメディアと周りの持ち上げた連中に甘やかされた結果なんよね
んで共産と組んで無党派層からそっぽむかれて政治生命の危機と言う位大惨敗し、
甘やかされた結果人の意見を聞かず共産の過激派と共に先鋭化するというね

1331 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 09:23:49.909429 ID:SmQS4N4S

蓮舫ってそれだけの人だよな、しかし立憲も共産も都知事としての政策を誰も考えていなかった問題

1332 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 09:25:05.098353 ID:MVACw/tb


1333 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 09:27:52.199652 ID:kyInP5uZ

野党は批判だけするのもひとつの仕事なのだって自説の人は見かけたぞ

1334 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 09:29:21.925097 ID:xUZvGYnf
んでXで有名なヤバい左派ですら諫め、ドン引きする中
それ以上にヤバい連中と共に暴走するという悪循環

いや都知事選終了までこんなことになるとは露にも思ってなかったわ

1335 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 09:33:10.905450 ID:3CnekQMs
乙でした

こんな記事もありましたしねぇwww

蓮舫さん、もう「レスバ」は止めませんか…有権者をドン引きさせる「左派エコーチェンバー」の危険性
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/09364485a75e24129154e193ec54229b3954c6f2
> これは蓮舫氏にかぎったことではないのだが、定年や退職などによっていきなり政治的・社会的立場を失ってしまった人が、
> 手持ち無沙汰な時間の傍らにスマホだけが与えられているような環境で過ごすのは、本当に碌なことにならないのだ。
> 無職を心穏やかに過ごせる人はある種の才能に恵まれている。

1336 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 09:34:06.758661 ID:iqPk/uRM
なんだよ、今年の漢字「レスバ」かよ

1337 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 09:35:31.274816 ID:Sj99j4OC

というかそれを国でやったのが韓国のあのざまだとも思う
世界には是々非々があるんですよって、ちゃんと叱っていたら今ごろどれだけマシになっていただろう

1338 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 09:36:34.074789 ID:SmQS4N4S
蓮舫はたぶん衆議院選でも出るけど小選挙区名簿はかなり低いところに置かれそうだな、あるいは小選挙区で戦ってこいになるか

1339 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 09:36:40.187616 ID:9tw5AZzl
都知事選中は大体想定内でそんなもんだろだったけど
終わってからの壊れっぷりは凄いの一言
3位になった時点でだいぶ怪しかった賞味期限がその後の奇行で一気に尽きた感

1340 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 09:38:40.884579 ID:lgDhEXTb
>>1334
>んでXで有名なヤバい左派ですら諫め、ドン引きする中
>それ以上にヤバい連中と共に暴走するという悪循環

怖い話を一つしてやろうか?
前段の「Xで有名なヤバい左派」は元々前から立憲支持を表明してたようなアカウントなんだが
後段の「それ以上にヤバい連中」のアカウントってその立憲支持者達が「なにこの人たち、今まで一度も見たことない」って人が8割だそうだ

1341 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 09:40:00.867943 ID:xUZvGYnf
>>1338
まず立憲に帰れるの?からスタートとだと思う
最大支援組織である連合に喧嘩売ったんだし

1342 :常態の名無しさん:2024/07/21(日) 09:40:37.205369 ID:YGLDdOjT
>>1338
たぶん松原仁狙い撃ちだろうなぁ…

2371KB
READ.CGI - 0ch+ BBS 0.7.4 20131106
ぜろちゃんねるプラス