ここはMETA情報欄 国際的な小咄(遊水地)

やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)3

何か不具合等発見されましたら管理スレッドまでご連絡お願い致します。
掲示板使用上の注意

    r―――――――――――――――――――――――――――――――――――‐ュ
    | やる夫スレ、AA作品スレ、SSスレ、雑談・避難所等、用途は自由               |
    | 専用ブラウザに登録が出来ないときは、「https」を「http」に変えてみてください     |
    | 当掲示板のルールや仕様はローカルルールや告知欄をご参照                 |
    `ー――――――――――――――v――――――――――――――――――――''

                                                      ,、       ,、 ,. ⌒ハ      ハ⌒ ,
   / ̄ ̄\                                             l ,`- ー- ,,,,r' l i::::::...'.⌒Y⌒ ヘ:::::::::::j
 /   _ノ  ヽ   .____        ____       -‐'´ ̄ ̄`ヽ、    ,r' @  o @  リ::::/, :: ,.ヘ...:::..::::ヾ:::::ル
 |   ( ⌒)(⌒)/⌒  ⌒\     /     \    / /" `ヽ ヽ  \  i' ,r'⌒^^ ⌒ ^ヘ , リル:::: ノ  ヽヽ,:::NY
. |     (__人__).( ●) ( ●)\ / ⌒   ⌒ \  /, '/     ヽハ  、 ヽ(:.ハ : : : ,ヘ...:::..:::::..:ヽ l)::(⌒)(⌒))::::::リ
  |     ` ⌒ノ ⌒(__人__)⌒::::/   (-‐)  (ー-)  \〃 {   ⌒、 ⌒,リ| l | (:::::: ,ィ'  ヽ、 (,:...(,::`}( (i  ー ,, ハ::::ハ
.  ヽ       } .   |r┬-|   |      、__',_,     | レ小 (●) (●)从| | | ):: ●) (● ) )::::::リ )ハゝ.  ,.( ( ((
   .ゝ_,.   ノ____`ー'´___\ ___    __ / レ⊂⊃ 、_,、_, ⊂⊃|ノ   ((i  r‐; ''   ハ::::ハ ノ)∨y'∨::|(( 、
 -(___.)-(__)___.)─(___)(_∫__.)─(___) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(  ̄ ̄ ̄ ) ̄ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ゑ         ∬                 ▽            ̄ ̄`¨´¨´ ̄ ̄ ̄   ξ
   ▼        |__|          旦                 ⊥          /             C□
   ┻                                            |%|
                                   .i i i i i、         V
                                  ,-|~~⌒~~|-、         ┴
                                  ヽ、ー-‐‐' ノ
                                    ̄ ̄ ̄

2020/02/29〜



〇ローカルルール

やる夫板の一つ
やる夫系の雑談・避難・投下用の緊急退避用掲示板
やる夫系と書いてますが、特段制限はなく用途は自由
雑談掲示板、雑談スレや避難用スレ等に使ってください
AA関係のスレや地下スレ、SS作品等の投下も大丈夫です


掲示板のルールの他、スレッド毎にもローカルルールが存在する場合がございます
スレッド毎のローカルルールも順守願います(掲示板のルールや公序良俗に反するもの等は除く)


やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)

やる夫系雑談・避難・投下板(緊急避難用)

やる夫板100

上記系列の掲示板。したらばに不具合があった場合等にお使いください。



| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|      投稿本文の最大文字数:40,960byte                                 |
|      投稿本文の最大行数:480                                        |
|      名前の最大文字数:128byte                                    |
|      メールの最大文字数:128byte                                   |
|      サブジェクト(新規スレッドタイトル)の最大文字数:128byte                 |
|      1スレッド最大サイズ:10,240kilobyte                                   |
|      1スレッドの最大レス数:10,000)                                   |
|      最大スレッド数:2,000                                          |
|        プラグイン機能※:ダイス、おみくじ、パルプンテ、召喚、砲撃、ガチャ等々.          |
|                    詳細は下の方の告知欄をご参照ください                   |
|________________________________________|
※プラグイン機能の詳細は下の方の告知欄をご参照ください

最大レス数変更   :スレ立て時に、メール欄へコマンドと設定レス数、キャップパスワードを入力することで使用出来ます。
              コマンドが成功するとメール欄には何も表示されません(sageも一緒に入力した場合はsageのみ残ります)
              コマンド(掲示板共通):!maxres:                        キャップパスワード:#suretate3
                                  ↑半角コロン「:」があるので注意
              例えば、最大レス数を1,000に設定したい場合、右記をメール欄へ入力してスレ立て→  !maxres:1000#suretate3
              レス数の下限は特にありませんが、上限は10,000以下でお願い致します。
              この他、管理スレッドにも記載があるのでご参照ください。
              不明点や不具合も上記管理スレッドまでお願いします。


違法行為は厳に慎んでください

当掲示板については下記リンク先の規約等をよくお読みになられて、ご利用ください。
したらば掲示板のルールに準じますが、歌詞掲載は不可なのでご注意ください。
利用規約
サイト健全化に向けた取り組みについて

当掲示板を利用の結果生じた損害について、管理人は一切責任を負いません。自己責任でご利用ください。

悪質な荒らし行為等は規制の他、プロバイダへの通報等を行う場合もあります。

恒常的にR-18描写があるスレッドについては「スレッドタイトル」にその旨(「R-18」、「18禁」等)を記載してください。
18歳未満の方は当該スレッドの閲覧はご遠慮ください。


○スレッド名にR-18の記載が必要な場合。
1.著しく激しい性的な描写や暴力性・残虐性・反社会性の高い内容を書込みすることを目的としている。
2.恒常的または頻繁に「1.」の描写がある。

上記以外は現時点においてはスレッド名に記載は不要ですが、
R-18に該当する描写が発生する場合は、事前に注意喚起する等の対応をお願いします。


下の方の告知欄に「書き込み時の確認事項」や「いろいろ対応するかもしれない事例」も書いてあるのでお読みください。

不明な点や困ったことがあったら管理・削除・要望・報告etc.までお願い致します。

管理人へのメール等への連絡はその内容等を管理スレッド等で公開される場合がございます。

新型コロナウイルス感染症の対応について(内閣官房)

地震情報(日本気象協会)
緊急地震速報について(気象庁)
災害情報をまとめたページ(google)


最新の更新:20200329、20200401、20200614、20200615、20200628、20210615、20240215



ここはテーブルの領域外です(携帯)


〇ここは告知欄です

・AAを投下する場合はエディター等を利用するとズレの修正がしやすいですよ。

   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   |             下のAAがズレない環境が標準です。             |
   |________________________________|
   |                  |                     |                     |
   | ズレてない?  __   |  ジャー     ____   |  正確に!          |
   |  /⌒ヽ     |;;lヽ::/|  |  ∧_∧   /__ o、 |、 |   ∧,,,∧           |
   | ( ^ω^)∫. .|;;|:: :|~|  | ( ´・ω・)ノ .ii | ・ \ノ .|  (;`・ω・)   。・゚・⌒)  .|
   | (  つc□  i===i=i|   | ( o     旦| ・.. ..|  |  /  o━ヽニニフ))  │
   | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
   | |   珈琲の方       | | |   御茶の方       | .| |   炒飯の方       | .|


〇実装している(はずの)プラグイン機能
(1)Be.2chリンク表示、(2)BE(HS)っぽいもの、(3)BEアイコン表示、(4)画像表示機能※1、(5)出会いスパムキャンセラー、(6)スパムキラー
(7)特殊強調表示機能※2、(8)助けるよ※3、(9)ダイス※4、(10)スレッド別最大レス数※5、(11)スレ主専用コマンド※6、(12)色替え機能※8
(12)パルプンテ詠唱機能※7、(13)変身※9、(14)砲撃機能※10、(15)召喚機能※11、(16)ガチャ機能※12、(17)忍法帖機能※13

※01:画像URLをimgタグへ変更
※02:先頭に>,#,# の付いた行を強調表示
※03:名前欄に「tasukeruyo」を記入するとUAを表示
※04:名前欄か本文中に「!xDy」や「!xdy」(yつ目ダイスをx回)を入力するとダイスが振れます。例:「!1D100」、「!2d6」等々
.    最大目数は10,000、一度に振れる上限は100
※05:スレ立て時に、メール欄へコマンド「!maxres:」と設定レス数、掲示板毎のキャップパスワードを入力することで使用出来ます。
.    掲示板毎のローカルルールをご参照。
※06:スレ主専用のコマンド。>>1と同じホスト名(または端末識別子)のみ実行可能。あるいはスレ立て時、
.    メール欄に「!owner:パスワード:」と入力すると、ホスト名が変わった場合でもメール欄に
.    「!owner:パスワード:!stop」等によりコマンドを実行できます。コロン「:」の存在に注意。
.    その他詳細はググりましょう。
※07:本文中に「!parupunte」または「!aparupunte」と入力するとパルプンテを唱えられます
.    ただし、非常に強力な呪文のため現状1レスにつき1回までしか使用できません
.    ここぞという時に使用しましょう
.    「!parupunte」は文字のみ、「!aparupunte」はAA付です
※08:本文の行頭に !color:RRGGBB または !red !blue 等のコマンドを入力することでその行はコマンド通りの色となります
.    メール欄に !color と入れて書き込むと少し詳しい説明が表示されます
※09:名前欄に「!henshin」を記入することで変身出来ます(日付とホスト名で固定)
※10:本文中に「!hougeki」と入力すると砲撃できるときがあります。パルプンテ同様1レス1回のみ
※11:本文中に「!shoukan」と入力するとキャラクターを召喚できるときがあります。パルプンテ同様1レス1回のみ
.    AA無しはこちら→ !nashoukan
※12:本文中に「!gacha」と入力することでガチャが引けます。パルプンテ同様1レス1回のみ
.    ただし、以下コマンドを入力することで10連ガチャが引けます(召喚機能も合わせれば最大11連)
※13:名前欄に「!ninja」と入力することで 忍法帖【Lv=1,xxxPT,1kakiko】 と書き込み欄が変わります

      ・10連ガチャ
      ガチャ01:!gacha
      ガチャ02:!shoutai
      ガチャ03:!shouhei
      ガチャ04:!chouhei
      ガチャ05:!shouchi
      ガチャ06:!shoushu
      ガチャ07:!kanmon
      ガチャ08:!choubo
      ガチャ09:!koshu
      ガチャ10:!douin

      ・AA無しはこちら
      ガチャ11:!nagacha
      ガチャ12:!nashoutai
      ガチャ13:!nashouhei
      ガチャ14:!nachouhei
      ガチャ15:!nashouchi
      ガチャ16:!nashoushu
      ガチャ17:!nakanmon
      ガチャ18:!nachoubo
      ガチャ19:!nakoshu
      ガチャ20:!nadouin

.    なお、ガチャに追加して欲しい作品・キャラクターがありましたら、ガチャ機能に関する状況報告・連絡・要望スレッドへその旨書き込みください
.    AAの指定や作品のみ指定しAAは管理人に任せるという形でも大丈夫です
.    内容を確認・検討した後、ガチャに追加への判断をさせて頂きます

<お知らせ>
スパム対策として
http://〜
を含むワードの書き込みを一時的に不可能(置換される場合あり)にしています
h を取って  ttp://〜 と書き込みをお願いします
ご不便をお掛けして申し訳ありません


〇キャップの利用方法と留意事項(現在したらば掲示板以外は受付停止中)

利用方法
・メール欄に「#」+「お送り頂いたパスワード」と入力してご使用ください。
・「sage#」+「お送り頂いたパスワード」と入力すると、スレをsageつつ書き込めます。

留意事項
1.投稿制限の設定を変更し、規制が解除された場合、キャップを削除する可能性があります(その場合、管理スレ等でご連絡致します)
2.キャップパスワードの第三者への開示等は 禁止 です
3.荒らし・迷惑行為等で使われた場合、キャップを削除致します
4.不要となった場合はご連絡をお願い致します
5.不測の事態が発生した場合(例:サーバー障害等)、書き込めなくなる可能性があります

〇書き込み時の確認事項
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します。
・投稿者は、投稿された内容について、掲示板運営者がコピー、保存、引用、転載等の利用することを許諾します。
 また、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、(著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む)
 その他の権利につき(第三者に対して再許諾する権利を含みます。)、掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。
・ただし、投稿が別に定める削除ガイドライン、掲示板の各種ルール、日本国内における各種法令に反するもの等に該当する場合、
 投稿に関する知的財産権その他の権利、義務は一定期間投稿者に留保されます。
・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。
・投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利(第三者に対して再許諾する権利を含みます)を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。


〇いろいろ対応するかもしれない事例
・荒らし、またはそれに類する行為などと判断した場合
・依頼があった場合(じっくり調べてから判断します)
・その他の迷惑行為
・管理人が対応すべきと判断した場合


〇その他
・メール内容については各掲示板の管理スレにて公開する場合もあります

最新更新:20200503、20200518、20200615、20200621、20240215

カウント開始202005031500-

雑談板3とやる夫板100合算、同一ホスト名は弾いていないアクセス数と思われます
つまり通常ブラウザ(専用ブラウザからだと増えない模様)で更新ボタンが押される度に増える…



■掲示板に戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 最新50 [PR]やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)の緊急退避用[PR]  
レス数が10000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

国際的な小咄(遊水地)

1 :語り人 ◆MlbFIuQyJ6 :2023/04/09(日) 12:19:56.735567 ID:p//WYvuK
         ____
        /― ― \
      /(●)  (●) \
     /   (__人__)     \   私が死んでも第二第三のスレ主が現れて新たなダムを造るだろう
      |    ` ⌒´      |
      \           /
        /         \
       |   ・    ・     )
.     |  |         /  /
       |   |       /  / |
       |  |      /  /  |
      (YYYヾ  Y (YYYヽ |
     (___ノ-'-('___)_ノ


 国際的な小咄の避難所ではなく話題の激流を緩和するところ
 好きに遊んで言ってね

4108 :常態の名無しさん:2023/05/12(金) 19:32:09.616688 ID:KWky5qXz
よく言われるのはプログラミングと翻訳と製図だな
あれも無断学習

4109 :常態の名無しさん:2023/05/12(金) 19:40:20.918664 ID:h0e8/cCG
現状細かいディテールを違和感なく出力する事はAIには不可能ですからね
この何気ない場面のイラスト、よく見てみると細部が凄すぎてどこにいるか一瞬で分かる「プロの犯行?」「このディティールはAIには...」
ttps://togetter.com/li/2144511

写真を元にして描いているにしろ本人の経験がなければ描き出す事は不可能ですからね

4110 :常態の名無しさん:2023/05/12(金) 19:46:55.631632 ID:sfb7PQCf
私的利用は残って欲しいところ(ニッチ性癖持ち感)

4111 :常態の名無しさん:2023/05/12(金) 19:48:18.346748 ID:61JQ6SHm
現状だとお絵かきAIには論理性が無いからね
成果物を論理性を持って評価して修正することが出来たら一気に価値が上がるけど
今のシステムで論理性を与えるのは色んな意味で難しい

4112 :常態の名無しさん:2023/05/12(金) 19:50:36.940472 ID:Lu2DEhy4
>>4109
AIって背景がgdgdな事多いからのう
ちょいと前にTwitterでこんだけ苦労してるんだあってAI絵あげてたのがいたけど、細かい所バラバラで総ツッコミくらってたな

4113 :常態の名無しさん:2023/05/12(金) 19:57:28.758401 ID:9AVU/Ceb
>>4084
持ち帰れないのか…

4114 :常態の名無しさん:2023/05/12(金) 19:58:18.437930 ID:QSs9W7S4
著作権的な問題だけじゃなく精巧な3次風ロり画像とかグロ系を大量にアップロードしてるやつとかもいるからな
とにかくAI使用側に倫理観がなさすぎるしそんなんされたらカード会社から決済排除されるリスクがある

4115 :常態の名無しさん:2023/05/12(金) 20:01:52.986426 ID:KWky5qXz
それは被害者がいるわけでもないAI画像に難癖つけるカード会社の方が不当なんだよなあ

4116 :常態の名無しさん:2023/05/12(金) 20:02:44.933452 ID:gD0Boqvm
AIでフェイクニュースなんて作り放題にかなり近づくやろうしな。このリスクも各論の一つに過ぎんし

4117 :常態の名無しさん:2023/05/12(金) 20:06:38.970723 ID:Lu2DEhy4
>>4115
非実在少女とかいう訳の分からん難癖つけられた例もあるからな
甘く見ていると危険だ。

だからある程度は自衛と自重が必要だと思うがね。
・・・・・・・まあ、問題になってる連中は大抵そういうものがないんだが(だから問題視されてると言える)

4118 :常態の名無しさん:2023/05/12(金) 20:09:30.107699 ID:+1sFM6or
二次ロリも海外では大概違法だからなぁ。

いや、薬物、銃ゆるゆるなのに頭の中は規制すんのかいという日本人的感想。

4119 :常態の名無しさん:2023/05/12(金) 20:12:45.227070 ID:61JQ6SHm
この辺は散々言われてるけどコレまでも犯罪だった行為が
AIでお手軽に出来るようになることが問題
このリスクはAIが進歩すればするだけ上がっていく

見えてるリスクなんで事前に対策したいけど、
対策しすぎで発展が遅れるなんてこともあるんで難しい

4120 :常態の名無しさん:2023/05/12(金) 20:14:09.509720 ID:+1sFM6or
AI三次ロリはリアリティが足りない。

4121 :常態の名無しさん:2023/05/12(金) 20:15:25.110389 ID:pzRBoBqe
リアルのロリは真のロリコン以外は反応しないからな

4122 :常態の名無しさん:2023/05/12(金) 20:16:15.862518 ID:Lu2DEhy4
とにかくAI側の態度の悪いやつが悪目立ちしすぎる・・・


4123 :ハチクマ ◆l8bitrGUg. :2023/05/12(金) 21:23:47.443275 ID:nMTlY6dt
>>4102
天地無用・魎皇鬼とは懐かしい作品名を目にしたなあ


4124 :常態の名無しさん:2023/05/12(金) 21:53:29.593367 ID:t66NWo/z
AI絵、日本で著作権認められないケースは何もプロンプト指定せず作った場合だろうな
プロンプトが入ってると創作性が出てくるから認められるだろう

4125 :常態の名無しさん:2023/05/12(金) 21:54:31.814888 ID:1wYLJEro
そうなるとドラえもんってプロンプト入れてたらダメだけど青い、猫、ロボットとかなら平気とかになる?

4126 :常態の名無しさん:2023/05/12(金) 21:57:56.879904 ID:+1pjh6xi
青いメカ沢に猫耳ついてるのとかは・・・生まれないんだろうなAIだし

4127 :常態の名無しさん:2023/05/12(金) 22:01:45.174597 ID:C4bXrG0t
Edgeでやってみた

「猫型ロボット」
ttps://www.bing.com/images/create/e78cabe59e8be383ade3839ce38383e38388/645e3837c1ad4a7aa284354420186ced?id=OOCR6PeYrnUQkZm0AwNWUQ%3d%3d&view=detailv2&idpp=genimg&FORM=GCRIDP&mode=overlay

「青い、猫、ロボット」
ttps://www.bing.com/images/create/e99d92e38184e38081e78cabe38081e383ade3839ce38383e38388/645e387caec24b04985e80c64c41aa24?id=YZYcIk3yfbFLTkwtZx8jNg%3d%3d&view=detailv2&idpp=genimg&FORM=GCRIDP&mode=overlay

まぁ、そうなるな

4128 :常態の名無しさん:2023/05/12(金) 22:05:59.865308 ID:1wYLJEro
むしろネコ型ロボットだけで指定すると青くなるんだな

4129 :常態の名無しさん:2023/05/12(金) 22:08:56.888514 ID:FsweDb5E
>>4125
見た目酷似してたら著作権に引っかからない?

4130 :常態の名無しさん:2023/05/12(金) 22:14:06.920755 ID:iZlzki5H
どうにかして抜け道を探そうとしてる人の半分はアレで
半分は法律とかきちんと詰めたい人なのかもしれんけど全部前者に見える

4131 :常態の名無しさん:2023/05/12(金) 22:22:21.551468 ID:oXSqyDi2
まず二次創作は許可を取らん限り著作権的に黒で例外の中にフェアユースやら自然人の芸術活動という視点が入るので
AIによる製造には人間が作るよりはその辺の要素が薄まるという考え方は既にAI製に著作権認めてない米国でも日本でも変わらんのでは?
日本はAIの学習には著作権者の認可無しを認めてるけど商用利用以前に出力まで認めてる訳でもないし

4132 :常態の名無しさん:2023/05/12(金) 22:50:03.331901 ID:2Pwf1Y6v
コンテンツは無料と思ってる人が多い

4133 :常態の名無しさん:2023/05/12(金) 22:53:15.886212 ID:WmlU0fuH
>>4129
「うまえもん」と言う例がね?

4134 :常態の名無しさん:2023/05/12(金) 22:56:58.817261 ID:+1pjh6xi
脱法とか言う違法認定されてないだけの状態を差す存在

4135 :常態の名無しさん:2023/05/12(金) 23:10:58.866006 ID:qihvnr7S
二次創作はガイドライン設定してるところがだいぶ増えたけど
極論言うと一次創作側がNGをだせばガイドライン設定内でもアウトなのだ
(名指しでお前はうちのIPを使うな も通る)

んで二次創作にも著作権は発生するんでね・・・

4136 :常態の名無しさん:2023/05/12(金) 23:15:49.871022 ID:oXSqyDi2
>>4135
二次創作に著作権の話と二次創作ガイドラインの話はちょっとややこしいぞ
二次創作の著作権は著作権の内の財産権の部分で一次創作者の財産権にかからない部分の話(限定的な著作財産権)
二次創作ガイドラインは人格権としての著作権の行使になるので二次創作者は使用の差止に関しては権利を持たない

4137 :常態の名無しさん:2023/05/12(金) 23:19:14.662076 ID:qihvnr7S
>>4136
そうだっけか ああややこしい

4138 :常態の名無しさん:2023/05/12(金) 23:22:48.625629 ID:oXSqyDi2
>>4137
特許とかでもそうだけど他人の知的財産権の上に自分の知的財産権がある状態は珍しくない
自分の知的財産権の部分は権利行使できるけどあくまでお金の割り当ての主張に限られる

4139 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 05:15:11.955759 ID:uGsmPGq9
とりあえずウマ娘のエロAI出してるバカはノータイムでアウト

4140 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 07:17:56.381908 ID:wXjW1uRD
行政ぐるみとか田舎怖い……

土佐市の移住者カフェ強制退去¢專ョで新展開 市役所が告発者に法的措置検討
ttps://nordot.app/1029505616821059880?c=516798125649773665

田舎での理不尽な事例?
ttps://togetter.com/li/2144096

4141 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 07:20:50.642235 ID:wXjW1uRD
まとめはこっちの方が良いのかな?

高地県に移住してカフェを営んでいたが、地元の有力者に従わなかったら退去を求められた話
ttps://togetter.com/li/2144089

4142 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 07:23:29.413122 ID:cdNJsJkp
田舎怖いな、近寄らんどこ・・・・・・

4143 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 07:29:26.898145 ID:dWcFeePR
逆襲系なろうみたいなタイトル

4144 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 07:43:27.763186 ID:oRqIEb0w
ただこれ双方の言い分が違いすぎるんで分かんないのよね

4145 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 07:44:50.712352 ID:bEcAaXDD
人がいる限り、様々なしがらみは避けられん
真の理想郷は脳内にしかないから

だから様々な手段で現実逃避したがる

4146 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 07:55:28.768574 ID:wXjW1uRD
>>4144
でも役所も件の地元有力者の公文書偽造は否定してないんだよねw

4147 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 08:06:22.674879 ID:qPW58W/e
移住者の発言をだいたいのメディアが「告発」て表現してるから、およそ事実なんじゃないかな、、、

4148 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 08:07:00.161397 ID:Fl0h29UZ
少し前もまるで放火されたかのような勘違いされるような動画上げてた移住者いたしね

4149 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 08:37:02.071683 ID:S1qO40TQ
こういうケースは反論する側の言い分から状況を推測できる
まず全くのデマだった場合は事実無根と言うはずだから、「事実ではないところも多数ありますが、それら全部に反応するのではなく」という言い方をするということは事実の部分もあるし、否定できない部分があるということ
そして明確に反論している点は@2月に退去通告を市職員が伝えた、Aセクハラ発言をした、B(有力者運営の)NPO法人に対して市が頭が上がらないの3点のみ
それが事実かは置いておいて、つまり他の部分については市が認知していない、もしくは否定しようがないということ
有力者の横暴についてほぼ言及していないところを見ると、大筋が事実なんじゃないかね

4150 :コメスッキャネン ◆q7aLev21WE :2023/05/13(土) 08:51:13.222496 ID:7zBvbXD6
こういう問題がそこかしこにあるのに「地方に移住者が定着してくれない!」は相当ムリがあると思ふ…
そりゃ都会と全く同じ感覚で生活できるとは思っていませんけどね…

4151 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 08:52:18.892960 ID:oRqIEb0w
そもそも土佐市に移住なんてのが…

4152 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 08:53:29.625668 ID:S1qO40TQ
地元漁師さんのツイートを読んだけど事情が見えてきましたわ

ttps://twitter.com/jfjk4cS1hpbHz3R/status/1653033993997279232

ttps://twitter.com/jfjk4cs1hpbhz3r/status/1654682177349599232

4153 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 09:03:22.001958 ID:xsyJAZbB
>波介川導流事業の補償として建てられた建物
西日本、河川事業、有力者……やばめの奴じゃねーか
田舎云々ではなくオーナーのリサーチ不足だと思うぞ
終わり!閉廷!以上!皆解散!

4154 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 09:08:14.698256 ID:kBPfxp/j
この情報がデマの可能性もあるからの
>>4149と話が全然別になっとるし

4155 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 09:09:41.264902 ID:bEcAaXDD
>>4150
田舎を出て都会に住む人が多いのは
それなりの理由があるからだし

4156 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 09:10:36.305222 ID:kBPfxp/j
さらに言うなら
今流行りのコラボ案件と同一視させようとしとるかも知らん

4157 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 09:11:14.700451 ID:A3WB7mhf
話題になってる高知の件だけど、高知大学って村木厚子の母校なんだよね
高知大がアカいて話もあるけど、なにか関係あるのか?

4158 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 09:11:41.955951 ID:lBy7g0xp
まあ成功してる移住者はそんなにニュースにならんしね
センセーショナルな方が皆食いつく

4159 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 09:12:30.566802 ID:oRqIEb0w
高知は保守も強いけど革新系も強い
貧乏だから
あと地元新聞が保守嫌い

4160 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 09:21:26.063562 ID:ZpNC/G7/
田舎とか、住んでる人がどこに勤めてるのかから、嫁の実家まで全網羅してるような場所だしな
都市部の人間関係構築方法そのままでは、まわりも眉をひそめるだろう

言葉が通じて文化も似てる外国ぐらいに思った方が良いとは思う。お互いに

4161 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 09:23:25.625236 ID:xsyJAZbB
田舎の閉鎖性がとか言っているけど地域の祭りに多めに寄付をして氏子として人脈を作るとかしたのかね?
こんなの都会の新規参入者でもやらなきゃいけない事だぞ

4162 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 09:25:01.598890 ID:mfemPpZ2
>>4161
その発想が閉鎖性そのものだな。

4163 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 09:26:47.890662 ID:yzVOVfz9
引っ越しの挨拶でタオル配るくらいならともかく、祭りに寄付はなあ

4164 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 09:28:35.572594 ID:ZpNC/G7/
>>4161
寄付はともかく、地域の集まりに家族の誰も出さなかったらおしまいよね

4165 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 09:28:44.746453 ID:oRqIEb0w
NHKの受信料みたいなもんと思って払えばトラブルは起きないから

4166 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 09:35:19.048938 ID:O1on8+jU
>>4161
んなもんやらんわ
どこの都会やねん

4167 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 09:35:22.138703 ID:mfemPpZ2
都会ってほどでもない都市近郊住みだけど、隣に住む人の顔も知らない生活で良かったわ。
因習村みたいなとこ住みたくない。

4168 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 09:36:55.455301 ID:oRqIEb0w
夜這いの風習が残る田舎
エッチなゲームにありがち

4169 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 09:38:13.596739 ID:xsyJAZbB
日本で商売をしているなら付き合いの一つとしてやるべきあれこれの一つですよ、少なくとも敵ではないという証明になりますしね
政令指定都市に住んで中小企業に勤めていますけどうちの会社はとある神社の氏子ですし祭り等には人手を出していますよ業務の一貫として

4170 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 09:46:30.414558 ID:2PV7D8e8
>>4153
この爺さんの先祖代々の墓が地元になく、国外からやってきて某団体の幹部をしてたなら納得だな

4171 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 09:54:39.513680 ID:mfemPpZ2
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/5f7ae0f025d3ecb96f88cdf56151ff7b174cb0e8
「ムラの掟をやぶった…」「住むにはムラの血が必要だ」放火の疑い・92歳老人が抱えてきた80年以上続く遺恨「氏神の祟りにあったと陰口を叩かれていた」

こういう地域、氏子とやらにならなかったら、ひどい目にあいそう。

4172 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 09:55:59.473666 ID:2EStZfKq
しみじみ田舎には住めんなと思うわ

>>4161
それをやってる企業がスタンダードだと思わないほうがいいぞ
うちはやってない

4173 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 09:58:51.271800 ID:GUW6//nQ
会社でいえば、地域貢献活動としてはゴミ拾いとか色々やってるけど、宗教系への支出は認められる気がしないなぁ。

4174 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 10:00:20.004576 ID:qPJ7kf68
政令指定都市だからって都会とは言えんところもあるしのう

4175 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 10:02:12.083369 ID:W9sU24b9
地元の有力者に付届けが必要だった?
ttps://i.imgur.com/U9YEJLo.jpg

4176 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 10:05:30.451961 ID:mfemPpZ2
>>4175
その地元の有力者そのものが攻撃してくるって話だからねぇ、土佐の件。

4177 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 10:07:25.621469 ID:mfemPpZ2
セクハラ疑惑まで含めると愛人にでもなって完全に相手方に取り込まれる形でもなければ、結果は変わらん気がする。

4178 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 10:08:53.233811 ID:qPW58W/e
>>4162
商売やってる人間はそれが横の顔つなぎの面もあるんだよ。
ただね、「お前よそ者だから3倍な」とか理不尽面も場所によっては発生するかもね。

4179 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 10:10:31.796898 ID:mfemPpZ2
>>4178
だからそれが田舎の閉鎖性だね、と。

ウリナムとも似てる。

4180 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 10:10:46.937423 ID:oRqIEb0w
商習慣を無視すると落ち目の時に助けてもらえないのよね
ほりえもん「それがおかしい」

4181 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 10:18:04.307286 ID:lBy7g0xp
>>4161
人に居なくて祭り無くなってるのが田舎なので

4182 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 10:20:07.700497 ID:RHrzbsrO
まとめだと追い出そうとしていた理由が謎だったが、同じ建物の別店舗でお手盛りで給料出して赤字出してて
儲かってる店舗が余所者がやってた店だから乗っ取ろうとしたんだな成る程

4183 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 10:21:08.902632 ID:oRqIEb0w
まあここでいくら語り合っても問題には絡まないから

高知県にははげという地名が二つある
波介と半家

4184 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 10:23:38.828228 ID:lBy7g0xp
日本の商習慣は色々効率悪いからね
良くも悪くも共同体意識が強いというか

4185 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 10:30:15.940880 ID:oRqIEb0w
みんなで仲良く平等に

4186 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 10:45:31.435362 ID:O6QMg/UU
一見不条理に見える柵や掟にもできた時点では良く考えられた理があるもんだしね
経年と環境変化によりエラー起こしてることも多々あるだろうけど

4187 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 10:52:06.661032 ID:S1qO40TQ
>>4154
ごめん、話が全然別ってどういうことだろう
話の切り分けとして>>4149で市役所が反論してない部分は事実の可能性があると書いたのと>>4152で書かれている有力者側の事情は自分の中では矛盾してないんだけど

4188 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 10:59:44.524633 ID:x7CQTOJw
田舎(釧路)在住者としては、ド田舎に来てカフェだのオーガニックなパン屋だの開く移住者が元々住んでた住民には鼻持ちならないって気持ちはよ〜〜〜くわかる

都会の人に説明するなら、突然勝手に自宅にやって来て勝手に断捨離して「ほ〜ら、お部屋がこんなに素敵になったですわよ」と勝手に満足して帰っていくおばはんみたいなもんやでこれ

4189 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 11:02:34.774204 ID:yzVOVfz9
鼻もちならないので基本接触最低限にして相手しない、なら分かるけど、積極的に邪魔してくるのはアカンと思う

4190 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 11:03:25.629656 ID:/9UE5fwB
気に入らないからって法を無視して実行手段に出てこられたらそれはもうただの犯罪者なのよ

4191 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 11:07:33.964869 ID:oRqIEb0w
愛の貧乏脱出大作戦で地元のパン屋にテコ入れに来たことはあったな
直後は売れたが元々やる気が無かったので一年後の抜き打ちで怒られてたw

4192 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 11:07:42.480337 ID:x7CQTOJw
まぁ気持ちがわかるだけやからね(退路確保)

しかしながら、警察沙汰にしてしまったら限界集落住人には完全に「和解が絶対に不可能な完全な敵」になるっつー事だしな

4193 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 11:08:22.267096 ID:YBWOXuzV
ニッチな商売は田舎より都会の方が単純な人口的な問題でモノになる確率は高いんだ
家賃とかの問題はあるが

4194 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 11:09:07.462879 ID:oRqIEb0w
田舎はニッチな隙間産業だと食っていけないからな
オタク産業とか

4195 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 11:11:56.205480 ID:yzVOVfz9
なんかFGOのアニメとか作ってる会社が四国にあるんじゃなかったか?

4196 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 11:12:50.685754 ID:x7CQTOJw
そんで田舎もんには「こういう場合に摩擦起こさない方法」もだいたい知ってるからこそ歯がゆさもあったりな

4197 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 11:23:58.651545 ID:yzVOVfz9
>>4188
というかその例えだと不法侵入に器物損壊の現行犯だから普通に警察呼ばれる犯罪者じゃねえ?

それとも田舎だとその程度の犯罪は犯罪とみなされずなあなあで済ませるとかそういう?

4198 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 11:29:37.839741 ID:hYXGV/CU
>>4188
例え話が例え話になってない、なくない?
ど田舎に来てカフェだのやる人は許可取って法を守ってやってるでしょ?
勝手に自宅に侵入して来て物捨てていくおばはんとの間にどんな共通点か?

4199 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 11:45:18.869218 ID:dXxF6ptd
家賃とってゴミ屋敷に住ませておいて
ゴミ掃除が終わったら敷金も返さず追い出してるだけでしょ

4200 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 11:46:22.301121 ID:XOqO5Dog
田舎のニンゲンモドキってマジでこんな思考してんの

4201 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 11:46:46.657536 ID:mTeNsWvq
>>4198
言うて住んでいる側が招き入れたわけじゃないのは一緒だしな
「自分が住んでいる家」と「自分が住んでいる街」は「自分が占有権を持っている家」と「自分が一メンバーとして参加している街」と全く別の状態であって、
この2つを混同するような知性の持ち主は万物の霊長失格なんだが

同じ事だけしてれば良いラクな田舎を一ミリ足りとも変えたくないんだ、多分移住者も少ない方がいいとさえ思っているとラーメンハゲも言っている

4202 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 11:47:29.178674 ID:r8TvkIzl
摩擦起こさない方法ってのは脂ぎった権力者のおっさんに妻や娘に股開かせて接待させる事か?

4203 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 11:47:46.435916 ID:ICUR0H+1
植民地じゃん

4204 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 11:49:00.046139 ID:MwQjqzOt
なるほど外国の話だったか…

4205 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 11:51:19.148101 ID:pwPKoIaa
>>4188
このカフェは元々地元側から招聘された立場
突然でもなければ勝手に移住してきたわけでもない
どちらかと言えば地元が胸襟を開いて迎えるべき相手
それに対して「地元ルールに従え」はさすが田舎としか言えない

有力者側の発信が無いので何とも言えんけどね

4206 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 11:51:40.235282 ID:k7/SIm58
人気のカフェになってる時点で「鼻持ちならない」と思ってるのは、その有力者や取り巻きってことでしょ。

村社会からつまはじきなら人気なわけがない。

4207 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 11:52:52.675178 ID:9ZwP7js6
>>4201
今回の高知の件は土佐市から地域おこし協力隊のオファーがあって受けたんじゃなかったっけ?

4208 :常態の名無しさん:2023/05/13(土) 11:53:31.685345 ID:s08gafUB
こんなの探せば沢山出てくるんだろうなあ
なにがマズいって問題として認識してないのが一番マズい

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