国際的な小咄（総合病院）

2020/02/29～

〇ローカルルール

やる夫板の一つ
やる夫系の雑談・避難・投下用の緊急退避用掲示板
やる夫系と書いてますが、特段制限はなく用途は自由
雑談掲示板、雑談スレや避難用スレ等に使ってください
AA関係のスレや地下スレ、SS作品等の投下も大丈夫です

掲示板のルールの他、スレッド毎にもローカルルールが存在する場合がございます
スレッド毎のローカルルールも順守願います（掲示板のルールや公序良俗に反するもの等は除く）

やる夫系雑談・避難・投下板（やる夫板）

やる夫系雑談・避難・投下板（緊急避難用）

やる夫板100

上記系列の掲示板。したらばに不具合があった場合等にお使いください。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　　　　　投稿本文の最大文字数：40,960byte　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
|　　　　　　投稿本文の最大行数：480　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
|　　　　　　名前の最大文字数：128byte　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
|　　　　　　メールの最大文字数：128byte　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
|　　　　　　サブジェクト（新規スレッドタイトル）の最大文字数：128byte　　　　　　　　　　　　　　　　　|
|　　　　　　1スレッド最大サイズ：10,240kilobyte　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
|　　　　　　1スレッドの最大レス数：10,000)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
|　　　　　　最大スレッド数：2,000　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
|　　　　プラグイン機能※：ダイス、おみくじ、パルプンテ、召喚、砲撃、ガチャ等々.　　　　　　 |
|　　　　　　　　　　　　　　　詳細は下の方の告知欄をご参照ください　　　　　　　　　　　　　　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
※プラグイン機能の詳細は下の方の告知欄をご参照ください

最大レス数変更　：スレ立て時に、メール欄へコマンドと設定レス数、キャップパスワードを入力することで使用出来ます。
　　　　　　　　　　　コマンドが成功するとメール欄には何も表示されません（sageも一緒に入力した場合はsageのみ残ります）
　　　　　　　　　　　コマンド（掲示板共通）：!maxres:　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キャップパスワード：#suretate3
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑半角コロン「:」があるので注意
　　　　　　　　　　　例えば、最大レス数を1,000に設定したい場合、右記をメール欄へ入力してスレ立て→　　!maxres:1000#suretate3
　　　　　　　　　　　レス数の下限は特にありませんが、上限は10,000以下でお願い致します。
　　　　　　　　　　　この他、管理スレッドにも記載があるのでご参照ください。
　　　　　　　　　　　不明点や不具合も上記管理スレッドまでお願いします。

違法行為は厳に慎んでください

当掲示板については下記リンク先の規約等をよくお読みになられて、ご利用ください。
したらば掲示板のルールに準じますが、歌詞掲載は不可なのでご注意ください。
利用規約
サイト健全化に向けた取り組みについて

当掲示板を利用の結果生じた損害について、管理人は一切責任を負いません。自己責任でご利用ください。

悪質な荒らし行為等は規制の他、プロバイダへの通報等を行う場合もあります。

恒常的にR-18描写があるスレッドについては「スレッドタイトル」にその旨（「R-18」、「18禁」等）を記載してください。
18歳未満の方は当該スレッドの閲覧はご遠慮ください。

○スレッド名にR-18の記載が必要な場合。
１．著しく激しい性的な描写や暴力性・残虐性・反社会性の高い内容を書込みすることを目的としている。
２．恒常的または頻繁に「１．」の描写がある。

上記以外は現時点においてはスレッド名に記載は不要ですが、
R-18に該当する描写が発生する場合は、事前に注意喚起する等の対応をお願いします。

下の方の告知欄に「書き込み時の確認事項」や「いろいろ対応するかもしれない事例」も書いてあるのでお読みください。

不明な点や困ったことがあったら管理・削除・要望・報告etc.までお願い致します。

管理人へのメール等への連絡はその内容等を管理スレッド等で公開される場合がございます。

新型コロナウイルス感染症の対応について（内閣官房）

地震情報（日本気象協会）
緊急地震速報について（気象庁）
災害情報をまとめたページ（google）

国際的な小咄（総合病院）

1 ：できる夫 ◆AZXXjocihFix ：2022/11/05(土) 09:21:00.670849 ID:prgjuBtj

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爻x爻ｘ爻ｘ爻ｘ爻ｘ_､+'”　／.: : : : : : : : : : : :　　 : : : : : : : : : : : ＼＼　　｀丶、
ｘ爻ｘ爻ｘ爻ｘ爻_､+'”　／: : : : : : : : : : : : : :　　　: : : : : : : : : : : : : :＼＼　　　｀丶、

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　＼
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　　　　／　（●）　（●）　＼　　　私が代理の時の（）内部は医療系の単語になります
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　　　　＼　　　`ー'´　　　 ,／
　　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　　/ 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　　/　　／　r─--⊃、　|
　　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

　国際的な小咄シリーズの避難所です
　初代スレ主たちがいない状態で後発組が運営しております
　あんまりこっち来れなくてごめんね

6085 ：カマイタチ ◆tysTs7Ni2M ：2022/12/15(木) 22:02:50.895331 ID:kZ/1qF5p

数分後ぐらいに今回の増税の話を5レスやリまする　

6086 ：カマイタチ ◆tysTs7Ni2M ：2022/12/15(木) 22:06:28.252228 ID:kZ/1qF5p

防衛費増税の為の増税は批判はあっても良いと思うが雑な批判はよそうな？

　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
. /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､:::ﾍ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊヽ:::',‐　、　　　　　　　　
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ　ヽ!
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!⌒`⌒i:::::::::::::::::::::::::!　ﾞ!　　　ヽ　　　　　　
:::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　　　　|:::ﾊ::::::::::::::::::|　　　　　　 }
::::/ヘl:::::::::::::::::::::/::::イ:::::::::::::;::::::::::::::::|　　　　|::|,.V:::::::::∧::l　　　　　　　　　　　　　今世間で騒がしくなってる防衛費増額の為の増税の話、
!::{ ,ヽ !:::::::::::::::://:/ .l::::::/::::/:::::::∧::::|　　　,.ィ l ,.V::::::/　V!　　　　 /ヽ
l:::l､ ::; V::::::::::://ｲ=-l::::/l:::/.|:::::/　V::! ,.ィ勿l//　V:::/ 　.ｿ　　　　 ./ 　〉　　　　　　　　確かに増税という言葉の一般的な印象からは
.V!.ヽ` .V:::::::/.代.ノ≧z､l:/_.!:::/　,ｨＶトゞr夕／　ﾊ::/　　　　　 ./|　〈　　　　　　　
　l 　 `ｰV::::/＼￣ ´,.イ///l:/　r/∧|ー一'　　　　V　　　　　　　//l. /　、　　　　　　　　　　経済を減退しかねない感じがして
/ ｌ.　　　 V:/　　￣　￣￣　' 　ｌ//l ﾞ!　　　　　/　　　　　 ,　 ///!.'　　　　　　　　　　
　 !　　　 V　　　　　　　　　　　|//ｊ　　　　　　　　　　　　　/　////　　　　　　　　　いい気にならない人が居るのは当然の話だと思う。
.　 l　　　　　　　　　　　ｊ'／　　　　 '　　　　　 , 　//／　　　　　
. 　 !　　　　　　丶　　　　　　　　　　　　ｲ　　　　　　 ./ 　.'"
.　　 !.　　　　　　＼　 -　―＿￣　／ /　　　　　　　./.／
　　　　　　　　　　 / ＼　　　　　／　 /　　　　　 /"
　　　 ’　　　　　　/, 'ﾞ　　ｰ一　、　./　　　　　　 ,　　　　　　　／
.　　　　　　　 /.{　{ jr'"_ｊ.ﾉ.!::::! ヽ /
.　　　　 ’　　　 /　､　､!ノ／ノ::::; 　｀　　　　　 , 、　　　　　／
　　　　 l. ，　./　 !.ゝ-- .イ　::::;　　　　　　　　 ,　＼.　　　／
　　　　　l:.　，' 　 .|:i:i:i:i:i:i:i:i!　:::;　　　　　　　　　　/ 　　＼／ヽ
.　　　　 l::.　　　　|:i:i:i:i:i:i:i:il　::;　　　　　　　 ' 　　　　　　、
　　　　　 l::　　　　|:i:i:i:i:i:i:i:i:! /　　　　　　　 .／　　　　　　　　＼

　　　　　　　　　 ,__,=,-=＝／／／／!／!／／／／／／ヽヽ＼ﾄ,|ヽﾄヽ＼＼
　　　　　　　　　　　　／／／／／／／／／／／／／, ANヽﾄハＶ　ヽ＼＼＼ヽ
　　　　　　　　　　 '／／／／ /／　／ ' ' /／/〃N/　ｨ iV ﾘ |i＼lヽ＼＼＼｀
　　　　　　　　 _／／／／///／//　　　／///／| | /{ |/ﾚ∧ヽﾄヽi|＼＼＼＼、
　　　　　　　　　｀￣´千//／//／/l/l/l /V//////／//7///公ヽViヽ|＼＼＼＼｀
　　　　　　　　　　　￣/／／／／///l////////l///ﾚ/////i/ //// | i .＼＼＼＼
　　　　　　　　　　 ,,／／／/////∧＼//| / ///!///〃〃〃! //// / / ＼＼＼ヽ
　　　　　　　　　　　　7 ////ｲi!i|1!N≧≡ヾ/／ﾉ!/ //　////N ∠/≦ﾊ! ＼＼＼＼　　　　　　　　　だが、、、あたかも実際に経済や企業に　　
　,,-――-､　　　　　ﾚY〃 i|il|!!||iﾄ〃 .Y_,':｀::､j从V/乂ィﾄi,ィチテ'l/ 〃/ //l| | ｀' ｀　　　　　　　　
　　　　　　＼　　　　　　/乂 i |ヽﾘ|. ＼ゝ::::'",ﾍ＼　　 ,ｨf'"ヽ:::'"乂／/// /ﾘ/　　　　　ダメージが来るのが確定かのように批判するのは違うんじゃないか？
　　　　　　　　ヽ　　　 ,／! ∧　｀ヽ　｀= ='´-‐"´　　　｀｀‐ '=' ='" ｲ//!/ //
　　　　　　　　　|　　　　　　^'＼ハ　ヽ　　　　　　 / |　　　　　　　　 ' /｀_／
　　　　　　　　 '　,＿＿_　　　　, V>∧　　　　　ヽ:j　　　　　　 /∧!'　　　　　　　　　　　　　　　『与党税協、令和５年度税制改正大綱案を了承』
: : : : : : : 　　ﾚ , >'"　　　　｀､　　 ,- i-!ヽ　　､‐------- ‐,　　　ｲﾍ! i|　　　　　　　　ttps://news.yahoo.co.jp/articles/28b5e7d8bb45992043ed487d12ac0bc793f22a2a
: : : : : : : : 　､　　. . : : : : . .　　＼/　 |: ｀∧､_ 　` 二二二　´　　/￣/　ヽ
: : : : : : : : : : : >: : : : : : : : : : . 　 /　　ヽ: : :ヽ :`ヽ､　　　, , .::'::　i: :／　　 |
: : : /:! : : : :∠／￣￣｀ヽ､: : : /　　　　ヽ: ／､: : : : ￣ ´ : : : : !／　　　 |_.　／　　　　　　増税1兆円分の財源は法人・タバコ復興特別所得税の3つで賄うとの事だが
: : {: : |: : : ／　　　 : : : : : : ヽ /　　　　　＼: :／: : : : : : : /: : l<　　　　　 |　｀´､::..　　
: : :＼ヽ／　　　　　 : : : : : : :./　　　／: : /_ -_: : : : : :/: : : :|: ＼　　　　!　　/／　　　　　　法人税は中小企業は0割が負担減、たばこ税も国内たばこ農家への
: : :､ /　　　　　　　　, : : r: : /　　／/: : :/二: : ＞￣<､　ー:/: : : >　　 |: : : !': : : :
: : : /　　　　　　　　　ヽ､: :/　／/ <: :!: {: : : : ／￣￣＼｀７": ／: ::＼ .|: i: <: : : : :　　　　　配慮は欠かさず、もっと言えばタイミングはちゃんと見計らうともある。
: : /　/三三三=ヽ　　　　V／: : /: : ヽ: ＼ヾ／: : : : : : : : ヽ|: :|: : : : : ∧!: :!: ヽ: : : :
　／／／￣￣｀ヽ　　　ヽ /／＞ ――- '=ヽ＿: : : : :／∧: :ヽ: : : /ヾ: :/: : ＞ー　　　　　復興特別所得税も正確には税率を下げつつの2000億円転用ともある。
／／／: : : : : : : : : :＼: : : : Y: : : :　　　　　　　　　｀ ‐‐ -=＝- ￣￣￣￣￣ヽ
／／: : :　　　　　　　　ヽ: : : : : : : : : : . . . .　　　　　　　　　　　`　.:.､　　　　　　＼　　　　　　　　　『「防衛税」創設、所得税1％分　復興税下げ2千億円転用』
　ヽ;: : : :　　. . . : _ , :- -!- -!､: : : : : : : : : : : : . . . .　　 : : : : : ､. . . .　`　: : : :　　　＼　　　　　　　　　　ttps://www.47news.jp/politics/8691103.html
　 /　　　　.:::／　　　　　　　　　　｀` ､: : : : : : : : : : : : . . .　　　: ｀､. : : . . .
　,'　　　..::／　　　　　　. . . . : : : : : : : : :`ヽ:: : : : : : : : : : : : . . .　　 : : `､: : : . . . .

6087 ：カマイタチ ◆tysTs7Ni2M ：2022/12/15(木) 22:06:52.453075 ID:kZ/1qF5p

　　　　　　　／ｉ:ｉ:／i:／／i:i:ｉ:/i:i:i/i:ｉ:ｉ:/i/i:i:i:i:i:/ｉ:ｉ,:|i:i}i:ｉ:ｉﾔi:i:i:i
　　　　 _彡i:ｉ:ｉ:／i:／／/i:ｉ:ｉ:/i:i:i/i:ｉ:ｉ:/i/i:i:i:i:i:/i:i:/ |i:i}i:i:i:iﾔー
　　　 ⌒¨アi:i／／i /i:i:i:i/i:i:i/i:ｉ:ｉ:/i/i:i:i:i:i:/i:i:/i:ｉ:|i:i}i:i:i:ｉ:ﾔ、i:i
　　　　 /i:／／i/i:/i:i:i:i/i:i:i/i:ｉ:ｉ:/i/i:i:i:i:i:/i:i:/i:/ｉ:|i:i}i:i:i:ｉ:ｉﾔiﾏ
. 　　　 /i:/i:/i:ｉ:/i:/i:i:i:i/i:i:i/i:ｉ:ｉ:/i/i:i:i:i:i:/i:i:/i:/i:i:i|i:i}i:i:i:i:i:ｉ|i:i:V　　　　　　　なにも闇雲に滅茶苦茶な増税を行うという話でもなく企業経営者への心配りや
　　　 / /i:/.i:i:/i:/｀`メ／/i:ｉ:ｉ:/i/i:i:i:i:i:/i:i:/ｉ:ｉハｰ|i:i}i:i:i:i:ｉ:ｉ|i:i:ｉ'
.　　　　　'i:/ 'ｉ:/.i:.'ぅ劣ミ㍉i:ｉ:ｉ/ .′i:ｉ:ｉ/i:i:/ {i′ Ⅵi:i}i:i:i:i:i:i:|i:ｉ:ｉ}　　　　　　　　適切な時期を踏まえた上でダメージが来ないように薄く広く行うという　
　　　　　{/　|/ |〉{ V,刈｀ﾏ〉ｉ/　.{ｉ/ 'i/ _｣LLL｣_⌒｀¨i:i:ｉ:ｉ:}i:i|i:ｉ:i}
　　　　　{　　　 {　ヾ7j　}i:/　　{′{ｨ劣恣⌒ニ㍉、}i:i:i:i:}i:i|i:i:ｉ}　　　　　　　　　全体的に配慮は為された形なんだから詳細を踏まえれば
　　　　　　　 {　　｀¨ 　　　　　匂r刈,　　ノヾ〉}i:r,i/Ⅵi:i:i}
　　　　　　　　　圦　　　 /　　　　　　＾''冖''^　　八{/l　}ｉﾊｉ:}　　　　　　　　　　　そこまで嫌がる話でもないと思うんだがなあ？　
.　　　　　　　沁、　　 ′　　　　　　　　　　 |/ノ.:ﾉ′Ⅵ
　　　　　 ,,.､vヽ沁、　，　　　　　　　　　 Y´　／　　　　　　　　　　まあそれはそちらの主観なだけと言われたら返す言葉はないんだが。
　　　_､-''"　　:: : : : :沁、　　　　─　　　　 . イ｀7´　｀`～､、　　　
..　／　　　　　 : : : : : : :＼　　　　　　 _､＜　　./
／　　　　　　　　　 : : : : :/ )h､_　_,,.､vヽ`　　　　 /
　　　　　　　　　　　　 /　　　／ヽ　　　　　　.:/
　　　　　　　　　 ′　／{/ 0.‘,　　　　 /
　　　　　 ′　　　　　　{. ／　 .L＿_」　　　　../

　　　　　　　　　 ,__,=,-=＝／／／／!／!／／／／／／ヽヽ＼ﾄ,|ヽﾄヽ＼＼
　　　　　　　　　　　　／／／／／／／／／／／／／, ANヽﾄハＶ　ヽ＼＼＼ヽ
　　　　　　　　　　 '／／／／ /／　／ ' ' /／/〃N/　ｨ iV ﾘ |i＼lヽ＼＼＼｀
　　　　　　　　 _／／／／///／//　　　／///／| | /{ |/ﾚ∧ヽﾄヽi|＼＼＼＼、
　　　　　　　　　｀￣´千//／//／/l/l/l /V//////／//7///公ヽViヽ|＼＼＼＼｀
　　　　　　　　　　　￣/／／／／///l////////l///ﾚ/////i/ //// | i .＼＼＼＼
　　　　　　　　　　 ,,／／／/////∧＼//| / ///!///〃〃〃! //// / / ＼＼＼ヽ　　　　　　　大体言うまでもなく防衛省の機能や防衛力の強化の為の話なんだから
　　　　　　　　　　　　7 ////ｲi!i|1!N≧≡ヾ/／ﾉ!/ //　////N ∠/≦ﾊ! ＼＼＼＼
　,,-――-､　　　　　ﾚY〃 i|il|!!||iﾄ〃　＿｀::､j从V/乂ィﾄi,/＿../'l/ 〃/ //l| | ｀' ｀　　　　　　　　　　そちらの方の良い話もセットで語らないと拙いだろ？
　　　　　　＼　　　　　　/乂 i |ヽﾘ| 　,_=≡≡= ＼　　 ,_=≡≡=´／/// /ﾘ/
　　　　　　　　ヽ　　　 ,／! ∧　｀ヽ　　　　　　"´　　　　　　　　 " ｲ//!/ //
　　　　　　　　　|　　　　　　^'＼ハ　ヽ　　　　　　 / |　　　　　　　　 ' /｀_／　　　　　　　　『政府、ミサイル垂直発射型の潜水艦整備へ　海中からの反撃能力行使も』
　　　　　　　　 '　,＿＿_　　　　, V>∧　　　　　ヽ:j　　　　　　 /∧!'　　　　　　　　　　　　ttps://mainichi.jp/articles/20221213/k00/00m/010/185000c
: : : : : : : 　　ﾚ , >'"　　　　｀､　　 ,- i-!ヽ　　､‐------- ‐,　　　ｲﾍ! i|
: : : : : : : : 　､　　. . : : : : . .　　＼/　 |: ｀∧､_ 　` 二二二　´　　/￣/　ヽ　　　　　　　　　　　『防衛装備庁に新研究機関創設へ　装備品に先端の民生技術活用』
: : : : : : : : : : : >: : : : : : : : : : . 　 /　　ヽ: : :ヽ :`ヽ､　　　, , .::'::　i: :／　　　　　　|　　　ttps://news.yahoo.co.jp/articles/653d9b8e1d9f914bc1d8a047fd4aa30bf3b84bb3
: : : /:! : : : :∠／￣￣｀ヽ､: : : /　　　　ヽ: ／､: : : : ￣ ´ : : : : !／　　　 |_.　／
: : {: : |: : : ／　　　 : : : : : : ヽ /　　　　　＼: :／: : : : : : : /: : l<　　　　　 |　｀´､::..　　　　　こういった為に成る事に使われるんだったら無駄に使われるという話ではなく
: : :＼ヽ／　　　　　 : : : : : : :./　　　／: : /_ -_: : : : : :/: : : :|: ＼　　　　!　　/／
: : :､ /　　　　　　　　, : : r: : /　　／/: : :/二: : ＞￣<､　ー:/: : : >　　 |: : : !': : : :　　　　　何だったらもしもの時に繋がる可能性もあるからそういうのを踏まえると
: : : /　　　　　　　　　ヽ､: :/　／/ <: :!: {: : : : ／￣￣＼｀７": ／: ::＼ .|: i: <: : : : :
: : /　/三三三=ヽ　　　　V／: : /: : ヽ: ＼ヾ／: : : : : : : : ヽ|: :|: : : : : ∧!: :!: ヽ: : : :　　　　　　　　お釣りが来る事だってあり得ると考えてもいいだろうさ。
　／／／￣￣｀ヽ　　　ヽ /／＞ ――- '=ヽ＿: : : : :／∧: :ヽ: : : /ヾ: :/: : ＞ー
／／／: : : : : : : : : :＼: : : : Y: : : :　　　　　　　　　｀ ‐‐ -=＝- ￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　そんな機会が来るのは御免こうむるという話なら強く同意出来るけどな！
／／: : :　　　　　　　　ヽ: : : : : : : : : : . . . .　　　　　　　　　　　`　.:.､　　　　　　＼
　ヽ;: : : :　　. . . : _ , :- -!- -!､: : : : : : : : : : : : . . . .　　 : : : : : ､. . . .　`　: : : :　　　＼
　 /　　　　.:::／　　　　　　　　　　｀` ､: : : : : : : : : : : : . . .　　　: ｀､. : : . . .
　,'　　　..::／　　　　　　. . . . : : : : : : : : :`ヽ:: : : : : : : : : : : : . . .　　 : : `､: : : . . . .

6088 ：カマイタチ ◆tysTs7Ni2M ：2022/12/15(木) 22:07:28.608424 ID:kZ/1qF5p

　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　　ゝ＞､{Vｨ,
　　　　　　　　　　　､_-イ////////,＞、
.　　　　　　　　 ,.ィ////////ハ///ﾊ
.　　　　　　　　 / l///_!/l//+‐l=l//小
　　　　　　　　　 'ｊﾊ'ﾋｊﾉ　ﾋｿ　ｿlハ!　　　　　　　　　　　　加えて言うなら何も政府は増税だけで増額分を賄うという話はしておらず
.　　　　　　　　　　　 l　ヽ　　　　ｿｨ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　＼　-　　ｲ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このように国債を使用する話も存在している。
　　　　　　　　　　　　　　　 ,l.＿ ´＿!、　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 _.　イ　　.ハ　　l＞　 _
　　　　　　　 _.　＜　　　.l　 /l::::l',　.l　　　　 ‐ ､　　　　　　　　　『自衛隊施設に建設国債活用へ　27年度までに1.6兆円　防衛費財源』
.　　　　　 /　　　　　 .| / .l:::::l ､ l　/　　　　　　V　　　　　　ttps://news.yahoo.co.jp/articles/a2d36415b0aa54fb396af6f5f597c5e95c54752f
　　　　　　 /　　　　　　　 '　 .l::::::!　`‐――┐ ,　　 V
.　　　　　　/　　　､　　　　　　 l::::::l 　￣￣￣ l/ 　　 V
.　　　　 /　　　 Y　　　／l:::::::l　　　　　　l　　　　 V　　　　　　ただ、国債だけで完全に賄うのは「おそらく」同盟国の目もあり責任感が無いと
　　　　　/　　　　 |.　　　 /l::::::::ｌ　　　　　 l　　　　　 .〉
　　　 /_.　　　　 |　　　　/ l:::::::::ｌ　　　　　l　　　 ,.ィ´　　　　　捉えかれられないという指摘が大臣経験がある麻生派・猪口議員から出ていたりもするな。
　　　　　 Τー-　__!　　　　 l::::::::::l ／　　 .l┬　''"　 !
. 　　　　 l　　　 ;!　　　　 .l:::::::::::ｌ　　　　 ', :, 　　 .l　　　　　　
　　　　　　 ;　 - ､./.l　　　　 l::::::::::::l　　　/　.V.ｰ　　l　　　　　　　　　　　　『自民・猪口氏　防衛増税に賛意「国債は失礼に過ぎる」』
.　　　　　　l　　　 V　　　　 ,.l:::::::::::::l　／　　｛　　　 !　　　　　　　　ttps://news.yahoo.co.jp/articles/0a31f3d066ac155b8450ffa1c977cdb2ccc8e427
.　　　　　 l　　　 ./　　　／ l::::::::::::::!　　　　　〉　　 '
　　　　　､　　 `ト､＿-ーl:::::::::::::::ｌ―-.＿／　　 ./　　　　　　　　　　　なぜ上で「おそらく」を使ったのかというと記事においては
.　　　　　　､　　.!ﾆﾆニ二l::::::::::::::::lニニﾆ{' ､　 /
　　　　　　　　,　　‐lニニニﾆ＼::::::／ニニニ,　　,　　　　　　　　　　　「一体どこからそう思われてるのか？」が触れられていないからだが、
　　　　　　　　 ,　　jﾆニニ二二｀'´ニニニﾆﾆ,　/
　　　　　　　　 ,　/ﾆニニニニニニニニニ二V　　　　　　　猪口議員は国際政治学出身の議員なんでその可能性が大きいんじゃないかと推測している。
　　　　　　　　　ヽニニニニニニニニニニニニ!
　　　　　　　　 'ニニニニニニニニニニニニ!
　　　　　　　　　　|二二ニニﾆﾆｉニニニニニニ|
　　　　　　　　　　|二二ニニﾆﾆ|ニニニニニニ|
.　　　　　　　　 |二二二二二l!ﾆニニ二二二|
.　　　　　　　　 |二二二二ニllﾆニ二二二二|
.　　　　　　　　 |二二二二ニllﾆニ二二二二|
　　　　　　　 |二二二ニニ!lﾆニニニ二二|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾゝ._ 　　　　 |ﾐﾐ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヾ::≧. 、＿`､.|:::::::l　 // /r
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ _　＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::://
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ _-´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　 __,,....-´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､　　　　　　　　　　最大派閥である清和会の反発の話もあるが、
　　　　　　　　　　　　　_,,...::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　- ''´￣//::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ　　　　あたかも清和会所属議員全体が増税に反発してるかのように言うのは　　　　
　　　　　　　　　　　　　//::::::::::':/::::::/::::〃::::::::::::::::l:::::::::::|::::|::::::::::::::::: 、　　　　　　
　　　　　　　　　　 //:::::':::''/:::::::/::://:::::::::::::::::::|:::::l:::::|:::::|:::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　メディアの見出しによるミスリードのように思われる。
　　　　　　　　　　　　　 //:::::::::::/:::::::/::/∧::::::::::::::::::/:::::|:::ｿ::::::l::::::::::::::::ヾ、　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　/":::::l:::/:://从从 .ﾊ:::::::::::/ｿｿ从从,,イ::::::::::::::::::::ヾ　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 |:::::|//ヾ　ﾋ ≧ヾ　ヾヾ;/　 _イ .≦　/|;;;;;;|::::|:::|　`　　　　　　かつては安倍元総理に近い保守系議員として知られた
　　　　　　　　　　　　　 |:::|/.　|ヽ弋_ ツ｀ヽ,　　人乂_ソ／ l　　|:::| ﾞ!　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ｿ「i`┤　 `一´　ﾉ;;| 　　 `ー‐"　 / ;' ,;l'ヾソ　　　　　　　稲田元防衛大臣も増税に対し肯定していたりするからな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾii ヽ.　　　く;;;;l　　　　　　　 ./l‐'´iｿｿ　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　　`　　　　　 , '　　　　　　　　念の為に言うと高市大臣の方はあくまで元所属で今は無派閥なのに注意が必要だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿`､　 ‐====-　　 ;ｲii｀i　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,ｨ::::::::::`丶,___　 _. ‐´　ｌｿ卜､　　　　　　　　　　　　　　『自民・稲田氏、防衛増税「首相は正しい」』
　　　　　　　　　　　　　　　 _,,_nｲ:::::::::::::;'ヾ::::::::::::'"　 _,／　　｜　｀ヽ、　　　　ttps://news.yahoo.co.jp/articles/ec46b08ef3a89dc149ba4293b483c8f02ad8d724
　　　　　　　　　　　　＿ ;ｲ:::::::::::::::::::/'´　ﾍ`"　　 ∧　　　.| 　　　　`　、
　　　　　　　　 ,, －'　　　　 .ヾ::::::/　　/　ﾍ. 　　 |　 `;、　　.|　　　　　　　 ` ‐ _
　　　　 , ''￣　　　　　　　ヾ/　　/　　 i　　　 |　　 i 　　 |　　　　　　　　　　` 丶,

6089 ：カマイタチ ◆tysTs7Ni2M ：2022/12/15(木) 22:08:09.789291 ID:kZ/1qF5p

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ.　 l:,
　　　　　　　　｀"ｰ-　―――　--　 _ヽ.!ﾊ　／　,
　　　　　　　　　　_,.　＜///////////////,ゝ'/／- ､
　　　　ー― '''"/////////////////////////////ヽ
　　　　 , ＜////////////////////////////////ハ
　　　　´ 　／////////////////////ﾊ.//////////ハ
　　　　 ,ｲ////////l///////////!//{ .}///////////∧
.　　　 /＞'"///,// .!/ﾊ//ｌ///// .l/,ﾘ .l//!'/////////ハ　　　　　　　メディアでは増税反対派の急先鋒扱いされている城内元外務副大臣も
　　　　/　　　l//,!l/__ l/　V .!////　 l/　_l/,..l,l'////////ハゝ、
.　　　　　　　 l//,!＿_二ﾆ-　! l/ -‐ /￣＿＿!/.!///////,ハ　　　　　　　　自身のブログで「あくまで今じゃないとだけ」と書いてるようでは
　　　　　　　 V/,l￣{.j￣　　　　　￣Τ!￣￣'　j/l//////,lVl　
　　　　　　　　 '" ﾄ､　　ノ　j　　　ヽ. ｀´　ノ　 .ｿ !//ｿj//,l ヾ、　　　　　　　　増税そのものに反対かは非常に怪しいと思うんだがなあ・・・？
　　　　　　　　 l.　￣　　ﾉ　　　　　￣　　　　　.ｿノ /.l/ﾊ　　　　
.　　　　　　　　 , 　　　　ヽ　　　　　　　　　 / ´　,ｲ/ﾊ!
　　　　　　　　　、　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊｰイﾊ!　　　　　　　　　　　『岸田政権の安定と長期政権のためにこそ増税してはならない』
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　ﾊ/}'/　　　　　　　　　　　　　　　ttps://www.m-kiuchi.com/archives/14100
　　　　　　　　　　　　　、＿_　　　　　　／.l/　'
　　　　　　　　　　　＼ー｀　　　　_.　＜　 |　　　　　　　　　　　　　増税反対派っぽい議員はいても本気扱いにして良いかは微妙じゃないかな？
　　　　　　　　　　　　　 -┬　　　　　　 .ト-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.l　　　　　 _,. ' 　 ',
　　　　　　　　　　　　　　　　／_{.l＿　 -‐　　　　　ヽ
　　　　　　　　　 _　- ./／.ハ　　　　　　　　　　/.＞、
.　　　　　　 ,　　-‐　　　 /',. 'ﾆヽ.!　　　　　　　　 /　　　＞、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　)＼_　　　　　　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜:::::::::::::｀ー…一ﾉレ7
　　　　　　　　　　　　　　ｰ=≦:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾋ7
　　　　　　　　　　　　　　　／::::::／レ／|／|／|:::::::::::::::::: 、
　　　　　　　　　　　　　ｰ≠::::::::::::::::::::/}:::::::::::::::::::::::::::::ﾍ:::::::ヽ　　　　　　　　　　短いながら個人的には以上の理由を持って防衛費増額の為の増税は
　　　　　　　　　　　ノ::::::::::::::/|／/／|::::/}::へ＝く::::W:::::::ヽ　　　　　　
　　　　　　　　　／／::/:::::/ ＼ |/　 !V//　　　 |:ﾉ}::::::::::::l　　　　　　　　　　　　　　　たとえ心情的には納得出来なくても渋々でも
　　　　　　　　　　　　　　Y 川｛ r――┬" ﾚ　_　―≠|::::_::::::::!　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 i D |　、　　　　　　｀ｰ┬┤i　ヽリ　　　　　　　　　　　　　　　認めざるを得ないのが実情なように考える
　　　　　　　　　　八ヽ{　　ｰ ´　　　f　、　＿　'/へ　＼　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　＞!U　　　　　　〉　　　 i ﾚﾉヽ　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　、　　　　　 ´　　　　　 , ｰ　　ｰ> 　ヽ　　　　　　　　勿論ただ無暗に増税を行っていいという話ではなく、なるだけ各方向に
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　こ二二二　　／　　λ ／　,　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　イ＼　　　　　r　´　　　　ﾄ Y　／　_　 ’　　　　　　　　ダメージや負担が行かない為の議論も必要と思ってもいる。
　　　　　　　　　　　　　　　／　|　　｀￣￣　,!　、　　　ﾑ.人｛　迅　　 ’
　　　　　　　　　　　　　　イ　　　＼　　　　／　　ヽ_　　　　　弋 |　　　　’　　　　　　自分としては1兆ぐらいならそこまででも無いとも考えてもいるが…
　　　　　　　　　　ｰ　´　 | 　　　＼　／　　　　 |　＞　　　　　lヽ　　　’
　　　　　　　ｰ　´　　　　 ,;!　　　／こムこﾄ,　　　 |　　　＞　　；　　　 i
　　　　＜　 l　　　　　　　,　　／＼γこトヽ; 、　　 !　　　　　　＞|　　　　，
　　 /　　　 ,'　　　　　　 ,　／　　乂三乂　　、　 |　　　　　　　l’　　　　，

6090 ：カマイタチ ◆tysTs7Ni2M ：2022/12/15(木) 22:08:45.591667 ID:kZ/1qF5p

　　　　　　　　　　　　　　　il |:| 　 ,....::´／ ...::´／
　　　　　　　　　　　　iﾞｉ　ｌ:Y::l`´:::::::::::::'‐-::::::::'‐-......,__＿＿
　　　　　　　　　ﾞｉ　ｌ: ＿i'､.|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ィ`,
　　　　　　　!､_＿i'､.|::〉:::::::::::::::::::::::iｌ:::::::::::::ｌ:::::::::::::::::::::::::::.ミ_::;二ﾝ､,_　　　　　　　　　　　　ここら辺雑談においては端折り過ぎてた事については済まなかった。　
　　　　　　　　｀〉::::::::::::::::::::::::::::::::::.ﾞッイﾄ:::;ッイﾄ:::;ィ:ィ;;:::::ﾄ}:＼
　　　　　　　　,':::::::::::::::::::::::::::.ﾞッイﾄ:::;ィ:ィ;;:::::ﾄ}:＼ッil.}.lilﾄ;',.:::::::;＼　　　　　　　　　　　　　　きちんとした反論投稿が来た時は甘んじて受け入れようとも思う。
　　　　　　　,':::::::::::::::::::::::::::;ィ:ィ;;:::::ﾄ}:＼lilﾄ;',.:::::::;:ィ;;:::::ﾄ}:＼.ミ_::;二ﾝ
　　　　　　　,'::ﾐ::::::::ililiiiiッッil.}.lilﾄ;',.:::::::;:ィ;;:::::ﾄ}:＼.lilﾄ;',.:::::::;i:::ﾄ}:＼　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　､ｲﾐli}iiiッ.::::::::::lﾞｉ:::::::lﾞｉ:::iﾞｉ::::::ﾞlilﾄ;',.:::::::;:.ﾞ:lﾞｉ:::iﾞｉ::::::ﾞｌ;',.:::::::;＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ただ蛇足になるが財務省への憎悪を煽るような内容は
　　　　　　:､ｲ::::::::::::::::!'　l' ﾞｉ::::|l ﾞｉl. i:ﾄ;:.ﾞlﾞｉ:::iﾞｉ::::::ﾞ ':|l ﾞｉl. i:ﾄ;:.ﾞiﾞｉ::::::ﾞｉ￣　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　}ﾊi⌒ﾞｉl:l:l　　ﾞｉ:l､-fFiｌ:l. ':::|l ﾞｉl. i:ﾄ;:.ﾞ:l､-fFiｌ:l. '. i:ﾄ;:.ﾞｉ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出来れば勘弁してもらいたい所でもあるかな？
ーｘ――ｧ:＿!ハl.ﾘ}Y从　《　ト-';;ﾞｉ:l､-fFiｌ:l. '仆ｊ,.イﾉ;;;;; fFiｌ:l. 'Ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
./　　/ ﾙｲ　　　ﾞｉ '‐r 　　＼　ゝ::::::'´ ,.ﾍ＼　ｨf'´ヽ:::::::'´ｿハ!|＿＿　　　　　　　／⌒ヽ　　　　　　　　世代の問題なのか単なる個人の考えの差かは分からないが
　　./　/　　　　　!､､ﾄ　　　ヽ=`＝'’-一^`　^`ー｀＝'’　 ∨　　　　＼――‐ｘ'　　　　　＼＿＿　　　　　　
　　}　/　　　 il　　∧　u　　　　　　　　 |!　　　　 /　 }　　　＿ノ　　　　 /　　　　__　　/　　ヽ　自分としてはあまり共感が出来ない部分もあるんでな・・・
　　|　　　　　 |　　/∧　　　　　　　　　　 i}　　　　/　　 !　ｒ'＝―='　　　ｨｧ' 　　／＼　./　　　 ./ー、
　　|　　　　　 |　　U 　ヽ　　　　　　　　　　　'　　u　/　　　|　｀ー――'フ／〉　　ﾉ　　　∨　　　 /　　　 ',
　　|　　　　　 |　　　　　　、　　　ｒ-　_＿＿　 .／　　　　|　　　　　　　{｀ヽ'＿／＼　　/　　/　ハ　　　 ∨⌒ヽ
　　|　　　　　 |　　　　　　　∧　´｀ー＝ー―'.／　　　　 .|　　　　　　　￣　　　　　〉ﾊー‐' ／　　｀ーｧ'　　　 }
　　|　／￣ヽ |　　　　　　し个　　　⌒　. イ　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　ト'　ー '　　　　／　　　へ/
　　|／　　　 .＼　u　　　　　　＞― ｱ !　／＼　　　 |　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　／　　　／　　＼
　　　　　　　　　　＼　　　　　〈　／|　l／　　.＼＿_{　ｒ＝¨ ￣￣￣¨　=--''　　　　　　　人＿／＼＿　　　〉
　　　　　　　　＼｀ー―――''／　 :|/　　　　　　　　｀人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　　　'､::｀`ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼:::::::::`ー…`::::::::::＼　iヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,...-‐::::::'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ }:::',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ヽ::::::::::::::__:::::::::::::::::::::::::::::::::｀:::::}／!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠::,:::::::／　|::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　いや、例えば1997年橋本政権時の消費税増税の話とかもあって
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __　/::::/ -‐…/|:::/:::/::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__／__ ヽ'"j , ‐ｔッ―ﾚ‐:/:::::::::::::::::::::::::::::::::',　　　　　　財務省への怒りがあったりすると言うのは理解出来るし　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 {　_＿__ヽ}´　￣￣ /,ｲ:::::::/⌒j::::::::::::::::::::}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 j　＿__ ﾚ　　　　　　'" ,::::::/ ソ,':::::::::::::::::::::　　　　　　一応橋本元総理自身が反省してると言うのもあるんだが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 __ У二二i　　　 j／r-' /::::::::::::::::::ﾊj
　　　　　　_　　＿ __ 　_　　　　　　__/　　　 { ／　 };;;;;;;|　　 u　/__ ソ::::::::::::::::::/　　　　　　　当時はアジア通貨危機とか不良債権処理問題もあって
　　ｒ‐… ´　　　　　　　　￣￣　　ゝ　　　/　 f￣ ¨¨´　　　 /　 }::::::::::::::::::／
　八　　　　　　　　　　　　　　　　＿ _ 彡:｀: -. ､＿__,　 -‐ ´ 　 j从:::::::／　　　　　　　　　　複合要因によって就職氷河期が産まれたと考えてるんで
　　　',　　　　　　　　＿,,..-‐: : ´:i: : : : : ; : : : : : : : : :}　　　　　　　　j:／
　　　ヽ_　　ー‐… ´　　/ : : : : : |: : : : /: : : : : : : : 丿　　　　　　　 }-.､　　　　　　　　　　どうにも財務省を変に大きく悪と扱うのには乗っかれない所があってな。
　　　　｀`～;､、　　 / : : : : : : |: : : /: : : : : r… ´' 　　　　,､丶:`￣: : :ヽ
　　　　　　　　　　~ i' :/: : : : : : : : : :ノ: : : : : : 乂＿　_,,.-‐: : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　じ' : : : : : : : : : {: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :,､: -ヽ　　　　　　　まあそれ以外にも山ほど罪を重ねてきているという話もあるなら
　　　　　　　　　　￣￣￣￣¨¨ﾉ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／: : : : : :.
　　　　　　　　　　　　　　　　　 j: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,: : : : : : : : : :}!　　　　　　　　　　　是非沢山投稿で紹介してもらいたいと思う。
　　　　　　　　　　　　　　 ,: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,､丶` : : : : : : : : : : }i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :{: : : : : : : : : : : : : : : :}i
　　　　　　　　　　　　　　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :i､: : : : : : : : : : : : : : :

6091 ：カマイタチ ◆tysTs7Ni2M ：2022/12/15(木) 22:09:13.428839 ID:kZ/1qF5p

というわけで以上でしたっ！

まあ嫌がるのは分からんでも無いけど政府だって
何も先も見ずにやってるわけじゃないんだよという話でした

6092 ：常態の名無しさん：2022/12/15(木) 22:10:48.216562 ID:DHVyfULC

難しい話ですね

6093 ：常態の名無しさん：2022/12/15(木) 22:11:31.857847 ID:TpBET6VN

乙です。一個誤字報告

＞法人税は中小企業は0割が負担減

全員増えとるやないかい！

6094 ：カマイタチ ◆tysTs7Ni2M ：2022/12/15(木) 22:13:48.299904 ID:kZ/1qF5p

>>6093
指摘感謝

>>6086の下の方を訂正

　　　　　　　　　 ,__,=,-=＝／／／／!／!／／／／／／ヽヽ＼ﾄ,|ヽﾄヽ＼＼
　　　　　　　　　　　　／／／／／／／／／／／／／, ANヽﾄハＶ　ヽ＼＼＼ヽ
　　　　　　　　　　 '／／／／ /／　／ ' ' /／/〃N/　ｨ iV ﾘ |i＼lヽ＼＼＼｀
　　　　　　　　 _／／／／///／//　　　／///／| | /{ |/ﾚ∧ヽﾄヽi|＼＼＼＼、
　　　　　　　　　｀￣´千//／//／/l/l/l /V//////／//7///公ヽViヽ|＼＼＼＼｀
　　　　　　　　　　　￣/／／／／///l////////l///ﾚ/////i/ //// | i .＼＼＼＼
　　　　　　　　　　 ,,／／／/////∧＼//| / ///!///〃〃〃! //// / / ＼＼＼ヽ
　　　　　　　　　　　　7 ////ｲi!i|1!N≧≡ヾ/／ﾉ!/ //　////N ∠/≦ﾊ! ＼＼＼＼　　　　　　　　　だが、、、あたかも実際に経済や企業に　　
　,,-――-､　　　　　ﾚY〃 i|il|!!||iﾄ〃 .Y_,':｀::､j从V/乂ィﾄi,ィチテ'l/ 〃/ //l| | ｀' ｀　　　　　　　　
　　　　　　＼　　　　　　/乂 i |ヽﾘ|. ＼ゝ::::'",ﾍ＼　　 ,ｨf'"ヽ:::'"乂／/// /ﾘ/　　　　　ダメージが来るのが確定かのように批判するのは違うんじゃないか？
　　　　　　　　ヽ　　　 ,／! ∧　｀ヽ　｀= ='´-‐"´　　　｀｀‐ '=' ='" ｲ//!/ //
　　　　　　　　　|　　　　　　^'＼ハ　ヽ　　　　　　 / |　　　　　　　　 ' /｀_／
　　　　　　　　 '　,＿＿_　　　　, V>∧　　　　　ヽ:j　　　　　　 /∧!'　　　　　　　　　　　　　　　『与党税協、令和５年度税制改正大綱案を了承』
: : : : : : : 　　ﾚ , >'"　　　　｀､　　 ,- i-!ヽ　　､‐------- ‐,　　　ｲﾍ! i|　　　　　　　　ttps://news.yahoo.co.jp/articles/28b5e7d8bb45992043ed487d12ac0bc793f22a2a
: : : : : : : : 　､　　. . : : : : . .　　＼/　 |: ｀∧､_ 　` 二二二　´　　/￣/　ヽ
: : : : : : : : : : : >: : : : : : : : : : . 　 /　　ヽ: : :ヽ :`ヽ､　　　, , .::'::　i: :／　　 |
: : : /:! : : : :∠／￣￣｀ヽ､: : : /　　　　ヽ: ／､: : : : ￣ ´ : : : : !／　　　 |_.　／　　　　　　増税1兆円分の財源は法人・タバコ復興特別所得税の3つで賄うとの事だが
: : {: : |: : : ／　　　 : : : : : : ヽ /　　　　　＼: :／: : : : : : : /: : l<　　　　　 |　｀´､::..　　
: : :＼ヽ／　　　　　 : : : : : : :./　　　／: : /_ -_: : : : : :/: : : :|: ＼　　　　!　　/／　　　　　　法人税は中小企業は9割が負担減、たばこ税も国内たばこ農家への
: : :､ /　　　　　　　　, : : r: : /　　／/: : :/二: : ＞￣<､　ー:/: : : >　　 |: : : !': : : :
: : : /　　　　　　　　　ヽ､: :/　／/ <: :!: {: : : : ／￣￣＼｀７": ／: ::＼ .|: i: <: : : : :　　　　　配慮は欠かさず、もっと言えばタイミングはちゃんと見計らうともある。
: : /　/三三三=ヽ　　　　V／: : /: : ヽ: ＼ヾ／: : : : : : : : ヽ|: :|: : : : : ∧!: :!: ヽ: : : :
　／／／￣￣｀ヽ　　　ヽ /／＞ ――- '=ヽ＿: : : : :／∧: :ヽ: : : /ヾ: :/: : ＞ー　　　　　復興特別所得税も正確には税率を下げつつの2000億円転用ともある。
／／／: : : : : : : : : :＼: : : : Y: : : :　　　　　　　　　｀ ‐‐ -=＝- ￣￣￣￣￣ヽ
／／: : :　　　　　　　　ヽ: : : : : : : : : : . . . .　　　　　　　　　　　`　.:.､　　　　　　＼　　　　　　　　　『「防衛税」創設、所得税1％分　復興税下げ2千億円転用』
　ヽ;: : : :　　. . . : _ , :- -!- -!､: : : : : : : : : : : : . . . .　　 : : : : : ､. . . .　`　: : : :　　　＼　　　　　　　　　　ttps://www.47news.jp/politics/8691103.html
　 /　　　　.:::／　　　　　　　　　　｀` ､: : : : : : : : : : : : . . .　　　: ｀､. : : . . .
　,'　　　..::／　　　　　　. . . . : : : : : : : : :`ヽ:: : : : : : : : : : : : . . .　　 : : `､: : : . . . .

6095 ：常態の名無しさん：2022/12/15(木) 22:15:06.640917 ID:4ozKZ5mm

投稿乙
個人的には防衛増税賛成派なので概ね同意
国債を使うなとは言わんが安定財源が必要というのは原則論として筋が通っているだろうよ

6096 ：常態の名無しさん：2022/12/15(木) 22:16:09.564587 ID:AX91bAnO

投稿乙でした
財務省批判って、「どうすれば改善する」って現実案がないんですよね
潰せ的なことで、ストレス発散したい的な意見が多い気がします

6097 ：常態の名無しさん：2022/12/15(木) 22:16:47.805259 ID:GUKOWBIZ

おつ

主張の是非についてはともかく、読者投稿としてまとめて主張してもらえると、
さっきさらっと流してた時よりは主張がわかりやすいですな

おおむね同じことを書いてるとしても、色々な書き込みにまぎれてると目が滑る……

6098 ：常態の名無しさん：2022/12/15(木) 22:18:39.792869 ID:LpiXVEYS

そもそも小咄スレに増税ヤダヤダ言ってる人が多かったっけ？、グダグタっぽく見える日和る振る舞いどうなのってのはよく見たけど

せやねって内容でも世間の増税反対への感情混じり？っ

6099 ：常態の名無しさん：2022/12/15(木) 22:19:13.363118 ID:Kek6fF+t

乙です
当面、安全保障の財源は安定して確保されるべきものだからなあ

6100 ：常態の名無しさん：2022/12/15(木) 22:20:02.592747 ID:LpiXVEYS

て棘を感じて、読者投稿前のレスには反発を感じてしまったかな

6101 ：カマイタチ ◆tysTs7Ni2M ：2022/12/15(木) 22:20:54.866694 ID:kZ/1qF5p

>>6098
他の人はまだしも>>6040の人はもろそれでは・・・？

6102 ：常態の名無しさん：2022/12/15(木) 22:21:26.803948 ID:vY4rtBFB

投稿乙

個人的には総理が火消に躍起になっていないのは
増税反対で世間が盛り上がってるところに、#Colaboの爆弾を破裂させたいのかなって思ってる。

6103 ：常態の名無しさん：2022/12/15(木) 22:23:09.176272 ID:buJtHrCw

投稿乙

6104 ： ◆SQoLUOzpts ：2022/12/15(木) 22:26:07.546672 ID:AX91bAnO

財務省にネガティブな発言は本スレの方で見かけますね
”負の信頼感”みたいな感じで批判的に書いてるのはよく見ますし
「増税を裏で操っているのは財務省」的な陰謀論に浸かった感じの人が偶に見かけます

6105 ：常態の名無しさん：2022/12/15(木) 22:30:27.063660 ID:LpiXVEYS

どちらかといえば負の信頼感寄りではあるが、だからこそ操るほどの柔軟性はないって思ってる

6106 ：常態の名無しさん：2022/12/15(木) 22:38:21.310615 ID:q2Pg5CE6

>>6026
戦争を知らない子供たちが後期高齢者だからねえ…

6107 ：常態の名無しさん：2022/12/15(木) 22:42:28.286596 ID:jyaH645E

ttps://i.imgur.com/ms1mkSQ.jpg

ここに出てくるうち、日本財団ってのだけあんまり聞き覚えがないが何者なんだ？

6108 ：常態の名無しさん：2022/12/15(木) 22:43:48.306032 ID:GUKOWBIZ

>>6104
少なくともいくつかは俺だわ

とはいえ、俺の見た範囲で財務省擁護派の意見ってなると、「なら政治家を動かせよ」という、納得というより黙らざるを得ない意見以外はとても頷けるもんじゃないんだよね

6109 ：常態の名無しさん：2022/12/15(木) 22:44:04.234113 ID:buJtHrCw

国家の財政を語ろうとするなら財政学だけじゃあなくて、経済学や金融論も必要なんだろうなと思っている

6110 ：常態の名無しさん：2022/12/15(木) 22:45:51.397621 ID:4ozKZ5mm

>>6108
「なら政治家を動かせ」は似たような趣旨のことを何回か言った覚えがあるな
財務省は所詮一行政機関に過ぎないのだから

6111 ：常態の名無しさん：2022/12/15(木) 22:46:32.999686 ID:vY4rtBFB

>>6107
CMで名前だけ聞いたことあるレベルなのでググってみたぞ
ttps://www.nippon-foundation.or.jp/

寄付金集めて、いろんな支援活動やってるハブ組織だな

6112 ：常態の名無しさん：2022/12/15(木) 22:50:02.764494 ID:vY4rtBFB

>>6111
ウィキペディアによると

＞＞公益財団法人日本財団（にっぽんざいだん、英: The Nippon Foundation）は、公営競技の1つである競艇（ボートレース）の収益金をもとに
＞＞海洋船舶関連事業の支援や公益・福祉事業、国際協力事業を主に行っている公益財団法人
＞＞2011年3月31日までの名称は、財団法人日本船舶振興会

6113 ：常態の名無しさん：2022/12/15(木) 22:50:49.112456 ID:buJtHrCw

・高齢化で社会保障費が膨らむのは確実なのに、それを削減するのは非常に困難。
・また経済成長も基本になる人口が伸びないので過大な期待は出来ないし、ここ30年は低成長。
・それでも歳出に見合う税収は確保しないといけない。

この課題を解決出来ない限り、財務省でもなくても当面はともかく将来の増税は回避できんし

6114 ：常態の名無しさん：2022/12/15(木) 22:51:33.886126 ID:GUKOWBIZ

>>6110
その意見は間違いなく正しいんだと思う。
気持ち的に納得はできないんだけどな。

ただ、財務省を変革するのに、政治家にどう動いてもらうのがいいのか、その答えになる考えを持ってる住人は俺含めていないとは思う。

6115 ：常態の名無しさん：2022/12/15(木) 22:54:34.213556 ID:S1Zttgtx

>>6112
あれ？そこ笹川良一が興しためっちゃ右なとこじゃなかったか？
維新のタニマチだった記憶もあるし

6116 ：カマイタチ ◆tysTs7Ni2M ：2022/12/15(木) 23:01:06.745213 ID:kZ/1qF5p

そもそも変革の必要があるかからして微妙という考え方もあるかな・・・？

まさしく>>6109の人が指摘されてる通り国家財政派経済学や金融論も語る必要があって
経済産業省とか財務省から分離した金融庁の責任部分も語らずして
財務省だけに全ての責任を負わせるのはどうだろうか？という疑問もあったり

6117 ：カマイタチ ◆tysTs7Ni2M ：2022/12/15(木) 23:02:07.472461 ID:kZ/1qF5p

ミスった

>>6116
国家財政派経済学や×　国家財政は経済学や

6118 ：カマイタチ ◆tysTs7Ni2M ：2022/12/15(木) 23:33:52.599445 ID:kZ/1qF5p

あ、すいません日常さんお手数かけますが最初のタイトルで間違えてました・・・

なんだよ、防衛費増税の為の増税って、最初のは増額の間違いorz

>>6086訂正

防衛費増額の為の増税は批判はあっても良いと思うが雑な批判はよそうな？

　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
. /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､:::ﾍ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊヽ:::',‐　、　　　　　　　　
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ　ヽ!
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!⌒`⌒i:::::::::::::::::::::::::!　ﾞ!　　　ヽ　　　　　　
:::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　　　　|:::ﾊ::::::::::::::::::|　　　　　　 }
::::/ヘl:::::::::::::::::::::/::::イ:::::::::::::;::::::::::::::::|　　　　|::|,.V:::::::::∧::l　　　　　　　　　　　　　今世間で騒がしくなってる防衛費増額の為の増税の話、
!::{ ,ヽ !:::::::::::::::://:/ .l::::::/::::/:::::::∧::::|　　　,.ィ l ,.V::::::/　V!　　　　 /ヽ
l:::l､ ::; V::::::::::://ｲ=-l::::/l:::/.|:::::/　V::! ,.ィ勿l//　V:::/ 　.ｿ　　　　 ./ 　〉　　　　　　　　確かに増税という言葉の一般的な印象からは
.V!.ヽ` .V:::::::/.代.ノ≧z､l:/_.!:::/　,ｨＶトゞr夕／　ﾊ::/　　　　　 ./|　〈　　　　　　　
　l 　 `ｰV::::/＼￣ ´,.イ///l:/　r/∧|ー一'　　　　V　　　　　　　//l. /　、　　　　　　　　　　経済を減退しかねない感じがして
/ ｌ.　　　 V:/　　￣　￣￣　' 　ｌ//l ﾞ!　　　　　/　　　　　 ,　 ///!.'　　　　　　　　　　
　 !　　　 V　　　　　　　　　　　|//ｊ　　　　　　　　　　　　　/　////　　　　　　　　　いい気にならない人が居るのは当然の話だと思う。
.　 l　　　　　　　　　　　ｊ'／　　　　 '　　　　　 , 　//／　　　　　
. 　 !　　　　　　丶　　　　　　　　　　　　ｲ　　　　　　 ./ 　.'"
.　　 !.　　　　　　＼　 -　―＿￣　／ /　　　　　　　./.／
　　　　　　　　　　 / ＼　　　　　／　 /　　　　　 /"
　　　 ’　　　　　　/, 'ﾞ　　ｰ一　、　./　　　　　　 ,　　　　　　　／
.　　　　　　　 /.{　{ jr'"_ｊ.ﾉ.!::::! ヽ /
.　　　　 ’　　　 /　､　､!ノ／ノ::::; 　｀　　　　　 , 、　　　　　／
　　　　 l. ，　./　 !.ゝ-- .イ　::::;　　　　　　　　 ,　＼.　　　／
　　　　　l:.　，' 　 .|:i:i:i:i:i:i:i:i!　:::;　　　　　　　　　　/ 　　＼／ヽ
.　　　　 l::.　　　　|:i:i:i:i:i:i:i:il　::;　　　　　　　 ' 　　　　　　、
　　　　　 l::　　　　|:i:i:i:i:i:i:i:i:! /　　　　　　　 .／　　　　　　　　＼

6119 ：カマイタチ ◆tysTs7Ni2M ：2022/12/15(木) 23:35:45.031688 ID:kZ/1qF5p

連投失礼しますが、自分なりに丁寧に投稿したら感想も変わってくるあたり
やっぱり読者投稿は便利なので皆もやってみよう！（語り人さんスマイルで）

6120 ：常態の名無しさん：2022/12/15(木) 23:37:37.870857 ID:EQVcHeWs

投稿乙。
では、首相か官房長官が発言を1日で変更せざるを得なかった理由を教えていただきたい。

6121 ：常態の名無しさん：2022/12/15(木) 23:38:48.127819 ID:GUKOWBIZ

>>6119
ダイマ乙ｗ

ただ、コマ切れで言い争いしてるレスを追うよりは本当に読みやすくなってはいたですよ
ＩＤを追っかけるのは手間ですし

6122 ：カマイタチ ◆tysTs7Ni2M ：2022/12/15(木) 23:42:30.503306 ID:kZ/1qF5p

>>6120
うーん、元々の予定ではそもそも当初より国民にするつもりはなかったと
官房長官直々に答えてはいますが・・・

【全文】総理発言の修正「総理秘書官が気づき、訂正求めた」松野官房長官（12/15午前）
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/464a26313643f6a56ead8258e5a3988c87ac56fd

この官房長官の話を本当の話ではなくウソと扱うのならこちらからはお手上げとさせていただきます

6123 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 00:52:48.136752 ID:nwhh5M16

マスコミが付け火して大げさに騒いでるだけのような気がしないでもない＞岸田発言

6124 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 00:57:03.098135 ID:9+8YfCOB

>>6123
Twitterではいつもの連中が騒ぎ立てて、マスゴミが大袈裟に煽ってるだけとも言えなくはない

とはいえ他に言い方あったやろとは思う

6125 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 01:05:49.298037 ID:ZuOhhgtv

>>6122によると、「そもそも言ってない」らしいしなぁ
暇空氏よりこっちのが騒ぐのが早すぎた案件じゃないだろうか

6126 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 01:12:53.815407 ID:mb2ECiy4

暇空さんの話も普通に盛り上がる分にはありだと思う
ただ、公金の流用だから日本国民が黙ってはいないとか
日本政府は介入すべしみたいな意見は流石に早すぎな感は否めないかな

6127 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 01:13:24.144701 ID:PIbC7QG9

この前のAIの話もそうだが、メディアの火付もだいぶ苛烈というかなりふり構わなくなってきたやね

6128 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 01:16:17.651717 ID:hs5eVGtN

くだらん週刊誌ネタを国会で野党が取り上げて政府に対応を迫る、みたいなことはやってるから、それと比較すれば取り上げられても然るべきではある。

6129 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 01:37:07.445209 ID:NzV5FZDP

カマイタチ氏投稿乙
まぁ私は増税反対なんですがね
理由はコロナの使途不明金10兆超えてるのを追求しないで言われてもって感じですね

6130 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 03:46:11.901470 ID:zI/ReFXg

ところで煽ってばかりな上に「俺と反対の意見のやつはどこそこの回し者」とか言っちゃうID:C6NHDKJZ君の読者投稿はまだなんですかねぇ
相手がきっちりまとめて投稿したら黙って消えるの良くないと思うの

6131 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 04:29:31.521967 ID:eRk7RDxB

乙でした
反論というには手抜きになりますが青山繁晴氏の動画で
ttps://www.youtube.com/watch?v=XkNM7rkfWd8
【ぼくらの国会・第448回】ニュースの尻尾「防衛増税を阻む」

法人税が上がれば中小企業は賃上げを躊躇いますよね
現在の経済には大きくダメージになると思います

6132 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 05:38:55.163397 ID:Y5c3W5wu

(中小企業は9割負担減と書いてあるけど)

青山繁晴議員はなあ、日韓慰安婦合意の評価も後から掌返ししてるし
正直海のリハク感あるというか岸田さんより頭優れてるかというとねぇ・・・・

6133 ：提督 ◆YS5GWdOgOw ：2022/12/16(金) 06:22:54.312727 ID:eZ10gg7W

1レス投稿します

6134 ：提督 ◆YS5GWdOgOw ：2022/12/16(金) 06:23:14.324075 ID:eZ10gg7W

１レス小ネタシリーズ

５６　Colabo問題、文春へ、国会へ、炎上中……のまとめ記事紹介

　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　／:::::::::::＿＿＿:::::::::::＼　　　 .Colabo問題
　　　　〈:::::／￣:::::::::::O:::￣＼／
　　　　　Y＿＿/二二二ﾆ＞宀..、　　 .あまりにも多数多方面の話が出てきて追いかける気力もない、そこのあなた！
　　　　 |: : : :|´＼＿＿＿＿＿,ﾉ
　　　　 ./: : : :.|　( ●)　( ●) |: :|
　　　　/: : : : :.|　　　､_,_,　　　）: !、　　　　文春オンライン　仁藤夢乃さんとColaboをめぐる騒動、「本当の問題」は何だったのか
　　　,/ｲ: : : : :.|＞.....-ｪｪ-...＜: : :」　　　　　.ttps://bunshun.jp/articles/-/59413
　　　　´⌒｀个:.:.:.:.:.:.:.:||:.:|　　ﾚ'´
　　　　　　 ./:.:.:.:.:.:.:.:.:.||:.:.!
　　　　　　/:.fﾆﾐ:.:.:.:.:.:||:.:.ﾄ,　　　　　　こちらを読めば概要がつかめますよ
　　　　　.〈:.:.(__ﾝ:.:.:.:.:.:||:.:ﾉ´
　　　　　　｀T＝T.T＝T´
　　　　　　　ゝ- '　ゝ-'

　,　――――――― 、
　ヽ三三三三三三三ソ　　　　　　　　 .筆者：山本一郎氏の立ち位置がぶれている感じで少し読み辛かったですが
　　|三三三三三(_)三|、
　 .,:￣:｀　r..ｧ　-ｪｪイ:!′　　　　　　　 .凡そ中立な感じでColabo問題について書き連ねられています
　 l:::::::::::::::|´ TTヽｿTl::l
　 |:::::::::::::::!　.｀´　　｀l::!　＿　.＿　ｨヽ
　ﾉ:::::::::::::::l､＿ )　_fﾆl二f-Y三＿ .{ 　l　 . 仁藤氏、暇空茜氏、双方と直接面識があるようで
. ´ルソｿ从、::::Tト､.　　/-/｀r== ´.｀ ´
　　　　l⌒|:::ll::::oヽ::ミ:´:／　 l!　　　　　どのような人物かも書かれているのは高評価だと思います
　　　　l:_:_|:::ll:::::o::ﾊｰ''"
　　　　　 .|:::l::::::o::::l
　　　　　 .|:::l::::::o:::::!　　　　　　　　　　そして国会でも取り上げられている件も触れていますね……
　　　　　 .|:::l-r-r-rl
　　　　/TJ::l:::l::::l::l
　　　　　.｀T_T ¨T_T′　　　　　　　　 > 消えない炎であるダルヴァザの『地獄の門』みたいな構造
　　　　　　.|:::| 　.|:::|
　　　　　　.|:::|　 .|:::|　　　　　　　　　　　　とありますが、追っかける側も手の付けどころがわかり辛いので
　　　　　　.|-:!　 .!-!
　　　　　　｀´　 .｀´　　　　　　　　　　　　この記事を出発点にしてもいいのではと思います

他にもいいまとめ記事などあれば1レス投稿でいいので紹介して欲しいと思いつつ、おしまい

6135 ：提督 ◆YS5GWdOgOw ：2022/12/16(金) 06:24:01.564218 ID:eZ10gg7W

以上、ありがとうございました

筆者自身が記事の最後で長くなってしまったと言っている長い記事ですが
読む価値はあると思います

6136 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 06:24:41.929677 ID:XAMBi7tY

乙だけど、その人暇空さんと面識ないって暇空さんが言ってる。

6137 ：提督 ◆YS5GWdOgOw ：2022/12/16(金) 06:26:40.740500 ID:eZ10gg7W

いきなり記事と違う話が……
山本氏、何書いてるんですかぁ案件かな？

6138 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 06:30:40.311080 ID:XAMBi7tY

ほらこれ、訂正求めるって

ttps://note.com/hima_kuuhaku/n/n259ec3793d93

6139 ：提督 ◆YS5GWdOgOw ：2022/12/16(金) 06:35:17.970116 ID:eZ10gg7W

>>6138
暇空氏反応早いなぁ……
紹介感謝です、上記投稿にこのnoteを併記したほうが良い感じですね

6140 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 06:50:56.391109 ID:s1Pj0dEx

嘘でも知り合いだと書いた方が信用されるとでも思ったかな？
ばれた時に信用が地に落ちることを理解してなさそう

6141 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 06:52:44.430790 ID:Uj3fvtTk

増税の話について今更だが「そもそも叩いてる人は増税に反対」なのではなく
「ある程度は仕方ないとは思ってるがやり方や言い方を考えろ」ってので語ってたんだから認識がずれてるんじゃないかな
もちろん増税自体が反対なのもいただろうけど

6142 ：カマイタチ ◆tysTs7Ni2M ：2022/12/16(金) 07:08:59.418569 ID:o6LtOXVw

投稿では書きそびれましたが、これが例えば菅前総理や麻生副総裁のような
総理経験者クラスが現状に傾向を行ってると言うのなら
傾聴に値しますし党内が混乱していると言われても納得するのですが・・・

現状そのあたりの大物議員は高市大臣がポーズ取ってる以外では静かなので
党内がgdgdで足並みが乱れてると言われても違和感しかないという感じですね

6143 ：カマイタチ ◆tysTs7Ni2M ：2022/12/16(金) 07:09:35.818911 ID:o6LtOXVw

失礼　傾向×　警告〇　でした

6144 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 07:19:08.774273 ID:Uj3fvtTk

だから増税するにあたって国民の方じゃなく内部の方にしか目がいってないからあんな発言からの即撤回してそこが批判されるのではないかと
そもそも実は言ってないとかどうとか出てるから本当に言ってないんなら申し訳ないが

6145 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 07:20:17.969841 ID:rIaylt+g

Colaboみたいな多くの金が動いて会計が杜撰なNPO団体だと
寄付と経費や売上として計上して、マネーロンダリングに使うのも便利そうだよな。

6146 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 07:31:22.977300 ID:v44dVzdN

福祉系のNPO団体は監査厳しいのかなと勝手に思っていたがあんな物が１０年も通してやって居られるようでは
寄付金回してのマネーロンダリングや実態のない業務計上での資金提供なんかも余裕だな

6147 ：カマイタチ ◆tysTs7Ni2M ：2022/12/16(金) 07:34:29.804591 ID:o6LtOXVw

>>6144
昨日口論になった4約名のIDの方の意見も微妙に揃ってない所もありますし
実際のそちらの方々の意見の類似点と相違点が分からない事にはなんとも言えませんね・・・

6148 ：カマイタチ ◆tysTs7Ni2M ：2022/12/16(金) 07:35:21.947921 ID:o6LtOXVw

何故逆になってしまったのか・・・(´･ω･`)　4約名じゃなくて約４名だよちくせう

6149 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 07:37:55.156257 ID:DsmSisRN

どうせ予算増やすならそれこそ行政ベースでやればいいのに
何で会計がいい加減な一般社団法人にカネを流してやらせるのか

6150 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 07:38:05.511505 ID:rIaylt+g

>>6146
だって夢にゃん本人が
「都からの予算は全然足りてなくて、一事業だけで数千万かかるんです。
それを寄付で賄ってギリギリ運営してるんです。」
って言ってるだよね

6151 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 07:39:41.218013 ID:IgcUp20k

これに比べりゃ舛添氏の使い込み額なんてどんだけ些少な額だったか、だなw

6152 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 07:40:25.850411 ID:v44dVzdN

>>6150
足りんからくれだけで予算増やして貰えるなら幾らでも足りない言うよな

6153 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 07:43:36.690061 ID:VfiKxj8L

個人的には、
暇空さんの記事よりも夢乃さんの発言の方が疑念を持つ理由になる

6154 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 07:43:39.206815 ID:rIaylt+g

>>6152
問題があって
「自分たちがやってるのは必要な慈善事業だから、ザル会計だけど足りんからもっとくれ」が通ったんだぜ
全国規模でも男女共同参画社会の実現ってやつ

6155 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 07:45:18.260043 ID:v44dVzdN

>>6151
あれはあれで態度が悪すぎたし立場を勘違いしてた
万引きも窃盗だし、少額でも横領は横領なので、どっちも悪い
どっちがより悪いかと言ったら横領やなんかが本当だとしたらColaboの方だろうけどな

>>6154
ジェンダー関連予算もかなり計上されるらしいしそこも追加で金蔵になりそうだな

6156 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 07:48:12.464267 ID:AqljFa3s

不思議なのが都への報告書に予算100%使ったとしか無くて自己資金や寄付金欄０円表記ってのが暇空氏に公開されている点

予算額overでその分寄付金から幾ら自己資金から幾らではなく予算額擦り切りいっぱいなので不審に見えるんだよね

その上で福祉活動をする一般社団法人団体として億単位の貯金が有るという点には影を見つけた気になる

6157 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 07:48:53.540325 ID:DsmSisRN

利益相反にばっちり該当してる人間に足りないからくれって言わせるの頭おかしいし、
それを通すのは度を越えておかしいだろ

6158 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 07:53:33.127181 ID:rIaylt+g

不正資金つっこまなくても、寄付金＋架空業務請負するだけで税金逃れに使えるのがヤバい

6159 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 07:59:54.747915 ID:pI4WhIsY

>>6145国に早く介入して欲しい派の人間からはその指摘がされてるね、もう逃げてるだろうけど証拠の多い内に警察に捜査して欲しいって。

6160 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 08:02:19.985255 ID:v44dVzdN

報道が大人しいのは警察に報道規制されて居るからで、警察が今絶賛裏取り中……とかだったらいいんだけどな

6161 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 08:02:43.830438 ID:IgcUp20k

本当に警察介入無しでは限界な所にまでとっくに来てるんだがなぁ
さすがにそこまで来てもマスコミ沈黙はありえない、小池の首を取る無二のチャンスでもあるのだから

6162 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 08:14:18.076237 ID:VfiKxj8L

相手が非営利団体だと、仮にガセネタと分かった時のマスコミへのダメージが政治家と違って大きいから、早々にはマスコミは動かないと思う

6163 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 08:16:29.306365 ID:IgcUp20k

オークが代表でおなじみの大雪りばぁねっとくらいのわかりやすい使い込みがあればな

6164 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 08:26:09.673353 ID:rIaylt+g

>>6162
見えてるところだけでも、コンプラ違反が山ほどあるからガセネタはありえないぞ。
例：議員会館での会見、住所流出

6165 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 08:31:56.957837 ID:VfiKxj8L

>>6164
本命は会計不正・補助金不適切使用の疑惑だと思っているので、そっちは一旦置いておく

6166 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 08:32:18.892353 ID:M0+8hn8A

>>6164
フルガセじゃなくても変な所にやべえガセが混じっててそれを踏んだら色々マズい、みたいなタイプのガセがあるかも知れんしな
そもそも今回colaboは弁護士揃えてリーガルハラスメント体制に入ってて、暇な空白ならともかく普通の勤め人なら既に戦える相手ではないし

なんでマスコミが殊勝なんだよいつもの報道姿勢はどうなってんだいつもの報道姿勢は

6167 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 10:03:53.893867 ID:zJCbvkp5

まー現状の日本で防衛費の増税しないとかは　

シムシティで消防署ケチるようなもんだからな　

6168 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 10:05:23.144487 ID:zJCbvkp5

それより都の屋根にソーラーパネル強制のがヤバい

議会通っちゃったよどうすんだこれ（自民会派のみ反対）

6169 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 10:18:02.027867 ID:F1Zl0aAj

しかし勇者よな
界隈を見ていた人間ならみな「知ってた」な事を大っぴらにするとはね、ここまで雑だとは思わなかったけれども
ダイレクトアタックを恐れて口には出せないもの、今回も普通なら損害賠償請求訴訟か住所ばら撒きの時点でギブアップしただろうし
金と暇があって独り身で民事訴訟で最高裁まで行って勝訴した経験のあるというバグみたいな個人に喧嘩を売ったのが運の尽きとはね

6170 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 10:18:42.813536 ID:DsmSisRN

決まったならもうどうもならんだろ
どの程度強制的に付けないといけないのか知らないけど
碌に日が当たらないのに屋根全部パネルで覆えみたいなアホな仕組みではないと思いたいが

6171 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 10:22:10.920180 ID:8fCgpRVR

野比家ぐらいなら設置義務はないみたいね。
２０㎡以下

6172 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 10:22:21.031484 ID:F1Zl0aAj

左右関係なくやっている奴はやっているという一例
長野県の大北森林組合のお話に関する一連のツリー
ttps://twitter.com/S_kisaragi/status/1602312656823930883?t=WkN3dun6wwrScseR92eAgA

6173 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 10:25:55.259523 ID:rIaylt+g

>>6168
設置義務になっちゃうと
費用を押さえるために、安い施行費に安いパネルに流れる層が増えるから
火事とか増えるだろ
そいでもって、そういった事故起きた時に廃棄パネル問題も増えると

6174 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 11:16:06.121674 ID:lJY6nSUv

>>6146
監査も小規模の団体ほどネチネチやられColaboみたいにバックが太いとザルになりがちとか。

6175 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 11:19:29.160193 ID:OIQ3QLZq

そもそも屋根に太陽光パネル着けてどの程度の効果が期待出来るの？
デメリットを上回るメリットが有るんだよね？

6176 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 11:22:11.195231 ID:DsmSisRN

>>6175
都はそう言ってるね
脱炭素云々以外にもコストメリットがあるとかなんとか
でもだったら義務化する必要は無いはずなんだよね

6177 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 11:37:10.828016 ID:lJY6nSUv

>>6175
土地の小間切れ化対策って指摘もあるね。

6178 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 11:57:14.374429 ID:brOOl6x0

経産省が望む予定を５年早めた形の計画ですね
現状では全体で２割、その内大手メーカーの注文住宅で５割程度です
日照とか条件を定めてない現行で日本全体でですが

大手で注文住宅を発注できる金持ちへの強制課税状態と見るべきですかね
大手デベロッパが土地を買って、建売で土地をバラバラにしにくくなってる面もありますね

新築戸建て6割に太陽光、30年設置目標　経産省など検討
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA278210X20C21A7000000/
> 経産省によると、現状、大手住宅メーカーによる注文戸建ての半分近くで太陽光パネルが設置されている。
> 中小メーカーや建て売りではほとんど設置されていないという。
> これを30年までに大手の9割で、中小・建て売りの半分程度での設置をめざす。
> これにより新築の6割程度の水準になるという。

ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20221215/k10013924041000.html
> 義務づけの対象は、われわれ消費者ではなく、大手の住宅メーカーなどになる、というのがポイントです。
> 新たな制度では、義務づけの対象は、住宅を購入する消費者ではなく、都内で住宅を供給する延べ床面積の合計が年間2万平方メートル以上の大手住宅メーカーです。

6179 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 12:11:11.849679 ID:QZ8b3rmK

補助金一切なし買取は電力卸売り相場のみで天候不順でも採算がとれるパネルが
開発された後に立てるべき計画だろうに

6180 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 12:22:33.604792 ID:SDNFjxU2

太陽光パネルは寿命と廃棄費用どうにかならない限りキツイのでは

6181 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 12:31:55.283759 ID:brOOl6x0

>>6179
補助金無しでだとほぼとんとんでしょう
エコキュートの昼間稼働など、機能をガツガツ併用して行ける人だと、光熱費が下がりますが

>>6180
一般的な屋根のメンテナンスサイクルは25~30年です
どの道屋根材は破棄をしたり、カバー工法をしたりします
家の建て替えサイクルと、リフォームサイクル次第ですし
今の太陽光パネルの状況で、「リサイクル技術やが30年間進歩しない」と「屋根の有効活用が進歩しない」前提な意見に見えます

戸建てに太陽光パネル義務、東京都の条例可決　25年施行
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC229SQ0S2A121C2000000/
> 都の試算では、一般住宅に4キロワットのパネルを設置する場合の初期費用は98万円程度。
> 月々7800円分の節電効果や売電収入があり、都の補助制度を使えば6年程度で回収できる。
> パネルで発電した電力を家庭用に変換するパワーコンディショナーの交換費用23万円を含めても、30年間では「最大119万円のメリットが得られる」という。

6182 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 12:32:56.395051 ID:CShh9UTQ

水素やアンモニア関連など、過剰発電問題を解決できそうな技術の実用化にめどが付いたら、それと合わせるようにやったほうがいいんじゃないか
今は時たま、今日の需要だと使い切れないから太陽光発電はいらない、となる日が出てるのだし

6183 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 13:29:16.222452 ID:brOOl6x0

>>6182
東京都・東電圏内と、出力抑制が起きてる他地域とは条件が違いすぎるのと
その問題はメガソーラーであって、住宅用とは別の問題であるところですね
水素やアンモニアの生成はとっくに始まっていて、東電圏内の話ですので微妙に地域性がでます
東電圏内は、陽水発電の蓄電にも使われてるので微妙に地域性がでてます

東京電力、水素の生産増減で再生エネを出力調整
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC16AVK0W2A310C2000000/

FIT太陽光発電および風力発電事業者さまの出力制御に関するお手続きのご案内
ttps://www.tepco.co.jp/pg/consignment/fit/notice/20210910.html

6184 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 13:50:26.288578 ID:fxoaBld/

四階のA-4

6185 ：常態の名無しさん：2022/12/16(金) 14:14:37.553686 ID:vNrWxQgP

今原発稼動してないから電力逼迫してるが、再稼動がなったら邪魔になるのは目に見えてるしなぁ
要求電力に対して過剰な発電量が発生した場合でも停電は起こるからな
太陽光発電は人間の都合で発電量調整も出来んし、その分既存の発電インフラのほうでしなくて良い帳尻合わせが発生するし

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