ここはMETA情報欄 国際的な小咄(総合病院)

やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)3

何か不具合等発見されましたら管理スレッドまでご連絡お願い致します。
掲示板使用上の注意

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    | やる夫スレ、AA作品スレ、SSスレ、雑談・避難所等、用途は自由               |
    | 専用ブラウザに登録が出来ないときは、「https」を「http」に変えてみてください     |
    | 当掲示板のルールや仕様はローカルルールや告知欄をご参照                 |
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   / ̄ ̄\                                             l ,`- ー- ,,,,r' l i::::::...'.⌒Y⌒ ヘ:::::::::::j
 /   _ノ  ヽ   .____        ____       -‐'´ ̄ ̄`ヽ、    ,r' @  o @  リ::::/, :: ,.ヘ...:::..::::ヾ:::::ル
 |   ( ⌒)(⌒)/⌒  ⌒\     /     \    / /" `ヽ ヽ  \  i' ,r'⌒^^ ⌒ ^ヘ , リル:::: ノ  ヽヽ,:::NY
. |     (__人__).( ●) ( ●)\ / ⌒   ⌒ \  /, '/     ヽハ  、 ヽ(:.ハ : : : ,ヘ...:::..:::::..:ヽ l)::(⌒)(⌒))::::::リ
  |     ` ⌒ノ ⌒(__人__)⌒::::/   (-‐)  (ー-)  \〃 {   ⌒、 ⌒,リ| l | (:::::: ,ィ'  ヽ、 (,:...(,::`}( (i  ー ,, ハ::::ハ
.  ヽ       } .   |r┬-|   |      、__',_,     | レ小 (●) (●)从| | | ):: ●) (● ) )::::::リ )ハゝ.  ,.( ( ((
   .ゝ_,.   ノ____`ー'´___\ ___    __ / レ⊂⊃ 、_,、_, ⊂⊃|ノ   ((i  r‐; ''   ハ::::ハ ノ)∨y'∨::|(( 、
 -(___.)-(__)___.)─(___)(_∫__.)─(___) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(  ̄ ̄ ̄ ) ̄ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ゑ         ∬                 ▽            ̄ ̄`¨´¨´ ̄ ̄ ̄   ξ
   ▼        |__|          旦                 ⊥          /             C□
   ┻                                            |%|
                                   .i i i i i、         V
                                  ,-|~~⌒~~|-、         ┴
                                  ヽ、ー-‐‐' ノ
                                    ̄ ̄ ̄

2020/02/29〜



〇ローカルルール

やる夫板の一つ
やる夫系の雑談・避難・投下用の緊急退避用掲示板
やる夫系と書いてますが、特段制限はなく用途は自由
雑談掲示板、雑談スレや避難用スレ等に使ってください
AA関係のスレや地下スレ、SS作品等の投下も大丈夫です


掲示板のルールの他、スレッド毎にもローカルルールが存在する場合がございます
スレッド毎のローカルルールも順守願います(掲示板のルールや公序良俗に反するもの等は除く)


やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)

やる夫系雑談・避難・投下板(緊急避難用)

やる夫板100

上記系列の掲示板。したらばに不具合があった場合等にお使いください。



| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|      投稿本文の最大文字数:40,960byte                                 |
|      投稿本文の最大行数:480                                        |
|      名前の最大文字数:128byte                                    |
|      メールの最大文字数:128byte                                   |
|      サブジェクト(新規スレッドタイトル)の最大文字数:128byte                 |
|      1スレッド最大サイズ:10,240kilobyte                                   |
|      1スレッドの最大レス数:10,000)                                   |
|      最大スレッド数:2,000                                          |
|        プラグイン機能※:ダイス、おみくじ、パルプンテ、召喚、砲撃、ガチャ等々.          |
|                    詳細は下の方の告知欄をご参照ください                   |
|________________________________________|
※プラグイン機能の詳細は下の方の告知欄をご参照ください

最大レス数変更   :スレ立て時に、メール欄へコマンドと設定レス数、キャップパスワードを入力することで使用出来ます。
              コマンドが成功するとメール欄には何も表示されません(sageも一緒に入力した場合はsageのみ残ります)
              コマンド(掲示板共通):!maxres:                        キャップパスワード:#suretate3
                                  ↑半角コロン「:」があるので注意
              例えば、最大レス数を1,000に設定したい場合、右記をメール欄へ入力してスレ立て→  !maxres:1000#suretate3
              レス数の下限は特にありませんが、上限は10,000以下でお願い致します。
              この他、管理スレッドにも記載があるのでご参照ください。
              不明点や不具合も上記管理スレッドまでお願いします。


違法行為は厳に慎んでください

当掲示板については下記リンク先の規約等をよくお読みになられて、ご利用ください。
したらば掲示板のルールに準じますが、歌詞掲載は不可なのでご注意ください。
利用規約
サイト健全化に向けた取り組みについて

当掲示板を利用の結果生じた損害について、管理人は一切責任を負いません。自己責任でご利用ください。

悪質な荒らし行為等は規制の他、プロバイダへの通報等を行う場合もあります。

恒常的にR-18描写があるスレッドについては「スレッドタイトル」にその旨(「R-18」、「18禁」等)を記載してください。
18歳未満の方は当該スレッドの閲覧はご遠慮ください。


○スレッド名にR-18の記載が必要な場合。
1.著しく激しい性的な描写や暴力性・残虐性・反社会性の高い内容を書込みすることを目的としている。
2.恒常的または頻繁に「1.」の描写がある。

上記以外は現時点においてはスレッド名に記載は不要ですが、
R-18に該当する描写が発生する場合は、事前に注意喚起する等の対応をお願いします。


下の方の告知欄に「書き込み時の確認事項」や「いろいろ対応するかもしれない事例」も書いてあるのでお読みください。

不明な点や困ったことがあったら管理・削除・要望・報告etc.までお願い致します。

管理人へのメール等への連絡はその内容等を管理スレッド等で公開される場合がございます。

新型コロナウイルス感染症の対応について(内閣官房)

地震情報(日本気象協会)
緊急地震速報について(気象庁)
災害情報をまとめたページ(google)


最新の更新:20200329、20200401、20200614、20200615、20200628、20210615、20240215



ここはテーブルの領域外です(携帯)


〇ここは告知欄です

・AAを投下する場合はエディター等を利用するとズレの修正がしやすいですよ。

   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   |             下のAAがズレない環境が標準です。             |
   |________________________________|
   |                  |                     |                     |
   | ズレてない?  __   |  ジャー     ____   |  正確に!          |
   |  /⌒ヽ     |;;lヽ::/|  |  ∧_∧   /__ o、 |、 |   ∧,,,∧           |
   | ( ^ω^)∫. .|;;|:: :|~|  | ( ´・ω・)ノ .ii | ・ \ノ .|  (;`・ω・)   。・゚・⌒)  .|
   | (  つc□  i===i=i|   | ( o     旦| ・.. ..|  |  /  o━ヽニニフ))  │
   | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
   | |   珈琲の方       | | |   御茶の方       | .| |   炒飯の方       | .|


〇実装している(はずの)プラグイン機能
(1)Be.2chリンク表示、(2)BE(HS)っぽいもの、(3)BEアイコン表示、(4)画像表示機能※1、(5)出会いスパムキャンセラー、(6)スパムキラー
(7)特殊強調表示機能※2、(8)助けるよ※3、(9)ダイス※4、(10)スレッド別最大レス数※5、(11)スレ主専用コマンド※6、(12)色替え機能※8
(12)パルプンテ詠唱機能※7、(13)変身※9、(14)砲撃機能※10、(15)召喚機能※11、(16)ガチャ機能※12、(17)忍法帖機能※13

※01:画像URLをimgタグへ変更
※02:先頭に>,#,# の付いた行を強調表示
※03:名前欄に「tasukeruyo」を記入するとUAを表示
※04:名前欄か本文中に「!xDy」や「!xdy」(yつ目ダイスをx回)を入力するとダイスが振れます。例:「!1D100」、「!2d6」等々
.    最大目数は10,000、一度に振れる上限は100
※05:スレ立て時に、メール欄へコマンド「!maxres:」と設定レス数、掲示板毎のキャップパスワードを入力することで使用出来ます。
.    掲示板毎のローカルルールをご参照。
※06:スレ主専用のコマンド。>>1と同じホスト名(または端末識別子)のみ実行可能。あるいはスレ立て時、
.    メール欄に「!owner:パスワード:」と入力すると、ホスト名が変わった場合でもメール欄に
.    「!owner:パスワード:!stop」等によりコマンドを実行できます。コロン「:」の存在に注意。
.    その他詳細はググりましょう。
※07:本文中に「!parupunte」または「!aparupunte」と入力するとパルプンテを唱えられます
.    ただし、非常に強力な呪文のため現状1レスにつき1回までしか使用できません
.    ここぞという時に使用しましょう
.    「!parupunte」は文字のみ、「!aparupunte」はAA付です
※08:本文の行頭に !color:RRGGBB または !red !blue 等のコマンドを入力することでその行はコマンド通りの色となります
.    メール欄に !color と入れて書き込むと少し詳しい説明が表示されます
※09:名前欄に「!henshin」を記入することで変身出来ます(日付とホスト名で固定)
※10:本文中に「!hougeki」と入力すると砲撃できるときがあります。パルプンテ同様1レス1回のみ
※11:本文中に「!shoukan」と入力するとキャラクターを召喚できるときがあります。パルプンテ同様1レス1回のみ
.    AA無しはこちら→ !nashoukan
※12:本文中に「!gacha」と入力することでガチャが引けます。パルプンテ同様1レス1回のみ
.    ただし、以下コマンドを入力することで10連ガチャが引けます(召喚機能も合わせれば最大11連)
※13:名前欄に「!ninja」と入力することで 忍法帖【Lv=1,xxxPT,1kakiko】 と書き込み欄が変わります

      ・10連ガチャ
      ガチャ01:!gacha
      ガチャ02:!shoutai
      ガチャ03:!shouhei
      ガチャ04:!chouhei
      ガチャ05:!shouchi
      ガチャ06:!shoushu
      ガチャ07:!kanmon
      ガチャ08:!choubo
      ガチャ09:!koshu
      ガチャ10:!douin

      ・AA無しはこちら
      ガチャ11:!nagacha
      ガチャ12:!nashoutai
      ガチャ13:!nashouhei
      ガチャ14:!nachouhei
      ガチャ15:!nashouchi
      ガチャ16:!nashoushu
      ガチャ17:!nakanmon
      ガチャ18:!nachoubo
      ガチャ19:!nakoshu
      ガチャ20:!nadouin

.    なお、ガチャに追加して欲しい作品・キャラクターがありましたら、ガチャ機能に関する状況報告・連絡・要望スレッドへその旨書き込みください
.    AAの指定や作品のみ指定しAAは管理人に任せるという形でも大丈夫です
.    内容を確認・検討した後、ガチャに追加への判断をさせて頂きます

<お知らせ>
スパム対策として
http://〜
を含むワードの書き込みを一時的に不可能(置換される場合あり)にしています
h を取って  ttp://〜 と書き込みをお願いします
ご不便をお掛けして申し訳ありません


〇キャップの利用方法と留意事項(現在したらば掲示板以外は受付停止中)

利用方法
・メール欄に「#」+「お送り頂いたパスワード」と入力してご使用ください。
・「sage#」+「お送り頂いたパスワード」と入力すると、スレをsageつつ書き込めます。

留意事項
1.投稿制限の設定を変更し、規制が解除された場合、キャップを削除する可能性があります(その場合、管理スレ等でご連絡致します)
2.キャップパスワードの第三者への開示等は 禁止 です
3.荒らし・迷惑行為等で使われた場合、キャップを削除致します
4.不要となった場合はご連絡をお願い致します
5.不測の事態が発生した場合(例:サーバー障害等)、書き込めなくなる可能性があります

〇書き込み時の確認事項
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します。
・投稿者は、投稿された内容について、掲示板運営者がコピー、保存、引用、転載等の利用することを許諾します。
 また、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、(著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む)
 その他の権利につき(第三者に対して再許諾する権利を含みます。)、掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。
・ただし、投稿が別に定める削除ガイドライン、掲示板の各種ルール、日本国内における各種法令に反するもの等に該当する場合、
 投稿に関する知的財産権その他の権利、義務は一定期間投稿者に留保されます。
・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。
・投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利(第三者に対して再許諾する権利を含みます)を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。


〇いろいろ対応するかもしれない事例
・荒らし、またはそれに類する行為などと判断した場合
・依頼があった場合(じっくり調べてから判断します)
・その他の迷惑行為
・管理人が対応すべきと判断した場合


〇その他
・メール内容については各掲示板の管理スレにて公開する場合もあります

最新更新:20200503、20200518、20200615、20200621、20240215

カウント開始202005031500-

雑談板3とやる夫板100合算、同一ホスト名は弾いていないアクセス数と思われます
つまり通常ブラウザ(専用ブラウザからだと増えない模様)で更新ボタンが押される度に増える…



■掲示板に戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 最新50 [PR]やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)の緊急退避用[PR]  
レス数が10000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

国際的な小咄(総合病院)

1 :できる夫 ◆AZXXjocihFix :2022/11/05(土) 09:21:00.670849 ID:prgjuBtj

                 ________________ _____
.         ┌―――┴''┴‐┴‐┴‐┴‐┴‐┴‐┴‐┴‐┴‐┴l||||||
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            |  [][][][]  [][][][]  [][][][]  [][][][]  [][][][]  ||⊥⊥⊥⊥|
      ┌┬┬l____________________||ΤΤΤΤ|
      |||| ̄[][][][] ̄[][][][] ̄[][][][] ̄[][][][] ̄[][rzzzzzュ⊥⊥⊥⊥|
      |⊥⊥|________________⊂⊃||⊂⊃ _国_際_|総_合_病_院___
      |||| ̄[][][][] ̄[][][][] ̄[][][][] ̄[][][][] ̄[][][].||ΤΤΤΤΤΤΤΤΤΤΤΤΤ
      ||||__________________|||||||||||||||
      |ΤΤ|  [][][][]  [][][][]  [][][][]  [][][][]  [][][].||┼┼┼┼┼┼┼┤|||||
___⊥⊥⊥|__________________||⊥⊥⊥⊥⊥⊥⊥⊥⊥⊥⊥⊥⊥
ΤlΤlΤlΤlΤlΤ工工工ΤlΤlΤlΤ{王王王王王王王王王||王王王王王王王王王王王王王
|||||||||||ΤΤΤ||||||||ΤΤΤΤΤΤΤΤΤ||ΤΤΤΤΤ丁 -┬―┐ΤΤ _
⊥l⊥l⊥l⊥l⊥l⊥⊥⊥⊥⊥l⊥l⊥l⊥l⊥⊥⊥⊥⊥⊥⊥⊥⊥||⊥⊥⊥⊥⊥ /┴┼―┤⊥ ,ノフフ
=============================== _======_ =========||========== リ一リー=リ ==└iリー
    __          _.、 -‐………_┐_=三三三三‐_      ||    __       __
‐    _  -‐_.、+''”爻x爻x爻_、+''/.: : : : : :  : : : :.:.\\`丶」L=====‐- _      ‐-
-‐   _.、+''”爻x爻x爻x爻_、+'”/: : : : : : : :  : : : : : : :.\\ ‐┘、┌――――――‐┐_ ̄ ̄ ̄
_.、+''”x爻x爻x爻x爻x _、+'” /: : : : : : : : : :   : : : : : : : : :.\\  `丶、 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ‐-
爻x爻x爻x爻x爻x_、+'” /.: : : : : : : : : : : :   : : : : : : : : : : : \\   `丶、
x爻x爻x爻x爻_、+'”  /: : : : : : : : : : : : : :   : : : : : : : : : : : : : :\\    `丶、

         ____
       /      \
      / ─    ─ \
    /   (●)  (●)  \   私が代理の時の()内部は医療系の単語になります
    |     ___'___      |
     \    `ー'´    ,/
     /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
    /      ,⊆ニ_ヽ、  |
   /    / r─--⊃、  |
   | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |


 国際的な小咄シリーズの避難所です
 初代スレ主たちがいない状態で後発組が運営しております
 あんまりこっち来れなくてごめんね

4281 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 12:08:19.518530 ID:TyTI1HUN
投稿乙

4282 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 12:11:03.756166 ID:dXB2CuFL
乙でした
ポケモンSVはSwitchの処理性能が限界で色々大変そうだけど好評で何より

4283 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 12:14:14.078224 ID:NO2YTpyI
>>4208
給料が死んでる所から漏れてるならまだしも研究者自身が漏らしちゃったみたいだしなぁ・・・・

4284 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 12:15:22.937177 ID:+RTT2p+f
そういや今回サッカー韓国代表、まあ個人的な感想を除外して言うと凄いけど盛り上がってないのか?
ソンフンミン下手すりゃ死ぬ怪我を押してやってるけど

4285 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 12:19:49.470746 ID:Ek/LiWI1
>>4262
労働法の先生の顔が赤いとか言っちゃダメだぞ

4286 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 12:21:04.844787 ID:KuA/MVtv
アル中かな?

4287 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 12:21:29.640583 ID:B6teA2kp
昭和の野球選手じゃないんだから

4288 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 12:22:07.985026 ID:NO2YTpyI
血圧でしょ

4289 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 12:24:19.674504 ID:XmwGqTZ2
乙。
ポケモンスレ再開も待ってます。特にやる夫の本編。

4290 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 12:25:41.705992 ID:Ek/LiWI1
声がでかいが物理的にアルコールは入っていないと思う

4291 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 12:35:00.717715 ID:nSOS/ztQ
ttps://twitter.com/renga_kyabetsu/status/1433439415863369729

北海道行きたい

4292 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 12:36:26.584644 ID:6XXbSHqK
>国家が悪で権力に反対する民衆が無条件な正義

こう書くといかにも左派ガンギマリに見えるのは確かだけど、この前提じゃなく法律を作ったり適用したりするのもやっぱり難しくない…?

国家権力は民衆に対して圧倒的な武力(暴力とも言えるか)を持ってる限りは少なくとも原理くらいはこういう事にしておかないとイランまっしぐらだし…

4293 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 12:38:58.686836 ID:R0DSdvFm
ソビエト人民「ウオトカとアネクドートがあれば無敵だ」

4294 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 12:39:08.538277 ID:5mPIThRD
悪の国家が定めた法律を学ぶ……法律家は悪の手先だったんだな(火種ぽーい

4295 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 12:41:03.555068 ID:xUHe4yEq
国民国家は民衆が行政や国家を運営する形態では無かったのか
法律家の頭の中だけ政府は別の存在に作り替えられているのかな?

4296 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 12:43:38.205275 ID:6XXbSHqK
>>4294
そこは「国家」って言葉が適切じゃないのかもしれない
日本は議院内閣制だからちょっとわかりにくくなってるけど、「政府、もしくは行政府」という方が正しいんじゃないかと
んで、立法をする「議会」は国家側じゃなく民衆側であると考えれば

4297 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 12:45:02.771746 ID:V1eAl+Gg
マスコミと一緒で、明治維新の際に政権側に残れなかった元士族が当時の法曹界に大量に入り込んで
その政権側に残れなかったルサンチマンをぶつけてるのが発端だったりするのかねぇ

4298 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 12:47:31.675386 ID:kDGaKeEr
アレだ、国家権力はラスボスで六法全書は攻略本と考えたらいいんじゃなかろうか

4299 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 12:51:30.158439 ID:aJPNz8XT
>>4291
富良野美瑛知床あたりはダウナー系で釧路はアッパー系ドラッグだな(定義は不明)

4300 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 12:55:39.857692 ID:YHnzVRJF
>>4273
本当に絶対権力を持ってたら、暴走する必要すらないんだよね。
どちらかというと、下からの突き上げや他からの横やりで支配力がぐらついて
それをどうにかするために上が暴走するんだ。

4301 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 12:59:06.608607 ID:aJPNz8XT
イランとかは明らかに権力の基盤がガタガタになってるからこそのアレやからねぇ

国民国家では国民が政府を悪であると決めつけたらホントに悪になる、と思ってる

4302 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 13:01:06.082896 ID:5mPIThRD
>>4296
その分け方をすると、閣法は悪の法律で議員立法は善の法律になるんじゃろか?

4303 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 13:03:39.722213 ID:aJPNz8XT
>>4302
決めるのはあくまで立法だからなぁ、閣法でも立法(国民)がやると決めたら善じゃないの?

4304 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 13:07:48.046055 ID:/RaWYOnj
イランはアレでしょ、トランプにエース級の軍司令官殺られたのに何も対抗できなかったのが今の状態の伏線になったんでしょ?

今頃効いてくるとか三年殺しかよとは思うが

4305 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 13:18:15.089678 ID:no9v7jjJ
というより、やろうと思えばいくらでも国が国民を圧迫すること自体は容易なんだから
心構えにしても何にしても別にそこまで変なこと教えてるとは思わんなぁ
ただまあ左の思想と相性が良すぎるのは事実だが

4306 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 13:32:13.867010 ID:/RaWYOnj
仮に「国家が悪で権力に反対する民衆が無条件な正義」がダメだとしたらじゃあどういう傾向に変えればいいの?って問題もあるしなぁ

つーかアメリカだって基本的にこの原理じゃないか

4307 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 13:45:09.402690 ID:zQJLSBKW
>>4306
その上にキリスト教と銃による自由掲げてるので問題ないな!

4308 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 13:48:45.607662 ID:oocmz6PJ
オランダやニュージーランド、農業で土壌汚染してて政府が規制しようとしたら批判してたり反対運動してましたね
本スレでも、オランダやニュージーランドの政府の方を先に批判してましたけど……
一部の国民の主張ばかり見て背景を見ない判断が不味いだけですよね
思想の右派左派に関係なく、合理的判断が一番正しいのですが、
感情が邪魔をしますので「正解があっても選べない」と言うのもあります

「ちゃんと国民一人一人が合理的に将来も見つめて考えろ」と言うのが、民主主義の前提ですので、まずは教育からな気がします
次に、何が問題か説明できるようになれば、漸く出発点でしょうか

4309 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 14:07:35.798929 ID:Ek/LiWI1
>>4297
どこの鳩山和夫だよ

4310 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 14:11:27.799735 ID:YHnzVRJF
教育受けた結果、相手の主張が「人柱になってくれ」「損かぶりしてくれ」ってのが本音という場合が山ほどあるから
教育すれば合理的判断を選べるだろうってのは間違いだと思うな

4311 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 14:14:16.044479 ID:a27Ikasg
>>4306
反対する民衆の代表ですという顔してるのが特定野党ですと言われたら?

4312 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 14:17:36.764721 ID:E5s06U6K
まあ三権分立の観点から見ると、司法は立法と行政を審査する立場なので
国家に対して批判的な立場じゃないと成立しないのはその通りなのよ

ただその結果変な風に拗らせているのがなあ

4313 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 14:18:57.297815 ID:NO2YTpyI
>>4310
それはそうだが前提の知識すら持っておらず話が通じないよりはまだマシだから・・・・

4314 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 14:19:21.384267 ID:BjqZbFs3
>>4306
憲法に定められた国民の福祉と国際社会の平和の実現で良いんでね?

それでおかしくなったら、また目標を再設定して改憲して、

4315 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 14:20:09.248623 ID:/l7ed+8q
>>4306
悪を為したものが悪なのであって、政府も民衆も存在自体に善悪があると考えるのがそもそもの誤謬では?

4316 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 14:20:18.856375 ID:dXB2CuFL
「合理的判断」が何かも立場によっていくらでも変わっちゃうからねえ

4317 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 14:21:13.559458 ID:BjqZbFs3
>>4312
いや、司法も国家だろ!?
立法と行政と同列に国家の一部を構成するものであって、国家から独立して存在するものじゃないぞ!?

4318 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 14:23:28.769882 ID:/l7ed+8q
>>4312
「懐疑的な視線で見る」ぐらいなわからんでもないが「批判的な立場」は行きすぎだろ……

4319 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 14:31:01.935707 ID:E5s06U6K
>>4317
そりゃそうだがそういう国家がどうたらという判断をするのは行政と立法の役目であって、司法は法律に従って判断する自動的なシステムであるべきよ
機能に問題があるならコードである法律を変えろという話

まあ突き詰めるとそこに人格は不要であるってなるからそれに耐えられずに拗らせ始めるのだろうけど

4320 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 14:31:58.966129 ID:BjqZbFs3
以前スレでも紹介されてたけど、
>ttps://gendai.media/articles/-/52256?page=2

>日本人のほとんどが絶対的な真理であるかのように考えている「憲法の三大原理」なるものには、全く何も実証法的な根拠がない。東大法学部系の憲法学の中で、次第にそのような解釈が伝承されるようになったにすぎない。


>「信託」の強調は何を意味するか。東大法学部系の「抵抗の憲法学」の学派が主張する、「(憲法学者の指導に従って)国民が政府を制限することが立憲主義だ」、というテーゼが、憲法典に依拠したものではないことを、意味する。

このあたりとか読んでると、そもそも左派法学者が謎概念生み出して好き勝手な法律解釈やってるのがよくわかるわ・・・

4321 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 14:34:52.121842 ID:BjqZbFs3
>>4319
いや法律の解釈権握ってる時点で、それは通らんやろ・・・

謎概念生み出したり持ってきて、法律の解釈弄って判決下せるんだから・・・

4322 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 14:34:52.797278 ID:uDT+jQq1
>>4312
独立した立ち位置ならともかく
批判的な立場である必要はないと思うのだが…?

4323 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 14:39:54.873530 ID:5mPIThRD
法学とは論理と知性の牙城であるべき……なんだが(謎)論理と(偏り過ぎた)知性の象牙の塔なんだよな

4324 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 14:46:23.327872 ID:+RTT2p+f
>>4311
それは受け皿が特定野党しかないことの問題だろう

4325 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 14:49:48.015512 ID:E5s06U6K
>>4321>>4322
順番が逆、司法府は突き詰めると立法府の作った法律や憲法という籠の鳥だけど、
自分たちの追及するものが何の裏付けもなく明日にも一変するかもしれないとして、それで正気を保っていられる人はそう多くない
だから批判的に捉えることでそれを足場に自身の立場を定めようとするし、それは仕方がないというかおそらくほかに司法が司法として自分たちの立脚点を見出すのは無理
法の解釈についても同じように立脚点にしたいのだろうけどこっちは副次的というかそれは司法の仕事じゃないだろう
でも現実問題として解釈なしで司法を回せる法律を立法が作れないのでこうなっている

4326 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 14:50:15.287184 ID:PGlmj3p9
まあ、「批判的な立場=徹底的に精査する」という認識が元々と言えば元々なのでな。その辺りの言葉の食い違いはあるかもだ。

なおこの場合の「批判的な立場=徹底的な精査」とは
「素人質問で恐縮ですが」「基本的な確認なのですが」「データに抜けがあるのでは?」「引用頂いた参考文献の著者です」
などなど地獄のパワーワードが飛び交う例のアレだと思ってくれれば、まぁイメージ的にだいたい合ってると思う。

4327 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 14:53:30.555240 ID:BjqZbFs3
>>4325
それ、国=政府になってね?
国=国民&政府て図式もあると思うのだけど

4328 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 14:55:13.806987 ID:zz7W1Wrx
自分からバイアスかけて、天秤を名乗るとかw

4329 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 14:56:57.198514 ID:E5s06U6K
>>4327
始まりが>>4251の「国家が悪で権力に反対する民衆が無条件な正義」という部分なんで
この場合の国家を国民&政府と捉えるのは無理がある

4330 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 14:58:06.958509 ID:BjqZbFs3
>>4329
そも、それがおかしくね?という話のよーな。

4331 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 15:02:59.543284 ID:jvKEVJBM
三権分立と三点倒立

4332 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 15:04:10.419468 ID:BjqZbFs3
つーか、これが政府にはいくらでも憲法や法律的に批判的になるべきだけど、
民間団体や司法の身内なら、それほど批判的になる必要はないという。ダブスタに繋がってるんだろうなぁ・・・

4333 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 15:05:11.080582 ID:5mPIThRD
>>4331
これももってけ
つ【三店方式】

4334 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 15:05:53.680416 ID:PGlmj3p9
司法のあるべき姿についての原則論と、現在の左に寄った法曹(特に教科書、教育)の実情の話は別枠だと思うんだが、
この場合は後者についての話でいいんかな?そうであるなら、何となくだが分からんでもない。

4335 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 15:10:50.015461 ID:BjqZbFs3
>>4334
というか、左に寄った実情を生み出した司法のスタンスが、あるべき姿と言ってるから、だから実情になってるんだなぁと再確認してる感じ?

4336 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 15:18:27.454653 ID:PGlmj3p9
>>4335
「法務を処理する自動機械に人格など不要」と言われて「はいそうですね」とは行かないでしょうからなあ。
構造上の問題として、法曹が価値観の安定した拠り所を求める傾向は避け得ない、というなら理解はできます。

4337 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 15:22:29.251862 ID:BjqZbFs3
>>4336
個人的にはむしろ人格は必要派だったり、実際の判決を下す法解釈の段階で社会通念に合わせた適切な概念を適用させて、判決の重軽を判断するのに人格は必要だから、

逆に判例主義はどうかと思ってるけどw(なお裁判コストの上昇)

4338 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 15:23:38.396347 ID:dQWvJu2B
つまり司法が左に偏るのを見越して
右寄りに立法せねばバランスはとれないのか(酔っ払いの感想です)

4339 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 15:25:48.819607 ID:qG9epV01
やだあの人、昼間から立ち食い蕎麦屋で酒飲んでる……

4340 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 15:28:11.155689 ID:PGlmj3p9
>>4337
社会通念は常に変化し続けるものですからね。
基準のみに従う厳格さが求められる一方で、終わらない変化への対応も求められる、となれば……まぁ随分と難しい話です。

4341 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 15:29:56.364551 ID:B6teA2kp
昼間から飲む酒は美味いけど飲むなら立ち食いじゃなくてもうちょいちゃんとした蕎麦屋に行け

4342 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 15:31:27.484910 ID:Ek/LiWI1
飲み屋で蕎麦湯頼む酔っ払いよりはいい

4343 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 15:34:45.594716 ID:3qTeFHYO
>>4295
違うんだなぁ……
元々、本邦の法体系は欧米法(ただし元となった国は分かれたりする)が原型となっているので、あっちの歴史観が思想の根幹になっているんだ
で、あっちは階級社会で政府や富裕層に権力が偏ってるのは今見ても分かるでしょ
だから、法律で強力に制限しないといけないという発想なんよ
ところが戦後日本はかなり左に寄せたから、向こうの思想そのままだと左に寄りすぎるんだわ
それを運用の段階でフォローしてるのが現状なんだわ
ところで、法学に興味あるなら、資格取ろうと思わない限りそんなに難しくないから勉強してみて理論武装するのも手だよ?

4344 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 15:36:29.173935 ID:BjqZbFs3
最初の裁判で変な概念に基づいて判例ができると、それがずっと踏襲されて、その変な概念が社会通念から外れていても正しいものとして扱われるものになっちゃうことがあるからなぁ・・・

だから、判例主義はあんまりよろしくない感

4345 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 15:37:25.244003 ID:dQWvJu2B
蕎麦屋じゃなく餃子屋で呑んでますが……次回は蕎麦屋にします

4346 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 15:41:19.396477 ID:PGlmj3p9
日が沈む前から餃子で一杯とか優雅で羨ましいですな。

4347 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 15:42:57.235961 ID:3qTeFHYO
>>4344
せやかて裁判官によって法解釈がぶれぶれなのもよろしくないのでな
やはり、ある程度の一貫性は欲しかろう?
だから信頼できる人、偉い人の過去の判断を参考にするのはそんなにおかしな話ではないのよ

4348 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 15:43:17.532964 ID:xUHe4yEq
>>4343
頭19世紀の負の連鎖はもうやめてもろて

4349 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 15:43:41.771131 ID:97EMB03w
天抜きと鴨抜きと卵焼きと板わさと焼き海苔くれ

4350 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 15:43:54.259796 ID:dQWvJu2B
3週間ぶりの休日ですのでお許しを
なお、年内の休みは今日が最後の見込み

4351 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 15:51:07.045554 ID:3qTeFHYO
>>4348
法体系ってのは先人たちの失敗からの積み重ねだから中々ねぇ……(日本の今の憲法学者だけは死ねと思ってる)
日本の近代法を参考にしながら独自路線を行った中国や韓国の駄目っぷりを見れば難しいのは分かるでしょ?

4352 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 15:52:58.460017 ID:zntcm2dx
>>4347
最初の裁判で変な概念に基づいて判例ができた場合、国民が「その解釈はあかんやろ」で法改正するのが正解やな
法律が変わってれば裁判官も堂々と前の奴と不公平な判決を出せる
法改正が起きてないって事は、国民は変な概念に基づいた判例を「うーんこれはセーフ!」と判断してるわけで
それを選挙結果はおかしくて国民感情は厳罰化うんぬん言うのは、立民が「選挙結果に民意が反映されてない」って負け惜しみ言ってるのと一緒や

4353 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 15:53:10.725175 ID:dXB2CuFL
>>4348
そうは言うがな、これまでの蓄積の上に今があるんだから急進的な変化なんて混乱を招くだけだぞ

>>4350
インフラ系だろうか、お疲れ様です

4354 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 15:54:56.314481 ID:3qTeFHYO
>>4352
まあ、そういうことだよね
近代国家は法手続きこそが肝だから

4355 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 15:56:16.674845 ID:BjqZbFs3
>>4343
それだと、本邦の政府からある程度独立した富裕層は強い批判の対象にならない現状と合ってないよーな?

>>4347
現状、その司法で一貫した法解釈の正しさを担保するのは何だ?
となって司法自体に厳しい目が向けられてるんだよなぁ・・・

個人のぶれぶれな解釈も同様の問題があるけど、既存の解釈を参考にしつつも各司法関係者が独自解釈を積み重ねていくしかなさそうなのが・・・

4356 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 15:56:53.462482 ID:PGlmj3p9
今から出かけるのも億劫なので今日はパスだが、何となく軽く呑みに行きたい気分ではあるな。
駅から徒歩圏内の蕎麦屋の評判でも当たってみるか……。

4357 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 15:58:03.122254 ID:/RaWYOnj
それが「保守主義こそメンテナンスが命なんで革新よりむしろ時流や現状に合わせて細か〜くちょこちょこ法改正していかないといけない、革新主義は逆にそこらへん大雑把」と言われる所以やね

4358 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 16:00:06.538359 ID:jZHLZj8u
>>4355
司法府以外の立法府・行政府とのチェック&バランスという名の国民が所定の手続きの基に監視して正しさ担保するのでは?
原則論的に

4359 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 16:00:57.014141 ID:Ek/LiWI1
>>4355
本邦に納税してない在日外国人富裕層を批判するのは差別です

4360 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 16:04:05.650724 ID:BjqZbFs3
>>4352
国民は議員が公約にしないと意思表示できないんだぞ・・・

4361 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 16:05:07.889540 ID:3qTeFHYO
>>4355
ごめん、政府から独立した富裕層が批判の対象にならない現状というのがどれについて指しているのかちょっと分からない

法解釈の正しさを担保するのは裁判官という役職の権限と責任じゃないかな
それが嫌なら手続きによって変えていくしかない
でも、毎回毎回新規の解釈してると今以上に裁判の処理は遅くなって、それはそれで国民の負担になるよ?

4362 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 16:07:26.455379 ID:UhlM4xbX
たとえば殺人罪は「死刑又は無期若しくは5年以上の懲役」だけど、この条文自体を変えたい人ってそう多くはないと思うんだよね
尊属殺人の違憲判決の元になった事件みたいに、殺された側があまりに悪質で、加害者側に同情の余地があるケースだと
心神耗弱とかの減刑理由をつけで執行猶予にするには、最短の5年というのは、まぁバランスの取れた重さでもあるから

ただ、その運用の仕方が庶民の感性とズレてるから「なんでこんなに悪質な加害者が死刑にならないんだ!」みたいに文句が出るわけで
そこで「不満なら法改正しろ」と言われても「どう法改正すりゃいいんだ?」としかならないし
なんなら「問題なのは条文じゃないんだよ」と言われるだけよね

4363 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 16:07:55.754946 ID:yzvbq93r
>>4360
政治家がそれを公約にすることが票につながると認識するくらいに世論が盛り上がってればそういう候補も出てくるのでは?
交通事故関連の刑罰とか刑事裁判における被害者参加制度なんかは
そういう流れで立法された例と言えるんじゃないか?

4364 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 16:08:37.404218 ID:/RaWYOnj
>>4360
そこがそもそもおかしいっちゃおかしいんだがな
「国民がいくら声上げて陳情もしてるのたに議員や政党が公約にしてくれないの!」ってのはどういう状況なのかと

4365 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 16:09:53.781058 ID:jZHLZj8u
>>4360
国民が必要としているものを陳情して公約にするのは政治家だけでなく国民の仕事でもあるのでは?

4366 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 16:10:51.759536 ID:xUHe4yEq
>>4351,4353
いやおかしい、国家が悪って認識はどう考えても現状にそぐわない
司法は現状の現実に合わせて変えられないって言ってるよ君ら
赤い法学者に騙されているのでは?そんな人たちに罪の軽重の判断を任せられるの?


4367 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 16:11:18.410735 ID:/RaWYOnj
>>4362
そもそも「庶民の情緒に合わせたらダメ」という発想が要るのでは?特に刑法では

4368 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 16:14:45.955853 ID:/RaWYOnj
>>4366
何でもかんでもお前はアカみたいな印象操作に持っていくのはアカんで?(激ウマギャグ)

そもそも「国家は善・正義」ってのはどういう状況を指すんや?

4369 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 16:15:34.037166 ID:UhlM4xbX
>>4367
それはケースバイケースだね
庶民の情緒がたまたま法治国家の在り方にフィットする場合もあれば、たまたまフィットしない場合もある
そこを逆張りみたいに「法は庶民の情緒に合わせないのが常に正解」なんて振る舞われても困る

4370 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 16:16:03.861924 ID:Ek/LiWI1
マスコミの盤外戦術は「世論」ではないのでそれに左右されてはいかんが、弁護士が有効に利害関係人を使う戦術はアリだよ

4371 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 16:16:41.022511 ID:3qTeFHYO
>>4366
うーん、じゃあ提案なんだけど、どういう法律が良いか自分で対案を考えて作ってみたらどうだろう
おかしいと言われるだけだとどうおかしいかも他の人には伝わらないし……
ちなみに自分はアカと全体主義は人類の癌だと思ってる口なので

4372 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 16:17:23.799300 ID:Ek/LiWI1
刑事なら検察な

4373 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 16:18:40.460660 ID:zntcm2dx
「現状公約にしてる議員候補が少ない」なら俺も賛成するが、
それはつまり「そこの票は少ない。選挙戦略として無視しても構わない」と思われてるって事やな
フェミニズムを掲げる候補者が少ないって文句言うフェミニストみたいなもん

4374 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 16:20:03.886922 ID:5mPIThRD
刑事は警察
検事は検察
判事は裁判所

だったっけ?

4375 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 16:20:19.526658 ID:PGlmj3p9
日本の場合、徳川幕府が近代的な……とはまた違うんだろうけど、整った行政機構を整備してた影響とかもありそうだな。
「上位身分の本質とは無法と横暴と富の寡占であり、法の支配こそ民衆が持ちうる唯一の武器である」という階級闘争的な発想は薄いと思う。

まあ現行の法制度の問題ではなく、法制度が形成されてきた歴史的経緯の話にはなるけど。
欧州史における領主特権、貴族特権の大きさとかを踏まえた上で「法律で強力に制限しなければならない」という論理が生まれる、という理解で良いんかな?

4376 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 16:22:37.603087 ID:xUHe4yEq
>>4368,4371
アカ云々は言い過ぎたかもすまん
国家は善でも正義でもないぞ、国家の主権者は国民で天皇でも幕府でもないって話さ
幕府は嫌じゃはもう明治政府がやったから終わりでいいのではないかと

4377 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 16:26:11.631196 ID:/RaWYOnj
>>4376
主権者は国民→よくわかる
主権者は国民だから正義も悪もない→ん?おかしくない?国民だから善も悪もないとかあるの?

4378 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 16:28:12.125754 ID:xUHe4yEq
>>4377
国民は善で国家が悪という対立構造では無いぞと言いたかった
少し足りんかったか

4379 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 16:28:42.787826 ID:dXB2CuFL
>>4360
あなたが望む事を公約にする議員がいないなら、
選挙区の議員に陳情に行くなり仲間を集めて政治運動をするなりとやり方はいくらでもない

極端な話をすればその望みを公約に掲げた候補を立てればいいんだよ、それが民主主義だ

4380 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 16:29:27.841142 ID:jZHLZj8u
>>4377
「主権者は国民だから正義も悪もない→ん?おかしくない?国民だから善も悪もない」ではなく、xUHe4yEqさんは「主権者は『国民』で天皇でも幕府でもないって話さ」と言ってない?

4381 :常態の名無しさん:2022/12/04(日) 16:30:25.077324 ID:jZHLZj8u
>>4380は取り消し
読み違えてました。済みません


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