ここはMETA情報欄 【R-18】◆GSpyI2J3e6の引きこもりルーム4号室

やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)3

何か不具合等発見されましたら管理スレッドまでご連絡お願い致します。
掲示板使用上の注意

    r―――――――――――――――――――――――――――――――――――‐ュ
    | やる夫スレ、AA作品スレ、SSスレ、雑談・避難所等、用途は自由               |
    | 専用ブラウザに登録が出来ないときは、「https」を「http」に変えてみてください     |
    | 当掲示板のルールや仕様はローカルルールや告知欄をご参照                 |
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                                                      ,、       ,、 ,. ⌒ハ      ハ⌒ ,
   / ̄ ̄\                                             l ,`- ー- ,,,,r' l i::::::...'.⌒Y⌒ ヘ:::::::::::j
 /   _ノ  ヽ   .____        ____       -‐'´ ̄ ̄`ヽ、    ,r' @  o @  リ::::/, :: ,.ヘ...:::..::::ヾ:::::ル
 |   ( ⌒)(⌒)/⌒  ⌒\     /     \    / /" `ヽ ヽ  \  i' ,r'⌒^^ ⌒ ^ヘ , リル:::: ノ  ヽヽ,:::NY
. |     (__人__).( ●) ( ●)\ / ⌒   ⌒ \  /, '/     ヽハ  、 ヽ(:.ハ : : : ,ヘ...:::..:::::..:ヽ l)::(⌒)(⌒))::::::リ
  |     ` ⌒ノ ⌒(__人__)⌒::::/   (-‐)  (ー-)  \〃 {   ⌒、 ⌒,リ| l | (:::::: ,ィ'  ヽ、 (,:...(,::`}( (i  ー ,, ハ::::ハ
.  ヽ       } .   |r┬-|   |      、__',_,     | レ小 (●) (●)从| | | ):: ●) (● ) )::::::リ )ハゝ.  ,.( ( ((
   .ゝ_,.   ノ____`ー'´___\ ___    __ / レ⊂⊃ 、_,、_, ⊂⊃|ノ   ((i  r‐; ''   ハ::::ハ ノ)∨y'∨::|(( 、
 -(___.)-(__)___.)─(___)(_∫__.)─(___) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(  ̄ ̄ ̄ ) ̄ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ゑ         ∬                 ▽            ̄ ̄`¨´¨´ ̄ ̄ ̄   ξ
   ▼        |__|          旦                 ⊥          /             C□
   ┻                                            |%|
                                   .i i i i i、         V
                                  ,-|~~⌒~~|-、         ┴
                                  ヽ、ー-‐‐' ノ
                                    ̄ ̄ ̄

2020/02/29〜



〇ローカルルール

やる夫板の一つ
やる夫系の雑談・避難・投下用の緊急退避用掲示板
やる夫系と書いてますが、特段制限はなく用途は自由
雑談掲示板、雑談スレや避難用スレ等に使ってください
AA関係のスレや地下スレ、SS作品等の投下も大丈夫です


掲示板のルールの他、スレッド毎にもローカルルールが存在する場合がございます
スレッド毎のローカルルールも順守願います(掲示板のルールや公序良俗に反するもの等は除く)


やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)

やる夫系雑談・避難・投下板(緊急避難用)

やる夫板100

上記系列の掲示板。したらばに不具合があった場合等にお使いください。



| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|      投稿本文の最大文字数:40,960byte                                 |
|      投稿本文の最大行数:480                                        |
|      名前の最大文字数:128byte                                    |
|      メールの最大文字数:128byte                                   |
|      サブジェクト(新規スレッドタイトル)の最大文字数:128byte                 |
|      1スレッド最大サイズ:10,240kilobyte                                   |
|      1スレッドの最大レス数:10,000)                                   |
|      最大スレッド数:2,000                                          |
|        プラグイン機能※:ダイス、おみくじ、パルプンテ、召喚、砲撃、ガチャ等々.          |
|                    詳細は下の方の告知欄をご参照ください                   |
|________________________________________|
※プラグイン機能の詳細は下の方の告知欄をご参照ください

最大レス数変更   :スレ立て時に、メール欄へコマンドと設定レス数、キャップパスワードを入力することで使用出来ます。
              コマンドが成功するとメール欄には何も表示されません(sageも一緒に入力した場合はsageのみ残ります)
              コマンド(掲示板共通):!maxres:                        キャップパスワード:#suretate3
                                  ↑半角コロン「:」があるので注意
              例えば、最大レス数を1,000に設定したい場合、右記をメール欄へ入力してスレ立て→  !maxres:1000#suretate3
              レス数の下限は特にありませんが、上限は10,000以下でお願い致します。
              この他、管理スレッドにも記載があるのでご参照ください。
              不明点や不具合も上記管理スレッドまでお願いします。


違法行為は厳に慎んでください

当掲示板については下記リンク先の規約等をよくお読みになられて、ご利用ください。
したらば掲示板のルールに準じますが、歌詞掲載は不可なのでご注意ください。
利用規約
サイト健全化に向けた取り組みについて

当掲示板を利用の結果生じた損害について、管理人は一切責任を負いません。自己責任でご利用ください。

悪質な荒らし行為等は規制の他、プロバイダへの通報等を行う場合もあります。

恒常的にR-18描写があるスレッドについては「スレッドタイトル」にその旨(「R-18」、「18禁」等)を記載してください。
18歳未満の方は当該スレッドの閲覧はご遠慮ください。


○スレッド名にR-18の記載が必要な場合。
1.著しく激しい性的な描写や暴力性・残虐性・反社会性の高い内容を書込みすることを目的としている。
2.恒常的または頻繁に「1.」の描写がある。

上記以外は現時点においてはスレッド名に記載は不要ですが、
R-18に該当する描写が発生する場合は、事前に注意喚起する等の対応をお願いします。


下の方の告知欄に「書き込み時の確認事項」や「いろいろ対応するかもしれない事例」も書いてあるのでお読みください。

不明な点や困ったことがあったら管理・削除・要望・報告etc.までお願い致します。

管理人へのメール等への連絡はその内容等を管理スレッド等で公開される場合がございます。

新型コロナウイルス感染症の対応について(内閣官房)

地震情報(日本気象協会)
緊急地震速報について(気象庁)
災害情報をまとめたページ(google)


最新の更新:20200329、20200401、20200614、20200615、20200628、20210615、20240215



ここはテーブルの領域外です(携帯)


〇ここは告知欄です

・AAを投下する場合はエディター等を利用するとズレの修正がしやすいですよ。

   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   |             下のAAがズレない環境が標準です。             |
   |________________________________|
   |                  |                     |                     |
   | ズレてない?  __   |  ジャー     ____   |  正確に!          |
   |  /⌒ヽ     |;;lヽ::/|  |  ∧_∧   /__ o、 |、 |   ∧,,,∧           |
   | ( ^ω^)∫. .|;;|:: :|~|  | ( ´・ω・)ノ .ii | ・ \ノ .|  (;`・ω・)   。・゚・⌒)  .|
   | (  つc□  i===i=i|   | ( o     旦| ・.. ..|  |  /  o━ヽニニフ))  │
   | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
   | |   珈琲の方       | | |   御茶の方       | .| |   炒飯の方       | .|


〇実装している(はずの)プラグイン機能
(1)Be.2chリンク表示、(2)BE(HS)っぽいもの、(3)BEアイコン表示、(4)画像表示機能※1、(5)出会いスパムキャンセラー、(6)スパムキラー
(7)特殊強調表示機能※2、(8)助けるよ※3、(9)ダイス※4、(10)スレッド別最大レス数※5、(11)スレ主専用コマンド※6、(12)色替え機能※8
(12)パルプンテ詠唱機能※7、(13)変身※9、(14)砲撃機能※10、(15)召喚機能※11、(16)ガチャ機能※12、(17)忍法帖機能※13

※01:画像URLをimgタグへ変更
※02:先頭に>,#,# の付いた行を強調表示
※03:名前欄に「tasukeruyo」を記入するとUAを表示
※04:名前欄か本文中に「!xDy」や「!xdy」(yつ目ダイスをx回)を入力するとダイスが振れます。例:「!1D100」、「!2d6」等々
.    最大目数は10,000、一度に振れる上限は100
※05:スレ立て時に、メール欄へコマンド「!maxres:」と設定レス数、掲示板毎のキャップパスワードを入力することで使用出来ます。
.    掲示板毎のローカルルールをご参照。
※06:スレ主専用のコマンド。>>1と同じホスト名(または端末識別子)のみ実行可能。あるいはスレ立て時、
.    メール欄に「!owner:パスワード:」と入力すると、ホスト名が変わった場合でもメール欄に
.    「!owner:パスワード:!stop」等によりコマンドを実行できます。コロン「:」の存在に注意。
.    その他詳細はググりましょう。
※07:本文中に「!parupunte」または「!aparupunte」と入力するとパルプンテを唱えられます
.    ただし、非常に強力な呪文のため現状1レスにつき1回までしか使用できません
.    ここぞという時に使用しましょう
.    「!parupunte」は文字のみ、「!aparupunte」はAA付です
※08:本文の行頭に !color:RRGGBB または !red !blue 等のコマンドを入力することでその行はコマンド通りの色となります
.    メール欄に !color と入れて書き込むと少し詳しい説明が表示されます
※09:名前欄に「!henshin」を記入することで変身出来ます(日付とホスト名で固定)
※10:本文中に「!hougeki」と入力すると砲撃できるときがあります。パルプンテ同様1レス1回のみ
※11:本文中に「!shoukan」と入力するとキャラクターを召喚できるときがあります。パルプンテ同様1レス1回のみ
.    AA無しはこちら→ !nashoukan
※12:本文中に「!gacha」と入力することでガチャが引けます。パルプンテ同様1レス1回のみ
.    ただし、以下コマンドを入力することで10連ガチャが引けます(召喚機能も合わせれば最大11連)
※13:名前欄に「!ninja」と入力することで 忍法帖【Lv=1,xxxPT,1kakiko】 と書き込み欄が変わります

      ・10連ガチャ
      ガチャ01:!gacha
      ガチャ02:!shoutai
      ガチャ03:!shouhei
      ガチャ04:!chouhei
      ガチャ05:!shouchi
      ガチャ06:!shoushu
      ガチャ07:!kanmon
      ガチャ08:!choubo
      ガチャ09:!koshu
      ガチャ10:!douin

      ・AA無しはこちら
      ガチャ11:!nagacha
      ガチャ12:!nashoutai
      ガチャ13:!nashouhei
      ガチャ14:!nachouhei
      ガチャ15:!nashouchi
      ガチャ16:!nashoushu
      ガチャ17:!nakanmon
      ガチャ18:!nachoubo
      ガチャ19:!nakoshu
      ガチャ20:!nadouin

.    なお、ガチャに追加して欲しい作品・キャラクターがありましたら、ガチャ機能に関する状況報告・連絡・要望スレッドへその旨書き込みください
.    AAの指定や作品のみ指定しAAは管理人に任せるという形でも大丈夫です
.    内容を確認・検討した後、ガチャに追加への判断をさせて頂きます

<お知らせ>
スパム対策として
http://〜
を含むワードの書き込みを一時的に不可能(置換される場合あり)にしています
h を取って  ttp://〜 と書き込みをお願いします
ご不便をお掛けして申し訳ありません


〇キャップの利用方法と留意事項(現在したらば掲示板以外は受付停止中)

利用方法
・メール欄に「#」+「お送り頂いたパスワード」と入力してご使用ください。
・「sage#」+「お送り頂いたパスワード」と入力すると、スレをsageつつ書き込めます。

留意事項
1.投稿制限の設定を変更し、規制が解除された場合、キャップを削除する可能性があります(その場合、管理スレ等でご連絡致します)
2.キャップパスワードの第三者への開示等は 禁止 です
3.荒らし・迷惑行為等で使われた場合、キャップを削除致します
4.不要となった場合はご連絡をお願い致します
5.不測の事態が発生した場合(例:サーバー障害等)、書き込めなくなる可能性があります

〇書き込み時の確認事項
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します。
・投稿者は、投稿された内容について、掲示板運営者がコピー、保存、引用、転載等の利用することを許諾します。
 また、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、(著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む)
 その他の権利につき(第三者に対して再許諾する権利を含みます。)、掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。
・ただし、投稿が別に定める削除ガイドライン、掲示板の各種ルール、日本国内における各種法令に反するもの等に該当する場合、
 投稿に関する知的財産権その他の権利、義務は一定期間投稿者に留保されます。
・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。
・投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利(第三者に対して再許諾する権利を含みます)を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。


〇いろいろ対応するかもしれない事例
・荒らし、またはそれに類する行為などと判断した場合
・依頼があった場合(じっくり調べてから判断します)
・その他の迷惑行為
・管理人が対応すべきと判断した場合


〇その他
・メール内容については各掲示板の管理スレにて公開する場合もあります

最新更新:20200503、20200518、20200615、20200621、20240215

カウント開始202005031500-

雑談板3とやる夫板100合算、同一ホスト名は弾いていないアクセス数と思われます
つまり通常ブラウザ(専用ブラウザからだと増えない模様)で更新ボタンが押される度に増える…



■掲示板に戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 最新50 [PR]やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)の緊急退避用[PR]  

【R-18】◆GSpyI2J3e6の引きこもりルーム4号室

1 : ◆GSpyI2J3e6 :2022/07/17(日) 21:14:29.619273 ID:JBZYzZBs

(´・ω・`)<現在、以下の作品を連載中でございます〜

【現行】 引きこもりやる夫がたまに学校行ったら異世界行き 〜 異世界転生キッコーマン 〜

ttp://yaruozatsudan.com/test/read.cgi/yaruzatsu01/1590576419/3770

↑が第一話となっております…

それ以外の過去作は『やる夫まとめくす』さんがまとめてくれてるみたいです…
ttps://yaruomatomex.blog.fc2.com/

↑にない過去作もあるっちゃあるけど、ここでまとめるのめんどいので
見たい人は根気強く探すよろし…

.

3364 :常態の名無しさん:2023/02/04(土) 00:18:09.801666 ID:y06yoMJU
乙です

3365 :常態の名無しさん:2023/02/04(土) 01:41:39.500194 ID:dBPtowG/
10年で1万人行方不明になってるってことは、ヒノモト側には1年で1000人単位の転移者が現れてるのか

3366 :常態の名無しさん:2023/02/04(土) 13:07:06.308558 ID:hIlqtHzJ
毎年の失踪者、自殺者は万越えるからな
それに紛れて召喚拉致されても誰も疑問に思わんよな
今回はクラス単位で消えたから事件になっただけで

3367 :常態の名無しさん:2023/02/04(土) 13:49:40.971503 ID:750kBqYm
>>3342
でもあの時もちゃんといすずが矢代を稼ぐ方法を提示してやってるんだよね
しかも胸だけで済むようにすり合わせまでしてやって
下手すりゃ直葉みたいになってたかもしれないのに

3368 :常態の名無しさん:2023/02/06(月) 02:44:55.582935 ID:nX96R6t7
本編ハンチョウと同じ
カイジみたいなカモや敵には容赦ない
逆に友と認めた相手にはリスペクトや友情でもって接する
つまり、悪い面のある普通の人

3369 :常態の名無しさん:2023/02/06(月) 10:32:41.532772 ID:YqVgfwq/
しかし大槻は本編とハンチョウでは実質別人だと思う

3370 :常態の名無しさん:2023/02/06(月) 10:45:38.543951 ID:AnrmNVRL
人間リソースが限られてるからね
誰に対しても親身に親切になんて普通はできない

3371 :常態の名無しさん:2023/02/06(月) 11:00:56.099257 ID:db0mGrlg
戦力になるできる夫といなくても問題のないいすずではそりゃ接し方も変わる

3372 :常態の名無しさん:2023/02/06(月) 12:31:27.030452 ID:ZC9/SYXL
面倒な女どもに張り付かれて最低限の気晴らしもできず磨り潰されそうになった反動か
冬季道路工事の護衛で風俗に入り浸ってる姿を見てるし、多少同情的にもなるやろなって思うわ

3373 :常態の名無しさん:2023/02/07(火) 03:11:19.884174 ID:KXNqP05T
>>3369
仲間や目下のみに優しい、敵には残虐
悪い面のある普通の人ってそういうモン
だから道徳やら倫理やらしきりに叫ばれる
普通だと守らんから

3374 :常態の名無しさん:2023/02/08(水) 03:09:44.514764 ID:o6MBivy7
>>3369
ハンチョウだとパンとサーカスが目立ってるだけかと、
本編は搾取シーン中心で書かれてるから。

3375 :常態の名無しさん:2023/02/08(水) 03:28:09.686622 ID:ToogncRp
ハンチョウは搾取対象じゃない人との触れ合いや、搾取とは直接関係ない外出の話がメインになってるからね
沼川達、黒服、他の班長とか。ヒーローが地下に落ちてきて、ヒーローのまま去っていくように、普通にいい話風の展開もあるけど

3376 :常態の名無しさん:2023/02/08(水) 14:47:41.995522 ID:y4CareMe
外出のために搾取した相手を全く気にせず外を楽しんでると考えると本編よりも外道みが強いとも言える

3377 :常態の名無しさん:2023/02/08(水) 16:24:57.901635 ID:WC/jrxIT
スピンオフのハンチョウでも、金がなければクズから巻き上げればいいが基本だったしなー
全話読むくらい好きだけど所々悪人ムーブはスピンオフでも健在だったわ
だから見てて楽しい
クセのある男で凡人味が強い
変に善人ぶらん

3378 :常態の名無しさん:2023/02/08(水) 16:35:50.837939 ID:WC/jrxIT
>>3376
漫画家として福本さんも実際のモデルを元に書いてそうで漫画とはいえフィクションに見えないw
コミュ力のある自己中、悪擦れした現実主義者に見えた
こんぐらいの悪人は探せばチラホラいるよねって具合の悪党になりきらないくらいの小悪党

3379 :常態の名無しさん:2023/02/19(日) 08:04:37.714133 ID:aH3MaDI3
ハンチョウは福本せんせ関わってないがな

3380 :常態の名無しさん:2023/02/19(日) 13:24:13.645795 ID:fyI/6cL7
大槻のキャラ自体はカイジ本編から全然ブレてない
だから、スピンオフでもハンチョウが人気
キッコーマンのハンチョウもキャラはハンチョウそのもの

3381 :常態の名無しさん:2023/02/19(日) 13:25:50.800487 ID:ylg2NRZO
異世界ハンチョウなだけで同じ感じ

3382 :常態の名無しさん:2023/02/19(日) 15:58:27.901889 ID:nsNJMlGg
この話だと結構優しい印象がある
役立たずでヘイトを買ってたいすずを、ルイズが示唆してた他の女性参加者に比べれば、遥かにマシな状況になるように調整してたし

3383 :常態の名無しさん:2023/02/19(日) 17:49:04.242063 ID:ETHsZ6sr
本編ハンチョウもそんな感じ
カイジに対してときどき優しい
でも、カモにする
現実にいそうなレベルの悪人ぶりが読者の共感を呼ぶんだろう
スピンオフでもトネガワより長く続いてるし

3384 :常態の名無しさん:2023/02/19(日) 22:25:37.364354 ID:xB5twNH6
本編大槻には福本先生の思想の根底にある人間への不信感を感じる
ハンチョウはそれが無いからダーティな部分を見せつつもどこか明るくて読み易い
同じキャラを使いながらもやはり違う人間が描いてるんだなって

3385 :常態の名無しさん:2023/02/20(月) 04:54:44.767706 ID:77S2AN+c
キャラややってることは全く一緒
でも、視点がカイジなのか、大槻本人かで全く違う
当然カモられたカイジからは悪人に見える
大槻からは自分自身だから甘く評価するのは当然

3386 :常態の名無しさん:2023/02/20(月) 11:53:00.624694 ID:kwOGyoM8
カイジの大槻は世の中には利用する側とされる側の2種類しかいないと決めつけてるからな
それにしてはハンチョウはダーティな面もあるけど、人情味があり過ぎる

3387 :常態の名無しさん:2023/02/24(金) 01:09:22.452978 ID:qaemhEa9
ハンチョウの大槻は、打算無しの付き合いもそこそこあるしな

3388 :常態の名無しさん:2023/02/24(金) 19:55:24.102066 ID:bczadOzf
ちょっと底辺な職場に一人はいそうな具合の大人だよなハンチョウ
いるいるこういう人って思える程度に仕上がってるのが福本クオリティ
三好とかもだけど

3389 :常態の名無しさん:2023/02/25(土) 14:05:30.146609 ID:u+OxP0rO
ハンチョウ読んでからカイジ読むと悪堕ちしたかと思うぐらいには別人

3390 :常態の名無しさん:2023/02/25(土) 15:15:03.926299 ID:rEDo2q2h
ギャップの大きさとかは人それぞれだが、カイジでの大槻とハンチョウでの大槻とでは描かれる分量も質も立ち位置も違うから、違う印象受けるのは普通の事よな
カイジ本編と共通する部分も大いにあるだろうけども

スレでの大槻でも今後唆されたりして凶悪方向に行く可能性だって一応はあるかも?

3391 :常態の名無しさん:2023/02/26(日) 18:22:06.433462 ID:EvjXUyHJ
注意して読むとハンチョウでも、チンチロとか隣の班長とかのエピソードで黒い下心がときどき透けて見えるのが面白かった
味方である時は割りと愛らしいけど、敵から見るとカイジみたくセコく小賢しくやな奴に見える
本質はカイジの見立てで正しいけど、不良がいいことすると良く見られるのと同じでいいことすると一般人より大きく受け取られるのが上手く使えてると思う

3392 :常態の名無しさん:2023/02/26(日) 19:34:50.068017 ID:Jd7l49qU
ハンチョウの大槻は打算無しの付き合いも割とあるんだけど、それはそれとしてカモるの躊躇しないとこあるからなあ
おちょくるの延長線上にカモるがある感じ

3393 :常態の名無しさん:2023/02/26(日) 19:37:43.567527 ID:vqSDCV58
余裕がまったくないし、あの地下世界で蓄財しようと思ったらバカからむしり取るしかないから残当ぅ、ですかねぇ……

3394 :常態の名無しさん:2023/02/26(日) 21:06:57.418157 ID:97V1ZM5f
実際打算抜きだったり損得無視して他人と付き合えるのと弱者を食い物にしてモテ遊べる人間性は両立出来るからね

3395 :常態の名無しさん:2023/02/26(日) 21:27:05.602869 ID:M8Ow7++K
カイジみたいな奴からすれば普段は好人物ぽく見える所がまたムカつくんだろうな
裏切られた気分で

3396 :常態の名無しさん:2023/02/26(日) 21:28:51.080327 ID:Jd7l49qU
フランクなところと貪欲なところが両立してるのが裏社会とか人生裏街道の住人ぽい
これをもっと煮詰めると「談笑していた相手を笑いながら殺せる」とかになるんだろうが

3397 :常態の名無しさん:2023/02/27(月) 03:14:41.263038 ID:u/nEFiZ6
大槻が他人を搾取するのに躊躇わない悪人なのもあるけど、カイジは大槻以外からもお人好しに見られてぼられたり搾取されることが多い
総じて底辺職場の人間をよく描けてる
底辺の人間あるあるなのが福本マンガによくある日常

3398 :常態の名無しさん:2023/02/27(月) 19:34:50.898403 ID:ly6PR0hZ
ヤクザやヤンキー漫画とか人気あるし、悪人が偶に見せる善行や横顔ってのがツボる読者も多そう
普段悪人やってる奴が実は良い所もあるって考えがウケるんだよね

3399 :常態の名無しさん:2023/02/27(月) 20:59:50.913572 ID:H0q83jvL
弱者は弱者同士団結することもあるけど、さらに弱者から搾取することもあるからな
群れ社会の常識

3400 :常態の名無しさん:2023/02/27(月) 21:02:29.819139 ID:BoAMq6HG
福本せんせ、元トラック運転手で漫画家アシスタントになったけど、
「トラック運転手のほうが向いてるんじゃないかなあ」とやんわり廃業勧められた苦労人だからな
それで博徒とか人生裏街道の人の話で弾けた

3401 :常態の名無しさん:2023/02/27(月) 21:37:21.106063 ID:H0q83jvL
福本マンガは日常にありそうないそうなレベルの困難やダメ人間をきちんと描写できてるのが何でもありなマンガ世界で返って新鮮で面白い
このキッコーマンとの共通の長所でもある
異世界転生してもしなくても日常だけで充分にシビア

3402 :常態の名無しさん:2023/02/27(月) 21:43:13.950575 ID:H0ggTxIV
福本せんせは可愛い女の子がどうやっても書けなかったらしいな
それであきらめずに独自の道を開拓したのはすごい

3403 :常態の名無しさん:2023/02/27(月) 21:43:56.568833 ID:BoAMq6HG
だから逆に堅気の善人主人公だとだいたい打ち切られてる

3404 :常態の名無しさん:2023/02/27(月) 21:55:41.453458 ID:WIBG8ULt
福本せんせはクズが成り上が…れないで底辺付近を其れでも何とか生きていくあり方を示していて判り易い。
犯罪に関わらないのが堅気の善人と言うなら時々話に出る分には良いけど生活密着型の話には向かないだろうなぁ。

3405 :常態の名無しさん:2023/02/27(月) 21:56:45.385563 ID:BoAMq6HG
新黒沢とか、すごい熱心に描いてたからな

3406 :常態の名無しさん:2023/02/27(月) 22:11:27.510066 ID:H0q83jvL
他の漫画だと出来て当然だとか空気みたいな扱いのキャラや描写をきちんと記憶して作品に反映できてるのがすごい真面目な作者なんだなと思う
探せばそこそこあるんだけど丁寧に底辺描写してるマンガの代表的存在


3407 :常態の名無しさん:2023/02/28(火) 18:02:48.550522 ID:aenpKjO4
今思い返してみるに、チンチロ編のカイジの描写は実在のモデルとかいたのかもな
自堕落でなけなしの給料を酒やつまみ、いかさま博打でとかしてしまう
警戒心がなくて金持ち逃げされるとか

3408 :常態の名無しさん:2023/02/28(火) 19:58:14.717987 ID:rPP+jtXu
出会うかどうか別にしてイカサマ含めてカモからギャンブルで搾取とかそれほど珍しくもない
底辺で閉鎖的な環境だと特に多いと思う
逃げられんからね
弱者はさらに弱者からタカるのが基本
逆だとボコられるだけ

3409 :常態の名無しさん:2023/02/28(火) 20:52:22.892089 ID:fLVz6Zo8
馬鹿から合法的に奪うはリアルでもそうだからな
でっきーは仲間に入れたほうが得だと判断されたからまともに扱われてるんだろう

3410 :常態の名無しさん:2023/02/28(火) 21:02:16.113762 ID:BX6E8xfr
やけになって風俗通いしてたときもちゃんと飯食えって言ってくれてたし
でっきーについてはそこまで損得関係ないと思うよ
本当に損得だけならでっきーなんてよくいる身持ちを崩した一人に過ぎなかったんだし

3411 :常態の名無しさん:2023/02/28(火) 21:25:47.237939 ID:GTIwjSnI
登場人物の人物評が原作と同一視してる人って結構いる気がする

3412 :常態の名無しさん:2023/02/28(火) 23:12:11.163749 ID:+Kc7RLah
飛影はそんな事言わない

3413 :常態の名無しさん:2023/02/28(火) 23:45:40.872357 ID:+Qmp9m+I
そもそもこの話のハンチョウはいすずに優しくしなかっただけで、搾取もしてないからなあ

3414 :常態の名無しさん:2023/02/28(火) 23:57:49.509012 ID:AU4BOZ3f
原作云々言ったら三好とか違うタイプのクズだしな
目に見えて搾取するタイプじゃなくて、自分を優遇してくれて当然みたいな下から足引っ張るタイプのクズだし

3415 :常態の名無しさん:2023/03/01(水) 00:00:47.918115 ID:0mFSIScD
そもそも直葉も原作では出産してないしw

3416 :常態の名無しさん:2023/03/01(水) 00:03:12.762851 ID:6bEXwrHZ
ここの三好はソロでそこそこ稼げるくらいには強いみたいだしね
そうでないと宿に部屋を取るのきついだろうし

3417 :常態の名無しさん:2023/03/01(水) 04:30:08.726227 ID:Xyo7xqch
普段はボコって偶に優しくすることで支配するタイプの人間もいるし、最初は優しく後から本性みせて引きずり込むタイプもある
風俗に女落として稼がせたり、陰キャを逆らわない様に支配したり下の人間を奴隷化する方法は割りとある
底辺の人間関係も結構バリエーション豊かな小悪党がいる

3418 :常態の名無しさん:2023/03/01(水) 16:58:06.790062 ID:ngJcmQt8
そこら辺の底辺の描写が解像度高い、カイジは
「スカンピンでピーピーしてるんだから、そら大金見たら持ち逃げするわ」とか

3419 :常態の名無しさん:2023/03/01(水) 17:24:57.743951 ID:uTP2Ixb/
底辺が上手に描写できてると割りと読者ウケが良くなると思う
誰でも弱い部分があって共感が高まるから
キッコーマンも丁寧な方だと思う

3420 :常態の名無しさん:2023/03/02(木) 22:57:56.366348 ID:ZbyTCY1h
>>3419
底辺が敵対者だと地味にストレス溜まるから使い方次第かな

3421 :常態の名無しさん:2023/03/02(木) 23:08:58.089544 ID:rvOy8TRP
まあいすずの敵対者の三好にヘイトは感じないというか、いすずのあまりの馬鹿馬鹿しさが・・・

3422 :常態の名無しさん:2023/03/02(木) 23:14:42.419530 ID:QXd6H0/d
いすずはなんで死んでないのか不思議なくらい悪い選択肢しか選ばねえもんなあ
特に役に立たないいすずを宿に住まわせてるだけ三好は良いやつまである

3423 :常態の名無しさん:2023/03/03(金) 09:12:36.503001 ID:MY8/rQkA
でもいすずとやれるなら囲わないやつおる?

3424 :常態の名無しさん:2023/03/03(金) 09:32:11.195998 ID:aqSMM8Fo
現実ならともかくこの世界の底辺だと本当に生活の余裕と実力次第じゃないかなあ
身だしなみに気をつかえるわけでもないし、逃げようと思えばいくらでも逃げられる囲い方だし

3425 :常態の名無しさん:2023/03/03(金) 09:37:16.937764 ID:2+E+oGAK
この世界最低ランクでも相当可愛いっぽいからな

3426 :常態の名無しさん:2023/03/03(金) 09:44:12.392614 ID:MGrEMap7
住まわせるだけでタダでヤれる上に酒代まで持ってきてくれるんだ
用済みになるまで囲うよな

3427 :常態の名無しさん:2023/03/03(金) 17:52:54.459057 ID:hx+5BsvM
いすずはあの環境じゃそのうち病気になってロストだろうな

3428 :常態の名無しさん:2023/03/03(金) 22:17:52.928603 ID:mqaFGcMp
そもそもリアルじゃ4人に一人は一生童貞で、非モテをイジられて生涯を終える
半分は不細工なパートナーからもセックスを拒絶されるセックスレス社会
人類史上でも生涯非モテで終わる人間は国を問わずそれなりにいる
江戸時代でも子供を残せず、女も寄り付かずなんてざら
それを踏まえると三好は収入も見てくれの良い女もやり放題なれっきとした勝ち組

3429 :常態の名無しさん:2023/03/03(金) 22:30:05.159274 ID:xixMOYA9
日本人だというだけでホームレスでも勝ち組理論

3430 :常態の名無しさん:2023/03/03(金) 23:27:38.622723 ID:mBsSPNcB
>>3422
セックス経済学ってのがあるくらい女=大金と評価されてる
ちょっと、非モテあるいは陰キャなだけで多少金があっても一生を女と縁なしで終わるなんて普通にあり得る
三好は小市民小悪党としては勝ち組だろう
結婚しててもいびれられてる上にセックスレスとか普通にあるしね

3431 :常態の名無しさん:2023/03/04(土) 00:29:21.423247 ID:Tjb4jyK9
そのセックス経済学のネット記事読んでたらリンクに
「暴力的な男性にはより多くのセックスパートナーがいる」との研究結果
がでてきた、DV男は女に困らんのだな

3432 :常態の名無しさん:2023/03/04(土) 00:44:43.929182 ID:68ZJi75T
どんな目にあってもクラスメイトは絶対に死なないように描いてるから
いすずも死なずに直葉やハルヒみたいな結末に終わるでしょ

3433 :常態の名無しさん:2023/03/04(土) 01:33:40.268184 ID:DZ1KOsaH
ヒモが風俗嬢に稼がせるためときどき殴ったり、ビンタするのってわりとある風景
ラノベのハーレムとかありえないって思ってる人間もいるかもだが、現実の方が性や恋愛格差は凄まじい
一生で0対1000くらいの格差があってもおかしくない
0の方は0だけでなく、男からも女からも非モテをネタにもバカにもされるし

3434 :常態の名無しさん:2023/03/04(土) 13:16:12.712666 ID:P9iz/Ua2
モテるやつは経験積んでさらにモテるようになるからな

3435 :常態の名無しさん:2023/03/04(土) 20:00:07.551154 ID:ByaeqYPW
敗者は特別に何かしないと死んでも敗者
勝者はときどき敗者
学校で教えないソーシャルサバイバルできてないと一生を金からも女からもボッチで苦しんで生きることになる
福本マンガあるあるだな

3436 :常態の名無しさん:2023/03/05(日) 00:31:08.523679 ID:4v0m5lZw
黒澤のバカは死んでも直らないってセリフ好き
トネガワの勝たねばゴミなみのパワーセリフだと思う

3437 :常態の名無しさん:2023/03/05(日) 00:47:53.582789 ID:z/t5njbJ
黒沢自身が昏睡から覚めてもあんまりうだつが上がらず、最終的には濁流に飲まれて生死不明だからやるせない
「周りのみんなの記憶に残ったからいいじゃないか」的な終わりだったが

3438 :常態の名無しさん:2023/03/05(日) 01:06:46.558972 ID:0wwnm+iT
新の方は仮に無事に生きてたとしても、特に何も改善されてないからな。クズだった格好付け野郎が少しだけ性根がマシになっただけ
旧黒沢伝説はあそこで怪我をしてなければ、最初に欲しかった人望は得られた形で終われたけど

3439 :常態の名無しさん:2023/03/05(日) 01:10:19.420781 ID:4v0m5lZw
プライドの高い特に長所のないコミュ障が老いるとどうなるかを福本さんが頑張って描いてくれて好きだったなー新黒澤
エロシーンがほとんどキモ男のホモっぽい描写だけなのも福本さんの拘りを感じた


3440 :常態の名無しさん:2023/03/06(月) 00:56:22.428409 ID:UbXtHm1A
非モテの非モテぶりは想像を絶する
どこの国でも金だけじゃなく性の格差も凄まじい

3441 :常態の名無しさん:2023/03/06(月) 18:31:29.384887 ID:ZRboFTHu
奴にあるのはFカップ、俺にあるのはスーパーカップ
男子中学生に嫉妬丸出しなのがリアルで良かった
最も、その後にホームレスになってスーパーカップも失ったが

3442 :常態の名無しさん:2023/03/16(木) 00:09:13.595349 ID:tSvCJrRr
てす

3443 :常態の名無しさん:2023/03/16(木) 00:15:35.544765 ID:e9tZHKMQ
てすためんと

3444 :常態の名無しさん:2023/03/21(火) 14:14:04.278543 ID:ahKi+qGK
ジャッジメントですの?

3445 :常態の名無しさん:2023/03/21(火) 18:35:43.747186 ID:3LaZa7WZ
ジャッジメントタイム

3446 :常態の名無しさん:2023/03/21(火) 19:02:31.996487 ID:4mD/XXUG
ジャッジメントペナルティー!

3447 :常態の名無しさん:2023/04/01(土) 19:19:02.747615 ID:NkpE68Xh
次は誰が来るか…いく夫か美琴あたりかな?

3448 :常態の名無しさん:2023/04/01(土) 19:22:43.388911 ID:bohQVMQ/
美琴たちはちょっと不穏な引きがあったから持ちこたえてて欲しいなあ

3449 :常態の名無しさん:2023/04/09(日) 07:51:41.769900 ID:YFKaMIUu
もう2カ月が過ぎたか。さすがにエタ―かな。

3450 :常態の名無しさん:2023/04/09(日) 10:10:18.492034 ID:Nt0CA78v
107話と108話の間が10ヶ月ほどあいてたから次の更新は12月じゃないかと思ってる。

3451 :常態の名無しさん:2023/04/09(日) 11:27:20.498799 ID:JKrNkUtH
二ヶ月更新が空いた程度でエターとか言い出すやつは心が醜い
せめて楽しみにしてるけど忙しいのかなくらいに言えないのかよ

3452 :常態の名無しさん:2023/04/09(日) 11:29:03.402760 ID:VS3N/JQz
まあ忙しいんだろう。気長に待ってる

3453 :常態の名無しさん:2023/04/09(日) 13:13:52.908646 ID:M9fdhj3a
普通に暫く無理って書いてあるやんけ

3454 :常態の名無しさん:2023/04/09(日) 14:11:39.244325 ID:/0XWuOZc
年単位の更新が無くても気にも留めず待って居られる位になったらやる夫系スレ民だと個人的には思っている。

3455 :常態の名無しさん:2023/04/09(日) 14:29:00.185078 ID:qryrh57u
2、3年くらいは普通に待てるぞ・・・あれ?書いててヤバいなっと自分でも思うなwww

3456 :常態の名無しさん:2023/04/09(日) 15:56:24.826169 ID:AURrPh90
なにジョジョ?年単位の更新が無くて続きが読めない?
逆に考えるんだ「他の作品を読む時間が出来た」と考えるんだ

3457 :常態の名無しさん:2023/04/09(日) 16:11:56.347872 ID:2NHNp/bt
HUNTER×HUNTER「やあ」

3458 :常態の名無しさん:2023/04/09(日) 20:49:55.281302 ID:Jd8bIZAd
イッチは相場か金融系の仕事やってるっぽいから、米の銀行破綻絡みでめっちゃ忙しいんだと思われ

3459 :常態の名無しさん:2023/04/10(月) 01:17:14.972122 ID:Jkcdh/uo
年度終わり始めは誰だって忙しい
得難い技能の持ち主なら尚更そう

3460 :常態の名無しさん:2023/04/28(金) 16:15:33.635030 ID:/9Sz+Lyr
某やきう系のスレ民やけど、2ヶ月位で何をと思うくらいには麻痺したな

3461 :常態の名無しさん:2023/04/30(日) 20:02:08.541529 ID:RdED8NK+
前回の空白は10ケ月。菅元総理が総理引退を発表して財政界が大きく動くことが予想された時ですね。

〜 異世界転生キッコーマン 〜.107 2021/07/23(金)
〜 異世界転生キッコーマン 〜.108 2022/05/21(土)


3462 :常態の名無しさん:2023/05/10(水) 08:19:16.789497 ID:s+GMBvhN
統一選もあったしサミットやるし解散総選挙もまぁ今年やるやろ、みたいな状況だしな
イッチも忙しいやろ

3463 :常態の名無しさん:2023/05/18(木) 22:36:43.585199 ID:D+rwZf9u
リアルが充実してるのはいいこと

3464 :常態の名無しさん:2023/05/18(木) 23:01:59.945421 ID:FdTLRBWO
充実じゃなくて修羅場じゃねーの……

3465 :常態の名無しさん:2023/05/18(木) 23:09:50.951521 ID:umOxGqvz
今の金融業界とかただの地獄なんだよなぁ…

3466 :常態の名無しさん:2023/05/19(金) 05:10:53.515295 ID:OdBXtkLP
危機ってのは危険とチャンスの併存...相場が動いてこそ利幅が大きいのよ
本編にも経済危機とか株式とかの描写が来たりすんのかも

3467 :常態の名無しさん:2023/06/05(月) 10:52:30.803672 ID:4nM8+oNx
この世界の事を甘く見てるかもしれないけど株式だのあるのかな?この世界

3468 :常態の名無しさん:2023/06/05(月) 13:07:18.028308 ID:KIj78wHs
理屈の上では存在しうるんじゃないかな
要は株式って権利とか本来分割できないものを金銭に置き換えて分割する発想だから、貨幣経済が底辺民にまで浸透してるこの世界なら発想一つで産まれてもおかしくない

3469 :常態の名無しさん:2023/06/05(月) 20:45:33.899945 ID:SpUb0aKM
そろそろ・・か

3470 :常態の名無しさん:2023/06/09(金) 03:22:17.294753 ID:Ok7J7I/6
株式は投資失敗のリスクを小口複数人で負って儲けも共有する発想だし、大金持ちのパトロンや銀行と縁のない商人には向いてそうでもある
レベル3以下じゃよっぽど、コネでもないと大金なんて借りることすらできんしな

3471 :常態の名無しさん:2023/06/09(金) 15:06:59.228498 ID:VuP9rHqq
株式の制度自体はあっても、通信技術が普及してないから株式市場はなさそう

3472 :常態の名無しさん:2023/06/09(金) 19:12:45.280010 ID:drtlfkSd
流通もあんまり発達してない感じするな。モンスター強いから物や情報を運ぶのにコストがかかる

3473 :常態の名無しさん:2023/06/09(金) 19:54:30.057775 ID:Cu3mKG89
冬場は荷馬車出すのも一苦労みたいなことをロレンスさんが言ってたね
あの杜撰な密輸も流通が未熟だからこそ成立してた気がする

3474 :常態の名無しさん:2023/06/09(金) 20:34:19.053536 ID:r7P5r2+6
まともに働いてるサラリーマンの小遣いが平均3万以下だし、異世界も経済的には大変なんだろうなー

3475 :常態の名無しさん:2023/06/09(金) 20:37:00.730625 ID:WzcNHkz8
>>3471
金持ちって言っても、無限に金もなく金儲けはしたい
そうなると、株式ないし証文で誰かに共同出資ってむしろ中世みたいな世界こそ必要だと思う

3476 :常態の名無しさん:2023/06/10(土) 00:38:21.628547 ID:+87PrA+/
Lv3以上の冒険者がロレンスに出資して、積極的にロレンスの護衛仕事を受ける
これが可能ならWIN-WINになるなw

3477 :常態の名無しさん:2023/06/10(土) 01:23:01.582432 ID:Gz2FOy6S
株とか投資とかは社会的地位が一定以上ない者には参加資格なさそう

3478 :常態の名無しさん:2023/06/10(土) 02:27:28.597236 ID:sQXsaLCE
ギルドあるからいわゆる親方株みたいなのはあるだろう
そんで美琴が受けた説明からするとそもそも稼いで一定の上納金を収められるようにならんとギルドでの立場が上がらない
およそ稼ぎと社会的地位は直結してると思うぞ

3479 :常態の名無しさん:2023/06/10(土) 04:07:45.682712 ID:xbK+zdRH
そもそも、大金を得るにはある程度の地位もいるか大金が地位を作る
年金なんてなさそうだが、老いたら不労所得は必要
かと言って、個人に金貸しは踏み倒しが怖い
そうなると、株式も悪くない
元は中世の貿易船の出資を得るための制度だったし

3480 :常態の名無しさん:2023/06/10(土) 17:48:45.623324 ID:R01uWwIa
パンデミックとか、地震とか、洪水とか、金融危機とか不足のトラブルに会う転移組ってのも面白いは面白いかも
結構そういうことって人生で何回かはあるモンだし、今は順調なキル夫組とかもそうなると予測不能性が出来る
ま、一番苦しくなるのが早いのは女子勢っぽいが

3481 :常態の名無しさん:2023/06/11(日) 20:20:52.866293 ID:3+PW72P7
SVB銀行みたいな取り付け騒ぎとか、異世界でもあるんだろうか
そうなったら、やらない夫みたいにほとんど貯金のないより下層、ギャル夫やキル夫の所みたいな中小金持ちが影響が大きいのだろうか

3482 :常態の名無しさん:2023/06/12(月) 16:30:09.549972 ID:TfadB6Tl
ケガや病気は魔法や薬で直せそうだけど、不況やデフォルトを治す魔法とかもあんのかな

3483 :常態の名無しさん:2023/06/12(月) 17:29:24.156550 ID:6NyypmQS
魔族が全ての人間の性欲に影響する呪いをかけてるみたいだし可能性はあるかもね

3484 :常態の名無しさん:2023/06/12(月) 17:30:47.545996 ID:6NyypmQS
>>3483
これ無しで。別スレと勘違いしてた

3485 :常態の名無しさん:2023/06/12(月) 19:53:44.070554 ID:nyKdpX2F
どのスレかわかった

3486 :常態の名無しさん:2023/06/12(月) 22:01:36.196908 ID:TfadB6Tl
転移組本人は死ななくても、異世界でコロナ禍とかあれば大半の仕事は詰むしなー
貿易失敗で貸した金がパーとかキル夫でもきつい

3487 :常態の名無しさん:2023/06/13(火) 01:01:11.772893 ID:tOzf/IKq
余程の超絶チートか関係実務のエキスパートでもなければ天災や経済関連の危機なんて状況に振り回されるだけで出来る事なんざ無いぞ

3488 :常態の名無しさん:2023/06/13(火) 16:26:03.763973 ID:UnwtCMhC
でも、危機の時ってその国の強さや人間性が出てドラマにはなるな
ピンチのない人生ってほぼないしな

3489 :常態の名無しさん:2023/06/13(火) 21:33:13.841570 ID:0X+eRGXY
素材の価格が激しく上下して収入が行き詰まり、借金で自転車操業とかはザラにありそうな

3490 :常態の名無しさん:2023/06/13(火) 21:52:09.757054 ID:vwyH0bSv
物価はギルドがある以上乱高下はしないよ
特に素材とか原料は商人以外に売らないみたいな制限かけてるのが美琴やできる夫の話で出てきたじゃない
商人職人に簡単に死なれたらギルドが困るんだよ

3491 :常態の名無しさん:2023/06/14(水) 03:49:56.402311 ID:G804wWcM
この話では天災がなくとも危機にないキャラはいないからなあ
やる夫も予想外の依頼で命の危機を感じてたし、強いて言えばウサギを狩れるようになったいくキルコンビ。とのか夫トリオも順調だけどハンターとしては頭打ち
メタ的には狩りのスタイルを変えてリスク覚悟でLv3を目指すか、体力の衰えを見越した第二の人生や嫁探しを模索しないと拙い状態だし

3492 :常態の名無しさん:2023/06/14(水) 08:46:33.675278 ID:OWqLP1Np
>>3490
ギルドに出来るのはギルドが出来る事だけ
例えば、モンスターや作物に致命的なパンデミックがあったとか、異常気象が起きたとかあったらどうにもならないだろう
戦争で物価高騰とかも対処出来る範囲を超えてるだろう

>>3491
現実の社会もそうだが日常の困難に災害が加わればプラスして困難になるからよりハードになる
通常の困難も消えることはない

3493 :常態の名無しさん:2023/06/14(水) 12:15:04.018329 ID:uKmGjpye
>>3490
価格統制を効かせられる内は危機なんて言わんぞ
ついでに作中の流通システムの熟成度から言ってギルドが価格統制出来る幅は驚くほど狭いだろコレ

3494 :常態の名無しさん:2023/06/14(水) 15:15:40.558750 ID:CgtJ6adO
現実にも、ギルドに相当する農協や組合があるからっていつも物価統制を出来るかってムリ

3495 :常態の名無しさん:2023/06/14(水) 15:46:11.206138 ID:I/kr97jc
ん?一部品目では出来てるぞ?
というか出来てなかったら米や野菜の価格が乱高下してえらいことになってるのだが
海外を見れば分かるだろうに、イギリスやアメリカとか

3496 :常態の名無しさん:2023/06/14(水) 16:25:08.804881 ID:wN54B9M8
価格が統制できるのは需要と供給が安定している証拠

3497 :常態の名無しさん:2023/06/14(水) 16:59:33.246890 ID:y8iGPQp0
いつもって、部分がムリなんだろ
卵だって、取り扱いそのものをやめて店をいっぱい知ってる
ガソリンも補助金だしてムリヤリ値下げたけど、10年前の価格にしろって言われたらムリ
ギルドだろうが、組合だろうが無を有に出来ない以上は限界はあるだろ


3498 :常態の名無しさん:2023/06/14(水) 20:25:38.755031 ID:mArpsup9
元の仕入れや、インフレデフレ、気象、ギルドがどうこう出来る範囲を超えてるんじゃね
特に貨幣のインフレデフレなんてのは国家の領分だし、あまり干渉すると国がキレるだろうし
優秀な商社や組合が何でも出来るなら好況不況なんて起こらんし、価格も常に固定出来る
そんなこと現実にはない

3499 :常態の名無しさん:2023/06/15(木) 11:44:10.203532 ID:vLp+51QB
卵は日本国内で値がつかなくて輸出に舵切ってるところが出てるからなぁ
物価の優等生とか言ってる場合かっての

3500 :常態の名無しさん:2023/06/16(金) 18:21:44.016052 ID:difsKfSQ
>>3491
就職難や不況になると、地震や洪水、疫病がなくなる訳でもない
人間の都合と災難は別物
人生に一回は理不尽で制御不能な災難に出会う人は珍しくもない
被害によっては裕福なPTにも致命打になりかねんが、人間が決められるものでもない

3501 :常態の名無しさん:2023/06/16(金) 19:29:42.106694 ID:PAI69Ljg
卵がもっと値段上がったら鶏飼って生産しようかなって思ってる
2000円位で買えるらしいし2か月ほどで元取れる

3502 :常態の名無しさん:2023/06/16(金) 19:42:37.448824 ID:Fp9TOE3H
餌やりとかフンの世話とか結構めんどくさいぞ…昔飼ってたけど

3503 :常態の名無しさん:2023/06/17(土) 04:19:31.665113 ID:OVn6qdNi
ハムテルの器量があればヒヨちゃんのような凶暴な鶏でも飼える
この世界の農産物や畜産物の生産と流通に関しては、中世世界には圧倒的に多い筈の普通の農民が全く出てこないのでかなり謎なんだよね
大槻の第二の人生構想でも土地を買って農民をやる話は出てこなかった。ハルヒの時にあったように農業は犯罪者や落伍者が従事する国営農場が圧倒的なのか

3504 :常態の名無しさん:2023/06/17(土) 06:15:02.023042 ID:OMKsBKK3
動物を飼うというのは、自分の命を削ってその動物に与えるコトだってマンガで主人公の獣医師が言ってるのをみて
なるほどと膝を打つと同時に、なら自分は動物は飼えないなと悟ったサ……悟ったんだ……

3505 :常態の名無しさん:2023/06/17(土) 07:44:08.612074 ID:yTjBsF/2
>>3501
余程の田舎でない限り苦情来るぞ、すっげー臭いからな
餌の配合きっちりしたのやらないと毎日は卵産まないぞ週一〜週三でいいなら残飯やその辺の草や虫でも良いけど
一日一時間程度の世話が必要、内容的には小学生でも出来るけど

後、鳥インフルに気をつけろ、死人出るぞ

3506 :常態の名無しさん:2023/06/17(土) 10:26:58.178595 ID:gt7U80nS
何時の話してんだ
これから夏だし価格下がる時期に入るし高騰にしても周回遅れで遅いし五月蝿いしで子供の情操教育にのほうがまだオモロイわ

3507 :常態の名無しさん:2023/06/17(土) 12:37:45.220137 ID:1cNDaHWT
親鳥の数がそろそろ元の数に届きそうだから生産量と価格も安定するって6月はいる前には色んなところで言ってたからねぇ…

3508 :常態の名無しさん:2023/06/17(土) 15:34:53.082770 ID:idkyw0Eg
>>3501飼育小屋の日曜大工を含め田舎なら結構楽に飼育自体は出来るぞ。
ただし、ご近所で謎の(アジア系)集団が徘徊し始めて噂に為ったり
早朝飼育小屋に見知らぬ外国人が入り込んでたり
素敵なサプライズも増えるから田舎過ぎても注意が必要だ。

3509 :常態の名無しさん:2023/06/17(土) 19:20:15.683211 ID:PFyk3/+i
農作物とか、自分で育たら元がすぐ取れそうって思う人は多い
実際の手間暇を考えると果物などコスパは良くないことが多い
手間自体が楽しい人や土地を遊ばせたくないとか思ってる人には良いと思うが、コスパのためなら簡単ではない


3510 :常態の名無しさん:2023/06/17(土) 19:43:27.377349 ID:6/qswcTU
釣りもそうだけど日々使う分くらいなら買った方が明らかに安くつくからな
まあ農作物が手間に比べて安過ぎってことでもあるんだが

3511 :常態の名無しさん:2023/06/17(土) 19:53:47.239902 ID:juIYLUN5
元が取れそうなのは放置してても育つハーブ類くらいだよな
鉢植えプチトマトですらテキトーにやってたら青臭いだけの球体しかできないしだいたい枯れる

3512 :常態の名無しさん:2023/06/17(土) 20:12:29.910992 ID:ZhDnPU/d
>>3505
糞の臭いは牛・豚・鶏の順でキツくなるからな

3513 :常態の名無しさん:2023/06/17(土) 21:10:09.059520 ID:9sH+PgdE
農作物を自分で育てて元が取れるなら、スーパーやレストランが真っ先に自分で農家や畜産家になるからなぁ
そういう店はそれほどいない訳でつまりタイパやコスパはお察しと言った所
果物なら木が大きくなりにくいベリー類とかならまあコスパは悪くとも育ちそうではある
グリーンカーテン目的に、パッションフルーツやぶどうを育ててるとかならまあカーテンにはなるかもだが

3514 :常態の名無しさん:2023/06/17(土) 21:21:27.294668 ID:6/qswcTU
ブルーベリーは害虫被害ひっどいからコスパ悪いぞ
ちょうど旬が夏の初めだから毎日雑草を刈らなきゃだし

3515 :常態の名無しさん:2023/06/17(土) 21:23:22.088049 ID:B7rTlH3x
イオンとかの大手スーパーは農業に進出してて自分の畑や畜産を持って小作人(従業員)を確保してる
レストランチェーンの一部も就農してたりする
GlobalGAPや有機栽培の認定なんかの高級路線は大規模の方が有利だから、お店と求められる品質によるかと

一般家庭が日頃求める価格帯以外では取り扱いの中で少しずつ増えていたりする

3516 :常態の名無しさん:2023/06/17(土) 21:33:41.225590 ID:9sH+PgdE
>>3514
一応は収穫できるだけマシ
コスパには期待できなくても鉢で育てることも可能だから土地も少なくて済む
梨とかオレンジとか市販品レベルのものを自分で収穫しようと思うとベリー類より遥かに困難
そもそも果実の収穫に至らないからコスパは更に悪い

>>3515
その話は有名だが、やってる目的はサプライチェーンの透明性確保とブランドイメージの確立
単純に自分で作れば安いとか得できると思ってる訳ではないと思う

3517 :常態の名無しさん:2023/06/17(土) 23:24:08.163159 ID:juIYLUN5
>>3516
桃栗三年柿八年、テレビ大阪まる10年って言うもんな
※TV大阪は昭和57年放送開始

3518 :常態の名無しさん:2023/06/18(日) 00:17:42.730593 ID:e8jncjNb
カンキツの類は種から育てると10年以上とか普通にある
接ぎ木ならもっと早いが
おまけに病気や獣害、虫害いろんなリスク付き
スイカとかは一年で収穫も行けそうだが正確には果物じゃないしな


3519 :常態の名無しさん:2023/06/18(日) 03:19:58.389114 ID:RG9iSfUl
>>3510
釣りは丸ボウズの時もザラにあるからコスパって面では0以下の時も多い
スーパーならタイムセール次第では相当に安いしね

果樹も本気でやるなら農薬やその他の品もかなり使うからコスパって面では相当に悪い
商売になるだけあってどれもかなり面倒
逆に面倒が叶うと嬉しいのも確か

3520 :常態の名無しさん:2023/06/18(日) 05:25:44.240902 ID:Rx/yfrqz
いつの間にか敷地に生えてたミカン系の樹、成る実は皮が非常にブ厚いから果肉は少な目で非常に酸っぱすぎて食べれんかった
だから搾ってポン酢代わりにしてたぬ……
あと驚いたのが枝のアチコチから非常に硬くて鋭いトゲが生えてたけど、コレはこの品種だけの特徴なのか柑橘系樹共通なのか……

3521 :常態の名無しさん:2023/06/18(日) 05:33:40.581928 ID:bY9JVijZ
皮の方が……

3522 :常態の名無しさん:2023/06/18(日) 05:34:52.633191 ID:pTCRnfOD
農家業は自然界とのバトルを楽しめる人種じゃ無いとお勧めし難いが
農家の長男目当で嫁いでくるのは若いし(十代から20代前半)美形(アイドル風)が多いとだけ伝えておこう。
(なお料理は得意料理以外は御察しレベル)

3523 :常態の名無しさん:2023/06/18(日) 06:12:05.042683 ID:RG9iSfUl
>>3520
カンキツは大体がトゲあり

苦くて酸っぱい、皮が厚い類のカンキツは皮をマーマレードやピールにするとか、精油を抽出するとか、そのまんまデザート感覚で食っても美味しくないと思う
逆に、苦さを活かして街路樹にしてる国や地域もあったと思う


3524 :常態の名無しさん:2023/06/18(日) 06:35:27.161223 ID:r8YFOjLe
農業関連で驚いたのは土の中にはネズミが大量にいる事実だったな
農家のネズミ駆除の動画観て農業は無理だなと確信した

3525 :常態の名無しさん:2023/06/18(日) 06:42:18.340422 ID:Rx/yfrqz
>>3523
thx

マーマレードやピールかー、土壌や雨水とか排ガスとかで安全性なんかが分らんから
皮の利用は発想自体なかったなー

3526 :常態の名無しさん:2023/06/18(日) 06:52:16.274253 ID:RG9iSfUl
>>3525
どういう状況のモノかはっきり分からないなら見るにとどめて置くのが無難
懸念や不安な思いをしてまで食べるほどのモノではない
観賞用でも役には立ってる訳だし

3527 :常態の名無しさん:2023/06/18(日) 07:47:26.759608 ID:8xG75qWb
>>3522
嘘だ!俺の嫁は若くなかったしそんなに可愛くないぞ!

3528 :常態の名無しさん:2023/06/26(月) 19:15:35.713314 ID:vjkdzvaS
>>3527
農家に嫁が来てくれるだけでも御の字じゃないか。

3529 :常態の名無しさん:2023/06/26(月) 19:27:01.502426 ID:keym2B8k
レモンは苦くてすっぱくても問題ないってんでお袋が庭に植えてたな
普通に消費する分より取れるようになってるので、ハイボールに突っ込んで少し過剰に消費してる

3530 :常態の名無しさん:2023/06/27(火) 20:25:03.984491 ID:exbenfee
レモンは葉っぱを煎じて飲んだりする人もいるとか
おれは鉢植えで育ててるけど10個ぐらいは頑張れば収穫出来そう
地上なら使い切れないほど取れる人もいるだろう

消費者目線だと農産物は高いと思う人もいるかもだが、作り手からするとかなり頑張っても年一回の収穫でわずかしか稼げんと感じる人もいそうだ

3531 :常態の名無しさん:2023/06/27(火) 20:37:21.426493 ID:349Kh9Nb
きゅうりとか楽だけど
(大きさと形気にしなきゃ)夏の昼きゅうりで終わる程とれるがスーパー行って一本19円とか値札見ると
家庭菜園やってる程度でも悲しくなってくるぞ

3532 :常態の名無しさん:2023/06/27(火) 21:13:31.389377 ID:exbenfee
かなりうまくこなして、富農な人もいることはいる
パティスリーと手を組むとかその他色々

が、大半は兼業農家でとても農家一本で食って行けん
果樹は更にきつい

3533 :常態の名無しさん:2023/06/27(火) 23:12:05.703477 ID:s4tBADLH
自営業の3割は数年持たないと言われてるし、商売って難しいわな
まして、自然相手ならなおさら

3534 :常態の名無しさん:2023/06/28(水) 08:45:01.924588 ID:22Gm8MOn
>>3533
一年以内の閉店率は3割強よ(ただし、資料による、全国的な記録を取った国や団体がいない為正確な数字は不明)
10年後の生存率は1〜5%
ラーメン店と喫茶店が廃業率を引き上げてるらしいが……

企業はもうちょい持つけど、3年で約30%は倒産するとされている
30年以上生き残れる会社は1万社中1〜2社

3535 :常態の名無しさん:2023/06/28(水) 08:50:02.766993 ID:rdA35rdP
バジルはいいぞ!鉢植えでもっさもっさ生える

3536 :常態の名無しさん:2023/06/28(水) 09:00:37.594995 ID:DdbPxqpp
バジルはようはシソのお仲間だからな

3537 :常態の名無しさん:2023/06/28(水) 16:40:47.099867 ID:rUG1CHni
キンカンとか手入れ適当なのにポコポコなって見た目もかわいい

3538 :常態の名無しさん:2023/06/28(水) 20:15:46.872015 ID:dXFnXQyA
果樹一番儲かってるかと思ったけどきついのか

3539 :常態の名無しさん:2023/06/28(水) 21:40:29.318896 ID:DdbPxqpp
果樹の大きさに対して採れる個数と、1年に何回採れるかを考えるんだ。
1年1回なら超リスク

3540 :常態の名無しさん:2023/06/28(水) 21:44:50.616317 ID:B7hlFDV8
何だかんだで大変、年寄りが自分の代でね…
赤いリンゴなんか顕著だけど日光に当てなきゃ赤くならんけど全面当たるわけ無いからくるっと回すんだけ当然果樹園なら山の様に有るわな
柑橘もキズ有ったら駄目ー形歪でも駄目ー甘くないと駄目ーあと窃盗

3541 :常態の名無しさん:2023/06/28(水) 21:46:08.587330 ID:DdbPxqpp
イチゴ、トマトの回転率はうらやましい

3542 :常態の名無しさん:2023/06/28(水) 23:34:59.546962 ID:sx5QR7nY
長野だか山梨だかで中国人が盗んだ梨を東京に持ってって軽トラで売ってたらしいな

3543 :常態の名無しさん:2023/06/29(木) 07:42:54.479006 ID:ePuuLl0C
>>3538
成木してまともに収穫できるまで何年もかかることが多いから、野菜よりコストがかかる上に大きい果物だと台風や強風で落果しやすい

いちごやスイカは正確には野菜に分類されるが

3544 :常態の名無しさん:2023/06/29(木) 09:06:46.958169 ID:vqx3om/V
桃栗三年、柿八年、梅は酸い酸い13年、ナシはゆるゆる15年、柚子の大馬鹿18年、蜜柑の間抜けは20年、銀杏気狂い30年
種から植えるとこれぐらいかかるよということわざ(柿以降は結構バージョンがある
果樹は継承するのでなければ数年は最低無収入で過ごさねばならんのだ……肥料とかバカスカかかるけど

3545 :常態の名無しさん:2023/06/29(木) 11:12:56.048635 ID:XeONSO5v
>>3534
日本は食事関係の店舗が過剰だそうだからなぁ 特にラーメン屋

3546 :常態の名無しさん:2023/06/29(木) 20:07:18.617513 ID:DfZS7oeX
ブドウの類は植物だから当然水は必要なのに雨が降ると裂果、カビから病気になりやすいという矛盾した性質もある
マスカットの類は原産が中東や中央アジアとかだから致命的に日本の気候風土があってない
それでも、非常に上手に作る人もいる
やる夫スレでも何でも、信じ難い労力と頭で困難を粉砕しながらパワーで押し切る人がいるもんだ

3547 :常態の名無しさん:2023/06/30(金) 18:14:07.790956 ID:k3uT8Fvg
>>3545
日本はそもそも食べ物粗末にしすぎてるクズ国家代表だろうが

3548 :常態の名無しさん:2023/06/30(金) 19:02:11.290406 ID:5q0k4c77
飲食店やコンビニとかで商品途切れないのは売り切れ無いように需要以上に生産してるからだしな

3549 :常態の名無しさん:2023/06/30(金) 20:34:14.864407 ID:sYdYI4CT
100必要なら120作って100送って20破棄だもの
棚が空だと次回の購買意欲が減衰しちゃうからなあ
洋服も同じだけどタグやら切って安く売ってる店有るんよな

3550 :常態の名無しさん:2023/06/30(金) 20:36:57.361866 ID:xxHg4RUA
でも、商品棚から頻繁に消えると買い占めに走る国民性だからなぁ。
余裕もって並べておかないと社会不安になるし

3551 :常態の名無しさん:2023/06/30(金) 20:38:22.278007 ID:JUIffZPR
何かあるととりあえずトイレットペーパーを買い占めるのはなぜなのか・・・

3552 :常態の名無しさん:2023/06/30(金) 20:41:47.075007 ID:eQwU8Nyz
>>3547
クズ国家代表?
自分の住んでる国の事さえまともに知らないのかよ。
世界首位のお隣の国とは文字通り「桁が違う」のだがw

【食品廃棄物発生量の主要国比較】
1位 中国   1億300万トン
2位 アメリカ 5,640万トン
3位 日本   1,700万トン

人口一人当たりで換算された数値
1位 オランダ 149.9?222.9kg
2位 フランス 148.7?200.5kg
3位 イギリス 187kg


6位 日本 133.6kg


で?
国ごとでも、一人当たりの発生量でも他の国より少ない日本が「クズ国家代表」という根拠は何?


3553 :常態の名無しさん:2023/06/30(金) 21:04:19.532181 ID:MKv5ct5S
人様のスレで喧嘩すんな

3554 :常態の名無しさん:2023/07/01(土) 01:10:28.751477 ID:fM4l2XYQ
日本の見かけ上の廃棄率が上がりがちなの野菜くずとか各種内臓とかもいちいち食材としてカウントしてるから説あるよね。

3555 :常態の名無しさん:2023/07/01(土) 14:57:58.028579 ID:MFMC7FzS
>>3554
他人がやっているから自分はセーフ理論を続けている限り永遠に日本から食品ロスはなくならないけどな

3556 :常態の名無しさん:2023/07/01(土) 15:19:16.708705 ID:qwUzQdHg
資本主義である以上無駄とわかってても生産するのが正義だからどうしようもない

3557 :常態の名無しさん:2023/07/01(土) 20:37:41.304490 ID:yoC4h6gk
共産主義でもロスゼロとか無理やろ

3558 :常態の名無しさん:2023/07/01(土) 21:45:12.173896 ID:sXB/ePRc
>>3552
その国って人口同じとでもおもってるのか……?
食の拘りだの食にうるさいだのしつこい程に言われてる日本の中身がそれって考えたらあながち間違いでもないぞ

3559 :常態の名無しさん:2023/07/01(土) 22:21:53.757906 ID:owGy6iQb
だからわざわざ人口一人当たりのも書いてあるんじゃないの?

3560 :常態の名無しさん:2023/07/01(土) 23:13:30.263173 ID:imshvRxD
くそくだらない雑談してるやつ首吊ってくれんか?

3561 :常態の名無しさん:2023/07/01(土) 23:15:33.179286 ID:SRKYcRsE
「食品廃棄量が他より少なくても批判し、一人当たりの量が少なくても批判する」
この手の人たちは日本の食品廃棄量や一人当たりの量が世界一少なくなっても批判するんだろうなあ。
日本を批判したいだけで名目は何でもよいのだろうなあ。

3562 :常態の名無しさん:2023/07/02(日) 16:36:27.354872 ID:3r9R6Oqx
しょうもないことでスレ伸ばすなよ

3563 :常態の名無しさん:2023/07/05(水) 08:07:21.869985 ID:vQbvCQvB
スレ伸びてるから更新来たのかと思ったらなんだこのくだらない言い争い

3564 :常態の名無しさん:2023/08/24(木) 22:36:53.104428 ID:RPmeJ1K0
気付けば半年経ったか

3565 :常態の名無しさん:2023/08/24(木) 23:18:33.432052 ID:LAhZHWA+
俺はやる夫君が黒子を幸せにしてくれるのを待っとるぞ

3566 :常態の名無しさん:2023/09/01(金) 09:13:43.985609 ID:/queysFK
わいはやる夫君がアサマチを何とかしてくれると期待して待ってるぞ

3567 :常態の名無しさん:2023/09/19(火) 22:35:59.300744 ID:VubauwB+
また頭から読み返すか…3人でどうにかしてた頃が懐かしい…

3568 :常態の名無しさん:2023/10/09(月) 16:48:51.463399 ID:TYl/X6vE
やっぱ客層というか読者層が悪すぎたな。お行儀がなってない奴が多すぎた
読者のマナーが良くなれば>1も戻ってきてくれるだろうか……

3569 :常態の名無しさん:2023/10/13(金) 23:06:20.110339 ID:lfuxv8Mt
>>3568
バカが帰ってきたらどうすんだよ
触れるな

3570 :常態の名無しさん@広域規制中:2023/12/04(月) 22:57:11.982527 ID:wNfAG7OH
そろそろか?

3571 :常態の名無しさん:2024/01/04(木) 05:39:56.870616 ID:sciJ4BoX
あと一ヶ月で1年経ってしまうのか

3572 :常態の名無しさん:2024/01/04(木) 13:07:22.803421 ID:EhZhuvdn
干物女かと思ったら刃物女のニュースだった

3573 :常態の名無しさん:2024/01/08(月) 22:03:51.118956 ID:rdbffNGE
今キッコーマン読み返してるんだが本当に面白い
初期の厳しい生活での狩りが懐かしいわ、この時期があって今があるんだなってなる

3574 :常態の名無しさん:2024/01/13(土) 21:28:01.567806 ID:w+Q87uqQ
触発されて俺も読み直したわ
マジで面白いな。再開されることを願うよ

3575 :常態の名無しさん:2024/02/05(月) 13:55:28.524422 ID:iEyND4id
大雪で仕事休みになったから読み直してるけど何度読んでも面白い
さすがに一年間音信不通は想像してなかったから作者さん心配になってきたぜ

3576 :常態の名無しさん:2024/02/05(月) 16:48:55.274969 ID:SbhdRUF9
能登辺り在住のスレ主さんも居てはるみたいやし、無事でいてくれると良いが……AKOM

3577 :常態の名無しさん:2024/02/05(月) 17:32:23.285985 ID:4Gqe4Nl3
例外:コッパゲ回

3578 :常態の名無しさん:2024/03/04(月) 04:35:02.782983 ID:358KBKuN
最近読んでる某ドラクエ3の始めの方読んでたら
ここの作者さんの過去作のせいで警戒されてたが気持ちは解るよ、うん

3579 :常態の名無しさん:2024/04/18(木) 16:53:59.906983 ID:QjgsXwK/
待ってるぜ!

3580 :常態の名無しさん:2024/04/18(木) 19:30:54.680511 ID:TBB2RHKN
某ってつけるやつ卑怯で嫌い

3581 :常態の名無しさん:2024/04/21(日) 19:16:44.617046 ID:fjoSYH5o
>>3580
気持ちはわかるが、触るな

3582 :常態の名無しさん:2024/05/03(金) 03:59:37.213100 ID:zx8OM7UI
もう1年経ってたのか
再開しても完結は無理そうだな

3583 :常態の名無しさん:2024/05/25(土) 23:11:12.550317 ID:2xOP+tpx
そろそろ・・か

3584 :常態の名無しさん:2024/07/12(金) 00:46:53.840520 ID:WEsNCqC2
>>3580>>3581
他所のスレだからタイトル出したら駄目な場合もあるだろうに卑怯扱いなのか

3585 :常態の名無しさん:2024/07/12(金) 23:15:08.959140 ID:s/BpuZDU
ここで話せないことをなんでわざわざここに書きに来るんだ

3586 :常態の名無しさん:2024/07/14(日) 18:21:46.721081 ID:qdUVsbgY
作者がしばらく離れ読者のレスが少なくなってきたとこに現行どころか過去作すら読んでなさそうなの湧いて
ダル絡みして過去作の話すらさせずさらにレスを減らすこの末期感も次の投稿を待つ醍醐味

3587 :常態の名無しさん:2024/09/15(日) 20:33:20.489309 ID:6UAveis3
これはもうだめかもしれんね

3588 :常態の名無しさん:2024/09/25(水) 09:03:59.062129 ID:o5ssslJY
まとめで読んでここを覗いてまたまとめに戻る

3589 :常態の名無しさん:2024/09/25(水) 09:37:12.048868 ID:HdbIfEDM
まだ止まって2年経ってないのにグチグチ言ってる馬鹿がいる

3590 :常態の名無しさん:2024/09/26(木) 18:15:49.070242 ID:kQcO4d6L
こんなところで他人を攻撃したところでお前は何一つ手に入れることは無いんだぞ
他にやることは無いのか?

3591 :常態の名無しさん:2024/09/26(木) 20:21:53.793066 ID:Kb200bcF
擁護風悪口にしか見えない

3592 :常態の名無しさん:2024/10/14(月) 18:49:20.979092 ID:IvU5fJGA
年に一回は読み直してる
序盤のシビアなところと、じっくり強くなってくところが特に好き

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