ここはMETA情報欄 【R-18】◆GSpyI2J3e6の引きこもりルーム2号室

やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)3

何か不具合等発見されましたら管理スレッドまでご連絡お願い致します。
掲示板使用上の注意

    r―――――――――――――――――――――――――――――――――――‐ュ
    | やる夫スレ、AA作品スレ、SSスレ、雑談・避難所等、用途は自由               |
    | 専用ブラウザに登録が出来ないときは、「https」を「http」に変えてみてください     |
    | 当掲示板のルールや仕様はローカルルールや告知欄をご参照                 |
    `ー――――――――――――――v――――――――――――――――――――''

                                                      ,、       ,、 ,. ⌒ハ      ハ⌒ ,
   / ̄ ̄\                                             l ,`- ー- ,,,,r' l i::::::...'.⌒Y⌒ ヘ:::::::::::j
 /   _ノ  ヽ   .____        ____       -‐'´ ̄ ̄`ヽ、    ,r' @  o @  リ::::/, :: ,.ヘ...:::..::::ヾ:::::ル
 |   ( ⌒)(⌒)/⌒  ⌒\     /     \    / /" `ヽ ヽ  \  i' ,r'⌒^^ ⌒ ^ヘ , リル:::: ノ  ヽヽ,:::NY
. |     (__人__).( ●) ( ●)\ / ⌒   ⌒ \  /, '/     ヽハ  、 ヽ(:.ハ : : : ,ヘ...:::..:::::..:ヽ l)::(⌒)(⌒))::::::リ
  |     ` ⌒ノ ⌒(__人__)⌒::::/   (-‐)  (ー-)  \〃 {   ⌒、 ⌒,リ| l | (:::::: ,ィ'  ヽ、 (,:...(,::`}( (i  ー ,, ハ::::ハ
.  ヽ       } .   |r┬-|   |      、__',_,     | レ小 (●) (●)从| | | ):: ●) (● ) )::::::リ )ハゝ.  ,.( ( ((
   .ゝ_,.   ノ____`ー'´___\ ___    __ / レ⊂⊃ 、_,、_, ⊂⊃|ノ   ((i  r‐; ''   ハ::::ハ ノ)∨y'∨::|(( 、
 -(___.)-(__)___.)─(___)(_∫__.)─(___) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(  ̄ ̄ ̄ ) ̄ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ゑ         ∬                 ▽            ̄ ̄`¨´¨´ ̄ ̄ ̄   ξ
   ▼        |__|          旦                 ⊥          /             C□
   ┻                                            |%|
                                   .i i i i i、         V
                                  ,-|~~⌒~~|-、         ┴
                                  ヽ、ー-‐‐' ノ
                                    ̄ ̄ ̄

2020/02/29〜



〇ローカルルール

やる夫板の一つ
やる夫系の雑談・避難・投下用の緊急退避用掲示板
やる夫系と書いてますが、特段制限はなく用途は自由
雑談掲示板、雑談スレや避難用スレ等に使ってください
AA関係のスレや地下スレ、SS作品等の投下も大丈夫です


掲示板のルールの他、スレッド毎にもローカルルールが存在する場合がございます
スレッド毎のローカルルールも順守願います(掲示板のルールや公序良俗に反するもの等は除く)


やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)

やる夫系雑談・避難・投下板(緊急避難用)

やる夫板100

上記系列の掲示板。したらばに不具合があった場合等にお使いください。



| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|      投稿本文の最大文字数:40,960byte                                 |
|      投稿本文の最大行数:480                                        |
|      名前の最大文字数:128byte                                    |
|      メールの最大文字数:128byte                                   |
|      サブジェクト(新規スレッドタイトル)の最大文字数:128byte                 |
|      1スレッド最大サイズ:10,240kilobyte                                   |
|      1スレッドの最大レス数:10,000)                                   |
|      最大スレッド数:2,000                                          |
|        プラグイン機能※:ダイス、おみくじ、パルプンテ、召喚、砲撃、ガチャ等々.          |
|                    詳細は下の方の告知欄をご参照ください                   |
|________________________________________|
※プラグイン機能の詳細は下の方の告知欄をご参照ください

最大レス数変更   :スレ立て時に、メール欄へコマンドと設定レス数、キャップパスワードを入力することで使用出来ます。
              コマンドが成功するとメール欄には何も表示されません(sageも一緒に入力した場合はsageのみ残ります)
              コマンド(掲示板共通):!maxres:                        キャップパスワード:#suretate3
                                  ↑半角コロン「:」があるので注意
              例えば、最大レス数を1,000に設定したい場合、右記をメール欄へ入力してスレ立て→  !maxres:1000#suretate3
              レス数の下限は特にありませんが、上限は10,000以下でお願い致します。
              この他、管理スレッドにも記載があるのでご参照ください。
              不明点や不具合も上記管理スレッドまでお願いします。


違法行為は厳に慎んでください

当掲示板については下記リンク先の規約等をよくお読みになられて、ご利用ください。
したらば掲示板のルールに準じますが、歌詞掲載は不可なのでご注意ください。
利用規約
サイト健全化に向けた取り組みについて

当掲示板を利用の結果生じた損害について、管理人は一切責任を負いません。自己責任でご利用ください。

悪質な荒らし行為等は規制の他、プロバイダへの通報等を行う場合もあります。

恒常的にR-18描写があるスレッドについては「スレッドタイトル」にその旨(「R-18」、「18禁」等)を記載してください。
18歳未満の方は当該スレッドの閲覧はご遠慮ください。


○スレッド名にR-18の記載が必要な場合。
1.著しく激しい性的な描写や暴力性・残虐性・反社会性の高い内容を書込みすることを目的としている。
2.恒常的または頻繁に「1.」の描写がある。

上記以外は現時点においてはスレッド名に記載は不要ですが、
R-18に該当する描写が発生する場合は、事前に注意喚起する等の対応をお願いします。


下の方の告知欄に「書き込み時の確認事項」や「いろいろ対応するかもしれない事例」も書いてあるのでお読みください。

不明な点や困ったことがあったら管理・削除・要望・報告etc.までお願い致します。

管理人へのメール等への連絡はその内容等を管理スレッド等で公開される場合がございます。

新型コロナウイルス感染症の対応について(内閣官房)

地震情報(日本気象協会)
緊急地震速報について(気象庁)
災害情報をまとめたページ(google)


最新の更新:20200329、20200401、20200614、20200615、20200628、20210615、20240215



ここはテーブルの領域外です(携帯)


〇ここは告知欄です

・AAを投下する場合はエディター等を利用するとズレの修正がしやすいですよ。

   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   |             下のAAがズレない環境が標準です。             |
   |________________________________|
   |                  |                     |                     |
   | ズレてない?  __   |  ジャー     ____   |  正確に!          |
   |  /⌒ヽ     |;;lヽ::/|  |  ∧_∧   /__ o、 |、 |   ∧,,,∧           |
   | ( ^ω^)∫. .|;;|:: :|~|  | ( ´・ω・)ノ .ii | ・ \ノ .|  (;`・ω・)   。・゚・⌒)  .|
   | (  つc□  i===i=i|   | ( o     旦| ・.. ..|  |  /  o━ヽニニフ))  │
   | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
   | |   珈琲の方       | | |   御茶の方       | .| |   炒飯の方       | .|


〇実装している(はずの)プラグイン機能
(1)Be.2chリンク表示、(2)BE(HS)っぽいもの、(3)BEアイコン表示、(4)画像表示機能※1、(5)出会いスパムキャンセラー、(6)スパムキラー
(7)特殊強調表示機能※2、(8)助けるよ※3、(9)ダイス※4、(10)スレッド別最大レス数※5、(11)スレ主専用コマンド※6、(12)色替え機能※8
(12)パルプンテ詠唱機能※7、(13)変身※9、(14)砲撃機能※10、(15)召喚機能※11、(16)ガチャ機能※12、(17)忍法帖機能※13

※01:画像URLをimgタグへ変更
※02:先頭に>,#,# の付いた行を強調表示
※03:名前欄に「tasukeruyo」を記入するとUAを表示
※04:名前欄か本文中に「!xDy」や「!xdy」(yつ目ダイスをx回)を入力するとダイスが振れます。例:「!1D100」、「!2d6」等々
.    最大目数は10,000、一度に振れる上限は100
※05:スレ立て時に、メール欄へコマンド「!maxres:」と設定レス数、掲示板毎のキャップパスワードを入力することで使用出来ます。
.    掲示板毎のローカルルールをご参照。
※06:スレ主専用のコマンド。>>1と同じホスト名(または端末識別子)のみ実行可能。あるいはスレ立て時、
.    メール欄に「!owner:パスワード:」と入力すると、ホスト名が変わった場合でもメール欄に
.    「!owner:パスワード:!stop」等によりコマンドを実行できます。コロン「:」の存在に注意。
.    その他詳細はググりましょう。
※07:本文中に「!parupunte」または「!aparupunte」と入力するとパルプンテを唱えられます
.    ただし、非常に強力な呪文のため現状1レスにつき1回までしか使用できません
.    ここぞという時に使用しましょう
.    「!parupunte」は文字のみ、「!aparupunte」はAA付です
※08:本文の行頭に !color:RRGGBB または !red !blue 等のコマンドを入力することでその行はコマンド通りの色となります
.    メール欄に !color と入れて書き込むと少し詳しい説明が表示されます
※09:名前欄に「!henshin」を記入することで変身出来ます(日付とホスト名で固定)
※10:本文中に「!hougeki」と入力すると砲撃できるときがあります。パルプンテ同様1レス1回のみ
※11:本文中に「!shoukan」と入力するとキャラクターを召喚できるときがあります。パルプンテ同様1レス1回のみ
.    AA無しはこちら→ !nashoukan
※12:本文中に「!gacha」と入力することでガチャが引けます。パルプンテ同様1レス1回のみ
.    ただし、以下コマンドを入力することで10連ガチャが引けます(召喚機能も合わせれば最大11連)
※13:名前欄に「!ninja」と入力することで 忍法帖【Lv=1,xxxPT,1kakiko】 と書き込み欄が変わります

      ・10連ガチャ
      ガチャ01:!gacha
      ガチャ02:!shoutai
      ガチャ03:!shouhei
      ガチャ04:!chouhei
      ガチャ05:!shouchi
      ガチャ06:!shoushu
      ガチャ07:!kanmon
      ガチャ08:!choubo
      ガチャ09:!koshu
      ガチャ10:!douin

      ・AA無しはこちら
      ガチャ11:!nagacha
      ガチャ12:!nashoutai
      ガチャ13:!nashouhei
      ガチャ14:!nachouhei
      ガチャ15:!nashouchi
      ガチャ16:!nashoushu
      ガチャ17:!nakanmon
      ガチャ18:!nachoubo
      ガチャ19:!nakoshu
      ガチャ20:!nadouin

.    なお、ガチャに追加して欲しい作品・キャラクターがありましたら、ガチャ機能に関する状況報告・連絡・要望スレッドへその旨書き込みください
.    AAの指定や作品のみ指定しAAは管理人に任せるという形でも大丈夫です
.    内容を確認・検討した後、ガチャに追加への判断をさせて頂きます

<お知らせ>
スパム対策として
http://〜
を含むワードの書き込みを一時的に不可能(置換される場合あり)にしています
h を取って  ttp://〜 と書き込みをお願いします
ご不便をお掛けして申し訳ありません


〇キャップの利用方法と留意事項(現在したらば掲示板以外は受付停止中)

利用方法
・メール欄に「#」+「お送り頂いたパスワード」と入力してご使用ください。
・「sage#」+「お送り頂いたパスワード」と入力すると、スレをsageつつ書き込めます。

留意事項
1.投稿制限の設定を変更し、規制が解除された場合、キャップを削除する可能性があります(その場合、管理スレ等でご連絡致します)
2.キャップパスワードの第三者への開示等は 禁止 です
3.荒らし・迷惑行為等で使われた場合、キャップを削除致します
4.不要となった場合はご連絡をお願い致します
5.不測の事態が発生した場合(例:サーバー障害等)、書き込めなくなる可能性があります

〇書き込み時の確認事項
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します。
・投稿者は、投稿された内容について、掲示板運営者がコピー、保存、引用、転載等の利用することを許諾します。
 また、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、(著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む)
 その他の権利につき(第三者に対して再許諾する権利を含みます。)、掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。
・ただし、投稿が別に定める削除ガイドライン、掲示板の各種ルール、日本国内における各種法令に反するもの等に該当する場合、
 投稿に関する知的財産権その他の権利、義務は一定期間投稿者に留保されます。
・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。
・投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利(第三者に対して再許諾する権利を含みます)を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。


〇いろいろ対応するかもしれない事例
・荒らし、またはそれに類する行為などと判断した場合
・依頼があった場合(じっくり調べてから判断します)
・その他の迷惑行為
・管理人が対応すべきと判断した場合


〇その他
・メール内容については各掲示板の管理スレにて公開する場合もあります

最新更新:20200503、20200518、20200615、20200621、20240215

カウント開始202005031500-

雑談板3とやる夫板100合算、同一ホスト名は弾いていないアクセス数と思われます
つまり通常ブラウザ(専用ブラウザからだと増えない模様)で更新ボタンが押される度に増える…



■掲示板に戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 最新50 [PR]やる夫系雑談・避難・投下板(やる夫板)の緊急退避用[PR]  
レス数が10000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

【R-18】◆GSpyI2J3e6の引きこもりルーム2号室

1 : ◆GSpyI2J3e6 :2021/02/28(日) 23:35:25.041871 ID:rY8LIj+C

(´・ω・`)<現在、以下の作品を連載中でございます〜

【現行】 引きこもりやる夫がたまに学校行ったら異世界行き 〜 異世界転生キッコーマン 〜

ttp://yaruozatsudan.com/test/read.cgi/yaruzatsu01/1590576419/3770

↑が第一話となっております…

それ以外の過去作は『やる夫まとめくす』さんがまとめてくれてるみたいです…
ttps://yaruomatomex.blog.fc2.com/

↑にない過去作もあるっちゃあるけど、ここでまとめるのめんどいので
見たい人は根気強く探すよろし…

1792 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 00:59:43.683394 ID:MEzQin+p
やらない夫PTはできない夫がLv2になったとしても狩場移行は無理でずっとスライム狩りしてそう
精神的に限界きててヤバそうだし、女性陣が身体込みで合流を頼み込んでもすぐに喧嘩別れしちゃいそう

1793 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 01:04:41.911309 ID:IyFo/CVc
やらない夫パーティはよっぽどのことが無い限り底辺まっしぐらだろうな・・・

1794 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 01:39:46.898772 ID:AJq3KlDi
女から見ると、単に股を開くだけではすぐに飽きて捨てられるリスクが頭をちらつくだろうしな。
風俗の安いこの世界で同じ女はコスパ悪いし、すぐに飽きる。
そうなると、性処理以外のかつ安定した収入源が得られるPTは美琴のPTか、やる夫の所しかない。
あとはアサマチのように夜の店で粘るかだが、ここで捨てられるのも時間の問題。
やらない夫にしても他のPTにしても、女が行くとしたら、既にいすずや直葉が行ってる恐れあり。
言葉がミコトの所で商売するにしても、そう簡単には行かなそう。

1795 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 01:58:37.307352 ID:KgPUQorA
黒子たちは三人なんだよね 言葉浅間黒子いすず直葉と
5人PTになると生活成り立つかなぁ
やらない夫PTはできない夫が危惧する通り、
よくない方に慣れていっちゃってる気がする

1796 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 02:01:54.955027 ID:zCunSap0
黒子たちは春まで三人全員一緒に残れる気がしないわ

1797 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 02:16:51.324081 ID:doGjwORN
黒子は冬の間やる夫と会わなかったから心配
やる夫がレベルアップしたから言葉の例を考えるにパーティー加入も無理筋という

1798 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 02:34:39.345706 ID:AJq3KlDi
ひと冬は黒子でもどうにかなると思うが、その過程の貧困で頭がパニックなってたらハルヒみたいに売春に走って詰みやすい。
ガチの貧困は、手酷いイジメ並みにキツイぞ。

1799 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 03:03:16.613807 ID:AJq3KlDi
>>1789
やる夫も、言葉も人柄は本来良い、少なくとも自分から問題も起こさずかつ元来は努力家、出来ればPTとして組めると望ましい。
それを成す方法は、言葉が自分や周囲の内情を全て打ち明けて喋った上で、やる夫かそのPTに明らかなメリットを出すことが重要。
しかし、やる夫や言葉の弱点は、素直に内心を他人に全てを打ち明けて行動するのは苦手というところ。
苦手だからこそ、言葉は行動せねばならない。
言葉がムリなら他の誰かが。

1800 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 03:07:31.850387 ID:V3nL8QBW
言葉加入のメリットがレベルアップによって完全に消えたからなあ
元々やる夫と言葉は元々能力的に平等じゃないので、やる夫のように信頼を勝ち取りたいなら、言葉はやる夫がルイズたちにした以上に献身的になる必要があった
やる夫は(いらない子になるのが怖くて)PTへの献身の面ではかなり積極的だったし、だからこそルイズとキュルケは心底から抱かれたいと思うようになったわけで

1801 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 05:39:11.231213 ID:ox1j4zH3
配慮して初撃譲ることしてる時点でいる意味ある?って状態だからなぁ
育成考えても受け身なのをわざわざ選ぶ理由があるかと言われると…
ある程度仲良くやってるとかならまだしも

1802 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 05:50:31.245822 ID:D+5v4hTr
ワンターンキルがたまに起こる程度でもすごいんじゃ、、、、。
ワンターンが何分かかってるか知らないが仮に10分くらいでもすごいぞ。

1803 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 06:33:06.383431 ID:U8LGwqNL
最初からやる夫パーティーには戦闘員で欲しい理由なんて皆無だったんだから状況は大して変わってないでしょ
むしろ入りたいなら最初から今以上の危機感持つべきだったな

1804 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 06:33:27.861675 ID:Vj7Joc/D
乙でした

戦力上がったんでやる夫の精神に負担掛けてまで人を増やして育成する必要が無さそうなのがな
無理して抱かれてもやる夫の負担になるだけだし

1805 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 06:35:39.681562 ID:JPcBD0vk
>>1713
アサマチは気づいていたかもしれないが、それも言葉が「しょうがない」発言をしてから。
しかも言葉に対して覚悟完了していない。
頭だけでも、覚悟だけでも生活するのに厳しいとは、厳しい現実・・・。

1806 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 06:48:20.540952 ID:Vj7Joc/D
まあ、冬は越せたし前衛としての欠点にも気付けたから収穫がなかったわけじゃない
防寒具もある時払いという破格の条件で譲って貰えたんだし

1807 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 06:54:27.234988 ID:MdVNnIEI

身体を売らずに(結局やる夫に処女は売ったが)冬を越すことが主目的で
狩りのノウハウを学べれば御の字ってスタンスでの一時加入だったんだから
アサマチ的にもルイズ的にも想定の範囲内の結果で何ら問題はないな

まぁ、今になって「これまでの日々を漫然と過ごしてきた」とか言ってる
言葉の(アサマチに比しての)当事者意識の低さにはちょっと呆れるが

1808 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 07:31:13.515673 ID:ndSucyho

ルイズは学院でコーチングを学んだんでしたっけ?(スットボケ)

1809 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 07:37:58.349416 ID:Vj7Joc/D
>>1807
その前の美琴との対比で余計にね

1810 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 07:58:33.960668 ID:5PA22Fk8
育成に絞って考えるなら今の戦力ならLv1の時の数倍狩れてもおかしくないから半年〜1年くらいでレベル上がるかもしれん
仮に半年でいけると「分かっているなら」のちのち働きで返してもらうということで先行投資もありではある
装備一新、拠点獲得でお金ためるまでLv1の狩場で続けるだろうし
でも言葉のやる気だといらないって結論になりそう

1811 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 08:02:29.454281 ID:9ZI69aO+
言葉がそんな漫然と過ごしてきたとは思わんけどなぁ、頼まれて入った助っ人ならともかく、友達が下座ってムリヤリねじ込んでくれた
お客様じゃまずは受け入れ先のノルマ、次に自分の食い扶持稼ぎ、自分の技量を伸ばしたり、思い付きを試したりなんてことは
最後に回すのがフツーやと思う……ただ、相手の都合を満たしながら自分の目的を果たす方法はないか考えたり、やる夫たちに協力を
仰ぐといった努力を怠ったのは自分マジやる気あったんか、って小一時間ry

1812 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 08:02:55.975926 ID:G+bssH+n
一応言葉もこの冬得たものはあるんだ
悪い癖に気づいて直したとか連携を見て学んだとかスタミナのなさに気付いたとか、あと防寒具とか
まあ春以降の言葉アサマチPTを助けるものとしてちょっと弱い感があるけど、参考にするにしてもやる夫PTは色々違いすぎるからなぁ

1813 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 08:08:46.502908 ID:avDeluTE
WDPの頃に言われてたけど、上に行くやつは目的意識が違う

1814 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 08:10:05.952674 ID:oFRORizk
現実的にはやる夫PTに浅間言葉コンビは不要でも、やっぱり二人のおっぱいは惜しい…
ファイヤボール6発、バフ6発でうさぎ12匹狩ってあとはスライム叩いて育成できんかな
素の物攻(1)に木剣装備(+1)してヒートアップLv2(+2×2)掛けて連撃連携(+1)に参加すれば物攻5になるんだから
バフ6発分くらいはうさぎにも攻撃通りそうなんだが…

1815 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 08:10:24.701813 ID:a1NRDBq5
スライムより上を狩るのに免許がいるってのは面白い制度だな
レベル上がっても性能把握期間を無理矢理とらせるっていうように見える

1816 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 08:14:50.031254 ID:Vj7Joc/D
>>1814
やる夫PTとしてやっていく気がない人間育てたって仕方がない
夜の相手にしたってやる夫の精神的な負担になるようじゃ本末転倒だからいらん

1817 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 08:17:37.311850 ID:9ZI69aO+
冒険者だけでなくレベルアップの質もピンキリやからなぁ、同じレベルでもステ値が圧倒的に違ってたり
ステ値に現れない能力がウサギ?相手には足りてなかったり、安全対策でスライム叩きで日銭を稼ぎたい
ってヤツも居るやろから、全員同じ手続きをするワケにもいかんのやろ

1818 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 08:28:35.832092 ID:Q4KgdwLi
言葉たちの合流が無くなったっぽい感じがするから
メンバーが増えるなら春の新人さんか?
ルイズとキュルケの知り合いとかが来ればワンチャンあり?

1819 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 08:31:45.004716 ID:Vj7Joc/D
価値観的にはそっちの方がマシな気がするよ
タンクの価値が分かってて一緒にやっていく気がある方が良い

1820 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 08:48:23.824624 ID:5PA22Fk8
やる気というか受け身でさらに上を目指すって意識がないからルイズから諦められた、かな
やる夫-ルイズという安定した意思決定のもとに指示待ち人間を追加していくってのはありだと思うけどルイズの好みじゃなさそうなのよな
お互いリスペクトできないとっていうかんじか?
言葉の体がやる夫にプラスに働かない以上完全なボランティアになっちまったしな

1821 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 08:50:33.325339 ID:5PA22Fk8
ルイズ主体ではあるけどキュルケもカレンもちゃんと意見出してるのも言葉との佐賀見えて辛いね
PTの空気読めてないとこを感じる

1822 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 08:58:56.877949 ID:JPcBD0vk
ルイズは情があるから、冬の間の言葉を受け入れ、
キュルケ視点だけど、後々の加入も視野に入れて最初の指導をしていた。
今回も、吐露で立て渡すのももう少し先だと思っているところから、もう少し指導する気があったと思われる。
しかし、最後に盾を渡して、春先以降を伝えたということはやる夫PTとしては受け入れしないと判断したということだと思われます。
誰がどうとかではなく、縁がなかった・・・。これを覆す一手は情じゃ無理。

1823 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 09:06:01.753362 ID:5PA22Fk8
これがゲームならやる夫カレンのペアでごりごり数稼ぎしつつ言葉アサマチルイズキュルケで二軍育成とかやるんだけどな

1824 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 09:12:35.685186 ID:Q4KgdwLi
そういや狩猟範囲拡大手続きってPT全員がLv2の場合登録料を収めれば手続きできるらしいけど
話し方的にはPT全員がLv2になってなくても条件満たせば手続きできそうなのが気になるな

1825 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 09:13:42.158003 ID:Pf5ndZMt
実利面だけでも、おたがいに命綱を手放す必要がないからな
感情面を考慮に入れればさらにありえん

1826 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 09:53:05.808793 ID:9ZI69aO+
言葉かアサマチはやる夫のパーティーに入りたいって思ってるんか? ルイズとキュルケはパーティーを
増員する意思があるのか? やる夫のパーティーに入ったら女は必ずやる夫とセクースせんとアカンのか? 
その辺の確認がお互いに取れてないから現状に至ったんではって気がするんやが

1827 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 10:00:21.674655 ID:JPcBD0vk
言葉の立ち位置は、現実では派遣でよい職場に恵まれた人。
居心地が良いので、業務しながらスキルアップを考えていたら、
契約期間満了を迎えた人。雇用側に必要と思わせることもできなかった。
>>1826 の言うのが適切。 でも既に時間切れです みたいな。

1828 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 10:03:18.181634 ID:JPcBD0vk
対して、カレンは職場のキックオフから序盤の仕事までに間に合った、
創業時の苦労を共にした仲間的な感じ。
やる夫、ルイズ、キュルケは創業時だし。
そりゃ傍からみたら、美味しいとこだけ見てる人とは感覚が違うと。
信頼と信用も現実的に時間が必要ですし。

1829 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 10:13:01.159307 ID:xTKAgERo
春になったらアサマチとのPTに戻る前提の冬季限定預かりってことで
アサマチとルイズが合意してるんだから、それ以上でも以下でもなかろう

美味しいとこ(メートル巨乳)だけ見てる人(読者)の感覚はわからん

1830 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 10:13:08.923265 ID:hxUagmsC
美琴たちの商売が軌道にのって参画ルートのほうがいいだろうな
あのペアも規模広げるのに人員増やす場合現地人つかうより元クラスメイトつかうほうが圧倒的に低リスクなので

1831 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 10:17:05.606744 ID:u2AAZlcW
残念だがやる夫PTの需要に合わなかったなら仕方ない。
仮にLVupで性欲が3倍とかでも風俗行った方がマシかなって。

1832 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 10:18:14.070652 ID:Weqe49h8
そもそも風俗でヤルのもきつそうでしょ

1833 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 10:22:17.268624 ID:9ZI69aO+
そもそもルイズとキュルケがそんなところには絶対行かせんやろし
カレンも嫌がるというか心配してアッピルのバリエーションを増やそうとするやろ

1834 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 10:24:00.587621 ID:u2AAZlcW
言葉の時点で体力が辛いからって話じゃなかったっけ?

1835 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 10:30:03.596308 ID:vu+OS4Y5
やる夫は風俗とかもっとダメだろ、オナニーでいいじゃない

1836 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 10:30:12.142052 ID:Weqe49h8
女側じゃなくてやる夫側の問題で風俗は無理でしょ

1837 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 10:37:43.944855 ID:u2AAZlcW
それはそれで別な問題が産まれる気がするが…。
まぁ、仮にだから仮に。<性欲3倍

1838 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 10:40:51.346238 ID:KgPUQorA
多分言葉、というより浅間はまず冬を越すこと、そして2人PTになった
時のために何か得てほしいってとこまでしか考えてはいないと思う
ルイズとキュルケは現在の4人である意味完成されてるから、スライム
大量狩りとか、次のモンスター狩りで必要にならない限り不要と思ってそう

1839 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 11:01:55.226084 ID:IbZ/v3jJ
>>1838
結局そこなんよなー

PTとしてはまあ完成されてるんでやる夫PTは無理に言葉を入れる必要がない
読者的にはおっぱいとエロAAから言葉&アサマチは新メンバーに欲しいw


とはいえ究極的には増員する場合、『やる夫が信頼して肩を並べて戦える』ことが最低条件になるんで、
傍目には美少女3人連れたハーレムパーティの黒一点に妬心を抱かない男、とかホモ以外普通おらんので、
そういう意味では言葉は新メンバー候補としては大きく先を行ってる形にはなる

1840 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 11:13:22.244589 ID:VD8KLCZn
言葉組はやらない夫たちのとこいたとき戦闘してなくて2年目にちょろっとやったくらいで全然経験値足りてないし
PT入りは無茶だと思うんだが

1841 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 11:14:49.927128 ID:zCunSap0
やる夫がもうちょい女慣れしていれば、狩りは別の二軍パーティーとかありえたんだけどな
部屋借りるときに部屋数多いところにしといて泊めてやって宿代節約、薬草代はルイズのヒールで節約
掃除洗濯といった雑用任せて、ルイズたちが疲れてきたときは抱かれてもらってとお互いにメリットはあったんだけどやる夫が一緒にいるとストレス感じるようだとな

1842 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 11:18:04.044333 ID:avDeluTE
皆読者のメリットをやる夫PTにもメリットがあると必死にプレゼンしてるなw そんなにエロが見たいか見たいわうん
つーて物語の展開曲げては欲しくないジレンマ

1843 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 11:21:09.606666 ID:4h/g+Mzz
言葉みてからカレン加入のあたり読み直すとカレンの行動力ってすごかったんだなって思う
ビッグマウスもあったけどやる夫PTに対しての売り込みだったり自分からやる夫と関係持ったり

1844 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 11:21:47.331301 ID:ditRe6Jg
言葉も現時点でのPT入りは厳しいけど、言葉で無理ならやる夫PTが今後もし追加メンバー必要になった時に候補を見つけるのは相当難しいな
男と違ってレベル2の女性なんてまず見つからんだろうし、結局自分たちで育てる他無さそう

1845 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 11:23:57.269526 ID:xYg0VKl5
オナホや雑用としてしか求められてないならPTじゃなくてお荷物にしかならないから放流するしかない
やる夫が乗り気ならキープしてもよかったけどそうならなかったんだ仕方ないね

1846 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 11:44:20.199575 ID:puT1Iu49
同業者と縦横の繋がり皆無なんは割と致命的なんで
底辺でも安定・上がり目・良識のあるPTとのコネクションが欲しい
が、そんなPT今んとこ一つも出てこんのよな

1847 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 11:46:22.213091 ID:SxsD7euW
>1824
Lv2メンバーだけで申請して、現場で偶然Lv1と出会って臨時パーティ組みましたと
言い訳することで、ルールの穴を突くことはできる。
何度もあからさまにやれば評判を下げるだろうけどね。
ギルドとしては「きちんとした稼ぎがあることが前提(>744)」であり、
Lv1混じりでも安定して稼げると証明できるなら、そんなグレーゾーンに手を
出さなくても手続きしてくれると思う。

1848 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 11:48:43.377532 ID:mKhsu5HZ
現地人の冒険者って冬事業のハンチョウ達と酒場に居たマリオ達くらいだっけ
そろそろ現地の冒険者のスペックも知りたいな


1849 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 11:49:07.839364 ID:7ciOv5W+
ルイズ的にもまさかこんなにPTが強くなるとは想定してなかったんじゃないかね

1850 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 11:50:10.556715 ID:zCunSap0
新人はほんとなー。即戦力はよっぽどの幸運がないと無理で、性格的に合いそうなのを育てるしかないけど……ルイズは育成力ないことはっきりしたからな
ルイズなりに言葉の育成プランを考えていたのはわかるけど言わんとそのルートにのる確率は低いって
自分で考えさせないと意味がないとかはもうちょっと段階進んでからの話で、御情けアルバイターなんて上司が具体的に指示しないとあかんわ

1851 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 11:58:03.318912 ID:Vj7Joc/D
やる夫と合わないと思った時点で見切り付けたんだろ
元々土下座で頼み込まれてやる夫の夜のお相手に使えれば儲けもの程度の認識
ルイズが仕切ってやる夫PTがここまで上手く回ってるんだから育成力がないというのはないわ

1852 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 12:08:20.609313 ID:ditRe6Jg
ルイズの育成力はむしろやる夫PTのレベルアップで証明されたと思うぞ
自分で考えてないとってのは御情けアルバイターで終わらない可能性がそれなりにあったからだろうし

言葉の育成終了は全員同時レベルアップで冬が終わる前に時間無くなったのが一番大きい

1853 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 12:31:59.962818 ID:IyFo/CVc
言葉は漫然と過ごしたと後悔してるがそれでも十分得るものはあったんだよな。まあ二人で狩りが出来るかは別問題だけど当初よりは確実にマシになってるはず

1854 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 12:47:44.945512 ID:5PA22Fk8
>>1850
言葉達は勉強兼冬を乗り切るためと考えてただろうし
ルイズ達はお願いされたから温情をかけたのと、自PTとマッチングするなら追加メンバーもありかなって検討してマッチしないから無しと判断した
ボランティアであってお情けアルバイターまで到達しなかったってだけじゃろう
PTメンになりたいって言葉はかけらも思ってなさそうだしな

1855 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 12:57:32.703231 ID:BykfTmfo
言葉は冬の間、自分の狩りの立ち回りについてとか狩り後にルイズに相談したことあるかな
やっていればもう少し信頼関係も築けたとは思うけど
結局は仮加入のこのPTで「痛みや苦しみを共有できない子」だったってことだしなぁ

1856 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 12:59:33.503389 ID:qH32cX0x
時間経過が早いのは話を進めるために仕方ないんだけど
現状が苦しいキャラは苦しいままスキップされて動きの鈍いキャラになるね
現状が良ければ順調にステップアップしたことになるけど

1857 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 13:05:30.163201 ID:o1QAtl2G
言葉の問題なところは、レベルアップを同時にできなかった所じゃなくて、信頼関係を築けていないところなんだよな
信頼関係があれば数カ月待ってでもチームに残すという考えもできただろうし
そもそも次のステップアップの為にいくらか時間をかける必要はあったので、それを考慮してもらえない程度には信頼されていないわけだ

1858 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 13:11:02.582406 ID:KReIgkXY
>>1843
カレンは営業職になったら大成するタイプ

1859 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 13:14:20.153268 ID:KReIgkXY
>>1857
しょうがないね。信頼うんぬん抜きにしても、受け身すぎて全部ルイズ側で介護しなきゃいけないという問題がある
目標を立てて、それに向けて動くことができていないから、精神的成長の速度が遅い
それが出来るのは浅間なんだけど、彼女は狩場に居ない

1860 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 13:18:36.054475 ID:o1QAtl2G
いつまでたってもお客さん、臨時加入の気分だった言葉と、覚悟を持っていたカレンとの差だよな
カレンだって加入当初はヘッポコだったけど、意欲と創意工夫によってポジションを築いたわけだし
智のせいじゃないけど、言葉の加入って言葉自身で懇願したわけじゃないっていうのが響いてそう
これなら智自身がやっていた方が、ポジションはともかく信頼関係はできていそう、すくなくともレベルアップ即切りをためらうくらいにはなってたかもしれん

1861 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 13:20:07.029536 ID:M4lQzbeA
寝食を共にしていれば言葉でも多少は信頼関係をきづけたかもだけどねー

1862 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 13:20:45.940059 ID:KReIgkXY
問題を解決するためには、
現状認識→改善策の検討→実行→評価
という4段階のプロセスがあるわけだけど、ルイズはもちろんやる夫や浅間も4プロセスぜんぶ自力で行えてる。
言葉は踏み込みの問題だけルイズの介護を受けて3段階まで行けたけど、それ以外はぜんぶ1段階、現状認識までで止まってて(ならどうするのか)が無い。これは厳しい

1863 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 13:43:40.159299 ID:0NI8ZBFI
二人PTになって浮き上がれるか、それともやはり風俗に沈むのか これからだなぁ ほんと

1864 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 13:46:09.315608 ID:V3nL8QBW
>>1846
能力と人柄が信用できそうなのは、メタ視点でもキル夫と(本当にデメリットがすべて消えてるなら)のか夫しかいないからな
いく夫は底辺ハンターとしては別に酷い性格じゃないけどカレンが嫌ってる。やらない夫とできない夫は思慮が足りなくて頼りない
できる夫とギャル夫は女ハンターに良い感情がない。黒子達は論外

>>1847
>現場で偶然Lv1と出会って臨時パーティ組みましたと
これがNG。Lv1は立ち入り禁止地域なので、警告して追い払うか完全にスルーして後でギルドに違反者として報告するのが筋
臨時PTを組むとかもってのほか

1865 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 13:48:23.500390 ID:BykfTmfo
とにかく預かりモノなんだからちゃんと返さないと
キュルケも「レベルが上がって余裕ができたらわからないけどと」と言ってたし
放流、サヨナラ!ではなく後々二人を受け入れるにしてもまずは自PTの足場を固めないと

1866 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 13:48:32.300640 ID:hxUagmsC
結果は結果論なんで考えないとして
ルイズに育成力ないのは明らかだと思うけど

1867 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 13:50:32.549622 ID:Jo8uHHJ1
ルイズも言ったけど時間が足りない。
やる夫PTだって2年の歳月かけて一丸となり努力した訳だし。

1868 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 13:51:19.876824 ID:hxUagmsC
LV1立ち入り禁止ルールあるから結局育成にはスライム狩りにつきあわなければならない
今後成長するほど無駄のギャップが広がる(LV2なのにスライムがLV3なのにスライムとなっていく)から今育てるのが一番損しないんだけどね
まあ未来のこと考えて今の損とるのは難しいから仕方ないか

1869 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 13:57:51.741283 ID:V3nL8QBW
>>1868
追加のメンバーが必要だと実感しない限り、女の前衛の育成は時間の無駄でしかない
カレンは受付が驚くほど成長したけど、ルイズたち現地人の常識として、普通は女の前衛はレベルアップしても大して強くならないし、
カレンが大きく伸びたロジックも作中キャラ視点だと不明

1870 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 13:59:42.740864 ID:xYg0VKl5
そもそも言葉がlv2になったらやる夫PTの為に貢献しますなんて約束も提示もしてない以上都合のいい効率論でしかない

1871 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 14:00:36.142246 ID:7ciOv5W+
そもそも2レベル以降の狩りがどんなものになるかも明らかじゃないのに損とか効率の話しされてもなあ

1872 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 14:02:11.380549 ID:o1QAtl2G
言葉の気概がかけていた事が問題で、ルイズの育成力が問題じゃないし
というか夜のメンバー増強という思惑があったにしろ、ここまで面倒見てんのはすげえ義理堅いと思うけど
思惑が破れたときも即放出となってないわけだし、これ以上の助力は期待できない世界だろ

1873 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 14:06:22.381657 ID:yva/xcU8
育成力とか引き合いに出してキャラ下げする必要あるか?
現状積極的に言葉を成長させる必要もないし、ルイズの方針は親切の範疇をでてない
槍玉に挙げられる事自体がおかしい

1874 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 14:08:17.962331 ID:hxUagmsC
>>1871
LV1はLV2以降の狩りに参加できないのでこの話にそもそもLV2だけの狩りがどうなるかは関係ないんだけど

1875 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 14:13:59.961328 ID:mFZhh/cc
まぁ、やる夫の精力がどんくらい上がったかもよくわからんし、ここからどうなるかは何もわからん

1876 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 14:14:50.586029 ID:7ciOv5W+
>>1874
損とか効率だって話しは2レベルに挑むまでの間に言葉に投資することと
さっさと2レベル狩場にいって稼いだ場合で比べてじゃないの?

1877 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 14:16:35.313911 ID:Vj7Joc/D
>>1868
そもそもルイズが言葉を本気で育成する必要を感じてないからな
なんで言葉を育成するのが前提になってるかわからん

1878 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 14:17:26.973951 ID:QjMT2RwA
アサマチの献身は報われてほしあ

1879 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 14:17:55.981420 ID:o1QAtl2G
やる夫の精力が上がったかもしれないが、女性陣の体力も上がってて相殺されてたりして

1880 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 14:18:43.593448 ID:mFZhh/cc
>>1874
レベル2PTになってから参加したらどうなるのかな、買取許可取り消される?

1881 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 14:18:44.842318 ID:qH32cX0x
効率もいろいろだからな
長期的な効率考えれば早めに弓使い魔法使い増やすべきだろうし

1882 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 14:27:29.338616 ID:Jo8uHHJ1
今回は言葉のプライドの高さが垣間見える話だった。
施しと言うか差し伸べた手を素直に取れないというか…。
なので相互扶助の輪に入れられないと諦められたように見える。

1883 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 14:31:05.851464 ID:V3nL8QBW
弓使いはファンタジー速射的なことができないなら、どう考えても強い前衛より役に立つ要素がないからな
少数の狩りで弓が強いのは1〜3発で大ダメージを与えられる前提で、Lv1で戦うスライムは全くこれに該当しないので
しかも魔法使い以上に数少ないらしいので、運用や育成のノウハウも全然ないわけだし

1884 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 14:31:11.727033 ID:hxUagmsC
今後人増やさないならいいのよ
4人でずっとやるならそのまま頑張りましょうで終わり
人増やすつもりなら自分で育てるしか無いから今が一番ロス少ないねってだけの話
まあ今までの世界観すてて超都合よく新規メンバーにピッタリの人が見つかりますとかやってもいいけどね

1885 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 14:31:24.664338 ID:Vj7Joc/D
>>1881
後衛増やして長期的な効率が上がるという根拠はないぞ
カバーで人手が足りなくなるかも知れないしな


1886 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 14:31:35.860733 ID:GhDz5xca
やる夫パーティの次の課題はカレンの使える武器探しだな
やる夫はパワーついたら金属製武器でいいけど
カレンは木剣以降使えそうなのがない

1887 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 14:34:10.745311 ID:Vj7Joc/D
>>1884
読者じゃないんだから登場人物は自分達が必要だと思ってから人増やすだろ

1888 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 14:36:32.488326 ID:Jo8uHHJ1
キュルケより燃費の良い射程武器はあれば嬉しい?
威力はあっても6回は寂しい。

1889 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 14:37:16.819225 ID:7ciOv5W+
人数増やしたいのは夜のお相手がキツイからであって
これからの狩りでPTの増員が求められるかはわからないじゃん

1890 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 14:37:19.899759 ID:V3nL8QBW
>今までの世界観すてて
レベルが上がって今までの世界観はもう通用しなくなった。順調に強くなってステップアップしたレベル2はレベル1とは一緒に狩りをしない、という新設定も出てきてる
レベル2ハンターの常識がレベル1の時と同じである保証もない
スライム狩りのふるいにかけられてそれを潜り抜けてきたレベル2は、ハンチョウのように一目置かれてコミュ力もあるハンターがかなりいるかもしれないし

1891 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 14:38:45.328644 ID:Vj7Joc/D
多分、キュルケの武器まで予算が回せないだろう

やる夫の武器、カレンの武器、できればやる夫の盾、Lv2狩場の許可に人数×100、家借りるなら前払い、
もしかしたらやる夫とカレンの防具……

1892 :常態の名無しさん:2021/03/13(土) 14:40:39.653919 ID:IfrEWW4N
後衛は増えないんじゃないかな?
ルイズキュルケは学校通ってたレベルだし
弓使いも矢代だけじゃなく上の狩場に合わせた強い弓ってなると魔法武器みたいなのないとゴリラじゃないと引けんぞ

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